■■■コロナウイルス 育児板総合■■■Part.63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
コロナウイルスの話題全般を扱うスレです
デマに惑わされず冷静に、お子さんを持つ者同士情報交換をしましょう
※政治ネタは他板コロナスレへ
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は早めに他の人へ依頼しましょう
感染者数・病床数まとめ
https://www.stopcovid19.jp/
新型コロナウイルス国内感染の状況
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
※前スレ
■■■コロナウイルス 育児板総合■■■Part.62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606389415/ たておつです
学校で陽性者が出たんだけどやっぱりどの学年かとか何も教えてくれないね
1日休校消毒して次の日から通常登校
学校の濃厚接触者の基準も分からず怖いから休ませてるんだけど、感染が発覚した日に鼻水が少し出てたから念の為休ませてたんだよね
このまま冬休みまで行かなかったらうちが感染者だと他の親子に思われそうで怖いな 乙です
ここでは前の合唱コンクラスター出てたときにはだいぶ叩かれてたけど、幼稚園での合唱発表会はあり？
園児はノーマスクで合唱と合奏し、保護者はマスク必須で観覧。
再来週にクリスマス発表会があり毎日ノーマスクで練習してて不安になる。。 >>1
スレたて乙です
>>4
うちは3連休後から自主休校させています
地方によっては自主休校させている家庭は圧倒的少数派なので学校の理解を得るのが難しい場合もありますが
子供を守るためですのでがんばってください >>4
たしかにそれは疑われるかも、、
感染した場合の風評被害も怖いから、どこかのタイミングでは行かせた方がと思う >>4
陽性者が出た時結構な人数休める子は1週間くらいは休んだりしてたから
そこまで気にしなくても大丈夫だと思う 自主休校を馬鹿にしてくる人もいたけど、ずっと歴史が証明してくれるって信じてた
最近の感染状況でやっぱり正しかったとわかったよ
この状況で行かせるって、勇気あるな～ >>11
でも別に子供死んでないし、インフルでも重症になったりするし、学校行く方がよくない？ 自主休校が増えれば学校の密も薄まるし登校組にとってもメリットしかないだろ
なぜ頑なに自主休校を否定する？ 自分が学校行かせてることを否定されたように感じるからじゃない？
実際はwinwinなのにね 感染者増えてきたら自主休校してくれる人はありがたいけど、>>11はなんだろう、可哀想 休校させる人のことなんて普通気にならない
登校させる自分にとっては何の害もないもの
気になるのは自信がないのか後ろめたいのか 休校させる人は別にいいんだけど、登校させてるくせに学校にモンペ臭い感染対策を要求してくる親が嫌だ
先生が工夫しながらやってくれる行事も全部クレームつけて、中止にしろって教育委員会に電話しまくってる
やすんでろよとおもう 感染対策せずに合唱やってあのザマじゃん
そりゃあ、碌に対策してなかったら教育委員会に行かれても当然としか >>4
うちの子の学校でも陽性者が出たけどその日は発表されなかった
次の日に何年何組だけ保護者向けに鍵付きで発表された
その子の症状、軽症とか無症状かは聞いた人もいたらしいけど「個人情報なので～」って教えてくれなかったそう
どうせ学校に行けばばれるのに、該当クラスだけ発表したら良いのに
個人名はどうでも良いから、そこは知りたかったな >>5
もう練習とかしちゃってるんだろうから今更何言っても意味無いんだろうけど、合唱だけは正気の沙汰とは思えない
一人でも陽性者紛れ込んでたら何十人規模のクラスターになるのは色んな例で分かってるじゃん いくら保護者がマスクしても陽性者がいれば園児間で感染して家にお持ち帰り、家庭内感染の未来しか見えない
もちろん保護者のマスクは保護者→園児への感染を防ぐ効果はあるだろうけど、声出し捲くりの園児はノーマスクで声ほとんど出さない保護者だけマスクしてもね… 年中の子供の発表会はマスクして演奏と合唱とお遊戯してた。当然マスクズレまくりでこれ効果どうなんだろうと思ったよ。先月の話 さっき保育園から電話があって同じクラスの児童の父親が陽性で児童も感染してたから、
うちの子も濃厚接触者だって
保健所の指導で明日検査するまでうちも外出禁止だと
田舎だからどこの関連かわかるんだけど、1週間前にクラスター出たところじゃん
先週金曜日までその子保育園にきてたのよ
これでうちの子が陽性だったらマジで呪うわ… >>31
週頭か先週末くらいにクラスター判明してて、その父親が陽性判明したのはいつなんだろうね？ 父親が検査対象になった時点でその子も登園停止だよね。金曜日どうだったんだろうな 【COVID-19】韓国、新規感染確認者1030人 政府は防疫対策を最高レベルに引き上げることも検討 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607843305/ 石川県内の高校生約120人が、新型コロナウイルス禍の医療従事者に向けて合唱するコンサートが13日、金沢市内で開かれた。マスク姿で歌い、世界的に有名な芸術家バンクシーの作品を会場の壁に映し出す演出も。県立金沢西高合唱部2年の粟屋静部長は「感謝の気持ちが届くよう全力で歌った」と振り返った。
金沢西高の深見納教諭が「ダメ元」でバンクシーの公式サイトに使用許諾を求めるメールを送ると、快諾の返事が返ってきたという。
モーツァルト作曲の「アベ・ベルム・コルプス」を合唱した際には、バンクシーが医療従事者を表現した「ゲーム・チェンジャー」などがホールの壁に映し出された。
https://this.kiji.is/710787539756498944
発作か～！！爆笑じゃ～！！ 深見納（ふかみのう）～！！ ふかみはないんか～！！ ＼＼あ～あああ～／／
♪ ∧∧ ♪ ♪
♪ ∧∧(ﾟ0ﾟ*)∧∧
(ﾟ0ﾟ*)∧∧(ﾟ0ﾟ*)
♪ ∧∧(ﾟ0ﾟ*)∧∧ ♪
―(ﾟ0ﾟ*)| ∪(ﾟ0ﾟ*)―
| ∪| | | ∪♪
♪ | | ∪∪ | |～♪
∪∪ ∪∪
コロナ「ありがとうございます＾＾」
医療従事者「やめてくれぇ…。正気か！？うたわんでエエから！心の中で祈っとってくれや！頼むから！」 100年前のスペイン風邪は収束に3年かかって日本の死者は39万人
これに比べたらコロナなんて流行ってるの？レベルよ 子供の熱下がったんだけど子供の喉のガラガラが日に日に悪くなってるんだよね
もう一週間経つのに回復するどころか喉の状態が悪くなるばかり
熱ないから登校させるべきか迷ってるうちに自分も喉が痛くなってきたから嫌な予感してる うちのコロナ疑惑の時も子供の嗄声凄かったな。学校は行かない方がいいよ、あとあとコロナだと分かった時に大変だしね
>>43 >>35
コロナでお父さんに陽性反応があったと電話がきてからその子が早退したらしいよ
うちも旦那が医者じゃない医療職だけど、人員が数人しかいない専門職でシフトまわせないから真っ青になってるし、他の介護職のお母さんは子が陰性でも2週間出勤停止とか聞いた
私の職場も子が陰性でも自費で私の検査するように言われたし、そもそも保育園再開できるかわかんないって
最悪だ… もうめちゃくちゃですね
自助 共助 公助とはいいますが自助 自助 自助
子育て世代は自分のこと以外に我が子の心配で心すり減らすし これだけコロナ感染者とか重症者が増えたニュース流れてるけど本当にそうなのか？
周りにコロナで死んだとか危篤とかの話を聞かない
みなさんもどう？知り合いにコロナで死んだり重症化した人いる？ >>47
コロナにかかった人もいなければ生活苦な人も誰一人いないよ >>47
亡くなった方いるし近所の病院でクラスター騒ぎだわ >>47
出産で世話になったでかい病院でクラスターでちゃってるしいきつけのコンビニも臨時休業で何事かと思ったらコロナだった >>47
身の回りにこの一年で自殺した人いる？
コロナで死んだのは自殺の10分の1だからかなりレア
平均年齢も80歳だから子育て世代の身近にはほとんどいないはず >>47
身内の会社の人が亡くなったよ
高齢者でもなかったから当時報道もされた
子供が通ってる園でも保護者と子供が陽性で休園したしだいぶ身近に感じてる >>52
自殺者なんて景気が良くても年間2万人以上はいるからねぇ
コロナで倍増するならまだしも2万人そこそこであればコロナ関係ないわなw もうコロナ終わらないし諦めなよw
亡くなったり後遺症で苦しむ人がたくさん出るかもだけどもうしょうがないよね、誰も悪くないよ、運が悪かっただけ うちの親は高血圧で70近いからコロナになったらそのまま死んでしまうかも...
わかりやすい症状がでてるなら避けようあるけど、無症状で菌撒き散らすっていうのがホント厄介 >>54
そういう話ではないと普通の日本語力があれば分かるだろうに、wを付けないと話ができない
高齢者は何でバカばっかりなのかね 陽性者は知人レベルに数名いるけど、みな軽症か無症状で後遺症とかもない
会社にも普通に来てる
だから実感がわかないんだよね いやコロナがほぼ高齢者しか死んだり重症化しないウィルスで良かったよ
もし50歳以下～子供しか死んだり重症化しないウィルスならどんなに恐ろしいか >>59
糖尿病もコロナかかったら重症化しやすいけど妊娠中は妊娠糖尿病になるしコロナに罹ったらまずいのでは
入院先の病院ががクラスターが発生して妊婦がたらい回しにされて困ってるってニュースになってたし
胎盤剥離とか緊急手術しなくちゃいけない状況なのに病院探してるうちに手遅れになったりは老人だけが怖がるウィルスじゃないと思うな
ただでさえ少子化なのにこんなニュースだらけになったらみんな子供を安心して産めなくなるよ 子供のお友達のおばあちゃんが亡くなった
友達のお母さんは濃厚接触者になりお友達も今学校休んでる
学校ではマスクしてるし大丈夫だと思うけどちょい心配 >>57
読めてるけどあえてそう言ったのでは？
高齢者しか死なないから良いなんて短絡的だからさ
4.50代で重症化して長期入院の人もかなりいるし
医療逼迫で出産停止の病院もある
子育て世代が関係ないわけがない 正直短期間で死ぬ方が保険金やら遺族年金やらで遺された者は何とかやってけるし、国の医療費負担も知れてる
ヤバいのは一家の大黒柱世代が重症化して復帰に時間がかかったり失職する場合
特別指定感染症である限り、入院が長期化するほど納税は減るのに医療費は圧迫するわけだし誰にとっても良いことなしだもんなぁ >>63
中にはいる、レベルの話を大袈裟に書かなくても >>66
北海道のでかい産院がクラスター発生で使えなくなるだけでかなりの数の妊婦が困ることにはなるよ
うちが世話になった東京区内の病院はICUやリスクのある出産に対応するための病院だったけどそこでもクラスターがでて病院が一時閉鎖してた
近隣で対応できるのがそこしかないって紹介状だしてもらって出産できたけどもしそこがダメになっていたらもっと遠い病院紹介されただろうし不便だったろうなと
地域の要になる病院が使えなくなるリスクはコロナ感染あるなしになく誰でも抱えることになるよ 新宿区在住。
今のところ子供が通う学校ではコロナ出てないから通わせてるけど、
習い事どうしようか迷ってる。
線引きが難しい。 院内感染で大規模クラスター発生したらまあそうなるよね
だから院内感染の防止に注力いただくしかない 感染者が増えるほど院内感染の危険性も高まるから
市中の感染拡大防止に注力していただきたいと
医療関係者は思ってる 子供たちは給食も黙って食べたりマスク外したら話さない等感染予防対策頑張ってるのに、
感染したら危ないシニア世代が何も気にせずぺちゃくちゃ喋りながらのランチ会だのカラオケだのフラフラ遊び回ってるのが納得行かない
まぁうちの義母周辺なんですけど いい加減先生くらいは不織布マスクしてほしい
けどそんなこと言ったらモンペの刻印を確実に押されるから言えない 習い事でマスク必須になってるのにマスクしてこない子がいて
アンケートに書くことなかったからきちんとマスク着用してほしいって書いたら
翌回からモンペ扱いされてる気がする‥
子供が○○くんはつけてないよ？となるから公平性って意味もあったんだけど
コロナ期に真っ先に休会したし変人だと思われてるのかな >>73
理由あって着けてないのかもよ？
マスクに限らずうちはうち、よそはよそが出来ないと >>74
マスクつけてる日もあって、つけたり外したりなんですよ
最初は教室もマスク必須なのでと渡していたけどだんだん放ったらかしになっていたので
アンケートなかったらわざわざ書かなかったんだけどね マスクしてくださいってなってるのにマスクしてない親の方がおかしいと思うけどね
お金払って通ってる習い事だからこそちゃんとしてほしいと自分も思うな そこのルールで必須ならするべきだね
出来ない理由があるならそこは軽くでも説明してくれた方が後々揉めないからして欲しい >>31
うちの園でも陽性の児童が金曜まで登園してた
児童の家族が先に陽性になってたみたいだけどなぜ登園させたんだろう >>60
直接コロナで死なないだけであらゆる世代に影響はあるよね
私は病床を埋めてしまうという意味で社会的な影響が大きい重症化率が重要だと思ってるけど、
50代(コロナ1.47%、インフル0.02%)
60代(コロナ3.85%、インフル0.04%)
70代(コロナ8.4%、インフル0.07%)
この重症化率では、やっぱり普通の生活っていうのは当分もう無理じゃないかと思うわ
過去のインフル並に蔓延したら、今みたいに特定の病院しか診ない状況じゃなくもし全病院で対応しても普通に病床足らなくなるもの
誰だって病気や事故は有り得ることだし、自分や家族がいざ病気や事故にあって入院出来ませんって状態になるのはやっぱり受け入れられない >>79
コロナを特別扱いするから病床が足りなくなってるだけ
特別扱いを止めれば病床不足は一気に解消する >>81
活動お疲れ様
今日いくらになったの？
ああ渋谷で立ってるような宗教的なやつだからそんなのないかw
とりあえずてめぇとてめぇの親族は後数年病院に掛かるな
冬場は特に病床逼迫するからな
コロナで病院に掛かるなんて以ての外 >>81
ちゃんと読んでくれない？
今みたいに特定病院だけじゃなくて全病院で入院出来るようになっても、インフルの百倍の割合で重症化するから、インフル並に感染者の母数が増えたら全ての病院で対応しても一瞬で病床無くなるよって話なんだけど
一例として、東京都はICUと準ずる施設で1095の病床があるけど、冷静に考えたら総動員してもたった1095しかない、なんだよ
これは空き病床じゃなくて単純に保有してる全病床数ね
基本的に平時でもICU稼働率は8割以上なので常時の空きは200ちょいあれば良い方
で、今の東京都のコロナ重症者数はたったこれだけの感染者数で73人
感染者が4倍に増えるだけで全病院のICU病床が満床になる
くどいようだけど、コロナ対応病床じゃなく、東京都の全ICU病床がコロナ感染者が4倍に増えただけでもう満床
非現実的な話だけどICUの他の全患者をどかしても、コロナ感染者が今の15倍に増えたらコロナ患者だけで満床
普通の病気扱いしても無駄な理由が分かった？ >>83
だからワクチンなり有効な対策がでるまでは感染拡大を抑え込むしかないって世界中でやってるわけだよね
病床だけでなく医者看護婦も全然足りてないし今よりも医療崩壊が進んだらコロナ以外で緊急入院が必要な患者が入院できず死んでしまうかも
脳内出血で搬送先が決まらずたらい回ししているうちに死んでしまった36歳妊婦みたいなニュースが増えたらと思うと他人事ではない
私も妊娠中は妊娠糖尿病になりかけたからコロナ禍の妊婦はほんと命がけだと思う >>83
コロナと同様の予後となるウィルス性肺炎では毎年高齢者数万人が死ぬのに、わざわざ全員
ICUなんかに入れないね
コロナと同様に重症者を全員ICUに入れたら一瞬でパンクするよね
で、コロナを普通扱いしても無駄な理由って？
インフルエンザと比較した的外れな話しか見当たらない そんなに病床不足が怖いなら、コロナの特別扱いに怒ればいいのに
残念ながらウィルス性肺炎で亡くなる数万人のお年寄りと同じように扱って下さいって
怖がってる割に言ってることが的外れなんだよね それに母親やってる以上は育児でただの風邪でも寝てられないからかかりたくないのにただの風邪よりもしんどくて感染力があるコロナなんか絶対かかりたくないよ...
