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【体外】高度不妊治療を語るスレ 25周期目【顕微】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 08:23:00.95ID:WgIOdFVW
タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか?

やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね!

陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです


※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 21周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1616623060/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 23周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1623849748/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 24周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1629261565/l50
0004名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 09:29:50.49ID:WgIOdFVW
昨日陽性判定出て、出産までの確率が80%と言われたんだけど、ここにきて
もう一度採卵しておけばよかったと少し後悔が
仮に出産できるとして、次に採卵するとしたら2年後とかになるから、卵子も老化するよね
たられば言っても仕方ないんだけど、移植か採卵かで迷ってたから
0005名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 09:37:25.70ID:Z3r5OWvB
>>4
陽性おめでとう
色々考えちゃうよね
でも、今のタイミングだったからこそ上手くいったのかもしれないし、暖かくして大事にしてね
0006名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 11:03:57.49ID:/TxtsXOr
>>4
1人目の時に3個良好胚残してたのに流産と陰性で終わったから結局採卵し直したよ
1人目の採卵の時より3年経っちゃったけど今無事に安定期入った
まだ何があるか分からないから手放しで喜べないと思うけど今は陽性だったことを素直に喜ぼう
0007名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 11:19:08.11ID:1vB2eEsd
いろんなクリニックが実績として出してる妊娠率の分子って臨床学的な妊娠なのかな?
出産まで行く人がクリニック毎に40%もいると思えないんだけど…

と、3回目の流産が確定した私が失意の中で考えてる
0008名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 11:28:11.24ID:Jbuc1uVq
ほとんどのクリニックは胎嚢確認が分子です
0009名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 12:24:07.99ID:BIKo1BcN
3年前SNSで体外メインの不妊アカ作って不特定多数の人と交流してて、妊娠出産後久々に見たらほぼ妊娠しててマタアカになってた
体外やっぱすげーってなったわ
0010名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 15:00:39.63ID:Xwe5QNQi
ロング法なんだけど、採卵までの準備期間にも20万くらいかかってて予想はしてたけどお金に羽根はえてるなぁと思うわ
これで採卵してスプリット法して…あと50ですまんなぁ…
0011名無しの心子知らず垢版2021/10/26(火) 15:33:23.17ID:WgIOdFVW
>>5
ありがとう
今年に入ってから採卵と移植でだいぶ出費があったので、金銭的に移植を選んだ感じです
今のタイミングだから上手くいったと言うのはあるかもしれないですね。頑張ります

>>6
安定期に入られたとのこと、おめでとうございます
次に採卵するとしたら39、年齢的にも厳しいかなと思うので金銭的なことより
こっちを優先すべきだったかなと思い始めてました
前向きに考えるようにします
0012名無しの心子知らず垢版2021/10/27(水) 22:48:37.45ID:BLefTWSc
母親の年齢と生まれてくる子供が障害を持つ確率

20歳 526人に1人
25歳 476人に1人
30歳 384人に1人
35歳 192人に1人
40歳 66人に1人
45歳 21人に1人
0015名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 09:14:52.27ID:+smITrmj
34歳一人目は一回の移植で
今37歳採卵しても化学流産と陰性続きで今年を終えそう
染色体異常が多いんだろうな貯卵しておくべきだったのかな
0016名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 13:28:25.52ID:BVrIDVDa
不妊治療に何百万もつぎ込むなら貧困層の子供や虐待で児相に預けられた子を
引き取って育てりゃいいんだよな。その方が社会のためになるし。それをしないで不妊治療で子供が出来ないと
嘆くなんてDQNの子を育てるのは嫌だという差別意識が滲み出てて
同情出来ないんだよ
0017名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 13:35:45.77ID:RurE5qHD
引き取るのだってかなりハードル高いし、あの制度は子供が欲しい親のためじゃなくて可哀想な子供のためのものだから
私達は自分たちのために子供が欲しいんだし社会のためとか知らんがな
そもそも同情もいらないし
0018名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 13:46:50.17ID:dAxJVOAQ
自分の子供だから可愛がれるんであって
他人の子供なんて知らんよ
0019名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 13:52:37.20ID:SNPRMxKL
他人の子を我が子のように育てられる出来た人間なんてそう多くないよ
自分なら不妊治療を諦めて他人の子に何千万もつぎ込むくらいならそのお金で夫婦二人気ままに暮らしたい
0020名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 13:58:40.98ID:T2C6GM3P
他人の子は育てられんと思うけどあの熱湯の子に関しては引き取って育ててあげたかったと思えるくらい可哀想と思った葬式でも殺人男の子が欲しいとかぬかしてたみたいだけどあーゆーのに限ってポンポン産む
悔しいなんでなんやろうってほんと思う
0021名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 14:07:10.48ID:vtDMB8vg
それこそ障害児なんて実の子供でも大変なのに引き取った里子に後々障害が出たら悪いけど育てられる自信ないわ
SNSで赤ちゃんの時に特別養子縁組した子が自閉症で引き取った人頑張ってて他人の子供にそんなに尽くせるのすごいなーって見てる
自分は絶対無理
0022名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 14:19:35.87ID:w3fTa96O
やばいね、リプロダクティブ・ライツ完全無視な意見
人間は蟻じゃないんだよ
産みたい人が産めることは大事
養子はもっと広がればいいと思うけど
不妊にそれを押し付けるな
0023名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 15:27:53.34ID:hx4/VwIz
タクロリムス飲んで陽性→出産された方いますか?
次周期は飲む予定ですが高いって見てどのくらいなのかと思って。あと効果あるのか結果出てる人がいるなら知りたいです。
0024名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 15:59:38.71ID:x4AWmP/q
引き取ってなんて簡単にいうけど希望すればすぐに特別養子縁組出来ると思ってそう調べてから言って欲しい
0025名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 16:26:15.85ID:MjRXcQOK
今日移植してきた
安静にしなくても普通に過ごして良いって言うけど、妊娠しにくい人は他の人よりも気を付けて過ごした方が良いんじゃないかと思ったり…みなさんは移植後気を付けてることとかありますか?
0026名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 17:30:54.65ID:eItRkekW
>>25
妊娠初期は子宮収縮に気をつけるくらいかなあ、逆に移植した事を忘れるよう努めてた
気にしないように仕事やゲームに没頭してたよ
一応結果を言うと移植1回目は化学流産、2回目は出産、3回目は継続中で今3ヶ月
0027名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 17:56:50.60ID:UbjlyzVU
>>23
th1/th2て結局エビデンス良くわからんからタクロリムスのおかげかどうかもわからんよな
0028名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 18:32:17.52ID:D61LCEVC
>>25
移植の日は午後から仕事行ったしその後も普通に仕事や家事してたけど
無事出産までいったよ
フライングもしなかったし、なんなら判定日も結果聞くまで次の治療スケジュール考えてたくらいだった
>>26の言う通り期待しすぎない方がいい気がする
0029名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 20:11:45.94ID:hld4kwUT
低AMHで数回の採卵で1個だけできた移植の判定だったけどhcg30台で絶望的でした
もう通院も採卵もしんどいからこれで治療は終わりとするか本当に悩ましい
0030名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 20:39:16.01ID:k16K+npF
>>25
この間陽性でたばかりで3人目の予定だけど、上の子がまだ1歳児だから移植当日の帰宅後から早速抱っこしてた
翌日もいつも通り子供の世話してたし、ゆっくり過ごすことなんて出来ず
K◯Cだと移植してすぐ起き上がって歩くから安静とか必要ないって言うし
あまり関係ないかもしれない
0031名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 20:40:07.56ID:qTzRk+6k
誰に相談しようとどう言われようと自分で決めること
自分にしかわからない自分の体とお金の話だから
0032名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 21:17:29.07ID:JbwGub0I
>>29
同じく低AMHです
着床までいったなら可能性あるんじゃと思うけど、また採卵からと思うとしんどい気持ちもよく分かります
私は陰性2回→化学流産→稽留流産で、ますます辞めどきが分からなくなってきた
hcg30ってことは再判定待ちかな
0033名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 21:18:33.46ID:Y2Y4nO+s
>>25
激しい運動とかはしなかったけど日常生活は何も気にせずいつも通りだったな元々仕事はデスクワークだから気にする程のことがない
0034名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 22:44:25.78ID:krPPdl5H
>>23
タクロリムス飲んで陽性出てもうすぐ出産予定だよ
飲むまでに3回移植したけど毎回流産(染色体異常なし)か化学流産だった
子宮内膜炎も陰性だったから結果が出たのはタクロリムスのお陰だと思ってる
価格安めのCLだったから一日3錠を9wくらいまで飲んで10万ちょっとだった
0035名無しの心子知らず垢版2021/10/28(木) 23:14:35.07ID:hx4/VwIz
>>34
詳細にありがとうございます!自分は染色体は分かりませんが2回続けて着床はするも化学流産でした
ここまできたらお金ではないので頑張ってみます参考になります
もうすぐなんですね!どうぞ無事に生まれますように!
0038名無しの心子知らず垢版2021/10/29(金) 07:07:07.96ID:LMF2dGAp
これって君らの将来の子か?

454 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/10/20(水) 01:13:08.99 ID:F6OzwC/T0
うちの親は不妊治療まで受けて嫌いな相手の子どもを産んだわけだが、そこまでしてまで子どもがいないといけない時代だったのかと思うとゾッとする
親からしたら妥協婚した、子供出来ないから不妊治療した、ここまでしたから良い子が生まれてくるだろうとか思ったんだろうな
妥協親は想像力働かないから、子はガチャガチャだって本当に思ってるし、何もしなくても良い子(親の言う通りにする子ども、なんでも親の言うことを聞く子)が育つと期待したんだろうな
0042名無しの心子知らず垢版2021/10/29(金) 11:57:15.06ID:DiQelI3i
流れを遮って悪いけど、採卵3回してPGTAやって、
正常胚を移植して1回目で妊娠したら、
助成金の申請は1回しかできない?
0045名無しの心子知らず垢版2021/10/29(金) 16:56:18.27ID:cfrdkxuc
陰性続きなのですが、着床不全で
これは必須という検査はどれでしょうか?
子宮内膜炎?
0046名無しの心子知らず垢版2021/10/29(金) 18:55:39.64ID:wQqJz8S/
凍結後にpgtaで廃棄で終わった場合助成対象かは自治体によるけど東京都ははっきり対象外と明言してる
凍結出来ててpgtaクリアして廃棄せず移植せずに貯卵で
別の機会の採卵からの移植での妊娠だと
これも自治体?クリニック?によって
妊娠により"医師が"治療中断と判断したという診断書をもって申請可能ってことにしてるところもあるみたい
まず自治体に問い合わせじゃないかな
0047名無しの心子知らず垢版2021/10/29(金) 21:31:53.13ID:4t9c2dPp
華原朋美って治療してるんだ(番組の予告で見た)
1人目は44歳で自然妊娠だから出来やすそうだけど太りすぎだ
0049名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 06:00:15.09ID:RA9Bnl4f
私も昨日初めて採卵してきた
麻酔アリだったけど、目覚めてからの激痛と麻酔での気持ち悪さがキツかった
0050名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 08:07:58.90ID:DtbBl+gF
1人目の時の卵が一つだけ残ってて、グレードも良い卵だから移植失敗したくない。
年齢的にももう採卵はしない、ってなったらERAやってから移植した方がいいかな。
あと、なにかオプション付けますか?みなさんならどうしますか?
0051名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 09:07:31.09ID:/dCsKZ4t
慢性子宮内膜炎の検査かな
0052名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 12:00:20.64ID:Fdp/Wv8o
採卵辛い人もいるよね
病院側の都合で無麻酔とか
自分は幸い麻酔ありのとこで、採卵は全く辛くなくて幸運(何回もやりたくないけど)
静脈麻酔が気持ちいい
あのグワーッとくる感じ
0053名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 12:06:51.48ID:upr2dCuZ
個人差でしょ
私は無麻酔派だけど採卵の日は半休で朝食食べてクリニック行って
普通にその後ゆっくり美味しいランチも食べて午後から仕事行けたわ
刺す回数少なければ無麻酔の方が楽だと思う
採卵よりも通水検査とか点滴とかの痛みの方がよっぽど痛い
0054名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 12:32:06.09ID:rVirixQw
割合で言えば無麻酔で平気な人が多いんだと思う半休で済むのはありがたいしね痛いかどうかはやってみないと分からないから一律麻酔っていう考え方も全然ありだとは思うけど人それぞれ選べばいい
0055名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 12:49:16.52ID:RA9Bnl4f
無麻酔で平気な方多いんだね
ビビりだから麻酔ないと怖いけど、そこまで痛くないなら無麻酔のほうが身体への普段は少なそうだなとは思う
高刺激だから10回以上刺しただろうし勇気は出ない
今回ダメなら他CLで低刺激無麻酔も試してみたいな
0056名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 13:23:19.33ID:awTMICRR
無麻酔でできる人うらやましい
通常のエコー検査も卵胞育ってくると痛みあるし
採卵はエコー部分動かす痛みがひどかったわ
個人差大分あるんだね
0057名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 13:49:48.75ID:DmwQyBmy
採卵後の生理が重いって話はたまに聞くけど、PMSがひどくなることってありますか?
不安感とイライラがはんぱないけど大金使ったり頻繁に通院したりのストレスかもしれない
0058名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 14:08:45.23ID:6MklPQnY
薬や注射でホルモン値乱高下してるからあり得ると思うよストレスからくるものっていうのも普通にあり得る
0059名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 15:13:44.51ID:JH+J6j2q
わかる
ホルモン補充が続くと、めちゃくちゃイライラしてきて
服薬の緊張感や通院や支払いのストレスもあるし、もはや何が原因なのかわからないw
0060名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 16:27:31.04ID:Sa7+ZpQl
43歳です。
pgt-aすべきでしょうか?
0061名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 16:52:50.82ID:uDo9/A9X
胚盤胞が出来る前提での話なら個数や残り時間と相談してお好きに
0062名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 17:14:39.60ID:7u7WTvLC
39歳、PGTA正常胚、5AA孵化中胚盤胞。
孵化中はPGTAで穴を開けたからかも、、、
採卵8回目にしてようやく辿り着いたわ。
0063名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 18:57:18.20ID:ZjZ2bPLw
卵胞チェックの時のエコーで痛い場合は採卵も痛いですか?
そういう人は麻酔有りがいいのかな
麻酔してくれるクリニックはちゃんと麻酔科医が常駐してるんでしょうか?
調べてもわからなかったのでご存知の方いたら教えてください
0064名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 19:09:52.73ID:hvZyYPeF
麻酔科医いるかきいてみたら?
別に麻酔科医でなくても麻酔はできるよ。
採卵のときは会陰から針をぶっ刺すので痛いよ。
0065名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 19:53:43.77ID:K2e5IkPi
>>63
麻酔がちゃんと効いてれば痛みはないはず
自分の場合麻酔が効いていない所があったらしく
診察以上に痛みはあったよ
局所麻酔した方が安心かもしれない
0066名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 20:07:46.55ID:LvafkV1g
>>63
私はエコーでは全く痛みを感じないけど採卵は麻酔アリでも暴れて取り押さえられるくらい痛かったよw

>>64
うちのクリニックでは腟壁から卵巣に向けて針を刺すって説明受けたけど会陰からやる方法もあるのかな?
それもそれで痛そうだ…
0067名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 20:26:26.76ID:XmTjdb3j
>>64
会陰から採卵するの?聞いた事ないけど。。
0069名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 21:27:02.96ID:9OhF9FVC
妊娠は一概に年齢じゃないけど、多くの場合43だと運要素が強いからPGTAすべきかどうか、と言われたら、そんなん気にする前にとにかく短期間でたくさん数こなせっていいたい
0070名無しの心子知らず垢版2021/10/30(土) 21:56:38.26ID:k4n/CV/j
時間との勝負だからこそ、PGTAすべきだろ。年齢上がるほど染色体異常が多くて流産率高いんだから、流産して数ヶ月無駄にするリスクを考えないと。
0074名無しの心子知らず垢版2021/10/31(日) 07:43:35.97ID:wmd/eUJO
クリニックで麻酔科医が
いるところなんてないよ。
産科の無痛分娩してる所なら
いる可能性はある。
静脈麻酔は誰でもできる。
ま、マイケルジャクソンの様に
量を間違えると死んじゃうけど。
0075名無しの心子知らず垢版2021/10/31(日) 09:28:19.98ID:yVxDemfG
先週から眠れなくなって、
1人になると急に情緒不安定になり会社行けなくなってます。
休職がチラつきながらも、仕事行ってたけど潮時なのかな。
不妊治療してて休職された方います?
0076名無しの心子知らず垢版2021/10/31(日) 11:22:12.15ID:qmT42z5y
>>75
しんどいね、あんまり無理せずに
私は休職申し出たけど診断書が必要で出来なくて、仕事量が少ない部署に変えてもらったよ
0078名無しの心子知らず垢版2021/11/01(月) 11:18:48.74ID:KUXf2dJz
前回胎児心拍確認140bpmくらい、1週間後の今日60位に低下
様子見するしかないと言われるけど、たぶんこのまま止まるだろう…
心拍確認まで行けたの初めてだったのに辛い
0080名無しの心子知らず垢版2021/11/01(月) 18:20:29.75ID:VHOH7xjD
>>78
不育は調べた?
バイアスピリンとか間に合うかもしれないから不育のクリニックに駆け込めないかな
0083名無しの心子知らず垢版2021/11/01(月) 21:02:37.69ID:BA8f5DAj
染色体異常だろうね
0084名無しの心子知らず垢版2021/11/01(月) 22:34:44.24ID:XvnsVyZE
調べてみると異常そんなにないよ
まあ採卵移植繰り返してほしいクリニックはね
そう言うよね
pgtaは胚盤胞出来る数少ないからおすすめしないけど採卵移植何回でも繰り返しやりましょうとかね
0085名無しの心子知らず垢版2021/11/01(月) 22:36:26.00ID:B2JQjG/1
ほとんど、そんなにない
そういうの当てにならないから調べた方がいいよ
0086名無しの心子知らず垢版2021/11/01(月) 23:28:43.05ID:XvnsVyZE
確実なのは自分が流産したら染色体をちゃんと調べることでしょ
自分の検査もせずにどれだけ何の確率が多かろうと少なかろうと関係ない
0087名無しの心子知らず垢版2021/11/01(月) 23:31:45.01ID:D3sSHa9r
いちいち自分で考えて進まないといけないのだるお金出すから最適な治療受けさせてくれ
0088名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 01:55:27.85ID:NRlW8OYm
高齢でもなきゃそんなに染色体異常ない
ないのになぜか染色体異常に当たる不思議

着前する前4回流産、その度調べたら染色体異常
でも着前したら胚盤胞5個の内染色体異常1個
グレーなし
正常胚移植して今は2人の子持ちで3人目悩み中
0089名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 02:55:38.16ID:gKDJMFAX
嘘松
0092名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 09:14:55.94ID:UoWOu2qX
どんな業界でも悪徳インチキコンサルタントもいれば
詳しくなくても技術もなくても顧客への親身さだけは誇れるが結果出せないコンサルタントもいれば
その道のスペシャリスト級のコンサルタントで天井知らずな契約料の人もいれば
めちゃくちゃ良いコンサルタントでも安いとこもあるし
安くて大量に顧客抱えてて顧客ニーズへの柔軟性は全くないけどその人の仕事として丸投げするとおまかせパックで全部やってくれるところもある
不妊のクリニックと似てると思う
どこを選んでどれだけ金を払うかは顧客次第
0093名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 09:31:14.65ID:3JLx+RUj
保険適用で進め方は一律になるんじゃないですか?
料金は知らんけど
0094名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 10:10:25.09ID:Lz5v3CNu
保険適用でどうなるんだろうね
クリニックによって金額かなり違うし、実力や実績も全然違う
なんか一応体外やってますよ的なクリニックは淘汰されて、高額で実力があるとこにみんな殺到しそう
高額なクリニックは今まで100万かかるから諦めてたけどそれが30万になるならそっちに…ってなりそうだよね
0095名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 11:02:24.50ID:J+2lfzKP
初採卵10個で凍結2個しか出来なかった
ふりかけ7→受精2→胚盤胞1
顕微3→受精1→胚盤胞1
夫の数値は基準値以上なのに受精率が低すぎる
異常受精とかでもなくそもそも受精しないっぽい
これって卵子の質大きいですよね
次も採卵予定だけど転院するなら諸事情でその後になるのでまずは採卵に向けてリプロでビタミンD、テストステロン、DHEAS検査して処方してもらえば少しは改善の見込みありますか?
0096名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 11:12:00.13ID:3JLx+RUj
>>95
受精障害ですね
顕微の方も授精率が悪のはなんでかわからないけど、
タイムラプスなりで経過を見ていたりしますか?
顕微でも受精率が悪いので卵子の質のせいって可能性が高いのかもしれませんが、
精子の状態のせいかもしれませんよ
精子もDFIとか何かしら調べてみては

薬・サプリで良くなる人は良くなるってイメージ

けど、2個凍結できたんなら良いではないですか?
胚盤胞になるのが3割って言われてますし、誤差の範疇ではある
0097名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 12:20:53.26ID:k++bkoG4
初採卵で15個以上取れたけど、ここからどれだけ正常胚になるかなぁ
0098名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 12:26:31.36ID:SSegqcok
>>95
卵子の数自体は確保できてるみたいだけど、移植せずに連続採卵にする理由は何かあるの?
0099名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 12:53:49.31ID:AUFmKIkr
>>95
私も全然受精せず&胚盤胞までいかなくて1回目も2回目もふりかけ全滅顕微4CCが1個のみでしたが
3回目は全部顕微にして10個採卵→9個受精→7個胚盤胞になりました
病院、刺激方法は変えてませんが全部顕微にしたのとここでたまに言われてた有酸素運動と低糖質高蛋白の食事を3回目採卵の1ヶ月前くらいからしていたのが効いたのかもと思ってます
サプリは1回目採卵の2ヶ月前くらいからずっと某クリニックが出してるビタミンと葉酸のサプリを採ってました
あと…貯卵があるのに続けて採卵すると1回目の移植終わるまで助成金申請出来なくなるのでお気をつけて
私は結局それで50万円ドブ行きになりましたので
0100名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 13:09:20.21ID:3JLx+RUj
>>99
1、2回採卵時の顕微授精の受精率はどれくらいだったんですか?
3回目に生活習慣と採卵タイミング(成熟を待って粘って採卵したとか)で採れた卵子の質が良くなったのか、
精子側も何かしら良くなったのかどっちでしょうね

助成金申請できずってのはあるあるなのかな
自分も1回分申請できなかった
以前の採卵分を移植すれば良いんだろうけど、ねえ
0101名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 14:11:15.02ID:s1PNw2rw
このスレにはあんま連続採卵している人いないの?
正常胚出ても一個とかじゃ不安だわ
0102名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 14:13:41.67ID:qfbMRFV8
>>101
2人産みたいから正常胚盤胞5〜6個を目標に採卵してるけど連続ではしてない
移植を挟んでないという意味では連続だけど
2〜3ヶ月おきで採卵してる
0104名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 14:28:43.49ID:s+s0+Ja+
取った胚盤胞使い果たして高齢妊娠中だけど
今まで持病なかったのにしっかりハイリスク管理妊婦街道ひた走ってる
無事産めてももう覚悟決めてしっかり一歳半まで母乳あげようと思ってるよ
となると治療再開出来るのが40手前になるから
(自分が)生きて無事産めるか怪しいわ
第二子考えて貯卵って30歳前後までの勇気と自身の健康に自信ある選択だと思う
考え方は人それぞれだけど移植も早いほうがいいと思う
0105名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 14:32:57.78ID:wB2bKO6f
多嚢胞性卵巣で卵胞30個だったけど
採卵できたの結局5個で現実を突きつけられたわ
0106名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 14:35:25.82ID:s1PNw2rw
アラフォーの人はこのスレにあんまいないのかな?
正常胚5個とかすごいわ
0107名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 15:01:37.80ID:RgMQ/9PW
正常胚でも6割の出産率って考えると、2人分で正常胚5個ってのが理想なんだろうね。
0108名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 15:05:56.78ID:J+2lfzKP
>>95です
みなさんレスありがとうございます
経過とか詳細は教えてもらえなくて分かりません
次も採卵する理由は第二子分も出来れば凍結したいのと、今回の凍結胚2個が陰性になった時にまた採卵スタートは精神的にきつそうだからです
移植して上手くいかなかった時に連続で対処したい
受精率を上げて胚盤胞増やして今の病院で結果を出したいというのもあるかも
食生活も高タンパクは意識してるけど運動はしてないのでやっぱり必要かな
サプリも生活習慣も効果は人それぞれとは言えやるに越した事はないですよね
経験談参考になります
セカオピ兼ねて夫婦でリプロの追加検査考えてみます
0109名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 15:31:22.38ID:3YtMiO3G
11個成熟卵取れて全て顕微で4個しか残らなかったよ
胚盤胞残らない気がして絶望してる
0110名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 15:40:56.69ID:Nh+2TRds
>>105
期待する分きついね。
でもそれ刺激合ってなくない?
卵胞に対して成熟卵が少な過ぎるね。
アンタゴニスト?
0111名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 15:42:36.70ID:3JLx+RUj
>>109
成熟卵どれくらい採れたんですか?
タイムラプスで経過を見て、どの段階でどう駄目になったかわかると対策できる場合もあると思うのですが
0112名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 17:08:47.05ID:gdDWF4Ze
>>105
刺激が合ってないか、採卵のタイミングが悪い気が…
そんなに見えてたのにショックですよね
0113名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 17:59:46.58ID:F4+T8mQ9
>>111
11個だよ 受精したのが4個
胚盤胞になったかはまだわからない
次は転院してタイムラプスで経過を見たいと思ってる
0114名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 19:11:11.37ID:3JLx+RUj
>>113
ああ・・
顕微の授精障害ですね
自分もICSIでオプション(カルシウムイオノファorストロンチウム、精子ヒアルロン酸で選択など全部)つけても授精率に変化はなく、それくらいでした

