自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド99人目

**名無しの心子知らず** · 2021/10/10(日) 20:45:05.41

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド98人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632107752/

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 09:32:53.88

>>1
乙です

デイの話だけど、将来的に作業所や施設入所を視野に入れてる知的ありの子は、他人の世話になる経験を早いうちからしておいた方が良いと言われてるよ
もちろん嫌がる子もいるだろうけど、どこかでは手離さないといけないんだから
親が面倒見られなくなってから預けられるの拒否では遅いからね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 09:37:09.56

高機能の子の高学年以降の居場所問題について私も知っておきたい
親ではなくて信頼できてお手本になる大人が居てくれたら… と思春期の頃自分自身も願ってた
メンターって言うのだろうか、そんな支援が欲しい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 09:45:42.89

ってか、親が働いてて留守番ができない子ならデイを利用するしかないよね。
二次障害とか出てるなら無理にデイに預けるのはよくないけど
>>2
うちの子は将来的に作業所だと思うし、親が病気や認知症やなくなったらグループや施設に入るしかない。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 10:13:34.98

自閉症キモいよ笑
俺は健常者で良かった

障害児は偉いから他人に迷惑かけても良いんだよな！？
障害者は働かなくてもお金が貰えるから羨ましい！！

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 10:14:55.83

当事者でも認知の歪みがすごいと自覚できないこと多いんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 11:19:44.91

前スレ993
自分の事しか考えてないじゃん
そりゃ誰だって離れる時間欲しいけど子が嫌がるなら仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 11:24:20.44

>>2
それは親のエゴかな
嫌がるのに無理に毎日預ける必要ないしスモールステップで週1とかでも十分だよ
うちの支援学校の先生達も同じ意見
デイは共働きで致し方ない場合や本人が行きたがる以外は行く必要はない
私自身も学校や仕事終わってからくらいは家でのんびりしたいタイプだから子だけ我慢させるのは違うと思ってる
仕事終わっても飲みに行きたい系みたいな人が大好き！ってタイプなら良いだろうけど自閉だからねぇ大半はやっぱり一人が好きって子の方が多いよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 11:40:11.46

>>8
いや、療育や相談支援の人に言われたんだよ
もちろん子供のタイプや時期は考慮しなきゃいけないし、毎日預けろという話ではないけど、突然両親が倒れて施設に預けなければいけなくなる事もあるからね
そうは言ってもと親が子を囲ったまま成人してしまって、80・50問題でどうにもならなくなってる家庭が今沢山あるそうな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 11:48:16.68

>>9
支援者によって言う事が真逆レベルで違うんだね
うちは不安感強いから小さいうちは預けないであげてと言われた

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 11:50:42.14

>>10
段階を踏む必要はあるからね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 11:51:08.50

支援者もそうだろうけど同じ支援者でも見るお子さんのタイプが違えば違うアドバイスもするんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:08:04.47

>>12
まぁそうだよね
うちは残念ながら人苦手な家大好きなタイプだから当分はデイは無しだな
自閉に限らず楽観的な子は接しやすそうで羨ましいな
うちはガラスのハートすぎて接し方間違えると大変だから二次障害に気をつけてと各方面から忠告入るし神経すり減るわ
こればかりはもう性格だから仕方ないのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:08:20.76

>>11
そうだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:13:18.39

>>12
これかもね
前スレ998だけど、うちはA型B型作業所、生活介護と児童発達支援事業所が併設の療育先で「お母さんが子育て辛くなければ無理に預けなくても大丈夫よ」と言われたんだ
部署は違えど、大人の障害者の方が日中過ごしている所で仕事している人が言う位だからそうなんだろうなと
あとうちの子の場合体力が極端に無いからな…
体力おばけで家よりデイが好き！てタイプならガンガン預けても良さそうだよね
うちの子みたいなタイプだと、他人に慣れる経験は学校だけでも充分の様にも感じるよ
毎日継続的に学校へ通う事が将来的に作業所、生活介護、就労でも生きていくとも思うしね
欲を言えばデイに言って欲しいけど、焦らずのんびりやってくしかないかなぁと思ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:15:21.62

高機能タイプ
うちは中2になってからデイに行きはじめた
小学校の時は家から行ける範囲に無かったのと受験だけで精一杯だった
今年になって個別対応のデイが近くにできて週1回行ってる

手厚いと評判の私学に入れたら本当に手厚くて似たタイプの子が集まっていて毎日行き渋っていた小学校時代が嘘の様に楽しく通ってる
学校が手厚いので高校までは何とかなりそうだけど、大学は入れても卒業できない気がしてならない
主治医からは大学は何とかなると思うけど就活が無理そうだから専門行って就職の方が良いんじゃないかと言われてる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:17:15.89

前スレの発達特化の学校ってのが気になる
関東圏かな？遠いなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:22:00.38

不安が強い子や人と関わるのが苦手な子を無理やりデイに行かせるのは精神的負担になるからやめた方がいいって意見もわかるし、
いつかは親が入院や死亡するからショートステイやデイで親以外の人との関わりに慣れておくほうが、いざという時スムーズという意見もわかる
ずーっと親が高齢になるまで自宅でいた障害者は施設で馴染めなくて暴れたりすると聞いたことあるし。
知的なしの子はなんとかヘルパーさんに助けてもらいながら一人暮らし出来るかもしれないけど、知的ありで一人暮らし困難なタイプは本人が嫌でも施設に入らざるを得なくなる。
今は兄弟児が世話をする時代じゃないから。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:33:10.51

>>17
星槎かな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:38:28.34

>>15
うちも一緒、体力が極端にない
知的はないしむしろ勉強は得意
でも気難しい性格してるし協調性無いし何より筋ジスの気もありかなり疲れやすいから一般就労は無理そう
せっかく知的なくてこだわりとか多動癇癪も無いのに性格が鬱っぽすぎる
こんなだから一般社会では生きていけないし親が死んだら生活保護でも受けそうな子だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:41:38.14

>>18
なんでそう極端なの？
前者でもスモールステップで週1とかで慣らしていけば良いだけじゃない？
ずっと親が家で見てた例は極端だから少しずつ精神面と体力と相談しながら預ける練習したらそんな恐れるような結果にはならないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 12:51:27.46

親が高齢の障害者の人が子供の頃は預けたくても預ける先が無かったよね多分
>>19
そこは不登校の子の受け入れ中心になって発達の子は入りにくいって去年聞いたけどどんな感じなんだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 13:18:37.46

>>18
本当どうするんだろうって思う
お金残しても後見人？に使い込まれるかもしれないし

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 13:39:39.45

8050問題になってる世代は本当に重度しか施設に入れなかった世代だよね
うちも知的なくて勉強好きで疲れやすくて体力ない
交流が多い学校だから人との触れ合いは学校だけで充分で後は家でのんびりしたいみたい
私はパートしてるから長期休みに預けたくてデイを見学しても騒がしいから嫌だって言われたよ
将来どうするか考えると頭痛いけど生活自立は結構できるから一人暮らしになるかな
親が亡くなったら寂しいんじゃないかと私が感傷的になってしまうよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 13:44:37.73

>>5
そういう書き込みしてると開示されるよ
今は5chに限らずネットでコメント残せるところは全部対象だからさ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 13:45:31.61

You Tubeで親が亡くなって、施設をたらい回しにさせられたって動画あったよ
それでも運がいい障害者だと思ったけど
abcのだったかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 13:53:35.24

子供にこうなって欲しいよりも
子供の意思を尊重する方が上手く行くよ
こうあるべき論は成人してから重荷になる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 13:57:53.72

>>27
わかるんだけどさぁ
意思を尊重するのと躾がいまいちわからないのよ
椅子に座って食べないのも尊重しなきゃいけないのかとかさ
高い場所登りたがるのとかも
ダメな事はダメだし
うちは行儀悪いことばかりするから

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 13:59:12.33

でも新しい施設はこれからはあまり増えないしグループホームも頭打ちになるって言われてるよね
だから自立できるくらいの子は社会でなんとかやっていくしかないんじゃないかな
うちは自宅の隣に小さい平屋建てて住まわせて障害枠で働くのがいいと思ってるけど甘いんだろうか
家賃なければなんとかなりそうな気もするんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 14:01:24.86