おまけに子供にうつしたら子供も長期欠席で休まる暇がないなんて想像しただけで鬱になりそう >>84
そうだね
普通の病気扱いすれば～って人は何故かICUの(コロナ用じゃなく全病床ね)病床数には絶対に言及しないんだよなぁ
インフル並にみんなが罹ったらとてもじゃないけど対応出来る数じゃないんだが >>85
コロナのエクモ使用の8割は60代以下だよ
普通の肺炎と扱い変わらん 死ぬのは年寄りだけど、重症者数は40～60歳の現役世代がいちばん多いんだよね
現役世代が数週間も長期入院されたらそれこそ経済止まるわ 結局コロナを普通の病気扱いしろ派(普通の生活をしたい派？)は、
ICUがめちゃめちゃ空きまくってて集中治療室にいる患者は後期高齢者ばかりだと未だに思い込んでる人ってこと
大阪は死者の8割超が軽症中等症病床から
で、全体の死者の9割は70代以上
この数字から分かるのは後期高齢者に特別に手厚いわけでもなく、普通の病気と同じく体力があってまだ頑張れる人にしか貴重なリソースは割いてないってこと
コロナだからって大して特別扱いなんかされてない >>90
高齢者は体力なくて重症になってもすぐ亡くなるけど、40～60歳くらいだと若者と違って軽症では済ます重症化するものの、高齢者より体力はあるから亡くならずにICUで長期間…って感じなのかね 基礎疾患なければ現役世代で重症化するのは宝くじレベル >>89
ICU不足の話をしてたのにいきなりエクモ？
ま、いいけど論点コロコロだね
エクモなら75歳以上には基本的に適用しないんだからその年齢構成になるのは当たり前
重症者にエクモ使うかどうかは他のウィルス性肺炎と全く違う、特別扱いそのものだね >>90
そんなデータある？
70代までは年齢が上にいくほど重症者が多いように見えるけど >>91
この数字から分かるのは、の前と後ろがロジカルにつながらないね
分かんないでしょ >>95
75歳以上の重症者数が多いというデータの方が見つからないよ
どこで見た？ 今年の年末年始はコロナ死よりも餅詰まらせたけど病院受け入れ不可で死ぬ人数の方が多くなると予想 >>96
・大阪の重症者は60代以下が約半数
・エクモ使用者の8割が60代以下(普通の運用)
・死者の8割超が軽症中等症病床から(記事によると重症と診断されても患者が重症者病床を望まなかった場合も含む)
・死者の9割は70代以上
全然後期高齢者に手厚くなんかないじゃん
普通の病気と同じように扱われてる
三点目は軽症中等症からもいきなり死ぬんだっていう説にも使えるけど(それも事実の一部だけど)、
死者の8割超が軽症中等症病床からで、死者の9割が70代以上ってことはハイリスク群の70代以上に過剰な医療は施してないし特別扱いもしてないってこと
軽症中等症から重症化しても「年齢が年齢なので…」で患者が元々望んでなかったり家族の同意が得られなかったらそのまま軽症中等症病床で亡くなる
だから重症者病床からの死者にカウントされてない
よって>>85>>86が言うような特別扱いはされてないし、全員ICUに入れてるなんてこともない >>96
あなたこそ意味分かってないでしょ
軽症中等症扱いで入院→重症化しても年齢が…って諦めのつく患者や家族はICUにいれずにそのままお看取り(だから死亡時も軽症中等症の病床)ってことだよ
みんなICUに入れてるなんて事実はない
だから「他の肺炎と同じように扱えば病床はパンクしない」って説は誤り
医療リソースの割り振りや年相応の扱われ方は今はもう他の病気と同じ
初期のイメージが強すぎるんじゃないの 自分の周り（仕事先）20代の陽性者多くなってる
忘年会したみたいで料理もシェアしたと…
基本の予防はやっぱりしないといけないよ ここ三日間は寒いし学校休ませようかな…
換気もちゃんとしなさそうだし まあなんにせよ、亡くなってるのは基礎疾患のある高齢者ばかりなんだよね
しかも院内感染からのが半分以上 本日は寒さのステージが２レベルほど上がった感じ
小学校や中学校で窓際の子供は換気で体調崩すんじゃないかな
そんなわかりきった事でも子供が倒れない限りは問題無しで押し通しちゃうんだろうな
換気をしないという選択肢もあるかもしれんけど >>106
そうだよね
夏に熱中症で倒れた子がいて、それ以降マスクのルールが緩くなったよ
そういう犠牲がないと変わらないのかな
せめてひざ掛けを持って行かせてるけど心配 病院や高齢者施設とかでのクラスターさえなければね…
子供も大変な思いをすることないのに
今時高齢者と同居してる子は都市部だとほとんどいない >>68
新宿、感染者が出て今日から休校になった小学校あるね >>107
今年の夏は18歳以下で熱中症で搬送された人数、激減なんだけどねw
加えて発生場所はマスクしてないはずの住居内がもっとも多く、屋外や学校での発生も昨年より大幅に減少
マスクより運動会の練習や部活の方が危険だってことが分かったけどそれについてはこのデータを元にまた来年騒いでくれるのかな？
令和2年(6～9月)熱中症による救急搬送状況
https://www.fdma.go.jp/disaster/heatstroke/items/heatstroke_geppou_2020.pdf >>106
この寒い中窓空いてるのに授業中にコート着ちゃダメって言われてる
パーカーならいいらしくてコートの他にパーカーを持って行ってる
いつもの冬とは違うんだから普通にコート着させてくれればいいのに >>106
いやいや、コロナじゃなくても換気は必要だよ
吹きっさらしの屋外にいるわけじゃないし寒いなら着せれば良い
夏場もクーラーがー熱中症がーと言ってたけど、窓全開にしなくても換気できることが分かって学校や幼稚園でもクーラーガンガンにしながら換気してたから少し暑いかなくらいだったよ
電気代は高くついただろうけどそこはケチれないしねw >>111
異常なまでにカタチにこだわるよね
ジャンパーは制服の下に着るのならokだとか
国もアホだけど末端の学校も思考停止も著しい ひざ掛けは禁止で、ジャンパーをひざ掛けにするのはいい学校もあるらしいしねw
風邪引く子がいないと変わらないのかな 夏はともかく冬の寒さは昔から変わってなくないか？
自分の時のことを思い出してみたら
教室の暖房が石油ストーブ1つでしょっちゅう換気されてた(先生鬼！)けどコートも着ずに(もちろん禁止)元気に授業受けてたなー
あまりにも寒けりゃ工夫して体操着を中に仕込んでたわ
今の子たちって本当に快適になったと思う >>111
うちの学校も
アウターにもセーフとアウトのラインがあるらしく、セーフラインのアウターや温かい服たくさん買い足した
なぜアウトなのかはよくわからない
換気は大切だと思うので続けて欲しいけど、その分寒さ対策は柔軟でいいんじゃないかなと思う GOTOなくなったから旅行勿体ないしコロナ怖いからキャンセルだな！！
って旦那が張り切ってて殺意沸く
その旅費出すのは私やろが運転と旅行行きたくねーだけだろうが >>115
今年は殆ど窓開けっぱなしだからね
昔からの休み時間の換気とはレベル違うでしょ 窓開けっ放しでしかも全開だよね
石油ストーブ使ってた頃でもそんなことなかったわ 大寒波とか言ってんのに窓開放で授業するつもりなんだろうか
アメリカなら冬休みの二週間前に大雪降ったら、もう面倒だからそのまま冬休みにしたりするのに
こんな時はおおらかにそれくらいのザッパーでいいだろ 春の長過ぎる休校があったし、またいつ休校になるかわからんから、寒いぐらいで休みにしないでしょ >>90
>>重症者数は40～60歳の現役世代がいちばん多いんだよね
東洋経済をみたらやっぱり40代50代合わせても重症者は35人しかいなくて、重症者も高齢者が大半だけど
重症者数と重症者割合
80代以上 49人（2.4%）
70代 85人（6.4%）
60代 58人（8.0%）
50代 25人（1.9%）
40代 10人（0.8%）
39歳以下 4人（0.1%未満）
重症者率はこちらから、データが7月のだけど傾向は変わらないと思われる
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000649533.pdf
70代、80代に重症者率（≠重症化率）が減るのは、重症化するまでもなく死ぬ人が割といるから >>123
60代を無理矢理現役世代扱いしてるのもおかしいよね >>99
非コロナ要因ウィルス性肺炎の死者・重症者はコロナとは桁が違う数がいて、重症者の予後や治療法も
同様なのに、コロナだけエクモやICUをバンバン使い、非コロナ要因のウィルス性には殆ど使ってこなかった
これげ特別扱いがなくて何なんだ？という話なんだけど、そこに答えられる人はいないよな
エクモ利用の割合が年代構成がーとか言っても、高齢者をどう扱うかの比率は他と変わらなくても、
コロナを特別扱いしてるかどうかの議論とは関係ない
別に高齢者を特別扱いしてるかどうかの話をしているわけではない >>100
だから、の前後がロジカルにつながってない
論理が滅茶苦茶 高齢かつまだ現役もいる60代が一番危なくて、60未満は恐れるほどではないって感じなのね >>118
開けっ放しだけど対面を少し開ける換気方法で十分だという研究結果から各所その方法になってるよ
それだとエアコンを強めに設定すればよほどの極寒地でないかぎり大きく室温は下がらない
昔のストーブひとつの教室と寒さは大差ないよ 色々と誤解を招きそうなので補足
・東洋経済の年齢別データはきちんとアップデートされてなさそうだから年齢別割合だけ参考
・重症者割合、重症者率というのは、重症者数／入院治療を要する者の数であって、重症化率（死者含む）とは異なる
→軽症中等症病床から死ぬ人も多い、という話があったからそりゃ当たり前だよと念のため
若ければ重症者になりにくいが、歳を取りすぎても重症になれずに死ぬので、重症者になりにくくなる >>123
エクモに特化した最新情報だけど
あきらかに70歳以下のエクモ治療人数の総数の方がそれ以上より多いよね
それに7月第二波は2、30代の感染が激増してそもそも重症者も多くなかった
11月からの傾向とは違うからね
日本集中医学会 COVID-19重症患者状況
https://crisis.ecmonet.jp/ >>130
エクモは高齢者は使えないから、重症者割合の参考にしようとしても意味ないよ つまり税金医療費じゃんじゃんかけてICUで治療している重症者は70歳以下の人が多いわけよ
後期高齢者は軽症や中等症でも突然あっけなく死んだりするから >>132
それは論理がおかしい
ICU入ってる人のうち、ECMO使ってる人なんてわずか
ECMOじゃなくてもICUに入って医療費じゃんじゃんかけられてる重症な高齢者沢山いるのが明らかなのに、なにいってんの >>131
70歳80歳以上にも使用してるから年齢で不適応かどうか決めるというより基礎疾患や体力の有無で判断してるんでしょうね
ただこのECMOがいちばん人員と税金が割かれるところだから多ければ多いほど医療が逼迫するわけで、使用可能な現役世代の感染者とそれに伴う重症者が増加するのは避けるべきだと猿でも分かる現状だなと思います どっち派でもないけどここの言い合い面白いね
みんな真面目なんだな >>133
横だけど
病床数より人員が足りないのよ、今
人員がいないからICU病床数なんて絵空ごと
もはや医療関係者の常識 >>133
人工呼吸器よりエクモに何倍の人が関わらなきゃいけないかちょっと調べて エクモ使おうが使うまいが、高齢者が病床も人員も逼迫させてるんだよ エクモって全国でも40名しか使ってないのか
そんなもんなんだね >>139
使えるならもっと使った方がいいんだろうけど、機材の普及率もそうだし使い方が複雑で習得困難とかで人工呼吸器と違って使える人が少ない(人員不足もでかい)んじゃないっけ
これは想像だけどそんな機器なら装着後も管理大変そうだし >>124
一般的に定年が65なんだから現役世代でいいと思うけど 現役世代の定義って60歳までと64歳までとあるけど、60代というと高齢者だなと感じる 重症者もエクモ装着者もゼロが理想だよね
高齢者だろうが現役世代だろうが命の重みは同じそのことで医療従事者も、若者も、子どもたちも救われるんだよ >>146
これ、5月頃に同じレスしたけど
老人と若者の命の重みではなく
金持ちか貧乏かで命の重みは変わってくる
老人の上級国民＞ナマポの若者 ないない
自分金持ちだけど若いナマポより価値ないのわかってるわ
若さは財産 金があるから自分には価値があると思ってる老人を老害と言うのよw >>142
今の60代は定年になっても契約社員で再就職してバリバリ働いてて年金ももらってない人も多いよ
うちの父は70歳になってやっと年金もらい始めた https://www.cnn.co.jp/world/35163869.html
日本でもクリスマスクラスター発生しないことを祈るわ
馬鹿は大人数でクリスマスパーティーしそう 残念ながら忘年会クラスター発生してるし
クリスマスの音楽愛好家クラスターもすでに発生してるんだわ 先日ご近所で宴会あったわ
大声で騒ぎ続けて迷惑だった 外での宴会だったようだけど、今年は集まって宴会すべきじゃないのに……
何故理解できないんだろうか 首相がgoto一時停止決めた直後に15人で会食してるからね 緊急事態宣言出るかな嫌だな
自分の好きなエンタメ業界や旅行業界がもう瀕死すぎてこれ以上ダメージ受けてるの見たくないわ >>158
その後に忘年会にもはしごしたらしいっすよ
国民に4人以下で会食や自粛を促しておいて自分は毎日会食
王監督やみのもんたとも会食
いずれも重要性も緊急性もないように思えます
国民の理解はえられないでしょうね 政治家だけで会食なら仕事かなとも思うけど、王監督とかみのもんたってね >>43
奥様はその後どうですか？
心配してます
コロナ、身の回りに増えてきた
子どもの学校でも出たけど、該当クラスだけ閉鎖で他は通常運転
サイズ合ってないマスクしてる子、鼻出しマスクしてる子、
出前授業の記念撮影で、全員マスク外してピースしてる子ども達(マスク外せって指示した人がいるそう)
北海道でずっと自粛してきたから、正常性バイアスかかっちゃってるのかな
テレビに出てる芸能人もマスクして欲しいわ 近所の商業施設やら、子の幼稚園の契約してるスイミングスクールで出た
間接的な知り合いにもちらほら出てきた
冬の要因も強いのかこれまで通りの対策しててもなる時はなるって感覚になりつつある 一人や二人陽性でいちいち全休園休校する必要あるのかしらね
その兄弟姉妹親は仕事にも学校にも行くし意味あるの？ >>167
家族も濃厚接触者だから検査結果出るまでは登校も出社もしないのが普通では
少なくとも保健所からはそう指示されるはず 本当バカらしいよ
山口もえの体験談読んだけど、本当やり過ぎ
殆んどの人が風邪症状なのに
症状の重い人だけ管理してればいいだけの話
自ら墓穴掘って無用の大騒ぎしてるだけとしか思えん 山口もえが感染した頃はともかく、都市部ではもうこれくらいの軽症では入院しないのでは
キャパもないし、さすがに無駄だし
>>167
休校に意味あるの？は同意だけど、濃厚接触の家族はしばらく自宅待機していただきたいわ >>169
家族や濃厚接触者って、陰性だとそのままかなりの期間自宅待機しないといけないんだよね
いつ陽性になるかわからないからって
陽性のほうが解放されるの早いって、ブログで見た
気も張るだろうしそれならいっそ陽性無症状であってくれと思うわ >>167
だからこそこれに同意
消毒作業とかするなら別だけど 全校生徒全員が濃厚接触者ではないんでしょ？
休校したところで濃厚接触者以外の生徒の家族は行動は道義的に制限はできないのでは？ いまでも全校を休校することもあるの？
特定クラスを数日だけならわかるけど うちは濃厚接触者でもないし、もちろん陽性でもないのにずっと休みよ
いちいち他のクラスで陽性でるたびに関係ない子供まで休みにする理由あるか？っていう意味でした
わかりにくくてごめん！ >>176
あなたのその状況はみんな分かってる
ただ陽性者の家族が待機期間もなく会社や学校へ行くという誤認識と、1人か2人なら学年閉鎖や学級閉鎖程度のところが増えて来てるのに全休校にするのは確かに意味あるか？と思うところだけど幼保の休園なら意味あるんじゃない？ 園によっては学年関係なく一緒にやる活動あったりするからとか？
例えばうちの園だと朝のマラソンとかがそうだわ
一斉にやる
遊び時間も園庭でごちゃ混ぜになってるし 園児は幼すぎて感染症対策が甘いのとクラスに出入りするのが担任だけじゃないからかなぁ
他人との距離取りなさいと言っても無理だしね
何よりも幼保クラスターが小学校クラスターより圧倒的に多い うちも小学校陽性者出たけどまったく広がってなかった
インフルだと一気にいくよね
もちろん対策してるのが例年のインフルと違うところだけど 保育園のクラスター件数多いのは、単に規模が小さい分、件数が多いからじゃないの 幼稚園保育園はクラスター件数だけじゃなく1件あたりの人数も桁が違うイメージ >>184
イメージだけか？
小学校クラスターなんて夏休み明けの九州の5人程度のやつしか思い出せない
他にあった？ 小学校 クラスターと検索したらいくらでも出てくるけど
とはいえ心配するほど多いとは思わないけども >>176
うちもそう
小規模園だったのが仇になった
園児の父親がコロナ→園児もコロナ→うちは陰性かつ濃厚接触者ではない
ただし保育士全員が濃厚接触者扱いになったので、保育園が運営できず2週間休園、チーン…
たまにはゆっくりしてとか言われてカチンときたわ
年末は忙しいんだよ！ いやいや、検索すると幼保の方が圧倒的に多いでしょwww
しかし最近の小学校クラスターも20人規模だったりするのね 先生が全員濃厚接触者は確かに小規模だと充分有り得るよね
巨大クラスターになるのは幼保か高校って感じ(高校は部活関連)
中学でやらかしてるのは合唱関連か 都内だけどどこまで感染者数増えるんだろう…
そしていつになったら都内に緊張感がはしるんだろう…日々普通すぎて、自分だけが自粛している気がする >>190
感染者が何人になろうが、何もわからなかった春先のような緊張感が出ることはないよ 自分はかなりコロナ対策をしてきたけど一度冷静に客観的な日本のデータを見ると
感染はどの世代もありえる
幼保の感染対策は無理ゲー
その割りにほとんど重症しない
親世代も同じ
コロナ死亡よりプリウスミサイルのような老害による交通事故やキチ親による虐待の方がおそらく多い
後遺症は予測不可能
つまり老人と同居でもしてない限り気にするだけ無駄と結論つけたいが、感染対策やめた瞬間子供死亡一例目とかバチあたりそうだから引き続き感染対策する >>194
その辺の比較はあまり意味がない
交通事故死や虐待死にコロナ死が上乗せされるって話だから >>194
つい先日1日あたりの交通事故死者をコロナ死者が抜いたよ
一日50人以上死んでるし年間2万人コロナで死ぬことになるけど収束しなけりゃまだまだ増えるっていうのがね...