>>113さんがうまくいけば良いのですが、自分はうまくいかなかったので経過を書くと・・
成熟卵80個(PCOSなので)くらい採って胚盤胞になったのが1個(低グレードで途中で成長停止)
初期胚(グレード3)2個移植で妊娠したくらい

授精しない・成長が止まるのが原因でしたが、ICSI時の胚培養士の話(これ患者には伝わってこないですね)とタイムラプスで卵子の膜が弱いのが原因とわかって、
・男性不妊だけどスプリットでいく
・胚盤胞を目指さずに初期胚で凍結・移植する
・生活習慣やらの見直す(いろいろやってるけど)
となった
0115名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 19:12:12.96ID:3JLx+RUj
成熟卵80個(PCOSなので)→採卵5回で成熟卵80個(PCOSなので)

連投すみません
0116名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 19:31:35.82ID:oiVSWGMZ
顕微は病院の技量にもよる気がする
PCOSだけど1軒目は20個採卵してスプリット→顕微は全滅、ふりかけは4個胚盤胞
2軒目は30個採卵してスプリット→顕微は8個、ふりかけは10個胚盤胞になった
0117名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 21:00:34.52ID:w+MQIdpB
>>116
病院によるよね
前院で3回連続顕微で受精せず、転院したら顕微での受精率は100%
卵子が弱いとか質が悪いとか言われてたけど(それもあるんだろうけど)技術の差じゃんと思った
0118名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 21:12:14.27ID:pg3/DTX6
採卵の時に感染予防の為、抗生剤服用するのは分かるんですが移植前後にも服用するものなんですか?
0121名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 21:35:10.02ID:Iz7VedZd
>>110
>>112
アンタゴニストでした
取れなかったのは空胞だったみたいで
次回通院時に受精卵の結果聞くので相談してみます
0122名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 21:46:03.48ID:ASoiKiHu
空砲そんなにあるものなんだ
痛いし数知ってるとつらいね
おいくつですか?
0123名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 22:01:05.93ID:dimgz4Iy
胚盤胞になるかならないかの時期がほんときついけどやっぱり初期胚よりは率が高いんだよね
あと一個胚盤胞あるけどダメなときまた一から採卵する気力ない…
0124名無しの心子知らず垢版2021/11/02(火) 22:53:21.83ID:pg3/DTX6
>>119
>>120
ありがとうございます
やっぱりクリニックによるんですね
抗生剤の有無は妊娠率には差はないんですかねぇ…
子宮内環境が悪かったのでフォルテ入れてるけど移植前後で抗生剤飲んだら無意味なんじゃ無いかと気になってしまって
とりあえずは処方された通りやってみて結果次第で先生に聞いてみます
0125名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 00:11:01.13ID:NUQFvENM
顕微の受精率が悪かった者です、色々とレスありがとう
タイムラプスのあるCLに転院したいなとぼんやり思ってたけど、そもそも顕微の技術力もありそうだよね
ありがとう次は絶対転院する!
0126名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 00:32:19.13ID:r1paa5p6
移植周期で膣座薬の種類次回までに決めといてね、ってパンフレットもらったんだけど
指で入れる1日2回安静要のとアプリケーターの1日3回安静不要のどっちがいいんだろう
0127名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 00:56:46.00ID:JGBpuIc+
>>116,117
自分は、地元→地元→最大手A→最大手B→最大手C
で地元での2回目以外は顕微の受精率変わらなかったわ
自分の場合は卵子の質か
最大手の先生がピエゾICSIなら差が出にくいと言ってた
ふりかけの方が成績良いならCLの技量の気もしますね

>>125
タイムラプスだけじゃないと思うけど、うまくいくと良いですね!
0128名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 01:03:24.60ID:WNAS48g+
アプリゲーターのがはるかに楽
入ったかどうかの不安もないし
不妊治療してると金額は麻痺してるからその程度余裕
0130名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 06:22:04.31ID:/tY1gIjJ
不妊治療してる人のTwitter見てたけど
ワクチン打たず飲みに行ったりしててクリニックこないでほしい
0131名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 09:59:45.43ID:nvohJflS
>>126
私はアプリケーター派
指で入れるのが苦手&ちゃんと入ってるのか不安で
アプリケーターのが安心だった
1日3回もまぁ慣れる
0133名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 14:12:22.48ID:NHTMByq3
あー、うまくいかない。
3回目も陰性だった。
着床不全だと杉一択?
0135名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 14:51:36.02ID:oTFdySlI
転院って割りとするものですか?
在宅勤務で自宅から通える所を選びましたが
出勤日してる人は会社の近くの病院を選んだりしてます?
0136名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 14:55:40.72ID:Tr9sNlYg
>>135
ステップアップであっさり出産まで行く人もそれなりに居るから転院がよくある事かは微妙だけど、少なくとも高齢だったり重度の不妊だったりする人は最初から評判のいい所を選んだり方針の合いそうな所へ転院したりしてるんじゃないかな
まだ治療始めたばかりで年齢的に時間もあるならとりあえず近場のクリニックで様子見てもいいんじゃない?
0137名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 15:09:44.11ID:jPliZ/dm
>>135
よっぽど不満もないCLなら最初は行きやすい所でも十分だと思うよ割合から見れば体外すれば妊娠しなかった要因をクリアできる人も多い
けど採卵とか移植何回かして結果出ない場合は転院したほうがいいかもね
0138名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 15:12:49.71ID:6SBBBTfq
>>135
クリニックによって得意な刺激方法が違ったり技術力に差があったりするから
何回かやって結果出なければ転院を検討することはまあまああるんじゃないかな
とは言っても地方とかだと選択肢自体乏しいしね
0139名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 15:13:55.21ID:4iJEg9sr
連続採卵する人は、@採卵A採卵B採卵C移植だとすると@Aの採卵分の助成金は申請してないってことですか?(毎回卵は取れるとして)
0140名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 15:15:56.19ID:LCjBq+Gp
申請してないっていうか申請出来ないのでは?事情により治療停止ってことにしてくれる医者なら申請出来るのかもしれないけど
0141名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 16:19:37.15ID:JGBpuIc+
>>139
C移植の卵子がどの採卵のだったかで変わる
@のもので移植まで行って@について一連の治療が完了したことになると、
@で助成金を申請することになる

@の分で子供を産んで、A、Bの分でまた移植をすることになったら、
その移植が完了したときに助成申請することになる

医者の判断によるし、>>140になる
0142名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 17:35:50.34ID:pXTES4eJ
>>141
出産後2、3の凍結卵で移植しても移植分しか助成金でないんじゃなかったっけ
(東京都がそうだった気がする)
といっても来年度保険適用になったら助成金無くなりそうだから出産後のケースについて議論しても意味ないか
0143名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 17:44:44.38ID:JGBpuIc+
自治体の出している文章が微妙に違うし、解釈に幅があるということで、
スレで話題になったときは、医者と自治体の担当者で対応が変わりそうだねということになるね

保険適用になったらそれまでの未申請分はどうなるんだろうね
・・スレチだね
0144名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 21:31:30.72ID:7sHMczfk
>>114
同じく顕微の授精障害です
顕微でもふりかけでも初期胚すら一向にできなかった
スプリットでZymotを試したときは
顕微2個→変性1受精せず1
ふりかけ4個→初期胚2つ凍結できた(残り2個は受精せず)
だったので、精子の数が許せばZymotも手かもしれません
0145名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 21:39:41.62ID:epy+SEVT
3日目までの培養結果はいいのに最終的な胚盤胞のグレードがどれも良くないのはなんでだろ
精子基準値は超えてるけどギリギリ超えてるくらいだからかな…
0146名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 22:36:06.35ID:WeFrg+iP
卵の問題のほうが可能性高そう
3日目までにだめになるのは精子起因それ以降は卵子起因(年齢)が多め、とどこかで見た
0147名無しの心子知らず垢版2021/11/03(水) 23:13:55.55ID:UmCS3uFx
逆じゃない?
分割胚まではほぼ卵子の力のみでそれ以降は両方の力と松林先生のブログでみたよ
0148名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 00:35:06.51ID:nDNzn+JH
流産の手術後、受精卵移植は期間あけましたか?
0149名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 01:45:06.80ID:pTYnMxvv
>>137
>>138
6割近くが転院実績あると何かで読んだのであるあるなのかと思いましたが
住んでる場所と治療段階でも変わりそうですね
ありがとうございます
0150名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 09:54:24.43ID:VbiIXCof
>>148
9月に手術した
うちのクリニックでは、生理きてhcgが下がっていれば治療再開できると言われた
私はすぐ採卵するつもりだったけど、
0151名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 09:58:34.14ID:VbiIXCof
ごめんなさい途中になっちゃった
D2の診察でhcg残ってるしE2高すぎだし他のホルモンもガタガタで、ソフィア飲んでリセット待ち
0152名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 10:01:53.08ID:/hm9SmGb
>>145
桑実胚以降は精子の力も必要とされてますし、精子の質もあるのでは
DFI測ってみるとか
あとは両方の年令

>>146
逆でしょう
0153名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 10:06:36.21ID:/hm9SmGb
>>144
精子の選別(ZyMotの他にもいろいろあるみたいですね)もそうですし、
両方の生活改善で少し良くなるのでそれで何とかなるかどうかですかね
0154名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 10:21:23.57ID:SaAekpcC
DFIの結果が悪かったとして、改善するには何をしたら良いのかな?
静脈瘤の手術くらいしかない?
禁煙禁酒とサプリ?
DFI30%で流産率100%って衝撃だよね
0155名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 10:24:16.44ID:/hm9SmGb
>>154
記事ありましたね
妊婦側が40歳以上の場合ってありますね
卵子や精子の質が悪いとエラーが修復できないってことでしょうね

生活習慣改善、毎日射精、サプリ(CoQ10)くらい?
0156名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 11:12:52.70ID:LNSwUwBt
99%は卵子の問題よ
女は男のせいにしたがるけどね
0158名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 11:33:30.38ID:PlcSiPRa
精液検査で引っかからなければそれ以上は特にしないことが多いと思うんだけどDFIて結構みんなやってるの?
0159名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 11:52:09.01ID:/hm9SmGb
>>158
確かに引っかかった場合だけか
授精でうまくいかない場合は、原因探すためにやっても良いかなというスタンスだった
必要ないと言う医者もいました

自分はもう何がどうなってるのかわからないので、G-BandとかDFIとか、一通りやってもらったわ
0160名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 12:09:22.57ID:DSsKFELp
着床不全検査で有名どころってどこでしょうか?
都内で探してます。
0162名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 17:45:34.72ID:SaAekpcC
卵子の方は低糖質食とかビタミンDとか色々やるのに精子はそういう努力は何も出来ないのかな
数が違うのはあるだろうけど、精子の方が都度作られてるんだから努力が実りやすいはず
コエンザイムQ10て効くの?
0163名無しの心子知らず垢版2021/11/04(木) 17:56:14.90ID:DIfk2zWC
>>162
運動率、数ともに基準以下だった夫はコエンザイムと当帰芍薬みたいなので少し改善してるよ
0165名無しの心子知らず垢版2021/11/05(金) 15:14:05.17ID:j6Yo47Z3
>>162
エビデンスがあるのがCoQ10くらい
漢方で改善される人もいるみたいだけど、聞く人は劇的に効くらしい
よく出される補中益気湯は体に悪くないので、劇的に効かないことが分かった人にもどんどん出されているとのこと
クロミッド処方したりとかかな

結局、重要なのは
運動・食事などの生活習慣改善>毎日射精>>CoQ10や漢方など
の順番というイメージ
0166名無しの心子知らず垢版2021/11/05(金) 15:18:36.29ID:j6Yo47Z3
>>161
大手は結構やってるのでは
DFI等でわかることも超重要だけど、
それ以上に何かもっとよくわからない質が重要という

ICSIの時に精子選定する人が形状やら運動の様子見て選んだものって、
セパレーターレベルくらいかそれ以上の選定はできてるようだし、
セパレーターってその選定する人が選ぶ範囲を絞るのが楽になるのが良いのかなと思うけど
0167名無しの心子知らず垢版2021/11/05(金) 15:21:44.89ID:j6Yo47Z3
>>162
重レスすみません
>精子の方が都度作られてるんだから努力が実りやすいはず
作り始めから出てくるまで3か月かかるし、
その作る機能を良くするところから始めないといけないからまあまあ大変では
仕事が忙しいと運動などはできそうにないし、作る環境を整えて維持するってのは難しいよね
0168名無しの心子知らず垢版2021/11/05(金) 15:26:22.54ID:cQfdBN5w
卵子の改善と比べてってことね

リモートワークになって通勤が無くなったことも大きいよね
出勤したらトータル1時間くらいは歩いてただろうしなぁ

睡眠、運動、サプリ漢方かな……
漢方気になるけど高いよね
0169名無しの心子知らず垢版2021/11/05(金) 17:11:03.35ID:YTM3btAt
Qoo10のサプリが良いのを見て、2週間前から飲んでるんだけど
採卵まであと2週間。1ヶ月そこら飲んだところで意味なかったかなぁ。
サプリって3ヶ月くらい前から飲むといいって言うもんね。
0172名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 00:40:55.77ID:yyyk5Cdw
ルテウム1日1回しか入れてなかった・・今日移植だけど卵1個無駄にする予感
ちゃんと説明聞いてなくて用紙もまともに読んでなかった自分バカヤロー過ぎる
0175名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 08:26:44.83ID:wwr96nHI
>>172
病院に話して移植キャンセルしたら?
卵無駄にするよりお金無駄にした方がまだましだよ
0176名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 08:32:07.42ID:PHLprPqH
もう解凍かけてるだろうしキャンセルは無理でしょ0%じゃないからやってみればいいよ説明聞いてない薬の説明も読まないってちょっと不思議だけど
0177名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 09:14:32.53ID:JbtMWiFZ
172バカヤローじゃ済まないと思うけど
こんな人でもお金出せば子供持てるんだね
子供育てられるのかしら
0178名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 09:23:49.88ID:UmG7VS/N
外野がそこまで言わなくても・・・ツケは本人が払うんだからいいじゃない
でもホルモン剤の使用量間違えても出産まで行く人もいるから上手くいくといいわね
0179名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 09:43:58.10ID:152m3BG6
ホルモン剤とかそこまで飛躍的に効果がある訳じゃないからあまり気にしなくていいと思うけどね
飲み薬じゃないの飲んだりとかいろんな人見かけるし自分も寝ぼけてやらかしそうだから1週間分朝昼晩のピルケースに説明確認しながら入れて気をつけてるよ
0180名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 10:03:38.38ID:jLXd7I1H
でも黄体ホルモンは移植においてめっちゃ重要じゃない?
怒られても正直に医師に申告したほうがいいと思うわ
0181名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 10:16:39.51ID:W/fVJotD
てか移植前にホルモン値測らないのかな?
そこで指摘されそうなもんだけど
018378垢版2021/11/06(土) 10:34:33.07ID:oUcQgW6W
結局心拍消えてしまってました…
見えにくい位置にある可能性もありますが…胎児の成長も週数のわりに小さく成長も止まっているので…
という先生のコメントで念のため最終判定を来週することになりました

5回目の胚盤胞移植でようやく初めて心拍確認出来たのに…きつい…
旦那になんて報告しよう。前回で心拍数が落ちてることも実は言ってなくて…
旦那は心拍確認後の流産率は低いから〜ってワクワクしてるから言えない…でも言わなきゃいけない…
018478垢版2021/11/06(土) 10:37:25.25ID:oUcQgW6W
ごめんなさい。こういうのを吐き出す場所じゃないのはわかってるんだけど…つい
0185名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 10:59:33.98ID:wkku27gc
移植周期で血液検査しないってマジで!?
自然周期だけど毎回図るよ
足りないのあったら薬追加される
0186名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 11:11:24.22ID:3d6hGmB7
>>185
じゃあそこはそういうクリニックなんだね
うちは移植5日前にエコーで内膜等の状態を見て大丈夫そうならそのまま移植だわ
判定日ももちろん血液検査無し
重度の不妊の人は検査必要なんだろうけど、有名どころに転院するまでもない軽度の人はこんなんで十分よ
0187名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 11:34:53.79ID:Qrz93Ajn
すげえキレてて草高度医療やってる時点で皆重度な不妊だと思うが
まぁ血液検査しようがしまいが結果出るならどっちでもいいよね
0188名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 11:55:26.65ID:DNF2Dk6g
分かってはいたけど、自分が重度の不妊って改めて考えると動揺しちゃうな
何故こうなった…
0189名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 12:22:57.49ID:DGgUCX47
>>176
解凍って30分前とかでは?
どこのクリニックでも内膜見たりの診察してからだし
0191名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 13:12:18.38ID:J/+agDqF
うちも血液検査して、ホルモン足りてなければ移植中止になるよ
血液検査の結果見てからの融解だから、待ち時間は長いけど無駄にするよりはいい
0193名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 16:15:23.44ID:A6a08fSk
採卵5個のうち1個しか受精卵ならなかったわ
しかも途中で分割停止
周期置かずに低刺激に切り替えてまた採卵になるけど
こんなぽんぽん体外受精って進めるものなの?
一回目の治療があっさり終わりすぎて
ショックやら挫折感やら半端ないのね
0194名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 16:17:15.15ID:oQeNSaPG
そりゃ体外必要な人はポンポン進めないと
時間は巻き戻せないからね…
0195名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 16:22:16.59ID:X9V0RiDD
1回の移植で妊娠する確率考えれば仕方ないから切り替えて進むしかないショックだけどさ卵なかなか貯めれないときついよね
0196名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 16:25:40.57ID:UHnwlniq
まぁ卵子はこうしてる間にも減ってくし老化してくからどんどん取ってかないとね…
でも基本的には本人の意思に基づいて進める治療だと思うし方針が合わないと思ったら他院に行けばいいさ
0197名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 16:32:56.62ID:t9PvCLQP
39歳ですが、今から始める場合
卵子をとる→サクサク移植で進めた方がいいのか
半年くらい卵子を貯める→ある程度溜まったら移植する

どっちがいいんですかね?
年齢考えたらある程度卵確保しておいた方がいい気もするのですが…
0198名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 16:47:18.38ID:sbrG6syf
>>197
AMHによる1回の採卵で10個くらい凍結できたらどんどん移植してくかその気があればpgtaも出来る
卵凍結出来にくいタイプならある程度貯めてからのほうがいいかもね結局やってみないと分からないから1回目の採卵してから考えればいいよ
0200名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 18:10:33.94ID:wkku27gc
一度の採卵で胚盤胞がたくさんできるタイプと1個か2個かって場合で違いそう
あとは第二子考えてるかどうか?
あとはお金
0201名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 18:10:42.85ID:QfZJhioi
>>197
その年齢だと産後に体調みながら第二子とか言ってる場合じゃないから貯卵する意味ないと思う
出来るだけ一回の採卵でたくさん受精卵できたらラッキー
0202名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 19:14:53.42ID:RMQeeYcc
42歳で初採卵して胚盤胞4つできた後に先生にもう少し貯卵したいと言ったら、「着床率や流産率を考えると少しでも早いうちに移植を薦めます」と言われたよ
その後ポリープ取ったらすぐに自然妊娠したから、その時の胚盤胞での継続率はわからないままだけど
0204名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 20:48:38.18ID:3IBJhkZg
42歳で1回の採卵で胚盤胞4個はまあまあ凄いね
自然妊娠できてることといい
0205名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 20:57:50.43ID:rGG5Ah3B
卵子のグレードと染色体異常の優位な関係性は認められていない
染色体異常は 自然妊娠 > ICSI > IVF
とそれぞれ、昔、医者に教わったけど今は違うのか?
0208名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 22:22:19.66ID:WTFPO4eX
質問
免疫寛容も期待して、自然周期の移植前にタイミングをとってる
もしこの周期で妊娠した場合、タイミングとったことによる妊娠なのか、
移植による妊娠なのかってわかりようがないよね?
成功報酬の病院なもんで、ちょっと気になったw
0210名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 23:50:50.15ID:ONRTXcQg
>>203
怖かったからNIPTフルセットでしました
産まれてみないとわからない障害もあるけどそれは体外でも同じだし
0211名無しの心子知らず垢版2021/11/06(土) 23:55:40.80ID:Qi4A3oRA
今日D3で、診察時に14mmの遺残卵胞が1つあった。採血はなし。そして夜からHMGで注射開始したんだけど…ネットで見ると、大抵の人は一周期見送るの?
多嚢胞でネックレス状に沢山卵は見えたけど、その子達はちゃんと採卵できるのか。。
同じような方いらっしゃいますか?
0212名無しの心子知らず垢版2021/11/07(日) 00:06:36.29ID:iT5vftaN
>>209
夫は2歳上です
手術したらポリープ3つできててそりゃ着床しないよねと先生に言われ
体外前の検査でポリープあるのは発覚してたのに手術頼んだらちゃんと採卵できたらねと断られたので、他に同じような方いたら負けないでほしい
0213名無しの心子知らず垢版2021/11/07(日) 00:11:16.46ID:71TepdnO
当たり前だけど結局年齢関係なく個人差で出来る人は出来るんだよ同じく若くても自然妊娠出来ない人は出来ない
0214名無しの心子知らず垢版2021/11/07(日) 07:14:37.03ID:nM/LfU4d
年齢での平均とか確率とか意味ないよ
未成年でがんになる人もいるし100歳過ぎて認知症ならない人もいるんだから
0215名無しの心子知らず垢版2021/11/07(日) 08:33:09.89ID:DvrRbj47
意味がないというか確率ってそういうもの100%じゃないから自分がダメな方に入る場合もあるってだけ
0216名無しの心子知らず垢版2021/11/07(日) 08:59:31.44ID:8YlEDChW
着床して喜んでたけどhcgが伸びなかった
ホルモン補充やめた後、次の採卵できるまでどれくらいかかりますか?
また一からやるしかないけど年齢もあるし焦る
0218名無しの心子知らず垢版2021/11/07(日) 10:04:27.72ID:jYKPmRmW
>>216
生理きてhcgが下がってれば採卵できると言われた
私は下がらなくて、1回見送ったよ
0219名無しの心子知らず垢版2021/11/07(日) 14:25:35.15ID:rRMfUCvA
室谷由紀緊急手術「このままだと命に関わる」

202 名無し名人 2021/11/06(土) 14:37:52.91 ID:jlvFzNJ4
>>171
ワクチン先行接種した国の女性に子宮癌が例年の20倍も増えてるらしい
もしかしたら子宮癌かもな受け入れられず枯れるほど泣いたとか言ってるし

>自分の身に起きたことが全く受け入れられずに、手術までの待ち時間で枯れるほど泣きました。

221 名無し名人 sage 2021/11/06(土) 15:03:47.62 ID:pWIFU+h0
病名を言いたくないのと枯れるほど泣いたっていうんだから
子宮を摘出して子供を産めなくなったと捉えるのが普通かな

229 名無し名人 2021/11/06(土) 15:14:26.08 ID:jlvFzNJ4
>>224
やっぱりワクチンなのか
室谷がワクチン接種済みなんだとしたら
子宮癌で子宮摘出の手術した可能性が高いな
海外では例年の20倍も増えてるわけで

238 名無し名人 sage 2021/11/06(土) 15:27:37.69 ID:pWIFU+h0
女性が枯れるほど泣く場合、一つ臓器を取るとか腹を切ると言われたくらいではまず考えにくい
子宮を摘出すると言われ子孫を残せない体になると医師から告げた可能性が高いと思う
これ以外で20代の女性が枯れるほど泣く病気は考えにくい

387 名無し名人 sage 2021/11/06(土) 20:12:37.23 ID:5xDZAnvS
子宮外妊娠の可能性はゼロだよ。

いきなり婦人科に受診してるなら別だけど、それなら大病院に再受診する必要も無いし。

523 名無し名人 sage 2021/11/07(日) 00:30:01.70 ID:qB0cBQsT
どのみちワクチン射ってりゃ不妊か奇形児産むか
ワクチン射ったら子供は諦めろ
0220名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 00:25:00.67ID:6Q8uf+gC
陰性続き。。転院か
排卵しにくくてKLCは微妙なのかな
0221名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 11:18:46.01ID:PCeJpE1S
>>95,>>108です
凍結数が思ったより少なくて次は採卵しか考えていませんでしたが移植と迷い始めてきました
みなさんが移植したタイミングや貯卵数を教えてください
年齢や状況で変わると思うので理由も添えてもらえると嬉しいです

