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【戸建て】子供を育てる家 part.56【マンション】
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0001名無しの心子知らず2021/01/26(火) 23:05:55.48ID:pqcm6igm
新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です
次スレは>>980お願いします。

※前スレ
【戸建て】子供を育てる家 part.55【マンション】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1482470387/
0002名無しの心子知らず2021/01/27(水) 08:05:50.17ID:R5mJna05
>>1おつ

2階リビングなので2階から玄関解錠できるシステムにしときゃよかったなーと思う
子供のランドセルや習い事バッグにもカードキー仕込んであるけど、イレギュラーな外出だと鍵持たずに出かけて開けてーってなるから
後付けでやろうかなあ
0003名無しの心子知らず2021/01/27(水) 08:14:30.67ID:6/UiPR1Z
>>2
うちの実家、もう築25年くらいになるけど3階たての二階リビングで2階からインターホンのボタンで施錠できるけど便利だったよ。
基本自動でガチャってしまって開ける時は玄関の横にあるボタンで数字6ケタ押して施錠
こんなんだから鍵の開け閉めする習慣がなかったわ
二階リビングならオートロックが良いよね、防犯的にも
0004名無しの心子知らず2021/01/27(水) 10:06:09.07ID:Vs8YE7sn
数年後に戸建て考えてる新参です。
色々調べてたら導電性シートを使ったオールアース住宅なるものがあるのを知りました。
これは信用たりうるものなのでしょうか?
0005名無しの心子知らず2021/01/27(水) 11:57:13.17ID:KK3J9jF2
ごめん前スレ接着剤って書いちゃったけど両面テープだったわ・
素で間違い 叩くつもりではないよ
0006名無しの心子知らず2021/01/27(水) 12:03:43.14ID:BmcEv1NI
両面テープも技術的には感圧接着剤ついてるんだから間違いじゃないよ、と言ってみる
0007名無しの心子知らず2021/01/27(水) 15:48:17.82ID:qYUhWd9D
食洗機使い始めたけど、結局使わないって人の気持ちもわかるな
結局洗えない食器もあるし(洗えるものにしろよと言われるかもしれないけど)、フライパンとかは先に油は取っておきたい。そもそもフライパンとか鍋入れると場所取るから皿とかが置けなくなる。
油もそうだけど卵とかマヨとかついてると簡単に水洗いする。と考えるともう洗っちゃえ!ってなりそう。
0008名無しの心子知らず2021/01/27(水) 15:53:52.35ID:8j6rVokP
油汚れは落ちない時あるよね
日本の食洗機は米の汚れを落とすことにはめちゃめちゃ力を注いでいると聞いたことがあるけど
プラカップや水筒、お弁当みたいに小さい子供の物は使えないのが多いから、皆大きくなって普通のマグとかで
飲むようになったらもっと便利なのかな
0009名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:07:26.31ID:SGMFNLKu
食洗機は対応食器をどれくらい揃えるかで便利さが全然違うと思う
子供の水筒以外、お弁当箱も含めて全部食洗機
菜箸やおたまみたいな調理器具も食洗機対応
鍋フライパンはティファールだから食洗機に2つ入る(シリコンヘラで汚れは落とすけど)
でも鍋類は調理中の空き時間にさっさと洗ってしまったほうがスッキリするので食洗機かけないことも多いかも
0010名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:19:14.10ID:3oywIVaB
よく予洗い面倒って聞くけど、洗い桶に水を張って漬けておくだけで予洗いなんて要らないわ
重曹水にすれば更に無敵
0011名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:37:36.77ID:IALcb7EJ
>>10
その手間や水代考えたら結局そのまま洗ったほうが良くね?ってなる。
食洗機付いてるけど最初の1〜2回使っただけ。

ただ、冬場は手が荒れるから、背に腹は代えられないかなとは思う今日この頃
0012名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:39:41.37ID:3oywIVaB
>>11
うちは80℃すすぎの水を溜めて再利用してる
手間かな?その水に洗い物をドプドプ入れて放置するだけなんだけど
0013名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:46:18.37ID:47PP64l4
食洗機入れる前に水で軽く濡らして入れてるけどいつも綺麗になってる
洗剤の違いもあるのかな
0014名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:47:14.06ID:xl0CYuAu
引き出し、箱型の食洗機って上から落ちたモノの掃除がしにくそうに思うけど
そうでもない?
冷蔵庫の引き出し型部分の掃除のしにくさのイメージでなんとなく
0015名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:56:47.79ID:UO7obDvS
>>13
うちも食器をシンクに置いて、汚れがあるものは軽く流水に潜らせてから食洗機に入れてるけど洗い残しないなぁ
でも、それをやらずに適当にごちゃっと入れる夫が担当する時は結構洗い残しある
ちなみにパナ深型+Finish使ってる
0016名無しの心子知らず2021/01/27(水) 17:26:41.92ID:Arq6KjuV
私も汚れがべっとりついてたり、油汚れがあったらお湯で予洗いしたりするが、基本的には放り込むだけで綺麗になるわ。
洗剤選びが重要なのかなぁ?うちは買った時から変えてないけど、なんとなく液体タイプ使ってる。
0017名無しの心子知らず2021/01/27(水) 17:35:35.96ID:KNGWFbZs
うちもパナ深型でマヨ汚れやカレーも綺麗に落ちてる(食べ終わったらすぐ水につけてるけど)
たまーに米粒とかくっついてる時あるからそれをカリカリして落としてそのまま使えるくらいの雑さは必要かもw
子の離乳食にカレーよくたべるようになったから助かってる
洗剤の善し悪しも家電板の食洗機スレに載ってて参考にしたよ
0019名無しの心子知らず2021/01/27(水) 18:33:23.53ID:fBfsF6Dw
安普請住宅、食洗機ついてなかった
売れてない
0020名無しの心子知らず2021/01/27(水) 18:37:49.71ID:azCn6GgV
引っ越して半年全く食洗機使ってない旦那あきれてるわ
0021名無しの心子知らず2021/01/27(水) 18:52:17.79ID:cHxVgnc5
料理作りが終わったら鍋やまな板などは先に食洗機で洗ってもらってその間にご飯とお風呂、夫帰宅後にお鍋などを元に戻して食器系を食洗機に入れてる
フライパンの油はキッチンペーパーで拭けばすぐに落ちる
手洗いするのは炊飯器の釜や蓋くらい
0022名無しの心子知らず2021/01/27(水) 19:01:10.20ID:6/UiPR1Z
ヤベー2時間しか寝てねー
ヤベーテスト勉強全然してねー
ヤベー食洗機ついてるけど使ってねー
手洗いの方が早い俺カッケー

って感じかな
素直に便利なものは使えばいいし
どうやったら上手く使いこなせるか考えたら良いと思うけどな
0023名無しの心子知らず2021/01/27(水) 19:15:43.98ID:azCn6GgV
>>22
ただのダラなんだけどね
説明書読むのがめんどうで延々と後回しになって今にいたる
0024名無しの心子知らず2021/01/27(水) 19:19:48.25ID:6/UiPR1Z
>>23
説明書読んで使ってる人のが少ないんじゃないの?
0026名無しの心子知らず2021/01/27(水) 19:41:43.84ID:LWZhNDzg
食洗機対応じゃない食器も洗ってるけど今のところ問題ない
0027名無しの心子知らず2021/01/27(水) 20:20:24.96ID:qeTr9APT
たとえ手洗いが早くともコップひとつすら洗いたくないでござる!!
やりたくもない皿洗い怒られながら昔やってたから完全トラウマというか大嫌いだわ
0028名無しの心子知らず2021/01/27(水) 20:44:21.40ID:dfRpV03x
食洗機って国内メーカーだとパナソニックとリンナイくらいかな?
このスレだかでリンナイはパナより汚れが残ると聞いてリノベした時に食洗機は絶対にパナにして下さいと頼んだよ
ガスコンロやコンベックなどはリンナイだけど
ミレーも憧れたけどなかなか設置がちょっと面倒そうで諦めた高いし
0029名無しの心子知らず2021/01/27(水) 20:45:33.92ID:xl0CYuAu
パナソニックはもう会社そのものを信用してないので導入するならミーレかな
0031名無しの心子知らず2021/01/27(水) 21:08:43.16ID:DawPXAkt
食洗機は乾かすところまでやってくれるのがいい
0032名無しの心子知らず2021/01/27(水) 21:42:03.58ID:qeTr9APT
>>28
リンナイは前のマンションで最新の使ってたけど
最高に使いにくいし洗い上がり微妙だからおすすめ出来ない
0035名無しの心子知らず2021/01/27(水) 21:51:59.41ID:v/XZy+Ec
>>33
ミーレ買える経済力あるならいいんじゃない?
5年くらい前だけど海外にいたときにミーレの洗濯機と乾燥機使ってて汚れ落ち最高だったし、評判のいい食洗機もさぞかし良いんだろうなと思いつつうちは予算削ってミーレの食洗機は導入断念
0036名無しの心子知らず2021/01/27(水) 22:30:11.03ID:oanjura4
台所リフォームしてミーレかボッシュの食洗機欲しいと思うけど、今の後付けパナソニックの方が量は入らないものの動線的に立ったまま入れられて便利なんじゃないかという気もしてきた
0037名無しの心子知らず2021/01/27(水) 22:35:11.55ID:lF5yN1SP
全てにおいて一体型は良くないと思う
導入コストも修理とかのランニングコストもかかりすぎる
と言う訳で食洗機も後付けの置型がいいと思う
0038名無しの心子知らず2021/01/27(水) 22:41:11.36ID:3oywIVaB
>>37
同感
デフォルトで付いてこない限り、壊れる度に最先端の卓上型?に買い替えるのが最強だと思う
ビルドインのスッキリした見た目は唯一無二の利点だとも思うけどね
0039名無しの心子知らず2021/01/27(水) 22:43:00.61ID:gYYueyw/
後付けの置き型だと狭くなるしそんなに食器も入らないから不便だと思うよ
0041名無しの心子知らず2021/01/27(水) 22:55:09.44ID:JN/cRiy9
>>39
置型結構入るし別に不便ないよ
家電は修理含むメンテナンスが楽で最新の物に入れ替えが容易な方がメリット感じる
0042名無しの心子知らず2021/01/27(水) 23:30:25.36ID:BmcEv1NI
ミーレ食洗機だけどクリナップのカタログから選んだやつで、TOTOの10年保証入ったから定価までは10年間は修理費かからないはずと信じてる
0043名無しの心子知らず2021/01/27(水) 23:50:59.39ID:dfRpV03x
ミーレだったミレーは確かビスケットだったね恥ずかしい
三菱の食洗機もあるんだね、知らなかった
クリナップのシステムキッチンにミーレも選択できるのも初耳だし組み込めるの羨ましい
とりあえずパナソニックでも今のところ困ってないからいいけど食器をさっと流してから使うと耐年数はどのくらいなのか気になる
汚れたままほぼそのまま突っ込んでる友人はよく壊して食洗機買い替えてるけど
0044名無しの心子知らず2021/01/28(木) 00:54:33.81ID:HAaSvqjg
恥ずかしながらミーレとかいうキッチンをはじめて知りググってきた
超高級キッチンシリーズなのか
富裕層しか買わないって・・
調べても値段出てこないしやべえ・・
0046名無しの心子知らず2021/01/28(木) 01:09:46.15ID:HAaSvqjg
外資系キッチンってことか
IKEAはどうなんだろう 使ってる人ここにいるかな?
0047名無しの心子知らず2021/01/28(木) 01:18:44.30ID:gE2pJ9b5
ミーレ見積もりとったことあるけど50はいかなかったよ45cmモデルだけど
地元の正規店だから問題ないだろうし
結局キッチンごと変える時に入れたほうがいいじゃん?ってことで流れたけど
やっぱ入れときゃよかったなと思ってる
0049名無しの心子知らず2021/01/28(木) 03:41:50.83ID:cYhrUAQH
>>46
施主さんがIKEAで買ったものの自分で組み立てられなくて変わりに組み立てたっていう人が「粗悪すぎる」って言ってた。
0050名無しの心子知らず2021/01/28(木) 06:58:35.32ID:xppNXX2d
>>37
それってお金だけで解決する問題だし、
キッチン周りがキレイに片付くのは据付の大きなメリットだと思うけどな
0051名無しの心子知らず2021/01/28(木) 07:05:10.04ID:VaCiapa6
住宅を取得する場合にビルトインコンロに対して
「後付け据え置きを設置する造りの方が、安いし簡単に交換できるからいいよー」って人はなかなかいないもんね
0052名無しの心子知らず2021/01/28(木) 07:09:59.67ID:/EwZu74A
ミーレのキッチンなんかあるの?
値段は普通に公式に全部出てるけど他の国では20万前後の製品を日本では35万とかえげつないぼったくりだな、と思いつつクリナップだからカタログから選んだわ
一割引きにはなったかな
0053名無しの心子知らず2021/01/28(木) 07:25:52.30ID:CnZVIC8/
風呂場にある24時間換気で家全体の換気ができるって今NHKでやってるwww
0054名無しの心子知らず2021/01/28(木) 08:13:04.90ID:0i0hySjr
>>50
お金は大事だよー
まあ置型にもメリットあるしそういう考え方あるよって事
0055名無しの心子知らず2021/01/28(木) 08:28:43.54ID:gE2pJ9b5
出産祝いに食洗機検討したけど

据え置き型10万円以下
ビルトインPanasonic 30万円
ビルトインミーレ 40万円

ざっとこんな感じだったからミーレにする気満々だったけど

食洗機付きキッチン 60万円程度からあり

この現実を前に結局何もせずw
一時しのぎに据え置き型を置こうかとも思ったけど

配線配管で見苦しい
貴重なキッチンスペースの無駄遣い
Gの隠れ家になったらどうする

等いろいろあってコレも取りやめ
リフォームする時に導入すると思うけどそのときには子育てはもっと
楽になってるだろうからちょっともったいないなー
0056名無しの心子知らず2021/01/28(木) 08:39:50.23ID:bJt5Lfz0
子育てしてるしてないに関わらず、家事の負担が軽減されるような家電は必要だと思えけどね
安さ重視か、お金を出して利便性を選ぶかは人それぞれだけど
戸建かマンションかと似てるね
0058名無しの心子知らず2021/01/28(木) 08:42:53.85ID:gE2pJ9b5
時短家電と言われるようなものは極力取り入れようとしてるけど
食洗機だけそんなこんなで未導入
新築時に入れたほうがいいって言ったんだけど頑なに要らんって
言うから却下したけど
どう考えても入れたほうが良かった
0059名無しの心子知らず2021/01/28(木) 10:02:52.90ID:pYJ7l4Qp
>>58
頑なにいらんって言ったのが夫なら皿洗いは全面的に夫担当でいい気がする
それは置いといてもその状況なら、自分なら設置場所さえあれば据え置き型買うな
0061名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:14:40.30ID:pYa6xUwc
うち賃貸だから据え置き一択だけど持ち家ならビルトインが当然なんだと思ってた
0062名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:28:03.23ID:zFaGdQ6R
お風呂の拭き上げって皆んなちゃんとやってるの?
戸建てに引っ越してやらないとなーと思い始めてきたけど、ワイパー?みたいなやつで一通り切ったらもういっぱいいっぱい
ふきあげなんて無理無理の無理
でもカビたりするよなぁ
0063名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:33:54.78ID:ioGLJAcO
>>62
ダラだからやってない
秋に入居して2ヶ月に1回の防カビ燻煙剤と毎日風呂沸かす前の軽い掃除で今のところ見えるカビはない
夏になったら分からんけど
0064名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:38:27.16ID:kqiEmcd+
拭きあげないとカビるものなの?
とりあえず壁はコーキング部分は水を残さないように拭いて浴室乾燥かけてるけど今のところカビはみない
風呂床のタイルはワイパー?かけてもいまいち水切りがし切れないんだけど、毎回拭くべきなんだろうか
0065名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:39:02.08ID:5JojWQRA
>>62
その日に使ったバスタオルで鏡や金属部分などを拭いてから乾燥を掛けてる
0066名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:40:06.19ID:5JojWQRA
お風呂の床はピカッと乾燥?みたいな商品だからそのままにしてる
0067名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:46:38.09ID:V3lYikq1
自演マンションババアはビルドインの食洗機を買えない貧乏人だったんだな
0069名無しの心子知らず2021/01/28(木) 11:52:53.45ID:cIMn1a6a
>>62
さっとワイパーかける程度
後は常時換気扇回してるのと浴室乾燥機で頻繁に洗濯物乾かしてる
0070名無しの心子知らず2021/01/28(木) 12:23:44.65ID:AZxVNfuH
>>62
人生で一度もやった事ない程度にはダラ
浴室換気扇が24時間換気に組み込まれてるなら付けっぱなしにしとけばカビ防止という観点なら大丈夫だと思う
ただ自分はダラの極みだから設計時点で風呂場に向けるサーキュレーター的なものを組み込んでもらったw
0071名無しの心子知らず2021/01/28(木) 12:26:18.50ID:9CwVsY7t
>>70
恋愛も住宅も人生一目惚れで決めたものが良い
0072名無しの心子知らず2021/01/28(木) 12:40:07.21ID:bGE2r/Iw
これまでパナの据置食洗機使ってて最近新居に移ってミーレの60cm食洗機を使いだしたんだけど、確かにすごく推したくなるくらい良いよ
パナの据置だと一日2回回してたけど、それでもボウルとか手洗いしないと入らなかった
ミーレだと一日1回しか回してないけど、今まで手洗いしてたものも全部入れてもまだ余裕
特に嬉しいのはパナの据置は子供のプラスチックのお皿とかよくひっくりかえって水が溜まってたんだけど、ミーレでそれが起こったことがない
お弁当のシリコンカップとか小さいものも1番上のカラトリートレーにそのまま置けるし便利
私は周年モデル買ったから20万でミーレ導入できたし、そういうタイミングを狙えばだいぶ安くで入れられるよ
0073名無しの心子知らず2021/01/28(木) 12:43:43.86ID:NYYhTwxQ
>>62
無理無理の無理
うちは2,3万の除湿機を一晩中かけてる
乾燥機ダメな洗濯物用に使い始めたんだけど
風呂場と洗面台と洗濯槽がカラカラになるからカビ発生率だいぶ下がった
0074名無しの心子知らず2021/01/28(木) 13:51:23.30ID:4Cbv8GC8
>>20
建売に越してきて2ヶ月、一度も使ってない。三菱の食洗機
いい加減使ってみようかな
0075名無しの心子知らず2021/01/28(木) 13:54:39.16ID:GBg9GNv/
>>72
60cm幅の海外製食洗機、良いよね。
うちはボッシュの使っているけど、1日1回で大鍋から五徳まで全部洗えている。
あと、カラトリーじゃなくてカトラリーね(刃物類、cutlery)。
0076名無しの心子知らず2021/01/28(木) 15:37:08.85ID:kqiEmcd+
海外製食洗機を使ってる人の押し付けがましさと自画自賛?ぶりはどうにかならんの?
いい加減しつこすぎてミーレやボッシュって言葉を見るだけでムカつくようになってきたわ
かんたくん押しと同じくらいウザい
0078名無しの心子知らず2021/01/28(木) 15:51:29.14ID:jBchkR3z
そんな自分の生活レベルを実感させられてイライラするほど嫌なら見なけりゃいいのに
なんかの義務で見させられてるの?
0079名無しの心子知らず2021/01/28(木) 15:52:28.26ID:74WfotnT
>>76
それら全部同じ人たちが毎スレで言ってるんだと思ってるよ
良いものは良いってわかるけどさすがにしつこいよね
専スレでやって欲しい
0082名無しの心子知らず2021/01/28(木) 16:27:38.82ID:VaCiapa6
建売やマンションで選択肢のなかった人にウザ絡みで替えろみたいに言うのは良くないが、これから建てるとかリフォームするって人に勧めるのはいいんじゃない?
ドラム式洗濯乾燥機とか床暖とかIHとか人大キッチンとかそれぞれ熱心に勧める人いるけど、各自が採用して良かったものを推すのはそりゃそーだろとしか
0083名無しの心子知らず2021/01/28(木) 16:31:21.32ID:rnVAvVPL
(据え置き型を猛プッシュされるのは平気な時点でバレてますって)
0084名無しの心子知らず2021/01/28(木) 16:53:07.41ID:4s4P1ULP
ミーレのレビューは別に気にならないかな
やっぱり人気なだけあるねーって思う
据え置きプッシュは笑うけどw
キッチン狭くなるし料理しない人かな?と思って見てた
0085名無しの心子知らず2021/01/28(木) 16:58:45.44ID:zFaGdQ6R
据え置きプッシュは笑うわ
もともとついてない家とか賃貸の人が仕方なくつけるものでしょ
0086名無しの心子知らず2021/01/28(木) 17:08:51.11ID:avSm2yX2
据え置きの不恰好さはわざわざ新築でありえないよね
カウンターとか拘ってオーダーしてるのに、据え置きにするくらいだったら手洗いするわw
食洗機はビルトインに決まってる
0088名無しの心子知らず2021/01/28(木) 17:36:36.25ID:YitkYLO1
>>86
冷蔵庫もレンジもビルトインができるといいのにね
据え置きカッコ悪いもんね
0089名無しの心子知らず2021/01/28(木) 17:43:17.10ID:X/hZ2baa
レンジはコンロ下でいいならオーブンレンジのビルトインは普通に選択できるね

てかウチそうした、屈むけど別に不自由なくてワークトップが広くて良い、子が巣立って腰が痛む年代になったらまた変えるかも
0090名無しの心子知らず2021/01/28(木) 18:47:32.62ID:BeoaDUGs
>>88
レンジは棚に隠れる仕様の有るよ
冷蔵庫はそもそもビルトインにしたところで、サイズが大き過ぎて冷蔵庫のパッケージにしかならないのでは?
そんなの不便なだけだしいらない
0091名無しの心子知らず2021/01/28(木) 18:57:27.44ID:BKDs2PU3
木目調の冷蔵庫家電量販店でみかけた
あれなら組み合わせ次第で同じ様に見えるかも
0093名無しの心子知らず2021/01/28(木) 19:30:15.20ID:Fqdh5V/f
常に嫉妬の炎をメラメラ燃やしてるマンションオバサンちょっと怖いわ
メンタルやられてない?
0094名無しの心子知らず2021/01/28(木) 19:33:52.74ID:/EwZu74A
義実家が海外だから冷蔵庫とキッチン一体化してるけど壊れたときすんなり交換できるのか不思議に思ってる
ビルトインオーブンレンジは考えたけど屈んで重い鋳造鍋やカヌレみたいな生地がこぼれやすいお菓子を入れるときにきつそうなのと子供小さいから却下した
0095名無しの心子知らず2021/01/28(木) 22:54:38.48ID:77yDZh/Z
一条工務店の見た目ダサいと思ってたけどグランドセゾンは結構かっこよかった
でもあのキッチンの飾り棚って小さい子供がいると物置くの無理ですよね?
0096名無しの心子知らず2021/01/28(木) 23:04:47.12ID:frDbsiUI
こだわる人はパントリーにレンジも冷蔵庫も入れてるよね
Instagramで見がち
0098名無しの心子知らず2021/01/28(木) 23:44:42.29ID:6KWBIuE/
>>91
センスいいわね
木目調のエアコンが似合いそう
0099名無しの心子知らず2021/01/28(木) 23:50:28.93ID:6KWBIuE/
>>86
うちもビルトインガレージにビルトインエアコン
今どき新築で壁掛け青空駐車はありえないよね
食洗機もビルトインでキメている
0100名無しの心子知らず2021/01/29(金) 01:58:35.02ID:BKSd0/YL
ウチなんて新築なのに洗濯機が据え置き型なのよ
みっともないから捨てて手洗いするわよ
0101名無しの心子知らず2021/01/29(金) 04:02:53.37ID:LCTtpq+Y
テレビすら据え置き型のうちより貧乏くさい家は流石にないだろ。
0104名無しの心子知らず2021/01/29(金) 05:03:12.97ID:RrQ/6Saz
戸建てを買いたいけど都市部の戸建は騒音問題や道路族問題があると聞くので悩む
そういう問題があったら引越すしかないけど戸建を売るのは簡単にはできないんだろうな
0105名無しの心子知らず2021/01/29(金) 06:57:46.84ID:YTFztNsS
>>91
AQUAのやつじゃない?
厚み薄くて幅広くて冷凍が多め

うちキッチンパネルも食器棚も濃いめの木目だからその冷蔵庫にしたかったんだけどパントリーが壁になってて冷蔵庫が微妙に幅が入らず諦めた
0106名無しの心子知らず2021/01/29(金) 08:23:10.27ID:yunOd/Nr
>>104
マンション買ったらいいじゃない
戸建ては売れるような立地いい場所に道路族いないと思う
0109名無しの心子知らず2021/01/29(金) 08:53:10.90ID:LCTtpq+Y
最近道路族は悪ってのが、共通認識みたいに語られてるけど、そんなもんなの?

うちの近くでも道路で素振りしてたり縄跳びしてたりする人もいるけど、何も不快に感じないんだが。
猫の放し飼いとか、敷地内の雑草放置とかのほうが遥かに実害を感じる。
0110名無しの心子知らず2021/01/29(金) 08:54:41.19ID:GwwJvv8l
>>109
ボール遊びをされたり、夜まで騒がれたら迷惑でしょ
事件事故が起きるまでは警察は介入できない
0111名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:00:34.07ID:LCTtpq+Y
>>110
道路族って道路でボール遊びする子供のことなの?
そういう子供が出没したら引っ越しするの?