親の死後は？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 14:10:31.55

>>30
私？
兄弟に後見人になってもらおうかなと
平屋も子供が成人したらそっちに住んでもらって親とは世帯分けちゃうつもり
それまでに生活のことは教えようと思ってる
兄弟には負担かけないようにスレタイを自立はさせるからたまに様子見て欲しいって頼んでて
スレタイには大きなお金を動かすときや転職する時は兄弟に相談するんだよって教えてる
ここまでやっても何かあるならもう仕方ないよ
うちはどのみち施設には入れないだろうし

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 14:10:53.45

スレタイ児じゃなくても、生活厳しい人も多いしね。
結婚すら出来ないってさ。
先進国でもないのに発展途上国に資金援助してる感覚だと思うわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 14:13:13.34

大手の障害者雇用って、まともに近くないと無理じゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 14:34:04.36

今は知的なしだけど、デイのおかげでスマホ中毒にならずに済んでる感はあるよ
いろいろな遊び方を提案して視野が広がる
行かせてなかったら今ごろYoutubeに依存してたんじゃないかってくらい
一時期コロナ等でデイに行かせにくかった時に動画ばかり見てた
メンター代わりが開封動画みたいなクソを撒き散らすYoutuberじゃ最悪だし

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 14:46:46.42

>>28
自閉は子供のうちは利かん坊でも
成人すると真逆になったりすることは割とある

だけど子供のうちにしつこく指摘しちゃうと
それがきっかけで歪んでしまったりする

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 15:49:24.35

>>28
命や怪我に関わることはダメ
それ以外はやってみて失敗もしたらいい
迷惑かけたら親が謝る
失敗したら次はどうするのSSTかな、うちは
挨拶とか物事の秩序は尊重とは別で躾として教える

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 16:13:51.25

>>33
まともの定義が分からないけど、障害者雇用は障害者手帳が無いと不可なので、スレタイだと高等特別支援学校に入れるくらいの軽度の知的障害を伴う人が多いよ
知的障害の無い人は一般雇用だけど、あらかじめ障害をオープンにして就職するというやり方を勧められるみたいね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 16:29:50.07

専門医の人は「大学へ進学すると就職が不利になるのでおすすめしない」って言いますね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 17:04:55.31

アマプラでBBCが制作した自閉症のドキュメンタリー見た
家で自傷他害する子とそれに怯えるきょうだい児、支援校ではエリートだけど支援級に移ることになって落ちこぼれになるんじゃないかと不安がる子、外で健常児を見てめちゃくちゃ凹む親
どれもあるあるな光景で、ABAやカウンセリングが盛んな米国でもこんな感じなんだなあと何故か心が多少軽くなったわｗあーうちだけじゃないんだな、海外の人も似たような事で悩んでるだなって
強度行動障害のシーンも全てありのままに撮影していて、こんなに綺麗事抜きのドキュメンタリーは久しぶりに見た気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 17:27:43.81

ごめん流れ読めてないんだけど感覚過敏のある子は散髪どうしてる？
髪の毛に触られるのが嫌みたいで切らせてくれない
ハサミだと危ないからバリカン買ったんだけど音も結構するから大暴れ
なんとか押さえつけてやったけど完成までに3日かかった
言い聞かせとか説明はまだ理解できないです

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 17:35:13.90

ガチでヤバいのは時給100円とかの作業所コースよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 17:47:36.18

>>39
BBCなのに取材先アメリカなの？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 17:52:38.29

>>41
何がやばいのか分からないわ
B型就労継続事業の事を言ってるのなら、現実は軽〜中度できちんと作業の出来る人しか入れないし、そもそも作業所の工賃や障害者就労の給与は障害年金が支給される事前提の設定よ？
知的障害の無い人の場合は最低賃金が保証されてるA型を選ぶ人もいるけど、事業所の数は少ないね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 18:12:57.38

行き先に関わらず受け入れ先があることと毎日通える状態であることに感謝だね
変に拗らせちゃって引きこもるのが怖いわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 18:25:48.08

B型作業所って、重度よりの中度・知的重度でも穏やかな人がメインで行く所だろうなって思ってた時期もあったけど、実際は>>43の通りで軽度・中度なんだよね

知的ボーダーから入れる比較的軽度の人が行く高等部(高等養護では無い)の進路が半分はB型作業所で少しびっくりした
小学部からある重度の子が多い高等部は半分は生活介護だった

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 18:44:54.24

作業所レベルで軽度なら、スレタイ児の大半は働けないんじゃないか？
メディアで見る限りだと、はっきり言って重度だと感じる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 18:57:15.83

>>40
何歳かによるかも3歳ぐらいまで寝てからそっと切ってましたw
4歳から電車youtube見せながら上手く切ってくれるマンツーの店を見つけて切って貰ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 19:01:48.67

>>46
より重い人は生活介護事業所や入所施設に入ります

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 19:14:30.85

>>40
うちは風呂場で水遊びの隙に少しずつ切ってる
切ってる間だけ水遊びしていいルールにしてるけど長くは保たない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 19:20:58.30

いろんなB型作業所の話を勉強会で聞いたけど、ピンキリだなって感じた
軽度や真面目な子が通うB型作業所もあるし、中重度や職員を殴ったする子が通ったり、別室でほとんど昼寝や自分の好きなことして過ごせる作業所もある

療育園や支援級支援学校の基準が地域によって違うように、企業雇用や作業所の基準も地域によって違うかと

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 19:34:22.88

>>16
やっぱり首都圏住み？
うちの子も似たような私立あったら行かせたいけど、福岡だからなぁ(あのおっさんではないです)
地域の情報ってやっぱりコミュニティに入っていって聞かなきゃわからないのねコミュ障だし、困ったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 20:24:55.20

>>51
関西です
小学校の時に通っていたSTから、あそこの学校はこんな子ばかりだから目指したらどうですか？と薦められました
偏差値も校風も進学先も特に目立つもののないけど自閉の大好きな部活が有名な田舎の学校です

**名無しの心子知らず** · 2021/10/11(月) 22:31:40.78

>>51
うちも福岡だ
時代は違えど私自身が中受したから定型向けの受験事情は想像つくんだけどスレタイ向けとなると全然分からない
調べたら偏差値にこだわらなければ思ったよりは数があるので、低偏差値のところに向いてる所があるかもって期待してる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 06:34:24.30

今就学相談中です
受けるにあたり児童相談所に行く地域です
担当？の若い支援員さんがかなり適当な人なのと小声だし要領を得ない事ばかり言って何を言ってるかわかりません
間違いの情報も平気で言ってきます
この大事な時期に不安しかありません
担当を変えてもらうなど出来るか聞くのはありですかね？
気まずいですが、本当に何言ってるか分からず結局自分で調べたり友達に聞いたりしているのでしんどいです
色々相談乗って欲しかったのにこれじゃ何の就学相談か分かりません

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 08:09:44.59

>>54
来年就学？ならもう時間ないじゃない
早く変えてもらったほうがいい
相談員が1人しかいないわけじゃないんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 09:04:24.53

>>54
>小声だし要領を得ない事ばかり言って何を言ってるかわかりません
>間違いの情報も平気で言ってきます
>結局自分で調べたり友達に聞いたりしているのでしんどい
これそのまま電話口の人に伝えて担当変えて貰った方が良さそうと思ったよ
いつからこの人が担当なのか分からないけど、自分なら色々アレ？て思った時点で早目に担当変更依頼してるかも
ただでさえ気を揉むのにしょうもない事でモヤモヤイライラしたくないよね
就学相談てただでさえシンドイしお疲れ様
大変だけど就学相談頑張ってね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 09:09:04.87

もう学校行かせるの面倒
毎日起こすのに時間かかるし癇癪起こすし気が狂いそう
こっちが早起きして支度しておけばスムーズかと私の起きる時間だけがどんどん早くなったけど
結局子供が起きないから間に合わないし起きても逆ギレで支度進まないし睡眠時間だけが減っててキツい
子供は学校好きだけど朝起きるのがダメ、そのくせ休みの日だけは早起き
どうせ学力が問題なくてもこんな情緒じゃまともに社会生活送れないんだから学校行かせるためにこんなしんどい思いする必要ないんじゃないかな
ぜーんぶやめたい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 09:59:15.21

ママ友は就学相談の担当者を変えてもらってたよ。入学までに親がしつけやら本人も努力して出来るようになってくださいとか無神経なこと言ってくる人だったから。
そもそも、親のしつけや本人の努力だけでは限界があるから就学相談受けてるのにって
就学相談って一生に一度ってくらい大事なことだし、モヤモヤするなら変えてもらえないか相談したほうがいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 15:27:52.62