ちなみに私29夫35で凍結胚は4BBと3CB
高リン脂質抗体は陰性、持病でタクロリムス服用あり
採卵だと1月→移植3月の予定で移植しないと始まらないのにスタートがかなり先になる事に焦りが出てきた

移植なら12月で上手くいけば2人目の貯卵が少なくなる、けど一度で上手くいく希望を捨てられない
移植が一度ダメだったらまた採卵するつもりです
0222名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 11:52:45.91ID:/myQg4lD
>>221
採卵時私35夫36
6個採卵→4個胚盤胞で一番いいグレードを移植して
一発で出産までいけたので残りの貯卵は3つ
初採卵だからとりあえず移植してみてダメならまた考えようって感じ
むしろ移植以外の選択頭になかった

第一子の出産終えて第二子もいけるかなと欲が出てきたけど
今の貯卵分でダメだった時にすっぱり諦めるかまた採卵するかは話し合いかな
29ならよほどの低AMHでない限り第一子出産後に採卵から再開してもどうにでもなりそうだし
もう少し肩の力抜いてもいいような
あと凍結できてるのに連続採卵すると助成金的にもややこしくならない?
0223名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 12:30:42.48ID:DRtIBEUb
>>172です
レスありがとうございます
解凍予約後だったので予定通り移植してきました
移植4日前に血液検査してホルモン値が低いとのことで2日に1回注射して貰ってます
凍結残4個で採卵はもうしないと決めてるので次回はしっかりしないと・・ほんと情けない
0224名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 12:41:54.35ID:GFVyY9bG
29歳なら次子のために貯卵したいって思うのもわかるな
持病持ちなら1回の妊娠で悪化して次妊娠したら命の保証できない中絶推奨とか言われるかもしれないけど
若い分妊娠出産のダメージ少ないかもしれないし
治療と育児(+仕事)しながら卒乳して上の子預けて採卵して…て考えると貯卵移植からスタートしたいよね
私はまだ見ぬ第1子のことも健常なのか、その時自分が健康でいられるのか定かではないのに
第2子まで考えられなかったから取れたら移植、凍結卵0になったら採卵って繰り返したよ
0225名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 13:28:12.11ID:T2856Xeh
29歳ならまだ時間あるし都度移植でもいい気もする
35超えると貯卵したくなり
40超えたらまた都度移植(せざるを得なくなる
0226名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 17:51:55.53ID:i/ZMUHBV
採卵から二人目治療してるけど、通院がしんどい
貯卵ある人はいいなぁと思う
確かに助成金関係はややこしくなるけどね
0227名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 18:03:38.68ID:uTQh05bD
>>221
ちなみにAMHはどれくらい?
私30だけどAMH1.2だから貯卵しときたいけど毎回0〜2個だと何回採卵すりゃいいのって感じで金銭的にも移植して助成金貰わないとしんどい
0228名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 19:15:17.82ID:kpe8a0EB
金銭かかっても若いうちに貯卵をおすすめする
染色体異常率や産後の通院回数減らすためにも
0229名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 19:18:57.58ID:uXapVeBi
あんまり若いうち(20代とか)だと染色体異常も少ないだろうし無駄になりそう
0231名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 20:14:02.40ID:PCeJpE1S
>>221です
レスありがとうございます
不妊治療って明確なガイドライン無いし全部結果論での判断になるから自分が納得する進め方って難しいですよね
AMHは1.8で貯卵はまずは5個くらいで考えてました
助成金は多分3月までに出来るのはどっちで進めても採卵2回移植1回なのでどれを移植するかでややこしくなりそうですけど損しても1回分ですし保険適用でどうなるかまだ分からないのであまり気にしないようにしています
どうしても育児しながら通院の大変さがいまいち想像しきれなくて早く妊娠する事に意識が行きがちです
結局2回採卵しても最後の移植で出産までいけたら同じなんですけどね
初めてだから考えすぎなのかも
0232名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 20:17:30.56ID:rPL5dTTD
エストラーナテープでホルモン補充周期だったんだけど採血したら排卵済みということで移植キャンセルになった
薬代もかかってるしショック…いつになったら妊娠できるんだろう…
0233名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 20:24:47.46ID:bdQOsDQr
>>232
次はエストラーナ倍貼りで
高齢だったり今までの数値見て勧められるクリニック多いけど
言われなかったら自分から
てか今のうちにできるか聞いてダメって言われたら即転院で
いやそもそも聞かずに転院でいいわ
排卵済みとかクリニックが何も見てない下手すぎるわ
0234名無しの心子知らず垢版2021/11/08(月) 21:16:34.47ID:rPL5dTTD
>>233
内膜厚くならずに移植キャンセルになった周期もあるからエストラーナテープは4枚貼りだったよ
こないだエコーした時はまだ小さかったんですが、て言われて
ホルモン補充周期は排卵とかあんまり関係ないのかと思ってたけどそうでもないんだね
いっつも何かで躓いて嫌になるよ転院した方がいいのかなて思うけど超絶AMHも低いからどこに行ってもうまくいかないんだろうなとは思う
0236名無しの心子知らず垢版2021/11/09(火) 08:38:39.62ID:fXX/Ri+Q
>>234
小さかったっていうけど卵胞育ってる時点でもうダメでは
貯卵あるわけでもないんだからさっさと転院すればいいのに
0237名無しの心子知らず垢版2021/11/09(火) 10:03:43.41ID:oHKqhHTU
>>234
小さくても卵胞育ってる時点で採血しなかったのかな
悔しいよね
私も超絶低AMHだけど、超絶低AMHだからこそ病院選びって凄く大事だと思う
今のクリニックで3件目だけど、全然違うよ
0238名無しの心子知らず垢版2021/11/09(火) 11:12:01.41ID:MNxHGBq7
>>237
ありがとう行先がそんなにない地域だし悩ましいけど…
今あるのを戻してダメなら転院してみます
0239名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 11:27:18.18ID:8riX5t3e
杉ウイメンズ行ったことある人いますか?
着床不全で行こうか悩んでるんですが、
価格と距離がネックで夫からも反対されてます。
0241名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 12:46:36.95ID:8riX5t3e
>>240
そういう考えもありますね!
陰性2回で杉行くのは
いくらなんでも早いんじゃない?と言われる。
今藁にもすがる思いになっちゃってるから、考えが偏ってるのかも
0242名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 13:52:28.70ID:BwA3s3I8
>>239
いってたけど、通う訳じゃなくて検査と結果聞きに行く時だけの2回だから
通いにくくても遠くても別に良くない?
着床してからヘパリン貰いに私はいってたけど
ほかクリニックで出してくれるなら行く必要ないし
0243名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 13:53:44.98ID:BwA3s3I8
>>241
私は流産1回で行ったよ
夫にもまだ良くない?って言われたけど
夫が流産する訳じゃないんだから私が行きたくて行った
そしたら不育症項目引っかかった
0244名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 15:44:13.87ID:6fFfBZdT
多嚢胞性卵巣でロングショート法を使って採卵した人います?
OHSSの可能性あるのであまり選択しませんよね
0245名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 16:27:39.06ID:X5S2vi51
杉で出来て他の病院(リプロとか)で出来ない検査って何があるん?
行く価値やっぱある?
0246名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 16:40:07.93ID:pNQAeAox
>>245
なんか忘れたけどあるよ
行く価値はあったよ
うちの自治体は不育の検査で5万くれるから
自腹5万で受けれたよ
自治体の助成金で当てはまるのないか見てみては
0247名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 18:35:55.90ID:fUTnRZDG
不育はやっぱり杉かなと思うけど着床不全の場合どうなんだろ
不育で杉で検査対策して無事出産のケースはブログで何人か見たけど着床不全でうまくいっている人を見ないんだよね
0248名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 18:37:07.25ID:+tBeI/2W
2人目だと不育の検査はあまり必要性がない??
1人目は移植するも陰性続きでようやく着床したらそのまま出産までいけた
2人目の今回の移植は流産
1人目出産から3年たってる
0252名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 20:38:21.12ID:Nyg7IA1L
着床不全の理由を片っ端から潰すには杉日っすだと思うけどね
なんでもする切羽詰まってるってのなら
0253名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 20:46:56.28ID:tOCDtM4M
杉で検査して異常が見つかった場合、治療薬はヘパリンとかタクロリムスになるんでしょうか?
アスピリンやプレドニンは大体どこのクリニックでも処方されるので、わざわざ杉に行く必要性を知りたいです。
0254名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 20:53:28.47ID:+ZPFFOnn
>>253
何の異常かによるのでは
なんかいろいろあるよ薬だけじゃなくても
まぁなんだとしても診断だけ杉でしてあとは通いやすいところでもらえばいいじゃん
気になるなら行けばいいのに
0255名無しの心子知らず垢版2021/11/10(水) 21:06:27.88ID:2CgszGcs
>>253
タクロリムスは、杉は出さないらしいよ。
それについて杉山のHPに書いてあるね。

不育症専⾨と唄っています某クリニックのHP〜云々
0256名無しの心子知らず垢版2021/11/11(木) 00:56:00.31ID:AIYeMVJ9
移植できる卵がまだあるけど採卵する場合って助成金もらえますか?
0258名無しの心子知らず垢版2021/11/11(木) 03:23:59.36ID:bHmgSPoN
採卵@採卵A採卵B、採卵@の凍結胚で移植@を行うと採卵ABは申請できない

出産後のケースは保険適用になってるだろうから置いておいて、もし陰性続きかつ凍結胚が1個ずつの場合
採卵Aの胚で移植A、採卵Bの胚で移植Bならもしかして全部いけるのかな
あんまりないか…
0259名無しの心子知らず垢版2021/11/11(木) 08:27:36.62ID:5xah5uWC
採卵A胚盤胞+移植@
採卵@初期胚+移植A
で申請しようとしてるけどどちらも貰えるのよね?
病院の書類待ち中だけど心配になっちゃった
0261名無しの心子知らず垢版2021/11/11(木) 09:22:55.56ID:EvcVnGHd
正常卵移植してbt5、フライングしたら線出た
第一関門突破って感じだ
染色体異常とはいえ心拍確認後に2回流産してるから安心はできないけど
0262名無しの心子知らず垢版2021/11/11(木) 13:31:03.32ID:uptihO9T
>>253
私も杉悩んでるのですが、
そこでしか検査していない項目があるようですね。
タクロリムスには否定的とHPにありました。

一方で杉山産婦人科はタクロリムス処方していて、
こちらもHPで説明しています。


クリニックによって方針が違うので何が正解か分からず迷います。
0264名無しの心子知らず垢版2021/11/13(土) 21:25:03.68ID:sFtknVRJ
採卵した時、空砲とか変性卵だった場合ってその分の卵子採取料みたいなの、普通掛かる?採れた個数によって金額かわるから、今日先生に聞きたかったのに聞き忘れちゃった
0265名無しの心子知らず垢版2021/11/13(土) 21:33:25.35ID:ta2LPuoU
>>264
自分が前に行ってた所は針代と数万くらいで済んだけど
低刺激で有名な所は当日支払いだから針代+約20万支払った
0266名無しの心子知らず垢版2021/11/13(土) 21:37:42.63ID:9DPOInwm
CLによって大きく違うから普通っていうのは分からないけど私の行ってたCLは採卵しても空砲や変性卵で受精操作も出来なかった場合は3万くらい受精操作はしたけど分割停止や異常受精で治療続けられずの場合は12万くらい
0267名無しの心子知らず垢版2021/11/13(土) 22:48:18.56ID:sFtknVRJ
そうかー、やっぱりクリニックによるよね。例えば成熟卵、未成熟卵、空砲、変性、が1度の採卵で採れたとするとどうなのかな。
みんなのクリニックではどう?
0269名無しの心子知らず垢版2021/11/13(土) 23:23:58.83ID:3n5molPH
例えば10個まで◎◎円、11個以上■■円〜の金額設定で11個採卵したとして
内訳が成熟卵10個、空砲もしくは未成熟1個だったらどちらの金額になるか?
って知りたいんじゃないの
空砲未成熟変性も採卵個数にカウントするのかどうか
私も知りたい
0270名無しの心子知らず垢版2021/11/13(土) 23:41:49.37ID:35EPtcVb
わかりにくくてごめんなさい。
>>269その通りです。
今回掛かり始めたクリニックは、採卵1個につき○○円、というかんじだから空砲とかの場合も1個として料金取られるのかな?皆さんのとこはどうかな?って聞きたかったの!
0271名無しの心子知らず垢版2021/11/13(土) 23:53:44.20ID:sWtT8y/T
採卵出来た個数で料金が変わるの珍しいんじゃない?
採卵は採れれば一律、受精の操作は個数で変わる(変性、未成熟は入らない)
0272名無しの心子知らず垢版2021/11/14(日) 01:07:24.55ID:NbTLUgmG
変性卵や未熟卵ならともかく
空砲って卵子が取れなかったわけだから
一個として数えるのは変だな
0273名無しの心子知らず垢版2021/11/14(日) 02:54:46.26ID:qX+ZdGXE
私が行ってるクリニックは成熟卵も未成熟卵も変性卵も1個としてカウントして採卵料金がかかる
成熟、未成熟、変性がそれぞれ1個なら3個の採卵料金
空砲はあったかどうか報告書に記載なかったのでおそらくカウントに入らないんだと思う
採卵数0って料金項目があるからそれなのかな
0274名無しの心子知らず垢版2021/11/14(日) 21:57:06.13ID:WvE7riWQ
みなさんありがとう!
お金掛からないといいな、多嚢胞だから周期によって空砲多い時もあって。
次は忘れずに先生に聞いてみます!
0275名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 09:28:17.37ID:/vutF6o2
PCOSのため浅田で採卵し、正常卵30個超とれたのに受精の段階でクリニック平均成績を下回る受精率で、
今も培養中の卵がどんどん脱落してる
明日か明後日には残りの培養結果でるけど、5日目胚盤胞が一個も出来なかったから6日目以降胚盤胞できるのか疑ってる
浅田の方針で前核期胚は確保してるけど、これだけ胚盤胞達成率悪いと前核期胚を融解しても一つも育たないんじゃ…
最初は胚盤胞できすぎて凍結費用すごいことになったらどうしよう〜とか思ってたけど皮算用だったわ
0276名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 09:46:27.28ID:1BDBiU4j
一気に取れる卵の数が10越えるようだと
質落ちるって聞くけど
30も取れたらそりゃ全滅してもおかしくないよ
0277名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 09:49:55.48ID:4i3ibPf1
そうなの?知らなかった

でもそれだけ取れたら期待しちゃうよね
浅田で次にどういう方針が出るか気になる
0278名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 09:58:00.40ID:/vutF6o2
ID変わってたらごめん、275です
同じクリニック通ってるPCOSの人のブログやSNS色々見てきたけど、私と同じくらいかそれ以上採卵数取れた人でも5日目胚盤胞0の人見たことないんだよね
むしろ胚盤胞2桁いく人ばっかりだったから結構ショック受けてる
イノシトールとかサプリも結構数ヶ月間飲み続けてたんだけどなあ
移植までたどり着けるように祈るしかない
0280名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 10:17:19.49ID:11aKJrRm
やっぱ個人差が大きいんだね自分も似たような条件の人ツイッターで見てすごい卵取れてて自分もこれくらい…て思うけどやってみないと分からないのよね今刺激周期中だけど希望も持ちつつあまり期待しすぎないようにしなきゃ
0281名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 10:39:54.01ID:/vutF6o2
夫41妻35です、AMHは7くらい 精液所見は良くはないけどふりかけできる程度には問題なし、顕微より体外の方が受精率は高かった
ちなみにOHSSには全くならなかったし採卵の正常卵率は高かったのでその辺の技術はやっぱり浅田はいいんだと思います
万が一胚盤胞全滅したら、前核期胚を融解→移植になる
本来は4個ずつ融解するようだけど、心許ないから全部まとめて融解してもらおうかと考え中
0283名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 11:01:50.32ID:+KRAPcA2
>>281
体外の方が受精率がかかったんですね
授精から3日くらいまでで変性するのかな
0284名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 11:05:42.16ID:/wrraeD6
>>282
クリニックによって方針違うし言われること変わるから
結果が出せるならどちらでもいいと思う
結果が出せない方法やクリニックにこだわる必要はない
0285名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 21:14:29.86ID:e7Xo0ZEo
>>275
正常卵って、成熟卵と同じ意味かな
確か前スレですごい数取れてる人も浅田だったよね
そんなこともあるんだ
旦那さんの要因とかはないのかな
0287名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 21:57:19.56ID:xoYhD4/3
私もこないだ20個取れたけど、ふりかけは10個中2個しか受精しなかった。
質が悪いからなのね…
0288名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 22:23:25.76ID:PN7HMX+D
30個ってすごいなあ
AMH9あるから浅田行ってみたいな
前回10個中顕微で4個しか残らなかったけど、ふりかけのほうが受精率高い可能性もあるならちょっと希望持てた
0289名無しの心子知らず垢版2021/11/15(月) 23:38:48.39ID:PNIw6DwA
>>287
受精障害
精子の問題とか原因は色々ありますよね
ICSIの方はどうだったんですか?

>>286
違う
浅田もそうだと思うけど、ちゃんと刺激して採卵できていれば質も遜色ない
PCOSの人の方が質が良いという医師すらいる


>>288
PCOSなら浅田良いのでは
残った4個ってのはどの段階なんですか?
0291名無しの心子知らず垢版2021/11/16(火) 07:51:21.60ID:k0VXoi3e
pcosって一回目の採卵で古い卵子全部取ったら次から成績良くなる、と聞いたことはあるのでめげないで頑張って
ただ個数多いと培養代高そうでしんどそう
0294名無しの心子知らず垢版2021/11/16(火) 09:53:19.96ID:eF+gupYb
>>293
PCOSかどうか(採卵時に見えた卵胞の数が多いかどうか、ネックレスサインが見たか)言われてないんですか?
10個取れて胚盤胞3個なら普通ではと思ってしまいました
授精率が悪いんですね
PCOSの場合でも、採れた卵子のうち成熟卵の割合が8割切るくらいならクリニックの採卵がうまくないんでしょうし(PCOSの採卵のうまい先生が言ってた)、
転院もありだと思います

自分はPCOSで成熟卵の割合高いもののICSIの受精率が低かったんですが(4割弱)、
卵子の内膜が弱くてICSIで破れて戻らないのが原因でした
4院目で培養士の話とタイムラプスでわかりました
ICSIで受精しにくいのって卵子の細胞質が育ってない場合と、卵子の殻(皮)が固い場合・弱い場合があると思う
卵子の殻(外膜)が固くてICSIで針刺すと細胞が壊れるってメジャーな先生が言ってた
精子の問題もあるのかな
0296名無しの心子知らず垢版2021/11/16(火) 16:04:30.37ID:HOqSbazC
はじめて採卵するんだけど、もうすぐ生理がくるのに公園に上の子連れて行ったら遊具触った手を口に入れてしまって3日後あたりに病気がきそうでめちゃ怖い
0299名無しの心子知らず垢版2021/11/16(火) 17:16:14.83ID:20IJn3mZ
>>295
全周期とかの遺残卵胞のことじゃないかね?
同じような説明をクリニックでされたことある。
0301名無しの心子知らず垢版2021/11/16(火) 21:08:39.73ID:BpDQdZuM
子供が病気すると通院できない心配はわかるけど、それくらいで病気になるって免疫力低すぎない?
乳児の話?
0302名無しの心子知らず垢版2021/11/16(火) 21:10:28.36ID:dTLvkCSU
どうしても病弱な子って居るし
普段から体調崩しやすい子なんじゃないの
0303名無しの心子知らず垢版2021/11/16(火) 21:19:43.89ID:mZ7btqOs
子供はすぐ熱だすし、元気でもルール内の体温じゃないと預けられないもんね
採卵までお子さん元気で過ごしてくれますように
0305名無しの心子知らず垢版2021/11/17(水) 02:34:26.83ID:zm3uoN2f
>>304
どこのクリニックの医者ですか?
>>299さんの書かれてる遺残卵胞のことですね
採卵で空砲が多い場合はそうかもしれませんね
PCOS関係なく卵子採れないような卵胞は採卵時に刺して潰すし、
2回目以降の採卵では、刺激法、薬を切り替えるタイミング、採卵タイミングを調整するからその影響が大きそうだけど、
PCOSならノウハウ要りますよね
ツイッターは文字数制限があるからか不親切・説明不足と思う
0306名無しの心子知らず垢版2021/11/17(水) 09:22:30.94ID:9M/vqUrs
>>305
匿名だからわからんけど勤務先は都内の中規模病院みたい
ツイートのツリーで桜木町メディカルパーク横浜院長と話してるけど学会で会ったり面識はあるようなので駆け出し新人医じゃないとは思う
0307名無しの心子知らず垢版2021/11/17(水) 14:59:25.24ID:2STKILRP
エストラーナテープが剥がれて困る
上からマステで抑えてるんだけど何かいい方法ないかな
0308名無しの心子知らず垢版2021/11/17(水) 15:18:44.22ID:LqKX8CTZ
>>307
エアウォール良いよ
0311名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 14:31:45.62ID:Tz/GOWph
体外7連敗後にPGT-Aに10個出したら、A胚が8個
着床障害の検査に行くべき?
0313名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 16:17:08.39ID:Tz/GOWph
化学流産2回
移植の初めの方はエストラーナテープが少なかったからホルモンの問題かも
0314名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 19:52:36.27ID:LZCkLtqc
>>311
8個もすごいですね。

私は三回連続陰性で、着床さえしていないのですが、
子宮内膜炎検査、血液検査を受ける予定です。
それでもダメならエラかな
0316名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 20:20:50.59ID:LZCkLtqc
もしも内膜炎が陽性な場合、
着床の窓がズレている可能性が高いから、ERA検査をするのなら、内膜炎完治後が良いみたいです。
0317名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 20:23:34.52ID:12L7VUno
保険適用範囲の発表っていつぐらいになるんだろ
体外の高刺激とか顕微授精とかはやっぱり保険適用されず&助成金廃止になるのかな
0318名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 20:27:27.87ID:EowU29Zy
保険適用は早めに具体的な方針出してほしいよね
それ見て戦略立てるから
0319名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 21:14:53.49ID:cY3zF7rL
県の助成金出るのに市町村で助成金出してて二重取り出来るような所は引き続き市町村が助成してくれたりすんのかなそうなら羨ましい
0320名無しの心子知らず垢版2021/11/18(木) 21:44:56.90ID:ZAFgIr1T
横からごめん。
今日培養士から説明があって、培養の3日目にAHAして孵化→凍結を目指すって言われたんだけど、普通は5.6日目胚盤胞にAHAするよね?着前に出す予定なんだけど、聞いた事ある?3日目にAHA。。
0321名無しの心子知らず垢版2021/11/19(金) 17:52:16.55ID:j9+rQYZP
前回すり抜け排卵したから点鼻薬もらおうと思ったけど高いから無しでいいでしょうって言われて帰ってきたけど顕微までしてるのに高いからって…てなんかふっと悲しくなったわ
もう閉経近いからどうしようもなさそうだけど次は転院してみる
0322名無しの心子知らず垢版2021/11/19(金) 19:41:24.13ID:pvgIcVsA
採卵7回
移植9回