正直まったく共感できないわ。
0114名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:18:41.33ID:HoFBZ5sC
何日か前に話題に出てたqrio lock使ってるけど
常にGPSオンになってるからかスマホのバッテリーの減りがめちゃくちゃ早いわ…
あとちょっとしたゴミ捨ての時もオートロックで閉まるのは面倒だ
0115名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:28:04.43ID:yunOd/Nr
>>113
こんなのほんとにいるの
気になるなら事前のご近所調査を今後分譲されそうな空き地と空き家まで広げる事と大型分譲地買わないって事で防げると思うわ
0116名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:31:39.90ID:LCTtpq+Y
>>113
道路族問題って、公園とか保育園の騒音問題と同じような子育て世帯とそれ以外の対立だと思ってたけど、子育て世帯でも被害を訴える人いるんだね。
だからこのスレでも道路族が悪者扱いされてるのか。

まあ、生活騒音の感じ方は人それぞれだから、悪意がない音すら許せないなら引っ越すしか選択しないのも納得だわ。
0117名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:39:33.19ID:yunOd/Nr
分譲地の中って私道だったりするからそこで遊ぶ子供っているよねそれも道路族って位置付けなんだろうか
0118名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:43:39.70ID:K4WAm86I
>>109
近所の関係性で何とかなるレベルとならないレベルがあるのよ
真正道路族の人の頭の中はちょっと借りてる意識がなくすっかり自分の庭感覚なんだよね
自分はコロナで道路族が誕生する過程をリアルで見た

最初は縄跳びとか親子のキャッチボール
親もついていたしすぐ片付けできる程度だったので休校かつ公園にも行けない状況だから黙認
そうしたらすっかり味を占めて夏休みには自転車、ブレイブボード、ボールが道路上に常時完備
親子で気ままに家の出入りして外に不在なことも多々、いてもチラ見するだけで片づける素振りすらなくなった
土日にはその道路がすっかり通れなくなって生活に支障が出ている
こうなるともうどうにもならないから最初の縄跳びレベルで目くじら立てられるようになったんだとしみじみ思う
0119名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:57:54.72ID:q+knx1ur
道路で遊ぶのは自転車や車を運転してるときにいきなり出てくるのが一番怖いな
小学生高学年くらいだろうに道路で周りも見ず走り回る子が近所にたまに出没するけど、見通し悪いところでも平気で遊んでて恐怖よ
0120名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:07:38.87ID:5zaToVwv
自分が子供の頃は道路で普通にサッカーしたり鬼ごっこしたりしてた。
今の時代は道路で少し遊んでたくらいで道路族とか言ってギャーギャー騒ぎ出す。
本当今の子は可哀想だ。公園行ってもボール遊び禁止とかあるし。
0122名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:13:16.04ID:jzY7kfU2
>>120
今は隣接する家と近いし、「少し遊ぶ」というレベルではないからね
地方の家なら問題ないかも知れないけど都市部でこれをやられたらきつい
0123名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:14:10.31ID:fKKwV+Hg
マンションだと子供の足音とかの騒音問題どうなんだろう

子供は男の子でめっちゃ走り回るし飛ぶしで、いま賃貸の一階だけど響いてるとは思う

聞き分けが効く年になってから小学生になってからとかのが無難なのかな
戸建てもいいけど、立地とかの利便性考えるとマンションのが便利だしと悩み中
0124名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:17:33.94ID:jQdOxTdw
どんなに立地よくても道路族はいるよ
最初に一軒でも道路遊び始めたらやばい。この時点ではまだ微笑ましいくらいだった。そして少しずつ近隣の子達が参加。続いて本心は嫌でも同調圧力で参加?…を繰り返して今凄いことになってるわ
酷い時は子供20人くらいで鬼ごっこやらボール遊び、親も見守る様子で井戸端。こうして多数派になると気が大きくなるんだろうね
ちなみにマンションでもロビーのソファでたむろしてゲームしてる小学生や井戸端はあった
0125名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:22:21.42ID:LCTtpq+Y
>>120
団塊がルールなんだよな。
団塊が子育てしてるときは道路で遊んでよし、団塊が静かな老後を過ごしたくなったら道路どころか公園でもボール遊び禁止。
0126名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:25:26.29ID:LCTtpq+Y
>>124
前から知りたかったんだけど、マンションのロビーとかのソファってなんのためにあるの?
小学生がたむろするのはルール違反なんだ?
近くのマンションにもあるけど、いつも誰もいないから不思議でしょうがない。
0127名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:31:57.81ID:jzY7kfU2
>>124
マンションの共用部なら管理人や管理組合が注意することはできるけど戸建だと誰にも止められないからそれが難点

>>126
静かに過ごしてるならなんの問題もないよ
0128名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:41:50.93ID:yunOd/Nr
>>125
たしかにそうかも公園できた後に引っ越してきたくせに市に苦情いれたりするのってどうなのよって思う
0129名無しの心子知らず2021/01/29(金) 11:46:43.60ID:/uNHKqWy
マンションの共用部をマンションの住民が使って何が問題なのか
マイルールを押し付ける奴は集合住宅とか分譲とか向いてないし周りも迷惑だよ
0131名無しの心子知らず2021/01/29(金) 11:55:14.98ID:LCTtpq+Y
>>130
ごめん、マンションに住んだことないから、マンション事情にはほんとに無知なんだわ。

あれ、なんのためにあるの?
0132名無しの心子知らず2021/01/29(金) 12:02:26.48ID:HWBVWy7g
マンションで知人と待ち合わせする時にソファに座って待っててもらう用かと思ってた
外出予定でわざわざ上まで来てもらわなくてもいいようにとか
0133名無しの心子知らず2021/01/29(金) 12:03:12.99ID:9NDiqIR+
もうすぐ引き渡し、誰が見てもええ!?って違和感を感じるくらいの急勾配の片流れ屋根(しかも角地で目立つの)に大失敗して毎日鬱々としている
見慣れたらなんとかなると思ったけどいっこうに見慣れず…立面図では変な違和感はなかったんだけど…こういうこともあるんだね
変な家の変な家族に認定されないか不安
0134名無しの心子知らず2021/01/29(金) 12:09:00.82ID:HoFBZ5sC
>>120
道路族も程度によるとは思うけど、公園のボール遊びは可哀想だよなぁ
0135名無しの心子知らず2021/01/29(金) 12:19:17.63ID:aQKrNQaq
>>122
昔も隣接の距離は大したことないでしょ。
むしろ昔のが、密着してたでしょ
0139名無しの心子知らず2021/01/29(金) 12:34:15.30ID:Z9pKFQ2X
社宅みたいなマンションしか住んだことなくて分からないんだけど、マンションって共用部分に対してどんな規約があることが多いの?
マンション内(ロビーや階段、廊下とか?)で遊んだらいけません、みたいなのとか?
ロビーのソファーでゲームするのもNGなのかな?
0142名無しの心子知らず2021/01/29(金) 12:43:46.69ID:vjzVq5w0
マンションの共用部なんて、売る時に素敵〜って思わせる為の物だから、オブジェだと思った方がいい
0143名無しの心子知らず2021/01/29(金) 12:57:31.12ID:YTFztNsS
>>140
公園にボール遊び禁止ってデカデカかいてあるから可哀想だって言ってんだよ。
道路も公園もダメでどこでボール遊びしろと
0144名無しの心子知らず2021/01/29(金) 13:12:20.81ID:GPo1JiPw
学校開放してもらって校庭でやったらいいんじゃないの
そんなにかわいそうならPTA使って張り切ってどうぞ
道路でやっていい理由には一切ならないよね
子の友達の道路族がうちの子まで道路遊びを誘ってきて本当に迷惑だったわ
一人で縄跳びくらいならまだいいと思うけど、道路でボール遊びとか本当に意味分からない
0146名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:00:30.10ID:/TZVDR0W
ボール禁止も一歳子持ちからするとありがたかったりする。

この間公園に散歩しに行ったら普通の芝生の場所で大人がバレーボールしててひやひやしたし小学生くらいの子がキックベースボールしてて恐かったわ
自分の子が大きくなったら遊ぶ場所ないから遊ばせてよって思うかもしれないけれどね

ようは住み分け出来たらいいのにね
0147名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:04:12.40ID:ualaMDBp
>>131
戸建てからタワーレジデンスに成り上がった知人からお招きしていただくことがあるけど
ラウンジはエグいわ。度肝を抜かれるほど豪華だわ。。
インターコンチネンタルホテルを凌ぐ快適な居住空間だわ
眺望をひけらかされ嫉妬、妬みを超えて笑いしか出なかった。・・・戸建て完敗や(笑)。
マンションタワーズ組にはどうやってもかわなん
全ての生活のベースがワンランク上だもん
0148名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:15:16.49ID:YTFztNsS
>>145
134読んだけど?
どういうこと?解説してくれ
0149名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:18:05.76ID:LCTtpq+Y
>>140は「公園でボール遊びで良いじゃんね、子供がかわいそう」という同調の書き込みだと解釈したんじゃない?
しらんけど。
0150名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:26:23.38ID:QmSI6JMn
うちの周り、公道にボールが飛び出すのを危惧してるみたいで網が張ってある公園と張ってない公園がある
張ってない公園は飛び出すボール遊び禁止なので低年齢(と高齢者)、張ってある公園はそれ以上の子(と学生)向けで住み分けられてるな
偶然だと思うけど遊具も合ってる

全国こんな感じだといいのにね
0151名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:28:58.18ID:QmSI6JMn
>>150飛び出すボール遊び禁止→投げずにコロコロまではOKなので幼児のボールコロコロ遊びやゲートボールまでならOKみたいな感じ
今のところ親もちゃんと見てるし揉め事もなく穏やかに続いてるからこれからもうまく続いて欲しい
0152名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:29:22.32ID:x5egZacj
公園でボール遊びが禁止である大きな理由の一つに、近隣住民への騒音被害防止があります。

深夜早朝固いボールを使うと思っている以上に音が響き、うるさく、睡眠を阻害されます。

小さい子供にあたってケガをするとかというのもありますが、特にボールを使う時間については、周辺住民に迷惑をかける可能性があるということをご理解いただきたいです。
0153名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:41:39.33ID:OG+SealI
>>141
3.5寸…太陽光載せるためとはいえ、よくよく周りを見ればもっとやりようがあったと思う
9m×10mの片流れというのがもうね…ホント不格好よ
0154名無しの心子知らず2021/01/29(金) 15:33:25.96ID:aex3FiAd
>>153
3.5寸なら全然普通じゃない?
近所にこれくらいの家があるけど別に変な家だとは思ったことないな
https://i.imgur.com/ZxRcwIy.jpg

それよりこれ廊下はあるの?ってくらい細長い家とかの方が間取りとか家具配置とか気になる
0156名無しの心子知らず2021/01/29(金) 16:06:37.06ID:YTFztNsS
>>152
それが嫌なら公園の近くに家なんか買うなよとは思うけどなー
公園の近くなのがわかってて買ったんじゃないのかね?
0159名無しの心子知らず2021/01/29(金) 16:38:01.66ID:HoFBZ5sC
片流れは見た目いいと思うけど、狭いところに無理やり作ってたらかなり使い勝手は悪くなりそうだね
0161名無しの心子知らず2021/01/29(金) 16:52:26.97ID:7MTgT6g6
公道から伸びる私有地道路っていうのかな、そこを中心に6軒程度の家をぐるっと建てて売るスタイルの戸建てあるじゃん。
そこの私有地でサッカーとかバトミントンやってるの見ることあるけど、車に当たりそうだし、うるさそうだし、あれダメじゃねって思ってたけど、やっぱり迷惑だよなぁ。
0162名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:08:44.10ID:F61ULSzF
共用部が豪華だけど、宅内はいったら家具家財がしょぼいくてなーんだってことあるある
0163名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:12:50.38ID:Q7L/2ecL
>>161
6軒でぶつけ合う分には勝手にすれば良いんじゃない飛び出してこないなら
0164名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:17:19.20ID:o28zLz+m
六軒でぶつけ合うワロタ
うちも似たような分譲地だけど家の前でこじんまり遊んでるお宅はある
こじんまりすぎて、宅配業者とかがバックで入ってくるといつかひかれるんじゃないかと心配だわ
0165名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:20:47.55ID:hxnnH7+Z
>>161
うちまさにそういう場所だけど、向かいの姉妹がバドミントンしてても全く聞こえないよ、シャトルがうちの車に当たることがあるとしても別に害ないし
あとお隣の小さい子がストライダーたまに乗ってるがそれも別に、とにかく窓閉めてたら聞こえないし
サッカーは器物損壊しそうだからダメだと思う
うちの子はサッカーするけど当然家の前ではやらない
0166名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:22:24.98ID:Z9pKFQ2X
人の家に遊びに行って、トイレに座ってしてね(please sit down)ステッカーをオシャレっぽくしたのが貼ってあったらどう思う?
男性は自分の家で立ってする派の人は、そりゃ人の家でも立ってするのよね?
旦那は昔から座ってする派らしく参考にならず
0167名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:24:49.39ID:YTFztNsS
>>160
公園の近くに家買ってボールの音がうるさいって
そんなの買う前から分かりきってるのに
うるさいって騒ぐやつなんなんだろうって
0168名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:37:15.63ID:Fd2Iqdr8
前住んでた地域の公園、小学生が道路挟んだアパートの壁にボール叩き付けて遊んでたよ
そりゃボール遊び禁止になるわ
0170名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:39:13.41ID:v0oqVOOH
方流れの物件説明に屋根なしって書いてあったんだけど屋根じゃないのかなw?屋根だよね
0172名無しの心子知らず2021/01/29(金) 18:05:32.76ID:HoFBZ5sC
リビング横に和室作ってる人、収納ボックスを外に置いたりする?
リビングはテレビメイン、隣り合った和室は半キッズルームでおもちゃとか絵本置こうと思ってたけど
シミュレーションしてみると無印のスタッキングシェルフとか、ニトリのカラボとか、IKEAのトロファストとかが絶望的に合わない気がする
あと畳の上に収納系置いたら跡とかついたりするのかなぁも
かといって和室の収納(押入れ)はそう大きくなくて、どっちかしか入れられそうにないし
リビングにそういうの置くと一気にごちゃつくんだよね
もう住み始めたのに決められないw
0173名無しの心子知らず2021/01/29(金) 18:41:42.12ID:TfO2/05P
新しく家を買って引っ越すけどガス給湯器はつけっぱなしの人いますか?電気代ガス代は高いですか?
今の家が古くてボイラーで都度消ししてるけどお湯がなかなか出なくてストレスになってるからつけっぱなしにしようと思うけど、どうだろう
0176名無しの心子知らず2021/01/29(金) 19:47:15.23ID:6qbFrRmo
>>173
独り暮らしの時はお風呂入るときしかお湯使わないから、なんとなくもったいない気がしてお風呂はいる前につけて、出たら切ってた
結婚してからは旦那から意味なくない?と言われてつけっぱなしにするようになった

調べたら、待機電力は年間300円とか1000円とかみたい
これを高いか安いかどうとるかで考えてみては?
安全性的には都度切りがいいらしい
https://www.life-adj.co.jp/kyutoki/columns/column10.html
0177名無しの心子知らず2021/01/29(金) 19:52:10.11ID:hxnnH7+Z
洗濯機用の水道栓も安全のために都度閉めろみたいにいうけど、実際閉めてるって話はあまり聞かないな
0178名無しの心子知らず2021/01/29(金) 19:52:33.13ID:Z9pKFQ2X
安全性的には都度切りが良いなら、逆に年間1000円かかろうが切るわ
0179名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:03:36.41ID:jzDuBM1C
>>177
うちは毎回閉めてるよ
「今の新しいやつだとホースが抜けても水は出ないようになってるから閉めなくても大丈夫」って説明されたけどなんとなく
あと気温によってお湯と水の割合かえてるから毎回開け閉めするのに慣れてる
0180名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:13:29.17ID:O6JWoN8I
>>177
うちも閉めてるよ
私の実家は閉める習慣なかったけど、旦那に合わせて閉めるようになった(正直面倒くさい)
0181名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:24:41.92ID:QmSI6JMn
>>173
どういう形のやつか分からないけど、お湯を出すときだけ温度の横に火のマークがついたりする普通の給湯器はつけっぱなしでも微々たる電気代しか食わないよ

蛇口のコックが一個だけで左右に振って温度調節するタイプの水道だと常に右端にしておかないと毎回火がついちゃうからガス代かかるけど
0183名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:33:58.19ID:MwGEB4lT
>>177
引越し業者と、洗濯機のメーカーの人それぞれに言われて締めてる
慣れれば全然苦にもならないけどたまーに洗濯機まわす旦那は高確率で開け忘れてイライラしてる
0184名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:35:33.98ID:hxnnH7+Z
えー閉めてる人結構いるのね、きちんとしてて偉いな
うちも水とお湯の割合は毎回いじってるけど、次回洗濯するまでそのままだ
0186名無しの心子知らず2021/01/29(金) 22:14:58.11ID:TjCYtSvW
友人が元栓閉めてなくて水漏れしたから絶対閉めてる
0188名無しの心子知らず2021/01/29(金) 22:40:42.63ID:bhJT7R+c
給湯器のスイッチも使わない時は切るし洗濯機の水栓も終わったら閉めてる
実家がそういう習慣だったから特に気にしたことなかった
共働きで日中留守だったから用心してたのかも
0189名無しの心子知らず2021/01/29(金) 22:50:44.42ID:J4n7wiQ1
>>184
閉めていないから皆きちんと閉めていて感心した。
東日本大震災の後閉めたら逆に水漏れするようになった。修理業者に、開けっ放しだったのに地震の後急に閉めて同様のトラブル増えていると言われた。水漏れ直してから数ヶ月は閉めていたけどまた開けっ放しに戻った。
>>179の新しいのは…というの本当かな。
0190名無しの心子知らず2021/01/29(金) 23:34:08.90ID:HdfWggNh
>>189
閉めると逆に漏れるとかあるんだね
なんでだろ?地震の影響?西日本だからそれは知らなかった!
漏れた時は結構大変だったみたい
0191名無しの心子知らず2021/01/29(金) 23:46:06.38ID:KILZDyOC
オール電化のエコキュートだからか電源ボタンすらないな
0192名無しの心子知らず2021/01/30(土) 00:16:01.41ID:rKzu0L/0
>>190
パッキンが硬化しているのと年月で溜まった付着物やゴミを押し込んでしまい密閉できなくなる、だったような

いくらホースが抜けても大丈夫と言っても安全装置自体が壊れる事もホース自体が破れる事も
物はいつか劣化して壊れるんだから更に水栓を閉めるくらい慎重な方が確実、と設置業者が言ってた
0193名無しの心子知らず2021/01/30(土) 02:46:13.50ID:pulRvU+p
>>154
2〜3個の区で5000〜8000万の建売の間取りよく見てるけど、逆に廊下ある家ってほとんど見ないな、
0194名無しの心子知らず2021/01/30(土) 08:05:26.94ID:tq2wumOI
今って廊下ない家が多いよね
うちはあえて廊下つけた
おかげでリビングと居住空間が分けられて満足
0195名無しの心子知らず2021/01/30(土) 08:24:02.37ID:PsqrWjXJ
>>194
限られたスペース、如何に部屋の広さ取るかに重きを置いてるからね…
廊下は絶対あった方が良いよね。

そのくせ吹き抜けとか作るのな(笑)
0197名無しの心子知らず2021/01/30(土) 08:40:21.79ID:qUTFIRek
心にも余裕がなさそうなマンションババアに謝れ
0198名無しの心子知らず2021/01/30(土) 09:02:19.90ID:gny8rDvN
>>194
廊下で3畳分とか使うならその分リビングにという考えが多いんだろうね
土地が広ければ廊下あったらいいと思う
客間とか分けたら便利だろうね
うちは廊下ないわ
0199名無しの心子知らず2021/01/30(土) 09:42:47.85ID:4qfGupXp
私の実家は廊下なし。
義実家は廊下だらけなんだが、寒い。夏も暑いけど冬の寒さはめっちゃ堪える。注文建築の中古なんだが、見えない所ケチったんじゃね?って思うほど。
0200名無しの心子知らず2021/01/30(土) 09:53:05.57ID:/7dsZsn7
廊下ない、リビング階段、アイランドキッチン、壁付けテレビやフロートテレビ台、テレビの後ろにエコカラットとかが流行りだけど30年後にはだっさってなるのかな
0201名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:00:08.23ID:Jb4e6YVd
よくどこにいても家族の気配を感じられるのでワンルームや吹抜けにしたとかいうの聞くけどそんなに家族の気配感じたいか?って思う
私は1人の時間も欲しいから逆にストレスになるわ
0202名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:01:25.11ID:9jr6Cgff
リビング階段、トイレが脱衣室にくっついてる間取り、
例え半畳でも出入りに使う面積を減らす目的ありそうだよね
ドアの数が減れば、その分費用も浮くし、
安く顧客満足を得ようとする企業努力の賜物
0203名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:02:53.87ID:4rXH+EsT
扉付きの自室があってのフリースペースや吹き抜けならあり
広い1LDKみたいな間取りは嫌だな
0204名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:10:04.24ID:onGkYHpD
やっぱりそうだよね
私は廊下が欲しいタイプだからインスタとかの間取りを見てて悩むわ
吹き抜けだけはつけない
0205名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:29:47.74ID:LdDUzkwV
1階を広い1LDKにして2階は廊下付けたよ
1階は広く見えるし2階の個室はプライバシー守られるから良かった
リビング階段は勧められたけどやめたわ
0206名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:35:21.43ID:58M5ynni
3ldkの一般的な田の字マンション住んでるけど、廊下なしのリビング直通の部屋ってやっぱり使いにくいよ
仕事部屋とか洗濯部屋とか作業する部屋としてならいいかもだけど、居室としては微妙。

理想言えば、個室8-10畳でリビングとは廊下で区切られてる方がいい
高級マンションとかはそうなってるよね
0207名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:44:58.95ID:kT1vxNxk
リビング階段とスマートロックとビルトイン食洗機に親でも殺されたのかな
0208名無しの心子知らず2021/01/30(土) 10:48:19.86ID:yg0AvTqH
妬むなって
0210名無しの心子知らず2021/01/30(土) 11:07:42.50ID:PsqrWjXJ
>>201
そうそう。
子供たちも年頃になるとストレスになるだろうし、お客さんも呼べない。

広さとか抜きで磯野家の様な間取りが何だかんだで使い勝手良い。
0211名無しの心子知らず2021/01/30(土) 11:15:57.02ID:m7/CJ9vi
>>206
最近は高級マンションでも廊下の面積が減ってる
ビッグ7のマンションなのにベランダの隔たりがショートタイプになってるのも…
なので間取りや立地がいい中古高級マンションが人気になるかもね
0212名無しの心子知らず2021/01/30(土) 12:12:10.11ID:6PgGMfn+
高級マンションは住みやすさより見栄え重視なんだろ。
そういう金の使い方もあっていいと思うけど、このスレ的にはどうなのかな?
0213名無しの心子知らず2021/01/30(土) 12:38:20.59ID:OfYy5amS
検討している建売がある
子育て環境はいい場所なんだけど、そこは私の地元であまりいい思い出がなく会いたくない人達の実家がわりと近くにある
夫は結構乗り気
みなさんでしたらやめておきますか?
0214名無しの心子知らず2021/01/30(土) 12:48:24.53ID:4mLYTSf0
自分は地元に住んでるけど同級生には会ったことない
子供はまだ未就園なので今後は分からないけど
会いたくない人も実家近くに住んでるとは限らないし、帰省時に会う確率なんてほぼないと思う
0215名無しの心子知らず2021/01/30(土) 12:55:35.40ID:NBmHyjRD
>>213
いい思い出がない地元に住もうとは思わないな
最初から候補に入れない
0216名無しの心子知らず2021/01/30(土) 13:00:40.83ID:AVJIsMEf
地元の実家を二世帯住宅に作り変えてそのまま住んでる友人いるけど
「中学の時の**見掛けたわ」とかよく聞く
自分は別に悪い思い出も何もないのでむしろ地元に戻りたいぐらい
地元の方が便利だし友人も多いし
0217名無しの心子知らず2021/01/30(土) 13:04:38.89ID:xN8L2P2E
>>213
いい思い出がないのになぜ検討する事になったのか不思議
私は地元は最初から除外した
地元が好きな人は実家近くに家を買ったり、中学時代からの同級生と今だに集まってる
0218名無しの心子知らず2021/01/30(土) 13:05:03.33ID:q4N5XNJ4
>>213
やめる
やっぱり基本的にいい思い出ない人には辛いんじゃないかな
子供は今高校生で役員やらなんやらたくさんやったけど
子供関係の役員やら行事やら、とにかく親同士関わりは増えるよ
自分は実家から車で15分の市外に住んでるのに気づいたら同級生たくさんいたよ
みんな良い人たちだったから自分は助かったし嬉しかったけどね
あ、でもあなたが出産ラッシュに生んでるわけじゃないなら気にしなくて良いよ
42で産んだ友達は地元なのに子供関係は誰も知り合いいないって言ってた
0219名無しの心子知らず2021/01/30(土) 13:40:02.51ID:OfYy5amS
>>214-218
レスありがとう
ですよね。役員とかでかぶる可能性もあるか…
やめておく方向で考えます
0220名無しの心子知らず2021/01/30(土) 13:43:05.97ID:OB0QGoj+
>>213
私も実家の余ってる土地に家を建てようとしたけどやめた
地元は嫌な思い出しかないし同級生と関わりたくない、実家は好きだけど地元は嫌いだからが大きな理由
実家の土地に建てれば土地代も浮くし、子育て手伝ってもらえるしラッキーって感じだけど子供が大きくなると親同士の関わりもあるだろうしね
0221名無しの心子知らず2021/01/30(土) 13:51:45.91ID:X8Joh5qL
地元の昔からの人間関係がついて回る暮らしって向き不向きあるよね
どこで誰と誰が繋がるかわからないことが私には恐怖だったな
0222名無しの心子知らず2021/01/30(土) 14:09:38.13ID:SVHSJIUX
地元の役所に同級生でもいれば、収入、持ち家の詳細、家族・血族・姻戚関係(過去も)、子供の成績等丸裸
0227名無しの心子知らず2021/01/30(土) 14:26:30.83ID:F/3x2qE5
>>213
自分は最初簡易的な二世帯住宅で住んでたんだけど、幼稚園とかの行事行くと中学校の時の同級生とか何人か知ってる顔がいた。特別仲良い人たちではなかったから特に声はかけたりしてないけど。
でも親子競技とか何か親が関わるのでみるとなんか嫌だなーとは思った。

今は引っ越して他県に家買ったのだけど、周りは全く知らない人ばかり。
何にも気にしなくていいから気楽かな
0230名無しの心子知らず2021/01/30(土) 17:04:57.02ID:gm1S3vrV
>>228
これなー
「ビッグ7 マンション」だと船橋のマンションがヒットした
0231名無しの心子知らず2021/01/30(土) 17:08:16.17ID:dyg24pw+
>>213