医療先進国のドイツですら1日500人死んでるからどっかで手がつけられなくなると爆発的に増えるんだろうね インフルエンザやノロなんかも流行る時期だし受験なんかもあるから
学校１月くらいは休みか自由登校期間にすればって思う >>200
感染怖くて子供にまで自粛を促している家庭があるなかで
国会議員の忘年会は慎重に行っているから問題ないと大臣が答弁する国 そろそろ馬鹿馬鹿しくてやってられっかとなる
前々からそういう人一定数いたけどさ うちの会社いまさらテレワーク止めるとか言い出した
感染者が落ち着いていた夏～秋頃ならともかく、今この状況で止めるって頭沸いてるのか
これだから「内線かけてすぐ連絡取れないとヤダ～」な老害は…
チャットとかweb会議とか使いこなせよ 学生や下級国民が安居酒屋で団子になって朝まで馬鹿騒ぎする忘年会と
上級国民が高級ステーキ店で45分会食するのとは
感染予防レベルも落とすお金も段違いなんだよなぁ
悔しいだろうけど >>203
ん？内線かけてすぐ連絡取れないと嫌なら外線かければいいじゃない
別にネット使いこなせなくても すぐ連絡取れないと嫌だという人は、内線だろうがチャットだろうが関係ないような
就業時間内は常にスタンバイしとけという方針ならば、その会社の従業員がテレワークでそれが出来なかったってことでしょうね >>205,206
毎日テレワークじゃなくて週2,3とかなんだわ
内線かける→いない→携帯番号調べたり折返しかかってくるの待ったり、が60超えの経営層からするとすごくめんどくさいらしい
基本的に自分からは内線しかかけたくない（内線番号は覚えてるから調べなくて良い）ので、たまに連絡ミスで携帯からの折返しがかかってこないと憤慨している
昭和体質の田舎企業の老害経営層なんてこんなもんよ
コロナもだけど育児環境的にテレワーク死守したい… >>208
そんなん知るか！って言いたくなるねw
業務用スマホなり設定すればワンタッチで連絡取れるのにね
あ、でもそうするとそういう層は平気で時間外にもじゃんじゃん電話してきそうだからZoomくらいがいいねw
てかコロナ禍で一番びっくりしたのはそんなにも会社に行きたい人が意外と多かったことなんだよなぁ
ほんと他人のことって分からないもんだわと実感
引きこもり過ぎも良くないけど朝化粧して身繕いして電車乗って会社行ってってそれだけで疲れるから週に1、2回くらいの出社が適度な刺激で一番丁度良い コロナ騒ぎが始まってからずーっと完全在宅勤務だよ
せめて２週間に一度くらいは出勤したいんだけどね 学校行事や手伝いがかなり減った
このままにしてほしい
運動会なんか時間分散で朝から夕方までいる必要なくすげえ楽 さっきスーパー行ったら、ママ友グループがクリスマス会らしき買い出ししてた
「○○ちゃんのパパはこれでいいかな」とか言ってたから家族で集まるのかな
昨日過去最高の感染者出たってニュース、都内なのに他人事なんだろうな >>210
老害上司は、会社にいると可愛い女子社員がお茶入れてくれて書類も全部揃えてくれて
爺を気分よくさせる雑談もしてくれるから
テレワークは絶対に嫌がる
経費でキャバ風俗もいけなくなると困るしね
子どもの学校や塾はすぐにネット授業とかウェブ保護者会とか対応してくれてるのに
田舎で老害が仕切ってる企業が多いから広まるなら確実に保護者からだわ >>214
老害経営陣って一番罹ったら危ない層なのによく会社に行く気になるよねw
死ななくたって重症化しなくたって寝込む確率は若者よりずっと高いわけじゃん
しかも50代ですら1.5/100人、60代なら4/100人重症化でしょう
自分がその年齢だったら本当に嫌なんだけど
おっさん達のあの無敵感ほんといい加減にしてほしい
感染者だけでも男女比で男が圧倒的に高いし
しかも男の方が圧倒的に重症化率高いのによく罹るような行動する気になるよね
大阪なんか重症者の8割が男じゃん >>212
わかる
PTAの会合という名の飲み会とかほんと無駄だった ご近所で騒音（道路族など）がある場合は、テレワークに集中できず困っている人もいるみたいね
それとPTAは全体的にIT化をもっと進めたらいいのに
できない人に合わせすぎなのよね https://toyokeizai.net/articles/-/396367
ワクチンで逆に｢感染が広がる｣意外な可能性
重症化は抑えられるが､感染力低下は微妙
The New York Times 2020/12/16 9:30
＞ワクチン接種を済ませ、ウイルスを大量に保有しながら無症状となっている人は
＞「誤った安心感を抱いている可能性があるため、
＞実際にはある意味で一段と悪質なウイルスの拡散者になる」（マルドナード氏） >>217
電話がない会員がいるからって全員電報にするわけないのに、パソコンやスマホに疎い会員がいるからと頑なに紙と電話と印鑑にこだわるのは納得いかない
とうとう東京電力の明細すら電子化されるのに まだたったの800人
そもそも意味ない数字だね
全員検査したら何万人もいるんじゃないのw >>215
歳とればとるほど死ぬの怖くなくなるんじゃない？自分が年寄りなら自粛はしないな
老い先短いし好きに生きたい
かかったら治療しなくていいから意識だけ落として死なせてくれたらいい
むしろ楽な良い死に方と思うし
そういうわけで子供や若者も自粛なんてしないでいい
緊急事態宣言や休校なんてもっての外 >>222
90代で基礎疾患のないうちの祖母はものすごく自粛してるよ
まだまだ死にたくないって そりゃ死にたくないわなー
死んでもいいなんて思えるのはいろいろと若い証拠
緩和治療だって誰かの世話になってその人にリスクを負わせるのだから、コロナになったら死んでも良いという人はなったらこっそり山奥にでも行って睡眠薬でも飲んで死んでくれと思う おばあちゃんお元気そうで何よりw
若い人は怖がらなくていいでしょ
問題は病院でコロナ患者が出ると受け入れ停止になることだ
高齢者トリアージっていうかすべての患者を年齢別に分ければ良くない？
A. コロナ病棟 高齢者用
B. コロナ病棟 一般用
C. 一般病棟 高齢者用
D. 一般病棟 一般用
こんな感じでAとCの治療は最低限にすればいいんじゃない？ >139
この前テレビで使ってるところみたけど医師含めて4～5人がかりで交換してた
あんなん相当都会じゃないと無理だなと思った >>213
同じく都内
コロナでみんな集まり自粛していると思いきや平気で大人数お茶会や家の行き来してる
保育園側から注意喚起があってもやめない
近所の公園でレジャーシート張ってピクニックしてるママ集団もよく見かける
近隣の複数の園の保護者がそんな状況だよ 【速報】東京都で新たに822人の新型コロナ感染を確認。過去最多。重症者数は66人。12月17日 ★7 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608193484/
【速報】菅内閣の支持率電話：35.8％（ー10．6）不支持37.8% 、ネット：支持24.1％（－10．8）不支持39% 選挙ドットコム★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608187327/ うちの90代祖母自身は自粛しつつも、高齢者のために若い人に自粛させるのはおかしいと話してたよ
そしてどの道寿命が長くないから、少し長生きするために孫に会えないのは悲しいとも >>225
それやってもこの調子で増加し続けたらあっという間に満床だよ
スウェーデンでは80歳以上の患者、70歳代で1つ以上の臓器障害を有する患者、60歳代で2つ以上の臓器障害を有する患者はICU治療の適応外にしても首都の病院があっさり満床になって今隣国が助けようとしてるところ
そうやって分けても良いけど今の生活続けるのは何も変わらないよ？ >>230
重症者の数見ると日本はそうはならない気がするんだけど >>229
別に年寄りのためじゃなくて自分の為に自粛してるよ私は
私だって若くもないから中等症にならないとも重症化しないとも限らない
中年の中等症率や重症化率見てたらまずは単純に罹りたくない、
軽症って振り分けられる人ですらインフルの何倍も辛かった体験談を見る度に嫌だって思う
家族にうつして家族がそうなるのも見たくない
それに人間どんな病気にいつなるか、事故に遭うかなんて分からないのに普段なら助かる病気や怪我なのに救急車たらい回しにされてる間に助からなくなるのが嫌だ
てか別に年寄りにどれだけ自粛させようが、年寄りに治療しない方針にしようが当分以前の生活になんか戻れないよ
年寄り以外がノーガードで生活してインフル並みの感染者数になったらあっという間に満床だもん
そんなの各年代の重症化率見てたらすぐ分かるじゃん 怖い人は自粛してたら良いと思う
自由登校制でもいいし
でも休校や緊急事態宣言はやり過ぎだな
ノーガードはともかく普通に予防してればかからないよ 学校で「普通に予防」は無理だろw
三密の権化みたいな場所なのにw
学校は感染ありきで行くところ
学校でも予防すれば感染しないなんてのはただのファンタジー 子供は感染しても無症状だからいいじゃん
怖い人だけ休ませたらいい >>233
50代重症化率…1.47%～
40代重症化率…0.54%～
東京都コロナ確保病床数200
普通に生活したら一瞬で埋まるでしょ >>238
だから、それは別の議論
学校での予防は意味がない、まずはこの認識が大事 >>236
子供が家に持って帰ってくるのがまずいわけでしょ
子供だけピンピンしてて親が倒れたら元も子もない
特に高校の最近のゆるみっぷりが目に余るわ
各場面での発生1件あたりの平均感染者数の人数のグラフ見てると、小中学校は一件あたり5人以下のカテゴリなのに高校は15人のカテゴリになってる(平均なんで勿論例外はあるけど)
北海道の高校で60人規模とか市船で92人とかもう脱力する
基本的に部活クラスターが多い
親だって若くないのに倒れたらどうすんだか 高齢者のために自粛してるんじゃなくて
医療従事者や医療機関のために自粛してんだけどね
日本は高齢者多いし感染爆発して重症になるのほとんど高齢者でしょ
重症者は多量にウイルス排出するんだよ
だから防護服着ていても感染してしまう
そして曝露したウイルス量によって症状が重くなったり予後が悪かったりするのが分かってきている 菅首相の会食カレンダー見てきたけど、むしろあれだけ会食しまくっててコロナ感染してないんだから、みんながみんなきちんと感染対策して会食するのであればコロナ蔓延しないのではという気持ちになったわ >>245
電車にも乗らない一般人とも会わないそこら辺の居酒屋になんて行かないって人達と庶民を一緒にしたらダメでしょw >>244
どういう風に自粛してるの？
人によって自粛の内容も方向性も違ったりしてるなと思う今日この頃 >>241
それは認識してるよ～
>>242
子供から大人にうつるのは滅多にないから大丈夫 >>236
１月２月だけでも自由登校にしてもらえればと思う
南関東で体育に音楽に大掃除に１月末に遠足行くとかやめてほしい インフルエンザシーズンは毎年1週間くらい休みにしてほしいよ >>246
そこにコロナの人がいなければ、どんだけ密でも会食しまくっても感染しないわけだからね
一般人と動線が違うので比べても仕方ないわな 1月、2月の自由登校制に賛成
今年度の受験生には、何らかの対応措置もして欲しい
受験期間中にコロナで隔離されたらどうなるんだろう
後からテスト受けられるのかな
ずっと後手後手じゃなくて、何らかの救済を考えて早めに発表して欲しい
無理だろうけど 気持ちはわからんでもないけど受験に限らず運要素はあるものと割りきるしかない
なんでもかんでも救済！救済！はキリがない
ふっちゃけ数年後に就活という逆転可能があるだけまし
今年来年のの就活生なんか悲惨 ｗｗ
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部ﾘﾝｸ:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.i ｗｗ
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部ﾘﾝｸ:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.i ｗｗ
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部ﾘﾝｸ:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.i ｗｗ
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部ﾘﾝｸ:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.i >>248
子供から親にうつるケースが殆ど無いという根拠はあるんですか？
普通に在宅勤務の両親が子供経由で感染したという話は小耳にはさみますが（噂程度ですが）
保育士の感染が発覚した場合に保健所は園児を濃厚接触者にカウントしない指示を出していたので
普通に感染経路の一つだと考えたほうが素直だと思います >>253
11月の3連休後から低学年のこどもを自主休校させていますが
うちの自治体の学校からのフォローは全くありません
幸い勉強好きな子供だったためスマイルゼミやチャレンジタッチを契約
していたため自宅学習に問題はないのですが・・・
このまま政府が無策のまま年越ししてしまうと来年は自主休校ふえそうですし
国は自主休校時のガイドラインをしっかりまとめて欲しいと思います >>261
在宅勤務の両親に～、って話ツイで流れてた話じゃん
書き込んだのも本人でなくて伝聞
信憑性疑わしく、まさにただの噂 >>264
普通に保育園から風邪やＲＳもらってきて家族にうつるのは日常茶飯事だけど
溶連菌やアデノウイルスとかは親にうつすケースはそんなに無いってのもあるし
コロナの場合は？ってなるとこれだけ感染力が高いウイルスだから
たぶん大丈夫だろうと割り切ることができないのがほんと疲れますね >>265
子供を自主休校させてるそのツイ主もリスク存在することを書きたいだけ、と寓話的な話と認めてたわ >>248
高校生のクラスター具合見てたら感染力充分あるでしょ
>>263では18歳以下ってなってるけど私は高校生はもう大人と変わらない感染力持ってると思うな
そうじゃなきゃ何十人単位のクラスターになんてならない
高校生同士はうつし合うけど高校生から大人にはうつさないってそんな変なことないでしょ
中学生もクラスターの大きさ見てるとそれなりに感染力あるでしょって思わざるを得ない
合唱クラスターだと何十人規模で出てるし
結局子供といっても本当に子供の小学生くらいまでじゃないの？そんなに人にうつさないのって >>268
確かに高校生の巨大クラスター見てると明らかに生徒同士でうつして広げてる人数だよね
高校生→高校生は感染力あるけど高校生→大人は感染力ないなんて都合のいいことある？って思う
中学生も感染力ないというには怪しいのも同意
川崎の学習塾クラスターだと小学生は1人なのに中学生は11人なんだよね
これどう考えても生徒同士でうつしてるよね
子供の免疫作用がどうのが理由なら本当に子供の体？の小学生くらいまでしか大人と別には考えられないんじゃないかなー
高校生と大学生なんてもう大した違いないし
19歳の大学生はうつしまくるけど18歳の高校生はうつしませんなんてことないわなw 子どもから大人に感染しないのではなく
無症状者(発症前は除く)の感染力がないってだけでしょ
子どもは無症状が多いんだから当たり前
ただ発症したら誰だろうが感染力あるし感染する可能性は大いにあるよ
特に密を避けられない家庭内は簡単に感染するだろうね >>270
高校生は続報見てると8割以上は結局症状出てるみたいね
大人とあんま変わんないわ 小学校は給食を前向いて無言で食べるようにしてるのが良いのだと思うわ
高校生はマックやスタバで今も普通にお茶してるよね
親にはダメって言われてるけど～って この前しゃぶしゃぶ食べ放題の店で高校生20人くらいの団体を見たわ
校内で対策しててもあまり意味ないなーと思った
まあ我が家もこんな時期に外食してるのだけども 幼稚園のクラスで祖父、父親、母親が陽性になってるのに最近まで登園してて結局その子も陽性
クラスの全ての子と教諭がPCR受けることになった
結果が分かるまでは登園させられないから休ませてるけど相変わらずマスクは年中年長のみとか言ってる
年少と未満児も強制していいんでないかな >>276
家族がその状況で登園させちゃうのがおかしいのであって、マスクは別の議論でしょ
未満児は無理よ >>276
その親おかしいんじゃない？普通は濃厚接触者になった時点でその家族は仕事や学校に行けないだろ。 >>276
未満児にマスクは無理
年中年長に徹底してるならその園は頑張ってるよ
それにその家族が全員同居なのか、陽性確定にタイムラグがあるのかそれとも同時にPCR対象者になったのかで印象がだいぶ変わる >>276
同居家族が陽性であることを園に隠して子を通園させてたってことだよね？
すごい悪質
だれにも感染していませんように 子供に給食の時間どうしてるのか聞いたら、無言で食べてる子なんていない
みんなぺちゃくちゃ喋ってるし、毎日おかわりジャンケンで大騒ぎだって言ってる
ちゃんとやってる学校もあるだろうけど、うちの学校は全然気を付けていないみたいでダメだわ
一応大阪で感染者も多い市なんだけどな 濃厚接触者認定されたみたい。
保健所から連絡くるらしいけどどうなることやら。
ちなみに陽性が判明するまでは家族は学校や職場に行っていいらしい。 うちの子のお友達のじいちゃんも陽性になり
別居だけど毎日会っていた母親が濃厚接触者
子供は母親の検査結果が陽性と出るまでは
学校は行っても良いらしいが自主的に休んでる 東京増えてるなあ
寒いし健診行くのやだなあ
コロナで延期になってからだいぶ経つからなんか今さらだしなあ
行って感染するとは思わないけど夏延期の冬再開はなあ はーついに学校で陽性者出たわ…まあ東京だしいつかとは思ってたけど
濃厚接触者はいないらしいから通常授業だけど嫌だなあ
【会食】政府コロナ分科会会長「会食はなるべく５人以下に。はしご酒も感染リスク高まるので控えて」 参院内閣委 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608279124/
【小池東京都知事】菅首相の会食に、さまざまな方からいろいろな話を聞き、情報を得ることは必要だと思うと理解 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608280412/
小池都知事「5つの小」呼びかけ当日に会食の言行不一致 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608215033/ 濃厚接触者になっても陽性が出るまで家族は休まなくていい自治体もあるんだね。そういう時は休ませるようにって市からのお願いのプリントもらってきたよ。全国統一だと思ってた >>289
うちの学校もそうだよ
保健所と学校で方針が違うっぽい
保健所では濃厚接触者の家族は普段通りでいい
学校では濃厚接触者の家族は休みってことになってるんじゃないかな >>284
うちの長男が濃厚接触者になったけど結果出るまで弟は学校休まされたよ。ちなみに大阪です。他も同じかと思ってたけど違うんだね。あと旦那の会社も休まされた。 先日、高校の修学旅行の説明会があった
現地で陽性はもちろん、濃厚接触と判定されても、その時点で離団して隔離されるらしいが、濃厚接触だとそのあと帰るに帰れず、２週間自費で滞在（軟禁）しないといけないらしい
費用面だけで陽性者はいいなとは全然思わないけど、なんか不条理だわ >>276です
外国籍の人なので言葉が分かってないのか周りの噂とかも気にしないから平気で通わせてたみたい
園側は家族がPCR受けたら必ず連絡してくださいと言っていたのに何も聞いていなかったみたい
近隣の園がほとんど未満児からマスク慣らしてるし、うちの2歳も一応マスクはつけられるから何とかなるのかと思いました
まあイヤイヤ期もありますから仕方ないですね 未満児にまでマスクさせてる地域あるのか
一応つけられるレベルなら効果ないけどね 園じゃないけど通ってる総合病院は2歳以上はマスクして下さいって張り紙してる。なかなか難しいよね。
【産経新聞】麻生副総理「会食だけ気をつければ良いものではない。6人家族だと一緒に飯を食えないということか？定義がわからない」 ★3 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608295053/
【加藤官房長官】菅首相の夜会食は継続 「話を聞くのは大事」 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608297965/ 自分の周りでコロナったやつは30代軽症除いてみんな後期高齢者、重症
マスク忘れる、毎晩飲み歩く、銭湯やらジムの風呂に行く、ほぼ初期の認知症持ち
体は自由に動くが頭はボケてる
こんなんばっかだよ
【東京地検特捜部】安倍前首相を不起訴処分へ 本人聴取踏まえ、年内にも最終判断 (毎日新聞) [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608314289/
安倍晋三前首相（66）の後援会が主催した「桜を見る会」の前夜祭を巡り、
東京地検特捜部は、政治資金規正法違反などの容疑で告発状が出ていた安倍氏について、
年内にも不起訴処分とする方向で上級庁と最終調整に入った模様だ。
毎日新聞 2020年12月19日 02時00分(最終更新 12月19日 02時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201218/k00/00m/040/286000c >>297
でも陽性者と報道される芸能人は20代～40代ばかりだよな >>297
でも陽性者と報道される芸能人は20代～40代ばかりだよな 重症者ほど抗体を保有してたってニュース少し前にあったからその通りなら石田純一も暫くは再感染もなく元気なのでは
確か人工呼吸までいってたよね？ 石田純一は軽症だけど全快後いっきにおじいちゃんになったよね 酸素吸入もしてるから中等症だったはず
まあなんにせよ、その後も元気にゴルフしたり飲み歩いてるよね 石田家はコロナよりその後の家庭内不和の方がヤバそうだわ >>311
コロナで人間の本性が炙り出されるからね 外出や旅行してる周囲を見ていると、我慢してるのが損してる気になるよ… 外出や旅行で感染するわけじゃないでしょ
家族以外との屋内での会食や飲み会などが感染のもと 常に同居家族単位で行動するなら外食も旅行も問題ないのよ
きちんと感染症対策されているところ選んでね 都内の至る所でたくさんの人と会う仕事してる義両親が会いにくるんだけど、
例えば無症状感染者の義親が一歳と手を繋いでその手を口や鼻にもっていったら感染しちゃうかな？
あと、マスクあり抱っこでも感染するよね？
冬の屋外はどのくらい距離あければいいんだろう
義親には子供が外で遊んでるのを少し離れて眺めてもらうってお願いしてもいいかな。