化学流産1回
稽留流産2回

最後の採卵でpgtaに出して正常胚1つ部分モザイク1つ獲得
正常胚移植して本日心拍確認できました。

36歳から始めて現在39歳

もっと早くpgtaすれば良かったです
皆様の参考になれば
0324名無しの心子知らず垢版2021/11/19(金) 22:58:57.81ID:6ivt8Z4k
>>322
おめでとうございます
最後の採卵で胚盤胞はいくつできましたか?
0326名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 07:35:47.14ID:rGOrANj1
>>322
おめでとうございます
最後の採卵で胚盤胞はいくつできましたか?
0327名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 10:28:14.20ID:Q+TdlXF7
39歳,PGTA正常胚,5AAの妊娠率ってどんなもんだろ
年齢的に厳しいから藁にもすがる思い
0328名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 10:30:39.70ID:YCxpddBy
そこから先は卵の責任じゃなくて
自分の体の問題だから確率もなにも自分の体が正常か検査してください
0329名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 11:45:44.87ID:Bb6OsAAG
昨日移植してきました
移植後〜判定日まで皆さんはどんなことに気をつけていますか?
飲んでいるサプリや積極的に摂っている食べ物はありますか?
逆に控えている食べ物などあればぜひ教えてください!
0334名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 13:29:09.47ID:YCxpddBy
生肉とかナチュラルチーズのリステリア菌の初感染から数ヶ月以内に着床すると流産するんじゃなかったっけ
中期から後期の感染で障害児だけど
0335名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 13:36:45.54ID:YCxpddBy
初感染がどうこうはトキソプラズマだったごめん
私が妊活前に避けたのはレチノールだわ
個人輸入でシミ取りクリーム買ってたけど
現地の注意書きでは妊娠希望するならその2年前から使用控えてくださいって書いてあった
外用薬だから気にしなくていいって言う人もいるけど
0336名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 13:45:15.96ID:8TibitZ6
>>335
ビタミンAだからね
美容皮膚科でも妊娠予定ある人は3ヶ月前から辞めるように言われたよ
0337名無しの心子知らず垢版2021/11/20(土) 22:48:02.82ID:L7cAWOgG
低AMHだけど年齢的には可能性ありってことで高刺激でチャレンジしてるけど全然卵胞増えなくてショック
0338名無しの心子知らず垢版2021/11/21(日) 01:07:28.57ID:e/9U6p11
子宮鏡検査して、その後普通にタイミングとれた方いますか?
来月採卵予定だけど一応タイミング取ろうとしたら痛くて断念。
普段は痛みも出血もないんだけど、やっぱりまだ傷ついてるのかな
0339名無しの心子知らず垢版2021/11/21(日) 12:43:23.39ID:SaSNirkU
培養士から受精後の経過聞いたんだけど、3日目全部グレード3だったーー。何個胚盤胞になってくれるのかなぁ。明後日が怖い、、笑
0340名無しの心子知らず垢版2021/11/21(日) 12:58:30.53ID:J0KRXOAW
超高齢43歳だとpgt-aやらない方が良いのですか?
0343名無しの心子知らず垢版2021/11/21(日) 14:14:40.81ID:Uv8n5S/z
いつまでも移植出来ないかもしれないしね
貴重な正常胚を傷つけちゃうかも
0345名無しの心子知らず垢版2021/11/21(日) 21:51:38.71ID:lOayj5Jw
>>329
安静にして寝たきりにした時は着床しなくて
動いたり気にしない時は着床した…
参考にならないですけど、なるべく気にしないでストレスフリーがいいのかなと思います
0346名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 00:06:30.13ID:Bgken3E1
3連続かすりもしないので残りの卵を全部PGTAに出したら異常は1個も無し…
原因は子宮なのかぁぁぁ内膜症こんちくしょー
0348名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 11:44:55.01ID:2N4chIZ1
本日2回目の採卵
成熟卵9個でした 頑張って受精してくれ〜

採卵の時の鎮静剤結構好きだわ
あの気がつけば終了しててベッドの上っていう
前回プロポフォールで今回ミタゾラム
ミタゾラムの方が後に残る感じがあって今もふわふわして起きたての気分
0349名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 17:50:42.73ID:byb753d4
職場の同僚が体外受精三回目にして妊娠判定が出たらしい
妊娠判定後の流産の確立ってどれくらいですかね?
0353名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 18:42:00.58ID:wRSpe5yX
pgtaしてなかったとしても12%程度じゃない?
不妊原因と年齢次第ではもっとずっと高くなるけど、例えばピックアップ障害以外に特に悪い所が無いなら健康な人と確率変わらないと思う
0358名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 19:36:02.07ID:2uIyA0W0
胚盤胞移植2連敗中で来週判定日なんだけど友達数人から妊娠報告きてつらい。おめでたいのに素直に喜べない自分も嫌だし。自然妊娠できなくて旦那にも申し訳ない
0359名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 21:13:02.99ID:Vn9Fdz4L
喜べないときもあるの、わかるよ
今は自分優先でいいと思うよ
判定日が良い結果だといいね
0360名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 22:20:30.42ID:dHg5cAyq
今日、MESAを受けました。術後10時間くらい経ったけど、男性にしか分からん苦しみが持続中。

ちょっと動いただけで、グッ!となります。
0362名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 22:24:57.14ID:PdrkK08l
ザルナンド・メギルダフィは?
0363名無しの心子知らず垢版2021/11/22(月) 22:29:33.12ID:dHg5cAyq
>>361
ありがとう。大事にするよ。

妊娠は、男性にも関係するんやから、男性逃げてちゃいかんと実感。
手術は、麻酔突き刺す時から痛いし、手術中も手術後も苦しいけど、一緒に頑張ろ!と一層思えるようになったわ。
0364名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 00:56:26.72ID:o4AuZf8m
>>347
2段階移植はERAは不要と言われたのでしてない
1個戻すなら検査したほうがいいかも
0366名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 08:33:20.48ID:itggFWYh
助成金の通算回数気にして、まだ採卵周期しか申請してなかったけど
そもそも保険適応になったら助成金なくなるのかもしれないんだよね
今年度中に回数上限まで申請したほうが良いのかな
そういうの早く決めて教えてほしいよね
0367名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 09:21:13.97ID:RM/xEmkU
それね
国は年末には工程をって言ってたけどそれを受けて自治体も助成を決めるだろうからまだまだなのかな

とはいえ私の自治体は採卵なしの凍結胚移植で14万の助成だから保険適応になったらトータルの助成額下がりそうだし今のうちに申請しておくかなあ
0368名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 09:25:19.94ID:Aik4VsUq
保険適用になるとしたら今のうちに助成金で貯卵しといて移植するのが良い気がするんだけど皆さんの作戦は?
0369名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 10:47:16.75ID:IOA2shde
気にはなるけど最短で妊娠出来るよう治療進めてくだけかな
採卵のみだと医師の判断で治療停止扱いで自分のCLの医師が文書作ってくれるかも分からんし卵取れたら移植して助成金申請する
0370名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 13:48:56.81ID:n7MewH9f
顕微受精なのに8個中4個しか受精せず
受精率低くない…?
この場合卵子の質に問題があるのか、培養士の技術なのかどうなんだろう…
0372名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 14:02:23.27ID:dlr/E6eD
>>370
1回転院してるんだけど、
一か所目は顕微で全滅、ふりかけ8割受精して半分が胚盤胞
2か所目は顕微もふりかけも9割受精して6割胚盤胞になったよ
私の場合は腕だったのかも
0373名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 14:27:15.33ID:n7MewH9f
>>372
そんなに変わることもあるんだね…
1回目の採卵もあまり良くなくて、今回もダメだったらセカンドオピニオン考えてみるね

ちなみに34歳、たばこお酒しない、BMI19、運動は週2でやってます
くそーーー
0374名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 14:38:18.87ID:BQv+vf+/
>>370
ピエゾICSIだし、受精時に培養士の技術の差が出にくいみたいだけど、どうなんだろう
卵子の質が良くなるとされることをやりながら、セカンドオピニオンで検討かなー

>>372
そんなこともあるんですね
0375名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 14:56:55.46ID:dlr/E6eD
>>373
年齢と体型近いかも
一か所目はど田舎の患者少ないクリニックだったから、そこで粘ったのは後悔しかない
2か所目はここでもたまに名前が出る大手
うまくいくといいね
0376名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 15:15:46.48ID:BQv+vf+/
自分もそうだったけど、顕微で受精率低い人(<50%くらい)たまにいますね
自分の場合は授精してもすぐ変性するようで、初期胚になるのも少なくて変だということで、
医者が培養士に様子を聞いてくれた
で、ICSIの時にピエゾの振動与えると卵子の膜が破れたり、
破れなくても針で開いた穴が閉じないってのがわかったので、卵子の質が問題となった
で、ピエゾ用でない針(少し細い)でICSIしたり、精子の状態が良くなくてもスプリットでやることになった
0377名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 15:41:48.92ID:UdKQJ2t9
>>372
1院目と2院目で何か違ったんですか?
刺激〜採卵の上手い下手で、成熟卵の割合が変わったとかもあるのかな
0378名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 22:35:54.60ID:t4stYkOr
>>373
年齢と体型ほぼ同じ
私は1個しかとれないから毎回顕微なんだけど、受精しないのが続いて卵子が弱いとか言われてたけど、転院したら100%受精するようになった
質も良くないんだろうけど、クリニックの技術や相性もあると思う
悔しいよね
0379名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 23:03:15.08ID:TGLqsGMV
初体外だったけど、不妊原因不明だったからか
ふりかけと顕微は人によって合う合わないあるから
卵が複数とれたら半々で受精させますって方針だったな
で、胚盤胞になるかも分からないからなるべく初期胚も残すと
今思うと1つのクリニックでこれだけ試してくれるのは合理的だったのね
0380名無しの心子知らず垢版2021/11/23(火) 23:21:05.48ID:5G/+gTW7
>>379
体外に進んだ時点ではまだ原因不明って普通だしなあ
合理的と取るか無駄金と取るかなんともだね
0383名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 03:54:02.60ID:rxzCsN6G
私は初体外の時超低刺激で4個
@凍結せずに初期胚移植
A胚盤胞
B胚盤胞
C破棄
@の初期胚の時すごくいい!100点満点の卵!これは胚盤胞になる卵でしょうねと言われたのにかすりもせず
新鮮胚を採卵と移植わけないでやるのは自分にあってないとわかったからいいのかな
0384名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 03:55:19.14ID:rxzCsN6G
>>381
確かに
コレステロール高めふっくらの人の方が妊娠率高いって最近読んだ本に書いてあった
0385名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 07:03:22.86ID:ZHO1vND4
原因不明不妊とはいいつつ黄体ホルモン不全があって
カウフマン、刺激と移植とリセットでホルモン補充繰り返してたら
生活変えてないのに卒業する頃にはBMI20から22まで増えてたよ
運動習慣は元々ほとんどない
0386名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 08:05:45.87ID:joe/N0qQ
>>384
BMI22くらいがベスト
ふっくらがどの辺かわからないけど、それより高いと妊娠率低下する
0387名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 08:30:08.78ID:DB+sgzZT
BMI22くらいが健康的にも一番ベストなんだろうけど日本だとデブの部類に入るからなぁ
かくいう自分もたとえば身長158cmで体重55kgだったら痩せなきゃってなっちゃう
0388名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 09:12:50.61ID:rxzCsN6G
サイトで計算したら22.06だった
痩せなきゃと思ってたけど妊娠に適してるならいいやと朝から納豆ご飯をモリモリ食べた
0390名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 10:09:23.87ID:d3aMdM1P
いつも健康診断でコレステロール値が基準より低くて引っかかってるんだけど、不妊の原因コレかもなぁ
0391名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 11:05:36.46ID:i/7iLm/X
自分は身長低いのでBMIだと18〜19くらいがベストで体調もいい気がする
治療して2回妊娠したけどこのあたりの体型でうまく行った
普通以上の身長の人だと20から22の間くらいがいいんじゃないかな
0392名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 11:43:59.24ID:S7Iw1YvO
>>391
18だと健康的には「痩せすぎ」判定になるから、さすがに妊娠にも障害になる気がする
普段のベスト体重と健康的に妊娠しやすい体重は違うと聞いたし
0393名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 12:22:54.01ID:sr2xh5HR
極度の痩せすぎ肥満じゃなきゃそれ程気にすることでもないと思ってるわもちろん妊活関係なく健康なほうが良いからやれる範囲で頑張るけど
0394名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 13:00:26.66ID:9qKk+Vw9
>>383
年齢?AMH?
超低刺激でそれだけ取れれば高刺激も行けるのでは思ってしまう
培養上手いんですね

OHSSなどで体の状態が悪くなっていなければ新鮮初期胚の方が良いんじゃなかったっけ?
凍結した場合も、採卵から移植までの期間が短い方が良いという論文があった
探す気にならないけど、有名どころのドクターがブログで紹介していたと思う
統計的にはって話で、結局は人それぞれなんだろうけどね
0395名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 13:39:52.64ID:lHynwlcG
32のときBMI30くらいで採卵、胚盤胞移植で1度目で出産までいった
4年経って今BMI19、当時できた残りの胚盤胞で2連敗中だわ…
加齢もあるとは思うけど運動も取り入れて健康になったつもりだったからへこむ
0396名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 14:33:27.89ID:6GUGISci
>>394
年齢40 AMH0.6
検査をお願いしに行ったらお試しで費用が安いコースの体外やろうってことになり1個も採れないこともあると説明された上での4個だったので驚きました
残りの胚盤胞2個は2つとも4ABです
培養上手いのかなぁ
移植周期と分けた方が確率上がると説明されたけどどーなんでしょう
新鮮胚移植日の内膜は8ミリでした
今回再チャレンジでホルモン補充して凍結した胚盤胞を移植しました
移植日の1週間前で13ミリ
内膜の厚さだけを考えると補充した方が良いのかなと思ってます
内膜の厚さは関係ないとの記事も見かけましたが…
ブログというのは松林先生や両角先生のブログでしょうか?
0397名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 16:23:35.47ID:LvMiqoeE
顕微と培養の腕のいいクリニックに転院したいわ…
顕微で12個中4個しか受精しなかったとかショックすぎて
0398名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 18:34:43.66ID:9qKk+Vw9
>>396
AMHそうなのですね
刺激、培養の上手いクリニックなのではと思いますよ
年齢的に染色体異常の可能性を考えると、貯卵も良いのではと思います

移植の準備をしっかりできれば、採卵周期と移植周期を分けた方が確立上がりそうですね
新鮮胚だと移植の準備ができないですし
胚が凍結・解凍に耐えられない場合は新鮮移植となるのでしょうね

先生ですが、自分の場合は大体松林先生のになります
他はアメブロなどにクリニックで出しているブログになります
新鮮胚移植での検索ヒット数が多くて記事を見つけられません、すみません
0400名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 19:58:44.22ID:9qKk+Vw9
授精障害の方はこのスレでも数名いますね

採れた卵子のうちの成熟卵の割合どうだったんだろう
成熟卵の割合が低いと授精率も下がりますね
0401名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 21:57:26.25ID:6HEUrysq
>>382
ほんとそれ
病院の方針で顕微体外半々にして受精障害発覚(ふりかけ全滅)と同時に胚盤胞と初期胚ゲットしたわ
できるだけ効率よく行きたいからよかった
0402名無しの心子知らず垢版2021/11/24(水) 23:27:10.46ID:joe/N0qQ
>>401
何個採れたんですか?
精液所見に問題がなくても、10個くらいからスプリットやってくれるのかなぁ
0403名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 08:55:57.43ID:0/oPghxZ
>>402
横だけどうちは初回13個取れて当初スプリット予定が精液所見悪くて全顕微になった
初期胚2個胚盤胞6個凍結した
0404名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 09:44:39.82ID:8/0JARUG
>>403
13個でスプリット予定だったんですね
それくらい採れればスプリットやってくれるのかな

精液所見どれくらいでした?
顕微での受精障害(というのでしょうか、技術的なものとの区別が難しい)があった場合に備えて、
ふりかけもやるってことにはならないのですね
SMI(?)どれくらいからふりかけ、スプリットもやってくれるものなのだろう
以前SMI150くらいでしたが顕微一択になって受精せずで困りました
精液所見が悪くて、顕微で受精しなければ打つ手がなくなりますね
0406名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 12:07:28.70ID:mjkYNIIy
採卵までの採血が2回(スタート時と採卵日決める日)って少ない?
毎回検査するクリニックのほうがいいのかな
0408名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 14:14:56.57ID:KjtdFVav
>>406
不安になるよね。うちのクリニックは初診の時に採血して、周期始まる時はエコーのみ、卵胞チェックも排卵日決定もエコーのみ。
かなり不安だったけど大丈夫だったよ。
30個採卵、成熟卵28、正常受精22、胚盤胞16だった。採血ないから待ち時間ないし通院楽だったよ
0409名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 14:48:41.59ID:mjkYNIIy
>>407-408
ありがとう
クリニックによってほんとバラバラだなあ
安心感はあるけど待ち時間つらいよね
>>408さんほど沢山ではないけどいくつか胚盤胞まで行けたからこれでいいのかも
0410名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 14:52:51.28ID:wwNOBrq0
>>406
リプロは毎回だった
その次通ったところは卵胞育ってきたらE2とLH(結果は当日出ない)
更に転院して今のクリニックはD3と、ある程度卵胞育ってきたらE2とLHを毎回
毎回調べたら安心だけど、結果が伴ったかというとそうでもない
地味にお金もかかるし
0411名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 16:14:00.27ID:JODLbs2g
ホルモン値が期待通りに動かない人もいるかもだから一応毎回チェックある方が安心じゃない?
0412名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 19:43:42.57ID:A/U4sJe2
私は移植日に内膜測らなくて衝撃を受けた1週間前に測っててその時充分だったからいいんだと言われへーでした
移植日の採血の結果も移植後に説明された
まじ謎だわ
これで陽性だったらこんなレスしたこと土下座する
判定まであと4日が長い
0413名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 19:47:19.94ID:5Qa3Njcn
今まで移植7回
陰性4
化学流産1
稽留流産2

タクロリムス服用で8回目初めて心拍確認できた
0416名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 22:12:08.77ID:UA/a85z+
BT7にhcg注射してて今日BT10にドゥーテストでフライングしたら薄ら陽性出たんだけどこれって偽陽性かな…?判定日はBT14
0418名無しの心子知らず垢版2021/11/25(木) 22:50:38.87ID:5Qa3Njcn
>>414
優しいお言葉ありがとうございます(*^▽^*)
判定日良い結果でますように
>>415
th1th2比17の高値でしたのでもしかしたらタクロリムスが良い仕事をしてくれたのかもです^_^
0419名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 08:08:40.02ID:eqvSYZEw
移植6回で卒業
最初有名だし近くだったから低刺激自然周期クリニックに半年、
転院してショート法、着床障害もあると言われタクロリムス使用で4回目で
妊娠継続しました (化学流産2 稽留流産1)
0422名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 14:20:33.16ID:jEsNfVNT
タクロリムス処方されてる方結構いますが、th1th2比どのくらいでしたか?
10.4なのですが、プレドニンしか処方されたことがなく、どのくらいの数値で対象だったか知りたいです。
0423名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 14:28:46.60ID:jEsNfVNT
タクロリムス処方されてる方結構いますが、th1th2比どのくらいでしたか?
10.4なのですが、プレドニンしか処方されたことがなく、どのくらいの数値で対象だったか知りたいです。
0424名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 15:32:50.20ID:e07Rg9rs
タクロリムス、今は否定的なクリニックが多いと思ってたけど、
そうでもないんだね。
0426名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 16:31:33.71ID:e07Rg9rs
連続陰性で、内膜炎検査と
杉の着床不全検査は受けたんだけど、
ERA検査って受けた方が良いのかな?
0427名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 17:41:16.73ID:sIaeuG52
さりげなく24時間気持ち悪いとかいわないでほしい
望んで出来たのに文句言わないで欲しい
0428名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 18:23:26.11ID:1fU4DatZ
フライング検査について質問です
今日で凍結していた胚盤胞(何日目とかは不明)を移植して1週間になりました
10日目(月曜日)が判定日です
今日検査したら反応するんでしょうか?
フライング検査で使う検査薬は一般的なドラストなんかで売ってるやつものでしょうか?
検査をやるメリットデメリットそれぞれ主観でも構わないので教えて欲しいです
0429名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 18:26:21.81ID:NSoo+h3O
初体外で採卵して、ジュリナ飲んでるんだけど移植日決めようと採血したらp4が微妙に高くて排卵したあとかもしれないので再検査になった…
ちゃんと指示通り生理きてからジュリナ飲んでるけど今回排卵してしまってて移植できなければ年が明けてからになるなぁ…
0430名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 19:08:54.82ID:2RazYHIx
>>428
人によるけど自分は毎回BT5にはうっっっすら反応する
BT7なら反応出る人も多いんじゃないかな
検査薬はドラストで普通に買える物(早期検査薬じゃない物)で大丈夫だよ
自分は陰性でも陽性でも結果がわかったことに満足して判定日まで心穏やかに過ごせたけど、判定線が薄かった時にやきもきして検索魔になるタイプはフライングしない方がいいと思う
0431名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 19:34:54.14ID:yhwkxN9E
>>423
私は17.6でタクロリムス1日3錠です
0432名無しの心子知らず垢版2021/11/26(金) 22:25:43.79ID:jEsNfVNT
>>431
ありがとうございます。
参考にします。
0434名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 15:59:24.73ID:OTVAuMaN
フライング検査について書かれているね
ttps://secret.ameba.jp/matsubooon/amemberentry-12704880448.html
0435名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 21:08:57.22ID:88o5VoWH
PGT-Aでなんとか正常胚見つかった。
今まで一度も着床したことないから怖い
0437名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 21:36:23.37ID:Ai1bd9fq
私も次正常胚の移植。
一個しかないから怖い。
いくら正常胚でも、着床してくれないってザラにあるみたいだよねー、、
0438名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 21:46:39.61ID:0cc2KP37
正常胚1個で移植ってこわくない?
1ヶ月でも若いうちに貯卵したい
とはいえいくつしても不安でキリがないのも怖いんだけど
0439名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 22:21:52.21ID:K+exLmXw
一回の採卵で正常胚2個確保できてもう一度採卵貯卵希望伝えたら「まず1人産むことを考えなさい。もし今ある卵で第2子まで産めたら後の受精卵は無駄にするの?貯卵には反対」って言われたわ
0440名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 22:38:45.63ID:7oae17m6
私は3個採卵できたらポリープを取って移植の準備に入りましょうと言われた
クリニックによって考え方はいろいろだね
0441名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 22:49:52.37ID:rafOxYRU
何人産むつもりなのかもあるね
私は2人欲しいから正常胚6個は貯卵したい
でも今3個(採卵2回分)なんだけど、4個あればいいんじゃないか早く移植したいという気持ちになってきてる
次の採卵で最後にしたいなぁ
0442名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 23:46:06.40ID:FBirQAMJ
貯卵って今の技術なくしては出来ない、すごいことだよね
第一子人工授精で授かって、第二子できなくてステップアップしたんだけど
もし第一子の頃から体外だったら、自分はどうしてたかなぁと思う
第二子苦労してるから、若い頃の卵があればと思うときもあるけど
育児が体力勝負っていうのも毎日実感してて、何を優先するかは本当難しい
0443名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 23:53:56.49ID:1PuQUmJy
移植しちゃえばいいと思うけど考え方は人それぞれだよね自分ならそもそもまず一人でも妊娠出来る身体なのかを試すためにも移植したいかな
0444名無しの心子知らず垢版2021/11/27(土) 23:58:18.15ID:94y9IRwY
>>436
2人め考えてないから採卵は考えてない。

一度も着床したことがないから検査しようか悩んでます。
0446名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 01:06:08.16ID:IRP15+5n
貯卵もいいけどその分移植が延びて出産年齢も上がっていくわけで
年齢にもよるけど一人目出産して二年後に二人目治療始めるくらいで〜38歳ならちゃっちゃと移植した方がいいと思う
一人目の時に貯卵してた分二人目治療で使ったけど流産と陰性続きで結局採卵し直したから時間の無駄だったわ
0447名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 02:04:28.65ID:fNW8o1L6
>>446
年齢に大きく依りますね
移植〜出産については正常胚使えば、
年令は関係ないってデータ(他の条件そろってればね)があったはず
0448名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 02:10:56.42ID:qbE0x6wi
単純に出産年齢上がると出産時のリスクが上がったりその後の育児がしんどくなったりするよって話
産んで終わりじゃないんだし出産も早いに越したことはない
0449名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 02:18:39.05ID:fNW8o1L6
>>448
それはそうですね
若くない場合は、1個正常胚ができたから移植ってのはどうかと思ったのよー
低刺激で毎周期淡々と採卵して、成熟胚ができたら移植してってのを繰り返してる人がいたけど、
低刺激でそれができれば移植で良いのかな
0450名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 03:16:30.83ID:DauGwBbZ
体外受精の場合、移植してリセットしたらすぐ次の周期で採卵てできるの?
高刺激なのか低刺激なのかで違うとは思うけど、そこまでのステップにいってないので教えていただけるとありがたいです
0451名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 03:53:50.73ID:7RwAcK+7
正常胚3 モザイク2
1年かけて貯卵したけど正常胚3つ陰性だった時は電車に飛び込もうかと思ったよ