無理して限られた大事な人生台無しにすること無いよ
好きな所に住むのが一番体にも良い
わたしも地元の思い出抹消できて幸せです
0234名無しの心子知らず2021/01/30(土) 18:56:22.64ID:Vj1Ep9Lg
地元が市内どこも中学までは不良やヤンキーが多い地域だったけど、彼らは生活の範囲もほぼ変わってないし、勉強できる子は都会に出ていなくなるからそういう地域なら戻りたくないなと思うのはわかる
元々都心とか大阪市内とかなら別に心配なさそうだけど
0235名無しの心子知らず2021/01/30(土) 19:02:22.57ID:6PgGMfn+
>>234
公立小中学校は社会的階層が違う人と顔見知りになる最後の場所なのかも。
考えてみたら高校に生活保護受けてる人とかヤンキーなんていなかったし、今でも周り見渡してそんな人いない。
0236名無しの心子知らず2021/01/30(土) 19:42:18.67ID:TxTkaGxi
>>235
社会的階層が違うってすごい考え方だね
由緒正しい家柄とかいわゆる上級国民の方なのかな
親がまわりの人のことそんな風に見下しまくってると子どもの教育上良くなさそう
0237名無しの心子知らず2021/01/30(土) 19:55:17.91ID:4mLYTSf0
生活レベルというか生活水準が違う人というのは分かるけど社会的階層とまでいうと中々だね
0238名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:01:50.38ID:dyg24pw+
環境が人格を形成する
0240名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:13:48.21ID:AEzi3twy
>>235
小学校でも居なかったよそんなの
本当はいたのかもしれないけどそんなの気にもしなかったし
なんか思考が卑しいわ
0241名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:15:52.76ID:2oJ+PSd1
>>235
235さんの考える日本における社外的階層ってどんなものか興味あるから具体的に聞いてみたい
何段階くらいに分けられてるの?
私みたいな夫婦共働子供1人、世帯収入1200万、35年ローン組んで戸建買ってるような凡人はだいたいどのあたりの階層になるんだろうか
0242名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:19:01.75ID:TQVwEkwP
>>234
最後に挙げられてるような都市部に代々生まれ育ったけど、自分の出自を省みずによくそんなことを言えたものだなと思う
0246名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:35:59.55ID:RMeiJDfk
>>241
真ん中かな
でも子供一人なら余裕持って暮らせるかな?
うち1700万子供二人、教育費でギリギリ
0247名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:39:28.15ID:SyJuOpPl
>>241
一馬力年収1200万だったらやや上流だけど共働き1200はごく普通家庭
でも共働きの方が手取りや児童手当手当満額だったりするんだよね…
0248名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:42:03.40ID:kThrqgsu
実家が世帯1500前後で貧乏だと思って過ごしてた
住んでる地域によると思う
0250名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:44:32.43ID:93ORg5uo
実家の年収知ってる時点で精神的、教育的にかなり下流だと思う
0252名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:53:27.66ID:+lre5DD1
年齢にもよるよね?
20代と40代では伸び代が全然違うし
0253名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:06:05.79ID:yb0am6oh
ほんと見苦しいほど卑しいのがいつも居るなこのスレ
0254名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:09:20.00ID:GxQ7sd/B
皆すごいね、一馬力700で子供3人だわ
もうちょっと子供大きくなったら働かないとなあ
0255名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:36:16.54ID:t33HQ9JH
子供の頃にいじめられてもう地元に二度と戻りたくないとかいうのも納得できる
いい性格してるわ
0256名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:38:30.37ID:jl5Z467J
>>250
それに関してはそうでも無い気がする
何でも隠してる方が品がいいってのはアホな発想
0257名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:43:20.17ID:wNsTlgmH
>>254
ほんと皆すごいよね
わが家も1馬力800子ども2人、そのうちパートしたい
0258名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:02:38.60ID:X8Joh5qL
お金の話を品がないと言ってタブー視するのは、マネーリテラシーの欠けた考え方だよね
0259名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:11:38.16ID:+MrcKdfa
>>256
収入を隠してるって話しかしてないのになんでも隠してるって
会話にならないレベルのアホかな
0261名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:17:46.98ID:AVJIsMEf
普段の会話の中の生活レベルからは想像できないような数字だけが
ポンポンでてくるのはいつみてもゲンナリする
0262名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:27:14.59ID:+MrcKdfa
>>260
実家の年収知ってる時点で精神的、教育的にかなり下流だと思う

アホ「何でも隠してる方が品がいいってのはアホな発想」

『収入を隠してる』って話しかしてないのに『なんでも隠してる』って、会話にならないレベルのアホかな

アホ「マジで言ってるなら日本語苦手過ぎないか?」


アホを軽く飛び超えてて呆れるほかないわ
実家の収入の話しか言及してない
何でも隠してる方が品がいいだなんて一言も言ってないだろうに
0266名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:38:15.94ID:z80vRPYH
学校の宿題で親の職業を聞くってのがあったけど今はないの?
0267名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:41:26.36ID:+MrcKdfa
>>263
そらお前だ
わざわざ順を追って記してやってんのに理解できなきとかどうしようもない
0269名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:52:25.74ID:kCp6Vfs3
235じゃないけど、子供の頃、周りに金持ちと見なされてたかもな、と思うような嫌な経験はいくつかあったよ
近所に団地や長屋、バラック的な家の子もいた中、実家150坪で近所の祖父宅が300くらいあったから。

収入的には中流ど真ん中だったと思うけど、小学生ってあいつ貧乏、だれそれのうちは社長だから金持ち、とか、その辺割とストレートに言うよね
0271名無しの心子知らず2021/01/30(土) 23:10:56.48ID:+MrcKdfa
>>269
そんな小学生みたいな脳のまま大人になってしまったようなのが居たりするのがこのスレ
0273名無しの心子知らず2021/01/30(土) 23:19:41.05ID:5NjLe/ox
>>269
いろんな子が周りにいたけどその年齢でそんなこと言う子会ったことないな
小学生なら大抵母親あたりが吹き込んでそう
0274名無しの心子知らず2021/01/30(土) 23:35:24.95ID:+MrcKdfa
>>260宛に書いたのにいきなり>>263が噛み付いてきたから変だなと思ったけど結局毎度お馴染み自演マンションオバさんだったか
0275名無しの心子知らず2021/01/30(土) 23:42:39.55ID:AVJIsMEf
社長だから金持ちってのが小学生っぽくて微笑ましい
0276名無しの心子知らず2021/01/30(土) 23:47:49.92ID:kCp6Vfs3
>>273
地域と年代によるのかもね
トタン屋根に板の壁の家とか、立地が舗装されてない崖下で道路に面してないとか、汲み取り式の非水洗トイレとか、うちの地域は戦後直後みたいな家がまだちらほらあったからね

子ども心でも格差は目に見えて分かったよ
0278名無しの心子知らず2021/01/31(日) 00:00:44.11ID:Q9CP3FgZ
自演マンションオバさんはIDコロコロ変えて自演してるうちに大元のID出せなくなって話がまとまらないから話すこと自体が完全に無駄
0279名無しの心子知らず2021/01/31(日) 00:13:28.31ID:QBWRdYY/
昭和後期生まれだけど、その当時は親の貧富があまり学校生活に表れにくかったと思う
文具や学習用品に、高級ラインナップがなかった(のか一般的に知名度か低かっただけかも)

あと成金という概念もまだ幅を利かせていて、お金をじゃんじゃん使ったり
子供に注ぎ込むのを良しとしない風潮もあった
ドラえもんのスネ夫一家が好意的に描かれていないことからも分かる

令和の今はねー、親の高収入と子供の贅沢が善という時代だから、
下を見てマウントとってなんぼ、ギスギスした時代になったもんだ
0280名無しの心子知らず2021/01/31(日) 00:37:10.35ID:JEkJxoO+
トトロのカンタみたいなやつですら、東京の大学の先生の家をお化け屋敷呼ばわりしたからな。
まあ、カンタの家も分家とはいえ土地持ってるから、農地でアパート経営でもしてたら令和の世ではそれなりの資産家かもしれないけど。
0282名無しの心子知らず2021/01/31(日) 06:58:49.32ID:WAAPX9kB
>>278
勝手に誰かのことをマンションおばさんだと決めつけてるの怖いんだけど
0283名無しの心子知らず2021/01/31(日) 07:49:16.86ID:gMIuxBf8
581 名無しの心子知らず[] 2021/01/05(火) 10:37:24.75 ID:w9ZkOi1k
このスレの戸建て派ってほとんどが単発IDで笑える

584 名無しの心子知らず[] 2021/01/05(火) 10:44:45.71 ID:w9ZkOi1k
>>581
本当に単発IDだらけだよね
そこまでして戸建てを持ち上げたいのかなって怖くなるw
0285名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:34:49.14ID:XTDJg5HC
最近テレワークが増えたからか郊外駅近の戸建物件が少なくなった
0286名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:25:04.72ID:GOqddfd/
>>257
いちいちマウントとらないと生きていけないの?
0287名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:32:54.66ID:JEkJxoO+
事実書いただけでマウント扱いされるとか、やっぱり社会階層が違う人と関わるのはストレスだな。
0288名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:35:32.94ID:7VDPqzPL
>>286
どこがマウント?
他の人が1200だの1500だの言ってる中で700も800も似たようなもんじゃん
0289名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:38:18.51ID:mXLCHhyz
800万でマウント取ったつもりもないだろうけど、>>287の返しを見るとマウント取ってるつもりだったのかもしれないと思えてならない
0291名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:45:40.12ID:viNKUELc
具体的な製品の話題の内容とか見てればスレ民の非常に倹しい生活レベルは
容易に推測出来るからあんま年収とかでイキらんでもいいよこんなところで
見てて痛々しい
0292名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:58:46.48ID:qW7KZLMS
公立小中はお医者さんの子どもも市長志望もギャルもヤンチャも世捨て人風の子も全部混ざってたから言わんとする事は分かったよ
気にせず遊ぶから上下ともに耐性がつくのがいいと思う
(市長志望の子は30↑今でも順調に経歴を積んでる)
社会的云々という書き方が悪いなーとは思ったけど

それよりそういう発言で対抗意識を出しちゃって年収を晒すのは品がないなと思う
そもそも年収じゃないよね
0293名無しの心子知らず2021/01/31(日) 11:01:21.49ID:+llJxamM
>>279
同じ頃の生まれだけど反対の意見だな
ランドセルとか主たるもので、潰れてたり肩紐が薄くて肩に食い込む子とかいたから子供心にも分かった
あと、筆箱を頻繁に変える子とかカラーペンをたくさん持ってるとか
今は安いランドセルでも潰れたりしてる子はいないみたいだし、ノートやなんかも指定されているし、持ち物も無地のものにしてくださいってやんわり言われるから格差が見えにくい気がする
家も昔の方が格差が酷かったなw
今は国民総貧乏で似たような感じな気がする
0294名無しの心子知らず2021/01/31(日) 11:34:50.94ID:ctHYxvQ+
>>293
団地と新興住宅地と高級住宅地が混じった地域だったけど、貧富の差は良く分からなかったよ
文房具を頻繁に買い換えたりキャラ物の下敷きを何十枚もコレクションしてる子や、いつもブランド物の服を着てる子が金持ち扱いされてたけど、大人になって良く考えたらどちらも団地の子だったよ
子供の持ち物は基本安いし、どのくらいお金かけるかは親の方針なだけだわ
0295名無しの心子知らず2021/01/31(日) 12:25:36.09ID:OjBtFO52
貧富の差、露骨だったと思う
30代前半都心育ち
いつも髪がつやつやしててきちんとまとまってて、襟付きの服でくる子がたくさんいる中で、
パサパサで鼻の下に鼻水の跡があったりして肌荒れしてて、服も毛玉がついてるような子も数人いた
開業医や名のある旧家の子と、古いアパート暮らしの子とでは子供の目でもわかる差があったよ
バブル崩壊後だったからか、夜逃げして知らないうちにいなくなってた子もいた
0296名無しの心子知らず2021/01/31(日) 12:28:15.32ID:viNKUELc
>>294
そうだね
子供の頃に
「なんでも買ってもらえてこの家は金持ちで羨ましいなあ」
なんて思ったりしたもんだけど、今考えたら買い揃えたって
せいぜい数万円、高くても数十万円程度のもの
平均的な家庭でもそんな程度のものが買えないわけがない
だから、子供に適切かどうかを考えて買い与えるかどうかは親の方針で
決まるもので、経済状況ではないね
それが教育の一貫であることを子供に気付かせないように振る舞うのも
親の役目だったんだなと思う
0297名無しの心子知らず2021/01/31(日) 13:16:20.85ID:TV/8qqrz
神奈川のわりと都会な所で一馬力年収450位で子供2人です(ボソ
私は持病で働けなくなった
どうしましょう
0299名無しの心子知らず2021/01/31(日) 13:32:19.03ID:TV/8qqrz
では、この年収で35年ローンで3300万の家買うのは無謀でしょうか?
頭金は出せて500万です…
0301名無しの心子知らず2021/01/31(日) 13:36:37.28ID:XEBGe6Pd
>>299
年収の6倍で車持ちで子供2人なら厳しいね
2500万以下のローンにしたほうが
ローン返済、固定資産税、生命保険、修繕費の積立て(最低でも月1万)は必要になるので
0302名無しの心子知らず2021/01/31(日) 13:41:08.08ID:TV/8qqrz
>>300 >>301
はっきり言ってくれてありがとう
やっぱきついよね
不動産屋は大丈夫ですよー!でぐいぐい来るからこっちもその気になりかけてた
0304名無しの心子知らず2021/01/31(日) 14:35:18.05ID:8LBJht1y
持病で働けないとあるよ
無いなら無いなりに生活するしかない
扶養内でもなんでも妻が働けないとなるとそこはやはり大きい
0305名無しの心子知らず2021/01/31(日) 14:50:10.21ID:yU1u+nMz
借りられるのが問題だよね
借りられる額=大丈夫な額じゃないのに
借り入れ前に相談したFPの話だと借りられるから大丈夫と思い込んで子ども複数人いるのにめいっぱいローン組んで「なんか生活してたら赤字っぽいんだけど、どこがまずいですか?」って相談に来る人がそこそこいるみたい
0306名無しの心子知らず2021/01/31(日) 14:59:10.90ID:OltkxxD7
●でたみたいだからオムツ交換してくる
0307名無しの心子知らず2021/01/31(日) 19:03:24.99ID:DfD0ma/N
そら不動産屋は売ることが全てだから
その後お客さんがローン破綻しようが関係ないよ
だから目一杯ローン組ませて高い家売ろうとする
0308名無しの心子知らず2021/01/31(日) 19:17:54.28ID:+ArUq1Bm
返せる額を借りるのが常識で、限度額一杯まで借りるのは危険だって、結婚する前でも分かるのにね

けど、賃貸であっても住居費は同等かローン以上にかかるから、ローン払えない=賃貸にも住めない(狭くて古いとこに引っ越せば良いけど)よね。
生活するためには実家や相続した家がない限り、住居費はかかるからなぁ
0309名無しの心子知らず2021/01/31(日) 20:52:58.62ID:8LBJht1y
3300万借りたら毎月いくらの返済になるかだよね
0310名無しの心子知らず2021/01/31(日) 23:00:09.63ID:KPsjBdtp
嫁が看護師だけど不妊治療の大変さで退職→子供生まれてしばらく無職なう。
とりあえず年収420万の俺が目いっぱい借りれる2700万程度の家を買ってみる予定。
嫁が仕事復帰して二馬力になったらそれなりに余裕もった生活ができるはず。
0311名無しの心子知らず2021/01/31(日) 23:34:35.52ID:+ArUq1Bm
1馬力で借りられる金額で家が買えるなら良いよね。
都内だと800万でも1馬力じゃ中々買えず、1000万でやっと。
小梨共働きの時に住んでたエリアから家買って郊外へ引っ越した夫婦何人かいるわ。

子供できて体調不良で退社せざるを得なかった人と、不妊治療で退職した人と、保育園入れず退職した3組。

1馬力で買えるだけ良いよね。
0312名無しの心子知らず2021/01/31(日) 23:49:46.12ID:Q8h3crI+
>>310
本来こういう借り方が理想的なんだろうな

うちは上限額まであと2000万近くあったけど現実的に一馬力夫が払っていくのに無理があると思ったからそこまで借りなかった
今思いもかけず何故か流れで資格もない自分が二馬力になってしまったからとりあえずローンは余裕
0313名無しの心子知らず2021/02/01(月) 00:27:26.25ID:xAQ+CL2A
>>311
都内1馬力800で戸建買ったけど、かなり郊外だよ
頭金頑張ったからローンは2700
0314名無しの心子知らず2021/02/01(月) 00:35:48.61ID:7W+xGKap
1馬力でも親の援助がある程度入ってくる家庭も多いよねぇ
こればっかりはね
0315名無しの心子知らず2021/02/01(月) 00:53:00.63ID:yevXKw0I
人によるかもだけど家や車のローン払ってたら収入の余剰金いくら残るん?全く貯金できないんじゃないの?
0316名無しの心子知らず2021/02/01(月) 01:03:51.50ID:F5m2eOIN
>>315
車はローンで買わずに現金一括払い
老後資金を見越して貯金も毎月できる額でローン組んだ
ボーナスもほぼそのまま貯金
むしろ貯金もできない額でローン組んだら些細なきっかけでローン破綻しちゃうじゃん
0317名無しの心子知らず2021/02/01(月) 01:09:48.42ID:yevXKw0I
>>316
ローマでかつかつで貯金できてない人、中にはいるんじゃないかって思うんだよね いわないだけでさー
無理しちゃって大変だ・・
0318名無しの心子知らず2021/02/01(月) 01:17:49.28ID:0Z9B4p1k
>>315
うちも車は現金一括払いで購入
老後資金や資産運用分、子どもへの貯金なども考えた上で支払える額を計算してローン組んだ
もちろん残業代はあてにしない
ボーナスや株の配当金も手を付けずに貯金
ローンだけで毎月カツカツになる返済計画は怖いな
0319名無しの心子知らず2021/02/01(月) 01:25:01.13ID:7cqzFLml
>>313
頭金かなり入れたんだね!すごい!
頭金たくさん入れると月々の支払い減るし、金額の大きさの心理的ストレスも減るけど、団信のことやローン控除も考えると悩ましいよね。
ガッツリ頭金入れるだけの貯金をもったまま、フルローンできれば一番効率良いのかもね。

うちはペアローンで、私の方はローン分全額の貯金ありの状態でフルローン。
中古だから控除は受けられないけど、団信あるから金利が上がらない限りゆっくり返す予定。
0320名無しの心子知らず2021/02/01(月) 01:27:03.24ID:7cqzFLml
>>315
車は一括払い。
貯金は大体毎月8〜10万。
ボーナスは9割貯金。

ローン時はそれまで住んでた賃貸の額を目安にしたよ。
0321名無しの心子知らず2021/02/01(月) 01:39:44.45ID:RtkROlnI
>>315
車は一括払いで買ったからローンなし
家のローン(5000万)は繰り上げして減らしたので現在月10万くらい
二馬力で毎月20万くらい貯金、年2回のボーナス50万くらい貯金にまわしてる
子供がまだ小さいので今が一番貯金しやすくて、これから教育費や色々出費は増えそう
0322名無しの心子知らず2021/02/01(月) 01:47:57.55ID:6XNGmiBa
>>320
うちもそんな感じにした
でも固定資産税のこと考えてなかったわ
0323名無しの心子知らず2021/02/01(月) 02:35:56.53ID:7cqzFLml
>>322
賃貸も2年に1回更新料手数料いるからね。
それが固定資産税分かなー。
5年に1回の火災保険地震保険は賃貸分の4〜5倍はかかるから、その分は上乗せって感じかな。
0324名無しの心子知らず2021/02/01(月) 03:57:13.41ID:6JWafq39
年収スレでやらんと荒れそうなネタやね

うちはかなり余裕持って購入したよ。
頭金4割突っ込んでローンは元金均等、ボーナス払い無し世帯年収に対する住居費は15%以下。
都内市部だけど、訳あって車もなし。

夫婦揃って長期在宅勤務が確定してしまって、低学年の娘だけ学校に通ってる感じ。
今は学童行って貰ってるけど、3-4年生以上になったら、平日は17時くらいまで子供の居場所が家にない...
0325名無しの心子知らず2021/02/01(月) 06:39:39.58ID:XIHUTDcU
>>315
車は一括で買える程度のものしか買わない
住宅ローンは10万
貯蓄は年間230万を何とか頑張ってる
返済比率が9%だから楽な方かもしれない
ローンはだいたいのお宅が少し無理してると思うよ
70過ぎまで払うとかいう人も少なくない
0326名無しの心子知らず2021/02/01(月) 06:47:26.04ID:ul4mar0z
親の援助あるから車も家もローン組んでないわ
ローンとか大変そう
0327名無しの心子知らず2021/02/01(月) 06:50:57.92ID:ARRQzFQn
車なんて中古で50万くらいので十分壊れずに乗れる
300万だすくらいなら他のものに回した方が幸せ
0328名無しの心子知らず2021/02/01(月) 07:32:09.21ID:kiDsgacy
そりゃ一括で買ったなんて言ったら袋叩きに合うわけだ
0329名無しの心子知らず2021/02/01(月) 08:12:49.54ID:/S+8MgOp
うちは50万ぐらいの中古だわ
ミニバンとか新車で乗ってる人すごいなと思うよ
0330名無しの心子知らず2021/02/01(月) 08:23:52.06ID:aLqhkl0O
うちも50万の中古
でもローンは無いからなんとかやっていける
新車買ってローン払ってって皆さんすごい
0331名無しの心子知らず2021/02/01(月) 08:32:20.50ID:yK2GKBm9
固定資産税(都市計画税含め)年間いくら払ってる?
0332名無しの心子知らず2021/02/01(月) 08:32:35.56ID:jMPJF0X/
うちトヨタのディーラーで売ってる中古車
30万だったw
内外装綺麗だし
両側電動で二列目に吊り下げモニターも付いてるし
子育てにはこれ以上文句ない仕様だよ。
怪しい中古屋じゃないからかなり丁寧に対応してくれたしオススメ
0334名無しの心子知らず2021/02/01(月) 08:45:09.23ID:6eenTAvQ
>>333
経年による減価があるから安い土地に豪邸を建てたなどでない限り倍にはならないよ
精々18万くらいじゃない?
0335名無しの心子知らず2021/02/01(月) 08:52:41.21ID:zUrsbDBa
>>334
ちゃんとは覚えてないんだけどこの4年間ずっと固定資産税12万円ってイメージが変わってないから下がらないものだと思ってた
24万円も払わなくていいなら有り難いわ
0336名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:08:43.19ID:G15NaUgd
車はローンで買うものと思ってたから一括で買う人多くてびっくり
今はここで人気なミニバン(セレナとかステップワゴン)だと400万とか普通に超えるし
0337名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:13:32.42ID:g6qgeXXy
>>336
ローン組んでまで新車をご購入されるお客様には感謝しかない
中古買われちゃうと悲しい
お客様に新車ご購入いただけないと住宅ローン支払えなくなっちゃう…
0338名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:15:33.59ID:pbOGQhyJ
ローンで買うのは不動産くらいのものだなぁ
車をローンで買う意味がわからない
400万キャッシュで買えないなら、その車は分不相応なんだと思うよ
0339名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:18:23.36ID:zGw6gIHg
ディーラーとの付き合いで仕方なくローンになった
3年経ったら繰り上げ返済可能って聞いてるからそうする予定
0340名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:21:09.47ID:F5m2eOIN
>>336
人生でローン組むのは家だけで充分
本当は家もローン組みたくなかったけど、さすがに家だけはよほど裕福か親から援助がない限り唯一現金一括払いが難しいものだからね
ローン組まなきゃ買えないものは分不相応だと思ってるから車も身の丈に合った額のものを買って次が買えるお金が貯まるまで乗り潰してるよ
あくまで個人的な生き方であって、他の生き方を否定するつもりはない
0341名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:21:29.78ID:yYVLRMfl
車で年間100万かかるとか言ってたのどこいった?
0342名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:24:59.82ID:aV/I8pnW
カーローンて金利高いしローンで買うのもったいないじゃない
車に興味無いのに地域的に必須だから持ってるけど余計に払いたくないし現金にしたよ
0343名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:33:57.59ID:HzYSbhbw
現金主義でいざカードを作ろうと思ったらスーパーホワイトでカードが作れないって呟きをみたわ。
楽天カードすら通らなかったらしい。
0345名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:36:52.94ID:pbOGQhyJ
>>343
処理上はホワイトもスーパーホワイトも同じだからね
でもそれ怖いね
子には大学生になる頃には1枚持たせよう
0346名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:39:19.88ID:8np5zXH3
>>324
3年生6時間授業週3、4年週4くらいにならない?16時帰宅1時間くらい留守番余裕じゃないかな公立の話だけど
0347名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:44:05.20ID:7V2iDNvJ
実家がやたら車多いしこだわりないから車は適当に要らなくなったのもらってて1円もかけてないけど、一括で払えないのに400万の新車買うとか私にはできないなあ
お金ないならローン組むとしても200万くらいの安い車で我慢する方が理解できる
0348名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:53:55.90ID:xAQ+CL2A
>>315
頭金頑張ったから貯金はもう500しかないけどw毎月の支払いは80000だし、ボーナス払いにもしてないからわりと貯金できる
昔から車は現金でしか買わない、今乗ってるのも150で買ったセレナw
無理したくないから郊外の建売にしたよ、それでも都内は高いね
0349名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:54:49.38ID:7+5B3KWZ
先月新車買ったけど、最近は50万以下の中古車への乗り換え需要が高いと店長さんが言ってたわ
0350名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:58:08.67ID:7+5B3KWZ
ローン控除あるから一概に言えないけど、俺は昔から言われてる世帯主年収の3倍ライン以下のローンを組んだよ
0351名無しの心子知らず2021/02/01(月) 10:10:47.54ID:8EkpXDRC
10年後には全部電気自動車になるんだよね
少しでも買い替えの下取りが良さそうなやつと思って人気のミニバン新車で買ったけど10年後はガソリン車の中古需要無くなってそうで涙目
0352名無しの心子知らず2021/02/01(月) 10:11:59.83ID:7+5B3KWZ
>>351
それな
5年程度で乗り換えするしかないかねー
0353名無しの心子知らず2021/02/01(月) 10:16:18.27ID:/OQNRP4M
ガソリン車の新規販売が停止するだけだから中古ガソリン車の需要はそれなりにあると思うけどね
人口の40%近くになる高齢者がEV車に乗り替えるとは思えない
年金の受給額も下がるだろうし、消費税も上がるだろうから国からの補助も期待できないしね
どうなるんだろうね
0354名無しの心子知らず2021/02/01(月) 10:24:56.75ID:G15NaUgd
>>351
電気じゃなくて、ハイブリッド込みだから大丈夫よ
いろんな名前のハイブリッドあるけど、純ガソリンのみが廃止
0355名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:07:06.44ID:1OmO36E1
>>297だけど
このスレ見ても、周りのママ友とか見てもみんなお金あってすごいな
うちは毎月赤字で、出産前働いてた時代の貯金を食い潰して生活してる
これだけだとスレチなので…うちくらいの世帯収入の方がもしいたら、毎月の居住費にかけているお金とどんな家に住んでいるか聞きたいです
うちは管理費込み月9万2千円で2LDKの賃貸マンションです
この年収に見合わない家賃だと思うけど、2LDK以上だとどうしてもこれ位はかかってしまう
0356名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:20:26.55ID:P0ry1vhm
>>355
うち夫年収400万、2歳4歳の子供2人
上の子が自閉症の療育通ってて今は専業
独身時代と共働き時の貯蓄、両実家の援助少し加えた2000万を頭金にして建売買ったよ
土地27坪建物面積86平米の3LDK
ローン月5万、ボーナス払いなしです
0357名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:31:14.14ID:1OmO36E1
>>356
レスありがとう
頭金2000万すごいね!