>>54
早いところは今月中に決断しないとだから、１日でも早く担当を変えてもらった方がいいと思う
下手したら引き続きや日程調整で1ヶ月待たされる可能性あるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 17:25:13.29

低IQで協調性運動障害あり小一。
球技、鉄棒、縄跳びどれもできない。
身体の感覚が鈍いらしく、素早く動けない。
手先も不器用で字がとても下手。

頭は良くならないにしても運動くらいまともに標準的にできるようにならないかと心配してる。
スイミングは行かせてるけど、まー体幹がゆるゆるだしなかなか上達しない。

似たようなお子さんお持ちの方、習い事や自宅で何か工夫してますか？子供にそもそも運動も勉強もやる気もないので何をさせるにも苦労します。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 18:02:22.08

>>60
うちの小3も全く同じです
うちは習い事が無理だから感覚統合の療育に行ってるけど、
同じく球技鉄棒縄跳びできないまま小3にり本人も全くやる気がない…
参考にならなくてごめん

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 19:03:19.25

幼稚園決まったら発達障害児向けのスポクラに入れようと思ってる
近場のスポクラはgoogleレビューが怖くて虐待の疑いがあるみたいなので遠方まで通おうと思うんだけど
どこも似た感じなのかな
そんなことないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 19:26:21.16

>>60
ほぼ一緒
唯一鉄棒の前回りはできる
スイミングもただ水遊びしてるようなもんだけどストレス解消も兼ねて通わせてる
縄跳びも幼稚園の時から練習させたけど回すのと飛ぶのを同時に処理するなんてウチのは無理だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/12(火) 22:39:50.02

最近だんだんと自閉が重くなってきたなと感じる
今まで知的由来の困り事が多かったんだけど癇癪おこすと何時間も泣き止まないとか夜中覚醒しちゃうとか自閉症感が一気に出てきた
まじやばいハードからスーパーハードになった

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 10:26:17.90

豚切りごめん
スレタイ育児のストレスが酷いけど病院行く暇がない
市販の薬飲もうと思ってるんだけど、おすすめある？
漢方でもサプリでも何でも
抑肝散は続けてみたけど効果なかった
抑肝散は効かなかったけど他の漢方なら効いたとかあれば教えてほしい
イライラし過ぎて頭痛がする

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 10:29:14.16

手帳持ちで知的障害の子のブログ見てたら
その子5歳で
「二桁同士の暗算
分数の理解
100ます計算
ＰＣ使用でscratchで命令
お金とおつり
時計と時間
英語で日常的な要求は結構できるようになってきてます。」

これで、手帳とれるのかな？都内だから？
うちの知的の子にもワンチャン勉強仕込みようがあるのかしら…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 10:42:15.21

>>65
私はGABAがけっこう効いた
すごく効くってわけじゃないけど値段が安いのと副作用なさそうなのが良い点
漢方は当帰芍薬散と加味帰脾湯をレディースクリニックで処方してもらって飲んでる。カッカくるより沈む系なので多分効いてる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 10:53:02.09

>>66
数字に拘りがあるんじゃないかな？
同じ療育の子は5歳だけど掛け算も出来るし漢字も読めるよ　ただ会話が成り立たないので手帳はA判定

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 10:53:09.53

ほぼ同じ年齢から同じ療育に通ってた同じ歳の子
初めの頃は大人しいは大人しいけど何かいつもボーッとした感じで
お母さんもこの子は医者から典型的な自閉症で知的ボーダー
就学までは何とかなりそうだけど、小学校では支援級も視野にって言われてるって話してた
その点うちの子は知的には問題ないって言われてるし、きっとこの先成長して自閉も軽くなる
小学校は当然普通級に行けるってその頃は思ってた
だけどその典型的な自閉症って言われてた子の自閉は驚くレベルで軽くなり、知的にも追いついて
今や自閉はグレー診断に変わって知的にも遅れなし、むしろ優秀なレベル
園でも何も問題なくトラブルもなく、医者からも園や療育の先生からも大丈夫だと太鼓判押されての普通級

かたやうちの子は知的だけは問題ないものの年々自閉が重くなる一方で
普通級は当然として支援級でも厳しいレベル、なのにIQ足切りで支援校には行けそうにない
そもそも療育園もIQ足切りで通えないから毎日周りから白い目で見られて毎日謝り倒しながら支援枠で幼稚園行ってる

本当、どうしてこうなったって感じだよ
私だって子の問題から逃げてたわけじゃなくて早くから療育も通ってたし、発達障害の勉強だってしてた
なのにこんなに差があって、結果さえ出せば『早期療育して子供を成長させた立派なお母さん』
結果が出なけりゃ『放置親・子供の問題から逃げてる・努力が足りない』だよ？本当やってらんないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 10:56:49.79

大事になる前に上手くストレス逃してね
私はストレスで倒れて運ばれたら、脳梗塞の手前だった
今は予防薬飲んでればいいだけだけど、これはこれで諸刃の剣だから不安
介護してる方が体壊して寝たきりとか本当笑えない
でももう笑うしかないわ、こんな冗談みたいな状況…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:03:35.19

>>66
慣れない大人からの指示や質疑、知らない人に渡されたプリントに応じない子なら
たとえ算数パーフェクトの小学生でも取れるよ
テストにあらわれない能力は存在しないのと同じ
IQ上昇が単に知らない大人とペーパーテストへの積極性と比例してるケースもある
手帳は困り感に対処する道具だから、それでいいんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:09:57.93

佐々木正美先生の本に書いてあったけど
1歳半健診でこの子はおそらく自閉症だと診断されて公的な療育に回された子の30%くらいは
2歳半から3歳くらいの間にかけて急に発達が上向いて、いわゆる自閉行動が改善されていくらしいね
ただ自閉行動が改善されて、3歳くらいにはかつて自閉症と診断されたとはとても思えないような状態になった子も
このまま問題なく成長するわけではなく、ADHD/ADDやLDに移行するケースが多いみたいだけど…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:20:54.55

>>66
うちの子と同類だけど喋れないから余裕で手帳取れるよ
正確には発語はあるけれど会話が成り立たないから喋れないと同じ
IQも低く知的障害判定だけど算数は公文で4学年先やってるよ
数値だけでは判断できないのが自閉あるあるだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:27:57.26

珍しいからスポットが当たっただけで、割合で言えば僅かでしょ？子がそれに当たるかも分からないよね？
救いを求めたい気持ちは分かるけど、違うと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:31:44.79

手帳と言っても90でも出る地域があるから幅広いよね
検査日の子供の状況にもよるし特に幼児期の数値はあてにならないわ

>>73
文字を使ったら会話は出来る？
言葉の理解自体は問題ない感じなのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:43:03.25

>>75
一問一答が限界で会話はできないよ
文字そのものの読み書きや単語の理解はあるしアルファベットも英単語も単体では意味がわかるみたいだけど会話になると無理
言葉の理解というか単語の理解はあるけれど文章や会話としてはまるで理解できていないし、そもそもコミュニケーション難で成り立たない感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 12:16:27.20

>>75
そうそう。
家では賢かったり家ではいろんなことが出来てても、検査当日に機嫌悪かったり気分がのらなくて検査内容に答えられなかったらIQが低くなる。
初めての人や初めての場所が苦手で、本来の力を発揮出来なくてIQが低めにでる子もいるし。
地域によってはIQ90とか100でも療育手帳が取れたりもするよね
うちの子は親の前や慣れてる人・場所では特性が強く出る子で（わざとふざけたりわざと人の嫌がることしたり多動や癇癪やこだわりも発動）このスレで言われてるようなザ障害児。
でも初めての人や場所では大人しくなる特性で、検査内容も意外と答えられるから新版k式も田中ビネーも知的なし判定が出る。
普段のうちの子を知ってる人に知的なしで療育手帳が取れないって言うとえっ？って顔されたりするよ。他人から見るとザ障害児だから

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 12:28:02.65

>>76
一問一答が出来るなら後々発展していきそうだけど
色々やってるみたいですごいね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 12:35:16.90

うちは家でも外でもまさにザ障害児だけど知的だけは問題なしだから手帳が取れない
なのに周りからは子の障害を認められないから手帳取らない親扱いされてるわw
もう涙も出ないよね、私だって手帳取れるものなら取りたいよ
IQが90でも100でも取れる地域が本当に羨ましい、今更引っ越しもできないし
子は将来一般就労なんて夢のまた夢なのに、このまま手帳取れなきゃ高等支援も行けないしマジ詰んでる
精神障害手帳なら取れるだろうけどこっちは就労し辛いって聞くしさ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 12:46:11.71