今モザイク移植で陽性でて妊娠18週

友達も正常胚ダメで最後の未検査3CBで出産したよ

不妊の世界はカオスで皆さんの失敗見ると泣きそうになるけどなんとかみんなに幸せ訪れて欲しい
0452名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 05:36:36.17ID:a+AnaNuZ
高刺激治療法の月経6日目で受診してきたけどエコーで4個しか見えないって言われて絶望。薬とかで増やせるもんじゃないから様子見しかないらしい。1個とれるかどうかな感じかな。次の受診は5日後。悲しい
0453名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 06:33:11.49ID:YcHJK+ax
高刺激が合わなかったのかな
でも4つ見えてるんだから気を落とさずにね
無事に採卵できますように
0454名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 07:52:26.46ID:/kKTjcog
>>452
私はD10で4個しか見えなかったのがD15で9個になってたから変に期待しても良くないけどまだ増える可能性とか見えづらいとこにあった可能性もあるよ
0455名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 08:18:49.04ID:MxXAc2iI
>>450
クリニックによるかもだけど私が行ってたところは可能
凍結卵が残1になった時の選択肢として移植か採卵を提示されて移植を選んだから採卵の場合の刺激法はわからない
低刺激はほとんどやらないクリニックだから中刺激か高刺激になるんだと思う
0456名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 09:20:16.77ID:pNBUjQ/K
私は着床促進なのかなんでも着床して全部流産で今まで自然妊娠含め8回流産だから
不育対策&正常胚移植するしかない
0457名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 10:24:41.08ID:RAfznT+M
凄い余計なお世話だけどバービーの妊活記事見て体外やらないのかなって思った
これからなのかな
0458名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 10:45:39.52ID:PeVJ8YV+
>>450
私が通ったクリニック(高刺激で有名な所と低刺激メインの所)は陰性ならすぐに採卵周期に入れた
化学流産とか流産ならhcg下がるまで何もできないけど
採卵前に調整?する方針のクリニックなら、1周期あけるのかな
0460名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 11:38:08.76ID:n8qgOzb2
>>451
おめでとう
順調にいくよう祈ってます
貯卵のうち4CBが最高グレードで落ち込んでたからご友人の話元気出た
0463名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 13:00:57.94ID:7RwAcK+7
>>460
ありがとう!
着床前診断してわかったことはグレードあんまり関係なし!
>>462
特別な検査はしてません
0464名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 13:17:04.93ID:0aoLioAw
>>463
正常胚のグレードとモザイクのグレードはなんでしたか?
ERAは検査済みですか?
正常胚の方がグレード低くて細胞取り過ぎちゃったとかあるんですかね…
0465名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 13:24:59.41ID:q00G2kBZ
グレードまじ関係ないよ
グレード悪いけど正常胚だから移植したらめっちゃ健康で可愛くて賢い子生まれたわ
0466名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 13:38:07.92ID:yMtSreXz
個別に考えるか統計的に考えるかの違いでしょCC破棄する病院もあるしねー
0467名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 13:45:19.25ID:yH6sVNFf
グレード低い胚盤胞はそもそも染色体異常の割合が高いってことなんだろうね
割合が高いだけで正常胚もあるから着前できるならそれが確実でそれならグレード関係なし
でも着前しないなら、染色体異常の可能性が高い胚盤胞は移植しない
0468名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 14:06:40.47ID:gGCuZsZv
子宮とかホルモン値問題なくて、正常胚移植して、1発陽性の人と陰性が続く人の違いって何なんだろね。
0470名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 14:14:24.53ID:iDDony2s
>>468
子宮とかホルモン値だけで産めるなら着前しなくても数こなせば正常胚に当たるからね
不妊治療にがっつり手間取ってる人って目や数値で見える問題は無いんだよ
0471名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 14:15:20.91ID:nvnwzEpJ
ほとんどが原因不明
というか原因はあるんだろうけど今の医学ではわからないっていう
0472名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 14:20:00.40ID:vuhpg4BY
窓ズレと着床障害 これが分かるまでの体外受精は無駄だった
最初から検査してからやってればと思うわ
若い人で何年も不妊だった人はひと通り検査してからの方がいいかも
0473名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 14:26:18.23ID:/kKTjcog
割合から言えば検査が無駄に終わる人がほとんどだからその辺の判断難しいな
0474名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 14:39:07.96ID:ru8jDcxO
私は1回目の流産で不育症の検査したのは正解でその後不育症対策して産めたけど
1回で検査するのは通院してたクリニックにも杉さんにも最初はいらないって言われたな
でもやりますって言って渋々やって貰ったら2個引っかかったんだよね
若くてもお金があるなら(これからの保険の範囲にも夜かも?)できる検査は最初にするのが何よりの近道だわ
0476名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 14:53:39.28ID:He1s4IiN
内膜炎と杉さんでの検査を終えて、
ERA検査やろうか悩んでる。

正常胚一個しかないから怖い。
けど検査だけに35万程かけるのも躊躇する。
0477名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 15:00:13.57ID:rM96gelw
ERA2回した身だけど意味ないと思う
ERAしてバイアスピリン飲んで正常胚移植という同じ条件も陰性と陽性があったから
しかもERA2回の検査の差が30時間以上あった
どちらも後ろにずれてるから移植は後ろにずらしたけど
ERAする前から陽性何度も出てるしな
ERAはやっぱ意味ないわ
0478名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 15:21:18.28ID:fFjRH80r
自然周期だからERAやる必要ないと言われたけど、再現性に乏しいのを承知でやった
結果的には移植の日で迷ったとき、医師の決め手になったみたいで良かった
10数万を惜しむか念を押すかの価値観の問題
0479名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 15:28:56.87ID:IbBmVRMW
>>478
自然周期だから10数万だろうけど
ホルモン移植周期なら30前後だよ
てか自然周期なら本当にやる意味わからん
まぁやったけど
0480名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 16:16:56.30ID:Qu0N+cOB
病院の技術によって染色体異常の率が変わることってあるのかな?
前の病院で陰性と流産続きで転院、着床障害はひっかからず、染色体異常だろうって言われて着前できるクリニックに転院
胚盤胞を35個貯めて10個検査に出したら、A胚が8、モザイクと19トリソミーが1つずつ
0484名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 19:18:17.39ID:K3NsE8E1
セントマザー移植2回目で妊娠
院長は穏やかなタイプじゃないから
怖いとかキツいとか言われてるけど
真剣に患者のことを考えてるよ

町医者が安全運転第一なのに対して、コーナーギリギリまで攻めるプロドライバーみたい
採卵数も2倍以上、数が増えるだけじゃなくて結果も伴ってるから、遠いけど通ってよかった
0487名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 19:59:18.85ID:wxc+in4N
>>486
基本は普通より安いクリニックだよ
ERA検査たしか色々入れて28万
でもなぜか2回目は15万
合計43万大無駄になったけど
クリニック内でも医師の考えによるらしくて
のちのち主治医になってもらった医師はERAなんでやったの?再現性ないから意味ないと思うよ、だったわ
ちな大谷
0488名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 20:05:53.29ID:G7d1hoOB
自分トリオ検査はホルモン補充で13万くらいだった
安かったのかな
0490名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 20:45:42.00ID:MMAlRHEk
>>489
上の人も書いてるけど大谷は医師によるんじゃない?
ブログとか見てもそうだった
0491名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 20:51:22.43ID:5WIZp16d
>>487
大谷はERA重視してない?
院長だけ?
自分は大谷で移植まで行かなかったけど、大谷で正常胚移植してる人はほぼやってる感じ
0492名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 21:14:34.97ID:6Hrag+Ij
>>491
意味ないって言ったのは現院長だよ
でももう3年前だから方針変わったのかもしれないけど
0493名無しの心子知らず垢版2021/11/28(日) 21:38:36.26ID:5WIZp16d
>>492
え、そうなの?
自分が初診の時(2019年)に言われたのは、正常胚でたらERAやりますだったけどな
クリニックによってプロトコールが様々だから他院のデータだと意味ないし、他院では使えないとは言ってた
大谷で移植した人大体ERAやってるからERA推しなんだなと思ってたわ
0494名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 00:05:08.35ID:nWC6TenW
ERAで後ろにズレてて着床しないから通常に戻したら着床した私が通りますよ
0496名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 01:23:49.65ID:KjWDCACw
年齢ごとの妊娠率とか出生率はよく見るけど、
初めて体外受精した年齢ごとの妊娠率とか出生率が知りたいんだけど、どこかにデータあったりする?

保険適用に年齢ごとに回数制限が付きそうなのが気になってて……

40越えてから始めても出来る人はサッサと出来るけど、30代前半から始めても出来ない人は40超えても出来ないし、40代から始める人が少ないから難治性の人が残っていって結果的に40代の妊娠率や出生率が低いんだったりしないのかなぁと

まあ受精卵の異常は確かに年齢が上がると増えるんだろうけど、PGT-Aで正常卵探していけば出生できる確率は低くなかったりしないのかな?

3回だとどんな年齢の人でもまだ医者も患者の体質見切れてないのもあって心許ないんじゃないかと
0497名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 06:11:09.77ID:Yl8d4mGZ
何歳から始めても3回で妊娠出来ないなら難治性では
概ね3回で生産に至るってほうは聞いたことあるけど
6回って数字に根拠ないからこっちが温情だと思う
0498名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 07:05:48.07ID:NekpBitd
収入的に若いと治療にお金かけれない人も多いけど妊娠率も高いんだから年齢別に回数制限も確率的には妥当だと思うわ
そりゃ年齢高くたって出来る人はできるけど統計的なものだから切られるのは仕方ない
0499名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 08:15:42.64ID:uYgB9YHN
助成金の話だけど年齢上がってからの方が妊娠しづらいのに年齢上がってから回数減らすのって何故なんだろうか
保健適用もこれに準じるようだし

保健適用になると実質負担額が増えるって話もあるしよくわからないね
0500名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 08:24:58.78ID:Yl8d4mGZ
どんな分野でも明確で確実な効果が一定以上見込まれない治療は普通自費じゃん
効果出ない不妊治療に保険適応してられないよ
0501名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 08:29:04.71ID:bBU/ou97
>>499
妊娠しづらい=費用対効果が悪い
子供を増やすためのお金なのに効果がないなら高齢は減らされても仕方ないよね
0502名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 09:45:16.55ID:OLySlh+g
第2子治療で貯卵使いきったから採卵から始めたけどまったく受精しなくてワロタw
まあ夫婦揃って40超えてるから潮時なんだろうけどここまで成績悪くなると助成金妻42までってのがものすごく妥当なラインだったんだなと実感するわ
0504名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 10:10:02.80ID:3WgjoYbH
夫の年齢も年齢制限設けた方がいいと思うわ
あと所得制限も設けた方がいい
0505名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 10:46:54.20ID:Yl8d4mGZ
医療保険で所得制限って初めて聞く
本来支払った原資に応じて手当てされるものだから
企業(組合)ごとに高額保険料コースが新設されて上の契約なら適応
低額保険料コースなら適応外というなら理解可能
0506名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 11:14:24.83ID:3LiWIRt8
年齢制限のある保健適応って他にどんな治療がある?

不妊治療の保健適応するにあたり、回数もそうだしいろんな矛盾あるよなあ
0508名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 11:25:50.42ID:V6ORJ5va
本日BT10で2回目の移植の判定日だけど病院行きたくない
昨日のフライングは見事に真っ白
子宮内も綺麗、形もいいと言われたのにな
4ABの凍結胚移植内膜13mmで期待しちゃった(´;ω;`)
自然妊娠で化学流産してるから念の為バイアスピリン飲みつつ移植したのになぁ
一回目は新鮮胚移植
卵の状態はベストと言われたけど採卵周期と移植周期が同じだと確率低いと説明受けてたし陰性はまぁ想定内だったから落ち込まず次に進めた
けど今回の陰性で無闇に移植するのが怖くなりつつある
残りは一つだけ4ABの胚盤胞が凍結してあります
今後の作戦はどーしたら良いだろう?
アドバイスお願いしますm(_ _)m
0509名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 11:33:12.25ID:l17G165M
生殖は年齢との因果関係が明らかだから、年齢制限は仕方ないでしょう
でも男性の方に制限はいらないのでは?
山本五十六とか真剣佑とかバロンくんとか父親が還暦近い時の息子だし
0510名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 11:35:19.37ID:ggOJyT0e
無闇に移植が怖い、子宮も綺麗で胚のグレードも良い、だと後はPGT-A、着床の窓かなぁ
0512名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 11:38:33.36ID:bZmmpc/G
まだ2回なら確率の問題かもしれないし普通に移植繰り返してもいいと思うけどね
経済的に余裕もあって胚盤胞たくさん出来るならPGT-Aかな
0513名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 11:44:32.54ID:fSwgokUN
男性も高齢になると精子は劣化すると某有名クリニックの先生が言ってる
芸能人の高齢出産が報道されるから錯覚するけど、女性と同じように男性にも年齢関係あるって
0514名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 12:06:48.56ID:KjWDCACw
最初に行った体外受精の年齢からの一年ごとの成績のデータがみたいんだけどな
0515名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 12:09:49.12ID:0M/xpBkG
保健診療始まったら高額療養費とかどうするんだろうね
当月の2回目の採卵や移植で上限額認定されるんだろうか
これも対象外になる可能性あるのかな
不妊治療に関してのみイレギュラーケースになることばかり出てきそう
てかもうあと数ヶ月で詰められるのかね
0516名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 12:32:15.71ID:tPcN5amG
保険適用で負担軽くなるわけでもなさそうだし考えるのも面倒なので3月までにまじで終わらせたいわ
0518名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 12:45:31.42ID:VArDO4b4
>>509,511
女性ほどでないにせよ、劣化しますよ
男性ホルモン()のバランスが悪くなりますので造精機能が低下しますし、
DFIが上がるし、受精しない精子が増える
極端な例出されてもな
0520名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 12:56:52.85ID:ObsuqMbn
男性側は劣化もするけど出せさえすればいくつになっても可能性はあるもんね
女性側はもうある程度の年齢でほぼ不可能になっちゃうし卵が採れない育たないとなったらそこで終わりだからしょうがない
0521名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 12:59:01.09ID:l17G165M
知らないで言ったわけではないんだけど
あなたも言っているけど、女性の劣化と比べれば有意な差がある
そんな極端ではないでしょ、昔から父親が高齢なんて珍しくないよ
たくさん子供を産んだ上での母親の高齢出産とも意味合いが違ってくる
0522名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 14:16:05.93ID:908KjOWq
一度も着床すらせず、調べたら内膜炎だったわ。
胚盤胞返してほしい
0523名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 14:59:33.77ID:XvZHYKiv
おつかれさま
でも、理由が見つかったんだから次はうまくいくはず!
0525名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 15:15:36.43ID:5zxL/W/5
タイミングや人工授精について話せるスレが見つからなかったんだけどここでも大丈夫かな

抗精子抗体の検査に引っ掛からなかったのに、フーナー2回やって2回とも精子がほぼ全滅していたのは何が原因なんだろう
その後人工授精を7回して精子の状態は毎回非常に良好なので、原因があるとすれば私の方だと思うんだけど(ちなみにその7回は全て着床せず)

スレチだったらすみません、スルーしてください
もし該当スレがあれば誘導して頂けるとありがたいです
0528名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 16:17:46.71ID:5zxL/W/5
>>527
ありがとうございます!
どちらもスレチだなあと思いつつ、普段見ているこちら(現在体外治療中なもので)に書き込んでしまいました
移動します、スレ汚しすみませんでした
0530名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 16:27:19.23ID:avdmjlGu
>>506
昔だと骨髄移植とかインターフェロン治療にも年齢制限があった
今はミニ移植とか色々出て来て変わってるけど
0531名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 16:29:11.81ID:avdmjlGu
>>513
精子が多少劣化しても女性にくらべてダメージは少ないし、顕微なんかで選別も出来るから、男性の年齢制限ってのは現実的ではないかな
世界をみても、体外受精の保健診療の年齢制限は女性だけだし、日本だけ男性の年齢制限をするってのは世界から見ても不可能
0533名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 16:48:23.04ID:KjWDCACw
男性の年齢×女性の年齢 を何らかの係数で調整したら女性の年齢だけよりは正確になりそう
0534名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 17:15:06.04ID:pkAM250K
女性が高齢でも、年下の夫だと子供できてる印象あるわ。
0537名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 17:35:18.04ID:bgk7DADn
個々のケースは別として影響あっても現状男性の年齢で区切ることは統計的には意味がないってことになってるんだからどうしようもないな
費用対効果とか知らないのかな
0538名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 17:54:08.30ID:Ij6M7mJe
じゃあ男性側も43歳だかで区切ったらいいと言いたいのかな
でも40代女性とアラサー男性よりは40代男性とアラサー女性のほうが出産に至る率は高いと思うよ
0539名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 18:15:06.99ID:h6qykF3a
>>533
本当そう思う
男性不妊は女性よそれより輪をかけて途上だし棚上げされてるからそろそろ男性にもクローズアップするべきだと思う
0540名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 18:28:29.64ID:Yl8d4mGZ
男性の年齢制限が始まっても女性の年齢制限がゆるくなることはないと思う
データが政策に生かされるほど現時点で集まってるのかわからないけど
今後新たに制限を導入されるかもしれない可能性があるかもしれないしないかもしれないことを
ここであーだこーだ言うよりも
普通に自分の妊娠に向かない身体と治療に向き合った話題をするほうが建設的だと思う
0541名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 18:36:40.01ID:qNgk6ecp
男性が制限されることで女性の制限が緩くなると思ってる人はいないのでは…
税金が多額投与されてることに懸念をしてる人が沢山いるから、男性にも目を向けるべきなのではないかと言っているだけで
この話に興味がなければスルーして自分の治療の話をすればいいと思うよ
0542名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:01:28.18ID:KjWDCACw
いや、税金じゃないっしょ
健康保険のほうがやばいんじゃん?

しかし本当に社会のためにならないと思うなら自分が辞めればいいだけで、望みがあるのに経済的な理由で諦める人の邪魔をしなくても良いのでは
0543名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:25:41.95ID:drgJK0mF
ついでに90近い老人に青天井で健康保険つぎ込むのもやめてほしい
0544名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:27:17.26ID:AyHAXbIP
保険証使い回したり出産のために日本に来る外人もどうにかして欲しい
0546名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:35:05.27ID:uZb/AiaL
男も女も年齢制限つければいいだけなのに
高齢で産めても男が高齢だと自閉症率高いんでしょ
それこそ税金の無駄じゃん
0547名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:39:30.36ID:lJEEfTIT
ほんとそれ
高齢男は発達障害も増えるし無尽蔵にTESEとかやってる場合じゃない
0548名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:47:18.23ID:eJyvA02Y
別にやるなって言ってる訳じゃなくて
男女とも高齢には保険や助成金出すなってだけだからね
趣味で続ける分には何歳でもいいと思うよ
0549名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:55:20.14ID:PGviMchc
初採卵で10個採れて10個とも受精したみたい
ちなみに体外と顕微半分づつ
超高齢だから1個くらい胚盤胞できたらなって思ってたけどこれは期待できるのかな
まあここからが大変なんだろうけど
0550名無しの心子知らず垢版2021/11/29(月) 19:57:57.40ID:ggOJyT0e
>>549
全部はすごいね!
あまり見ないし聞かないよ。
ここから毎日凍結までドキドキすんのよねー。
0551名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 06:36:54.13ID:pJR+VanK
ここで男性にも年齢制限つけろってのはすぐ「女性差別だ!」って騒ぐフェミ思考だと思う
科学とか統計とか無視して、とにかく「女性だけに年齢制限」ってのが我慢できない人
0552名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 08:17:37.74ID:pqA49sKp
生殖機能だけ見たら40歳の女と60歳の男が同じくらいじゃない?
0553名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 08:21:30.95ID:s/JqC7a3
年齢上がると精液所見悪くなるし、発達障害率も上がるから統計無視とは言えないでしょ
0555名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 08:53:57.58ID:JDFsnvbt
>>554
人による
内容的には男性不妊スレだな
スレ違いだと思うが、男性不妊の旦那が40過ぎてからいろいろしだして、DFI15%だったのが42才時にDFI3%になった
0556名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 09:02:00.60ID:714DPUrp
男性45以降なら妻の年齢に応じた制限あってもいいとは思う
35くらいまでは制限なし、それ以降はありとか
0557名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 09:37:27.73ID:NyOWGIgq
夫の当事者意識が薄いのは不妊治療あるあるだからなあ
男性の年齢制限設けても男性が当事者意識持つようになるかは疑問だけど
0559名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 09:46:06.64ID:R42cjrE1
財源は有限だし男性にも制限して欲しいと思ってる
男性の制限について認めたくない人こそ高齢夫持ちに見えるな
ちな自分は高齢じゃないしフェミでもない
0560名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 10:02:12.12ID:DOXtcQgz
大体は夫婦同年代が多いし年の差夫婦のレアケースに対して逐一制限つけるのも煩雑になるわりに裏付けるデータも弱いしで女性の年齢基準になってるだけでしょ
0561名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 10:56:44.82ID:BzC8Z7cO
むしろ若年だとしても難治性の人を長く支援するより高齢でも結婚が遅かったりするだけでサクッと行く人を支援した方が財源的には助かるのかもしれないし、年齢制限自体が不公平なのかもよ
年齢関わらず最初の治療から3年とかにしたら?
0562名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 10:57:27.15ID:pqA49sKp
>>554
40代の女の染色体正常率の方がガクッと落ちるよ
0563名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:09:16.14ID:0jpeg7Mx
>>562
女性は加齢で染色体異常が増えるけど、男性も加齢でDFIが上昇するって話だよ
DFIは40歳以上と未満では倍ぐらいの差がある
0564名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:11:09.02ID:Tm4xheIV
>>561
3年もダラダラやってサクッとは無いわ
それなら採卵1回移植2回までとかでいいでしょ
まあこんなこと言ってたらキリ無いんだけど
0565名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:26:32.63ID:pVGLsL16
昨日BT10で判定日だったんだけど数値低くて判定保留になった
化学流産する気がしてならない
土曜日再判定だって
10日も長かったのにまたソワソワしながら暮らすのかぁってぼんやりしてて数値聞くの忘れた
判定保留から胎嚢確認までいく確率ってどんなもんなんだろ?
0566名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:41:09.62ID:oN/uI1dB
>>561
体外すればサクッと妊娠できる人なら移植3回までに妊娠できるんだから42歳以上でも3回あれば十分だよね
0567名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:43:21.03ID:dXjunnH5
みんなクリニックはずっと同じ所に通ってますか?
不妊治療て割と転院するケースが多いと思うんだけど、転院する決め手というか、どれぐらい結果が出なかったら転院を考えますか?
0568名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:45:25.80ID:B/j0ssmR
さりげなく
年齢制限撤廃3年保険適応とかめちゃくちゃ緩い基準提案するレス出てきてうける
現行の助成金のパターンだと採卵と移植と判定と休みとでだいたい年に3回分助成金申請するリズムで
申請しぶりしないでフルで助成金使って2年で6回の助成金卒業だと思うよ
複数胚盤胞一気に取れてて移植だけ繰り返すなら一年で6回の助成金対象分終わる
0569名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:47:08.61ID:9OGrLdxy
男女共40歳未満までで3回までがいいんじゃない
それ以上は自費で
0570名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:48:59.61ID:B/j0ssmR
>>565
自分は妊娠継続率3%から翌週胎嚢確認
その翌週心拍確認
そこからさらに1ヶ月後に心拍停止だったよ
で次の移植許可までさらに3ヶ月かかった
0571名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 11:49:14.84ID:9OGrLdxy
あと、卵子精子提供もできるようにした方がいいね
日本は周回遅れ過ぎ
0576名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 12:53:02.58ID:kiUynorl
>>561
50代とかにも保険適用にしろと?狂ってるよ
妊娠したら終わりじゃ無いんだよ育てていくこと頭から抜けてない?
0578名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 23:01:17.86ID:LLFrmS2i
銅の血液検査って皆さんしてますか?
亜鉛は検査済みで足りてないからサプリ飲んでるんだけど。
着床障害に繋がる可能性を考えたら移植前に銅も検査しておくべき?
0579名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 23:14:38.00ID:9su53/Q/
>>563
それでもガクッと下がった男性と20歳の女の組み合わせならすぐ子供できるけどね
0581名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 23:26:46.01ID:OLSUs00R
女には年齢制限、男は制限なし
制度作ってるのが男なんだから男に甘い制度になって当たり前
0584名無しの心子知らず垢版2021/11/30(火) 23:57:12.48ID:yOpi99nA
浅田に通っている方教えてください。
1月から浅田に初診で行き体外受精を始めようと思ってます
色んな人のブログを見ていたら採卵前に調整?周期みたいなのがあるような感じなのかなと思ったのですが、、
もしそうでしたら1月調整2月採卵となると思うのですが合ってますか?

また採卵後、すぐ3月に移植ですか?
それとも1カ月おきますか?

何を気にしているかというと保険適用前に終わらせることができるのか知りたいです

もう1月からだと間に合わないでしょうか?
仮に間に合わないなら採卵費用は全て自腹で移植費用が保険適用となると思うのでかなり負担が大きくなりそうですよね?