うちも中古でもなんでも家買った方がいいのかなぁ。悩む所
0359名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:37:38.08ID:yK2GKBm9
きっとまだお若いんでしょう?
自分がそのぐらいの頃は駐車場、管理費込みで月10万円弱ぐらいの賃貸マンションだった
子供いなかったからそこまで大変ではなかったかな
0360名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:42:13.38ID:pbOGQhyJ
>>355
もしご主人の大幅年収増を今後見込めないなら、厳しいようだけど居住地を見直した方がいいと思う
あなたが働けない上に子ども2人いてその家賃はいくらなんでも無謀だよ
どちらかの実家に身を寄せるとか、それができないなら家賃半分で住める場所を探した方がいいんじゃないかな
郊外の築古めの戸建とか
0361名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:44:03.95ID:8EkpXDRC
>>357
マンション買うとなると駐車場、駐輪場、管理費、修繕積立金や固定資産税でローン(今の家賃に相当する金額)プラス月3万は要ると思った方がいい
若くて年収あまりないなら今は郊外の安い建売か中古の一軒家買って、年収上がったり共働きできるようになったら住み替えるのもアリかと

該当の年収スレならもっと現実的な話を聞けそうだね
0362名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:46:34.45ID:r6ORXZxZ
>>355
この流れで勇気あるなぁ

うちは私が派遣で出産後は無職予定だったから、400万一馬力の想定で管理費込み8万の2LDK地域は京阪神の田舎
結局その後正社員に転職して世帯収入倍になったからボチボチ引っ越そうと思ってるところ
こども1人でも在宅ワークが多いと3LDK欲しい
戸建てか足音対策してマンションか悩むわ
0363名無しの心子知らず2021/02/01(月) 11:58:34.38ID:yK2GKBm9
家賃補助とか貰えてない?
それ込みでの収入かな?
0364名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:11:58.90ID:F5m2eOIN
>>355
家を買う買わない以前に毎月赤字なことはもっと危機感持った方がいい
子供の年齢にもよるけど大きくなるほどお金がかかるよ
持病で働けないなら生活費を落とすしかないわけで都市部から1日でも早く引っ越して郊外の安い賃貸探したら?
現状で家を買うのは無謀すぎる
0365名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:12:30.58ID:vrR0QXyq
>>355
同じくらいの夫の収入で子は1歳1人。
都内でもかなり田舎な場所に37坪4LDKの分譲建売を買いました。
お家自体は2千万切ってて、頭金は10万円。
月に6万ちょい支払いでボーナス払いなし。

私もそろそろ働こうかと考えてた矢先のコロナで、もう少しのんびりしてようかなとダラダラしてます。
片田舎なのでやや周りにヤンキー風な人を見かけたり、夫の通勤時間が長くなったり良くない点もありますが
自分達の身の丈に合った買い物だったと思ってます。
0366名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:15:26.95ID:1OmO36E1
>>358-365
色々と参考になります
次の更新までに方向性を定めようと思います
年齢は夫、私共に30です。20年〜後年収が+300いくかいかないかですかね…今の年収の倍以上は望めないと思います
家賃補助は現在は賃貸で2万7千円で、購入となると9千円に下がってしまう。なので尚更悩む
年収スレもあとで見てみます!みなさんありがとう
0367名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:17:28.34ID:qkViDkl7
>>355
正直あなたとほぼ同じ世帯年収と家族構成で周りもそれで家建てて車2台持ちが普通みたいな感じなんだけど
唯一住んでる場所が違う、私がいるのは2LDKで6万くらいのアパートが平均で私立=バカ校な地方都市
だから神奈川の都会とかとは物価も違うし諸々のお金掛かりそうでそれが心配
特に持病があって今後も働けないのならあまり周りと比較せずに自分達が無理なく暮らせる範囲で過ごした方がいいと思う
0368名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:28:55.98ID:1OmO36E1
>>367
レスありがとう
あとで夫にも相談して、職場に通える範囲でもう少し自分達の暮らしやすい場所を探してみる
0369名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:30:46.52ID:YoSIm1nd
>>343
なので、比較的審査が緩い大学生または社会人一年目ぐらいまでに使わなくても作る必要があるのよ。
作れさえすれば信用情報が作られるから。
0372名無しの心子知らず2021/02/01(月) 13:44:39.99ID:Wfw8RSRA
少し家具の話になっただけで「それスレタイと関係ある?」という人が出てくると思えば
ほぼスレタイ関係ない流れで100レスくらい続く時もあったりよくわからんスレになったな
0374名無しの心子知らず2021/02/01(月) 14:16:45.81ID:vrR0QXyq
>>373
新築です。最初は2300万くらいだった物件が値下がりしてました。
都内って言っても立川より更に奥です。(苦笑)
0375名無しの心子知らず2021/02/01(月) 14:48:57.14ID:JKCNOM9g
>>342
くるまを金借りて買うのはアホ
0376名無しの心子知らず2021/02/01(月) 14:53:46.61ID:BlXrhZvH
4、500万ならローンするバカさ加減がわかるのに
4、5,000万になるとわからなくなるのは気をつけた方がいいと思う
0377名無しの心子知らず2021/02/01(月) 15:04:11.59ID:Y9MD0VQx
またローン控除とか資産運用とかの話がわからない人来たかな?
0381名無しの心子知らず2021/02/01(月) 15:23:45.42ID:yK2GKBm9
東京ローカルの話は知らんけど東京都内は区外でも都内なんじゃないの?
東京23区なんて単語もあるし
0382名無しの心子知らず2021/02/01(月) 15:31:05.11ID:yK2GKBm9
なんか競売物件が増えてきたな〜、コロナの影響でローンに詰まった人が
増えてんのかな〜と思って見てたら、隣の区で築8年ほどの不自然死物件
見つけちゃった
競売物件なら珍しくもないけど、遺族の調書やストリートビューで存命時の
家のl画像とか見てるとつらい気持ちになるわ
0383名無しの心子知らず2021/02/01(月) 15:32:31.76ID:yHQXB1/X
ローン控除は結局価格に乗せられるからなあ。
不動産屋が高くても売れるようにするための施策でしょ。

まあ実際23区の住宅価格は上がり続けているので、10年前に「不動産なんて買ったら暴落間違いなし」と言われつつも買った人は、今買った時より高く売れる状態で、ローン返済分丸儲けだったりするしな。

だからと言って今買う事を正当化は出来んが…
0384名無しの心子知らず2021/02/01(月) 15:34:33.62ID:vrR0QXyq
>>379
えっ…東京都は全部都内だと思ってた。凄い恥ずかしい。
失礼しました
0385名無しの心子知らず2021/02/01(月) 15:40:15.39ID:JSZdjLtA
>>384
間違いではないんだけどあまり言わないというか…たぶん
こちらこそ偉そうにすみません
0387名無しの心子知らず2021/02/01(月) 16:01:13.16ID:uMNxkbSU
23区内じゃなくても都内はどんなど田舎でも都内でしょ
日本語間違ってるほうが指摘してるのがおかしいわ
0388名無しの心子知らず2021/02/01(月) 16:05:12.59ID:ODH1YjbZ
京都の人の言う、○○以外は京都ではないみたいなものでしょ
>>365みたいに都内でも田舎の方と言われたら都下かなと思うし、長い説明面倒ならさいしょから都下って表現する
0389名無しの心子知らず2021/02/01(月) 16:08:37.32ID:xAQ+CL2A
地元が調布だけど都内とは言わないな、都下と言うよ
0390名無しの心子知らず2021/02/01(月) 16:37:54.16ID:hTpyabRy
都内で感染者○○人と言ったら多摩地区も含むでしょ。
都内でも田舎の方とあるから別におかしくない。
0391名無しの心子知らず2021/02/01(月) 16:39:46.49ID:BlXrhZvH
山手線内側じゃなきゃ東京とは呼ばないとかの謎ルール作るのが居るからなあ
主に地方出身者を中心に
0393名無しの心子知らず2021/02/01(月) 17:15:24.11ID:OFOco18V
リビング内に子供が自分で身支度できるようにキッズクローゼット(ゆくゆくはパントリー)を作るつもりなんだけど、ランドセルを置いて時間割を見て教科書の準備を〜…みたいな動線しか思いつかないから棚の数がどれくらいがベストなのか悩んでる(汗)
細々した物を収納するために引き出しも必要かしら?
0394名無しの心子知らず2021/02/01(月) 17:19:26.98ID:XfnYT16X
>>393
可動棚がいいんじゃない?
うちのは天板後から自由に増やせるよ
0395名無しの心子知らず2021/02/01(月) 17:24:06.42ID:bQxRuoEi
小笠原諸島に住んでる人らも東京都民だし都内なんじゃないの?
0396名無しの心子知らず2021/02/01(月) 17:37:00.00ID:BlXrhZvH
カミツキオバさんこういうこと言い出すだろうなと思った通りのこと言い出したw
0397名無しの心子知らず2021/02/01(月) 17:57:58.14ID:OFOco18V
>>394
なるほど!!ちなみに最大何段まで増やせるようにしましたか?
0401名無しの心子知らず2021/02/01(月) 18:58:29.85ID:LZi8t2g/
戸建て検討中です
仲介業者のおっさんがありえない程態度デカくてウエメセ
あまりの不機嫌ぶりにこちらが気を使う感じでイライラしてきた
同じ物件で他の業者に行くと違反金貰うとか言ってるからいけないし
どこもこんなものなの?
私が接客してた時はお客様は神様として扱えと言われてきたからただただ驚く
0402名無しの心子知らず2021/02/01(月) 19:10:09.14ID:/BwWM+Tb
>同じ物件で他の業者に行くと違反金貰うとか言ってる

そんなの無視すればいいんじゃないの?
法的拘束力あるの?
0404名無しの心子知らず2021/02/01(月) 19:31:53.66ID:Oj9y+tkR
>>401
録音しておいた方がいいよ
違反行為やトラブル実例も調べて、ダメだと思ったら団体相談窓口や地方整備局に相談
仲介は大手ですらゴミみたいな仕事してるおっさん普通にいるから気をつけてね
0406名無しの心子知らず2021/02/01(月) 19:45:47.84ID:LZi8t2g/
契約してません
戸建て検討し始めたのが本当に最近で良いなと思った戸建てを紹介してる会社に色々聞きたくて電話したらすぐ会う下りになりその時にすぐ年収など聞かれてこちらの質問は全て面倒そうでした
「気になる事があれば何でも聞いてください!」
「お客様の笑顔のためにがんばります!」とキャッチフレーズがあったので信じてしまいました
電話したらすぐ本契約に持っていかれようとして怖いから断ると「仮契約してるんでこのまま他者で契約した場合違反金頂きますが良いですね?」と言われ怖いです
物件自体は気に入ってるんで他社で契約しても良いんでしょうか?
0407名無しの心子知らず2021/02/01(月) 19:53:16.47ID:Oj9y+tkR
>>406
売買契約書にはサインしてなくて、手付金を払った状態ってこと?
仮契約なんてものは厳密には存在しないんだけど、仮契約とされるものの法的拘束力の実例はこの辺読んでみるといいかも
https://www.zennichi.or.jp/law_faq/仮契約/
0408名無しの心子知らず2021/02/01(月) 20:04:48.60ID:kNWGX4gN
>>406
そのトラブル旭化成でもよくあるみたいね
旭化成に見積もり行ったら、図面も決まってないのに
次回何百万持って来て下さいって言われて怖くなってググったら出てきて
それっきり連絡無視して他に行った
0409名無しの心子知らず2021/02/01(月) 20:09:02.72ID:AX87Uk5C
>>406
不動産購入申込後のキャンセル

売買契約前でキャンセルを考えているということは、既に売主に対して不動産購入申込をしていることでしょう。この不動産購入申込とは、その家を買いたいという意思を買主から売主へ伝えるものであり、まだ売買契約は成立していません。

何かの本やWEBサイトなどで、口約束だけでも契約が成立するという話を目にしたことがある人もいるのではないでしょうか。確かに民法ではそのようになっていますが、不動産の売買においては宅地建物取引業法によって、書面で契約を締結することが必須とされています。

つまり、住宅の売買に関しては口頭だけでは契約が成立しないのです。売買契約書に署名・押印していなければ、契約が成立していないため、この不動産購入申込後のキャンセルに該当すると考えてよいでしょう。

このタイミングで買主が行うキャンセルには、何らペナルティはありません。購入を中止する旨を意思表示して、申込時に支払っていた申込金も堂々と返金してもらいましょう。不動産会社によっては、申込金は返金できないと言うケースもありますが、それは違法行為ですから堂々と返金を求めてください。

仮契約後のキャンセル

住宅購入の様々な相談を聞いていると、仮契約という言葉が出てくることが何度もありました。一般的に住宅の売買において仮契約を結ぶということはありませんから、他の何かのことを言っているのですが、その何かをきちんと確認しなければなりません。

売買契約書で契約を交わしていなければ、前述した売買契約前のキャンセルに該当しますから、安心してキャンセルを申し出ましょう。なかには、契約したかどうかわからないという人のお話を聞くこともあります。いろいろな書類にサインしたが、契約書だったかどうかわからないとのことです。

サインするときには、何の書類であったか理解しておくべきなのですが、後から言っても仕方ないでしょうか。その書類を改めて読んでみて、売買契約書であるかどうか確認してください。
0412名無しの心子知らず2021/02/01(月) 20:28:06.33ID:zOZ5aMKr
グレーてかアウトだから会社に通報したらいいんじゃ?
たまに飯田系専売の販売店もあるけど支店変えちゃえばいいし
0413名無しの心子知らず2021/02/01(月) 20:37:53.44ID:bQxRuoEi
>>406
あなたは奥様?
こういう時強く出れる旦那はいないのかな?

自分は男だけど
自分なら気に入らなかった時点で即他の業者に変えるし
調べてその脅しが無効なのもしっかり伝える。そしてその会社に担当の○○が嘘ついて脅してきます。って報告するよ。
そんならカスの営業成績に貢献して金払うなんて考えただけで無理だわ
0414名無しの心子知らず2021/02/01(月) 20:56:06.63ID:7V2iDNvJ
宅建協会とか弁護士にそういうのが通るのか相談してみるねって鎌かければいいのに
0416名無しの心子知らず2021/02/01(月) 21:46:19.11ID:I4QXcPxx
仮契約なんてものは法律的には存在しないので、まずはその時にもらった書類(おそらく契約書)を確認すべき
0418名無しの心子知らず2021/02/01(月) 22:04:33.37ID:3h5YNuGv
手付払ってるならそれはもう返って来ないかもね
しかしそんな業者に買い手もその調子じゃ仲介手数料もMAX取られて損するだろうね
0420名無しの心子知らず2021/02/01(月) 22:13:54.57ID:JKCNOM9g
普通は納得いくまで契約しないけどな。。もちろんカネも提示しない
0421名無しの心子知らず2021/02/01(月) 22:34:36.63ID:XIHUTDcU
手付金も払ってないんでしょ?
無視して他行きなよ
0422名無しの心子知らず2021/02/01(月) 22:50:17.62ID:XIHUTDcU
うちは手付金払ってからキャンセルするとそのお金は返ってこないと最初に言われたよ
そういう説明もなしにいきなり金の話なんて図々しいね
0423名無しの心子知らず2021/02/02(火) 04:38:42.53ID:RzO8N9m6
>>406
手付金払ってないなら無視でいいよ
あと知識つけてから契約事はしたほうがいいよ
高い買い物だから焦りは禁物
0424名無しの心子知らず2021/02/02(火) 04:39:49.07ID:RzO8N9m6
いま注文住宅進めてるけど屋根材迷う
標準はスレートだけど調べると色々微妙なのね
0425名無しの心子知らず2021/02/02(火) 06:39:59.86ID:lJw1t7fB
>>424
ランニングコストを考えたらガルバか瓦じゃないかな
色褪せたボロボロスレート屋根を見るたびにスレートは絶対にやめようって思う
0426名無しの心子知らず2021/02/02(火) 08:42:38.84ID:4aCjDaGe
みなさん親身にありがとうございます
契約書も書いて居ないし手付け金も払っていないです
内装を見に行っただけです
雰囲気知りたかっただけなのに見ただけでもう契約してる扱いされたので驚いたんです
色々はじめてで〜とか話したことや夫婦揃ってまだ24歳なのも舐められてる原因かもしれません
とにかくもう少し勉強してから出直そうと思います
色々教えてもらいたいならスーモカウンターとかの方が良いのかな?
0427名無しの心子知らず2021/02/02(火) 08:57:07.28ID:oP+mzt5t
>>426
住宅購入関連の本数冊読み漁ったほうがいいよ
私は十数冊読んだけど中古購入の本の方が法的な面や資産価値面は詳しいの多かったかな
一通り知ってれば同業者と勘違いされるくらいにはなったよ
0428名無しの心子知らず2021/02/02(火) 09:39:18.62ID:Xe9pOpXv
>>426
育児中に宅建取ったよ。宅建のテキスト良くまとまっているからオススメ。
合格後の講習の講師が不動産業界の話をいろいろ教えてくれたのがかなり参考になった。
0429名無しの心子知らず2021/02/02(火) 10:53:04.17ID:KLyCWcF+
>>426
YouTubeの動画でラクジュの本橋さんの
不動産の闇シリーズが参考になるかと。
0430名無しの心子知らず2021/02/02(火) 10:59:16.10ID:vPcRvOVU
>>426
図書館(地方の小さい所)にあった住宅関連の本は全部借りて目を通したよ
最初はよく分からなくても数読んでるとなんとなく見えてくる
0431名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:10:00.66ID:WlcUnjLw
>>426
それならその不動産屋には客の行動を制限する法的根拠も何もないから安心して着信拒否なりして違う不動産屋探せばいいよ
ぶっちゃけ悪質な不動産屋だからネットの口コミサイトにでも書いとけ
0432名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:12:23.83ID:DfidV7o0
>>426
その業者酷いね
完全に悪徳業者だわ
私は不動産始めた時、まず本10冊買ってきて
コンタクト取った業者は数十社は有る
同じ物件でも、違う業者で見に行ったりする
まともな信頼できる業者はその中の3社だけだった
0433名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:13:29.31ID:bjbBTKCu
>>426
多分若いからだと思う
完全に舐められてカモられかけているね
0435名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:23:07.89ID:F5UBja+M
うちも舐められやすい風貌だから家買う時は義父呼んだよ
実際は別になんの力にもならなかったけど、声デカいし年配の男性ってだけで相手もある程度ちゃんとした気がする
0436名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:36:42.94ID:LoL7zlFu
私も契約時は若かったから不動産屋には散々な態度取られたなー
「ところで私行政書士と宅建持ってるんですけど、今の説明大丈夫ですか?」で態度豹変するゴミ不動産屋が8割だった
法令遵守してる不動産屋なんてそうそういないと思って挑んだ方がいいよね
正直不動産は私もおすすめ
0437名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:45:51.26ID:oP+mzt5t
住宅系の業者はクズというより単純におつむが微妙な人が多い気がする
元々知識の非対称性が大きい分野だから相手がどうだろうと勉強して自衛すべきだけど
0438名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:46:45.06ID:GZHKKg1W
>>401
なんでそんな嘘みえみえでクソ態度とるところから買おうとしてるの?馬鹿なの?だからカモられんのよ
0439名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:58:18.22ID:GZHKKg1W
注文住宅建てたけどハウスメーカーでも喋っててこいつアホだなーって思う人多いよ
店長クラスになってやっと大卒&常識人って感じになる
0440名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:26:43.43ID:H4qblWXl
全然関係ない仕事から転職しましたって人は一切信用しなかったな
0442名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:36:11.23ID:eamGChaP
うちは東京建物が仲介だからマシだったのか担当者がまともなだけだったのかわからないけど、それなりに名のある会社だから割とまともだった。
名も知らない謎のあほ営業がやってる不動産屋で家買うとか無理だわ。信用ならない。
0445名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:07:00.51ID:4aCjDaGe
みんなありがとう
優しさに泣けてきました親身になって貰って本当に嬉しいです
さすがにその業者から買う気は全くありません
そうじゃなく違約金を払えというのと気に入った物件なのに他の業者から買うのは違法だみたいな事を言われたから怖くて本当に違法なの?って無知で焦ってしまったんです
1日10回くらい着信が入ってて本当に怖いです
旦那は草食系代表みたいなやんわりした人であんまり  当てになりません
とにかく無知な自分にも責任があるのでここで教えてもらった様に色々勉強します!
違法では無いことも知れて良かったです
安心して無視し続けます
本当にありがとうございました
0447名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:12:51.11ID:MO39iXHZ
>>445
その業者しつこすぎるね
自治体の住宅課に言えば指導入るからあまりに続くなら相談してみてもいいと思う
0448名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:16:23.36ID:UhvFlx2O
>>445
着信履歴とかは消さず、着信拒否もしないで無視がいいよー
何かあったときに証拠になるから消すのはだめ
0449名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:21:02.62ID:ZGosHRrU
こんな羊のような人もいるというのにキミらはなぜそうも・・・w
0450名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:21:55.90ID:a+5eMc2O
買う気でいた建売を仲介業者通して内見した時にローン審査通るか試してみますか?でも審査通るって分かってからのキャンセルはできませんって言われたな
うちは買うつもりだったから二つ返事だったけど何軒か見たい人は困るだろうなと思った
0452名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:47:26.54ID:k8Gxm1tG
そんな騙し討ちしてくるところからよく買ったな…
0453名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:57:34.92ID:WlcUnjLw
買い付け出してもキャンセルなんで普通にできるのに内見しただけで違約金だの言い出すのヤクザかよ
消費生活センターとか国民生活センターに相談中とでも言ったら2度とかかってこないと思うよ
0454名無しの心子知らず2021/02/02(火) 15:02:52.87ID:o3NTd5sC
>>445
着信10件ヤバいね…
とりあえず然るべきところに通報&私ならGoogleの評価を星ひとつでつけてやるわ。
あとSUUMOカウンターは注文住宅と新築マンションの紹介しかしてくれないから、
中古も見たいならホームズのカウンターの方がいいよ。(アットホームは確かカウンターはない…)
0455名無しの心子知らず2021/02/02(火) 15:16:09.56ID:VrBrzTOW
建て売り買った人はオプションとか何つけましたか?
部屋干しのとかあるけど付けてもらったほうがいいのかな?
0456名無しの心子知らず2021/02/02(火) 15:18:35.23ID:A9zI/rmo
エコキュートにしたんだけど、ガス給湯器を外したところが汚い
仕方ないんだけど、建売とはいえ新築だからショックだわ
0457名無しの心子知らず2021/02/02(火) 16:30:34.88ID:Ox+zCKjo
>>456
新築だと仕上がりに満足しない場合の措置あるはず
保証期間内なら
0458名無しの心子知らず2021/02/02(火) 16:31:30.28ID:Ox+zCKjo
売買契約書の瑕疵担保責任っていう項目あるはず
0459名無しの心子知らず2021/02/02(火) 18:22:02.12ID:9A9Jzgjx
>>455
カーテンレールとウッドブラインド、ロールスクリーン、据付カップボード、アンテナ、ベランダの竿置くとこ増設、いくつかの収納に可動棚とハンガーパイプ増設かな
部屋干しのは元々着いてたけどすごく便利で毎日使ってるよ
0460名無しの心子知らず2021/02/02(火) 18:22:31.89ID:zbz/649J
>>445
大丈夫?あなたは悪くないよ
そんな時は親に頼ると良い
若いからって足元見たりしてひどいね
それで購入してしまった人もいたんだろうなあ…
でも不動産業者はわりと珍しくないかも
友達20代半ばで家観に行ったらセールストークすらなかったって怒ってたわ
0462名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:16:35.28ID:91M9XrBN
自治会費:年額2000円、組合活動協力費:年額5000円(長期不在の組合員より徴収)、駐車場:無償No.10専用使用権(解約不可)、2031年4月より修繕積立金がuあたり230円に変更予定

月修繕積立金は14300円/月


こんな中古マンション見つけたんだけど長期不在の組合員ってところが引っかかって
よくわからないんだけどどなたかわかる方教えて
0463名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:18:01.14ID:rfncUS1K
昔エイブルでアパート入居して2ヶ月くらいで父危篤になってすぐ地元戻った
そうしたら家賃4万の部屋なのに退去費用30万取られたことがある
壁紙汚れてるとかそんなんでね
もちろんタバコも吸わなかったのに
証拠残すことは大事
0466名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:21:36.69ID:gT7ZDV6Z
でも年間5000円は安いね
理事報酬がないからその値段になったのかな
月5000円でも安いと思うけど
0467名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:38:47.42ID:Ox+zCKjo
>>462
それって町内会の「出不足金」みたいなのじゃない?
町内会の出不足金は町内会活動を休んだら徴収されるやつ
マンションならではのメリットが少ないから私ならやめとくかな
0468名無しの心子知らず2021/02/02(火) 20:00:26.18ID:jJM8HAJv
家の前、外構というのかな
木を植えたり華やかにしたいんだけどコンクリートに機を植えられるんだろうか?
0471名無しの心子知らず2021/02/02(火) 20:13:37.31ID:IokacJaM
>>467
うーん、マンションを購入するということは住民一人一人が管理をするということだから、理事になれない人からお金を徴収するのはいいと思うけどね
0473名無しの心子知らず2021/02/02(火) 21:05:20.18ID:Ox+zCKjo
>>471
管理は管理会社に委託してるから住民がしなくてもいいんだよ、普通は
なんか理事会と管理組合と管理の実務を行う人をごっちゃに考えてるみたいだけど全部別だから普通は
0474名無しの心子知らず2021/02/02(火) 21:06:57.53ID:Ox+zCKjo
普通は普通はうるさくてごめん
自主管理物件てそんなに多くないからつい
0475名無しの心子知らず2021/02/02(火) 21:07:03.15ID:F5UBja+M
レンガでレイズベッドとかね
でも木は無理、低木でも危ない
0476名無しの心子知らず2021/02/02(火) 21:08:12.63ID:YQTNDLCu
管理費のないマンションって管理組合にエレベーター保守担当役員とかがいるのかな。
0477名無しの心子知らず2021/02/02(火) 21:19:57.53ID:KC1bUmIu
>>473
あなたの方が勘違いしてるよ
管理会社がいても実際に自分たちのマンションを管理するのは住民である管理組合の仕事
それを管理会社に任せてたら管理費が値上がりされたり、大規模修繕もお座なりになったりと痛い目を見る
0478名無しの心子知らず2021/02/02(火) 21:38:46.37ID:fgZ9YLC4
>>477