何て言うか“早期療育・環境調整”とかって概念だけが広まったせいで
子供の問題行動などが治まらなかったり成長しないのは療育に通わせたりしないから
親の努力が足りないからって考える人が増えてきた気がする
療育にいるお母さんでも「もっと頑張らないと普通級行けないよ？」とか普通に言う人がいる
早くから一生懸命療育通ってても親が努力してても
子の知的レベルや特性の強さによってはどうにもならないケースも多々あるってのはわかって欲しいわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 12:53:08.88

>>80
理解が進んだり手厚くはなってきてるけど重度の子が取りこぼされてるみたいな話はよく聞くね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:03:31.68

親のしつけとか療育よりも、生まれ持ったものが90%以上だと思うよ
療育は子供のためってより親のためのもの

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:35:26.99

親が発達かグレーってだけじゃないか？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:35:46.34

親のためにもなったし子供のためにもなったなあ
子供は療育でお友達ができて、園も小学校も療育で遊ぶ子がちらほらいて子供もあまり不安なくスタートがきれた気がする
放デイでも同じ小学校の子がいた！ってお友達になれた
特性ある子は特性ある子と惹かれ合うからかうちの子は療育の方が友達作りしやすかった

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:44:59.52

>>82
税金なのに何を言ってるんでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 14:00:28.21

？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 14:27:12.96

障害者と障害児の親は本当楽な人生で羨ましいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 15:28:21.60

？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 17:00:48.23

>>81
重度への対応が昔より悪くなったことは無いし重度の方が把握率は当然高い。

それでも、意識の高い軽度が早期療育で目に見えて改善したみたいな話が増えると
どうしても軽度のベストケースだけと比べて、重度がとり残されてる気分にもなる
把握できてない軽度とは当然比べないから

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 17:38:38.65

>>82
だったら受けないで欲しい
順番待ち多いんだし、今後は減らす方向なんだから
意識低い人はどこの世界でも要らないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 17:39:50.07

>>89
知的無しが増えて支援級から押し出された子が増えて、結果支援学校が定員オーバー気味で教室をパーテーションで分けられたり、せっかく児童発達支援やデイサービスが増えても軽度対象ばかりだと、割りを食ってるなとか置いてかれてると感じるよね
成人する頃には職の奪い合いもあるし
取りこぼされてはいないけど、良くもなってないと言うか
メディアも専門家も改善する可能性のある知的無しや軽度にばかり注目してるし

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 17:40:17.63

別にズルして入ったわけでもなくちゃんと正規の手続きして通ってるのに言われる筋合いないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 18:00:22.63

障害者の数が右肩上がりって普通におかしいよな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 18:33:23.00

以前は支援から取りこぼされてた子が支援を得られるようになっただけだよね
私の子供時代は今なら支援校かなって子も何の支援もなく普通級にいた。中学になったらついていけずに非行に走ったりシンナー吸ったりしてた子もいた

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 18:46:20.13

医療が発達して助かる命が増えたから医療ケア児が10年で2倍に増えてる
だから支援学校に入る数も増えてるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 19:19:26.79

打てば響く、水をあげれば芽が出るような自閉は軽度で知的も無いスレタイ親が
あたかも「アタクシが努力したからこの子はこんなに伸びたのよ」みたいにドヤッてくるのが本当腹立つ
こういう親に限って聞いてもないのに「早くから療育行くと伸びるよー」とか
「やっぱ親も勉強して努力しないとね」みたいなクソバイスしてくるし
こちとら打っても響かないどころか明後日の方向に飛んでいく
毎日北極の氷にまいた種へ水をあげてるような日々なんだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 19:31:01.91

>>96
わかるわ。
確かに親も努力したかもしれないけど、軽度だからこそ伸びたのに「うちはTVやDVDを1時間って決めてるの！」とか「目を見て毎日言い聞かせたらわかってくれるわよ！」とか聞いてもないなのにアドバイスされてイラっとしたことある

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 19:34:13.72

>>95
療育や療育園に2～3ヶ月早産して1000g未満の超未熟児で生まれた子が3人以上いるわ
みんなNICUのおかげで助かったけど一昔前なら助かってなかったと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 20:00:15.47

未熟児って4割くらいは知的障害や発達障害なんだね
そりゃ障害児が増えるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 20:41:35.79

未熟児で生まれたから体や知能や精神の発達が未熟で知的障害や発達障害になる説と、お腹の中ですでに知的障害や発達障害だったからお腹の中にとどまる力がなくて早産になり未熟児で生まれてきた説があるね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 20:56:02.31

「努力」というのを伸びる方向に意識して引っ張る、という意味に限定するなら
伸びにくい子の親御さんが努力してないとは思わないけど
発達不安がありつつ打てば響く子だからこそ、その親の努力はやっぱり凄まじいよ
お金もかなり使ってたりするし

重度の親御さんは軽度の子の親がいかにやってるかをたいてい知らないし、「子どもが資質を持ってただけよ」とか言える立場ではないと思う
うちも物凄く知育をやらざるを得ないから、やっぱりその点では重度の親御さんと話が合わない
そこらの健常児の親御さんに言っても引かれると思う
でもやっぱりうちの子くらいだと、頑張れないと子ども自身が生きてく道がないから

子どもに手をかけて育ててる熱量に関しては基本的に重度の親も軽度の親も同じで、いちばん大事なのはそこで
他人が努力してる・してないに口出しすることに意味はないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 20:56:13.36

>>93
生活保護と一緒で、92みたいに主張だけは大きいからかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 22:39:03.48

生活保護だって不正受給じゃなきゃ別にいいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 22:40:41.04

>>発達不安がありつつ打てば響く子だからこそ
>>重度の親御さんは軽度の子の親がいかにやってるかをたいてい知らないし

こうやってナチュラルに煽るのはわざと？
たとえあなたの子が親の努力で伸びた事実があったとしても、だからといって伸びが鈍い子の親に努力不足だなんだ言う資格はないよね
クソバイスさえしなきゃ軽度だからこそとか反感買うことはないんだから

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 22:49:50.72

>>104
96や97は軽度だから伸びただけ、と強調してたよ
私はそれは構造的にちょっと違うと言いたいだけ
自分の周りのママたちを見ても思っていたこと
気分を害してごめんね
べつに努力したから偉いとか誰が努力不足とか思ってないから、好きにしたらいいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 23:23:50.27

>>95
これな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 23:26:01.84

>>100
後者はこのスレでしか聞いたことないな
完全遺伝親のやっかみかなって思ってた
前者は医者がよく言うよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 23:26:52.66

>>91
これまで一目瞭然（重度と、特性強い系軽度）以外が見過ごされてたことで結果的に
二次障害経由で既存重度の枠も圧迫してたんだけど、どう見ても大変な層のケアは
納得いって、頑張れば普通級いけるようなのがケアされるのはモヤるんだろうね。
感情と合理性は違うから、これはどうにもならない

職の奪い合いに関しては、療育手帳のIQラインの差は今の親の意識高い世代が
就職近づく頃に、むしろ軽度同士で刺々しくなる気がする。
療育手帳取得IQラインが70と85と、それ以上もあるとしたら大変な差だからね
軽度の支援ルートは途中で手帳喪失で行き先無くなるリスクあるし、自治体の
方針変更一発で終わりなんだからよーやるわって思うけど。

みんな違ってみんな修羅場だよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 23:30:19.18

>>101
ごめん何言ってるか分からないしズレてるなと思ってしまった
努力したから伸びました！〇〇したら？って言われるのが不快ってだけなんだけどね
そりゃ努力したのは分かってるよ、だけど重度の親も同じレベルで努力してるのよ
あなたの言い分だと結局、結果重度なのは努力が足りなかったって聞こえるけど？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 23:41:04.17

>>109
なんで何言ってるか分からないのにズレてるのはわかるの？
そう思いたいからってだけで何も理解してないでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 23:43:25.86

>>99
テレビやネットでは順調に育った子しか扱わないよね
あのときの５つ子ちゃんがこんなに成長しました！
とか･･実際は、未熟児からの知的障害発覚は少なくないのに

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 00:02:10.38

>>110
私は言いたいこと分かったよ
「うちの子は軽度で打てば響くんだから重度と一緒にしないで」ってことだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 00:27:16.30

うちは重度だけど自費の療育複数行ってるしお金も手間もかけてるつもり
重度を軽度にしたいからじゃない
我が子がより生きやすいように
体作り心作り、情緒の安定が目的
療育先がとっても良いこともあって
とても落ち着いてきたし状態は今は良い
なんか重度と軽度で対立軸作りたがる人いるけど
謎だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 00:29:24.98