皆さんどう調整するのかも教えていただけたら嬉しいです
0585名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:04:42.74ID:oSiYXCR7
保険適用になる場合、限度額申請というものをするとどんなに高額になっても月8万くらい払えば良くなるよ
0586名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:10:31.92ID:VszixeCh
>>585
多分それ使えないと思うよ
そもそも8万で済むって年収300万くらいの人ではw
しかも毎月ごとだから結局月30万くらいは払うことになるよ
0587名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:11:11.48ID:VszixeCh
使えないと思うってのは、保険適用も条件付きだから普通の保険とは違うってこと
0588名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:13:46.03ID:oSiYXCR7
月収50万くらいまでなら8万だったはず
しかも個人だった(世帯じゃない)
専業主婦の人はしらない
もしここ世帯年収にするとしたらまた新しい仕組み必要なんかね?
0589名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:15:38.95ID:YxQOs/dr
高齢女性の男性不妊の力説は見てて辛い
0592名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:25:20.26ID:5AGleaQ8
>>588
年収制限あって文句めっちゃ出てたくらいだから
月80以上の人が多いんだよ
月50じゃ年収600だよ
不妊治療なんてとてもできないよ
0594名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:27:17.86ID:KzJiGFVX
保険適用の件もそうだけど
今の日本て努力しなかった貧困層の人達が高望みして
富裕層と同じレベルを求めて国に文句言って文句言ったもん勝ちで
どんどん累進課税が激しくなって
貧困層はタダ同然で医療も育児も学校も通えて
富裕層はそのツケ払わされてるんだよね
0595名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:27:28.18ID:uBPSzKwx
限度額使えないと私も思うわ
単に一回毎の治療が保険適応(3割負担)になるだけだと思う
0597名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:31:25.05ID:KzJiGFVX
助成金と払う額たいしてかわらなそう
でも保険適用って言った方が気軽に受ける人増えそうだし
助成金とお金の出処変わって健康保険料値上げすればいいから(実際どんどん値上げしてる)簡単に財源増やせる
0598名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:35:47.33ID:oSiYXCR7
持病で入院した時は個人の年収で限度額とったけど、確かに不妊治療で女性の年収で限度額の差があったら世帯により超絶不平等になるか……

なんか新しい仕組み作らなきゃならない事多くて、利用側にもメリット少なそうだし、なんの為に保険適用化するのかわからんね
0599名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:45:57.32ID:YxQOs/dr
>>590
旦那30代
私40代
旦那には申し訳ない

>>591
なんでそんなにムキになるの
掲示板なんて好きなこと書いていいでしょw
0600名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:48:02.39ID:CMNg++C4
保険適用っていってもpgtaやって不育症やって移植してやったら100万くらいかかるでしょ

貧困層には手が出ない
0601名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:50:36.68ID:dFdMDcbV
>>584
ALC名古屋で採卵、移植しました。
私はAMH6で、卵胞の大きさを揃えるために採卵前周期ありました。
採卵前周期D3からジュリナ4錠+D16からノアルテン2錠をD25まで服用→D29リセット
採卵周期 D3からアンタゴニスト法で刺激→D19採卵→D37リセット
胚盤胞移植周期 D2から内膜調整→D21移植→D36判定日
採卵前周期から考えると3ヶ月は超えてるので、AMHや刺激にもよると思うけど、1月初診だとギリギリ間に合わない気がする。(採卵前後のリセットは服薬で多少減らせるらしいから、先生と交渉かと)
3月までに採卵だけ終えれるのなら、採卵分だけの助成金を治療区分Dで申請はさすがにダメかなぁ…
0602名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 00:56:31.05ID:dFdMDcbV
>>601
書き漏れてたので、追記
採卵後、14日服薬してリセットきたら、すぐ移植周期に入れたよ
0603名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 04:41:59.18ID:8Ek8TdoW
>>600
PGTAなどのオプションは保険適用になることは無い
オプションつける人は全て自費で助成金無しという最悪のシナリオが用意されてることを杉山の先生が懸念している
混合診療は禁止だからね
不妊治療だけ混合診療や先端医療の保険適用が認められることは有り得ない
0604名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 07:32:59.77ID:/JPte0cL
やっぱり助成金は3月までに治療が終了してないと申請できないのかな?調べても明確に書いてなくてよく分からなくて
今貯卵してて、4回の採卵で初期胚1個、胚盤胞1個しか凍結できなかった
本当は3個取れたらポリープ切除して移植という進め方だったんだけど、助成金のことを考えると先に進んだ方がいい気がしてきた
0605名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 08:49:56.41ID:tj/tS/1c
>>604
令和4年度から保険適応で助成金制度なくなるなら来年3月末に終了した分までになるんじゃない?
保険適応も下手したら助成金貰えるより高額になるかもだし3月末までに終わらせたい人多そう
0606名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 09:09:55.28ID:VTmug1b8
>>604
何を優先するかじゃない?
まだ何も決定してない訳だから
助成金との差額が大切か貯卵か
おいくつかわからないけど年齢高めならば、時間は巻き戻せないので貯卵が良いと思う
流産となった場合、半年は何もできないしね
0607名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 10:55:28.37ID:8Ek8TdoW
>>604
昨日申請に行ったついでに
3月中頃に採卵して移植が4月になった場合どーなるのか聞いたら今現在何も分からないと言われたよ
発表されたらホームページに載るからこまめにチェックしてねとのこと
制度移行による措置はあると思うけどどーなんだろうね
0608名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 12:08:37.24ID:/JPte0cL
605-607
レスありがとう!
年齢は37なんですが、何を優先するかですか…
よく考えたら助成金は条件が緩和されたから申請できるようになったわけで、去年までだったら貰えなかったんだよなぁと気付いた
「今やっとかなきゃ損!」みたいな考えが先行しちゃったけど、もう少し貯卵頑張ってからにしようかな
ホームページこまめにチェックは必須ですね
ちょっと冷静になれました、ありがとうございました
0609名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 12:16:28.00ID:4ZIqgkF1
年内採卵できない事が確定した
まさに8月に初陽性判定→流産手術→hcg下がらずで半年無駄にしてる
低AMHだし貯卵するつもりだったけど、保険適用も期待できないし今年度中に移植して助成金最後の1回を使い切ってしまいたい気持ちもある
助成金増額になった時もギリギリまで詳細分からなかったし、その時のメンタルで決めるわ
0610名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 12:41:39.76ID:E5O8HtmO
HCG下がるの待ってるのもどかしいよね
流産ほど無駄なものって本当にないよね
0611名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 13:05:20.85ID:elU/KpwP
ここでああでもないこうでもないって議論しても、どうなるかまだ誰も何もわからないんだから、考えすぎてないで淡々と治療続けてる方がストレスなくていいよ
そんなにお金に困ってるわけでもないんだろうし妊娠してしまえばお金かかったことなんてどうでもよくなるよ
0612名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 13:07:17.13ID:Z3g8dUJo
ほんとそれ
どうなるかわからない保険なんて待ってて時間無駄にする方が人生の無駄
0613名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 17:04:58.18ID:s33gtPh8
>>592
月80とか凄いなーけど高所得者の高齢者が治療するより低所得者の若年層が治療したほうがよっぽど結果出せるからな
0614名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 17:06:46.70ID:ww7DCnJ1
でも低所得の若者は不妊治療しようとは思わなそう
保険適用にするのは話題にして知ってもらうのと気軽に病院行きやすくなる効果ありそうでいいなと思う
0615名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 17:15:09.95ID:07ND23Ag
ここの大多数的には私みたいなのは低所得者って言われるんだな夫婦合わせてなんとか年収700くらいだわ
0618名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 17:50:37.64ID:YyecttSa
高所得者の高齢者は助成金なんて貰わずに趣味で治療やってて欲しい
0619名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 17:58:56.97ID:7UT4XOBv
高所得じゃなくても高齢は自腹でいいよ
私はその覚悟はある
2年前まで所得制限で自腹だったしね
0620名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 19:00:37.87ID:2PhkagYO
25、30、35歳の段階別で助成に差つけたら子供考えるきっかけになると思う
25歳以下は男女ともに検査までは無料、とか
0621名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 19:05:44.73ID:46id74sj
こうしたらいいと思うと持論展開されても制度が変わる訳でもなし不毛なので他所でやって欲しい
0622名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 19:17:34.82ID:2/JMojq2
横からスレいけばいいよ
ぼくのかんがえたさいきょうのほけんてきようふにんちりょうせいどでも披露してきて
0623名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 20:03:13.34ID:6Ls/IKE7
そんなんいくら妊娠出産に関心がある女性ばっかり焦っても相手がいなくちゃ子づくり出来ないんだから意味ないっしょ
未婚の男性なんかマジ興味ないよ
0624名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 20:29:11.95ID:v2M9LTY7
3回目の採卵を転院先で初めて静脈麻酔でやったけど気づいたら終わってて楽だね前日に飲んだ抗生剤の副作用は激痛と嘔吐で死ぬかと思ったけど
0626名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:00:37.84ID:8dI+oRC/
>>619
なんか良くこういう事を言う人が居るけど、こういう人って妊娠出来ないよねー
何でも国に頼る気満々の元々余裕がない人より、余裕のある高年齢のほうが効率よく早く妊娠してる
若かろうが何回やっても無駄遣い
してる
年齢関係なく数回やって駄目な人には永遠に廃止、妊孕力ある結果出せる人に出したほうがいい
 
0627名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:21:15.73ID:HFjNy22J
自分の痛みを忘れて人の足を引っ張るようなことばかり考えてるような人間は底が知れてるよ
目には目をでやり返す人は所詮同じ穴の狢
0628名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:24:25.83ID:wzMnuZcA
>>627
誰の税金で不妊治療できてると思ってるんだよ貧乏人ども
貧乏人の仕事は子沢山戦力作ることだろ
産まれてからもほぼ税金で生きてくんだしさっさと作れっての
0629名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:38:54.42ID:Jw9KkdmC
>>583
それは「男性のみ」に原因があるのが20%
「男性と女性の両方」原因があるのが30%
合わせて「男性に『も』」原因があるのが50%ってことだよ
ちなみに「女性のみ」に原因があるのは50%
「不妊原因の半分は男性」とはいっても「不妊原因の半分は女性」とは言わない
「女性にも」原因があるのは80%だから

男性が50%なら女性も50%だろう、っていうのをわざとミスリードさせる手法
0630名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:40:36.16ID:Jw9KkdmC
>>599
ちなみにもし不妊治療がうまくいかないで旦那さんが「どうしても子供が欲しいから離婚してほしい」と言われたらどうする?
0631名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:45:10.33ID:n8LtxMFX
人を傷つけたところで自分の治療が上手くいく訳じゃないのに最近酷いねこのスレ
0632名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:58:02.97ID:TJQazmEs
>>630
横レスだけど
相手の子どもが欲しくてじゃなくて相手はどうでもよくて自分の子どもが欲しくて結婚した時点で
夫婦としての形は歪んでいると思う
パートナー関係がベースにある上で子育てしたいなら養子でもいいわけだし
子どもがいなくてもお互いにパートナーと人生共に生きていきたいなら夫婦としての関係性は成立してる
自分の血縁の子どもを得るのが最優先でパートナーはどうでもいいという二人なら
その夫婦関係を維持する意味ってなんだろうなと思うよ
もし子どもが出来ても不幸な未来しかみえない
離婚して相手を選び直したほうがずっといいと思う
0633名無しの心子知らず垢版2021/12/01(水) 23:58:56.83ID:8dI+oRC/
>>618
自分もその意識でやれば恨み節も無くなるんじゃない?
本来なら若ければ治療の必要ないのだから
時間があるのだし気持ちの余裕を持って頑張れ
0634名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 01:44:07.76ID:ra73LZ4a
>>630
別だけど、悲しいけど冷静に考えればそれって結婚の根本な気がするからしかたない気がするな
でもその前に代理母の線で話進めて見ると思う
0635名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 01:45:58.95ID:ra73LZ4a
>>618
実際今もそうじゃん年齢制限はあるんだから
保険になっても条件そのままだと思うよ
自分は高齢だし、1人目がもう少し育つまで待ってからの移植予定で
その頃にはさらに超高齢で掛けみたいなものだから自腹なのは仕方ないと思う
0637名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 05:04:43.34ID:HZIDSq7X
ホルモン治療してて情緒不安定なのはわかるが落ち着け荒らすな
まずは深呼吸してスレタイ読むのよ!
0638名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 08:22:21.75ID:IMqJ11r1
まぁ自閉症含め発達障害は八割方遺伝らしいから高齢旦那が残りの二割に入るか否かの賭けだね
0639名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 08:37:52.13ID:IcFZijV9
今日は寒くて仕事行くの億劫だったけど今培養中の受精卵も頑張って分割してるんだと思って頑張った
0641名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 09:03:42.97ID:fG+V2IDP
>>639
わかる、活力になるよね。
頑張ったら結果も良いがするし(笑)
0642名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 09:44:47.57ID:x8BQxu8R
>>613
若ければ頻繁にセックスしたりタイミングを繰り返せば結果を出せる。逆に補助なんて要らない。
若いのに治療しなくてはならないのは子宮や卵管の異常、男性側の不妊、どちらにしてもよっぽどの事。
0643599垢版2021/12/02(木) 10:11:27.08ID:2GOjK/kj
>>630
言われたら離婚すると思う
旦那好きすぎてどんな形でも幸せになってほしい
0645名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 10:55:21.92ID:06wSpUDN
>>642
若い方が免疫過剰も少ないし
内膜炎も筋腫も腺筋症も30過ぎより症状軽いし
卵子のエラーも少ないし精子のエラー修復能もあるし
20代で妊活急いで最初から体外選ぶのは
小児の頃の病気で体外一択っていう原因はっきりわかってるパターンも多いので
高齢の原因はっきりしない難治性より よほど 治療成果出るよ
0646名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 11:02:49.05ID:x8BQxu8R
>>644
じゃあ簡単なのに何で貴女は自分のことなのに国のお金に頼ろうとするの?それくらい自分でやればいいじゃない
0647名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 11:12:20.70ID:x8BQxu8R
>>645
卵子のエラーを修復するのは精子が若かったり健康な場合
既に不妊の原因が分かっていて簡単に治せるのなら、自費でもさっさと治して出産したほうが良い
国から棚ボタのようにお金が落ちてくるのを待っているのは何故?
時は止められないのに
高年齢には要らないとか高収入には要らないとか、そんな下らない事を言っている暇なんて無いと思う正直言って
0648名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 11:39:18.97ID:EwAd3sMj
>>630
磯野貴理子がそれ言われて離婚したよね
わかってて結婚して今更?って旦那の方に非難轟々だった
0650名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 11:55:36.31ID:6sFgUd3m
不妊同士仲良くしろよ
マウント取り合ってても何の解決にもならないよ
0651名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 12:22:14.31ID:KG0DvnfA
何と戦ってんのか知らないけど必死な人いて草
いくらこんなところで若い奴には補助いらない!とか喚いても何も変わらないけど嫌がらせ?
本気でそう思うなら署名でもすればいいんじゃない?どれほど賛同が集まるか知らないけど
もう僕の考えた最強の不妊治療保険適用ガイドラインはいらないよお腹いっぱい
0652名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 12:35:34.30ID:LwwlrGYg
第一子の時の貯卵で第二子以降まで出産した方いますか?
出産後どれくらいで治療再開したのかと、何歳の時の採卵でいくつくらい貯卵してたのかお伺いしたいです
0653名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 14:15:43.13ID:PPdjRpL0
>>652
33歳の時の胚盤胞で34歳と36歳で出産したよ
治療再開は上の子1歳6ヶ月の時
胚盤胞は全部で4つ、1つは6AAで化学流産、1つは3BBで出産、残り2つは5日目にギリ胚盤胞になれた低グレード(ガードナー分類で言うグレード1)
1つは移植前日からの解凍後成長が止まって廃棄、もう1つはなんとか4AAまで育ってくれて出産に至った
0655名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 21:10:54.72ID:baTYu+vM
無教養さらけ出しながら国と税金を論じようとしてる人いるけど
貧富の差は運の要素が9割以上です
運と実力を混同している人は無視が一番
良心の呵責なく安心して国の制度に頼ってくださいね
0656名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 21:16:52.32ID:tDx9smCQ
>>655
超金持ちなら運は大きいけど
年収1000〜2000万程度はただの努力だよ
学生時代勉強したかどうか
0657名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 21:27:24.06ID:req6kBXr
継続して努力が出来るかというのは大事だよね
でもあとは運だね
0659名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 21:51:01.89ID:CCz3yiBd
32歳で低AMHでわずかな可能性にかけて高刺激したけど2個凍結できただけだったこれなら低刺激で良かったなーと後悔
0660名無しの心子知らず垢版2021/12/02(木) 22:25:03.73ID:TOTDhJGO
>>659
試してみたかったなら一番若い今、高刺激してみてよかったんじゃない?
一年後とかに高刺激やってみて結果ふるわずだったら、あの時ならもっと採れたかもと後悔したかもしれないしさ
高刺激大変だよね、お疲れ様
0661名無しの心子知らず垢版2021/12/03(金) 00:46:03.71ID:IoOOXcWu
高刺激で1.2個だったら、低刺激だと移植すらできなかった可能性あるよ
0664名無しの心子知らず垢版2021/12/04(土) 12:05:23.21ID:9G0WREm8
移植周期に入ってから肌荒れがひどい
ホルモン補充周期なんだけどやっぱり黄体ホルモン増やすと荒れやすいのかな
ワセリン塗ってどうにかしてるけど結構きつい
0665名無しの心子知らず垢版2021/12/04(土) 23:21:18.58ID:PCbL1wiY
1人目産んで産休中の妹とつい2週間前電話してて、そろそろ妹も妊活したいけど旦那が疲れてて行為に至らないんだわって話をしてた。そっかあ、仕事落ち着くといいねなんて答えたけど、なんと妹から今日2人目妊娠発覚のラインがきた。
妊活再開してほぼ一発で出来た妹、こちらはいい卵子が無くて顕微でも受精率微妙な自分…
あまり人の事は気にしないでおこうと思ったけど、こういうのやっぱメンタルにくるわ…
0666名無しの心子知らず垢版2021/12/04(土) 23:56:47.97ID:IO/7xUmm
5AA 4BA 4BB
と移植して全くの陰性

4回目の移植で3CBが初めて着床
BT7でhcg89

本当分からんもんやね
0668名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 02:48:01.11ID:XoC1I1Y+
>>665
妹が卵巣嚢腫で片方卵巣摘出したわりには自然妊娠で子供2人出産してるわ
かたや私は体外でなかなか着床せず今週期は着床不全検査
なんだかなーという感じよね、わかる
0669名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 05:51:06.43ID:NLVquDgX
BT10でHCG20判定保留から再判定でHCG80で再々判定
妊娠率継続率1%(´・ω・`)
薬剤追加で2万飛んで痛い
甥っ子は大きくなってお年玉の額も増えるというのに
化学流産ならまだいいな
外妊でオペになったら次の移植いつになることやら
0670名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 09:21:48.48ID:2P5su9rM
>>667
以前も書き込んだことあるんだけど

AMH4.32、34歳、アンタゴニスト法
@回目採卵は3/5で
0671665垢版2021/12/05(日) 09:33:04.14ID:2P5su9rM
>>667
以前も書き込んだことあるんだけど

AMH4.32、34歳、アンタゴニスト法
@回目採卵は採卵数7で成熟は5、受精率は3/5だけど胚盤胞に至らず
A回目採卵は採卵数9で成熟は8、受精率は4/8
胚がうまく育ちそうに無くて、胚盤胞じゃなくて6分割G2の3日目初期胚を1個凍結中
他はダメだった
今回だめなら転院するつもり、大阪なのでなんばIVFとか考えてます

>>668
身内だから余計に自分と比べてしまうよね
自分の何がダメなのかなーって考えてしまう
0672名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 09:56:57.57ID:5w2ceGGU
何がダメっていうかもう運だよね
誰もが何かしら「なんで自分だけ」ってものを抱えてる
私たちはそれがたまたま不妊だったのよ
やってらんねー!
0673名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 10:25:22.26ID:X1vd6WHC
>>671
前書かれたんなら同じこと言われてそうですが・・
AMH、年齢の割に採れる数が少ないですね
有名クリニックに行かれてそうですし、なんでだろ
転院良いのでは
受精率低いのも卵子が変性してそうだし精子が良ければふりかけができるんでしょうがね
初期胚移植良いと思いますよ
自分は全く胚盤胞まで育たなかったのが陽性までは行きましたし、培養はやっぱり体内が良いんでしょうね
0674名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 12:16:05.22ID:fy0Sbrec
>>671
年齢近いです
私も前に通ってたクリニックでは顕微で受精率悪かったけど、転院したら受精するようになったので、今回ダメなら転院もありだと思います
大阪の南の方にお住まいなのかな、IVFなら高刺激うまそうですよね
0676665垢版2021/12/05(日) 17:33:50.10ID:2P5su9rM
お金もメンタルも吹っ飛ぶしほんとやってらんねー!って感じですよね!

>>673
卵子の質による可能性が高いって言われましたね
初期胚が上手く行くことを願ってます

>>674
大阪のキタでほんとは梅田がいいんだけど、リプロとか大手のクチコミが微妙で迷ってるところ
系列のHORACでもいいんですけど、どこも自演っぽい口コミばっかでほんとどこがいいのか
ちゃんと実績とか治療内容みて選ぶしかないですよね…
0677名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 19:13:53.78ID:X1vd6WHC
>>676
Horacの口コミ見るとヤバそうですね
わざわざここ選んで行く理由は?
ラグジュアリー感の好きなお金持ちさんでしょうか?

てっきりリプロ行かれてるのかと思いました
リプロはメジャーですし行かれてみてはと思いますよ
悪い口コミはほんの一部の特殊な例(重度のPCOSで個別に診ないといけない人に対応できないとか)と最近の若い医者が増えてて安心感が低くなったのが原因と思います
検査と進め方がしっかり決まっているので、
特殊な症状でなければしっかりしてると思います
最後の砦的な言われ方されますが、そうでなくて、まともな不妊治療の入口と言うか、手本的な感じと思いました
0678名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 19:18:35.10ID:fy0Sbrec
>>676
そうなんですね、高刺激できるならリプロもありかなと思ったので
合う合わないあるけど、検査とかはしっかりしてて治療のバリエーションは豊富
私も大阪北部なんでHORAC気になって調べたことあるけど、口コミ見ても賛否両論というか統合医療ってどやねん…って感じですよね
結局やってみないと分からないし、病院選び難しい
私は32と34の時この年齢ならG2初期胚でも可能性は充分あると言われました 
上手くいきますように
0679名無しの心子知らず垢版2021/12/05(日) 20:11:21.99ID:2P5su9rM
>>677>>678
リプロ、顕微の症例数見ても今通ってるところとは桁違いです
さすが大手
治療法のバリエーションもこんなにあるんだとびっくりしました
治療費も1.5倍wwだけどこれで治療回数減るならその方がいいですよね

色々メンタル削られることもありますがみなさん一緒に頑張りましょう
ありがとうございます!
0680名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 10:01:25.50ID:Bjzt6IeE
リプロってやっぱ優秀なの?
大手と言われるとなんとなく避けてしまうんだけど
通院できるなら選択しに入れるべき?
0681名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 10:14:40.76ID:3khUhgpJ
大手なら避ける理由が分からん
0682名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 10:31:34.86ID:9GwPJJ6L
私はオプション検査受けに行っただけなんだけど、リプロは大きく外れることはないと思う
不妊治療のお手本てのわかる
0683名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 10:32:47.99ID:PGxnXceA
1人目産後一年半でようやく生理が安定してきたからそろそろ2人目治療再開と思って内診したら
出産前全然厚くならなかった内膜が生理前めっちゃ厚くなってる
サプリ飲んだりしても全然ダメだったのに
体質かわるとあるのかな
今41なんだけど43で妊娠して44くらいで産めたらいいなぁ
0685名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 10:58:11.03ID:2EcKvjmc
>>675
再判定はBT14でした
再々判定はBT21だそう
10日でも長いと思ってたのに3週間にもなってしまった
0686名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 12:22:33.76ID:l9N1TsKb
リプロ東京だけど、転院前は4連続陰性だったのに転院してから毎回着床はしてて(化学流産×1、染色体異常の稽留流産×2で失敗ではある)、やはり知見や技術の違いなんじゃないかと思ってるよ
0688名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 13:20:04.95ID:SYkLEIQw
>>683
私逆で、産後から生理の出血量減ってたからもしやと思ってたけど、内膜厚くならなくなってる。それだけじゃなくて多嚢胞になってた。ホルモン値もLH20越え…
0690名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 15:31:14.79ID:lVu6No5F
はじめての採卵を控えているのですが、特に禁欲期間の指定がない場合どれくらい溜めてもらいますか?
旦那は連日出すのは辛いみたいなので最短でも2日かな…とふんでいます。
0691名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 16:16:40.01ID:2EcKvjmc
>>690
うちのクリニックは3日でした
採精室がコロナで使えなくて家で出してもらいTENGAの保温ポットに入れて持参しました
TENGAってそんな商品も出してるのか!って驚きました
私はクリニックで強制購入させられたのですがメルカリ見たら売ってる人いましたw
気温低くなってきたしおすすめです
新品もネットで購入できます
採卵&受精上手くいくといいですね
0692名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 17:11:42.82ID:lVu6No5F
>>691
ありがとうございます!
やはり3日くらいがベストなのですかね…
TENGAなんでも出してるんですねw
うちのクリニックは今のところ当日院内で採精する方針のようなので、保温は問題なさそうですが、状況変わって使えないことになったら検討してみます!
0693名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 17:45:03.92ID:r7BW5PFX
>>690
男性不妊スレから転載
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1615729524/

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2021/03/15(月) 01:08:56.40 ID:9mC7a+sU0 [3/6]
【射精頻度】
基本的に毎日〜2日に1回射精