>>473で合ってる
0480名無しの心子知らず2021/02/02(火) 21:58:24.82ID:Ox+zCKjo
>>479
なら自主管理に住めばいいじゃん
管理費の値上げなんか管理会社が言い出したら突っぱねたら良いし、住民はその権利がある
去年理事長職して管理会社に委託している業務も明細も全部知ってるから、変な保険に入らせようとしたりあの手この手でボッタクろうとされてもみんなで突っぱねてる
住民になかなか頭が良い人が居るので突っ込んでくれる
0483名無しの心子知らず2021/02/02(火) 22:57:33.26ID:ZLR2XC0t
自主管理物件て叩かれ案件なの?
うちコーポラティブハウスで自主管理なんだけど
0484名無しの心子知らず2021/02/03(水) 00:55:49.75ID:frP22+BH
>>426
それなら着信拒否でいいよ
で、スーモとか住宅見に行く前に、本やネットで勉強した方がいいよ。どんな家建てたいかとか。

あとはライフプラン(人生で稼ぐお金とかかるお金のシミュレーション)を"自分達"で考えてみる。
住宅系や保険系のところで紹介されるライフプランナーは基本彼らの利益しか考えてないから自分達で考えることが大事
0485名無しの心子知らず2021/02/03(水) 00:58:43.74ID:frP22+BH
>>437>>439
私も今地元の工務店で注文住宅建ててるけど単純に能力が低い人達が多いし、色々杜撰な業界だなと感じてる。
私は曲がりなりにもそれなりの大学出てるし、ちゃんとした会社で働いてるからビックリする事がたくさん。
ほんと信用ならないから自分達がたくさん勉強して知識つけないと損するんだと痛感してる
0486名無しの心子知らず2021/02/03(水) 01:02:23.64ID:frP22+BH
>>445
着信拒否でいいよ
あとまだ若いから家買うのは焦らなくていいよ。子供の人数によっても家のプラン変わるし。
1〜2年勉強してからでも遅くないし、人気の工務店は1〜2年待ちだったりする。
スーモカウンターからの紹介だと紹介料取られるよ。
もしエリアを限定してて近場なら自分達でまわってみて、空いてる土地や物件があって看板があれば直接問い合わせたらマージンの99万円を省けるよ
あとハザードマップも確認してね。
0487名無しの心子知らず2021/02/03(水) 02:08:16.18ID:FVQ4urB0
うちも建売立てる時検討してた所の設計士さんが
どうにも自分のエゴを通すタイプだし営業さんは
腰低そうだけど上の人に強く言えなさそうだし
どんどん初回提示してた金額やプランが変わっていくから
仮契約の前日にやっぱりやめて他の所にしますって
電話したら突然温厚だったのが切れ始めて
豹変してストーカーみたいにマンションの下で
連日12時間くらい出てくるの待たれてて
警察に相談したことがある。
ノルマ厳しいんだろうな営業さん
0488名無しの心子知らず2021/02/03(水) 02:47:10.24ID:xibBSCGT
所詮大工()だもんね
言葉遣いなってないのも多い
0492名無しの心子知らず2021/02/03(水) 07:34:14.37ID:e5y86zWD
まともな大学出てたらこんな業界行かないもんね
実際Fラン大卒や高卒も多い
0493名無しの心子知らず2021/02/03(水) 07:58:57.42ID:/RM/kieS
すぐ主語でかく語る人ってどうなの
「所詮教師は〜」「所詮専業主婦は〜」と一緒
少なくともうちを建てた大工さん達はとても丁寧な仕事をしてくれたし学歴云々なんて思いもしなかったし、自分の子どもは人に「所詮」なんて言う品のない子に育てたくないなと思うわ
しかしそんなに信用ならない人達によく自分が住む所を作ってもらおうと思うね
自分で建てたら?
0494名無しの心子知らず2021/02/03(水) 08:00:05.08ID:fGotDNlu
工務店と不動産屋の質の悪さはまた別物だと思うなぁ
後者は法に触れる詐欺そのものなやり方が常態化してるタチの悪さがほんと無理
0499名無しの心子知らず2021/02/03(水) 08:15:09.90ID:uwJz0cod
高学歴でも中卒でもクズはクズだし
いい人はいい人

ただ相対的な見て不動産や大工や飲食は犯罪歴があっても就職出来るし、クズの割合が高いのは事実
当たりを引くの待つのもいいけどある程度の妥協も必要だね。

485みたいなのはプライド高くて無意識に見下してるんじゃないかな?
それを察して余計悪い態度取られてる気もしなくもない。
0500名無しの心子知らず2021/02/03(水) 08:22:18.33ID:kxweRZKi
前も書いたけど弟が不動産営業始めて一年目で年収1000万超え
客は騙してナンボで訴えられたこともある
そんなもんよ
0503名無しの心子知らず2021/02/03(水) 08:48:04.68ID:+z3uOgSc
どうせいつもの自演カミツキマンションオバサンでしょ
0504名無しの心子知らず2021/02/03(水) 09:07:33.70ID:YN0ikx8V
夫が基本的に話し合いできないタイプなんだけど、注文住宅って建てられるかな?
今までの経験上、風呂とか諸々の設備を見に行ったとしてもやっぱり一番高いやつがいいじゃん!で終わるだろうし、壁紙とか細かいことは興味なし
予算オーバーだって言っても、銀行はもっと借りても大丈夫って言ってたよ?と真に受けるタイプ
土地選びからだし、私もそこまでこだわりないので建売のほうがいいのではという気がしてきてる…
上の子入学まで2年っていうタイムリミットもあるし悩む
0506名無しの心子知らず2021/02/03(水) 09:34:44.07ID:e5y86zWD
大工とかよりも地方の工務店の営業や設計士のがいい加減だなという印象
スケジュール管理や説明がほんと適当すぎる
0507名無しの心子知らず2021/02/03(水) 09:35:47.67ID:e5y86zWD
>>504
注文住宅は本当に勉強して交渉して決める事だらけだから、夫婦での擦り合わせや話し合い難しいならオススメしない
0509名無しの心子知らず2021/02/03(水) 10:19:28.38ID:wABj6WyK
>>485
>>506
そういうのは本当に業者次第じゃないかな
建築士が見積もりから施工管理まで全部やってて頼んでる職人さんも良い人頼んでくれてたし、アフターフォローもすごくよくて満足してる
0512名無しの心子知らず2021/02/03(水) 10:31:41.54ID:ST/OoGw3
>>508
数万+売値の3%、マックス99万円
詳しくはググって

>>509
それは良かった
うちはほんとグダグダ
建築条件付きで土地が気に入って買ったけど、工務店はほんとクソ
0513名無しの心子知らず2021/02/03(水) 10:31:57.19ID:fGotDNlu
正直不動産最新刊でプンハウスdisられてるの面白かったw
0514名無しの心子知らず2021/02/03(水) 11:51:34.45ID:Mc26uOuL
以前住んでたタワマンの管理人さんが規約を守らない小学生を注意したら「ダメな人間だからこんな仕事してるんだろ」と言われていて、代わりに通りすがりの俺が怒鳴りつけた件を思い出したわ
0515名無しの心子知らず2021/02/03(水) 12:00:40.76ID:+z3uOgSc
>514「こんなルールすら守れないようじゃオマエはこんな仕事にも就けやしないぞ!」
管理人「ちょ・・・あの・・・」
0516名無しの心子知らず2021/02/03(水) 12:26:27.46ID:N051B/X5
スーモでとられるか建て売りなら不動産屋に取られるかどっちかじゃないの?
0517名無しの心子知らず2021/02/03(水) 12:32:11.84ID:CD3enzni
>>507
本当にそう思う
うちは夫婦で色々話し合うけど、最終段階の外構で疲れきってきたわ
今月引き渡しなのにグダグタよ
あー失敗した!って思うこと多くてもうちは2人でやっちゃったね..ってなるけど、1人だと責任感じてキツい気がする
0518名無しの心子知らず2021/02/03(水) 12:38:26.34ID:8Nj3K3ie
>>517
ウチは夫婦円満ですが、それでもぶつかる事もありました。
育ってきた感覚の違いや、お金などの価値観の違いもあるので本当に擦り合わせ大事ですよね。
引き返せないですし、ずーっと住むことになりますし。
今更ローコストの建売に住みたいとは思えませんが、手続きが楽なだし、それなりにちゃんと考えて作られてるので建売も有りだなと思ってます。

ちなみに、注文住宅でやって良かったこと、失敗した事、何かアドバイスあったら教えて頂けませんか?
うちはやっと間取りが決まったところです。
外構までには心底力尽きてると思うし、DIY好きですし、節約を兼ねてハウスメーカーでは最低限の外構だけやって、あとで他所にお願いしようと思ってます。
0521名無しの心子知らず2021/02/03(水) 13:08:48.82ID:4WTwx5bP
>>504
うちの主人も大人しいし知識不足だけど私の親が30年の間に2軒家建てたからそれを踏まえてガンガン意見言ったよ
0522名無しの心子知らず2021/02/03(水) 13:09:03.14ID:arMqdRyu
うちは、最後の最後で私が入院してしまい、夫婦で力つきてコンセントの位置を「やっちまった」わ。
いざ住んでみたら、慣れてしまったけどね。
0523名無しの心子知らず2021/02/03(水) 13:30:05.70ID:z6cn0gTn
うちは夫婦共にこだわり無くて、あまりにもスパスパ決めてたら設計士さんが心配したのかすごく親身になって設計してくれた
収納は多く、コンセントは数だけでなく位置も良く考えてくれて、洗濯は室内にも室外にも干せるようにしてくれた
内装は別に担当さんがいたんだけど、設計士さんも同席して考えてくれたw
結果住んでみたら住みやすいし、ここにもこんな工夫が!と有難く思ってる
あの時はへー、て適当に頷いてて申し訳なかったw
0524名無しの心子知らず2021/02/03(水) 14:20:10.77ID:yOI7Qu+0
パントリーとか可動棚の中にもコンセントつけようと思いつつ
どの高さに何を置くとかまではさすがに細かくイメージできないんだよな
最悪棚の背面隙間から別の段へコード通すとかでもいけるかな

本当コンセント悩む
0526名無しの心子知らず2021/02/03(水) 14:24:12.89ID:BxPVWfnl
団地の高台にある戸建て契約したんだけど近くの山から高圧電線が連なってる場所があるのに今日気付いた
やっぱりやばいよね?
契約破棄したいけど今更何言ってんだと旦那がキレてる
高圧電線下での癌と小児白血病にかかる割合は数倍にも上り実際高圧電線下で有名な府内の住人の大半が癌で亡くなってる
珍しいはずの小児白血病もこの地域では多いとかそれまじやばいよね
0527名無しの心子知らず2021/02/03(水) 14:40:08.70ID:HNCsHA/i
引っ越して徒歩5分から徒歩10分になっただけで、子供が遠いと言い出し毎日送迎する羽目になってるわ
0528名無しの心子知らず2021/02/03(水) 14:40:16.86ID:uwJz0cod
うちは建売だけど
自分が注文住宅建てたらこんな配慮なかったなーとか
ケチってこんなの設置しないなーってのが今の家には沢山ついてる
結果的には大満足だよ。住んでまだ一年だけど何一つ不満がない。よく出来てるよ。

建売で安いしで、文句ない。
当たり外れあるけど良い建売なら本当コスパ良いし、注文住宅だとしても勉強になるから建売はどんどん見学しに行ってもいいと思うよ。
0529名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:04:50.48ID:4IzK9RxW
>>526
やばいやばい、お金かかっても健康や命のほうが大事だから違約金払っても契約解除しな
0530名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:10:15.50ID:P9TJpTVP
>>526
絶対やめた方がいいよ。
既に住んでいる人にとってもあなたはそこに住まない方がいい。
0531名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:18:23.09ID:ST/OoGw3
>>526
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない
体調が悪くなるって言う人もいるし、言わない人もいる
本人達次第だからよく話し合ってね
ちなみにウチは電磁波は気にならないけど、鉄塔近くは雨の日うるさいのと、落ちてきたら嫌だなとは思う
0532名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:22:07.99ID:BxPVWfnl
鉄塔近くってどれくらいの距離までを言いますか?
田舎気味だからか市内中心部以外は山に囲われてて山から下に続いて高圧電線の鉄塔が続く場所が多くその為道路や団地やマンションを挟んで続く場所が多いです
普通こんなに鉄塔ってどこにでもあります?
今まで意識してなかったからかびっくりです
0533名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:22:42.12ID:BxPVWfnl
ごめん>>530の意味がわからない
既に住んでる人の為ってどう言う事?
0534名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:28:45.96ID:bDvMUmr+
>>533
お前みたいな電波キチが越してくると、もともと住んでいる皆さんの迷惑になるからやめとけって事だろ。
言わせんな恥ずかしい。
0535名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:30:02.41ID:0PyYqyfC
>>533みたいな人って
ttps://news.livedoor.com/article/detail/14021835/
みたいな情報も目にしてるはずなのにどうしてここまでおかしな主張繰り返すんだろう
学校の勉強苦手だったのかね
0536名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:33:31.94ID:BxPVWfnl
>>535
livedoorのブログを出されてもねぇ
実際にWHOの見解では高圧線の身体の影響はあるとしてるんだよ?
癌と小児白血病は数倍になると
キチガイとかじゃなく事実でしょ?
もしかして煙草も害はないとか思ってるクチ?
0537名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:35:40.30ID:8Nj3K3ie
好きにしなよw
そんなに気にするならやめときなw
0539名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:39:01.36ID:BxPVWfnl
>>537
だからもう契約しちゃったのよ
旦那がここにしないなら離婚するって騒いでるし
ちなみに今妊娠してます
0540名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:41:30.71ID:1z7xZ+Rq
妊娠w
黙って離婚されとけ
子供の方が大事でしょ
0541名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:41:54.46ID:SAJCyuPO
我が子を思う気持ちがあるなら選択肢は一つのみ
即決できると思うんだけどな
0542名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:49:42.36ID:TFQ1cw+S
だから金払ってでも破棄しなよ
気に病んで何十年も過ごしたら、ならない病も患うよ
というか生涯なんともない人、敏感な人、個人差があるんだから貴方はなんともないけどお腹の子供は過敏だったりということもあり得る
家は他にいくらでもあるんだからその家辞めても10年後には子供の体調不良や病で分かるよりずっと良かったと思えるよ
0543名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:50:05.11ID:BES71esl
真下なの?今日まで気づかない位の距離なら気にするほどなのかしら
0544名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:57:44.48ID:BxPVWfnl
真下じゃない
山の近くに鉄塔がある
距離で言えば1キロくらいは離れてるが鉄塔からの距離ってだけで実際の電磁波はわからない

いや妊娠してんのに離婚できないし
0545名無しの心子知らず2021/02/03(水) 15:58:37.75ID:7LxzEGwq
近くの山って数百メートルは離れてるんじゃないの
>>538の写真くらい近いなら心配するのもわかるけど
心配なら電力会社に測定してもらったら
0546名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:01:01.69ID:sfI3lZYD
目の前とか真上なら気にするけど、そんだけ離れてれば大丈夫でしょ
0547名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:08:41.83ID:q5y4e1g8
>>544
契約解除料かかるなら自分で払って電気が通ってない所に住めば解決
てか死因の大半が癌なのは何処もそうじゃないの…
0548名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:09:32.62ID:8oQe3xqH
妊婦の嫁がこんだけ嫌がってんのに、離婚だーと騒ぐ夫とはこの先もうまく行く気があまりしないが…

まあ電力会社に電磁波図ってもらって、数値悪かったらそれを元に旦那ともう一度話し合い
別に気にする数値じゃなかったら安心して住めるし
0549名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:18:28.90ID:BjvRvEp4
こんなアホな嫁で旦那と、引越し先の地域住民に同情しかない
0551名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:29:10.54ID:uiQSBxCu
すぐそこなのかと思いきや1km離れてるって馬鹿なのか
0555名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:46:30.22ID:69f6zzgu
>>524
コードレス掃除機の充電の為にコンセント付けとけば良かった
パントリー内に他に電源使う可能性あるのは
うちならWi-Fiくらい
0556名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:49:22.14ID:69f6zzgu
>>526
高圧電線の近くなら、告知義務ある
知らされてないなら解約当たり前
業者が信用できないから
近くでもないのに心配してるなら気にしすぎ
0557名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:51:54.74ID:Mc26uOuL
>>549
ほんそれ
0560名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:55:06.99ID:jXEe0LCd
1kmは草
それで怖いとか鉄塔近くは直ちに癌で死んでるレベル
こういう馬鹿は電磁波の単位さえ知らないでデマ信じて騒いでるんだろうな
WHOガーって言ってるデマサイトじゃなくてちゃんとWHOの一次資料読んでこいよ
0561名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:55:37.33ID:ArPFSU1G
電磁波なんて距離の二乗に反比例するんだから1キロも離れたらもうほとんど無いに等しいわ。
0562名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:55:49.96ID:BxPVWfnl
>>556
告知されてない💢
自分で探索してて「あっ」って気づいたし
これはブチギレ案件だわ!
0563名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:58:52.96ID:BxPVWfnl
いや言い忘れたけど敷地内に電柱もたってるんだよね
普通の一般的な電柱だけど
それが鉄塔の高圧電線と繋がってるんじゃないかと不安でさ。
0564名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:00:56.85ID:69f6zzgu
>>562
1キロも離れてたら告知する必要あるわけない
キチガイかよ
旦那さん早く逃げてー
0565名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:01:20.50ID:BxPVWfnl
いや鉄塔からは1キロ離れてるけど鉄塔から繋がる電線がうちの敷地内に入ってる電線と繋がってたら直下になるじゃん
0566名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:04:41.54ID:SSTpayU1
電柱は大本をたどったら電柱の電線に繋がってることはあるんじゃない?
でも変電設備経由だとは思うよw

電柱ってなんのための設備で、電線にはどれくらいの電圧、電力が流れてるか知ってる?
電力送電の仕組みとか交流電流について調べてみたら少しは理解できるかな
0567名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:08:15.82ID:ArPFSU1G
そんなに気にするんなら目の前のスマホを捨てて電化製品を全く使わず、高圧電線のない山奥に引きこもって生活したほうがいいよ?
0568名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:10:40.65ID:0MvZdFxX
>>538
ちょっとまって
それうちのマンションの敷地内にあるよ
価格が安かった
その塔の真横の2階に住んでる人は短いスパンで出たり入ったりしてる
そういうこと?
0571名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:20:43.55ID:A9Dmj1et
>>553
じゃあ離婚して別の場所に住むか、死ぬ気で説得するかのどちらかしないじゃん

ここで何と言って欲しいの?
0573名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:39:52.18ID:RQqCuz3K
ちなみに高圧線だけれども市街地は地下を通っています。 東京なんて多分高圧線でだらけ。 それは問題ないの?
0574名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:41:16.16ID:8Nj3K3ie
>>556
その距離なら告知義務ない
そもそも構ってほしい荒らしではないかな?
0575名無しの心子知らず2021/02/03(水) 17:55:45.74ID:fldENf0v
釣りだろ
前も似たようなレスしてスルー検定されてた
定期的に出てくるキチガイ
0576名無しの心子知らず2021/02/03(水) 18:18:38.92ID:pepAofc8
やはり釣りだったか1キロで怪しいとは思ってたが
0578名無しの心子知らず2021/02/03(水) 19:14:46.49ID:cTUFWUbX
ところで出来たらで良いけれども、 東京下町3区(5区?)はほんとやめとけ。

全部水びたし?
0579名無しの心子知らず2021/02/03(水) 20:02:06.80ID:DIQEKiah
注文住宅の時はとにかく営業さんと仲良くして
ミスしても人間ですもんね大丈夫ですよ!って励ましたり
設計士さんも楽しく話してとにかく相手を思いやってこちらの伝えたい事は短く事前にまとめて打ち合わせしてた
インテリアコーディネーターさんも主婦の人で息子さん連れてたから
大変でしょうしうちの娘と一緒に遊びながら楽しくしましょ!ってママ友みたいに仲良く打ち合わせ
大工の子も未成年で夫が愚痴や人生相談を差し入れの時に聞いてあげてた

結果家が出来上がって営業さんや設計士さんや
コーディネーターさんがこちらが提案してなくても
色々値引きを頑張ってくれたり駆け回ってくれたり
家の至る所に工夫を沢山してくれてて
住んで解ったけど思いやりが溢れてる家が完成してた

何だかんだで最後は結局人と人の思いやりだよ
0581名無しの心子知らず2021/02/03(水) 20:20:27.77ID:XDkSdcaA
注文住宅で建築時に、自分で頻回に見に行けない場合はホームインスペクションした方がいいかな?
0583名無しの心子知らず2021/02/03(水) 20:41:42.41ID:A5yzhnKJ
>>581
入れた方が安心だよ
業界的に信用できないから。
ホームインスペクションは基本的に基礎や構造を見て欠陥住宅を塞いでくれるものだから
図面通りにできてるかとか、造作が大丈夫かは自分で書くにしないとダメだね
0584名無しの心子知らず2021/02/03(水) 20:56:12.36ID:BxPVWfnl
釣りなわけないじゃん
わざわざそんな暇ないわ
高圧電線が近くに大量にある家なんてみんなわざわざ買う?
約1キロ離れてるって言っても所詮1000メートルだよ
影響無いと言い切れるの?
0586名無しの心子知らず2021/02/03(水) 20:59:41.33ID:+z3uOgSc
これからの電磁波を気にするより、現時点での脳を気にした方がいいと思う
0587名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:04:04.44ID:Lcx5HZ3Y
微スレチかも
新築マンション買って今入居待ち
インテリアとか参考にしたいからインスタのマイホーム垢作って同じくマンション買ったばかりの方と何人か相互になったんだけど、物件の総戸数とか完成時期とかどんな立地かを書いたり共有部の写真を載せたりしてる人がいて、どこに住んでるかすぐ分かっちゃった
こちとら物件探しに1年以上費やしたからエリア内のマンションはほぼ把握してるんだよね…
タワマンとか高級マンションを匂わせてドヤしてるわけではなくてごく普通のファミリーマンション
娘さんの歳とかも書いてるし、簡単に特定できそうだなって思った
私も気をつけよう…
0588名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:15:44.63ID:LzxZ6wl6
釣りでないとしても、ここに書き込んで何をどうして欲しいのかわからん
電磁波の説明が無かったから違約金無しで解約したい!というなら相談するのは不動産屋と弁護士だし(できるかはともかく)
違約金払ってでも解約したいなら夫を説得するのは>>584の仕事でしょう
ここで食い下がってる粘りを夫にも見せれば、話聞いてくれるかもよ?
ガンバレ
0589名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:21:32.40ID:AdsoZZyb
新居のフローリングにコーティングしたいんだけど夫が渋い顔
子供がかなり不注意な子で、新居も色々汚すと思から少しでも掃除しやすくしたいんだけどなー
0590名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:28:10.90ID:BxPVWfnl
>>568
それってw
敷地内に高圧電線とかよく住んでられるね
何も気にならなかったの?
0591名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:31:43.85ID:BxPVWfnl
>>588
いやいや、高圧電線近くに住むなんて考えられないよね?って話をしてんのよ
電磁波やばいよね?癌になる確率が数倍上がるから危険すぎるよね?って話よ
0592名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:32:05.60ID:SuSlBGSE
いま都内のタワマンに住んでるんですが、このままここに居ても子供は育つでしょうか?
0594名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:40:12.52ID:LzxZ6wl6
>>591
電離放射線については見つけたんだけど、電柱やら電線やらによって生じる電磁界については発癌性のリスクについて証明できてるものは見つけられなかったんだ、ごめんね
不勉強かもしれないから、そういう論文があるなら読ませて欲しいな
0596名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:42:58.17ID:oCbC+tY6
>>591
眼の前にあるスマホなりPCを今すぐ叩き壊したほうがいいよ。

その後旦那にメチャクチャに抱いてもらえやw
0598名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:46:23.23ID:LzxZ6wl6
話を変えていいかな?

私も夫も虫が嫌いで、なるべく木や草を植えたくないんだけど、広い土地を買ったもんでどうしたってそこそこの面積庭ができるんだよね
子供遊ばせるところは人工芝にしようと思ってる
ただ、60坪くらいある家以外の敷地がコンクリートと砂利と人工芝だけっていうのはあまりに殺風景すぎるかな?と悩んでる
お洒落なお庭は大体木がたくさんあるけど、鳥や虫が来るのは嫌で…
木に頼らず庭をおしゃれにする方法って何かありませんか
0599名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:53:47.92ID:kUHqw4U2
>>598
うちはこんな感じのデザインで、これよりもっとタイル部分が広くて、植栽はもっと少なくして道路側に少し植えただけ
https://i.imgur.com/iEanuR2.jpg

虫は平気だけど雑草の手入れしたくなくてw
植栽は実が落ちたら掃除するくらいかな
葉っぱも掃除した方がいいんだろうけど、外からも飛んできてキリがないからあまりやってない
0600名無しの心子知らず2021/02/03(水) 21:55:09.31ID:kUHqw4U2
木は建物から一番遠くに植えてるから鳥や虫は見たことない
木の植えてある土には多少いるんだろうけど…
ちなみに、虫や鳥が来るかは周りの環境にもよるよ
0601名無しの心子知らず2021/02/03(水) 22:03:23.80ID:+z3uOgSc
将来的にどうとでもできるように
土間コンエリア4割
砂利エリア2割
土エリア4割

にした。現在は

土間コンエリア7割
砂利エリア2割
人工芝エリア1割

になった
0602名無しの心子知らず2021/02/03(水) 22:03:40.46ID:AdsoZZyb
>>598
実家のご近所さんが70坪以上ありそうな敷地で庭全部白い砂利にしてるんだけど素敵だよ
晴れの日はキラキラして特に綺麗
0603名無しの心子知らず2021/02/03(水) 22:10:45.82ID:LzxZ6wl6
色々ありがとう!