私妊婦だしすごく自粛してるから絶対に感染したくなくて… 近所の小学校があちこちで学級閉鎖だわ
インフルの学級閉鎖がコロナに置き換わった感じかな
それにしたって少しも情報だしやがらない区にやきもきする
今回の小学校感染もママ友づてで知ったことだし
コロナでた小学校の子と知らずに接触してたら後でややこしいことになるのにさ
コロナ大騒ぎするならするでちゃんと情報発信してほしいわぁ >>317
1歳児より妊婦が感染したらヤバいでしょ
妊婦は免疫弱ってるから感染しやすく重症化しやすい
軽症でも胎児と1歳児抱えてコロナ病棟とか想像しただけでも悪夢だわ
そもそも妊婦を受け入れてくれる病院がどれだけあるかどうか >>317
普通は義両親が会うのを遠慮するべき時期だと思う
しばらく会わないようにお願いしてみたら？ お住まいの地域にもよるけど医療や病床の不安を理由に冬の間はお断り方向でいいと思うよ 子が通う幼稚園の土曜日にやってる園庭開放にママ友が東京からやってきた家族を連れてきたんだけどありえない
はぁーーーーもう嫌 >>320
>>321
ありがとうございます。
なんだか渡したいものがあるし、子供の顔を見たいみたいです。
一歳に感染したらもれなく親も感染するかと思って、心配になってました。
コロナ前は頻繁に会ってたのが今は数ヶ月に1回でかなり我慢してると思うので断るのは酷かと思い、せめて距離をおいて眺めてもらうくらいならと思って会うのですが、なかなか距離を開けてもらえません。
冬になったしウイルスも感染しやすい状況なのでやっぱりしんぱいです。
旦那は断ってくれません。嫁の私が強く言ってみます。 >>323
そうかな？
私も自衛の意味で情報は欲しいと思うけど >>325
1年以上孫に会えてないジジババもたくさんいるのにね
せめて暖かくなるまで我慢して欲しいよね
いざとなったら自分の親に言ってもらうのも手かも
がんばれー >>328
自分の親が言うの？関係拗れるからやめた方がいいんじゃない？
離婚問題に発展しかねないよ >>329
妊婦が体が心配だからやめてほしいと言ってることに旦那と義理両親が無理強いしてるわけだよね
そこまで虐げられて拗れるも何もないんじゃない？ >>319
今の状況で旅行外出しよう！って人だからこそ、外出先での行動もゆるゆるだよね
入り口でアルコール消毒したからオッケーってマスク外して会食とか
子どもは修学旅行も合宿も行事も中止で辛い思いしてるのに、大人がこうだと何のために頑張って我慢したんだろうと悲しくなる うちは東京から親戚が来た家はデイサービスとかヘルパーとか全部2週間お断りになるから今年は帰省できない
孫に会いたい親には申し訳ないけど仕方ないなあ >>330
現時点では義両親に心配だからやめて欲しいって言ってないんじゃないの？
旦那が断ってくれるのが一番だけど役に立たないなら自分で言うしかない 感染者少ない地域に住んでる県はそれぐらい徹底して良いと思う
千葉県に住んでるけど自分も保菌してるかも知れないと思って生活してる >>336
いざとなったら子ども守るためにどんな手でも使うって読めたけど >>336
それって実家頼って子育てしてる人にも言えちゃうから怖いわw >>339
いざとなったら、で出してくるのが自分の両親ってとこで言われてるんだよ >>340
自分だけでは手が足りないときに手伝ってもらうのと、自分でもできることをやりたくないからと代わってもらうのは違うんでない？
しかも代わってもらった方が拗らせそうだし いざってときは自分の実家に頼るのが大半じゃない？
旦那が敵ならば
まぁ最終手段だけど 自分の親がそんなに影響力持ってると思ってるのって子どもの頃だったなぁ >>342
いざという時が読めないの？
自分でやらないなんて言ってないよね
言ってもダメな時の最終手段でしょ 自分たちで何とかしなきゃいけない子育てを手伝ってもらう方が甘ちゃんだわ
別に甘ちゃんで構わないけど自覚ないのは恥ずかしい >>346
やんわり言って駄目だったらくらいでしょ？
実両親に泣きつくくらいなら、嫌われる覚悟で強めに言った方が良いと思うわ 日常的に手伝ってもらったりしょっちゅう実家に帰ってる方がいつまでも子ども気分？って思ってた
そうじゃない人が自分の身が危うい時に実家に頼ることに子どもっぽいとは思わないし、1人じゃ太刀打ち出来ないものはあるからな～
自分と子ども守るためなら何でもありよ >>347
耳がぁ～耳がぁ～
ってなってる人多そう なんでか実家頼るの叩きみたいな流れになってるｗ
本当ここのスレ全方向に攻撃的だよね いざとなったらがあるとないとじゃ甘ちゃん度が桁違い お母さんに言いつけるwww
日がな一日コロナを研究して家事育児仕事全部やってもらってる私でもその発想はなかったウケる🤣 いざとでもなんでも両親から言ってもらうのはないわー
最終手段って言うならそれこそ縁切り覚悟で自分で言いなよ
それか夫を脅してでも夫から言わせる >>339
そのことで親に頼るって恥ずかしくない？ いざとならなくても自分で言うところでしょうなぁ
角立てないように主人に言わせる、ならまだ話分かるけど 妻も守れない自分の親にも何も言えない旦那がいちばん子どもっぽいから
実家にチクって親が先方に釘刺したところでいつまでも子ども気分かよ？と言われる筋合いないわと自分なら思う >>344
さすがに実家が義実家に影響力がないのは可哀想だな >>362
ないのが普通だと思うけど。変な家とは縁切りなって旦那に言われるっていう影響なら大いにあるけど 自分は結婚当初、義実家がある新興宗教やってるのが発覚して母が義母に「娘と子どもだけは勧誘しないで」と言ってくれたから今でも義実家に行くとたまに宗教のビデオやら本やら見せられるけどそれ以上は踏み込んで来ないわ
母が言ってくれなきゃおそらく当たり前のように入信させられて連れ回されてたと思う
夫が言っても聞かない人で本気で私が嫌がれば義実家と疎遠になってたと思う
だから実家が言って角が立たない場合も多々あるんじゃないかな
コロナの場合もそういう宗教に似た部分があるから、当人同士がガチでやり合うと修復不可能になりかねない >>359
自分の娘にはそういう時こそ頼れと思うけどな
逆に普段の子育ては当てにしないでと思うw >>366
えーw
コロナが不安なので会えませんって一言が言えなくて頼るって子供かよw ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ ＜ママに言いつけてやるぞ。
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
I コロナが不安なので会えませんくらい宅配便のピンポン怖くて出られない私でも言えるよーっ🤣 「いざとなったら親に」っていうのは旦那は元々断れないから嫁から強く言うけどそれでもダメな場合でしょ
その場合は寒空の下妊婦と子供がプチ家出するのが一番波風立たない大人のやり方なの？
このコロナ禍でどこに避難しておくの？ >>370
それでもダメなら言って聞かない義両親なんだし嫁の親が言っても無意味じゃない？ 最初にいざとなったら～って言った人は、たぶんそこまでの事態を想定してはいなかっただろうなという気はする 本人がブチ切れても駄目なら嫁両親が出てきても無駄な気が
というかそこまで話が通じなかったら嫁両親出してくるまでもなく縁切った方がいいんじゃ 学校で出たけど濃厚接触者はいないから休業しませんて行かせても大丈夫なのかな…
うちの区も混乱招くから陽性出た学校にしかメールしませんとか情報くれなさすぎて不安になる 関西
兄が発熱してるのに下の子を保育園に預けてると聞いてモヤモヤしてる
家族で体調不良でた場合は全員自宅待機じゃないの？ >>366
私もそれだわ
このコロナ禍で妊婦や幼児に会いに来る義両親に娘が我慢する理由がない >>375
東京だけどその場合登校OKだよ…
NGなのはその学校に通う本人が発熱した場合だけ
かなりいい加減な印象なんだけど えー！家族が風邪症状あったら休ませろって市教委から指導があったと連絡きたよ。またしても地域差が。ちな北海道 >>325
の義理実家の話、私は>>328に近い意見でふと思ったのは
実際問題、325の実親とどれくらい会ってないのか（もしくは、実はどれくらい会ったりしてるのか）と
妊婦で出産はどこでするのか？にもよると思う
それこそ、里帰り出産とか、本当に別居とか離婚で実家を頼れるのかとか >>374
うちの子の学校は同学年は全員濃厚接触者としてPCR
検査結果が出るまで全学年休校→校舎内消毒
陽性者はいなかったけど、同学年は保健所の指導で引き続き一定期間学年閉鎖だよ
保健所の定めたルールで運用してるっぽいから、市区町村ごとに対応違うんだろうね
専業親としては厳しめの方が安心だけど、共働きのご家庭なんかは内心キツいと思ってるところもあるだろうな >>382
しっかりしてますねえ
大阪の田舎のほう陽性者でても一日休んではい終わりだよ >>383
都内でも感染者が桁違いの区だから厳しめなんだと思う 去年の8月にコロナ蔓延を予言したインドの少年はさらに
「２０２０年１２月２０日頃から新たにスーパー・バグ（超耐性菌）による
パンデミックが起こり、２０２１年の３月までは致死率の高いウィルスが流行る」との事
12月20日(実際には5日前から)、本当にイギリスで変異種ウイルスが拡大中。 >>382
じゃ、日常的にも誰の手も借りず我が子は自分で育てないとねとなるから全方向敵に回す >>386
普段子育てを実家に手伝ってもらうのはオッケーで、困った時に実家に頼るのは子どもっぽいってその理屈がまったく分からないわ
どちらも親が元気で承諾してるなら別にいいだろ 12月19日ドイツ、死者用に冷蔵コンテナーが初稼働 >>387
保健師も旦那が頼れなければ実家は？とよく言うしね
どれを頼るかは自分の判断なんだから
それを自分の手で守り育てるってことだと思うよ 実家に手を借りることより、義実家との関係に介入させることがどうかと思うわ >>385
ほんま好き勝手言やがってこのインドのガキ嫌いだわ >>378
同じく東京だけど家族に風邪症状があったら休んでくれって言われてるよ 義実家を断るのに、実家の手を借りないといけない意味が分からない
物理的に手が足りない時とかに頼むのと、全く意味合いが違うでしょ
義実家からしたら、元々絶対来ないでと強く言われた訳でもないのに、いきなり向こうの親が出てきて何か言ってきたらはぁ？ってなるわ
そもそも元々強く断っても聞いてくれないなんて記述どこにもないんだから、この議論自体無意味だし >>325です。
私の両親から義親に言ってもらうって言うのはまったく考えていませんでした。
私の周りはみんなコロナを甘く考えていて私だけ気にしてる感じなので、私が勇気出して強く言おうと思います。子を守るためなら馬鹿で神経質でひどい嫁だと思われてもいいと覚悟が決まりました。
ちなみに実家は遠方で全然会えていません。
お産は旦那に育休とってもらって家族だけで乗り越えるつもりです。
みなさん考えて下さってありがとうございました。 >>395
産院から注意するように言われた、万が一があると出産できなくなるのですみませんとか言って、
写真や動画でも送ってあげたらいいんじゃないかな
そんなに理解のない感じでもなさそう >>395
角が立つだの拗れるだの最初から二の次なんだよね
あまりひとりで抱え込まずに上手いことやって
がんばれー まぁここはコロナ脳を封じこめておくためのスレでもあるからな(´・ω・`)
ヨソで暴れたら困るし コロナノイローゼの牢獄でもあるのやな(´・ω・`) 行動を制限されると暴れ出す多動のパリピ脳はどっか行って？ >>379
同じく北海道の公立校、体調の報告フォーマットに同居家族に風邪症状あるなら休んでと書いてある 来週東京で子供のスポーツの全国大会ある
無観客だけど飛行機の距離なので親も同伴(選手コーチだけ会場入り)してホテル待機
正直行きたくないけど団体競技なのでうちだけ行かないは無理
地区予選はビデオ審査だったから全国大会もビデオになるかと甘く見てたわ
緊急事態宣言でたら中止しますとのことなのでこっそりそれを期待してる >>403
そもそも団体競技に感染リスクあるんだから大会練習させないで辞めさせれば良かったのでは
それもしないで緊急事態宣言に期待とか狂ってるね >>394
元々の実家に出て貰うって書き込みはいざとなったらって書いてあるから本人が強くいってもダメだった場合のことだよ
良く読んで >>405
文盲ウザ絡みのスレ消費が休日の風物詩なのよね >>405
本人が強く言ってもだめだったからって実家出てくるのは気持ち悪いっつーの この時期にわざわざ団体競技やりながら、緊急事態宣言を願うって >>407
その感覚が人それぞれ
義実家の横暴を阻止できればキツい嫁も気持ち悪いも何でもありでしょ
周りがとやかく言うことじゃないよ、文盲さん >>407
最初から旦那は頼りにならないと言ってるんだから自分が強く言って聞かなかった場合、後はどうするの？
また頼りにならない旦那に期待して神経すり減らす方がアホかな？と思うわ
子持ちの妊婦がひとりでそこまで抱え込むのはそれこそ体に悪そうだから早めに親しい誰かにヘルプできたら、それはそれで良いことよ だよねー
頼れる実家があれば頼ればいいじゃん
娘だからじゃなく妊婦だからで十分な理由じゃない？
普段なら耐えられることも耐えられなくなるのが妊婦でしょ 自分で義実家に強く言っても聞かなかった場合は実家から義実家に言ってもらう前に実家から旦那に言ってもらうのが先じゃないの >>414
それについては元々の書き込みの人は書いてないよ 本人が〆た後も自分の中の仮定で実家頼れ話続ける人とか何なの 親族が大阪の自治体で勤務しているけど、課長がコロナ様の症状が出ていたにも関わらず、数日間、出勤をし続け、不承不承PCR検査を受けて陽性判定されたのに報告せずで。(人事がかなり追及してやっと報告)
結果、課員全員が濃厚接触者扱いとなり、現在施設閉鎖中。親族は同居に高齢者もいるし、激怒している。窓口で高齢市民とも多数応対していて、心配と申し訳なさで本当に憔悴していた。その経過を自治体は非公表としている隠蔽体質にも。陽性者1名出たとさらっとしかホームページに掲載しただけで。来週から施設は再開らしいけれど、課員は年内は自宅待機。住民を守る立場の自治体でさえこの体たらく。自衛しきらないといけないね。 >>418
濃厚接触になっちゃったってのは親族さん含めて仕事中マスクしてなかったのかな？
マスク外して一緒にご飯食べてたとか？
もしそうなら当の課長はもちろん職場全員が危機管理甘すぎ >>420
同室でご飯食べてたからってことじゃないかな
ついでに最近TVニュースで知ったことだけど(多分NHK)
職種や接客内容次第では、使用しているマスクの種類で濃厚接触扱いになるそう
不織布マスク、ガーゼマスク(手製含む)、ウレタンマスクとかそういう種類ね
たぶん検索すればどっかにあると思う
ウレタンマスクの場合は割と簡単に濃厚接触者扱いになるのだけはそれで覚えた >>421
大阪で職場でコロナ出たけどマスクの種類までは問われなかった
昼食などを一緒に食べてたらアウト
だからとっくにご飯は一人で食べるルールになってるよ 都内、結婚式があって私は気にしない方だから普通に参加してきたけど参加者100人超えててワロタ
意外と気にしてない人多いんだね、そりゃ感染者減らないわ >>419
保健所はあまりにも不用意ということで怒り心頭で記者発表を求めたらしいけど、自治体幹部が拒んだみたい。
>>420
食事できるスペースが１つしかなくて狭いのと、マスクをせずに談笑していたみたい。その課長が。あとは発熱症状のまま数日間出勤していたことなどで濃厚接触者扱い。
>>421
マスクも不織布以外は簡単に濃厚接触扱いになるみたいね。ウレタンってスカスカだもの。
身内は今のところ症状もないけれど、もし誰かにうつしていたらどうしようって怖がってる。特に高齢の家族や市民に。 >>424
身内の方本当に可哀想…
マジでそいつムカつくわ >>425
のどかな田舎の自治体なので、身内やその同僚は周りにも相談できなくて、危機管理最悪だねって。
本当に自分の身は自分で守らないといけなくなってきてるのを実感します。 田舎だと噂ですぐにそいつの氏名やら広がりそうだね
しかし民間じゃなく役所でその体たらくは酷い コロナは年齢的に体調悪化よりも陽性でて職場親類に迷惑がかかるから罹りたくないというのが本音だなぁ >>421
長らくコロナ患者に対応してる看護師さんがウレタンマスクは止めとけって口酸っぱくしてSNSで訴えてる
ウレタンマスク装着同士の会話でうつる実例もあったりで >>49
無症状だからでしょ？
子供の間でも症状出始めてるみたいだから今まで登校させてた人は今更自主休校しても意味ないと思うわ やっぱり変異した異なる型のコロナに再感染すると重症化しやすくなるってのもありえるのかな‥もちろん株によると思うけど、コロナって本当気持ち悪いな 【緊急】東京都病院協会が異例の緊急メッセージ「現在、東京都では◆医療崩壊直前◆です。緊急事態宣言やロックダウンが不可欠です。」
12月21日
東京都病院協会からの緊急メッセージ
現在、東京都では医療崩壊直前です。
①現状のまま感染者が増え続け、東京都で1日1,000人を超えるような事態になれば、
適切な医療を受けられず死亡する人が出てくることが高い確率で予想されます。
②医療従事者、特に看護師が疲弊しきってきています。
診療の現場での疲労に加え、感染を外部から持ち込むことによる病院内での集団感染を予防するため、10ヶ月以上の長期にわたり私生活を強く規制されています。
私権の制限に相当する状況です。もちろんほとんどの看護師はGO TO キャンペーンは利用できる立場ではありません。
①,②を回避するためには感染者数を短期間で激減させるしか方法はありません。
それには、◆緊急事態宣言やロックダウンに匹敵する極めて強力な対応を行うことが不可欠です◆。
https://tmha.net/important/20201218_message.html
スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608482704/ 東京「感染者が1日1000人を超えると医療崩壊します」 NY「1日12000だけどまだ余裕あります」 この差は
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608479919/ 子の幼稚園の園庭開放に都内在住の家族を連れてきてた人がいるんだけど有り得ない
その都民の父親はマスクずらしてた
最低すぎて死ねばいいのに うちの園に、自分の地元（感染者数上位地方）に2週間ちかく帰省したのに、次の日からすぐ園にくるわ、毎週毎週別のママ友を引き連れてコストコ行ってるアホいるけど、頭おかしすぎてヒソヒソされてるよ >>436
田舎脳の典型的なやつ
その帰省母も黙ってりゃいいのにとも思ったけど、２週間ほど存在をを潜めてたのなら、実は濃厚接触者に認定されたけど、本当のことを言えば（田舎だけに）家に投石でもされそうな勢いだったから「実家に戻って～」と方便でもついてたんだろうね。
ほんと>>437じゃないけど、田舎は大変だね 東京の医師会が医療崩壊詐欺をやっている一方、茨城では
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ >>441
コロナ受け入れていない開業医や皮膚科、眼科の医師は暇だもん
医療崩壊したところで専門外のなまくら技術のそいつらがコロナ病棟で役に立つわけでもなく、かといって癌や脳梗塞の患者も診れないからな～
せめて同業者の手を煩わせないよう全員自宅で寝ててほしいわ これからまた血が足りなくなるから
暇なら献血行って
あんたたちみたいなデブは500g位減った所で
なんの問題もないでしょ？
朝イチならガラガラだから冬休み前に行って スレチだけど
献血はコスト云々で200mlは受け付けないとしている献血ルームを減らすか、体重制限緩和すれば母数増えて不足も解消しやすいと思うんだけどね >>444
コストっていうかリスクの問題あるからね
負担が嫌なら成分献血したらいいのよ >>445
管理コストがどうとかの理由で200受け付けない献血ルームが多いのよ えー私はむりだよ
そりゃあ献血してあげたいけどあなたたちと違ってスレンダーだから体重足りないし血の気も薄いもん
ぶっ倒れちゃうか死んじゃうわ 今までのコロナはまだまだ序盤でこれからが本番って言われてたの本当だったなぁ。
新型コロナを的中させたインドのアナンド君も12月に新種のウイルスが世界中で流行すると言っていた
全く収束の目処も立たず薬もワクチンも効かず、本気で人口削減してきて草 一部の権力者は
金も才能も無いただの働き蟻のような人間の慌てふためく姿が見ていて面白くてしゃーないんだろうなぁ 日本では超過死亡マイナスな一方、出生数も妊娠数も減って最悪だわ >>448
そのアナンド君が3月に収束するって言ってなかったっけ？
コロナは収束するけど今度はその新たなウイルスに悩まされるってことかな アナンドって知らなかったけど、今の時代にもサイババみたいのがいて、遠い日本にまで信者がいるんだねw アメリカの話だから何とも言えん
川崎病になるのもあっちの子供ばかりだし 川崎病の症例も一例だけだもんね
素人だからよくわかってないけど遺伝子とかの違い？
まあ油断しないに越したことはないけどさ 川崎病はここ最近日本でも流行ってきてるよね
よく聞くわ 川崎病自体はもとからあるよ
最近患者が急増してるの？ アメリカより日本の方が川崎病は多い
それも年々増加傾向 Twitterでコロナ感染後しばらくたってから川崎病疑いで入院した幼稚園児を見たよ
肌がぶつぶつなって高熱で可哀想だったな 中国人の知り合いに「日本の情報は当てにならないw」って言われた
いよいよ中国人にまで言われたw
そういう事なんだわ 死ぬほど情報操作されてる中国人がよく言うよとしかw 医師会とか無能すぎでしょ
医療緊急事態宣言とか何言い出してんの？って感じ
いつもギャーギャーうるさいだけで、何の役にもたってない 医師会って医療緊急と直接関係のない開業医の団体でしょ
なんで大して役に立ってないこいつらが前に出てくるのか >>457
川崎病の原因は不明だよ
実はコロナだったってことかもね 都内とか重症者がたった60人くらいで何を大騒ぎしてるんだろう まず発表されてる病床の確保数と実際使用可能な病床数とは大きな差がある
確保したといっても今いる何らかの重症患者がどいたらコロナ重症者のベッドにするよというもの
そして何よりも問題なのは使用可能な病床数に対して専門医と看護師の数が圧倒的に足りないこと
特に看護師は退職者も増加の一方
感染症でエクモ使用患者が60人ってどう考えても壮絶
エクモって各専門家が24時間体制、一人当たりチームとして少なくとも10人は必要だからね コロナ前はエクモ使うような患者そんなにいなかったの？
コロナでエクモの認知度が上がって使わざるを得なくなったのもあるのかな >>468
コロナ前は5年間で200例程度
新型コロナでは10ヶ月で200例以上 コロナ医療危機の最大の要因は、中等、重症患者の闘病期間の長期化って聞いた
インフルエンザだと良くも悪くも1週間もあればICUは出られるから >>468
当然ながら、コロナと同じ基準でやるなら大量にいた（今もいる）といえる
コロナにだけ特別に適用するようになっただけ エクモは重度心臓病や重度肺炎にも使用してたが