重度親が軽度親を妬んでると思ってる人が常駐してるのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 00:45:50.48

>>114も対立軸を作りたい人ねw
実際に軽度を妬んでる重度親と
実際以上に妬まれてると思ってる軽度親が両方とも常駐してるんでしょ

軽度だから伸びただけでしょ。を最初にぶっ込まれたらそりゃ不愉快に思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 01:23:46.93

軽度だから伸びた、は軽度親はそんな努力してないって意味にもとれるから子供が伸びないのは親が努力してないからってのと同レベルの配慮ない言葉だと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 02:29:15.25

うちは打てばある程度響くタイプで家で療育もしてるけど正直響かないとモチベーション保ってられない
響かないタイプだったら多分ここまで頑張ってないよ
重度で何年もかけてPECS教えた親御さんには頭上がらないわ
定型じゃないのに定型と張り合っていかないといけないしんどさはあるけどさ
重度の子のお母さんが「藤井聡太の親はすごいって言われるけど藤井聡太みたいな子を親が応援するのは容易い、何もできない名前も言えない子をずっと応援する方が難しい」って言ってて確かにと思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 06:30:50.19

最近幼児の高層マンションからの転落事故のニュース多いよね
子育てつらくていろんな想いが巡ってしまう
あえてうちは昼は常に窓開けっぱなしで夜も鍵閉めてない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 06:50:13.61

就学引継ぎ会で学校に伝える内容を心理で相談したらパニックを起こす原因、席から立ち歩く可能性があること、状況判断が乏しく会話を遮る(先生のお話し中も喋り出す)、この3点のみでいいと言われた
相手の気持ちが汲み取れない(相手が嫌がることもずっとやる)、気分が高揚しやすい(急に大声出すとか走り出す)とかは不要と
どこまでが必要で不要なのかよく分からない…
普通級なのでトラブルばかりになりそうで気が重い

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 06:55:34.46

>>111
低出生体重児も不妊治療も高齢出産も「大きな障害や病気なく元気に過ごしました！」というTVでは良いニュースやドキュメンタリーしかしないことが多い。今はブログやYouTubeで病気や障害が見つかりましたって事実を発信する場所が増えたけどね
実際は上３つはかなりリスクが高いと思う。
アメブロでの不妊治療後や父親の高齢出産の発達障害児率がかなり高いと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 07:24:43.94

>>120
わかる
不妊治療は顕微まで行くと率が高くなると思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 07:27:22.37

障害児親はみんな大なり小なり努力してると思う。ただ打てば響く子と打ってもほとんど響かない子とでは親のモチベーションや精神的負担が違う
うちの子は打てば響くんです！って言ってみたい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 07:32:50.37

普通に打っても響かないから精神的虐待だって通報されてもおかしくないレベルで打ちまくったら外での擬態は上手くなったよ…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 07:38:09.37

>>119
うちも全く同じ！
そして同じく普通級の予定だから、気持ち分かりすぎる
書かれてる子の特性がまるっと同じだから、あなたと友達になりたいくらいだw

就学相談で発達検査の結果渡してるんだけど、発達検査受けたの1年半前なんだよね
就学までにもう一度発達検査受けた方がいいのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 07:54:03.53

年長で受けてその結果を提出した方がいい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 09:07:09.84

療育に繋げたのが努力と言えるなら努力してるけど
私は正直そこまでやってないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 09:16:21.26

NICU勤務の医師の記事で、
超低体重児で産まれてやっとこ生きてる位の子の親御さんが
｢どんなことがあっても頑張って育てていきます｣と言ってたのに
のちに知的障害が発覚することもある、と告げたら
生命維持装置外して下さい、と手の平返しするのが悲しいとあった
体の発育の遅さは承知しても、知的障害だけは絶対嫌なんだなと思った

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 09:17:13.45

うちのスレタイも療育通わせる以外は特別何もしてこなかったけど
2歳で知的障害を伴ういわゆるカナー型の典型的な自閉症って診断だったのが
6歳では知的障害なし、自閉は傾向ありのグレー診断に変わったわ
たまにどうしたらそんなに伸びるのか教えてとアドバイス求められることがあるけど
本当に療育以外は何もしてなかったから、何もアドバイスできることがない
あえて言うなら、言葉が出なくて相談に行ったら集団生活に入れなさいと言われたので
すぐに託児所付きの求人探して1歳10ヶ月で託児所通い始めたくらい？
だけど何もしてないって正直に答えると不愉快に感じる人も多いみたいなんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 09:24:04.46

>>127
それくらい周囲と意思疎通とれるかどうかって重要なんだと思う
それを上回るくらいの愛情を持ってる人もいるだろうけど
気持ちがわからない気持ちが伝わらないってしんどい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 10:00:06.67

スレチかも知れないけど、2人の教育に差がつきそうなのが将来心配
上の子は自閉+ADHDだけど知的なしだから公立の普通級で頑張ってるし、地域の人に挨拶出来るようになったからそれだけで満点だと思ってる
幼稚園時代は頑固なこだわりと不安症が酷くて友達もいなかったし、毎日泣かずに登園して無事帰ってくるのが目標だった
結局年長終わるまで登園渋りあって私も疲れて休ませてばかりだった
下の子は賢くて何でもこなすから幼稚園から英語クラスに行かせたい
そこに行ったら小学校から私立の一貫校に行く人が多い
その子その子の特性を見て適切な教育を受けさせているといつも「妹だけずるい！」と言っているスレタイが理解してくれるだろうか

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 10:09:38.29

>>104
また貴方かwレスが単調なのよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 10:34:20.37

障害のある子の保護者が就学前にどういう準備などをしたか話すって内容の会に行ったんだけど
何でこんな子を普通級に入れたわけ？って首を傾げるような話ばかりだったわ
どの話も他害・多動・立ち歩き・勉強についていけないなどなどトラブルのオンパレード
だけどどの親も配慮とか周りの理解がとか普通級にいたいならスルースキルも必要とか
親が強くならなきゃとか言ってて支援級に移る気なさそうだった
正直そんなに配慮が欲しい上に周りに迷惑かけっぱなしの状態なら
素直に支援級に行けばいいのにとしか思えなかった
そもそも普通級って特別な配慮がなくてもある程度普通に集団生活がおくれて
勉強にもそれなりについていける子の為のクラスなんじゃないの？
一から十まで配慮配慮でようやくいられるような子の為のクラスじゃないと思うんだけど
就学の参考になるかと思って仕事休んで参加したのに時間のムダだったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 10:43:39.76

>>132
親はスルースキル発動でいいかもしれないけど子供が可哀想だなと思った
一から十まで配慮して貰ったとしても絶対居心地悪いだろうに

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 10:53:20.65

>>116
馬鹿じゃないの？
軽度だからたまたま伸びたなんて誰も本気で思ってないでしょ
軽度の親が本気で自分が頑張ったから伸びたって思い込んでるのと重度の親に伸びないのは頑張りが足りないって言ってくるのにむかついてるんでしょ

軽度と重度、元が全く違うんだから親が同じレベルで努力しても軽度の方が伸びやすいに決まってるじゃん

実際うちは軽度だけど、努力したって言っても2歳から療育何件か通わせたり話しかけに力入れてきたけど特別自分が努力したとは思っていないよ
定型でも塾通わせたり話しかけ頑張ってる親も沢山いるし子育てはみんな努力してるのが普通だしね

努力した！って親にも親自身のキャパが狭くまぁそれくらいするよね、って程度でも凄く努力したと思う親もいるし

特性強い面を躾のせいにされてムカついた事はある

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 10:58:34.88

>>132
その会を見たわけではないけれどわかるよ
普通級に入れさえすればどうにかなる（どうにかするしかない）という人は一定数いるよ
それぞれの地域柄で支援級が選択できないなら理解するけれど、支援級判定を貰っていながら普通級を選択したなら自業自得としか思えない
まあ小学校のカラーテストができないレベルの知能かつ自閉ならどう考えても先々含めて厳しいからね
まあいろいろ理由を付けて（言い訳付けて）普通級にいる支援級相当の子なんて周囲は完全にお察しよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 11:06:15.63

>>132
中学年で限界が来て支援級に移ってきたり不登校になる子達の典型ね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 11:22:53.86

>>132
合理的配慮を
「（支援級・支援校相当の）うちの子ちゃんが普通級に入られるための配慮」
って勘違いしてる親は一定数いる気がするな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 11:23:43.43