なるほど、コンクリート部分をレンガっぽいタイル??にしたり、砂利を綺麗な白い石にするだけでだいぶ印象変わりそうだね…!
家は平屋だから高さのあるものを置かないとのっぺりしちゃわないか心配だけど、門柱だけでカバーできるかな

土エリアは一番虫が来そうだから私には無理だ…
ミミズとか出てきたら倒れる
0604名無しの心子知らず2021/02/03(水) 22:12:59.12ID:5ld9dOj6
>>589
この前コーティングしました。
ピカピカしててちょっと高級感でる(ピカピカやな人もいるけど)
傷がつきにくい
水とかこぼしても弾くから簡単に拭き取れる
30年保証あるから何回でも無料で塗り直しができる
初期投資は高いけどやってよかったです
0608名無しの心子知らず2021/02/03(水) 23:23:35.18ID:VUBcN5IM
>>589
詳細は省くけど、まともなクリーニング専門の業者はあれやらないよ
0609名無しの心子知らず2021/02/03(水) 23:26:53.30ID:fldENf0v
>>589
クッションフロアひいたら?それかジョイントマット
子供が小さいときは確実に汚されるから景観よりも守りに入ったほうが無難
0610名無しの心子知らず2021/02/03(水) 23:37:07.52ID:/RM/kieS
>>608
詳細を省かないで〜
うちはよく分からないまま建設会社の人に「やらなくていいですよ」と言われてやらなかったんだけど、なぜやらないのか聞きたい
0611名無しの心子知らず2021/02/03(水) 23:46:13.42ID:iZSOUyxr
欲しい建売がオール電化じゃないんだけど、ガスからIHクッキングヒーターとかエコキュートに変えた方います?
最初からオール電化の建売がいいんだけど、なかなかないなぁ…
0612名無しの心子知らず2021/02/04(木) 00:20:54.73ID:9oc0kS4o
>>611
オール電化ホントいいよ
五徳の呪いからようやく解き放たれた
あれは初めて食洗機を使った時の感動に似てる
0613名無しの心子知らず2021/02/04(木) 00:21:30.37ID:IC+Ja1Wl
>>604
フロアコーティングの話、設計士に相談したら
30年保証とか謳ってても、その間にフローリング交換のメンテ時期が来るから、そんなに長い保証は不要だし、気になるなら15年で床変える方が良いって言ってたよ
0614名無しの心子知らず2021/02/04(木) 00:31:16.16ID:DCBVkcJ8
えーコンロとオーブンは絶対ガスの方がいいのに
お菓子とかピザ焼くときなんか出来がまるで違う
0615名無しの心子知らず2021/02/04(木) 00:54:17.11ID:nvY3Rs8G
>>602
白ジャリ洗い大変だよ
管理頼んでるんじゃないかな
苔と土汚れでとんでもないことになる
0616名無しの心子知らず2021/02/04(木) 00:57:17.55ID:KqyqMIsI
ガスファンヒーター
ガス乾燥機等 圧倒的に威力が違うのに電気にしちゃうとかもったいな・・・
0617名無しの心子知らず2021/02/04(木) 01:26:01.87ID:YP1ExNzJ
>>614
人それぞれでしょ
みんながあなたみたいな考えじゃないんだよ
すごいクソ姑臭がする
0618名無しの心子知らず2021/02/04(木) 01:35:32.03ID:HD2lg6w5
>>616
ガスファンヒーターは今後ZEH住宅普及したら無くなっていくよ
気密高いと使えないし
0619名無しの心子知らず2021/02/04(木) 01:41:19.40ID:KqyqMIsI
>>618
もう引っ越す予定ないし断熱材なんかDIYでいくらでも設置できるしなあ (一応入ってるっぽいけどなぜかさみいわ)
てか今さらかよ日本の住宅改革 やっとスカスカから解放されんのけ?
0620名無しの心子知らず2021/02/04(木) 02:04:01.94ID:yTYqHfF3
オール電化に親でも殺されたかのようなのが来そう
0624名無しの心子知らず2021/02/04(木) 02:28:38.74ID:KqyqMIsI
でも太陽光はいらないかも
あれあんま良くないって聞く
0626名無しの心子知らず2021/02/04(木) 06:57:26.36ID:uik6jp4p
>>611
ガスの床暖房オススメだよw
床暖房考えてるなら電気式は電気代すごいし出力低いからナシだよ

>>614
私もガス派です。
電気だと料理のバリエーションが制限されるのがダメでした

>>618
太陽光が要らないんですよね。
でも気密と断熱は大事ですよね

>>619
壁の断熱材はムリじゃないですか?
あと透湿や気密も考えて断熱材要らないとカビます。
断熱材も大切ですが窓の性能も大事ですよね。けど窓は後から交換はかなり大変。
0628名無しの心子知らず2021/02/04(木) 07:16:46.20ID:OmG+TrVO
ガス併用の賃貸で3日間の停電経験したけどガスあるメリット特になかったから新居の戸建てはZEH高高住宅のオール電化と太陽光にした
エネファームなら別だろうけどお高いんだろうな
0630名無しの心子知らず2021/02/04(木) 07:45:09.77ID:5S6yhQc8
ガスのコンロ、オーブン、乾燥機に必要性感じない人はオール電化でいいと思う
料理やパンお菓子作りに凝ると厳しいけど
0631名無しの心子知らず2021/02/04(木) 07:55:34.49ID:YOudR0Ff
311で停電した時はガスのおかげで暖かいもの食べて暖を取ってたからガスのありがたみ感じてる
まぁ卓上コンロでもいいと思うけど
0632名無しの心子知らず2021/02/04(木) 07:56:42.50ID:tVPA7tH8
>>627
ガスがプロパンで高いエリアは光熱費下げるメリットがあるかと。
あと、IHは掃除しやすいね。私は五徳の汚れはそこまで気にしないです。掃除はしてますw
鉄鍋とお米をガス炊きしたい、色々料理にこだわりたいのでガスです。
ただオーブンはビルドインではない電気のものです。


太陽光は、私達はそんなにメリット無いと思うので設置しません
0633名無しの心子知らず2021/02/04(木) 07:58:46.13ID:kznORvS7
さっきからID変えてガスと太陽光不必要唱えてるのはいつものオッサン?そんな家の設備貧乏で強がりたいの?
0634名無しの心子知らず2021/02/04(木) 08:11:52.17ID:unSnrLM6
IHは電磁波バンバン出てるからガンのリスクが…
0635名無しの心子知らず2021/02/04(木) 08:18:25.83ID:gD1j4cXl
北米とか電気衣類乾燥機でも出力大きくて乾太くんに劣らず早くふわふわになるし、電気オーブンも同じく、床暖はなくても家中あったかい

ただ電気がアホみたいに安くて家の断熱性能も高くないと成立しないから、現状日本で同等の快適さを求めるならガスの方が有利だと思う
将来的に太陽光がうんと軽くなってメンテのコストも下がればわからんけど
0636名無しの心子知らず2021/02/04(木) 08:25:44.91ID:WG6nfvOi
欧米は200Vですしね
アメリカはもともと省エネの考えが浸透してません、出力命です
ドイツは水道代はバカ高いです。
0638名無しの心子知らず2021/02/04(木) 08:37:16.50ID:3zO9L5K+
>>629
太陽光は成り立ちが韓直人と損正義がグルになって推し進めたやつだから仮にメリットあったとしても便乗したくなかったな。
0639名無しの心子知らず2021/02/04(木) 08:39:15.29ID:3zO9L5K+
>>632
昔の五徳のコンロは掃除めんどくさいけど、最近のコンロもフラットなガラストップコートで手入れも簡単。五徳は洗ってもたかが知れてる。食洗機対応だし
0640名無しの心子知らず2021/02/04(木) 08:45:17.64ID:LPguERbR
料理にそこまでこだわりない自分は天ぷら油の温度測ってくれたりグリルにいれた魚をいい感じに焼き上げてくれるIHさまさまw
0641名無しの心子知らず2021/02/04(木) 08:47:40.23ID:Q289NPzv
ガラストップでも五徳の掃除面倒だったw
魚焼きグリルも面倒だから付いてないのにした
本当IHありがたい
0642名無しの心子知らず2021/02/04(木) 09:13:21.08ID:/GN2JwHS
>>640
それガスコンロでも出来るよ
でもIHは上にホットクックとか置けちゃえるのがいいなと思うw
>>632
オール電化のメリットって光熱費のみなのかな?
だとしたら私も
まだガス派だなー
0644名無しの心子知らず2021/02/04(木) 09:31:01.22ID:YErFLLyZ
あと、魚焼きグリルでトースト焼くと外カリ中フワで美味しく焼ける。
以前試してガッテンで専用トースター紹介してたけど、態々10万も出して買う位なら理屈は同じ仕組みだからグリルで代用できると思って試したら合点いった(笑)
0645名無しの心子知らず2021/02/04(木) 09:31:06.53ID:6vcIi5NH
基本ダラで掃除嫌いだからガスコンロは嫌だな。
停電時に備えてカセットコンロくらい買おうかとは思ってるけど、行動に移さず数年間ダラダラしてる。
0646名無しの心子知らず2021/02/04(木) 09:31:38.80ID:PtK9DtgP
>>612
今までIHクッキングヒーターを使ってて良かったので、戸建に越してもIH希望なんです
出来ればエコキュートもつけたい

>>626
床暖房はガスがいいって聞きますね
つけないつもりです
0647名無しの心子知らず2021/02/04(木) 09:34:07.47ID:2sG/wjWj
都市ガスあればガスで計画したけど、プロパンの田舎だからオール電化で計画中だ
コンロなかったら海苔はどうやって炙ればいいんだ思っていたけど、熱気?で大丈夫と聞いた
IHだと天井も汚れないとの事
実際住んでみないとわからんけどね
0648名無しの心子知らず2021/02/04(木) 09:42:15.69ID:F6AiJVOf
都市ガスエリアだけどオール電化
ガスのガラストップコンロとか言ってるけど実物見るとゴトクトップで笑った
0650名無しの心子知らず2021/02/04(木) 10:07:19.05ID:+ZLf4r7w
私はどっちでもいいけど旦那がオール電化反対派だわ
天空の蜂読んでからエネルギーを電気に依存したくないだとか
0651名無しの心子知らず2021/02/04(木) 10:17:05.96ID:F6AiJVOf
かんたくんとか言うこのスレでしかみたことがない謎の存在
0652名無しの心子知らず2021/02/04(木) 10:21:53.98ID:6vcIi5NH
ハウスメーカーが提案してきたけど、即不採用にしたわ。
メーカー側も、ですよね〜って反応だった。
0654名無しの心子知らず2021/02/04(木) 10:40:29.76ID:YruHYcHu
>>605
やっぱりアウトだね

昨日の電柱の者です
旦那に相談したらもう契約したからダメって言われた
泣きながら高圧電線の影響と敷地内の電柱の電磁波及び倒壊した際の影響、窓から手を伸ばしたら電線に届くくらいの近距離で子供がふざけて触ると感電死する事を伝えたら
「お前は本当にめんどくさい。もう契約したんだ後には引けない」の一点張り
私や子の事より業者に迷惑かける事を気にする旦那
契約しただけで手付け金は払っていない
もし違約金が発生したら私が自腹で払うとお願いしてもだめでした
もう怖い
電磁波も怖いけど敷地内の電柱の倒壊も怖い
地震や台風で倒れてきたら直撃するし何故か敷地内に2本もあるし
0657名無しの心子知らず2021/02/04(木) 10:51:14.12ID:6vcIi5NH
成城のど真ん中を高圧電線が突っ切ってるけど、それでも成城は高級住宅街だもんね。
普通じゃない人には生きづらい世の中だろうけど、頑張って離婚してくれ。
0658名無しの心子知らず2021/02/04(木) 10:58:34.15ID:YruHYcHu
は?
電柱が敷地内にドーンと二本もあるのなんて普通みんな嫌でしょ?
少なくとも子供がいたら倒壊の危険や電磁波の悪影響とか頭よぎらないの?
賛同してくれとは言わないけど私の事やばい奴認定して馬鹿にするのは違うんじゃ無い?
そんなにおかしい事言ってる?
一生の買い物に不安要素を見出すのは普通でしょ?
0659名無しの心子知らず2021/02/04(木) 10:58:58.37ID:MQL/JdLo
田舎の吹きっさらしの土地に建てても台風怖いっていいそう
0660名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:03:34.85ID:6vcIi5NH
まず太平洋側は地震、津波のリスクがあるから避けたほうがいいな。
あと日本海側も大雪とか大陸からのお客様のリスクがあるから避けるべき。
島は津波リスク考えたらありえないな。

土地選びから慎重にやり直したほうがいいよ。
0661名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:04:12.06ID:yqwzuKP0
>>589です、レスありがとう
>>604が書いてる水を弾くというのがすごく魅力的
フローリングの掃除の仕方調べたらどこ見ても「フローリングは水気に弱い」と書いてあって、我が子の普段の様子考えるとかなり厳しい気がするので
でも皆さん子育て中でもあまりそういうコーティングはしてないんだね

今の賃貸はクッションフロアなので、子供が台所で水跳ね飛ばしても飲み物ぶちまけても拭けば元通りだからすごく助かってる
クッションフロア掃除しやすくて最高だけど、新築のフローリングの上にクッションフロアを敷くというのも夫は絶対反対だろうなー

結局水に強いマット敷くくらいしかないのかな
それはそれでマットの下に水分入り込んで剥がして掃除する羽目になりそうではあるけど

>>608
私も詳細聞きたいです
0662名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:05:51.34ID:6UWh12ei
>>658
一生の買い物旦那と一緒に見に行かなかったの?
電柱近いならすぐわかるじゃない釣りじゃないなら胎教に悪いよ
0664名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:11:13.90ID:YruHYcHu
だからさ、家の内装にばかり気を取られて電柱の事なんて全く意識してなかったのよ
おかしいと思われるかもしれないけど本当に全く目がいかなかった
後から周りを見回す余裕が出てきて電柱があることを意識しはじめた時には電磁波の影響や感電死や倒壊の影響を知りガクブルでしたな時既に遅し
旦那が契約していしまいましたって流れよ
0666名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:20:55.58ID:RLG+Mg6L
>>664
いやだからさ、ここでそんな事言って何がしたいのよ
諦めて住む
離婚覚悟で話し合う・別居でもする
以外になんの選択肢も無いじゃん

まとめアフィの釣りとしか思えん
0667名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:21:59.58ID:xpulbCK5
だからその前に目の前のスマホや電化製品を排除した方がいいよ?
近くの電柱よりもより近いその製品の方がよっぽど危険だよ?
0668名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:22:51.61ID:YruHYcHu
そうじゃなくてさ…
なんていうかもっとそれは怖いよねーとか気にしすぎだよとか私ならこうするよとかそう言う意見欲しいのよ
0671名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:26:16.04ID:6UWh12ei
>>668
私ならこうする
旦那説得できなかったら離婚かな
家のそばに電柱と1キロ圏内鉄塔がある以上とても住めないし解約してくれないなら一緒にいられないもの
0672名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:28:06.32ID:YruHYcHu
>>671
だよね〜やっぱり
みんな大丈夫とか気にしすぎとか言うのやっぱ嘘だよね
怖いよねぇ
0674名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:32:16.23ID:B0FAR2tA
>>668
それは怖いよね→更に不安
気にしすぎだよ→そんな事無い!ああでこうで!
離婚したら?→妊娠中で無理

これ以外なんかある?
0675名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:40:42.34ID:6UWh12ei
>>672
あなたの意見に全て賛同して書いてみたから後は頑張って離婚前に旦那が病むだろうけど
0676名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:43:03.48ID:/bzv77I8
>>664
本気で旦那さんを説得したいなら数値を出すといいよ
現地に行かなくても出せるから
・グーグルマップで距離を測ってどれだけ電磁波が届くか出す
・災害等で倒壊した全ての家屋から電柱が原因の倒壊の割合を出す
・全ての電柱本数から漏電事故の割合を出す(「家にいて感電した」割合)


私なら
電磁波は電子レンジより安心な距離みたいだし感電も倒壊も宝くじに当たるレベルだから気にしないわ
電柱の強度を目の前で見たことがあるけど(朝五時の通勤時、凍結路でスリップした車が猛スピードで突っ込んできた/電柱に激突して止まった)簡単には倒れない
というか電柱が無ければ死んでたわ
電柱が倒れるレベルの災害が起きたら電柱関係ないだろうと感じる

倒壊が怖かったら地震大国の日本以外まで行かないと意味ないと思ってるよ
日本にも電線が地中の地域がちょっぴり存在するけどそのために引っ越す気は無い
0677名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:45:19.11ID:9XvhhcMB
あれ?高圧電線だけじゃなかったっけ
読み飛ばしてたから電柱なんてのも言ってたのか

電柱なんて敷地内になくても隣にあれば倒壊したら影響受ける可能性あるし、手を伸ばせばというが小さいうちは伸ばせないように工夫すればいい
旦那がいつの間にか契約していましたって、契約前に夫婦で話はしなかったの?普段からちゃんとコミュニケーション取れてるなら、じゃあやるよ、OKという合意をするでしょ普通
そこまで気にするなら、電線が埋まってる地域とか、ど田舎で自給自足するしかないんじゃない
でも住宅地で電柱が埋まってるのは見たことないな
0678名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:47:22.59ID:6vcIi5NH
家屋倒壊で画像検索したら倒壊家屋の上に健全な電線が写ってる写真いっぱいあった。
きっと電磁波の影響で家屋の強度も下がってたんだな。
0679名無しの心子知らず2021/02/04(木) 11:55:19.22ID:NbMiHNdi
そういや今すんでる賃貸アパートのすぐ斜め前にあった鉄塔が撤去されてて、斜め後方に新しく鉄塔たってるわ
鉄塔も移動するみたいね
0680名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:09:25.00ID:BTZ1rJYL
>>589
30万くらいだから汚れや傷が気になる数年のためにやっておいてもいいと思う
30年保たせようなんて思ってないけど子供が小さい間だけでもというのと最初しか全面出来ないからやったけど全く後悔ない
水分や食べこぼしは弾いてさっと拭けば落ちる、アルコールもok、小傷ならコーティングが傷つくだけで済む、滑り止め効果すごく感じる
もうやったものだからどうにもならないけどなにが駄目なのか私も気になるわw
元通りの質感には戻せないとかテカテカになるとかそういうことではないんだよね
0681名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:10:56.46ID:lQlqZqnR
>>664
家を決める時に譲れない条件をリストアップしなかったの?
そんなに気になるなら最初から条件に上げて調べてたはずだけど
0682名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:13:47.56ID:CVnUzQt0
釣りでないなら離婚する覚悟で旦那と徹底抗戦するしかないでしょう
多分ガイドラインちゃんと読んでもらえてないし、疫学や医学の話をしたって「可能性が示唆されている以上は嫌だ」となってしまうのだろう
それで万が一お子さんが小児癌になったりしたら、原因が電磁波でなくても一生夫と自分を呪って生きることになりそう

私だって理屈では自動車事故の方が圧倒的にリスク高いって理解してるのに、車に乗るより飛行機の方が怖い
そんなもんなのかな、って思った
0684名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:37:02.55ID:jBWofWek
鉄塔が一軒隣にある土地は怖くなって買わなかった
圧迫感あって嫌だし
0685名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:37:39.36ID:unSnrLM6
電柱の倒壊より自分家、隣人の火事の方が確率高くない?
高圧電線1キロで怖いなら、高圧電線の半径100m以内に住んでる人にまず確認してみたら?
インターホン押して、みなさん癌ですか?大丈夫ですか?って
0686名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:40:22.73ID:WG6nfvOi
みんな荒らしに構いすぎだよ
餌与えると居つかれちゃうよ
0687名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:40:30.07ID:LPguERbR
>>642>>643
そうなんだ!
一人暮らしや家建てる前に住んでたアパートでとりあえず用意した安物ガスコンロしか使ったことなかったから知らなかった
0688名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:42:56.96ID:CU2LUhY9
私、大変な嫁さんと結婚したダンナさんに同情したくなってきた
0689名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:44:59.17ID:YruHYcHu
はぁ?都合悪くなると荒らしとか本当脳が汚染されてるなあんたらw
高圧電線直下に住んでなくてもこんな汚染されんのかやばいな
0691名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:46:16.46ID:YruHYcHu
じゃああんたらは鉄塔が何メール離れてたら安心するの?
0692名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:51:00.60ID:jzECKUVn
新築予定(自由設計である程度間取りや設備は選べる)なんですが、不動産屋が出してくる見積もりは金額交渉される前提で出してくるのか、一切金額交渉出来ないのかどうなんでしょうか。
金額交渉苦手なのでやりたくないのですが…金額交渉ありきが一般的なら盛って出してくるだろうしどうなのか知りたいです
0693名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:52:40.83ID:CVnUzQt0
今時餅まきってやる家ある??
夫がやりたがってるけど、私は目立ちたくないからやりたくない…
0694名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:53:27.53ID:LPguERbR
>>692
割引しないところもあるけど(一条工務店とか)基本は値引き前提じゃないかな
100万単位で変わるし交渉したほうがいいよ
0695名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:54:48.88ID:CVnUzQt0
>>692
大なり小なり値引きできることが殆どだよー
得意な人前面に出して交渉すべき
0696名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:04:29.75ID:dPEo2nA6
>>693
基本的にはやる地域だけどコロナ禍だからやらなかった
周りを見てもやってる家を見たことない
「クラスター発生したら困るから」って言ってみたら?
06996922021/02/04(木) 13:11:04.60ID:jzECKUVn
大体金額交渉ありきなんですね。
ありがとうございます、金額交渉してみます
0700名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:17:04.42ID:WG6nfvOi
>>692
ダメ元でとりあえず値引き交渉しなよ
言うのはタダだよ
まぁ普通は端数くらいかな割引けるのは
あと、注文住宅は当初の見積もりよりも百万単位で結局値上がりするから気をつけて
0701名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:18:54.24ID:dPEo2nA6
>>699
うちは地域の中小建築会社だったからか、値引の余地はなかったよ
最後に端数の数万円切ってもらったくらい
その代わり、きっちり明細出してもらえてあらゆることの変更が可能だった(扉一枚のガラス無くして5000円削減とか)
だから金額交渉はざっくり会計タイプの会社(多少のことでは値段変更がない、標準からずれると安いものにかえても値段変わらない)なのかきっちり会計タイプの会社かでもかわると思う
0702名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:27:09.35ID:rfbpFwCf
>>661
フローリングメーカーのパナソニックはコーティングをしないでと書いてる
注文住宅の引き渡し前に監督に相談したら、床鳴りの苦情がきて現場に行くと大概がコーティングしてある床だからオススメはしないと言ってたが、どこまで信憑性があるかはわからん
0703名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:27:52.46ID:unSnrLM6
>>690
オール電化の電磁波気にしろよw
あと火事はモバイルバッテリーから発火とかキッチン以外の発火も想像しておいた方が良いぞw
電磁波以外にも想像力を広げよう
0705名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:31:06.72ID:rfbpFwCf
>>692
8社くらい見積もりとって最終的に4社に絞って進めたけど、某M工務店はお断りする電話をした際に建物本体価格4000の見積もりを3200にしますからって粘り腰いれてきたくらいだから、値引き交渉は一条以外では普通だと思われるよ
0706名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:35:00.60ID:rfbpFwCf
>>699
金額交渉が苦手なら、欲しいオプションを無料でつけてもらう方向の交渉もありよ
エコカラットとかタイルとか洗面台のグレードや幅とかいくつか書き出して値段調べて、値引きして欲しい額分それをつけてもらうとかね
0707名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:40:53.01ID:Q289NPzv
>>706
なるほどー
建ててみて思うけど、最初にいくらねじ込めるかだね
安いものならニッチとかコンセントあとから簡単(?)に消せるんだから見積もりに入れ込んでおけばよかった
あとから追加したから料金かかった気がする
0709名無しの心子知らず2021/02/04(木) 14:09:19.30ID:3kc8uKt/
水回りをクッションフロアから無垢床にしてコーティング入れて貰ったんだけど上の流れ見てたら失敗したかな?と不安になってきた
もう変更出来ないから仕方ないんだけどさ

洗面所やトイレにパネルを貼った方いますか?
今洗面所は水がはねる部分、トイレは腰高まで貼ってそれより上はクロスの予定なんですが見た目悪いかな
天井までした方が見栄えはいいんだけど金額が跳ね上がる・・
あと、トイレにパネル貼った方は四方(建具含む)まで貼りましたか?小さい男児2人持ちでどこまで対策したらいいのか悩んでます
0710名無しの心子知らず2021/02/04(木) 14:20:01.95ID:pB4AWtqE
トイレくらいなら子育て一段落したら貼り替えても良いんじゃない?
男児2人で汚れるかどうかはその家庭によるんじゃないかな
うちは旦那も子供も座ってするみたいなので女だけの家と変わらない
0711名無しの心子知らず2021/02/04(木) 14:23:58.39ID:9r5cXY37
私は知識がないのもあったけど、気に入った物件だからと淡々と手続き進めてこちらから一切値引きしてくれって言わなかった
そしたら向こうが最後に値引きしますよと言ってくれて100万下がったw
それ言われて初めて普通は値引き交渉するものなんだなと思ったよ
0712名無しの心子知らず2021/02/04(木) 14:42:54.14ID:ZrcbOf3K
値引き交渉してない…
建売で400下がってるの知ってたから買ってしまった
0713名無しの心子知らず2021/02/04(木) 14:54:03.16ID:015DWING
>>712
下がった直後だと値下げされなかったよ
うちも250万下がったばかりの時に購入したけど値下げしたばかりなのでってオプションを+してくれただけで値下げできなかった
0715名無しの心子知らず2021/02/04(木) 15:17:51.22ID:ZrcbOf3K
>>713
それ聞いて安心したwありがとう
一応オプションはつけてくれた
0718名無しの心子知らず2021/02/04(木) 15:23:00.46ID:4g414Cvk
>>683
住んでたら工事始まっちゃったしね
在宅勤務中に工事でガタガタ揺れるしいい気分ではないよ
鉄塔関係なく来月戸建てに引っ越すよ
0721名無しの心子知らず2021/02/04(木) 15:30:46.45ID:ERgpihuX
コーティングでどうにかなる小傷なんかよりおもちゃを投げたときの凹みが…
タイルにでもしないと解決しないよね
0722名無しの心子知らず2021/02/04(木) 15:37:13.98ID:hXMAPKA+
建築条件付だったからか、値引きはほぼ無かったな。
0724名無しの心子知らず2021/02/04(木) 15:58:03.13ID:3kc8uKt/
>>709です
>>710ガチガチに対策しなくて大丈夫かな?上の子の園では立ってするよう指導されているようで家でも立ってするの!と言って座りたがらないので今後結構飛ばされるんじゃないかなと不安になってます

両実家のキッチンのフローリングが水はねや何かこぼしたりで結構傷んでいて、でもクッションフロアの見た目が苦手だったからキッチンと脱衣所だけコーティングして貰ったんだけど格好悪いくらいテカテカになるのか・・悲しいけど仕方ないか
0725名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:05:42.38ID:6vcIi5NH
男児2人いる時点であらゆる抵抗は無意味なので、諦めて汚れを受け入れてください。
0726名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:12:50.57ID:gD1j4cXl
無垢床のコートっていちめん削って剥がすわけにはいかないのかね、壁際とかが無理か?