そもそも通常時に重度肺炎になるのは超高齢者ばかり
エクモ使用基準に達してないし、ほとんどが細菌性肺炎だから抗生剤治療で良くなる人は良くなる
今、新型コロナでエクモを使用してる人数が多いのは60歳以下だよ
今でも80歳90歳はエクモしてもすぐ亡くなるし、エクモするまでもなく数日で亡くなる人が多い >>そもそも通常時に重度肺炎になるのは超高齢者ばかり
コロナだって重症者や死亡者は高齢者ばかり
コロナとの比較なら数を比較しないと意味ない
>>ほとんどが細菌性肺炎だから抗生剤治療で良くなる人は良くなる
これもコロナとの比較というなら無意味
非コロナのウィルス性肺炎の方が死者重症者ともにコロナよりはるかに多い
>>今、新型コロナでエクモを使用してる人数が多いのは60歳以下だよ
これは嘘、60歳以上のエクモ使用の方が未満より多い
今が何時を指すのかというのはあるが 子供の学校や園で陽性者出たら基準はOKでも休ませる？登校させる？
コロナはまだまだよく分かってないし何より後遺症が怖いと思う 【桜を見る回】安倍氏側の不記載額「5600万円」か 弁護士ら新たな告発状提出 [すらいむ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1608537809/
安倍晋三前首相の後援会が「桜を見る会」前日に主催した
夕食会の費用補填問題を告発した弁護士らが21日、東京都内で記者会見し、
安倍氏側が政治資金収支報告書に記載しなかった額は
計約5600万円に上る疑いがあるとする新たな告発状を東京地検に提出したと明らかにした。
会見したのは、2018年分の夕食会の補填分を巡り5月に告発状を出した泉沢章弁護士ら。
今回は15～19年分を対象とし、泉沢弁護士は「補填は一切ないという
安倍氏の国会答弁は虚偽だったことが明確になった。
幕引きを許すべきではない」と話した。
共同通信 2020年12月21日 16時36分
https://news.livedoor.com/article/detail/19416521/ >>467
エクモと人工呼吸器の合計が60人ちょい
エクモだけなら都内では5人 今年の２月もオリンピックが控えてるからと対策無しで感染拡大
１０ヶ月たった今もオリンピックが控えているからと対策無しで感染爆発
自民党の議員は大人数で忘年会決行
その翌々日には国民は自粛してください何様だよおまえらは フードコートでの感染例もあるって見たけど、いまだにああいう所に行ってる人ってそもそも意識低いから仕方ない 幼稚園で来月、劇団員呼んで演劇鑑賞の予定ありだって…
当日は休ませるけど同じクラスの子がかかってたら意味ないしな
毎年恒例だからって劇団は飛沫飛びそうだしかなり抵抗あるわ フードコートなんて全国で延べ何百万人も行ってるであろう中、数人感染しただけでしょ フードコートで感染したってなんで断定できるのかが不思議だわ 昨日の尾身さんの会見でもレストランだけはマジでやばいって言ってたから
フードーコートなんかはコロナの感染リスクが高いと考えて行動したほうがいいんじゃないかね
そもそも感染経路なんかすでに追えていないんだし 中にはフードコートで感染した事例があっても何ら不思議ではない
でも同居家族単位ならそんなに心配する必要ないはず 子の習い事が都内のSCに入ってるから6月くらいから週1でフードコート使ってるけど感染してない
なんでもかんでも危険な場所認定して批判してくるコロナ脳は本当に害悪でしかないから一生引きこもってろとしか言えない >>489
まあまあ興奮しないで
昨日の国の緊急会見でもレストランが感染源になっているエビデンスは示されていたので
あてずっぽで危険認定しているわけではないと思いますよ レストランが感染源とは語弊がある
マスクせずに近くで会話するのが問題で、家族でフードコートで食事するのを危険と話してたわけではない 同居家族以外と食事するのがダメなだけよ
フードコートとかでもいまだに大人数でワイワイやってる人もいるからね フードコートは隣の席との間隔も近いところが多い気がする
お互いに家族単位で食事してても隣の家族からうつることもあり得るよね フードコート使いたい人が必死
あんな底辺層が集まる所コロナ関係なく使いたくない フードコートは行かないしどうでもいいけど、
会見での文脈は「感染で問題なのは夜だけじゃない」という流れだったよ
場所はどこであろうと、家族じゃない人と大人数で飲食するのが危険という話 >>128
現在各地の学校で阿鼻叫喚の有様になっているようですね
わかりきっていた事なんですけど
この大寒波で窓全開の状況で授業を受けさせることは虐待にならないのでしょうか
やっぱり生徒が死なないと何も動かないのかなこの国の教育機関って >>115
今はヒートテックとかあるしコート以外なら教室で着てもOKだからまだましかなw
ところでコロナ脳の解釈が色んなスレで逆になってたりしてあれどっちがどっちだっけ
ってなってややこしい >>497
コロナ脳はネトウヨや小林よしのり信者が好んで使っているイメージ
あとはコロナは風邪とかマスクは不要とか言っている集団とかも使ってますね コロナばかり極端に恐れて騒ぐ人も、コロナが風邪だとか陰謀とか騒ぐ人もどちらも厄介 家族だって普通に会話したら危ないよね
家族の会話を制限したら成り立たないから問題視されてないだけで >>443
すごいマジレスするけど
コロナのさなかなぜか今年9月から
血圧と脈拍の数値もみられるようになったので
デブは献血できなくなった
ソースは私w 潜水艦ときゅうりのぬか漬け
https://www.yotuba.gr.jp/y_tsushin/116-6.html
神戸港に寄港している海上自衛隊から、キュウリのぬか漬けの注文がありました
乗組員のひとりにつき１日１本の割合で、次の寄港まで食べられる量を、
樽につけ込んだままの状態で納品してほしいとのことです。コロナでわかりましたが、
船は感染症が広がりやすく、潜水艦はもっと大変だと思われます。
キュウリのぬか漬けは発酵食品で、食物繊維もたっぷり含まれますし、
ビタミンなどの栄養価も高まりますし、古漬けになるほど乳酸菌も増え、
しかも植物由来の乳酸菌は大変強くて、生きたまま腸にまで届くそうです。
樽の状態で積み込むのはそのためでしょう。 >>500
家族はまあ普通に生活を共にしていたら一蓮托生だろうねぇ
持病持ちの方いるご家族は食卓にもアクリルボード
会話はボードとマスク越しにしてると言ってたわ >>500
同居家族なら外食じゃなくても家庭内で接触しまくりだからね >>498
どこの話？
もし自分の子どもの学校がそうならちゃんとクレーム入れないのもバカ親じゃない？
うちの幼稚園も小学校も対面換気で暖房強め、防寒具の着用可だけどね
ちな、関西底冷え地域w >>506
>>496が正しいね
まー同じIDの人だからいいでしょ >>502
> 古漬けになるほど乳酸菌も増え
って言っても限度があるんじゃないの？
長くても一週間くらいで取り出してたけど…
樽ごと冷凍でもするのかな？ >>510
九州って馬鹿が多いの？としか…www
全国じゃないし、国も柔軟な対応をと指示してるならまったく問題ないのでは？
まずは寒い時は着ろ、ホッカイロ持っていけ、ヒートテックも2、3枚着ていけ、学校が何か言ってきたら説明に行くから言えと、親が子どもに言い聞かせないとね
SNSで怒ってないで早く学校に電話しなさいなw >>511
凄く興奮してますやん
なにか嬉しいですｗ 防寒ってジャンバーとかコートとかだけじゃないよね
私は服が重いの好きじゃないからセーターの下にインナーダウンとヒートテックの極暖とカイロで真冬も過ごしてる
雪国だとみんな普通に制服の下に仕込んで涼しい顔してるけどなー
女子なら肌色のストッキング2枚ばきとかかなり暖か 子なしの友人夫婦が毎年恒例らしい朝までの忘年会を今年もするらしい
夫は教師で妻は病院勤務ではないにしろ医療関係の仕事なのに
基礎疾患ありの子を持つ身としては複雑な気持ちだわ
まあ、他にも自分はかからないからと自粛してない人も大勢いるんだろうけど >>510
これって親が学校なり教育委員会なりに提言することなのに娘本人に提言しちゃてるの後からジワジワくる 肩甲骨の間にカイロ貼るのヤバい！！超あったかい！！w 双子兄弟 巨根 みたいなやつなんなの？気持ち悪いし… >>516
肩甲骨の間、腰、下っ腹に貼ると主要な器官は満遍なく暖まるのでお勧め
後は足元さえ何とかしたらイケる 年末年始はステイホームしつつ安全なフードコートにいくくらいにします 年末年始は帰省せずに、ディズニーシーに行くわ
フードコートとかより何よりも危険なのが帰省 帰省しない代わりに友達の自宅でパーティーする層一定するいるよなー
というか盆の帰省も自粛、年末も自粛で一人暮らしのジジババは痴呆が進行しそう イギリスのコロナ変異種、子供への感染力が強まりクソガキども無事死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12月23日
インペリアルカレッジロンドン
ニールファーガソン教授「子供に感染する傾向が高いという兆候」
ウェンディバークレー教授「子供も大人と同じように感染」
tps://i.imgur.com/lDokodC.jpg
スレ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1608702310/ >>529
これ今でも無症状なだけで普通にコロナは子供にも感染していると思うんだけどイギリスの新新型は毒性どうなんだろうね 東京+748 陽性率38%ですね
ちょっと冗談いってられない状況になってますね しかもクリスマスとかのせいで今のほうが人出多いしね
年明け松の内過ぎくらいまではこのまま右肩上がりで増えるんじゃないかね コロナの死者の年齢構成を見ると老人病だね
子育て世代や子供にはコロナより遥かに怖い病気や死因が沢山ある 国民病とまでいわれてるガンは働き盛りからでも普通に罹るけど通院治療してたりする人はコロナ感染リスク高いし感染するとまずいんじゃないの
30代の私ですら乳がん初期みつかったけど コロナはただの風邪ってデモしてる人達がいたけど、60歳未満にとっては正しいんじゃないの
現役世代の自粛もマスクも70代～80代の高齢者のためになされているという事実は
マスコミにも政治家にも言えないけど、もっと広まるべき
感謝の手紙を書くべきは小学生じゃなくて、高齢者でしょう
小学生なんかはむしろ被害者であって、感謝の手紙を送られてもいいくらいなのに 基礎疾患ある人や高齢者が自粛すればいいのよ
それ以外の人が経済回すことで、基礎疾患ある人も救われる >>538
高齢者や基礎疾患ある人がみんな一人暮らしじゃないと成り立たないね、それ
家庭内感染防ぐ方がよっぽど難しい 高齢者は外に出ないような介護施設でも職員や面会に来た家族が持ち込んだりしてるしね
0か100かの世界じゃないので、経済まわしつつできる限り自粛もするしかないと思うよ、年齢問わず 高齢者や基礎疾患ある人と同居してる人が自粛すればいいのよ
高齢者と同居してる子育て世代なんて都市部だとほとんどいない 知り合いで親と同居して全部手伝ってもらってる人がいるのだけど、
うちは高齢者と同居してるんだから、みんな自粛しなさいよ！！
とか言ってて周りから引かれてる
保育園のお迎えまでさせてるくせに 経済と感染予防の両立を子どもみたいに無理だ嫌だと騒ぐのって多動の池沼っぽい 官房機密費を>>543のようなネット工作につぎこむくらいならコロナ対策しっかりしてほしいよ コロナは風邪厨は行きすぎた正常性バイアス
まぁどんどん感染して早めに○んでくれwどっちにしろ将来困るしw >>541
医療介護従事者に子育て世代が多いからそんなに簡単に縦割りできないんだよ…できれば理想なんだけどね >>546
親が医療介護系＆忙しいから子どもの送り迎えは近居の親（同居だと保育園入れないから）って家は
都市部でも多いよね 経済回しながら感染対策も、ならわかるけど
医師会会長がロックダウンとか言い出してかえって反感買ってるよなあ 孫の送り迎えくらいなら大丈夫でしょ
むしろ引きこもるとボケるからラジオ体操や散歩くらいはした方がいい
おしゃべりしたいならラジオ体操後にウォーキングしながらしたらいい 同居してなくても高齢親に子育て手伝ってもらってる世帯は多いよねー
看護師さんも介護士さんも共働きよ、だいたい >>549
ばかじゃん？
飯食わせて下手すりゃ風呂入れて込みの送り迎えだから >>545
バカの遺伝子が淘汰されて何よりね
馬鹿滅の刃 >>548
今更あの人の話し真剣に真に受ける人いないと思う
また何か言ってるわ、で終わりだよ
騒ぎすぎて無視されてるよw >>548
政府が言い出したらリアルだけど
医師会会長くらいだと現実味ないわ 医師会ってバカなんだなあとしか思わない
なんでマスコミも医師会に話を聞きに行くかね
開業医の政治団体なんてコロナの知見もなければ関係もないだろうに コロナは風邪と主張してるのは結局こういう輩なんだよな
過激派馬鹿
「コロナは風邪」主張の党首を逮捕 日本医師会館敷地に侵入疑い
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19428464/ >>554
尊師が真に受けて捕まってますやんwww 右も左も感染症についても、極端なのは大体そういうのだよな >>552
そりゃ大変だー
死を覚悟してるんだなw まだ論争やってるのｗｗｗ、正解はニュージーランド方式(最初にロックダウンと検査して抑え込んでおいて、
少なくなってから経済を注意しながら回す)だって答え出てるのにｗｗｗ
ニュージーランドはウイルスもほとんどいない程に減って、なおかつ経済も回復してるよｗｗｗ
ＮＺ経済、コロナの影響から予想よりも早期に回復へ
2020年12月16日
https://jp.reuters.com/article/newzealand-economy-budget-idJPKBN28Q09M
ニュージーランドが正解。
日本の様に、一度に経済とウイルス予防の両方やるwithコロナは無理。そんな事できるわけない。
誰か(特に、じゃれあって遊ぶ小さい子供達にソーシャルディスタンスは酷)は必ず撒き散らしてしまう。撒き散らすとまた規制をしないといけなくなる。
ニュージーランドが正解。
最初に減らすだけ減らして、それから回す→withoutコロナが正解 GOTO旅行やるにしても、どうして、
ゼロ地域→ゼロ地域は解禁とか少しのちょっとした工夫 を考え付かないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゼロ地域→ゼロ地域なら GOTOしたってかまわないやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蔓延地域→ゼロ地域 これはダメ
ゼロ地域→蔓延地域 これもダメ
蔓延地域→蔓延地域 これもやるべきでない
ゼロ地域を少しづつ増やしていけばいいだけじゃないのｗｗｗｗｗ >>560
すぐ死ぬなら良いけど今の60、70は元気だからICUでじゃんじゃん医療費使ってかろうじて生き延びて要介護になってまた介護費じゃんじゃん食い潰しそう
80以上じゃないと厄介よ 千葉県や神奈川は感染地域に見えるけど千葉なら南や北東、神奈川なら西の端ならほとんど感染ないんだろ
逆に群馬や茨城の東京よりなんかけっこう増えてそうだな
地域ごとしても微妙だな >>563
まあそんなジッジやバッバに孫の世話をさせてるならいっぱい稼いで介護もがんばれとしか言いようないねw 【文春】尾身会長が警鐘の夜に…橋本聖子五輪相、6人で高級寿司会食「でも対策は取ってた」 ★3 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608720365/ >>565
悲しいかな2馬力で一人前が近年の一般家庭
介護と子育ての二重負担にはとうてい耐えられないから介護は行政におんぶに抱っこ 医師会の話でてるけど
いずれも警鐘ならしまくってるけど一律して現政権支持なんだよね
それじゃ誰も話を聞くわけじゃん>>566 で連日どんちゃん騒ぎしてんだから >>568
批判してないから支持になるって考え方が気持ち悪い
コロナ治療最前線の医療従事者は、今政権批判してる暇なんてないだろ >>569
現在の医師会は現政権に対して不満はあるが支持しているという状況です
現状をまとめると
・医療崩壊が秒読みの段階
・連日新規感染者数は最多を更新し続ける
・東京、広島は検査時の陽性率40%に迫る勢い
政府の無策でこの状況であるにも関わらず「不満」で片付けているわけです
それでは国民も意見をききません「不満はあるが支持」をどう捉えるかは
人それぞれですがこの状況では言葉としては弱いですよね
そう言いたいわけです 広島は知らんが、東京の陽性率は7%程度だろ
デマはダメ >>570
有事の時は国民を守るために政府と連携することが最優先だからね
批判なんて後からいくらでも出来る 新規感染者最多といっても、欧米と比較すると誤差みたいな数字で医療崩壊って 人口1400万人の東京で重症者がたった70人程度で何を大騒ぎしてるんだろ
と思ってる人が増えて、医師会の会見も響かないねえ >>573
イギリスもドイツもがんがんにロックダウンしてるし、人口も減少してる アメリカは超過死亡が30万人
日本基準で医療崩壊してる国はこんな感じ >>574
医師会や分科会の会見の後に必ずといっていいほど
政治家の先生が多人数で飲み会やりましたーって報道が複数でてくるし
コントみたいな状況になってますよね
>>571
昨日の東京の陽性率を確認してください
とそれ以外にも何個かやばい陽性率叩き出してます オーストラリアは100に満たない件数でも感染拡大として即座にロックダウンして州境も閉鎖してるけどね… >>577
単日の陽性率見ても無意味だと前から何度も言われてるのに 欧米は高齢者だけじゃなく貧乏人も切り捨ててるからね
というか、高齢者でも金持ちなら必死に助けるけどそれ以外はあなたの運次第だね程度の治療
日本は誰に対しても必死に助けようと治療する
欧米レベルにはなりたくない 欧米レベルにはなりようがないよ
でも日本でも70代80代にエクモ使うみたいな無駄なことはしないで欲しいなあ >>574
重症基準をエクモ利用者にしたから
地方だとエクモないからその基準だと重症者ゼロ >>568
フル稼働だからそいつらは投票にいけない >>583
じゃあわざわざ欧米と比べないで欲しいよねー >>585
それ違う
人工呼吸器とエクモ利用者を指し、エクモ利用者なんてそのうちの1割にも満たない >>589
新型コロナ変異体は大人も子供も区別しないそうですね いまだに東京都の重症者定義を勘違いしてる人っているんだね コロナ変異種、ウイルス突起分子に変化…感染速度は従来の１・７倍か
2020/12/22
新型コロナ
英国で流行が拡大する変異した新型コロナウイルスは、
英エディンバラ大などの研究で、現在世界で流行するタイプに比べ、ウイルス表面にあるスパイク（突起）先端の分子１個が変化していること
がわかった。
他にも変化した分子はあるが、スパイクは細胞に感染する時に必要な構造に当たる。
変異種が拡大した９月以降に英国で病状が重くなるなどのデータはなく、専門家は冷静に分析を待つよう呼びかけている。
今回のウイルスは、今年３月以降に出現した欧州型（Ｄ６１４Ｇ）がさらに変異したもので、
遺伝情報の変化の特徴から「Ｎ５０１Ｙ」と呼ばれている。
英医療当局の諮問機関の発表によると、この変異種は欧州型など他の新型コロナウイルスに比べ、
約１・７倍速く感染が広がっている可能性があるという。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20201222-OYT1T50077/
変異種
・スパイク（突起）先端の分子１個が変化
・変異種「Ｎ５０１Ｙ」と呼ばれている
・感染速度は従来の１・７倍か >>584 蔓延地域からゼロ地域にウイルスを運んでしまうと、
ゼロ地域の地域経済にマイナスになるって理解しないの？
>>584は「儲かる」と言ってるが、その地域の多くの人に迷惑かけて儲かりたいの？ これまでに報告されている後遺症としては、慢性疲労（倦怠感）の他にも、呼吸困難、味覚・嗅覚障害、逆流性食道炎、胸の痛み、ブレイン・フォグ（頭がぼうっとする状態）、脱毛、歯が抜ける、などがある。
日本ではまだ感染者数が少なく、統計が不十分だが、イタリアでは後遺症についての調査が進んでいる。
それによると、コロナの症状出現後60日の段階で、なんらかの後遺症が残っている患者の割合は87・4％にも上る。症状としては、倦怠感が53・1％、呼吸困難が43・4％、関節痛が27・3％、胸痛が21・7％に認められた。
またドイツからの報告では、診断後70日の時点で、78％もの人に心臓のＭＲＩで異常があった。
「当院で採ったデータでは、女性のほうが後遺症を訴えるケースが多く、男性の1・5倍ほどです。イギリスの統計でも類似の結果が出ています。
私が診ている範囲ですが、コロナの症状が軽かった人のほうがきつい後遺症に悩まされているようです」（平畑氏）
コロナ自体と同じように、後遺症の治療法は確立されていない。
「いずれも頭痛や息苦しさといった、不定愁訴的な症状が多く、はっきりとした原因はわかっていません。特別な治療薬はなく、対症療法として鎮痛剤や漢方薬で対応せざるを得ない。後遺症が2?3ヵ月経っても治らず、慢性化するケースがあるので厄介です」（感染症専門医の谷本哲也氏） 変異種ってスライムがバブルスライムになったようなものでそ(´・ω・`) ウィルスの生存戦略としてはそりゃ次は罹っていないガキを狙ってくるやんな
サルでもわかるわね >>418
大阪ってのがポイントだと思う
Bの可能性もあるしもともと大阪自体コロナにあんまり対応できてないしね（雨ガッパでどうにかしろっていうし） 怪我したからしょうがなく子供預けて病院来たけど怖いわ
整形だからないかとかではないけど怖すぎる 南ア保健相、新型コロナ変異種の確認を発表、冷静な対応を呼び掛け
JETRO 2020年12月22日（南アフリカ共和国）ヨハネスブルク発
南アフリカ共和国のズウェリ・ムキゼ保健相は12月18日の記者会見、
南ア国内の専門家チームが新型コロナウイルスの変異種「501.V2」を確認したと発表した。
3月に国内で感染が拡大（2020年3月10日記事参照）して以降、
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/03/16d70f2fdd38b0b9.html
同チームは数百の検体を分析しているが、
直近過去2カ月は特定の変異種が増加し、多数を占めるようになっていると説明。
さらに、★併存疾患のない★若年層★で★重症化★するケースが増加★しており、
南アの感染拡大第2波の主たる原因が変異種であることを強く示していると述べた。
https://www.gov.za/speeches/minister-zweli-mkhize-confirms-8-725-more-cases-coronavirus-covid-19-18-dec-2020-0000
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/12/db52365c7c487000.html