クリニックの方針があるけど、採精時の禁欲期間は1、2日が良いとされてる。
濃度や総量が減る可能性があるので、クリニックの指示次第ではある。

クリニックの出している文献の紹介記事
禁欲期間と精液所見
https://ameblo.jp/hanabusa-clinic/entry-12376842611.html
禁欲期間と胚盤胞など
https://www.hanabusaclinic.com/conference/2012/12/12/30_4/
https://www.takahashi-w-clinic.jp/blog/297.html


100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2021/06/23(水) 23:51:58.51 ID:TD2Vt6riM
>>4
これも追加で
https://hanabusaclinic.com/knowledge/columns/embryoculture/single/?column_id=41466

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2021/06/24(木) 00:02:29.19 ID:0HhQqd330
要は採取するときだけ溜めすぎないようにすればいいのか
普段は射精してなくても問題なしと

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2021/06/24(木) 01:04:43.72 ID:VpzwJZtU0 [1/3]
>>100にはそこまでは言及されてませんね

別ソース↓で溜まっている精子同士が傷つけるなどとあるから、
普段の禁欲も良くないんでしょう

https://ameblo.jp/matsubooon/entry-11371878352.html
0694名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 17:59:02.68ID:r7BW5PFX
>>693の https://www.hanabusaclinic.com/conference/2012/12/12/30_4/
を見やすくしてみた

禁欲期間  受精率    良好分割率     胚盤胞発生率   良好胚盤胞率
1日    82.5%(33/40)、  66.7%(18/27)、   75.0%(15/20)、  26.7%(4/15)
2日    77.5%(179/231)、63.3 %(100/158)、 50.4%(61/121)、  32.8%(20/61)
3日    78.0%(262/336)、57.7%(12/220)、  49.7%(86/173)、  18.6%(16/86)
4日    80.1%(109/136)、58.5%(55/94)、   58.7%(44/75)、   18.2%(8/44)
5日    76.3%(87/114)、 38.0%(30/79)、   48.5%(32/66)、  12.5%(4/32)
6日以上 81.5%(405/497)、52.8%(180/341)、  44.3%(121/273)、 15.7%(19/121)

受精率は各群間で差は認めなかった。
良好分割率は、E群が他群と比較し有意に低かった。
胚盤胞発生率は、A群が他群と比較し有意に高く、
良好胚盤胞率は、B群がC群とF群と比較し有意に高かった。
0695名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 19:30:14.09ID:r7BW5PFX
>>694
これ元論文見ないとわからないけど、カラクリがありますね
例えば、胚盤胞発生率は、分割した胚のうちの胚盤胞発生率になっているようだし、
良好胚盤胞率は、胚盤胞の中での割合になってる
↓のように計算すると、
胚盤胞発生率 = 胚盤胞発生 / 採卵個数
良好胚盤胞率 = 良好胚盤胞 / 採卵個数

禁欲期間 胚盤胞発生/採卵個数 良好胚盤胞/採卵個数
1日     37.5%(15/40)、       10.07%(4/40)
2日     26.4%(61/231)、      8.7%(20/231)
3日     25.6%(86/336)、      4.8%(16/336)
4日     32.4%(44/136)、      5.9%(8/136)
5日     28.1%(32/114)、      3.5%(4/114)
6日以上  24.3%(121/497)、      3.8%(19/497)


禁欲期間は短い方が良いとなりますね
0697名無しの心子知らず垢版2021/12/06(月) 21:02:02.00ID:YlBAt+Cc
>>693
沢山資料ありがとうございます!
新鮮にこしたことはないのですね…
旦那と話し合ってみます!
0698名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 00:58:29.33ID:Ly+2VHRw
>>694
禁欲が1日のデータって15/20とか4/15とかちょっとサンプル数が少なすぎて
単純に数学的にあまり信用できる値じゃないような気がする

このデータを鵜呑みにするにしろクリニックの指定より勝手に短くしちゃっても自己責任なら
好きにすればいいと思うけど、禁欲1日が良いのかは正直懐疑的に思える
自分なら2日くらいにとどめておくかな
0700名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 12:20:28.68ID:9pW1Cm6+
10個採卵で10個受精した者だけど結果胚盤胞4個凍結だった
顕微3個と体外1個
顕微半分してて良かった
0701名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 16:08:11.45ID:ksP+49KZ
正常胚なんて本当にあるのだろうか?何回検査すりゃ良いのだろう
以前は3ヶ所等の複数異常だったが、最近は1ヶ所だけ惜しかったという結果が続いている。卵の状態が少しは良くなってると信じたいけど関係ないんだろうなあ。
0703名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 17:47:44.97ID:6J+W22UO
>>700
男性不妊か受精障害ですね
やっぽり高刺激で数が採れると選択肢が増えて良いですね
0704名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 19:37:30.02ID:/mxn59sh
>>689
多嚢胞も、歳とともに重度になりますか?
38歳頃から排卵障害がひどくなり、体外にステップアップした者だけどやはり年齢のせいだったのか今更ながら
0705名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 20:24:35.17ID:jNAWBm8d
>>704
排卵障害などはどうなるかわかりませんが、
AMHが下がって育つ卵胞は減ると言われていますよ
0707名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 20:55:30.95ID:OGNNp7jG
今月高頻度モザイク移植して第二子治療終わらせる予定。
高頻度モザイクで出産までいくこともあるみたいだけど、さすがにブログやインスタは見つからない‥。
0710名無しの心子知らず垢版2021/12/07(火) 21:58:36.89ID:OGNNp7jG
>>709
さすがに妊娠の可能性は低いと思うけど、万一うまく行ったら羊水検査はしようと思ってる
0711名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 02:57:26.40ID:vfWGWNyg
高頻度でも部分モザイクなら出産までいってる人のブログ結構見るよ
0712名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 07:19:34.67ID:Z1i+KDbL
>>711
インスタにも高頻度の部分モザイク胚二個移植で双子出産した人みかけました
しかし自分は部分モザイクでもないので希望は持てないかな‥
0713名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 08:53:49.36ID:KAF+vpkK
ルトラール飲んでると微熱続くんだね…
基礎体温はかる意味ないよね
0715名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 11:40:09.13ID:VQjCDwpc
杉先生がまた新しい不育症とか着床障害になるかもしれない抗体発見してるんだね
0716名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 13:06:26.28ID:vfWGWNyg
>>712
希望は全然あると思いますよ!
0717名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 16:52:27.44ID:JCWWAuun
>>712
部分モザイクではない高頻度モザイク(60%)で現在安定期に入りました。可能性はあると思うので頑張ってください!
0718名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 17:37:34.78ID:Ej1vqESU
モザイク移植者に安定期なんてないよ
産めてから言って
でも産めるよう祈ってるわ
0719名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 17:57:05.50ID:XALxSZTG
自分30歳夫32歳夫側は検査上問題なし
私は両側卵管閉塞、AMH低めのためICSIで凍結胚盤胞が残4個(うち良好胚は2つ)
これまでに2回移植して連続陰性になりました
1回目の移植後慢性子宮内膜炎の検査したら引っかかって治療済
次は2個胚移植を勧められたんだけどその前に出来ることとかあるでしょうか?
そもそも2回とも擦りもしない陰性なのに2個胚移植したらうまくいった人とかっていますか?
0720名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 18:03:18.79ID:nQifFuLP
慢性子宮内膜炎治した後は陰性1回ってこと?私なら2個移植するかな
それでも妊娠できなければ検査
0721名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 18:39:29.84ID:y4X+mHVU
陰性2回だと本当に運が悪かっただけてこともなくはないよ
エビデンスしっかりした検査もあまりないし私も自分なら2個移植する
0722名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 18:46:14.02ID:qosyHO1m
まだ30だしこれからいくらでもまた胚盤胞作れるだろうから
とりあえず2個移植しちゃえばと思う
慎重に行きたいなら不育(着床障害含む)の検査かね
0723名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 18:55:28.50ID:gR0uq/ar
BT12判定日に血中hcgが2000を超えていたのですが、似たような経験のある方いますか?
高hcgは多胎の可能性もあれば胞状奇胎などの染色体異常の可能性もあるようで、とても不安です。
0724名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 19:21:34.12ID:1r/g2bYN
>>720-722
ありがとう
やっぱりとりあえず次2個胚移植してみようと思う
これでダメだったらトリオ検査とか出来る病院にいってみようかな
0725名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 19:22:51.16ID:FzraHhyp
>>723
聞いても結果が変わるわけじゃあるまいし待つしかないでしょ
子宮外妊娠だとやばやばだから出歩かず安静に
0726名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 19:52:18.27ID:58h3ashq
>>719
年齢も両側卵管に問題ありなのも全く同じです。
卵管閉塞で水腫になってるってことはないですか?
エコーではわからないこともあるみたいです。MRIは撮りましたか?
水腫になってると水が子宮に逆流して胚を流してしまうみたいですよ。
0727名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 20:00:55.54ID:gR0uq/ar
>>725
それはその通りなんですが、何もせず待つのもしんどくて検索魔になっています。
子宮外妊娠の可能性は考えていなかったですが胎嚢見えるまではもちろんそれもありますよね、気をつけます。
0729名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 20:07:24.52ID:NdZyrRug
>>718
安定期って単に16週(5ヶ月目)に入ったって意味でしょ
そんな言い方する必要あるかな?アホじゃなければ当事者なら重々承知だろうし
うちは低モザイク胚だったけど出産まで行って今のとこ子供も問題なく育ってるよ
0731名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 20:14:01.05ID:AQvtakw5
何週だよって書けばいいのにw
病院でも「高齢には 」「不妊治療の人には」「も何かしらある人には」安定期はありませんって言われてるでしょ
0734名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 22:08:41.71ID:zMhpbTY6
2回判定保留で明後日BT21に再再判定なんだけどさ
一昨日くらいから軽い悪阻っぽい症状が…
ダメだと思ってるけど自覚症状あると化学流産でも悲しいなぁ
0735名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 22:08:50.59ID:1r/g2bYN
>>726
水腫の可能性…!造影検査しかしたことなく、その際は特に指摘されなかった為問題ないと思い込んでました
MRIできる病院へ紹介状書いてもらうことも含めて主治医に相談してみます
ありがとうー
0736名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 22:12:39.71ID:zMhpbTY6
>>727
私は逆に低すぎて子宮外妊娠疑われてます
前回も低くて子宮外妊娠か化学流産かと言われて結果化学流産でした
高い時は多胎のイメージでした
お互い無事だといいですね
0737名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 23:23:20.66ID:Z0gHShD0
初期流産でMVA手術したんだけど
生理1回見送ったら採卵していいの?
0738名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 23:31:47.88ID:pWXW8ZQk
>>737
病院の方針による
生理1回来たらのところもあれば2回もあるし
何回来たところでHCGさがらなきゃだめってところもあるし
その下がる数値も1桁ならいいところから0じゃなきゃダメ迄、クリニック次第
0739名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 23:34:07.77ID:QKCMZLNH
BT4でフライング真っ白
BT6も真っ白で薬やめるっておかしいよな…
0740名無しの心子知らず垢版2021/12/08(水) 23:38:12.28ID:zTE3+Lnh
>>739
それで結局化学流産だか初期流産だか(うろ覚えでごめん)になった人のブログ読んだよ
万が一の時に後悔しそうなら薬やめない方がいいと思う
どうせちょっと面倒くさいだけだし来てくれるかもしれない子供の命と天秤にかけるほどではないでしょう
0742名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 00:49:37.37ID:zyxxs0E4
メラトニンのおすすめ教えてください
地方の病院のためサプリ等販売していません
0743名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 00:53:36.15ID:oihHBXEt
>>736
そうだったんですね、それはお辛かったですね。
お互い心配事は尽きませんが、良い結果であることを祈っています。
0744名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 01:01:20.66ID:XRMikkYp
>>738
ありがとう!生理きたらクリニック受診してきいてみる!
0747名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 06:29:09.48ID:+u+t55JX
>>739
745も言ってるけど勝手に薬やめる意味が分からない
気持ちは分かるけど自己判断で薬やめて判定日より先に生理来たら医師にそういう人なんだなって思われても仕方ないよ

ちなみに自分も一回判定日前日のフライングで陰性だったから薬やめたら翌日の判定日病院で陽性だったことある
0748名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 09:29:57.14ID:lzadAvSG
自己判断で薬追加したり止めたことないわ
自己判断で医師の指示無視することになんか特筆すべきメリットある?
0749名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 09:32:13.77ID:eMXBoKdn
移植の時に「絶対に自己判断で薬をやめないでください!」って書いてある案内をもらったから、勝手に止める人結構多いんだと思うわ。
0750名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 09:39:54.96ID:lzadAvSG
数十万程度のお金どぶに捨てるだけならまだ堪えきれるけど
自分が産んで抱けたかもしれない赤ちゃんどぶに捨てる勇気すごい
0751名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 09:51:15.36ID:GG6zfmPT
えらい嫌味ないい方だなみんな自己責任なの分かってやってるだろうし他人にとやかく言ってもねえ
リセット待ちのノアルテン1日前にやめたことはあるけど移植後は最後まで希望持っちゃうから薬やめれないな
0752名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 09:53:41.01ID:If0vfl7j
そんなにフライング後の薬が辛いなら自然周期で移植すれば良いじゃん
自然周期の方が成績も良いんでしょ?
0753名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 10:01:36.94ID:nCt8zj8H
医者の支持通りにすべきだね〜で済むものを嫌味っぽくねちねち言う人多すぎて草
他人のことなんて極論どうでもいいのに
0754名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 10:08:57.75ID:y1uNGXD0
>>748
自己判断でレベニンSとバイアスピリン使ってるわ
デメリットは必要ない薬かもしれない
メリットは妊娠率上がるかもしれない
0755名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 10:40:58.06ID:GfEovywf
>>753
悲劇のヒロインは嫌われるよ
吉牛してもらいたいならついったらんど行けばいいのに
0756名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 10:54:43.84ID:mGF+e2L7
移植周期のD4なんだけど経血量がものすごく少ない
内膜剥がれきらないとか移植に悪影響とかないよね?
いつもD2の量多くてナプキン1〜2時間でいっぱいになったりトイレ行く度にそれなりの量排出されてる
今回はナプキンにつくの1日1〜2回軽い日用で余裕、拭く時に少しつくくらい
先月採卵後のお休み周期で排卵前に内膜8mmあったから薄いわけじゃないと思うんだけど
0757名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 11:14:39.40ID:C6mRZlmz
>>754
効果あるかもしれないなら試したいな市販薬として売ってるもの?別の病院で処方してもらってる?
0758名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 11:22:51.92ID:/B1UObej
>>756
内膜剥離不全は1周期お休みでした@リプロ
ピル貰えたので10日くらい前倒しでリセットできたけれど
0759名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 11:43:48.49ID:IJ/V/Dj6
そもそも>>739が自己判断で薬やめておかしいよなって自分で言ってるからおかしいって突っ込まれてるだけじゃね?
フライング真っ白で慰めてほしいならついったらんどに行った方がいい
0760名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 12:24:24.03ID:xlj95S6J
薬やめたくなってる人も赤の他人をボロクソ言う人もみんな治療でメンタルやられてんのよ
仕方ないわ
0762名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 13:33:27.03ID:xlj95S6J
そう、私の目には袋叩きに見えたのよ
それをボロクソと表現したけど言葉の選び方を間違えたかしら
まあ細かいことは気にすんな
0765名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 14:01:42.71ID:If0vfl7j
763みたいな考え方の方が気持ち悪いw
むしろ普通なら着床しない卵を無理矢理着床させようとしてるわけで……
もったいないねとは思うけど卵ちゃんかわいそうみたいなのは草
0766名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 14:06:34.88ID:aCCQZnti
そんなに熱心にどうしたって感じよね
そこまで他人におせっかいやけるのすごい

来月移植予定だけどダメだったらその後今年度中に採卵移植1ターンやれるといいなー
0768名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 14:47:14.63ID:83YqHzSo
ストレスは妊娠から遠ざかるだけ
リラックスして過ごすようにクリニックも勧めてる
0769名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 15:35:19.21ID:mGF+e2L7
>>758
内膜剥離不全っていうのがあるんだね
調べてみたけどリプロだけなのかな?
でも移植なのに古い内膜残ってるってどうなんだろう
D10受診予定だったけど早められるか相談してみる、ありがとう!
0770名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 16:02:46.25ID:y1uNGXD0
>>757
レベニンSは内科で自費で貰ってる
内科1400円
薬局30錠3000円くらいでした
バイアスピリンは不妊のクリニックで自分からお願いして出してもらってる
先生からは特に説明無しですw
バイアスピリンについては松林先生のブログに書いてあるので調べるといいかも
レベニンSは子宮内環境を良くするために使ってるよ
インバグの代用として使う先生もいるらしい
レベニンS 膣 レベニンS 不妊治療 でググッたらいろいろ記事出てくる
0771名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 16:09:47.32ID:6DpEeOMO
ついったらんどとか吉牛とか意味は理解できたけど言葉遣いが痛いと思ってしまった
このスレくらいしかこの板見てないから私が知らないだけかな
普通に皆さん使ってる言葉なの?
0774名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 17:28:01.33ID:vYJq3wni
>>772
憶測だけどよしよしギューってことじゃない?転じて慰めるってことかと勝手に解釈した
0775名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 17:34:50.18ID:sUdLYLtw
>>770
出先でID変わってると思うけど757です
詳しくありがとう!処方してくれる病院探してみる
0776名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 18:00:56.73ID:nrPDGuWX
>>774
横だけど吉野家コピペのことだろうけど意味わからんと思ってたわw
長年の謎が解決した
0777名無しの心子知らず垢版2021/12/09(木) 20:26:51.85ID:YnE6zywV
私はオタクだけど界隈で頻出だからすぐわかった>ついったらんどと吉牛
>>755もオタクかもしれない
0778名無しの心子知らず垢版2021/12/10(金) 00:17:39.91ID:aCTULh9n
>>717
ありがとうございます!
着床補助のオプションは何かつけられましたか?
SEETなど。
0780名無しの心子知らず垢版2021/12/10(金) 09:21:35.26ID:UEHoKA26
プログラフ1錠1650円って高すぎよね?
毎日4錠なんだけど…
0781名無しの心子知らず垢版2021/12/10(金) 13:24:55.23ID:0D9VdarI
>>780
1000円くらいの所が多いみたいだから1650円はさすがに高いね
調べた限りで一番安いのはKLCの770円
自由診療とはいえ差がありすぎだよね
0782名無しの心子知らず垢版2021/12/11(土) 07:21:45.83ID:GKDmw9e4
>>781
夢クリで1650円です…
0785名無しの心子知らず垢版2021/12/11(土) 11:45:35.15ID:UU5vegxW
プログラフ使わないと漢方とか?
免疫系の抗体あるから前のクリニックで柴苓湯出されて、出しながら気休めですけどねーって言われてモヤモヤしてたから
それなら高くてもちゃんとした薬出して欲しいわ
0786名無しの心子知らず垢版2021/12/11(土) 14:17:32.75ID:GKDmw9e4
>>783
キツすぎます
卒業まで飲む予定らしくそれで30万超えます
>>784
でしょうね
>>785
プログラフ自体、効果あるのか微妙な気もします笑
0787名無しの心子知らず垢版2021/12/11(土) 15:28:15.32ID:sph03cTT
聖なる運気に導くミラクルストーンデラックスのことは調べてみた?
0789名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 06:34:09.00ID:6crHT/QS
針は違う気がするけど針も気休めなのかなぁ?
行ってみたかったけどどこ行けば良いかわからなかったw
鍼灸師で子宝先生などと謳ってる奴は胡散臭いなと思う
0791名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 08:08:32.58ID:6crHT/QS
確かに
血流改善とかリラックス効果で妊活にもいいよ的なことなのかな
それにしても鍼灸やらよもぎ蒸しやら胡散臭い子宝産業はぼろ儲けだな
0792名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 09:08:48.17ID:Zu12+Yxo
よもぎ蒸しはやめとけって松文さんが言ってるよ

鍼灸はどうだろ統計取ってエビデンス()出してるようなところはマシでは
それがメインでないし、気休めだろうな
0793名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 09:43:07.85ID:F99EKNzB
よもぎ蒸しだめなんだ!気持ちいいのに
妊活整体ていうとこにしばらく行ってたけど高すぎてやめた藁をも掴む思いで漢方も整体も試した
0794名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 10:38:30.47ID:Zu12+Yxo
>>793
漢方なに飲まれてたんですか?
医者が処方されてるんだろうし、血流改善とか意味あるものは意味あるのでは
0795名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 11:52:50.50ID:NlGrDkNf
お腹は冷やした方がいいんだよ
培養してるところはわりと室温低いよ
0797名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 19:00:56.37ID:yblEbIGs
自分は抑肝散と加味逍遙散飲んでるよ
不妊の病院では柴苓湯とか当帰芍薬散とかがよく出されるイメージ
漢方薬局はきっとオリジナルを調合してくれるんだよね
たんぽぽの根っこから作る漢方がすごい値段だった効くのかなー
0798名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 19:19:45.58ID:vl+etjUD
>>794
自分はクリニックではなく自分で行った漢方薬局でした
AMHが低いため亀鹿仙という腎を補填するものとコギク地黄丸?だったかな?を飲んでました
あとはウムリンも飲んだなぁ
効果あったのかはよくわからないけど卵が見えない時期もあったけど3ヶ月連続採卵できました
0799名無しの心子知らず垢版2021/12/12(日) 21:29:44.03ID:Zu12+Yxo
>>797
ストレスとか睡眠の質対策ですかね
不妊には詳しくない漢方医に出されてました
タンポポの根の方はショウキTかな
ネットで買って飲んでた
推してるクリニックに通ってたけど、効いたかわからないです

>>798
効いてるように見えますし統計の中に入れてエビデンス()にされそうですけど、
他にも同時にやってるから結局わからないですよね

自分はPCOSで生理周期が全くなかったのが40日くらいで自力で排卵するようになった
卵子の質は変わらず
生理周期にはたぶん運動とか生活習慣が効いたと思う
0801名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 12:47:35.65ID:ywlH9aG+
>>800
わたしそれで身体が生理きたいってなってんだろうなって思ったし腹痛つらくて、薬やめたら判定日は陽性でした。フライングは陰性でした
まだ分からないから終わった……とは思わないで落ち込まないで!
0802名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 12:54:59.35ID:A+FaIGHY
>>799
おっしゃる通り不妊治療は分からないと言ってる精神科医からもらってます
加味逍遙散は当帰芍薬散と成分が似てるそうで加味逍遙散飲んでるなら当帰芍薬散は飲まなくていいって言われてます
不妊治療でホルモン補充した時に鬼イラつくと言ったらホルモンによるイライラによく効くからと抑肝散が出てきました
効いてるかは不明
ショーキってお高いですよね
0804名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 12:57:18.31ID:OTD/AIPX
>>800
化学流産と陽性(心拍確認後に流産したけど)だった時は茶オリあったよ
陰性だった時は2回ともなかった
だからまだ何とも言えないよ
判定日まで淡々とホルモン補充続けるしかない
うまくいくといいね
0805名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 13:24:11.50ID:pjupptNW
>>801
>>804
ありがとう。2回化学流産したから今度こそ、て思ってたけど前回と似た症状でまたダメだったら、て泣いてたけど少し落ち着いた
もちろん薬は続ける!
0806名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 14:01:33.29ID:cYJMKxXW
seet法するか悩んでる
海外の論文では有効性は認められてないけど、日本のクリニックではseet法した方が妊娠率高いっていうの見るとやった方がいいかなって…
0807名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 14:26:25.00ID:xRyCUKhp
seet法はなんとなく有効そうな気がするからやった
そんな高くないし
二段階移植の代わりに
0808名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 14:39:56.62ID:WwcZjPty
自分なら数万円でできるなら試すかも>SEET法
結果が出なかった時に、できることはなんでもやればよかったと後悔するか無駄なお金を遣ったと後悔するかで考えてみるのはどうかしら
0809名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 15:05:14.85ID:bxiH9/f6
あとで後悔といえば、排卵日前にタイミングを複数回取れなかった時とても後悔したなぁ
暴露させておくといいって言うよね
0810名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 15:17:33.27ID:IgAbXbbF
>>803
アメンバーじゃないから読めない。梅湯は便秘に効くの?それとも卵に良いという話なのかな。
ウムリンを2年以上飲んでて最近辞めました。続けた方がよかったのかな。
0811名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 15:39:39.15ID:A+FaIGHY
>>810
内容は色々試したけど梅湯と善玉菌のちからが便秘に効いたって人がいて嬉しいですって報告かな
んで(妊娠を計画している者を含む)及び授乳婦を対象に開発された食品ではありませんって書いてあるけど大丈夫?って質問
先生は大丈夫って返答
私は元々下したり便秘になったりで安定していい感じにならなくてさ
ラクトフェリン、オリゴ糖、ヨーグルト、ところてんなんかで多少良くなったけど最近は便秘気味だから梅湯も良さそうだなと思った次第です
0812名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 15:48:36.37ID:SinpIiBw
アメンバー限定記事なんだから中身書かない方がいいんじゃない?何のためのアメンバーか分からない
0813名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 15:56:42.22ID:YoWrFsvV
助成金申請しようとしたら、結構面倒なんだね
お金返ってきて欲しいからやるけどさ、戸籍謄本必要だとは思わなかった
0815名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 19:12:15.61ID:cYJMKxXW
>>807
>>808
806だけどありがとう!
たしかに、やらない後悔よりやる後悔の方が精神衛生上いい気がするから併せてやってみるよ
0816名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 19:34:16.82ID:shoo6UnQ
判定日のhcgが低いのってその後の妊娠継続率に影響ありますか?
BT14で80、その後胎嚢確認できたけどhcg低すぎてどうなんだろ
0817名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 20:20:45.20ID:A+FaIGHY
>>817
伸び率が問題らしい
私も判定日BT10に20切ってて判定保留になりBT21で胎嚢確認できたもの700くらいだから多分流れると思ってる
HCGと年齢入れたら妊娠継続率が出るツールがネットにあるよ
低く出るから結果は参考程度に
0819名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:09:18.66ID:ZaPdWzCo
信じられない。体外受精で奇跡的に4AAの卵が1個出来て、
夫婦でよろんだのも束の間
移植当日の今日、病院側のオペレーションミスで卵が紛失してしまって移植できませんでした