いやほら無垢床は最終手段で削れるから、ってよくいうじゃない
あれはあくまで部分的な傷ならうまく削って周りと馴染ませることは可能、って話なのかな
そもそも傷もある程度までならスチームで元に戻せるから削る機会のある人も少ないだろうけど
0727名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:20:02.91ID:WIXoHpvs
うちも依頼直前まで行ったけどメリットと30万近くの費用の折合いがつかなくて断念したよ
フローリング張替えまでの寿命が伸びるならいいんだけどね
0729名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:34:45.18ID:YruHYcHu
>>723
何を根拠に言ってんの?
門真市
ガチでやばい
こんなおぞましい化け物電力の下に保育園あるんだよ?
 
https://i.imgur.com/ULSJV5N.jpg

珍しい病気の筈の小児白血病がその付近だけ18人も居るんだよ?
それはみんな無視して気にしすぎとか言得るのは何故?
0730名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:39:00.04ID:4iqM/Do7
>>709
トイレに腰高のパネル貼ったよ、全面だと高いよね
建具以外の四方に貼って、床も掃除しやすい材質のにした
洗面所は脱衣所と兼用だけど、洗面台の左右だけ壁紙と似たような色のパネルを貼った

トイレのパネルはこういう感じのグレーのに白い壁紙
https://i.imgur.com/J3e8RHK.jpg
本当はこっち↓のデザインにしたかったんだけど旦那希望で↑のになった
https://i.imgur.com/rs9dWlE.jpg
結果的に白より床も壁も汚れ目立たないからよかったかも
0731名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:42:59.38ID:jpvStRwz
頭アルミホイル荒らし、IDコロコロしなくてNGしやすいのは褒められる
0734名無しの心子知らず2021/02/04(木) 17:03:04.40ID:ZFZAbDiX
>>693
あるところとないところあるね。
うちの地元は比率的に3:7くらい。

個人的には1度きりのイベントだし、めでたい事なんだからやったら良いと思う。
0735名無しの心子知らず2021/02/04(木) 17:04:24.40ID:ZFZAbDiX
>>690
そういう奴に限ってやらかすんだよな。

あと、子供のうちから火の怖さがわからない。
0736名無しの心子知らず2021/02/04(木) 17:26:08.73ID:oTqSFEaf
>>732
手軽にできるものじゃないけど違約金払えばできるはず
っていうか契約書に書いてない?
とりあえず契約書読んでみて
ウンコメーカーならその辺のこと書いてないかも
0737名無しの心子知らず2021/02/04(木) 18:06:40.58ID:N8e+7DD0
>>736
契約後に気付いた事があり質問したら凄く面倒そうにされたり仕舞いには逆ギレみたいにされた
本当に無理だから他社で同じ事質問したら凄く親身に知りたい事教えてくれて差にびっくりして仲介業者変えたい
というか元々あんまり態度が良くなく気に入らなかったんだけどこんなもんかと諦めてたらあまりの違いに驚いてさ
0739名無しの心子知らず2021/02/04(木) 18:32:34.25ID:KqyqMIsI
>>644
はえ〜そうなのか!
さっそくパン焼いてみよ
ちなみに何分ぐらいだろうか・・?
0740名無しの心子知らず2021/02/04(木) 18:34:14.57ID:KqyqMIsI
>>651
人生損しすぎでしょ 通称神の機械だぞ
ネットで調べるなりショールームで一度見てみなよ
それかうちにきて試してみてほしいぐらいだわほんとすごいから
0741名無しの心子知らず2021/02/04(木) 18:35:35.33ID:/Oh++Y6d
>>739
5分もかからないかな。
予熱しておくと尚良。
ただしクロワッサンは焦げる(笑)
0742名無しの心子知らず2021/02/04(木) 18:39:42.69ID:tVPA7tH8
>>739
うちもグリルで食パン焼いてるけど、すぐ火が入るから頻繁に確認したほうがいいよ
うちは片面一分もかからないかも?
あと、揚げ物を揚げた後置くのに重宝してる
0743名無しの心子知らず2021/02/04(木) 18:54:41.25ID:6vcIi5NH
>>740
ドラム式洗濯乾燥機ならスイッチ一回押せば乾いてくれるのに、その神の機械はわざわざ入れ替えるんでしょ?
昭和の2層式みたいにレトロ不便が好きな人なの?
0745名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:06:12.39ID:KqyqMIsI
40〜50分で乾くし1日何回も回せる その間洗濯もできる 洗う→乾く→しまうがその日に終わる
ドラムは一晩待たなきゃいけないんでしょ?ばかばかしい
それに入れ替えすらめんどいとかガイジかよww
0746名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:07:03.69ID:L0Qg71Z/
コロナで必要外出控え家にいる時間が多いから断捨離したわ。
綺麗に片付き新築の雰囲気になった
気分もいいので夜今夜はステーキを食べる
0747名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:08:04.60ID:KqyqMIsI
ドラムは少ない水で叩いて洗うから汚れ落ちないし痛むしすぐ壊れるし そんなのに大金払ってたりなんか見た目がスマート()()で判断してるだけの脳死でしょ??www
0748名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:14:43.95ID:tVPA7tH8
カンタくんは便利だと思うけど、服が縮むからウチは導入しないことにした
0749名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:18:37.52ID:HqZKWRQE
昔友達の家のキッチンにゴキブリが出てグリルの隙間に逃げ込んで行った話聞いてから怖くてグリル使えない
0752名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:51:05.51ID:F6AiJVOf
洗濯機から取り出してわざわざ乾燥機に入れ替えるとか昭和かよ
0753名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:55:12.92ID:F6AiJVOf
オール電化に(経済的な面で)家族殺されてそうなかんたくんか
0754名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:58:44.49ID:F6AiJVOf
マジでこのスレで初めて存在知ったけど、導入してる人どのぐらいいんの?
0755名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:11:38.58ID:rCnb1zs/
>>714
あなた、頑張んないと駄目よ

家を買うのは一緒に1度位なんだから。

私も小学校の校庭のすぐ近くをやめさせたわ
0756名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:20:39.95ID:6MQtmdKP
たしかに周りで導入してるの、友達の実家とうちくらいだわ

乾太、普通の服はいれないでそれ以外の小物全部ぶっこんで終われるから洗濯が楽になったよ

うちは服全部吊るす収納だから、乾燥機かけたとしてもハンガーかけなきゃいけないので、服は乾燥機なくていいやと思って

シーツまとめて洗って、その日のうちにまたつけられるから予備ほぼいらなくなった
0757名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:28:07.66ID:+ZLf4r7w
かんたくん気になってるけどガスのホース?太くて驚く
0758名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:33:48.27ID:m92BWM0e
ヒートポンプのドラム式とカンタくんってどっちがコスパええの?
0759名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:41:09.41ID:WIXoHpvs
うちもかんたくん入れてる
ドラムは使ったことないから比較できないけどタオルがフワフワになるのが感動した
ガビガビで変な匂いするから捨てようと思ってたタオルがふわっふわのいい匂いに復活した
どうせ大した物着てないから縮むのは別に気にしてない
0761名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:45:23.22ID:ThmBvQMl
エコキュートってどう?ほんとにエコ?メーカーはどこがいいかな?
0762名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:47:41.46ID:mDq9DTnM
かんたくんの販売台数は約7万台
日本の世帯数は約5690万世帯
そのうち子供がいる世帯数は約1180万世帯
なので、全体の約0.1%、子持ち世帯の約0.6%しか、かんたくんを持ってない計算に

>>2019年度の販売台数は前年を4割上回り、過去最高の7万台に達する勢いだ。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASMD6578WMD6OIPE01Q.html
0763名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:49:59.17ID:tHOxZXQY
>>761
エコかどうかは知らんけど
三菱エコキュート13年使ってノントラブル
新築に合わせて同時期に買ったトイレ、エアコン、洗濯機、ドアホンはもう買い換えたけど
キッチンとユニットバスも問題ないな
0764名無しの心子知らず2021/02/04(木) 20:50:48.13ID:mDq9DTnM
>>762
子持ち世帯の〜はかんたくんを導入してるのがすべて子持ち世帯の場合の計算です
適当でごめん
07707622021/02/04(木) 20:59:58.42ID:LAWXfGEv
>>762
うわー計算間違えた
1992年から毎年1,2万台の販売台数で2019年は7万台だから全部合わせると60万から70万台くらいか
多く見積もって100万台だとしても10%もいかないかも
ごめん
0771名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:01:11.96ID:F6AiJVOf
なんか構ったこっちが恥ずかしくなってくる
どうもアンタッチャブルっぽかった理由がわかった
0772名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:05:31.29ID:KqyqMIsI
オール電化のバカ新電力で電気代はねあがってヒーヒー言ってそう
0773名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:08:19.78ID:F6AiJVOf
どんな高価なものかと思って調べたら工事込み8kgタイプで14.6万ってw
これで貧乏人煽りできると思ってしまう感覚がわからん
0775名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:11:33.45ID:tHOxZXQY
ドラム式洗濯機は13年前は15万ぐらいで買えたけど
いまや20万超え当たり前だからなあ
それよりトイレの方が高かったけど
0776名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:11:41.88ID:5S6yhQc8
かんたくんあるけど、去年リンナイの人がSNSでここ数年で急に人気になったって言ってたし導入世帯増えるのはこれからだろうね
SNSではよく見るけど身の回りでは施工頼んだリフォーム店の人が導入したくらい
0777名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:14:49.71ID:ThmBvQMl
>>763
ありがとう
やっぱりタンクっていうのかな?すごく大きいですか?
0778名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:15:28.04ID:F6AiJVOf
ステマ頑張ってんだな
マキタと同じ臭いがする
0779名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:17:51.61ID:tHOxZXQY
>>777
370リットルだったと思うけど全然大きくないよ
大雑把に1mx1mの高さ2mぐらいかな?
ちょっとした冷蔵庫ぐらい。屋外にあるもんだし大きさを気にしたことは一度もないかな
0780名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:28:23.98ID:971LtXaG
かんたが設置できなくてドラムにしたけど、ガビガビタオルがフワフワになったから十分満足してる
0781名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:45:44.81ID:gbIEFV20
うちはカンタくん導入しないけど物干しルーム?を作る予定
0782名無しの心子知らず2021/02/04(木) 21:53:56.14ID:dPEo2nA6
うちもかんたくんなしで脱衣室を広めにとって上にパイプをつけて洗濯物干し放題にした
部屋が広いから肌着、パジャマ、靴下、普段着を全部収納できて一室で完結できてるから気に入ってる
0784名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:07:55.22ID:yqwzuKP0
>>719
働いてるし貯金もあるけど、夫が反対してる高額商品を勝手に契約するなんてしないよ
夫がよほど理不尽言ってるならともかく、今回はただ価値観が違うだけだし
0785名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:18:55.67ID:KqyqMIsI
>>773
い え に よ る
14万とか最安値だろ
間取りによってオプションでガスの配管延長もしなきゃいけない場合もあるし
専用の台も必要だから最低でも20万用意しないとダメ
0786名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:19:49.99ID:KqyqMIsI
>>784
クッションフロアなんてたいした値段じゃないのに反対される意味がわからんわ
0787名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:20:48.50ID:KqyqMIsI
>>776
ひえーバカに見つかったか
本当は教えたくないくらいなんだけどな便利すぎて
0789名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:30:09.06ID:drNtppYw
かんたくんもミーレも最近めちゃくちゃ人気らしいよ
こないだキッチンの打ち合わせしたら今ミーレありませんって言われたわ
0790名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:37:05.07ID:9sixt5rm
>>784
勝手にじゃなくて自分が金出すからしたいって言えば良いだけじゃん
0792名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:46:50.81ID:6LfLCkdR
>>779
横だけどエコキュートはリフォームのチラシ見てたら買い替えに40万とか50万かかるんだよね?
何も知らずうちも新築で導入したばかりだけど金額知ってから全然キュートに見えなくなった…
0793名無しの心子知らず2021/02/04(木) 22:50:44.64ID:5S6yhQc8
>>792
うちは導入してないけどリフォーム店の人は太陽電池はあまり意味ないけどエコキュートは絶対光熱費安くなるからガスなくていいならおすすめって言ってたよ
ただ在宅時間や使用量にもよるだろうからシミュレーションしてみたらどうかな
0794名無しの心子知らず2021/02/04(木) 23:04:49.32ID:9XvhhcMB
かんたもミーレもインスタですごい見るよね
いまはインスタが影響力あるからねぇ
話題になってるものはプチプラのものは特に品薄なものが多い
宣伝多いのは嫌気さすけど
0796名無しの心子知らず2021/02/04(木) 23:12:21.92ID:SAub/lKE
>>779
ありがとう

>>792
30年もつって聞いたけどどうなんだろう

>>793
ソーラーパネル意味ないのか…
まだまだ考え中だけど
0797名無しの心子知らず2021/02/04(木) 23:18:58.16ID:tHOxZXQY
>>792
新規の土地だったんで都市ガスラインを宅内に引き込むだけで
30〜40万かかるってことだったし、別にガス要らんしってことで
オール電化に決定
エコキュートで50万?余裕余裕って感じだったかな
50万どころじゃなかった気もするけど

>>796
30年も持ってくれたら万々歳だけど、だいぶお手頃になってるから
機能アップにも期待して適当なところで買い替えたいかな
0798名無しの心子知らず2021/02/04(木) 23:27:33.32ID:tHOxZXQY
ガスだけで月6,000円ぐらい掛かったとすると年間7万
この13年で90万円。この先もずっとガス代かかるわけだし
ガスを使わなかっただけ電気代も上がってるだろうけど、
そこまで計算で簡単に出せないしなあ

もしエコキュートを導入しなかったとしてもガス設備の負担は
必要だったわけだし、新築時点でも電気ガス併用よりオール電化
の方が安く上がってたんじゃないかな
0799名無しの心子知らず2021/02/05(金) 00:39:11.33ID:/9ltmMdW
敷地内に電柱があります
電磁波で癌になりやすいですかね?
0801名無しの心子知らず2021/02/05(金) 00:43:44.46ID:4Dc08LQ1
>>793
なるほど。ガスなくて良いから導入したけどリフォーム店の人が得だと言ってくれるなら結果オーライかな

>>796-798
検索すると10から13年て出るんだよね
13年で90万のガス代や機器代を節約できたって聞くと理想的だわ

ただうちは準防火の住宅密集地で将来の交換に頭を悩ませてる
今は隣が空き地だから普通にエコキュート設置できたけど、もし将来隣に家が建ったらエコキュート取り外したり交換できなくなるんじゃないかと不安
隣家との境界ギリギリなんだよね。重機代とか別でかかったらと思うと恐ろしい
0802名無しの心子知らず2021/02/05(金) 01:11:23.11ID:e3dEu7wP
電気系は10〜15年でだいたい壊れるよ
部品もそれくらい経つと出なくなるから買い替えになる
0804名無しの心子知らず2021/02/05(金) 07:49:50.75ID:XUgSjlpQ
カンタくん持っててほぼ毎日使ってるけど、ガス代なんて月3000円台だわ
イニシャルもランニングも安くて良い
ドラムよりは壊れづらいだろうしね
0806名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:06:20.01ID:OQti+iCm
幹太くん安くていいなー
まぁオール電化だしドラム式洗濯機一択
引っ越しにともなってドラム式洗濯機5年で買い換えるよ
使えるけど最新の機能ついてるやつ欲しくなるんだよね...
0807名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:16:23.96ID:kkEdgU10
>>804
確か都市ガスの基本料金だけで月2000円ぐらい取られてたと思うけど
月3,000円?
0808名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:21:13.45ID:AzJ2Tz7Y
ことあるごとにマンション自演ババアって書いてるやつも軽く病気だよね。
いちいち書かないでいいからw
0809名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:26:03.69ID:kkEdgU10
>>801
13年前は「エコキュートなんて10年持たずに壊れるよ」
とか言ってたのばかりだったからゴールポスト動かしてるだけだと思う
調べたらエコキュートの重量は100kg未満だから重さも冷蔵庫程度だね
大型家電設置業者なら1m程度の幅があれば動かせるんじゃないのかな
0811名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:33:51.55ID:r9pEz5w3
>>807
>>804だけどごめん
ここ最近ガス乗り換えキャンペーン的なもので月500円引かれてて3000円台だったわ
それでも4000円台前半超えることはまず無いな
>>805
マンションにカンタくん付けるのはほぼムリじゃね?
ベランダ置きになるよw
0814名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:39:13.18ID:KuK8Oh9D
>>810
お前の方が遥かに気持ち悪いよw
0815名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:39:27.75ID:/S7aC+/x
スレ民vs自演マンションババアの歴史

一戸建てvsマンション
リビング階段vs普通の階段
ビルトイン食洗機vs据え置き型食洗機
一括払いvsローン払い

New!!! ドラム式洗濯乾燥機vsかんたくん

小競り合いを除外するとざっとこんな感じか
0817名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:46:04.92ID:kkEdgU10
>>811
現在のガス料金に疎いから調べた(それでも2015年だけど)
https://selectra.jp/energy/guides/consumption/heikin-gasdai

具体的なガス料金の計算例

東京ガスで1ヶ月のガス使用量が35m3だった場合(2015年12月10日現在):
→ 料金表B(使用量20m3超え80m3まで)の基本料金、単位料金を適用(消費税等相当額含む)
基本料金・・・1,036.80円
従量料金(単位料金 × ガス使用量:m3)・・・4,482.80円(128.08円 × 35m3)
→ 1,036.80円 + 4,482.80円 = 5,519.60円(1円未満切り捨て)

→ ガス料金請求額 = 5,519円


だって、これにかんたくんの分がどのぐらい上乗せされるのかわからんけど
4000円ってかなりガスの使用量少ないんじゃないの?
0818名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:48:45.07ID:MWx8dBKa
床暖使いすぎて1月のガス代13000円オーバーの我が家に死角は無かった。
0820名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:49:31.39ID:/S7aC+/x
おびただしい数の突然の単発ID
安定の自演マンションババアだなあ
やっぱり図星だったのか
0823名無しの心子知らず2021/02/05(金) 08:53:04.68ID:TASIbE0m
>>818
冬場のガス代は、床暖なくても水が冷たいから
ちょっとお湯使うだけで夏よりずっとガス使うし高くなるよ
0824名無しの心子知らず2021/02/05(金) 09:05:27.84ID:kkEdgU10
賃貸マンション住んでた時はガスだったけどお湯出るまでかなり
水出さないと出てこなかった
配管の長さの問題とかもあったんだろうけど
今のガス給湯器はタンクにある程度お湯貯めてたりすんのかな?
0826名無しの心子知らず2021/02/05(金) 09:09:05.44ID:gf3iy6QU
うちも床暖有り(一日14時間は付けてる)でガス代14000円
0827名無しの心子知らず2021/02/05(金) 09:09:44.89ID:r9pEz5w3
>>817
これ見ると確かにウチ安いな
毎日カンタくん回してガスコンロで米炊いて煮込み料理もして、風呂も沸かしてるんだけどな
安い分には有難いからいいんだけど
ガス会社安いとこ探して乗り換えしてるのも有るかも知れん
>>822
いつまで住み着いてんだお前は
心底鬱陶しい
0828名無しの心子知らず2021/02/05(金) 09:13:14.01ID:MWx8dBKa
>>825
単純に配管の問題じゃない?
我が家もエネファームで作りだめしてるはずのお湯がシャワーから出るまで10秒くらいかかってる気がする。
0829名無しの心子知らず2021/02/05(金) 09:17:22.51ID:kkEdgU10
>>825
当時で考慮したらそれほど古くはなかったよ
入居中に給湯器が壊れて大家が「また交換ですか」って業者に
キレてたの思い出したw
給湯器交換後もお湯の出る時間は変わらず遅かったし
給湯器から洗面所までの配管が長かったんじゃないのかな
0830名無しの心子知らず2021/02/05(金) 09:20:52.32ID:kkEdgU10
>>827
月1万超え当たり前って声も多い中で
ガス代月6,000円でざっくり試算って別にそんな高かないでしょ?
0833名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:11:04.41ID:nsdtS2jm
>>818
ガスの床暖房どうですか?
やっぱいいですか?入れようか迷ってます
0834名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:16:28.77ID:/9ltmMdW
敷地内に電柱ってやばいの?
鉄塔ではなく普通の街中によくある太いあれ
0835名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:21:23.73ID:MWx8dBKa
>>833
メリット:今年もエアコン無しで乗り切れそうなくらい温かいし、エアコンに比べて静か。
デメリット:子供が常に寝そべっている。
0836名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:27:48.39ID:nsdtS2jm
>>834
実家はそうだけど、電力会社から毎月2千円もらってた
特にデメリットは感じなかったよ

>>835
地域はどこですか?
良さそうですね!エアコンの風と乾燥するのが苦手なのでリビングだけでもガス床暖房入れます。
0838名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:44:15.29ID:MWx8dBKa
>>836
電柱敷地使用量は毎月じゃなくて毎年だったりしない?

地域は東京です。
0839名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:47:38.35ID:/9ltmMdW
>>836
電磁波とかで病気や障害ななる可能性ありそうで怖く無いですか?
0840名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:50:49.70ID:eAUDFi9c
電磁波妊婦はさっさと離婚して安全な場所で家建て直せばいいのに
0841名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:54:36.33ID:KMP1RpzO
>>838
都内でうち所有の私道に電柱立ってて、年間500円くらいもらってる
月2000円とか羨ましすぎるw
0842名無しの心子知らず2021/02/05(金) 11:09:59.11ID:NnZOqCGX
電柱ある人ちょこちょこいて面白いw
うちもセットバック部分に立ってるから年間6000円くらい貰ってる
最初は結構邪魔な所にあったから、位置ずらして電柱も新しいのにしてもらえて良かったわ
0843名無しの心子知らず2021/02/05(金) 11:29:43.78ID:z3eipFLf
>>818>>826
うちも1月のガス料金14000円だった
乾太くんは毎日1、2回運転
洗濯は縦型でお湯で洗ってる
床暖は老齢ペットのためにほぼ24時間つけっぱ
例年は2階LDKのみつけっぱなしだけど、今年は対コロナで免疫下げないようにと思って1階廊下と脱衣所もつけっぱ(例年なら早朝だけつけてる)

高いけど、まあ年に数ヶ月のことだし割り切るわ
0844名無しの心子知らず2021/02/05(金) 11:43:13.93ID:EONR4I+X
家の電気も元を辿れば発電所からきているのでなんかやばそうな気がしてきた
0847名無しの心子知らず2021/02/05(金) 14:12:14.06ID:AzJ2Tz7Y
>>846
敷地内の電信柱は電磁波やばいですよ。
今すぐ電信柱切り倒して家の周囲の電線も切った方が健康的です。
電気は屋根に太陽光発電つけて足りない分はガソリンの発電機で発電しましょう。
夜は極力蝋燭かランタンで過ごした方雰囲気も出るし良いと思います。

あと携帯電話も電波が体にあまり良くないからすぐ糸電話に機種変更することをおすすめします。
0850名無しの心子知らず2021/02/05(金) 16:18:58.13ID:8aFZidk/
ヤバいよ ヤバいよ
0851名無しの心子知らず2021/02/05(金) 16:23:40.65ID:8aFZidk/
子供が半裸。床暖で寝そべっているよ
割れ目から●が頭だしてる。
0853名無しの心子知らず2021/02/05(金) 16:25:02.60ID:8aFZidk/
床暖快適すぎる♪
0855名無しの心子知らず2021/02/05(金) 17:21:36.06ID:Wc6P4fWs
実家の前の道路に電柱立ってるが、家族でガンになったのは、アルツハイマーで寝たきりになった祖父だけで、さらに死因はガンじゃない。

というか、電柱からの電磁波でガンになるなら、既に日本中すごいことになってそうだけど。
0856名無しの心子知らず2021/02/05(金) 17:45:47.80ID:wurbbpgk
変な人いっぱいいて面白いね
0857名無しの心子知らず2021/02/05(金) 18:51:53.27ID:JFTRwFaQ
工務店で作ってくれるような木製の造作のカップボードに似ている製品を探しています。
既製品のカップボードで何か良いものはないでしょうか?
HMからはLIXILを提案されているのですがあまり好みではなく…。
アバウトな質問で申し訳ないのですが、もしご存知でしたら教えてもらいたいです。
0860名無しの心子知らず2021/02/05(金) 20:33:52.21ID:e/rLrQyc
横だけどIKEAで造作風ってある?
ぐぐるとメトードでそれっぽくしてるのはあるけど
0861名無しの心子知らず2021/02/05(金) 20:40:01.71ID:0ytR6xdD
土地高いけど予算が少ないからローコスト住宅会社にまとめて資料請求できるサイトからまとめて資料請求したんだけど、
結局はどこもとりあえず土地紹介するんでどこそこ不動産に登録してくださいばっかりで一気にめんどくさくなってきた
土地紹介されて気に入ってもいざ建物見積して予算オーバーですじゃ時間のムダだし、先に30坪いくらぐらいか知りたいんだけどそれは無理なのかな
0862名無しの心子知らず2021/02/05(金) 20:55:18.22ID:XNHu0m2j
>>861
普通に狙ってるエリアの販売価格見るとか取引価格調べるのじゃだめなの?
0863名無しの心子知らず2021/02/05(金) 21:04:08.40ID:LZRlWvON
>>843
それでも電気代より安いじゃん!冬は2万超すからもうもう電気嫌だわ ガス生活にしたい
お風呂とコンロと乾燥機だけど月6000円前後だもん
床暖はないけどね・・欲しいなあ
0864名無しの心子知らず2021/02/05(金) 21:22:57.38ID:z3eipFLf
>>857
木製の造作とだけ言われても範囲が広いので、あなたのイメージしてる造作の木製カップボードの写真をまず見せてー
0866名無しの心子知らず2021/02/05(金) 21:37:19.06ID:/9ltmMdW
>>855
敷地内と家の前の道路じゃ距離が全然ちゃうやん
しかも電磁波は脳の影響も確認されてるからアルツハイマーも電磁波のせいっぽいな
0868名無しの心子知らず2021/02/05(金) 22:55:21.62ID:fDe0p5C6
土地予算は度外視してこんな広さのところに住みたいなと思う土地挙げてここに30坪の家建てたいから間取りと見積もりくれって言ったらだいたいの予算観は掴めそうだけど
0869名無しの心子知らず2021/02/05(金) 23:07:20.41ID:0ytR6xdD
>>868
土地決めてなくても、こんな土地いいなぁレベルで間取り見積もりくれるんでしょうか?