変異種「501.V2」
・南アフリカで確認
・併存疾患のない若年層で重症化
関連
【悲報】英国で新型コロナの南アフリカ型変異種が見つかる、
英国で見つかった変異種よりさらに伝染性が高い ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608749574/
【コロナ】変異種ワクチン、mRNA技術で6週間以内開発可能 独ビオンテック
／中国初のmRNAコロナワクチン、製造施設の建設開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608672773/
【変異コロナ】24日以降 日本人以外イギリスからの入国停止へ
／11月29日から12月5日の1週間で英国から来日検査数が692人★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608665151/
スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608791209/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608781007/ 東京のイギリス帰国者の陽性者
南アフリカ系じゃありませんように クリスマスに若者に蔓延して年末年始にその親や祖父母にうつすパターンで来年早々大変なことになるだろうね いつも行ってた支援センターでコロナが出た…
ここ一ヶ月くらい行ってなかったからセーフだけど室内遊びはこれから厳しそう このままいくと普通にこえるね
国立感染症研究所「助けてー！いくら計算しても2週間後の感染者が毎日2500～3000人出るの！」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608816597/ この状況でガースーはgoto再開を一日でも早くと調整してるんだってさ
もう何がなんだかわからないね
>>605
うちの小学校もでました
わりと田舎な場所ですがこういった地域も既に蔓延してるみたいです 公園などでノーマスクで遊んでる子が多くてげんなりする
濃厚接触者になるかも、人を濃厚接触者にさせるかも、という考えはない親なんだろうな そんな心配するなら、人が少ない時間に公園行きなよ
公園で1メートル以内で15分間も一緒にならないでしょ 北区めちゃくちゃ公園あるしめちゃくちゃ人いなかったからおすすめ
豊島区民だけどうらやましい >>609
小学校中学年の子の友達集団がノーマスクで密で遊んでいるのです
一緒にならないよう注意してますが、学校では関わりあるのでモヤッとします マスク必須の有料遊び場いけば？
無料で誰も制限してない公園はそりゃそうなっても誰も責められないよ >>608
マスク警察マンは家でも常にマスクして家族間でも直接の会話は避けてるんだよな？ 公園をのぞいてまでマスク警察活動するってすごいな
ヒマなんだね そらマスクしてないガキのほうが発達面では有効に伸びるからな(´・ω・`)
嫉妬でしょ 公園にまでマスク警察いるのね
うちはスーパーとか図書館とかはマナーとしてマスクさせるけど公園はマスクさせてないや 公園は行かなければいいだけだからマスクは必要ないと思う
でもスーパーは行く必要があるからマスクつけろと思う そのロジックがわからん
大体ネットスーパーとかある訳だし
ある程度大きい子ならマスクしてて欲しいけどねー ライブドアニュース呆れた
クリスマスイブが本来、「お祭り騒ぎする日」だって
何か勘違いしてると思う
クリスマスイブの意味知らないにも程があるわ そもそもスーパーには1人で来いよ
小学生以上は留守番させとけ >>623
スーパーでマスクするのも1人で来るのも店員さんのためでもあるよ
店員とお客さまの安全のためってお願いされてるけど
我儘通したいなら確かにネットスーパーだね！ ネットスーパー使えと思うのはマスク嫌マンと家族総出で来たいマン
店に迷惑だろ 神経質な人が頑なに店舗に来たがるのはなんでだろ
マスクするしせいぜい幼児の子供と位しかスーパー行かないけど、他人の子がマスクしてなくてもなんとも思わない
子供がマスクするように指導してる店なんてディズニーのお土産屋さんくらいじゃないの コストコとか土日行くと、レジャーとしか思ってなさそうな家族連れがたくさんいてげんなりするよ
マスクしてない子もいるし！！
近所のスーパーに行けよと心底思う ネットスーパーで買い物した方が良いのはマスクしない人でしょ
公共の場でのマナーやルールを守る人が守らない人の犠牲になるのはおかしな話
電車内で大声で電話してるおっさんが嫌なら自家用車で通えば？と言ってるのと同じ
この場合は明らかにおっさんが徒歩で通勤しろになる >>630
おっさんがマスクせずに電車で大声で話すのは明確なマナー違反といえる、
子供がマスクせずにスーパー来ることは「気にする人も一部いる」程度でマナー違反とまでいえる環境になってない
だからそれならネットスーパー使えば？ということよ >>628
コストコとIKEAはレジャー施設では？ >>621
いやクリスマスをお祭り騒ぎしたらコロナ感染増やす
しっとりしみじみ本来のクリスマスに浸れば感染減るからスレチではない 自民 竹本前IT担当相が新型コロナに感染
https://news.yahoo.co.jp/articles/43051efadbec3e4e63a3c8cb97ab34af1af6ae14
こっちは子供に言い聞かせて我慢させてんのに政治家のお偉いさんは次から次へとさあ...
そりゃ国のトップがこんなお粗末なコロナ対応してたら誰も自粛なんかしなくなるよ馬鹿らしい
ただの風邪なら風邪で早く指定感染症外して平常運転しろって話だわホントどっちつかずでイライラするわ >>627
自分も他人の子がマスクしてなくても何とも思わないが
それにマスクさせろと憤る人にも何とも思わない
どちらにも事情があったりただのワガママだったりするからなぁ マスクしてくれない子がいるのも分かる
だけど全然知らない子がうちの子に近寄って話しかけて来たり、持ち物を勝手に触ってきたりする子がいるから、マスクしないならマスク以外の対策は親が守らせて欲しいわ >>636
スーパーで話しかけてくる子なんている？そんなの一度もないわ
その場合はあなたも離せばいいんじゃない 鳥取 コロナ下での全校集会に激高
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608866422/
男性教諭がガラスたたき割り12針縫う怪我を負い懲戒処分
男性教諭（４４）を戒告の懲戒処分にした。 都民はもう自粛しないよ
毎日あれだけ感染者出てるのに重傷者は大阪より遥かに少ない
医者が優秀なのか地方より若者が多いからなのかわからないけど
これでは危機感うまれないと思う 感染力強いなら致死率下がるのが普通よ
可能性だけならなんとでも言えますから… 本人が死ぬよりも早く感染広げるなら致死率高くて感染力もあるウィルスになるよ
今の感染力より7倍もあるんじゃ看護にあたった病院から親族その周辺に簡単に感染して重症化させるんだろうね 75 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/12/24(木) 21:10:55.12 ID:nw9mNoge0
これじゃん
https://i.imgur.com/thertwE.jpg 仮定の話で不安を煽りたいバカは何なんだ
知能の低さを笑って欲しいのか >>637
スーパーといってもイオンだろうね
子ども同士ならあるある
特に幼児、低学年 >>647
ニュース見てない？
変異種のウイルスが感染力７倍で子供も重症化する可能性があるかもって >>640
大阪と東京じゃ重症者の基準が違うから比率が変わってるだけだよ >>648
不安に煽られたくないならここ見ないのがいちばん賢いよw >>650
あのー横だけど感染力1.7倍の70%増強では？ >>652
こんな低知能の煽りを真に受けるのはど底辺だけだろ
その頭の悪さで他人を煽れてる気になってるのか >>650
ニュース見てるけど、653の言うように数字の勘違いでは >>643
即死タイプのウイルスならそうなんだけど、コロナはそうじゃないから毒性は変わりないよ
なんせ潜伏期間が長過ぎる
しかも発症する前から感染させることが出来る
滅茶苦茶タチ悪いよ
宿主がピンピンしてるうちにばらまくだけばらまかせるんだもん
インフルなんか潜伏期間1-2日で発症後に感染させるのが殆どなんだから感染経路が素直すぎて可愛く見えるレベル 感染力7倍とか、東京の重症者はエクモしかカウントしてないとか、
勘違いなのか煽りたいのかなんなんだ 危険厨も安全厨も
不確かな情報持ってきて騒ぎに立てるのは
自重しましょ そういえば朝の某情報番組で７倍って言ってたような
家事しながらだったから空耳かも >>658
明確なマナー違反でしょ、店側が頼んでるんだから
出入り口の貼り紙や店内放送でしょっちゅうマスクの着用お願いしますと周知徹底に努めてる店員さんの努力を何だと思ってるんだか
自分に都合悪いことは見えない聞こえない人？ >>661
いくつかのスーパーやショッピングセンターに子供もマスク必要か問い合わせたことある
どこもお子さんは不要です、と言われたよ >>658
勘違いでしょう
いちいち他人が煽られるの心配してご苦労様 >>649
スーパーがイオンだとしても他人に話しかけてる子供なんて見たことないけどどんだけ躾もできないマナー悪い地域に住んでるの？ 地域によるんじゃない？
うちの地域は老人多い地域なんだけど女子供に威嚇するタイプの爺さんもいるからか、客同士のトラブルを起こさない為になるべくお子さんもマスクつけてくださいと言われる
店毎のルール守れれば良いのでは？ コロナとか関係なく、他人に話しかけたり持ち物触ってくる子供いたら嫌だわ
そんな子供いたらすぐその場を移動する よちよち歩きの子供はともかく年中以上はマスク出来るだろうに >>667
そういう子の親に限ってマスクさせてないわ 地域によって違うんだねえ
都内だけど幼児はほとんどマスクしてない地域で良かったわ
幼児へのマスクさせてる人ほど、それを免罪符に人混みに出掛けまくってたりするし 抱っこひもに収まる年齢じゃないけど無理やり入れて買い物いってるわ
ベビーカーだとウイルスかかる スーパーでのマスク着用や代表者買い物制度は無駄なトラブルを避けたい店側の考えもあるよね
感染対策やマナーだけの問題ではないわな
いろいろ複合的な問題があってそこに辿り着いてるんだと思うから、店のルールは尊重したいね >>665
子育てしてる？
大人には話しかけないよ、子どもは いくつかの店に聞いてみたら子供はマスクいらないと言われたけどな
飛行機みたいな場所でも幼児は不要となってるよ >>640みたいな勘違いをさせる発表を続けてる小池の罪は重い
だから東京は減らないんだよ
本当はICU9割以上埋まってて大阪よりピンチなのに >>673
横だけど、子供といる時に他人の子供から話しかけられるの？
ないわあ >>677
あっという間に持ち込まれたね
1 首都圏の虎 ★ 2020/12/25(金) 14:53:55.26 ID:kIQkWC8D9
※フジテレビ系（FNN）
東京都で、変異種の感染が拡大しているイギリスから帰国した人など4人が、新型コロナウイルスに感染していたことがわかった。
小池都知事「イギリスにいらした方で、その濃厚接触者、現時点で4名の陽性が確認されています」
小池知事は、イギリスから帰国した人とその濃厚接触者など、都内で4人の感染が確認されたことを明らかにした。
4人は、24日に発表された30代男性とその家族1人、それに20代の女性が2人で、いずれも重症ではなく、国立感染症研究所でウイルスの遺伝子解析が行われるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/45f5159efea8d657da76dc1607283a7190d5ca13
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201225-00224459-fnn-000-1-thumb.jpg >>679
まだ変異種って決まった訳じゃないけど、入国後隔離がお願いレベルじゃもう時間の問題だね
そもそも何でイギリス帰りなのに家族以外の濃厚接触者がいるんだよって話だよね
本人も周りも馬鹿すぎる >>677
子ども同士が勝手に話すんだよ？
大人は関係ないよ >>674
もともとは小学生(しかも中学年)の話だよ
ひとくちに子どもといってもどのくらいの年齢を想定してるかは人それぞれだから厄介だね
ちなみに飛行機は乳幼児は致し方なくマスク義務から除外されてるだけで、5、6歳のマスク可能な子が堂々としなくて良いわけではないと思うけど >>682
他人の子供が自分の子供にスーパーで話しかけてくることなんてある？
あっても自分が移動させれば良いだけでは
公園ならわかるけど >>685
着用義務から除外なだけでしょ
除外理由はすべて着用が難しいならば
難しくないのなら大人も子どもも着用しろよってことなんだけど、こういう外国人並みに国語力がない日本人相手に公共交通機関の人って大変だな >>686
5歳6歳になってもマスクするの難しいって障害児かもね
障害児なら仕方がないんじゃない？ こういう所で小学生にマスクという話題でも、年少以上ならマスク必要とか言い出す人いるんだよなあ >>684
本屋とかオモチャ売り場だと知らない間に遊んでるのあるあるだと思うわ
まー確かに積極的に他人に話しかける子ってちょっと変わってるよね
変わってるがゆえにこのご時世にノーマスクだったりするw
見つけたらすぐ距離は取るだろうけど、その子のせいで買い物のペースを乱されるのもモヤモヤするよね
総じてノーマスクで他人に話しかけちゃいけないと教えていない親が悪い 年少でも教えれば出来る子もいるから
はっきりとした線引きは難しいよね
出来ない子はしなければ良いだけよ
でも教える努力はしとかないと
小1で突然出来るようにはならないよ 年長の子が苦しいしむずむずすると言うからさせてないや
苦しいと言うのを無理にさせる必要も感じないし >>689
知らない間に遊んてるって公園ならともかく、店の中で放牧してるんでしょとしか >>686
義務がない以上は堂々としてていいんだよ
そういう煽りしてて恥ずかしくないのかな 年長なら少しずつ慣らしとかないと
小学校は体育と給食以外は1日中マスクだからね 小学生も今年急にこの状況になったわけで
必要に迫られた時でいいんじゃない >>694
早めにマスク対策しておかないと来年困るよね
皮膚が敏感でマスクできない体質なら皮膚科なりにかかっておかないと可哀想だし
合うマスクの素材を探せば簡単に解決したりするもんね
小学生はみんなと違うことする子のことからかったりするからなー 子供に常につけろとは言わないけど必要とされる施設や乗り物でさせる分にはそれに倣うしか >>696
今日近所の公園で低学年くらいの女子たちが1人で下校してる男児に向かってあいつまた顎マスクしてる、ホント馬鹿だよね的な話しててわぁおとなったw >>698
マスクとか関係なく、そういうイジメしそうな子はいやだね >>686
幼児は理由を問わず義務から除外だよ
変な深読みする習性あると日常生活苦労してそうだね 一言も喋らず咳もくしゃみも絶対にしないならマスクしないで居て良いよw
ただし>>681みたいに人様の子供まで１ヶ月以上入院させる感染源になるかもね マスクマスク言う人ほどアクティブにでかけてるからね
今朝のニュースでも、公園にテント張って複数家庭で集まってる人が映ってた
小さい子もマスクさせてたけど、そんなのよりこんな時期に集まるのがアホだわ あーあ
変異株、東京で確認されちゃったね
まずは東京の子供が一気に感染者増えて若年層が重症化しはじめる
そしたら都民も少しは自粛しようと思うのかな ニュース見てないから知らないんだけど変異株ってそんな怖いの？ >>706
南アフリカのやつは感染力が強くて強毒化していて若者の重症化が急増してる
イギリスのやつは感染力が桁違いで子供にもどんどん感染してる
イギリスのやつもきょう保険局が強毒化していて重症化しやすい可能性あると発表した どちらの変異株も世界中が往来止めて上陸防ごうとしてるヤバいやつよ >>706
感染力7割増しの子供若者キラーウイルスだよ
これまでのコロナとはもはや別物
ワクチン次第でまた長期の一斉休校も十分ありえるレベル >>705
悪いけどマジで東京から出ないでほしい
ロックダウンしてくれ頼むから >>709
・イギリスで数日前に見つかった変異種
・イギリスに入ったことが確認された南ア型
・イギリスで昨日見つかった新たな変異種
コロナガチャ状態 >>713
第３の変異種はナイジェリアで見つかったのでは？ イギリス変異株は
コロナ安全厨ウイルス学者の宮沢先生も警鐘を鳴らすレベル >>681
10歳未満で一ヶ月入院が複数って…
エクモとか人工呼吸器に繋がれてないから重症って呼ばれてないだけで、充分「重い病気」だよね
練馬区のHP見てきたけどそもそも10歳未満の感染者自体累計で今までで61人しかいない中、この一ヶ月で入院まで行ってるのが29人(一家で陽性で看る人いなくて一緒に入院もいるだろうけど)
二週間以上入院してる10歳未満が6人
なんで騒がれないのか分からないくらい、これってかなり重要なことじゃないの？
この中には子供はほぼ無症状とか軽い風邪症状程度ってのを真に受けてて死ぬほど後悔してる親いるだろうなぁ >>700
幼児は義務除外であって不必要とは書いてないよ
親が読解力がないと子どもが恥かいて可哀想なことになるね >>699
意地悪ではなくて正義感に見えたわ
本人にも注意してたし
それだけ先生たちがきちんと教えて口すっぱく注意してんだなと >>717
義務はなく、必要とも書いてない
文句あるなら航空会社に言いなよ >>718
あいつとか馬鹿だねとか言う低学年の女の子と我が子を関わらせたい？
相当自粛派と自負してるけど、極端な子は怖いわ うちの近くだと幼児はマスクしててもウレタンか布の子が多いわ
子供サイズの不織布マスク買ってあげればいいのに 変異ウイルス、子供も感染しやすいことになってるってマジなの・・ マスクは感染予防というよりも周りの目を気にしての人が多いからね 本当に新型コロナって生物兵器だよなあ
酷い世の中になったわ。 これから子供達にも爆発的に増える可能性があるから用心
http://i.imgur.com/4vR4DOD.jp
もうすでにイギリス変異株国内感染者出ちゃったね
なんでこの時期に帰国するかなぁ 関東はもうこの数週間で蔓延したっぽいね
増え方が異常 >>719
航空会社に文句あるわけじゃないからw
7歳以上には非常に厳しい着用義務を課してるのに、小さい子どもを義務除外してるのは何故なのか少し頭使えばその意図が分かるもんなのになーと思うだけよ マスクなしが関係してるのかもしれないけど変異ウィルスは5歳以下の子供が特に感染源になるそうだよ
狙い澄ましたかのように進化するウィルスだからほんと気持ちの悪いウィルスだよ >>720
横だけど陰で馬鹿だとかアホだとか大人でも言うよ
ここなんてその最たるもの
5ちゃんやってるママ友と関わりたいと思う人もいないね 変異種
速報テロップ飛び交ってるし大臣は緊急会見始めてるし大騒ぎになってるね
でも東京神奈川はもうすっかり変異種に汚染されてると思う
自粛してないだけにしても若者の感染率がすざまじいもの >>729
大人ならともかく、低学年女子でそんな言葉遣いする子から正義感を感じるとは随分と荒れた地域ねと思ったわ マスクマスク拘る人いるけど、管理者に従えばいいのよ
ディズニーランドに連れて行って3歳にマスクさせるなんて！と騒ぐのもアホだし、
飛行機で5歳にマスクさせないなんて！と言うのもアホだわ >>732
自分の子どもがバカって言ってるの聞いたこともないの？
聞いたことあるなら外でも言ってるよ
本当に子育てしてる？ >>731
大人ならともかくの理不尽感www
あなたのその考え方、子ども将来荒れるね 冬休み入るタイミングだし冬休み延長して集団生活から遠ざけてほしい
11日からGOTO再開検討先にやりかねないけどねあの政府なら >>734
あいつと言ってるのはうちの子やお友達から聞いたことない
どんな柄の悪い地域に住んでるのよ
方言？ ミュージシャンの布袋寅泰がイギリスから帰国して東京にいるみたい
普通こんな時期に帰国する？
有名人なら尚更控えるべき行為だよ >>733
管理者の意向をきちんと理解しないで
勝手な解釈するのは一時が万事な人よ
いずれ風邪症状があっても幼児だからとノーマスクで
乗り込んでくるよ
もしくは咳があるのにマスクすればいいでしょとなる >>735
年齢や性別ごとに言葉遣いに違いがあるのは理不尽でもなんでもないのでは >>738
まあ２週間自己隔離するとは言ってたけどね
悪い見本にはなるよね >>740
子どもの言動なんて大人のコピーなんだから
荒れた地域かそうでないかに子どもだからも大人なら分かるもないでしょ >>737
論点が馬鹿からあいつに変わってるーwww
馬鹿はあるんだね
分かります分かります 子供も犠牲になる変異種入ってきてまた去年の冬からやり直し
３学期は途中で消えるんじゃないか
またここがリモートできない学校の親の叫びであふれるな >>744
最初から論点は馬鹿に限定されてないのでは >>720
とかそう書いてるよね
ここにはそういう言葉遣いを日頃からしてる親子がいるんだねえ 重症化しないし、ワクチン接種したくないなと思ってたけど、変異種もあるならやっぱり受けたいな
優先順位は後だろうけど
医療関係と高齢者以外はいつになるんだろうね 変異種は大人も子供も差別しないと言うけれど、元々のコロナも大人も子供も等しく罹ってたんじゃないの？症状出るか出ないかの違いだけのような気がするわ >>751
致死率も高いかもって言われてるよ
日本では死亡は65歳以上がほとんどを占めてたけどこれからは子どもも死ぬかもって話 金曜ロード
マスクしなくちゃいけない世界がまさか現実になるなんて思いもよらなかったよね でも国内で確認された5人の変異種持ちでも症状でてるのは1人であとは無症状なんよね
重症化しやすいなら少なくとも半分以上は症状でそうなもんだけど…よくわからんな >>755
重症化しやすいのはアフリカ産
それに感染確認直後は無症状の人でも数日後に結局発症はよくあるケース 今までコロナで自粛してる人達をバカにしてたアホな脳の奴らは息してる？ >>747
馬鹿は明らかに暴言だけどあいつは呼び方でしょ
お前、あいつは小学生男女あるある
都合悪くなると言葉遣いが悪いのレベルを上げ下げするこすっからさに苦笑いしてるw >>748
さすがに
5ちゃんで他人を貶めたり不平不満ばかり書き込んでる親に言われたくないだろー 小学校低学年で馬鹿だのあいつだの言う女児の親の方がちゃんと躾しろよと思ってしまうな >>757
今まで自粛してなくて感染してなかったなら一番勝ち組じゃない？
これから自粛すれば良いじゃん 子供の野球の練習納め、例年通りみんなでカレーを食べるか食べないかで揉めてる。
反対派が意外と少なくてびっくり。
私は出来れば参加させたくありませんが。 >>763
だよねw
めちゃ息してるわw
さすがにこの状況でかかると危ないなと思う時だけ自粛してるよ