面倒を押し付けられるお世話係の子

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 11:25:57.87

担任と副担任と補助の先生が複数つくくらい充実すればインクルーシブも可能なんだろうけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 11:36:36.36

インクルーシブは専門性を持った教員の配置＋人員の余裕がある状態でおこなわないと
ただただ健常児との間の溝を深めて差別意識を強めるだけって調査結果が出てる
だから今の日本の体制じゃとてもインクルーシブなんて無理
支援級相当なら素直に支援級にいくのがその子の為だし周りの為だと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 11:44:53.48

インクルーシブ教育は海外の20人以下学級で先生が2～3人の体制じゃないと厳しいと聞いた。
日本のような30～40人学級で先生1人は無理だわ。過疎化してる田舎の学校だと人数が少ないし校長や教頭が授業のサポートするから支援級なしで
普通級で障害のある子を見るってきく。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 11:49:19.37

うちは初語が2歳過ぎてだったし検診にも引っかかったしもう死に物狂いだった。デザイン関係の仕事してたのもありユニバーサルデインを意識した視覚的な環境調整を徹底的にした。しまじろうも赤ちゃんの時から全てのワークや絵本をとって読みきかせ続けた。最初はABA式で1分座れたらおやつ。リトミックを習わせて木製知育玩具も買い続けた。良いと言われた事はやりまくった。子に100万はゆうにつぎ込んでるだろうな。初診でクソ多動だった割に玩具で遊べるから医者にも今までどんな関わり方されてたんですか？と関心された。でも幼稚園で集団生活入ったらボロボロ。なんとか地域の学校には通えそうだけどこだわり強すぎてもう笑顔で過ごせるなら何でもいいや。ただ未だにチャレンジは熱心に見てる。なお字は読めない。頑張って良かったと思うのは家で落ち着いて過ごせるようになったことかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:01:44.71

お世話係とか無い、穏やかなインクルーシブでいいんじゃないかな
学校行事はできる部分だけ参加。空気読め的な子供同士の圧力はきっちり排除
それでも授業は自力で受けてもらって、出歩きなんかは問題行動として親呼び出し
座席の配置くらいは配慮できるかな

いじめ徹底厳罰化とセットだと支援級も安全になって皆が嬉しい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:08:31.14

>>128
だから親の努力なんて関係ない
全く関係ないとは言わないけど9割は関係ないよ
うちなんて上は放置して育てたけどド定型のリア充典型的な明るく優しい何でもできる子
下はかなり気をつけて育てたのに中度知的あり自閉でまぁなんと育てにくい事
同じ親から出て来たのにこんなに違うんだから生まれ持った性質が大半だよ
だからって伸びた子の親が努力してないって言いたいんじゃなくてみんな努力してると思うのよ
ただ急に伸びた子は元々伸びる子だったんだと私は思ってる
だからってあなたが努力してないって言いたいわけじゃないからそこは誤解しないでね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:10:30.63

>>142
すごいね、うちも初語2歳8ヶ月でやれることはやったし、人一倍勉強もした
ヨコミネ式で運動と読み書き、絵本とたくさん経験させたけど、結局読み書きも遊戯も学校入ってから覚えた
今は漢字も覚えて国語の音読、算数の問題も読めるようになってる
さらに英語にも興味持ってアルファベット覚えた
これは私の働きかけがよかったとかでなく投薬のおかげかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:22:00.40

>>127
スレタイの保護者の中でも知的ありだからショックという人も多いし、知的ありかなしかでこだわる人も多いから、知的障害ってワードはなかなか受け入れられないよね。
軽度知的なら普通に会話したり出来るけど、一般の知識ない人からすると知的障害って言葉をほとんど喋れないイメージだから

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:22:56.24

たまに私はこんなに頑張って発達障害の勉強して時間もお金もたくさんかけて
早くから療育も習い事も知育も勉強もあれこれやってきたから
子どもがここまで伸びたんだってアピールする人に出会ったりするけど
性格悪いのは重々承知だけど、そこまでやったのに結局その程度なんだね…と内心可哀想に感じる
そんなに頑張って時間もお金もかけたのにせいぜい定型の下がいいとこなんて私には耐えられないや

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:29:55.78

>>126
私も週一の親子通園療育と月2回のOTの努力ぐらいしかしてないな。
ちなみに家庭では全く療育をやってなかった。
歌を歌いながら手遊びとか制作とかもしなかったり子が多動が酷くて絵本の読み聞かせしようとしても低年齢のワークを買ってきても、全くやろうとしないし、やっても5分以内で逃げられるし、
家庭での努力をしようとしても出来なかった。
家の中でもいろいろ子供にさせてる人すごいわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:34:21.74

>>147
そうだね
うちはまぁまぁやった方だと思うし中学年で落ち着いてこのままいけるかなって思ってた
でも中学入学して一気に荒れたよ
なんかもう疲れた
一生こうなのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:40:53.83

頑張れば良いってもんでもないからねぇ
頑張り方が子供に合っていないと空回りだし結果には繋がらないしむしろお互いどんどんストレスが溜まっていくばかり
苦手ばかりに注目して苦手な事を伸ばそうとしたり我が子の性格や向き不向きを理解せずマニュアル通りに対応しても伸びないし
療育園のママさん、とてもしっかり者で役員も積極的に引き受けて色々すごく頑張ってるんだけどお子さん重度なのに目指すステージが高すぎて正直それじゃちょっと…って思う
肩の力抜きなよって人も結構居るよね

定型の子のお母さんでお子さんがとても優秀でお利口な子、うちは何もしてないって言ってても実際見てたらお母さんがお子さんに合った対応を自然としてるんだよね
そもそも両親が素晴らしいというか

スレタイ持ちだとどうしても旦那か母親が傾向ある場合多いし自然な接し方って苦手だろうし難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:43:35.65

>>147
そりゃそうだけど誰しも努力が結果に繋がったと思いたいしそう思うことで活力出てくるならいいんじゃない
私はもうくたびれて病んだ
療育要らないって言われてるけど通わせないとって気持ちがずっとあってそうしたら仕事辞めなきゃいけなくてでもここでなにもしなくて普通級いけなかったら後悔するとかぐるぐる考えてたら病んだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:44:26.99

>>128
こういう謙虚なお母さんのほうが、どんな育児してるの？って聞きたくなる。
聞いてもないのに療育の中では優秀だからと自信があるママがうちは絵本をたくさん読み聞かせてあげてるから、ゲームやYouTubeを一切やらせないからと聞いてもないのにアドバイスしてきてうざかった。そのママは「どうせみんなゲームやYouTubeとかやらせてるんでしょ？うちの子はそんなのやらせないから！」って成長がゆっくりな子を馬鹿にしてて親の努力が足りないみたいな言い方してた。でも、療育卒業して幼稚園に入園してから健常児についていくの大変で子供がクラスに馴染めない姿をみて悩んでる姿をみて少しざまぁって思った

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:49:51.85

>>148
私はOTに
「これ（ふざけたり脱線が酷い）はお母さんイライラするだろうから家で頑張って教えなくていいですよ」ってある意味太鼓判もらったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:50:41.07

>>150
あ、これだわ
頑張ってると言っても真逆の方向で頑張ってるママが何人かいるわ
どう見ても過敏な子なのにずっと喋りかけたり
過敏な子はやかましかったり声のトーンにも過敏なのにずっと甲高い声で語りかけ育児してたり
不安の強い子に「場所見知り直さなきゃ！」って言って何件も療育通わせてお子さん混乱して益々特性悪化させてたり
療育で先生に教えて貰った事は何故か無視
このママ達は独自のやり方を貫きたがる
しかも決まってお便りとか読まなくてきちんと書いてあるのに「聞いてない」とか怒り出したり

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:51:16.12

他人を見下さなきゃ自分の立場に危機感じるワニ脳の人なんでしょ
一種のアレだから広い心で許してあげましょう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:56:51.86

1人目は胎教から頑張って1日20冊の絵本の読み聞かせ。産まれてすぐフラッシュカード。2歳からプリント教材、体操、スイミング、造形教室。すごく頑張って育てた。
結果言語と知覚推理140。その他90とむっちゃ凸凹の生き辛そうな子。無駄にプライドが高くヘルプを求められない。コミニュケーション能力0。

下の子は上の診断後て魂が抜けていて本当に何にもしなかった。
全領域80前後のあまり凸凹の無い。
コミニュケーション能力にはたけていて将来的にこの子の方が生きて生きやすそう。