>>867
土地がないと間取りもできないっていうのは分かるんだけど、会社によってはこんな感じの間取りで2000万とかザックリあったりするから
そもそもこの会社が本当にローコストかどうかすら分からないからいざ不動産屋登録して話聞きにいって最低4000万ですけど?みたいな雰囲気になったらイヤだなと思って
0871名無しの心子知らず2021/02/05(金) 23:26:58.20ID:0ytR6xdD
>>870
あー、そうか
時間と手間をかけたくない私は建売が向いてるってことか
ありがとう、注文の諦めついたわw
0874名無しの心子知らず2021/02/06(土) 00:49:45.99ID:QdT21Ot+
>>857です。
カップボードの画像を上げようとしましたが、エラーで上げられませんでした。すいません。
求めてるイメージは住林クレストさんのカップボードのような感じです。

ウッドワンは調べたことなかったので、見てみます!
IKEAはピンと来るものがなかったです…。
0875名無しの心子知らず2021/02/06(土) 11:59:01.01ID:O5WMuv0/
オール電化の方に質問いい?
月の電気代平均でいくら?
0881名無しの心子知らず2021/02/06(土) 17:22:58.54ID:CMOuZv5t
いや元々あんまり乗り気じゃなかったんだけど旦那がグイグイ決めて払うのは俺なんだからと言われ反抗できずあれよあれよと決まってしまった
だけど日が経つにつれ気に入らない箇所ばかり目立つ
とにかく内装が戸建ての純正仕様でダサい
インスタとかでお洒落な注文住宅見る度に自分ちと比べて羨ましくなる
0882名無しの心子知らず2021/02/06(土) 17:25:06.83ID:LT7dkQg9
>>881
今度はお前が払えばかっこいい注文住宅だって建てられるんじゃない?
0884名無しの心子知らず2021/02/06(土) 17:30:15.90ID:BRuP4SqG
>>881
子供おいくつ?
年齢にもよるけどこだわり抜いた家が汚されたりジュースぶっかけられたりってのも心に来るよ
0885名無しの心子知らず2021/02/06(土) 17:30:40.40ID:VKdPPnSc
>>881
内装は最悪自分でDIYとかアレンジできるからやってみたら?外装はどうしようもないけど
家具とか次第でもだいぶ変わるよ
むしろ標準なら変なものは無いだろうし、やりやすいと思うけど
0887名無しの心子知らず2021/02/06(土) 18:04:40.76ID:R9xeqzHt
内装は照明とかカーテンで結構変わるよ
壁紙や床材で拘れなかった分、きちんとお金かければいい感じになる
0888名無しの心子知らず2021/02/06(土) 18:23:07.79ID:lIlqyiDM
金出してないくせに何で文句言えるんだ?
0890名無しの心子知らず2021/02/06(土) 18:34:59.92ID:hrDHYhWa
そら家族だからだよ
逆に家族内で財力を楯に意見が曲げられるなんて他所の家族ながら心配になるわ
0891名無しの心子知らず2021/02/06(土) 18:51:07.51ID:AKQdxxZl
使いづらいとかならともかくインスタお洒落と比べてダサいとか不満持たれたら金出す方は堪らんだろ
そりゃ傍から見ても自分で払えよと思うわ
0892名無しの心子知らず2021/02/06(土) 19:19:55.95ID:wbD4ajtU
いくらお金出すといっても、自分も住む家のことを意見も聞いてくれずに進められたら嫌だわ
自分でお金出してリフォームするって言っても、そんな感じの旦那なら喧嘩するか認められなさそうだし
うちは内装ほぼ私の好みでやらしてくれたよ
年収は3:2で旦那の方が多いけど、年収多い方の意見を聞けなんて言われたらやってられないわ
0896名無しの心子知らず2021/02/06(土) 19:58:30.49ID:oRZaaNcx
>>881
RC住宅がいいと思います
飽きの来ないRCビシャン仕上げの外壁お勧め
0898名無しの心子知らず2021/02/06(土) 20:16:17.09ID:Kn8HZ5bM
>>881
お洒落な住宅はお洒落なだけで住みやすいかはまた別だよ?

マンションなんて大半が脳死状態でみんな同じような間取りじゃん。クソつまらんなーって思うよ。
それに比べたら戸建ならまだ色々改善しようがあると思うけどね。
0900名無しの心子知らず2021/02/06(土) 20:20:09.56ID:Trdu0/0p
そんな話にマンションを絡めるなんて本当にマンションが嫌いなんだねw
ウケるww
0901名無しの心子知らず2021/02/06(土) 20:21:27.69ID:YcC7XP3B
柄の壁紙使ったけどここに使うと目がチカチカするなーとか失敗もしてるから何だかんだ白が1番いいよ
0903名無しの心子知らず2021/02/06(土) 20:34:46.16ID:RpqbQGON
インスタも皆一緒のばかりだったり、とにかくブランド家具入れてるだけで組み合わせは?な人も多いけどな
賃貸ですらおしゃれに暮らしてる人はいるし、質感とカラー、テイストをきちっと考えればいくらでもおしゃれになるよ
0904名無しの心子知らず2021/02/06(土) 21:48:27.80ID:5mOxQObn
子供達連れての注文住宅の打ち合わせほんと疲れる・・・
0905名無しの心子知らず2021/02/06(土) 21:49:58.87ID:5mOxQObn
インスタに載せてる写真は生活感皆無だし、話半分程度にしてる。見た目だけで性能無視した話も多い
0906名無しの心子知らず2021/02/06(土) 22:01:02.90ID:3VnXnwHl
今年家買ったから確定申告してるけど、すまい給付金の証明書(ハガキ)引っ越しで捨てちゃったっぽい…
住宅ローン控除のためとは言え確定申告面倒すぎる
0907名無しの心子知らず2021/02/06(土) 22:13:51.96ID:5mOxQObn
マイナンバー作ったんだし、コロナ禍なんだから、役所のそういうアナログなの全部改革してほしい
0908名無しの心子知らず2021/02/06(土) 22:24:35.11ID:gEc+E1JY
>>907
家の助成金申請のために自治体に書類出したときに必要書類に住民票があった時はなんかモヤモヤしたわw
住民票発行してもらってお金払ってそれをそのまま助成金申請で渡したんだけど、情報必要なら好きに閲覧してくれよと思った
法務局とか発行元が別ならともかくさ
0910名無しの心子知らず2021/02/06(土) 23:23:22.56ID:oRZaaNcx
>>887
高台の麻布に住みたい
0911名無しの心子知らず2021/02/07(日) 00:01:55.60ID:U1dzLiZA
武蔵小山か旗の台、にしこやま付近に住みたい
神南もオシャレ
しなのまちも候補にあげている
予算6億7千万円
0912名無しの心子知らず2021/02/07(日) 00:48:52.81ID:ft5QHku0
信濃町いいね
てか6億とか世界が違いすぎてもう
わが家は下町の建売、1/10の価格だよw
0916名無しの心子知らず2021/02/07(日) 07:17:34.11ID:ORyGCEAN
>>911
神南は独身時代、賃貸マンションに住んでいたけど、独身には便利で良かったけど家族で住むにはどうかな

武蔵小山は高いけど悪くないね、よく自宅から徒歩で行くけど、路地裏とかには昔からの住まいも多い
旗の台も住みやすそう

武蔵小山で4億の2世帯中古がこの前出てたな
0917名無しの心子知らず2021/02/07(日) 07:24:39.04ID:8V8OKSzn
>>913
何しろ下町5区は全部水没ですからね。

どこに避難しろと 言うのかレベル
0918名無しの心子知らず2021/02/07(日) 07:27:04.90ID:1QdWAwaV
目黒線沿いはあまり混まないしいいよね
大岡山は住みやすかった。急行も停まるから便利
高いけど
0919名無しの心子知らず2021/02/07(日) 07:31:57.67ID:vkpkkxld
いま打合せ終盤でインスタの家作りアカウントが一番役に立ったけどな
金かければ出来る事の知識と理想が無駄に高くなって諦める事が増えたのは辛かったけど、割り切ってしょぼい標準仕様だらけだけど便利な家にはなりそう

よく紹介されてるエアコンのコンセントを上部や天井付けにするやつ
リスクがあるから責任負えないと言われて引き下げたけど、皆HMに何も言われてないのか、言われても押し通したんだろうか
0920名無しの心子知らず2021/02/07(日) 07:43:21.11ID:x2HUqdcr
>>919
どんなリスクがあるの?
やろうと思ってるけど、まだコンセント計画前だわ
0921名無しの心子知らず2021/02/07(日) 07:44:41.07ID:HWI1QVb8
映える部屋って圧倒的に広かったり、天井高くして夏暑く冬寒く、光熱費高そうなの多いよね
そして普通っぽい大きさだと、誰が掃除片付けすんの!ってくらい小物が充実してる

キッチン回りとか収納なんかの道具多いところさえ
広さ確保してたら後は妥協できると思うなぁ

むしろ壁が青いとか狭いのにレンガ風とかの方が嫌だ
0922名無しの心子知らず2021/02/07(日) 08:36:02.00ID:fciaZr5F
>>921
寒冷地でLDKに吹き抜けあって全面ガラス張りにしてる豪邸建ててる知人いるけど、どんなに性能良くしても限界はあるから光熱費気にしないって言ってたわww
小物が多いかどうかは人による気がする
0923名無しの心子知らず2021/02/07(日) 08:50:51.23ID:vkpkkxld
>>920
上だとホコリがたまりやすくて火事の原因になるっていうのと
基本は下につけるのものだから上付けした時のコードへの負担?とか予期せぬリスクが諸々あっても施主責任でお願いします、と言われて大人しく引き下がったよ
0924名無しの心子知らず2021/02/07(日) 09:08:31.75ID:x2HUqdcr
>>923
なるほど勉強になった。
コンセントの方に埃が溜まりやすいのか
コードの負担は向きをかけるタップでなんとかなりそうだけど。
うちも上付けではなく横にしようかな。
0925名無しの心子知らず2021/02/07(日) 09:21:33.76ID:CuvSMfNR
たまにこのスレ金出してないくせにってレスがチラホラあるけど絶対男だろwわかりやすっ
0926名無しの心子知らず2021/02/07(日) 09:25:41.75ID:CuvSMfNR
戸建て欲しいけど木で出来てるって言うのがどうも信用できなくて
今までずっと賃貸でRCや鉄骨だったからどうもちゃちい気がする
すぐ潰れたり壊れたりしないかな?
ちなみにRC造の戸建てつくれば良いとかは言わないでね
そんな金無いからw
こう言う不安抱えるタイプだとマンションの方が良いのかな
でもマンションより戸建てが良い
0927名無しの心子知らず2021/02/07(日) 09:30:33.98ID:uh3WU7Ax
うち大手の建て売りだけど天井にコンセントついてた
大丈夫なんかこれw
0928名無しの心子知らず2021/02/07(日) 09:37:02.91ID:mbmLl00L
>>920
どんなリスクあるんだろね
よく見る上部のコンセントってスイッチパネル位の高さだよね、それがダメっても多くの家が冷蔵庫用コンセントをもっと高い位置につけてるしなあ

天井に関しては、照明用ダクトレールがついてる場所ならそこにはめるコンセントの部品あるよ
私みはコード付きアイロン使うときリビングのダクトレールから電源取ってる、コードが洗濯物にかぶらなくて楽
0929名無しの心子知らず2021/02/07(日) 09:43:32.23ID:x2HUqdcr
>>928
問題なのは天井に水平にコンセントがついてる場合だと思います。
そこまで大きなリスクは無いと思うので、単純に工務店が標準外の施工を面倒くさがってる可能性もありますね。天井まで配線通さないとダメですし。
0930名無しの心子知らず2021/02/07(日) 09:55:12.44ID:CZ/UL3Ab
何もいわなかったけど当たり前に壁の上の方にエアコン用コンセント
つけられてた
0933名無しの心子知らず2021/02/07(日) 10:33:40.00ID:2o/+NNy/
見た目は良さそうだけど単純に抜き差ししづらそうだから普通にした
よその家遊びに行ってもエアコンのコードがどうなってるか、コンセントがどこに付いてるか気にした事無いし
0934名無しの心子知らず2021/02/07(日) 10:39:43.63ID:j64nYwAb
エアコンコンセント位置は失敗したーでよく見るね
うちは死角にあるけどすっきりしてていいわ
0935名無しの心子知らず2021/02/07(日) 10:52:19.55ID:fMlTUscr
>>919
打ち合わせで聞いてみたけど、断熱材や配線の観点からも天井付けは推奨で、電気屋さんからもオススメされてるとの事
うちは天井付け予定だね
0936名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:09:44.72ID:qJZvAyQL
床暖房で布団の場合、どうしようかと迷ってる
敷布団は立てて掛け布団はどうしようかな
0939名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:17:53.58ID:7MGMwCRE
>>938
水回りでおしゃれな施工事例掲載してる建築士にリフォーム依頼
0940名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:30:10.89ID:kFdhyCe5
旦那は会社で「社宅居住可能期間」というのが定められていて、それが8年。
もうじき満了するので、一戸建てを購入するんだけど
「社宅期間が満了に近いから」というのが理由の人ってのも多いのかね?

一応、期間が満了しても個人契約で物件に住み続けることはできるけど。
0941名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:32:17.40ID:+vWV/JwB
>>881
ダサい建売なら
こっからDIY楽しむ余地があるよ
注文住宅には無い楽しみ方
0942名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:39:49.51ID:CZ/UL3Ab
>>938
その手のももう既製品が充実してるだろうし
TOTOやLIXILのリフォーム店とかでいいんじゃないの
うちはもともと新築時にHMに頼んだけど
0943名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:52:54.96ID:IocymIhy
>>938
タカラの洗面台かな?
水に強いから悪くはないと思うけど子供が小さいうちは汚されても気にならない今のままで近所のリフォーム会社リサーチしておいたらいいのでは
0944名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:53:28.91ID:94MKWo/N
お洒落なやつにしたら排水口は掃除しにくいし、水垢がものすごくつくからパナとか有名どころにしたかばよかったw
0945名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:54:23.74ID:7MGMwCRE
>>944
掃除のしやすさとか収納を重視するとどうしてもダサくなるんだよねw
でもおしゃれですごく気にいるものにしたら、毎日隅々まできっちり磨き上げて綺麗をキープできるのでは…と夢を見てしまう
0946名無しの心子知らず2021/02/07(日) 11:54:38.63ID:CuvSMfNR
簡単にdiyとか言うけどみんながみんな器用なわけじゃないし素人がやれば壁紙とか剥がれたり浮いたりしてきそう

今風の壁の色が一面だけ違うのとかってプロが貼ったら剥がれたり浮いたりしないの?
ドアとかもブルーとかあるけどペンキで塗ったりしてるの?
0948名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:10:47.71ID:q6DdEUub
造作風洗面台ならパナとか安くてかわいいのあるよ
0949名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:31:25.84ID:6DABppOk
建売はコスパ悪いけん嫌煙してたけど、カスタマイズする楽しみと思えばいいのか・・・
0951名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:43:30.39ID:yc0GIGdJ
>>936
床暖房入れたまま上で寝るのって自律神経的に良くないってどこかで見た
0952名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:45:22.23ID:yc0GIGdJ
>>938
工務店に問い合わせればいいよ。
造作洗面台だと30〜50万円くらいかな?
ちなみに今ついてるようなユニットタイプの洗面台のが汚れにくいし、収納も多くて使い勝手と耐久性が良かったりするよ
0953名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:45:53.69ID:ORyGCEAN
>>925
男性が稼いで奥さん専業とかパートの場合に「金出してるの自分」とか思う頭の弱い人、未だにいるんだね

稼げてるのは誰のおかげかってことは考えないのよね、
奥さんいなけりゃ奥さんのやってる事も肩代わりしないとだし、そしたら時短でお給料だって下がるわけだしね、

お互いが居てこそ今の生活が成り立ってるってことをもっと理解すべきだわ

お互いへの感謝大事
0954名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:49:39.49ID:ORyGCEAN
洗濯機の水栓、お湯も出るやつにすればよかったと今更後悔。
既に入居済みだけど後から変えられるのかな、

お湯も出る家の人、洗濯の汚れ落ちどう?
0955名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:56:13.64ID:Vwl+Phpt
>>925
女だけどどうしても希望通したかったら自分のお金で何とかすればとは思う
0956名無しの心子知らず2021/02/07(日) 12:59:33.21ID:CuvSMfNR
>>952
え?そんなにするの?
お洒落な洗面化粧台が5万とかで売ってるんだけど工事費用が30万以上するって事?
0957名無しの心子知らず2021/02/07(日) 13:05:36.76ID:6DABppOk
>>950
値段の割に部屋狭かったりじゃん。
安い土地探してうまいこと建てた注文住宅のほうが部屋も広かったり土地も広かったりってありがち。
建売のほうがそういった手間は全部省けるから、そういう意味ではコスパはいいのかもしれないけど
0958名無しの心子知らず2021/02/07(日) 13:10:25.53ID:d5a25HB5
>>953
稼げてるのは努力して良い会社入ってそれなりの収入得られる旦那のおかげで
奥さんはの仕事は正直誰でもできる仕事

それなのに同列に語ろうとしたりするのはちょっと違うと思うけどね。
0959名無しの心子知らず2021/02/07(日) 13:13:47.91ID:SA24pVaW
>>926
耐震等級って知ってますか?
耐震等級が同じならRC=鉄骨=木造だよ
これから戸建てを考えてるなら木造の耐震等級3にすればいいと思う
耐震等級3相当には騙されないように気を付けてね
0960名無しの心子知らず2021/02/07(日) 13:14:44.71ID:1RxyBsQO
建売は3階建てばかりだから買う気がしない
いくら土地がよくてもね
0961名無しの心子知らず2021/02/07(日) 13:20:57.09ID:hZMWd8ce
>>958
仕事だけ見たらそうかもしれないけど子供がいたり家事負担がより多いなら仕事だけしてるわけにはいかないからねえ
自分が世話もしなくても子供がスクスク育って仕事だけに集中できるのは誰かがそれを担ってるからだよ?
0962名無しの心子知らず2021/02/07(日) 13:52:42.02ID:x2HUqdcr
>>956
設計して、木を切ったりタイル貼ったりするからそれなりにお金かかりますよ。工務店によって値段や提案がかなり違うので相見積もり取った方がいいですね。
あと既存の洗面台の撤去処分費もかかりますね。
新築建設中にやるならまだ費用はかかりませんが後からやると高いですよ。


>>959
"相当"は普通は証明書の有無だけで違いはないですね。
でもちゃんと計算出してないところもあるかもしれませんね。


>>960
私の住んでるエリアは二階建ての建売がほとんどです。
都心とかは三階建が多いのでしょうね
0963名無しの心子知らず2021/02/07(日) 14:03:45.77ID:5GninW6B
>>954
やっぱりお湯だと汚れ落ちが違うからつけて満足してるよ
ただ誤算だったのはプロパンガスの地域でガス給湯だから冬になったらガス代上昇が半端ない
0964名無しの心子知らず2021/02/07(日) 14:32:24.38ID:t31yCGf9
>>962
耐震等級3相当は申請していないだけです
申請料は高いのでわざわざ申請する必要ないです
営業マンの常套句ですね
騙されてちゃだめですよ
0965名無しの心子知らず2021/02/07(日) 14:37:26.78ID:xG5kaTRr
全員花粉症かつ埃とダニアレルギー持ちだけど
丸洗できるレースカーテンかブラインドにするか迷っている
0966名無しの心子知らず2021/02/07(日) 14:46:30.50ID:ORyGCEAN
>>958
誰にでもできる仕事かどうかはその奥さん次第じゃないの?
結婚前は男性と同等に稼いでた人も出産育児のために旦那の代わりにキャリア手放した人も多いよ
マミトラなんてその象徴
0969名無しの心子知らず2021/02/07(日) 15:38:44.71ID:+vWV/JwB
>>956
大工、タイル、水道、電気、木部の造作
それぞれに日当かかるから高くなるよ
0970名無しの心子知らず2021/02/07(日) 15:41:36.58ID:+vWV/JwB
>>951
床暖の上で筋トレしようとして横になって
気がついたら大体朝になってる
0972名無しの心子知らず2021/02/07(日) 16:42:29.96ID:EpMLXmsQ
うちは洗面台は既製品、鏡は造作で全面タイルにしたから全部造作より安上がりだけど既製品ぽくなくてよかったよ
0973名無しの心子知らず2021/02/07(日) 16:53:40.28ID:5+qltL0N
>>938
うちはホームプロで一括相見積もり取って、センスと担当者が1番合うところで洗面脱衣所のエコカラットとキッチン周り腰壁のタイル貼りをやってもらった
他の人も書いているけど洗面所の脱着で数万、クロスやタイルetc…で洗面所だけだと工賃嵩むと思う

タイルも洗面所だけだと少量ロットでコスト高いよ
0974名無しの心子知らず2021/02/07(日) 16:59:47.47ID:ZCv4c+zW
親が自分たちの家に満足して幸せに暮らしてれば子供にも伝わるかね
0975名無しの心子知らず2021/02/07(日) 17:19:56.21ID:5GninW6B
タイルってすごく素敵だけどすぐカビそうなイメージでダラな自分は断念した
ちゃんと管理できるシャキな人が羨ましい
0979名無しの心子知らず2021/02/07(日) 19:14:01.67ID:/PviRnsy
>>938
こういう2枚目の洗面所って歯ブラシとか化粧水とかどこに収納するの?
洗剤ストックとかも、別の収納場所がある前提での洗面所?
0980名無しの心子知らず2021/02/07(日) 19:19:26.34ID:+vWV/JwB
>>979
壁から厚みがあるから鏡が開くタイプでしょ
洗剤ストックとかは下にカゴ置くんじゃない?
うちは壁にニッチ棚つけて、化粧水とかはそこに置いてる
0981名無しの心子知らず2021/02/07(日) 19:21:54.48ID:K5Kq8dGZ
2枚目トイレかと思ったら洗面所&脱衣所なのか
タオルとかはカメラ側に収納するんじゃないかね
でも1〜2人暮らしじゃないと辛そう
0983名無しの心子知らず2021/02/07(日) 19:27:13.32ID:V8EJ7PUS
洗面台のところにタイル貼ったけどとくにマメなケアしてなくてもカビてないよ
脱衣所兼にしてないからかもしれないけど
0984名無しの心子知らず2021/02/07(日) 20:18:52.04ID:EpMLXmsQ
うち脱衣所兼だけどカビないよ
使ったら濡れてる所サッと拭いてる程度だけど
0985名無しの心子知らず2021/02/07(日) 21:08:04.40ID:fyY698h7
>>961

>>966

旦那並みに良い企業勤めてて良い収入得てたなら話は別だけど

大半の声のでかい騒いでる人は大抵大した努力もせずになんなら専業主婦であり、なおかつ旦那に文句言うみたいな
そういうイメージが強いよ

真面目にそれなりに社会人でやってた女性が主婦になったらアホなバカ主婦とはやっぱ違う印象ですけどね。
0986名無しの心子知らず2021/02/07(日) 21:09:32.90ID:0CvhnzHN
>>985
スレチさん、どっかいってよ
家庭板とか生活板で愚痴ればいいんじゃない?
0987名無しの心子知らず2021/02/07(日) 21:09:49.19ID:7MGMwCRE
アホなバカが専業主婦できるような稼ぎのいい夫を捕まえられるわけないのに
0989名無しの心子知らず2021/02/07(日) 21:37:19.06ID:8NjxFR/I
>>965
ブラインド埃取り大変だよ
乾きやすい薄いカーテンを2カ月に一回洗ってる
0993名無しの心子知らず2021/02/07(日) 21:56:47.24ID:ORyGCEAN
>>985
百歩譲って奥さんが誰にでもできる仕事しかしてなかったりキャリアがなかったとしても、その奥さんを選んだのはその男性だし、その奥さんが居なければ家事育児は外注するか男性が仕事を犠牲にするしかないんだから、奥さんのお陰で今の会社でその収入をキープできてる事に気づかないとね

ま、それに気づかないような馬鹿な男性はそもそもそんな一流企業には勤められないよ、地頭悪いもん
0994名無しの心子知らず2021/02/07(日) 22:00:37.62ID:GwHrB/l2
>>993
一流企業に勤められる頭いい人って、元総理大臣より稼げるの?
0995名無しの心子知らず2021/02/07(日) 22:06:10.30ID:zd2dpkoJ
>>993
その理屈聞く度に思うんだけどさ、年収300万の旦那と年収1000万の旦那とで専業主婦の労力って変わるかね?
むしろ家事って家の造りだとか家電諸々のパワーで金かけてる方が楽だよね?
じゃあその差額の700万ってなんなんだろうね?
プラスどころか縮んでるよね?
0997名無しの心子知らず2021/02/07(日) 22:19:14.93ID:IocymIhy
>>985
イメージとか印象でふんわり語られてもそれあなたの感想でしかないですよねとしか
ハッキリとしたデータ示してくれます?
0998名無しの心子知らず2021/02/07(日) 22:24:22.76ID:Ifw1dzux
駅近のプラウドの中古が出た
室内の写真みたらリビングに廊下に和室にぜーんぶパズルマット敷き詰めてた
大事なフローリングが見えないw
もしかして階下が音に敏感な人でそれが原因で引っ越すのかなとか勘繰ってしまうわ
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