ずっとは頑張れないから 何で意地でも海外からの入国制限を厳しくしないのかが謎すぎる
来年の五輪の為に海外にいい顔したいのかもしれないけどこのままだと国内コロナ蔓延で開催中止になってただただ出費が嵩むだけだぞ まあアホな脳しか無い人達はコロナに罹っても病院行くなよ！迷惑だから >>737
うちの周りもあいつとかバカとかは言わないな
小学校低学年女子の行き過ぎた正義感も厄介な時あるんだよね 小学校低学年女児があいつとか馬鹿とか言いながら他の子を注意するの？
まずは自分が親から躾されなよと思う 自粛すべきなのは会食とか複数家族で集まって騒いだりすること
だから帰省等は自粛しつつ、旅行やレジャーはしてる我が家はもう行動変容する必要ないな めちゃくちゃ荒れてるな
ほんとに育児してるのかって層の書き込みもチラホラあるし
育児板って性質もあるし危険とか安全とか宗教戦争みたくなるのは勘弁してほしいよ 無症状で後遺症、2週間後詐欺
今度は変異種で子供も死ぬ死ぬ詐欺か
国内でも少しずつ変異してると思うけど 40万人死亡
後遺症ガー
2週間後はNY
変異種は7倍の感染力
変異種は子供も危険←new
何回ウソついたら気がすむんだよ
安倍晋三前首相「次期衆院選に出馬して国民の信を問いたい」 ★４ [ニライカナイφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608930285/
【悲報】安倍晋三前首相の答弁に地元・山口県民が激怒！「裏切られた」「議員辞職に値する」「しらじらしい、国民を馬鹿にしている」 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608905915/
【国会】安倍前首相、議員辞職求める国民の声「承知している」 辞職は否定 「責任痛感」「信頼回復のため努力」 [りんごちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608899685/ >>772
育児してないよね
自粛厨攻撃したいだけの変な奴が
スレチコメント連発してる
しかも自演 可能性があるなら注意する
せめてある程度の統計が出るまではね
それでそうじゃなければラッキーなのであって
それを詐欺とは言わない 妄想で嘘ばかり垂れ流したり、日本語も読めずに幼児に対してマスク警察するから攻撃されるんだろ >>776
681の内容をほぼ誰も気に留めない時点でお察しw
自分は子供がそんなに入院してるなんて思いもしなかったからかなり驚いたんだけど 新型コロナウイルス分科会の尾身茂会長が参院内閣委員会の閉会中審査に出席し、「5人以上の会食は控えて欲しい」と訴えた12月17日。この日の夜、橋本聖子五輪担当相（56）が、6人で飲酒を伴う会食をしていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
【写真】ほろ酔いした様子だった橋本聖子五輪相
https://bunshun.jp/mwimgs/4/1/-/img_41b5f9410dd5cf5752fb6d05fe3bb196394140.jpg 初期にはインフルのほうが死んでる、インフルのほうが危険だからコロナは自粛必要無しとか言ってたしね 定期的に現れる自分と意見が違う人は育児してない認定厨はなんなの >>781
初期は実際そうじゃない？
変異種はまだ分からんけど イギリスと南アフリカ政府がまとめたデータでは変異種が従来より子供にとって危険である傾向があるのは確定っぽいね
致死率までは分からない 変異種でもそうでなくともやる対策は一緒
もうちゃんと対策してる人はいいのよ
問題はいまだに大勢で帰省含めて会食するような人 子どもが危険ならやっぱり3歳くらいの大人の指示が通る年齢の子どもにもマスクは必須となるだろうね
もちろん正しく扱えるように根気よく教えないとダメだけど
まだ変異種が広まっていない今の内からやらないと間に合わないかもね >>779
>>681のデータ公式から見に行ったけど、〇が付いていない人は全員入院してる訳じゃないよ
あなたは驚いたり他人をdisる前にきちんと自分で調べる頭を持った方がいい 相変わらず小さい子にまでマスク強要したい層が必死だねえ
毎日飽きない？w 変異種広まって子どもが続々と入院し始めたら
ベビーカー乗ってる以外のノーマスク子どもは
ますます嫌がられるだろうね >>788
自分も見に行ったけど、入院数とデータの丸が付いてない数ってそこまで差異ある？ >>788
あんたの所は子どもがコロナに罹っても病院に泣きつかないでね >>790
〇付いてないのは入院者173名＋宿泊療養79名＋自宅療養162名を合わせた414名 >>792
馬鹿？
検査受けずにそのまま拡散される方が困るでしょ >>793
なるほど、ありがとう
しかしそれだけの人が完治回復していないってことね
直近は問題ないにしろ、12月以前の感染者で完治していない20代～40代が想像以上にいるね
子育て世代には気になるところ >>785
そういう人が周りにいたらやっぱり困るじゃない
学校ずっと休ませてるわけにもいかないでしょう >>793を読んで>>796の感想なのが完全に結論ありきね 盛り上がって参りましたw
馬鹿共があーじゃないこーじゃないって見てて醜いオモロいからどんどん書けw >>793
だからって二週間以上患ってる子供が6人、11/27～は2人なのは変わらなくない？
それより前のはみんな○ついてるわけだし 0684 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/26 12:04:26
先月全米で発表
感染すると二度と子供を作れなくなるでしょう
Coronavirus invades men’s reproductive organs, can affect their fertility Nov 13, 2020 FOX
コロナウイルスは男性の生殖器官に侵入し、生殖能力に影響を与える可能性があります
fox8.com/news/coronavirus/coronavirus-invades-mens-reproductive-organs-can-affect-their-fertility/
More men get sick and die from COVID-19 than women do and researchers at the University of Miami
may have found part of the reason why.
According to a newly released study, COVID-19 invades some men’s testicles.
Researchers at the university tested the testicles of men who died from COVID-19
and found the virus inside the reproductive organs.
But what surprised them even more, is when they tested a living man who recovered
from COVID-19, the virus was still inside his testicles.
COVID-19で死亡する男性の数は女性よりも多く、マイアミ大学はその理由の一部を発見した可能性があります。
新たに発表された研究によると、COVID-19は男性の睾丸に侵入します。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
大学は、COVID-19で死亡した男性の睾丸を検査し、生殖器内でウイルスを発見しました。
さらに驚くのは、COVID-19から回復した男性を検査すると、ウイルスはまだ彼の睾丸の中にあったということです。
"Six weeks or eight weeks later, after the infection he tested negative, but the virus was still present in the testes. "
6週間ないし8週間後の検査で回復者は陰性になりましたが、ウイルスは精巣に残存していました。 東京はいったいこれからどうするんだろうね
医療崩壊してるし陽性率もどんどん上がっていく一方だし >>797
まあそうだよねー
都内で学校にも陽性者出たんだけどその前からもう緩んでて
マスクはしててもみんな大してうがい手洗いしてないって言ってたわ
子供には今まで通りちゃんとやろうねと伝えたけど
選択式でリモート授業やって欲しい >>785
一緒でもない
今はみんな保育園幼稚園に通わせてるし部活も普通にやってる
変異種は若者も重症化すると言われてるから
今まで通りの対策でやってたら大変なことになる >>807
変異種で若者が重症化しやすいなんてソースなくない？
また7倍の人？ >>808
南アフリカの変異種なら若者が重症化していると政府が発表した
イギリスの変異種は子供に感染しやすい傾向があるってのと全体の致死率も高い傾向がありそうだってとこまでかな あー都内で変異種の市中感染を複数例確認だって
マジで終わったね
冬休みなのがせめてもの救いだけど新学期どうするだろう 年明け今までやめてた集団登校するって言ってるんだけど学校どうしよう… 嫌なら休ませるか親が送り迎えしますで良いんじゃ
うちは1月もお休みだな 地方の片田舎だが通わせてる保育園の園児陽性の連絡がきた >>816
都内？
幸い今は冬休みだけどうち都内で明けてからどうするか迷ってるよ
でもさすがにこう近くで出たら怖い ワクチンできたタイミングで変異種ってこれもう陰謀論なんじゃないかと考えてしまうわ 変異種変異種ていうけどまだ毒性わかってないなら心配したり騒いでも仕方なくない？ >>804
HP見たらしれっと1248人になってる
どこかの日の統計漏れかもしれないけど 事情あって幼稚園児連れて11月から帰省してるけど
この状況下で年明けの都心の幼稚園の始業式に間に合わせて戻るの躊躇してるわ
最近自宅周辺や幼稚園周辺で、子供の感染報告出まくりはじめたんだもの 感染力が強くても毒性変わらないなら今まで通りに予防しつつ生活するしかなくない？ 毒性はどんどん弱まっていくでしょ
ウイルスってそういうものだよね >>828
このウィルスを甘く見ない方がよいと思う >>829
なんで？
そんな怖い要素が今のところ見つからないけど 0684 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/26 12:04:26
先月全米で発表
感染すると二度と子供を作れなくなるでしょう
Coronavirus invades men’s reproductive organs, can affect their fertility Nov 13, 2020 FOX
コロナウイルスは男性の生殖器官に侵入し、生殖能力に影響を与える可能性があります
fox8.com/news/coronavirus/coronavirus-invades-mens-reproductive-organs-can-affect-their-fertility/
More men get sick and die from COVID-19 than women do and researchers at the University of Miami
may have found part of the reason why.
According to a newly released study, COVID-19 invades some men’s testicles.
Researchers at the university tested the testicles of men who died from COVID-19
and found the virus inside the reproductive organs.
But what surprised them even more, is when they tested a living man who recovered
from COVID-19, the virus was still inside his testicles.
COVID-19で死亡する男性の数は女性よりも多く、マイアミ大学はその理由の一部を発見した可能性があります。
新たに発表された研究によると、COVID-19は男性の睾丸に侵入します。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
大学は、COVID-19で死亡した男性の睾丸を検査し、生殖器内でウイルスを発見しました。
さらに驚くのは、COVID-19から回復した男性を検査すると、ウイルスはまだ彼の睾丸の中にあったということです。
"Six weeks or eight weeks later, after the infection he tested negative, but the virus was still present in the testes. "
6週間ないし8週間後の検査で回復者は陰性になりましたが、ウイルスは精巣に残存していました。 >>830
そういうタイプはこんなスレ覗いてないで経済まわしてくれたらいいよ >>832
自粛厨だけで話したいならツイにでも行きなよ @umoumou_
旦那がコロナ陽性になりました。娘は現在5ヶ月。
私と娘は元気ですが、もし家庭内の誰かが体調を崩した時、参考になれば幸いです。
このあと私たちの結果が出たらまたその時の保健所の対応をツイートします。
月曜発熱 火曜に検査
検査結果まで4日間自宅待機
金曜日 陽性 私と娘PCR検査
その結果が出るまで3日間
旦那と同じ家で暮らします
これが現状です。
なお、医療機関がお休みに入る場合は年明けまでわからないかも、ともいわれました。
9Lゴミ袋で簡易防護服つくって旦那のいる部屋(年明けには子供部屋にする予定だった)におしりふきとか取りに行ったのだけれど、
そのときにお庭にでててほしいって言ったら、えー！！寒い😳布団かぶってるだけじゃダメなの？って言われたのね。
わたし、怒らなかったよ。
袋かぶって手袋して、自分が汚いみたいに扱われてて嫌だよね、ごめんね。って言ったらもう慣れた！って💧
わたしはね、出産の時、旦那が濃厚接触者になったから、陰性がわかるまで、防護服きてこられたんだよ。
慣れなかった🥺って言ったら、ふふっ😂って。そっかそっか。
旦那の会社福利厚生なしの歩合制だから給料のこと心配してたり、お風呂も2日に1回。トイレもなるべくいかないし、いろいろしてくれてはいる。
私ならやっぱり毎日お風呂入りたいからさ、すごいなって思う。味覚さえあれば、もっとご飯つくるのにな💦
そりゃぁ泣くよね、泣き止まないよね。
娘が陽性、わたしは陰性でした。
大丈夫、ままがまもってあげる。
https://twitter.com/umoumou_
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 危険厨専用のスレがあるからそっちに行ってきなよ
自粛厨とか自称してるバカもそっちのスレ該当だから >>834は旦那が飲み会フツーに出て喫煙所で断章してたのに旦那の陽性出たとたん部屋消毒して回って保健師相手に発狂してて笑う 子供のちょっとした熱でも敏感になりますね
ただでさえ育児疲れが著しい昨今ですし
もうほんとに疲れる うちは私が熱なし咳咽頭痛と胸痛
上の子が二日前から38℃の熱と倦怠感
下の子鼻水微熱
旦那が熱なし咳で全滅だよ
咽頭痛が一か月も続いてて抗生物質もきかなくてまいってるうちに咳まででてきたよ
上の子は熱のわりに物凄くだるかったみたいでインフルじゃなきゃコロナかもって疑うレベル
毎日病院いっててもう疲れた 唾液で個人的に受けられるってよくCMしてるクリニックに頼むとか？ これだけ蔓延してるのに未だに渡航歴か保健所からの指示がないと検査してもらえないとかなのかな 地域によるんじゃない？
ママ友が熱が出てかかりつけの病院に電話したら、ちょい大きめの病院紹介されてその場で検査してくれて２時間位で結果出たって言ってた >>838
恨むならチャイナを恨みなさい(´・ω・`) 毎日病院って…クラスター化さしてんじゃん やめなよ(´・ω・`) >>834
なにこれ下手くそな文体
気持ち悪いし貼らないでよ >>834
5ヶ月前も濃厚接触者になってて、この年末年始で陽性、乳児の娘にも感染って >>834
見に行ったら既に全ツイート削除されてたわ
保健所が可哀想との批判ツイート来たらしいけど何で保健所が可哀想なのかな
普通に陽性者の旦那と同じ屋根の下で暮らしてて感染した乳児の娘が1番可哀想だろう Twitterヲチしたいなら該当スレに移動してね
>>834>848>849 >>830
まあそう思うならそれでいいんじゃない？後悔することになると思うけど まぁここにくるような輩はかまちょで、コロナで不安を煽って遊んでいるだけやからな
マジメに怖がってる奴なんておらんやろ(´・ω・`) 旅行も検査も金払えば普通にできるだろ
なんで無料や割引につられて無駄なことするのかね
今時検査したいのにたらい回しされたとかバカじゃねーの 【速報】イギリス「変異種」 都内の感染者２人から確認 空港検疫以外で初 [クロ★]
政治＋/1608973004/
新規入国、1月末まで一時停止 14日間の待機緩和取り消し [ひぐらしの★]
ニュー速＋/1608997169/
【28日から】全世界からの入国停止…空港では利用者から戸惑いの声 [ばーど★]
ニュー速＋/1609039651/
【菅内閣】全世界からの入国緩和、一時停止 中国や韓国などの一部地域のビジネス客は緩和継続 [クロ★]
政治＋/1608995814/
【新規入国拒否】主な入国者の中・韓・ベトナムなどからのビジネス客や技能実習生はOKのままでした [ウラヌス★]
ニュー速＋/1609050485/ 変異種、新たに女性感染＝英から帰国、初の検疫すり抜け―新型コロナ 昨日某アミューズメント施設に行ってきたけど、入場制限のおかげで家族全員快適に楽しめた
入場制限といっても、チケットは空きがあって簡単に取れたしね
危険厨の皆さんにはもう１年くらい家で自粛しておいて欲しいところだわ 危険厨の皆さんも自分の好きで外出をしていないだけで、別に感謝するいわれもない
ただただ、これからもしばらく外出制限を続けて欲しいと願うだけ 危険厨と安全厨は
アリとキリギリスみたいなもんだしね >>864
危険厨が好きでやってることに逆撫でも何もない
ただただ、ありがたい >>866
だったらちゃんと感謝しろと言ってんだよ、低脳野郎 危険厨と言っても質や度合いはさまざまだからね
空いてるとこ見つけて同じように適当に楽しんでるよ >>867
勝手にやってることに感謝も糞もない
>>868
ありがたいと思うのと感謝するのは全く別物
まともな日本語力があればわかること
とにかく、危険厨は家から出るなよ
コロナはマジで危険だからな！ コロナはただの風邪だと思ってるし微熱あっても咳あってもゲーセンやカラオケで遊びまくりだわ >>873
コロナがなくてもゲーセンカラオケは不潔そうで貧乏くさくて無理
ラウンドワン系も そもそもただの風邪だとしても出歩いてないで寝てなさいよw
回遊魚か 今NHKで後遺症特集してた
軽症から回復した高校生にも後遺症
安静にしてても走った後のような息苦しさ、特定の味が分からなくなる味覚異常
海外でも未成年の後遺症報告多数上がってるし、この感じだと日本の園児や小中の子も普通に後遺症ありそうだね ゆうぞうおにいさんもコロナ？(´・ω・`) 死にすぎてない？ >>878
ブログ見ると死の6日前に眼球が真っ赤になってて怖い >>879
あれは何？
免疫力が…と書いてあったけど川崎病みたいに血管の炎症が起こっていたみたいな？
死因は私が見たのは脳出血と書いてあったけど >関係者によると、今井さんは今月６日に徳島でクリスマスコンサート行ったが、その最中に意識を失って倒れ、救急搬送されていた。
↓こういうレスもあるから脳内出血してたのかも…
頭は打ち所悪いと後から大変なことになることがよくあるみたいだし
>そのクリスマスコンサートを見ていた人いわく意識失った時に舞台から落ちてしまったらしい
そのときに頭打ったはずだからそれが原因かな 若くてタバコ酒やらないで太ってるわけでもない人がいきなり脳内出血なんてする？ >>884
だったら外傷性の脳出血って言うんじゃないの？ 落ちた時検査したのかな？
してなかったとしたら悔やんでしまうね
本人は意識無いと頭打ったの覚えていないし
柔らかいところに落ちたりすると一見外傷なかったりして
見過ごすのはあるよね >>878
>>879
コロナじゃなかったらスレチだけど
ゆうぞうお兄さん、うちの子の世代ではなかったけど、歴代お兄さんでは私が好きなタイプだったから今ここで知ってショック
ブログのこわいね、その時点で病院行ってたら助かったのかな？ 頭打って数日後死亡とかあるんだね…怖い
コロナだったかどうか検査しないのかな
なんか若い人への毒性高まってるのありえないかな 厚生労働省は２８日、新型コロナウイルスに感染した３０代女性から、南アフリカで流行しているものと同様の変異種が確認されたと発表した。南ア変異種への感染が確認されたのは国内初。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020122800815 もうがるちゃんもゆうぞうロスみたいになっとるやん(´・ω・`)
影響力がある人間は死んだらアカンな 今の時期は年寄り以外が急に亡くなるのはコロナだと思うわ。検査しなきゃ分からないし血栓が詰まったかもね。
南アフリカ産入ってきた。
子供もいよいよ危ない 【変異コロナ】南ア保健相、新型コロナ変異種「501.V2」の確認発表 併存疾患のない若年層で重症化（英国「VUI-202012/01」は別）★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608791209/
子供も亡くなる ただの風邪って血栓作ったり脱毛したり歯が抜けたりしもやけ出来たりしないでしょ
発症2日前に周囲の人にうつしたり過去のコロナと比べてタチが悪い
ただの風邪って思ってる人って血栓出来るの知らないのかな 南ア変異種は怖いね…
基礎疾患ない若者は殆どが軽症か無症状
ってこれまでの概念が通用しない恐れ いやだ怖すぎる。
子供は軽く済むと思っていたからなんとかやってきたのにもう疲れた死にたくなってくる。 むしろ何も感じなくなっている
何があっても驚かない体質になってしまった 若者も重症化する上にイギリス変異株より伝染性が高いアフリカ変異株ってもう感染力あがったエボラ入ってくるようなもんだよね
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608749574/ 自分の子供が人工呼吸器外されたら発狂しそう
映画「感染列島」みたいに >>876
１ヶ月近く社会復帰出来ない10歳未満が複数人いる時点でお察しだよ(練馬区のケース) >>900
私も...