どっちも将来に関しては不安しかないけど、○田とかはIQを上げると言う意味では役に立つと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:59:59.25

「うちこれやって伸びた」ってホントにいちいちアドバイスなの？
必要以上に悪意にとってそう
「私と私の子のレベルに配慮した話題じゃないから嫌な奴！！」って感性の人っぽいレスいくつかある

自分の子に何かやったら伸びたのよ。って世間話してるだけでも、「うちの子ちゃんもやってみろってクソバイスされた！マウントとられた！」みたいに思ってそう
定型親同士だって普通にしてる話題じゃない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 13:03:19.75

>>154 >>150
私も傾向ありだからそうなんだけど、子育てが苦手で子供の接し方も下手だわ。療育や病院の先生のアドバイスとかも正しく素直に聞けなかったし、アドバイス通りに実践するのが難しい。まぁ子供の特性が強くてアドバイス通りにいかないってこともあるけど。
親も傾向持ちや特性持ちでこどもの状態に合わせた子育てが苦手な人が多いかも

よくこどもに話しかけるママって、実親や義親や親戚に子供に話しかけてあげてないから言葉が遅いんじゃない！？って責められた経験があるから
子供に無闇に言葉のシャワーを浴びせてるのもあると思う。
スレタイは言葉のシャワーが逆効果っていうのを知らないお母さんもいると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 13:11:15.05

療育は子供に合わせたアプローチの仕方は学べても
子供が持っているもの以上のものに開花させるような力などあるはず無いからね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 13:26:10.82

>>152
そういうお母さんは自然と子どもに合った育て方や、子どもの為の選択ができる人なんだろうなぁって思う
だから本人としては“特に何もしてない”と感じるんだろうね
だけど実際、子供の発達に気になる所を見つけて相談に行って
療育に繋げて通い続けるだけでもすごく努力してて、時間もエネルギーも使ってると思うし
相談先で集団生活に入れるよう勧められたからって
すぐに託児所付きの求人見つけて働き出すって普通はなかなかできないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 13:27:57.78

何もしないで伸びるなら療育すら無駄ということだからやれる限りでやった方が良いんじゃないだろうか。
ただスレタイだけにやってもやっても焼け石に水なこともあるしストレスたまるし一人でかかえこまず療育やら習い事やら使って相談しながら。
発達障がいは出来ない障がいではない。
支援は外していけると医師や専門家に言われるなら外した方が。結局施設にでも預けない限りは親が育てていかないとだし。やりすぎない程度に親が子のコントロールの仕方を熟練した方が日常も平穏に過ごせそう。
我が子の思春期も怖いよ、あまり考えないようにしてるけど。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 13:38:42.34

私も子供が小さい頃はやれる事はやろうって自費の療育とか県外まで通って頑張ったし、本も沢山読んで、家でも知育ドリルとか作業訓練とか取り組んだけど、就学すると大部分の時間を過ごすのは学校なんだよね
そして、その環境が悪いとあっという間に状態が悪くなってしまう
それを思い知ってからは、とにかく楽しく過ごせるように力を注いだよ
子供自身もうまくいかない事に悩んでたし、友達を欲しがってたから、デイを複数利用とかして居場所を作った
年齢も上がってたし周りからは色々言われたけど、今はこれで良かったと思う
情緒がかなり安定したし、デイで年上や年下と関わる経験を沢山したおかげで、皮肉な事に小学校時代ネックだったコミュニケーション面や積極性を評価されて、就労につながったから
結局のところ、本田秀夫先生のおっしゃるボトルネック型の支援の方が良いって事なのかと

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 13:58:57.96

>>128うちも3歳時では知的障害を伴う自閉症診断だったけど
今7歳で知的障害はキャッチアップしたけど自閉はスペクトラムなので
限りなく白っぽいけどなくはないから診断としては残しておきましょう、になった
自閉診断って撤回されることもあるんだ？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 14:01:22.63

療育には通わせたけど、自分が必死に学ぶとかそういうのはないな
プロが給料もらうために勉強してることをこっちが学ぶ余裕なんてなかったね
子供と向き合ってモチベーション上げる方法とか模索するだけで精一杯だよ
全体的な部分はプロにお任せ＆アドバイス貰って、個別的な部分に専念

方針は得意を伸ばす側に全振りだけど、子供のメンタル管理しかしてないに等しい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 14:16:29.97

障害は遺伝する
障害獣の親も障害者

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 14:52:29.29

>>163
自閉グレーの診断と書いてあるから撤回されたわけじゃないのでは？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 15:01:20.98

生まれ持って視覚優位がかなり強いというだけでも小さい頃はかなり自閉症っぽさ真っ黒な行動を示すと思うんだ
最初は言葉とコミュニケーションの発達も遅れる
でも自分で折り合いをつけることを学んで伸びていければ、定型とあまり変わらなくなる子もけっこういるよ
早期療育開始がすすんだ今時なら尚更そうだけど、自閉症の早期診断もすすんでるんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 16:36:51.67

>>163
医者によって違うよね
うちも自閉スペクトラムの診断ついたけどまだ幼児で支援が必要だから診断しただけで、大人なら診断が降りない領域だから将来的には診断を外すこともあるって言われたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 16:41:33.45

明日すぐ前の家が大掛かりな工事するらしくて「一日中かなり大きな音がします」って挨拶にみえた。
聴覚過敏もち。オモチャが床に落ちただけで泣く
終わった…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 17:09:41.69

>>168
それって、大人でも発達障害の支援が受けられる地域なら
診断をつけると言う裏返しかな

ここでも小学校は落ち着いていたけど、思春期で特性爆発とか、
学校卒業して就職したら詰んだとか見るし
医療的な診断は消えても特性は消えないんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 17:40:46.09

就学相談の担当の人から２学期入ったら小学校見学の電話入れますね、と言われて待ってたのに宣言終わっても一向に連絡来ないから電話したら見学OKだから学校に連絡入れてくれと言われた
なんだ、個人的にアポとるのか…
なんか待ってたの馬鹿らしくなった
私受け身だったからきっと忙しくて連絡するのも忘れてたんだな
悲しいな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:13:22.10

>>170
鎮火してるように見えて火種はずっと燻ってる可能性があるね
いつまで心配すればいいのか分からなくてキリがないけど…
受診と検査は思春期で荒れてからだと本人が拒否すると時々見るので継続的な受診の必要性を感じるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:17:17.42

>>160
子どもに発達の不安があった時にいつまでもデモデモダッテしてないで
早いうちにに専門家に相談して集団生活に入れて～ってアドバイスされたら
すぐ託児所ありの会社見つけて働き出した話だけでも何もしてないとはとても言えないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:20:43.41

就学相談って結構地域によって違うんだね
うちなんて担当者(町に1人)と30分話して、検査結果と療育と園の先生が書いた子に関するアンケート渡しておしまいよ
行動観察どころか子を見る機会は一度もない
こんなところは稀なのか？
就学判定出ても、モヤモヤしそう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:27:26.83

就学相談の書類を出したら日程を指定されて子連れで発達センターに行く→医師と面談(20分)、行動観察(2分)だった
発達検査の結果は渡してるけどね
ブログとか読むと複数回面談があったり事前に学校見学とかしてる人が結構いるからかなり地域差あると感じる
情緒級がほぼ機能してない地域だからそんなもんかなとも思うけど

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:32:44.46

うちの地域だと、就学相談を希望したら、親と面談をしてる間に子供は別室で発達検査
別日に就学支援チーム（教育委員会、心理士、ST、OT）が各園に訪問して、チェックしてるらしい
だから、就学相談を受けてなくても、要注意児は把握されてるとの噂

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:33:57.06

>>174
うちの地域なんて就学相談はあることはあるけど、本当に相談だけで就学判定はしてくれないよ
支援校相当の子を普通級に入れるとか医ケア児でもない限りは親の希望が最優先
だから知的支援級には支援校相当の手のかかる子が普通にいるし
それを嫌がる中度～軽度知的の子の親が子どもを情緒支援級に入れて
更にそれを嫌がる知的無しの子の親が子どもを普通級に入れるからもうめちゃくちゃよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:53:44.96

うちの子小学4年生でSST通ってるんだけど一緒のクラスにいる
小学2～3年生くらいだと思ってた子がまだ年長さんだったって知って驚いた
その子体が大きいし、うちの子とほぼ同レベルでふざけ合ったりしてるの見てたからそんなに年が離れてるとは思ってなかった
そして年長レベルでふざけ合ってるうちの子の幼さよ…そりゃ学校で友達ができない訳だよね
学年は同じでも周りは遥かに精神年齢が上なんだもんな…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 18:56:33.16