でも今回国会議員が亡くなったニュースは怖くなった。
あと変異種が子供に感染しやすいってニュースも 公園でも常時マスクつけてる子どもや2、3歳くらいの小さな子にマスクさせてるのが激増しているわ 危険厨は絶対にステイホーム守れよ
親子とも外出するなよ ウレタンや布のマスクが不織布に変えるだけで少しはマシになると思うんだけどね
ウレタン布から順番に感染してると思ってる 今のうちに普段混んでるところに色々と遊びに行くのが楽しい
危険厨はあと一年はステイホームだぞ
変異種はマジで危険だから >>906
この時期に38℃の熱出してるから病院はしょっちゅういってるよ
閑散としてた院内が咳や鼻水の子供達で溢れかえってるからなんらかの病気は流行ってんだろうね
3歳未満でマスクつけられないと病気もらうよみんな咳してる いいぞいいぞ
コロナは風邪厨はどんどん感染して例の議員みたいにコロっと○んでくれ
馬鹿は一定数淘汰されなきゃ
世の中の為なんだわ こんなキチガイに育てられる子供が哀れw
名前:名無しの心子知らず :2020/12/28(月) 23:49:47.41 ID:7+FOtRLO
いいぞいいぞ
コロナは風邪厨はどんどん感染して例の議員みたいにコロっと○んでくれ
馬鹿は一定数淘汰されなきゃ
世の中の為なんだわ 国会議員は糖尿病持ちだって
他にも高血圧とかいくつか基礎疾患あり >>909
先週うちの子はアデノウイルスで40度出たよ 40代で高血圧は約20%はいるし、糖尿病と高脂血症は約6%
予備軍含めたらその倍はいる
コロナ死の基礎疾患のレベルが持病はまああるけど昨日までバリバリ働いてたけどね程度なら、感染したらヤバい人は少なくないよね >>912
体格いいなとは思ったけど基礎疾患ありとは…
都内の学校だし冬休み5日までだけど続けて休ませて様子見しようかな
まだ分かってない事多いし万が一後遺症でも残ったらと思うと 議員さん重篤な基礎疾患ではなかったらしいけど。
知人はコロナに罹ってから糖尿病発覚したわ 2歳の子にまでマスクさせてるくせに出掛けてる親って馬鹿だと思う
頑張るところ間違ってる このスレの中ではかなりの安全厨だと思うけど、変異種はちょっと怖いのと年末年始ヒャッハーしてる層も一定数いるだろうから、年明けの学校はちょっと怖いな 育児どころか結婚すらしてそうにない人が大声だしてるのって異常に思える 定期的に育児してないとか書き込み見るけど、どのことかさっぱりわからない 育児していない結婚していない
そんな高齢童貞が育児板で大暴れしていたら・・・
そう思うと怖くて夜も眠れません
さすがに心配しすぎだとは思いますが
万が一ですよ万が一
そんな人がまぎれこんでいたら恐怖以外の何者でもありません怖いです イギリスの衛生観念でググったらやばすぎてワロタ
変異種がやばいとか言われても単純に比較できないような気がする >>924
土足文化圏なんてそこからやばいもんね
平気で土足の床に赤ちゃんハイハイさせるし >>924
ロックダウンするような状況でも誰もマスクつけてないからね
9:1くらいの割合でつけてなかったからそのそ >>925
マルイでもハイハイさせてる日本の親がいるからどっちもどっちだ。 >>928
そんな一握りもいないDQNを日本として例に上げないで >>924
それ、特にニュースとかの話題にならないけど
私も日本の靴を脱ぐ文化と毎日入浴などできる水の量、公衆トイレの清潔さって関係してると思ってる てか武漢の時みたいに無症状でも急死が増えてきてるな
本格的にアフリカ系とか入って来てるとみていいと思う >>923
ゾッとするわね
背筋が凍って震えが止まらない 少し前にイヤイヤ期の子供が道路に寝そべって抵抗してる写真がバズってて汚いし危ないのに共感レスの多さにドン引きしたな
ああいう衛生観念だとコロナ予防対策とかなあなあだろうなと思う 今日の東京
検査数：5,545件
陽性者：856人
陽性率：15.44% 東京は医療崩壊してるから発熱とかしたらもう終わりだよね
なんで大阪とこんなに差がついたんだろう
知事の指導力の差かな >>937
大阪を牛耳ってる維新は保健所削減や看護学校の補助をけずりたおしたため
どこよりも早く医療崩壊をおこしてますよ
吉村がテレビに出ずっぱりなのでイメージ良くとられがちですが
雨合羽やイソジンやら大阪ワクチンやら本当にひどいです
東京は百合子が日和ってるうちにもう取り返しのつかない事になってますね
あの人にとっての東京都知事は自分が総理大臣になるための踏み台程度にしか
考えてないんじゃないですかね
だから絶対に自民党の幹部たちとは喧嘩しない 子供なんて道路に転がるし、地面の石は舐めるし、鼻くそ食べるし、汚い生きものよ
でもそうやって抵抗力つけていってるんだろうから、ある程度許容しないと
無菌がいいとは限らない
コロナとは関係ない話でね >>937
ただの都市の規模の差で、大阪も最悪なままだよ
何であの知事が持ち上げられてるか謎
都構想にかまけてなーんも考えてなかったくせに、僕がやった僕が考えた僕のおかげばっかで、子供みたい >>938
えっ
大阪は普通に検査も受けられるし救急も回ってるよ？
ベッドも余裕があるわけではないけど東京よりははるかに残ってる
市民と危機感を共有するのが知事の務めだったのに東京は妙な言葉遊びしてるばかりで放置してたことのツケが回ったんだよ >>940
人口比で比べてみたら？
東京のヤバさが認識できると思うよ
完全に医療崩壊してるなかでこれからどうやって暮らしていくのか
吉村のやり方に賛否あるのは分かるけど感情論抜きにすると成果の差は歴然
少なくともこの年末は切り抜けた
東京がなぜ早めに手を打たなかったのか不思議でならないわ >>941
維新府政の良し悪しの話ね
全国でいち早く病床使用率フルマックス
自衛隊に支援要請やら近隣府県にまで迷惑をかける始末
大阪都構想でコロナブーストかけたのは馬鹿の極みでしたね
失敗の話はおいておいて大阪は収束させるチャンスなので
このチャンスを逃さないでほしいですねほんと 東京と比べてどうこうってわけじゃないけど、大阪は既に和歌山から迷惑かけんなって言われてる程度には医療リソースは逼迫してる認識だった
実際はそうでもない感じなのかな
https://www.asahi.com/articles/ASNDG6RSPNDGPXLB00J.html
東京の検査速度は自治体(区)でかなりバラつきあるみたいね、自分で調べた範囲だと
翌日結果わかるところもあれば受診から1週間くらいかかるところまでピンキリ
他の都府県もそうなのかな 大阪は吉村知事が批判上等！医療崩壊するする詐欺で早めに騒ぎ立てることで、まんまと看護師を集めて府民を自粛させたというウルトラCw
だからいまだに騙されて医療崩壊してると思ってる人もいて抑止が続いてる
東京はメンツや五輪重視で小池知事が重症数や即応病床数を隠してきたから油断を招いて感染爆発させてしまった
でもいまだに騙されて医療余裕じゃんって思ってる人もいて歯止めがきかない
神奈川は黒岩知事の側近に優秀なスタッフがいるんだけど、マスク会食も神奈川モデルもいまいち不発のまま東京に巻き込まれて壊滅寸前 >>945
対策病床使用率や致死率で結果でてますからｗ >>943
吉村さんにとってはその手の批判は痛くもかゆくもないそうな
頼りがいはあるけどアスペ気味よねあの人
実際の病床使用率においては大阪は本当はあの時点で非公表の東京に比べればマシだった
それを自分に注目させて周り巻き込んで結局は自前で人手確保して減少傾向に向かわせたんだからすげー
そうやってまんまとアンチが騒いでくれることも見込んでの自衛隊派遣要請だったんだろう
優秀だわ >>944
大阪は和歌山の検査体制をサポートしてるし和歌山は重症増えた大阪の医療の応援してあげてる
あの二人は結構仲良し
いまだに陽性ゼロの日もある和歌山はもはや神の国だけどね >>945
>>947
ほんこれw
吉村は弁護士だけにメディアとアンチの使い方がうまいが確かにアスペルガーだと思う
だから批判気にせず何でもやるしそれがコロナには効く ５０人のクラスター進行中の病院の隣の公園で子供を遊ばせた。人出はそこそこ。手を地面についたあとに目をかいちゃったけどヤバいかな にしても東京で感染者数の割にコロナ死者少ないよね
なぜだろう 現在の東京
使える病床→27日時点でICU5床
各レベルの病床使用率→95％～97％
入院できない高齢者→１日70人
自宅療養中の重症化、救急搬送→1日12～15件
検査を受けられず重症化、救急搬送→急増
小池さんは隠してるけどこれが医療崩壊ってことなんだね
確かに一時の大阪とはレベルが違いすぎる
明日もまた1000人近く感染者出るだろうに
具合悪くなってもたらい回しされるだろうな >>952
東京は病院から保健所にまとめて報告してそれが都に上がってくるんだけど、かなり時間がかかってるらしい
先月の死者ですらまだ把握できていないものがあるそうなので、今月の死者なんて未発表がかなりありそう
なぜそんなに集計が遅いのか都の会見でもどうしてか分からないと言っていた 医療崩壊ガーガー言ってた割に大したことなさすぎて草
医師会もコロナ脳も医療崩壊詐欺だわ 羽田議員の件で東京がどれほど崩壊しているかもう隠しておけなくなったのでは？
大阪騒いでた頃には東京はそれより逼迫していたはず
陽性と接触して発熱した持病持ちの議員ですら検査予約しても数日後しか受けられないとか怖すぎるでしょ
民間のやつは発熱してたら受けられないのにどうしろと
子供がいま熱出したら変異種じゃないかと不安になるよ >>955
毎日IDコロコロ頑張るねぇ
まだクラスターフェスとかやってんの？
寒いからロッテのホカロン忘れずにな >>953
うわぁ。。東京おわってる
これでもまだ序章だもんね
いまは子供より自分が発熱したらどうしたらいいのか不安 >>956
羽田議員は医療崩壊関係なくない？
検査拒否された訳じゃないでしょう >>957
嘘ばっかりの詐欺師さん、こんにちは
医療崩壊しょぼすぎて草
超過死亡－2万人だっけ？
崩壊してんのはコロナ脳の頭の中身だけでしょ >>953
大阪ではこの使用率が7割に達する前に吉村が赤信号つけて大騒ぎしたのよね
正解だったと思う
もうここまできたら都内はみんな家で治す以外にないね >>959
空きがなくて検査が発熱から３日後になったのかな
濃厚接触のハイリスクですら即日おそくとも翌日に検査できないのは痛恨な気がする >>962
PCRなんて電話して10分後に受けられるの知らないの？ 東京の陽性率の高さをみると検査足りてないね
すでに検査が目づまりしてて、すぐには受けられない人がかなり出てるんだろう >>962
発熱しても病院に行かず、自分で敢えて民間検査予約してるんだよ 正規（）が受けられないから医療崩壊は草
まず知能の検査受けろよ >>966
試しに電話してみろよ、すぐ来てくださいって言われて大した診察もなく受けられるから 民間検査は年末年始で帰省前に検査したい人で混んでるんだよね >>969
正規（）とか言うバカは知能の検査を受けろ 近くの病院何件かは症状があれば公費なければ自費でPCRできるけど
これは正規？よくわからないわ >>974
バカの自覚はないの？
あなたの子供にバカが遺伝してるでしょ >>967
発熱したら病院行かずにまず相談センターに電話をってなってるよ
でも東京は電話つながらず→つながってもたらい回し＆検査待ちらしい
保健所通しての公式ルートだともっと時間がかかるから民間の医療機関で予約したけどそれでも2日後しかとれなかったっぽいね 正規（）バカはこれまでインフルエンザ検査も正規で受けてきたのかな
で、正規って何？ww >>973
正規のやつは陽性なら無料だけど保健所への報告義務がある >>976
いや、PCRやってる近所のクリニックを紹介されて、10分後に来れますかって言われて即検査できたんだがww
あと、公式ルートって何？
今どき保健所なんかを通じて検査してる人いるの？
知識が8ヵ月前で止まってるだろ >>976
テレビでもさかんに羽田さんの件は検査体制ガーって騒いでるけど東京の行政検査はもう限界なのかね まあ正規（）と公式（）が良いなら検査を受けられないかもね
で、正規と公式って何？ww >>980
普通に考えて具合悪くて心当たりもあるのにわざわざ2日後に検査予約する人はいない
紹介されたクリニックに空きがなかったと予想されてるけどそれなら気の毒
その間に症状おさまれば…とか狙ってたなら本人の責任だけど >>983
東京の話なら、PCRやってるクリニックはタクシー10分圏内レベルにいくつもあるので、
事前に電話して空いてる所に行けばいいだけ >>985
批判も多いだろうけど気の毒だわ
かかりつけで検査できなくてネット予約するくだりとか切なすぎる >>983
発熱してると検査受けられる病院が限られるのかな
発熱したらかかりつけ医や相談センターに電話して紹介してもらわないとダメだけどいまの東京じゃ不安 >>953
やっぱ東京、検査できずに重症化して運ばれてその後に陽性判明って人増えてるんじゃん
すぐに受けられる！とか喚いてる変な人といるけど都内の検査はパンク気味ってことだね。
羽田議員のもそういうこと？
検査は満員、救急も病院も満員
こっわ >>946
東京の重症者は
重症者病床に入って、エクモや人工呼吸器つけてないとカウントされない独自の過小評価基準
↑
どれだけ重篤な人が増えても、データ的には100人以下で増えることはない恐ろしい仕組み
国基準だととっくに400人近くになって
大阪なんて目じゃないのよ
これ分かってない人いまだに多すぎ >>989
場所によるだろうけど症状あれば保険診療で1時間もしないで結果わかる検査してくれるところもあるし予約して即日PCR翌々日に結果わかって保健所に連絡してくれるところもあるよ
実際に私も即日検査したから
保健所通して無料PCRしようとすると遠回りなるけどね >>987
限られるわけないって
発熱してたらインフルエンザの検査を受けられる病院が限られる？そんなわけがないのと同じ >>989
相変わらず嘘つくのが好きだね
嘘まみれのコロナ脳 >>981
誰からも構ってもらえず気の毒なので教えてあげるとPCR検査ってのは基本保健所を介する行政検査、患者が一部負担する保険適用検査、保険きかない自費検査など色んなものがあるんだぞぉ？まずはそこ。勉強しろよ。 >>989
実際に救急乗せられるほど悪化してから陽性判明って人が増えてるんだもんね
陽性率みても東京はとても回ってるように思えない >>989
東京は検査待ちしてる間に重症化、救急呼んでる間に重症化、病院空くの待ってる間に重症化
手軽にクリニックで検査受けられるしヨユーだぜとか背景が分かってないバカに騙されてはいけない
自費で唾ぺってして陽性になっても雲隠れするアホが増えてるだけ 検査は軽症だと積極的に受けたがらない人も多いんでは？
それで様子見してたら一気に重症化パターンが多いと検査のキャパは測れないかと 東京の場合は保健所や療養施設もとっくの昔にパンクしてるからな
仮に民間で受けて陽性でもその後の行き場はないし無意味だと思って受けない人も増えてそう
それで結局は重症化 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 7時間 23分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