就学判定、うちは政令指定都市で全校に支援級有って、支援級希望なら親の希望が通り易いみたい
支援校は管轄が県だから県の判断になるから定員の兼ね合いも有ってよく分からないけど

就学相談の流れとしては、
就学相談したい親は教育委員会に希望を出す
親が教育委員会の担当者に育成歴と現状と希望を伝える
親が地域の小学校支援級に見学に行く
市の指定した意見書を診察した発達専門医に書いてもらい提出
11月頃に判定が出る

うちの子は情緒支援級の判定になったけど、子供自身を実際に見た人は医師だけだった
ただ当時は療育手帳が有ったから(発達障害あればIQ92以下で貰える地域)何かを省かれているのかも知れないかも？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 19:04:07.96

>>171
電話入れますねって言われたら、普通は電話かかってくるまで待つからおかしくないよ
電話してくださいって言われたらこっちから電話するけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 19:53:58.27

>>180
確かに電話します、とは言われていたから待ってたら来たのかな
そしたら12月とかになるのだろうか…
そんな時期に見に行く人いないよね？
ついでに発達検査も、去年の手帳取得時(年中)にやったから半年くらい待ってから秋くらいにしましょうか？と言われていたんだけど何も言われなかったからこちらから催促する必要ありそう
なんかもう溜め息しか出ない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:05:14.39

療育にいる意識高い系のママがウザすぎ、聞いてもないのに
「うちは毎日最低2時間は勉強させてて今は小2くらいのとこまで先取りしてるの
だけどこれくらいの差なんて定型にすぐに追い抜かれちゃうからさ！
○○くんもちゃんと勉強させた方がいいよ？今は勉強しなくても定型と変わらないかもしれないけど
そんなのんびりさんだとあっという間に追い抜かれて普通級いられなくなっちゃうよ？」ってうるさいうるさい
しかも普通級か支援級か悩んで、支援級を選んだ人のことを
「あのママ療育始めるのも遅かったし、習い事もしてないし、家でも勉強とかさせてなかったみたいだし
ぶっちゃけママの努力が足りなかったんだから支援でも仕方ないよねw
やっぱ普通級に入れたいなら努力しなきゃさー」って陰口言ってて信じられなかった
もう「そちらはそんなに頑張ってるのに普通級の底辺がいいとこなんですねw」って言ってやりたかったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:45:32.92

>>182
言ってやればいいのにw

そういう人って地頭良い系浮きこぼれ体質のASDに出くわしたらどうなるんだろ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:49:00.72

>>182
そこまで頑張らないと付いていけない時点でお察し...だし、普通級でやっていくなら、勉強よりも先に出来ないといけない事が沢山あるからね
そういう意識高い系勘違い親は、障害がどういうものかを本当のところ理解してないのよなあ
まあ不安と劣等感の裏返しなんだろうけど、他人を口撃してる時点で共感は出来ないよね
就学がゴールでその先が見えてない親子は、おそらく途中で孤立して支援級に移る事になるか不登校になるから、生温かく見守ったら良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:51:56.17

>>182
そういうママ友の子っていつか不登校やうつになりそう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:11:29.64

>>182
その人の言い方がよほど悪いのかな

ここではその人のお子さんに対する方針まではいいのか悪いのかはわからない
私は意識高い系お勉強療育とのびのび療育の2箇所使ってるけど、どちらにも良いところ悪いところあるのわかるよ
どちらかというと後者に通ってる人の意識の低さはちょっと問題あることが多いと思ってる
子どもの症状が違う以上なんとも言いようがないけど、境界あたりの子こそ親がきめ細かいかどうかで変わってくるものはあると思う
やみくもにお勉強だけさせればいいって意味ではないけど、余裕があるなら、就学にあたって学習スキルの先取りは必要だよ

のびのび療育のママ友と話すと、目の前の子をよく見ているのはわかるけど、療育の知識を知ろうとする人が少なすぎることがわかる
バランスって大事だと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:14:17.00

ちょっと意識高めで無理してるママの言うことなんでも悪意にとってねじ曲げて、悪口にしている人も時々いるんだよ、のびのび療育
少し逆手にとれば、周りを貶める発言にできちゃうからね
温度差があると世間話もうまく通じにくいよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:16:38.28

>>182
また同じ事言われたら言ってやったら
そうなのよね
勉強だけ出来ても普通級ではやっていけないのよ
掃除、給食当番、係の仕事、休み時間、高学年になればクラブ活動
教科も学年上がれば5教科外も出てくるし家庭科は調理実習や裁縫、理科は簡単な実験とかね
求められるスキルはどんどん上がってくるからなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:25:55.54

別によその家が意識高い系だろうか完全放置系だろうがどうでもいい。
でも上の182のケースは他人に自分の考えを押し付けてるし支援級のことを親の努力不足やら馬鹿にしてる発言が良くない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:40:17.42

学校に行って、授業中座ってられても
その行為に気力を振り絞っているようでは意味ないからね

うちも最近、園の様子のDVDが配られたので見たけど
まぁまぁ普通に参加しているように見えるけど
ちょくちょく手伝って欲しそうに立ち止まっているのを見ると
こういう時に手厚くフォローしてもらえる環境に置くのが良いんだろうなと思った

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:43:18.76

療育でよその家庭に口出ししたり陰口言う人って馬鹿だよねえ
そんなの嫌われるっていい年してまだわからないってのが、頭が悪いのかコミュニケーション障害なんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:44:14.12

>>187
世間話なら他人を貶める必要無いよね
あなたも認知がずれてそう
それか元のレスをちゃんと読んでないか

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:49:00.17

>>192
怒りやすく攻撃的なあなたも日本語読めてないし認知がずれてると思うよ

押しつけと感じるかどうか、貶めてると感じるかどうかも、実際は人それぞれで差があると言う話　
さらに療育の場ってほんとに言う側と言われる側の温度差と価値観のギャップがすごい
皆知らず知らず、自分への否定・肯定には敏感だったりするからね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:49:36.59

その子のできるところを伸ばすがんばるって面で勉強を先取りしてるだけなんじゃない？
就学前だと必死にすれば普通級いけるかも？って夢見るのも珍しくないよ
親ががんばれば追いつくみたいなこと言う支援者も実際いるもの
就学すると色々現実見ることになるとしても今できることをしてるほうが親の精神衛生上にいいと思う
言葉が出ない、出たら良くなるはず！治る！って思ってしまうけど言葉そのものが重要なんじゃない
って問題によく似ているけどこういうのって他人に言われても響かないんだよね
うちは違うとこに困り感あってそっち頑張ってるんだーくらいでかわすんで良さげ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:54:01.43

>>190
どう言う所だと、希望の対応してくれるの？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:54:44.96

>>193
「意識高い系で実を伴ってないのは支援級か不登校」に脊髄反射しちゃったんだね
身に覚えがあると不安だよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:56:21.00

定型以上に個体差あるから同じ療育通ってるママでもうかつな事言えないわ
自閉寄りかADHD寄りかでも全然違うし
みんなちがってみんなしんどい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:02:19.44

遅くとも子供が10歳くらいになればきっと親も落ち着くよ
ついていけない子はどう頑張っても難しいからね

私の周囲にも、就学前はチャレンジやって公文に行って中学は手厚い私立を考えていたような親御さんが、まるで憑き物が落ちたかのように支援高校を考えていてその豹変ぶりにびっくりしたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:08:25.96

↑
10歳くらいと書いたけれど、実際は2～3年生頃だったかな
まあ中学年にはざっくりそれなりの現実が見えるよ

逆に自閉が重めでも全面的に学力が優秀なら学生時代限定で進路選び放題だからなんとかなるし

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:11:18.00

>>197
本当に幅広すぎたよね。
知的有無自閉の重度軽度、ADHDやてんかんなどの併発もあるかどうか
結構しっかりしててお利口さんに見えても親が支援級希望の人もいるし結構大変そうな子に見えても親が普通級希望の人もいるし。手帳や特児を取りたい人取りたくない人取れない人とかもいるし、各家庭の価値観も違うから気をつかう。
私がなにげなく話したことも、相手を傷つけたりしてるのかなって心配になる。
まぁ、スレタイって基本通級支援級に行く子が多いし普通級アゲ支援級サゲ発言したらいろんな人を敵に回すね