俺は仕事だったので立ち会ってなかったので
妻1人で病院でこんな宣告されたと思うと泣けます、、

今も妻が泣き止まず、俺も悲しくてしょうがないと同時に
怒りが湧き上がっています
妻が排卵誘発剤で苦しんで漸く出来た卵が、
つまらないミスで死んでしまったと思うと、、、

こう言う場合って、病院側はどう落とし前つけるんでしょうか
返金すると言われても、これまでの労力や今後も同じグレードの卵が取れるか分からないことを考えると納得し難い
マジで訴えたい
0820名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:15:34.60ID:QwlwM5dI
同一のグレードの卵が出来るまで治療費タダ
& 精神的苦痛への補償
& 追加の治療で受けた不利益への補償
くらいしてもらわないとじゃないか
0821名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:16:58.97ID:2QxPMik7
ここで聞かれても答えられる人がどれくらい居るんだろう
素直に弁護士に相談してみたら?
0822名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:22:09.04ID:ZaPdWzCo
>>820
>>821
回答ありがとうございます。
ちょっと頭にきすぎて冷静になれてなくて
書き殴ってしまいました
やっぱり、これって医療事故というか弁護士案件ですかね

こんな事例がどの程度の頻度で起きてるのかも分からないが、、
訴えたい気分というのは間違いではないですよね

何より愛する妻が泣いてるのがつらくてしょうがないです
0823名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:29:59.01ID:FtgZUj7x
最近不妊治療の結果多胎妊娠になったけど減胎手術ミスして一人も産めなかったってケースで
慰謝料50万円ちょいの判決だったていうニュースを見たな
弁護士に相談するべきだけど残念ながら慰謝料と言っても大した額にはならなさそう
0824名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:33:01.01ID:ZaPdWzCo
慰謝料というか、卵返してほしいってのが俺の気持ち
もちろん無理なのは分かってる
0826名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:47:58.72ID:QwlwM5dI
すぐ弁護士入れるよりは、ある程度当事者同士で話してから、それでも埒が上がらなかったら弁護士入れたら良いかもね
同グレードの卵が出来るまで治療費タダ勝ち取って!
0827名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:51:06.77ID:mHRGC8L3
卵を返せない事は分かってるんでしょ。
お金で解決できるの?
たかが数十万より
次のステップに進めば?
0828名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:54:40.90ID:rVw2XLUG
>>822
以前北海道の大学病院で凍結胚紛失して患者が慰謝料1000万求めて訴訟→和解してたけど時間がかかるからね
Twitterでも紛失された人いたけど病院側と交渉してたはず
(病院によっては同意書に紛失は責任とらないって書いてあるところもあるそうです)
0829名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 21:56:29.73ID:zZh3Espt
その卵がどこに行ったのか、怖い。別の人とまざったとかはないのかな。どこの病院なんだろう。
0830名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 22:03:47.01ID:ZaPdWzCo
>>825
>>826
同じグレード取れるもしくは、
低グレードでも着床するまでとか
何かしらの対応はしてもらいたいですね

>>828
たまにそういうこともあるのか、、

>>829
妻が説明された話を聞く限りでは
取り違えとかではなさそう
移植用の器具?に卵を回収するときに失敗して
器具を再セットして再挑戦しようとしたら卵どっかに消えてたとかそんな感じみたい
だから多分シャーレの中で行方不明になったんじゃないかな
詳しくは、俺も後日に病院に聞くつもりです
場所は、ちょっと言えないけど
0831名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 22:55:52.07ID:BqpzN6bc
同じような状況の人がTwitterでいたけど確かその採卵周期と移植周期の費用や転院の際の費用を負担してもらったぐらいだった気がする
0832名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 23:33:29.73ID:LRN4ezZp
確認したらうちのクリニック「賠償を求める場合、故意的or重大な過失と証明できた場合に限る。また、賠償費用の上限はその凍結胚の保管料の2割を上限とする。」的な感じでクソ過ぎた。奥さんも泣いていて大変だと思うけど、落ち着いた時に同意書とか見直してみたらいいと思う
0833名無しの心子知らず垢版2021/12/13(月) 23:58:49.75ID:ZaPdWzCo
>>832
ありがとう。保管料の2割ってヒドイな
俺も書類を確認してみるよ
こんなことになると思わなかったから、
内容とかも全然覚えてない

今回は培養士がやらかしたみたいだけど、
軽度な過失とか言われたら多分その場でキレてしまうな
なんか妻もショックすぎて説明おぼろげにしか覚えてないみたいだけど
医者が返金だとか次無料だとか、対応は協議するとか、
なんか色々言ってたみたい
0834名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 00:31:35.91ID:tNcAGlu/
>>802
カミショウヨウサンはストレスからくる不眠の解消ですよね
使い方がメラトニンに似てるのかな
効き目が良くなるとかで、煎じ器買ってグツグツやってましたよ
グツグツやるのは、これはこれでティータイムみたいな趣味的にはありかと思う

ヨウカクサンもストレスとか鬱とかに効くのかな、メンタル系の薬の置き換えに使われるみたいで、漠然と怖いので出してもらってないです

出されるやつまあまあ似くるんですね
何かしらエビデンス()的なのがあるのかしら

ショーキは高かったです
メンタルと金銭感覚がおかしくなってたのでしょうか、買ってました
効果はわからずです
それより、運動、食事、生活習慣がよっぽどよかったと思います
楽じゃないのでなかなかできないけど
0835名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 00:33:39.44ID:gQTC1ac2
レベルは全く違うけど自分は転院で紹介状と一緒に渡した検査結果の原本を病院内で紛失されたわ
領収書持ってきたら料金払うから前の病院に行ってデータ貰ってこいって言われてはい?ってなって結局無料で再検査してもらった
その後判定保留で1週間分の薬追加のはずが3日分しか出てなくて連絡したらレターパックで郵送する言われて待ってても来ないから問い合わせたら送り先間違ってた
急いで病院に取りに行ったけど仕事で行けない人とかもいるだろうし杜撰過ぎて信用出来なくなった
受精卵紛失なんてとんでもないけど正直に紛失と言ってくれたのは救いかもね
培養室で紛失って思ってる以上によくあることらしく分割が途中で止まって廃棄と言っちゃえば患者側は分からない的な病院関係者のツイート見たことあるけどマジ恐ろしい話だわ
0836名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 06:26:04.93ID:WNw4nv6T
顕微鏡使って
髪の毛程度の針を使って作業するんだから
ちょっとでも手元が狂うとなくなりそう。
まぁ、だからといって
プロなんだからミスはするなよ、とは思う。
0837名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 09:35:43.96ID:Wg3MAqR0
人のやることだから、一定の割合でミスが起こるのはやむを得ないけどね
100%ミスを許せないなら始めから治療しないしか方法がない
どんな医療でも仕事でも同じだけど

落ち着いて具体的な賠償補償の話し合いした方がいいと思う
0838名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 09:47:21.66ID:Wg3MAqR0
気持ちはわかるけど、医療機関にとっては人の死すらルーティン
家族が死んだ本人と感情が違うのは当然
だからここは「自分達にとって4AA胚がどれだけ貴重だったか」「それと同等の胚を取るまでの補償」あるいは「4AAを取るまでに何回採卵したか、その○回分の採卵を無償要求」とか落ち着いて具体的に話した方がいいと思う

やたら感情でわめいても向こうが適当に謝って終わりか、それでも医療訴訟になったらめんどくさいから向こうも弁護士に丸投げて、結局少額(赤字)解決で終わってしまう
0839名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 09:50:57.33ID:Wg3MAqR0
弁護士に任せても、法的に「命である」と見なされた胎児ですら50万
治療者からすると命かもしれないけど法的には命にすらならない受精卵の賠償金なんてなんて本当に取れたとしても雀の涙
弁護士に相談だけするとしても色々なことを考えるのをオススメ
0840名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 09:55:48.23ID:dNqef5mC
本当は卵返してって感じだけど無理なのは無理だから
同グレードの胚盤胞が取れるまで無料が理想かな
年齢は取り戻せないから本当はそれが一番痛いけど
0841名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 10:18:55.80ID:Wg3MAqR0
>>835
今回だって移植の直前、その現場でなかったから「ない!」って言っただけで、これが培養室の中なら「廃棄したってことにしちゃおう」ってなってたかも
0842名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 10:35:50.86ID:Dav+UAmt
法律事務所で働いてた経験あるけど
たぶん弁護士に4AA胚盤胞がどれだけ奥様と>>819にとって貴重な物だったかを理解してもらうのすごく難しいよ
無神経発言で二重にダメージ受けかねないから相談先慎重に選ぶべき

医療過誤に詳しい弁護士が一番いいだろうけど、難しいなら
30-40代くらいの女性弁護士なら身近に不妊治療経験ある人いたりするからそっちで探してみてもいいかも
でも結局はお金で解決せざるをえないし、満足いく補償は厳しいことは覚悟しておいたほうがいい
0843名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 11:34:45.55ID:dWOwB/Yj
50万の胎児が自然妊娠か不妊治療の結果か分からないけど、命の値段をつけるのは難しいけど、不妊治療の成果物としての良好受精卵というのは確実にそれを得るために掛かった費用が算出できるので、悲観することはないと思う
0844名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 17:10:56.32ID:7sp6PVNa
子宮内膜炎の検査したら
20視野中6個というなんとも微妙な結果になった。
5個以上だと陽性なんだけど、
抗生剤飲んだ後、再検査するの痛いし五万円掛かるので
どうしようか悩んでる。

同じように微妙な結果だった方いますか?
0845名無しの心子知らず垢版2021/12/14(火) 20:21:47.12ID:JjhbPtzl
あと裁判やると、どんなに早くても一年くらいかかる
その間、弁護士事務所での打ち合わせ、開廷されるたびに裁判所に行き、労力も時間も精神力も削られる
裁判まで持ってくならそれも覚悟しておいて
0846名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 00:35:33.63ID:i228xMLw
>>844
やらない選択肢ある?
あとで後悔するならやっとく方が良いんじゃない?
採卵の時に麻酔するならその時に一緒にやってもらえば痛みは問題ないよ
0847名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 00:49:16.73ID:C/o05Bjn
保険適応の回数は現行の助成金と同じになりそうね

>体外受精などは子ども1人につき、女性の年齢が40歳未満なら6回まで、40歳以上43歳未満なら3回まで適用される。法律上の婚姻関係だけでなく、事実婚の人も対象に含める。
0848名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 02:33:58.34ID:nxrCwRnI
・回数が助成金と通算なのか最初からなのか
・3月以前の採卵、4月以降の移植の扱い

このあたりはっきりさせてほしい
0849名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 07:03:57.14ID:48aiAljg
>>848
採卵さえ3月中に始めてれば4月に移植になっても1ターン分で申請できる措置するって資料出てたよ
0852名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 11:19:37.98ID:Blxhycl4
>>846
ギリギリ陽性の値なのと、
抗生剤飲んでるからほぼ治ってるのではと思っていて
検査やる意味低いかなと感じたんだ。
0854名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 12:44:46.66ID:hk4WXkci
制限をつける理由を考えれば引き継がれるのは仕方がないだろうけど個人的希望は回数リセットしてほしいねえ
0855名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 13:32:27.79ID:uHCtCXAa
hcg 低くてまたも着床のみで終わった
すっきり陰性なら諦めもつくのに3回連続で着床のみ、てなんなんやろう
つら…
0856名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 14:32:42.33ID:i228xMLw
数がリセットか継続か、あと限度額使えるかどうか早く知りたいなぁ
限度額使えてかなり負担軽減されるなら少しお休みして待つし、それほど変わらずに回数リセットされるなら今年度中にあと1.2回やるかもだし……
でも公平性考えたらリセットはないかな……?
0858名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 15:33:32.13ID:jOIsaZBC
助成金が今月申請で6回目になるんだけど、これでまた6回出来るのかそれとももうダメなのか…
これが分からないから手放しで喜べないな…
0859名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 15:46:15.78ID:y/aNQIxj
体外受精って痛みありますか?
2人目不妊で不妊治療を考えているんですが
ググると痛くて辛いといった内容のコメントが多くてイマイチ踏み切れなくて…
0860名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:08:59.48ID:iI5E8xFN
>>859
なんの痛みについて見たのかはわからないけど、採血多くて採血が痛い採卵が痛い移植が痛いホルモンバランス崩れて体がしんどい、色々あるけど個人差大きいと思う
私は意外と大丈夫だったかな
採卵前に卵育ててるときに子宮が張って痛いのが一番地味にきつかったくらい
出産の痛みに比べたら屁みたいなもんだし生理痛よりも全然大丈夫
むしろ精神的なストレスのが大きいと思う
0861名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:12:36.79ID:WKjo/IR5
>>859
痛みって人それぞれだからなんとも言えないけど排卵誘発の注射も内診も毎回の採血も痛いっちゃ痛い
採卵は静脈麻酔なら採卵自体は痛くないけど終わったあと痛い場合もある
移植は麻酔しないから痛みはある
私は不妊治療の中では卵管造影と採卵前の抗生剤が激しい腹痛と嘔吐あってそれが一番辛かった
0862名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:13:45.68ID:y/aNQIxj
>>860
レスありがとうございます
私が見たのは主に採卵と移植が痛いというコメントでした
それで踏み切れずにいたんですが個人差もあるんでしょうか?
子宮が張る痛みとは妊娠中期から後期によくなる張りみたいなものでしょうか?
出産の痛みよりマシとはわかってるんですが1回で成功するわけではなく何度もしないといけないかもしれないのでそこが耐えらるかが不安です
0863名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:14:59.46ID:i228xMLw
>>859
採卵は麻酔しないなら地獄ですよ
器具突っ込んでガチャガチャされて中から針刺して卵吸い取るのだから、正直れ○ぷされたくらいのトラウマだった
麻酔して意識ないうちにするならまあ普通の手術と同じだから怖がることはない

自己注射は看護師さんがやってくれるよりは痛いです やっぱ素人だし自分だと思いきれない
移植は痛くなかったけど人によるかも
あとはいくつか痛い検査がある

痛みに弱いですということはしつこいくらい医者に伝えておくべき
大体は考慮して方法を検討してくれるはず
とはいえ避けられないものは避けられない
0864名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:15:11.95ID:y/aNQIxj
>>861
採卵だけではなくて卵管造影というのもあるんですね
痛みの部分しか見てませんでした
もう少しよく調べてみます
ありがとうございます
0865名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:16:28.31ID:i228xMLw
>>862
ここ一人目不妊の人もいるんだから、妊娠中と同じかなんてきくのメチャクチャ配慮ないと思う
酷いよ
0866名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:20:28.97ID:JZ7HHeuP
>>864
スプレー麻酔だけの採卵私は全然痛くなかったから医者の技術にもよるし本当に人それぞれだからやってみないと分からない
それを覚悟しても不妊治療やる気持ちになるかどうかとそんな痛みと精神的なストレスに耐えるより1人目にお金も時間もかけるかいろいろ考えてみるといい
0868名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:32:18.44ID:ruq3tEGt
>>862
採卵とかは私は婦人科検診、生理痛と同じくらいの痛みだよ
断然妊娠中のもろもろの方が辛くて痛いと思うから
二人目不妊なら身体的痛みはそこまで負担じゃないと思う
0869名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:33:22.79ID:41f5Qab4
>>865
配慮ってwww
お前みたいなのがいるから不妊様って言われるんだよ
ただでさえ子供の出来ない欠陥品なんだからもう少し慎ましく生きたら?
そんな性格だし不妊様から妊婦様にジョブチェンジしそうだから神様も子供授けないのかもね
0871名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:34:07.71ID:aIXiSbFh
採卵は麻酔使ったけどめちゃくちゃ痛かったし
卵管造影検査は痛すぎて失神したよ
0872名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:35:44.39ID:y/aNQIxj
sage忘れ申し訳ないです
確かに不妊治療スレで配慮が足りませんでした
年齢的なものもあり不妊治療から出産までを考え色々焦って1人空回りしていました
皆さんにもらったアドバイスを参考に1度クリニックに相談してみようと思います
アドバイスありがとうございました
0874名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:42:16.61ID:41f5Qab4
>>872
不妊治療スレとはいえ不妊様はごく一部だから気にしないで
痛みは本当に個人差だからクリニックに相談してみるのは正解だと思うよ
0875名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:43:25.60ID:S36BcP4U
着前は保険適応から外れたね
まぁ全員ができる訳じゃないし当たり前か
0876名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:47:42.11ID:6oquWbC9
保険適用で標準治療のガイドラインが確立するのは
地域格差埋める意味でいいことだと思うけど
色々やりたい人にとっては辛くなるかもね
混合診療の取り扱い次第では助成金のほうが得だったってこともあり得るのかな
0877名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 16:54:15.24ID:i228xMLw
たまにここは育児板だから二人目以降専用みたいなこと書く人がいるけど、それなら分けたら良いと思うわ
今、一人目専用って愚痴版しかないよね?
一人でも子供がいる人と一人もいない人では全然違うから、お互いの気持ちを思いやりたくないならスレタイに入れて分けたほうが良いと思う

まあ概ね情報交換なら統一で良いと思うが、さすがに最低限の思いやりは持ってほしい
無駄に人を傷つける発言をする方(質問者さんじゃなくてね)に言ってもしかたないとは思うんだけど
0878名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 17:11:35.46ID:6x3mD4lL
採卵は静脈麻酔で楽勝のつもりだったけど術後の痛みがひどくて本当につらかった
体内に針刺してるから当たり前だよねと思った
卵管造影も激痛だった
これから初移植だけど子宮鏡検査は全然平気だったからなんとかなりそう
移植と子宮鏡は子宮の位置によっては痛いみたいね
0879名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 17:26:04.18ID:6oquWbC9
>>877
ここあくまで情報交換スレだし
上手く行った人の情報こそ貴重だから聞きたいと思って覗いてる
育児板だから二人目以降専用だとか言ってるのは荒らしだろうけど
妊娠卒業した人閉め出して一人目専用スレ作っても結局愚痴しか集まんないよ
0880名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 17:26:22.85ID:oyLLugp1
4〜5年前くらいはキジョ板にも不妊治療スレあってそっちで小蟻が質問すると育児板のこっちに書けみたいな風潮だったと記憶してるけどいつのまにかキジョ板の方は消滅したよね
残ってるこっちのスレにキジョ板の人が流れたならキジョ板の方を復活させればいいんじゃないかね
0881名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 17:31:38.86ID:NN1F4AGo
二人目移行専用とは思わないけど、ここ育児板だし一人目治療の人に配慮しろってちょっとないなと思う
私は一人目からここ覗いていたけど育児板にお邪魔している感覚だったから配慮しろなんて思わなかった
既婚女性板にでも一人目専用でスレ立てたら?
0882名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 17:34:59.52ID:A8Uw/gR/
ここが一番情報収集できるしスレ分けたりしてあちこちばらけるのも鬱陶しいからそのままでいいよ
0883名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 18:29:01.56ID:kmkTUCxV
そもそもここ育児板だし二人目の人もいて当然なのに一人目治療の人のために二人目以降の人は配慮しろとかすごい不妊様いて草超えて森
そんな配慮配慮言うなら育児板なんて覗かなくてもいいように自分で鬼女にでも一人目専用のスレ立てて出ていけばいいんじゃないですかね
0884名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 19:06:14.95ID:Ukd1vht2
着床前は別で議論してるからそちらの決定を待つ的なこと言ってたよ
なので保険適用かどうかは未定
推奨度Bだしなるのではと思ってるけど楽観的かな
0885名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 19:18:34.87ID:AmUyuR+P
私傷つきましたハラスメント
0886名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 19:23:00.27ID:sFBWIXVo
>>884
ガイドラインではBだけどまだ色々と議論が続いてるから来年4月からの保険適応は見送りだってさ
自然妊娠の人なら高額なお金払って出生前診断なり用水検査なりしなきゃいけない分野だから正直着前に保険適応は難しいと思う
0888名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 21:01:36.15ID:Qs7JynjK
>>872
結局ね、自分がどこまで痛みに強いかだと思うからワクチン注射みたいなのですら痛いとかなら採卵は全身麻酔下でできるところ探すとかしかないと思う
自分が通える範囲で、どこまで(人工授精なのか体外なのかも含めて)治療するかもあわせて病院調べるといいんじゃないかな
ある程度は治療だし仕方ないと思わないと1人目出産の間もっと辛かったこと乗り越えて2人目欲しいなって思ったなら頑張るしかないと思うよ
0890名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 21:05:21.11ID:R3vn6uUA
昨日、着床不全検査で子宮鏡と慢性子宮内膜炎検査してから鮮血が止まらない…。病院からは抗生剤出されただけで何も言われなかったんだけど様子みた方がいいかな…?
0892名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 21:28:09.19ID:Eu8AGxob
>>798
亀レスで横からですが私も同じの処方されてます
他にもいくつか飲んでるけど高齢低AMH高fshのわりには身体が整ってるようで毎月採卵できていますね
0894名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 22:11:55.12ID:R5WbGx7v
年齢と回数は現行の助成金の制度を踏襲する感じになりそうだけど移植までで1タームってことは採れた卵が低グレードだったとしても貯卵せずに移植まで行かせるってことかな
それともど窓口負担は現行と変わらずで移植まで終わってあとで精算する感じになるのかな
もう今年も終わるのにはっきりしないから年明け早々なんかゴタゴタしそうだなー
0895名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 22:35:26.72ID:3Or+Bmlt
着前は自費って普及しないかもしれんけど、
やってと言えばやってくれる類になるから良い人もいるのでは
0896名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 23:10:10.09ID:uKHFRa87
>>890
私は1週間くらい出血ありました。
検査前にそのくらい出血ありますと聞かされたよ。
0897名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 23:19:33.56ID:jch8KOp4
>>856
松林先生のブログで着床した人は半歩前進
流産は1歩前進って書いてあったよ
私もBT21でHCG700
流産だろうけどこの記事読んで励まされた
0898名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 23:23:01.46ID:jch8KOp4
>>863
自分は採卵時部分麻酔でした
なので採卵の様子もモニターで見てましたが余裕でしたよ
採卵数にもよるのかもしれません
自分は超低刺激で採卵数4個でした
歯医者の麻酔みたいなものを使いますと先生は説明してくれました
プローブの先から麻酔でした
0899名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 23:34:25.27ID:jch8KOp4
>>872
卵管造影で痛いのは液を入れる時の先生のやり方らしい
膣も卵管も図だとトンネルだけど実際は筋肉で普段はギュッと収縮してる状態
ゆっくり入れたら痛くないし通ってる人は押し込まなくてもじわじわ浸透して通過する
押し込んだら無理くり開通するパターンが軽度の癒着ならこの検査で通過するって人だと思うけどそれは恐らく痛い
私は造影してくれたのがめちゃくちゃ優しい先生で液入れてる注射器に抵抗があったらそれ以上入れないという方針だったから詰まってたけど全く痛みなかった
通水の時は死ぬほど痛かった
通水の先生は時間かけずに押し込んだから通過したんだと思う
痛いと反射で筋肉はギュッと閉じてしまう
筋肉が緊張して開かなくなってるのにそこをこじ開けようと押し込むから冷や汗出るくらい痛いんだとさ
0900名無しの心子知らず垢版2021/12/15(水) 23:41:03.81ID:jch8KOp4
>>877
既に助成金の方が得パターンあると思う
採卵〜移植まで国の助成金と自治体の助成金貰うと自腹は1万以下だった

採卵〜移植まで27万でできる昭和大学病院なら国の助成金と区の助成金で45万までは出た
実質タダ
もっと高い病院でも良かったと言っていた
0901名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 00:46:31.22ID:hwlR9PtU
スレ違いですみません
自分は3人の父です
一人目はハネムーンのとき2回、二人目も2回、3人目は1回で妊娠しました
相性もあるのかもしれませんがいっぱいセックスできると考えて是非前向きに頑張ってください
3人子持ちというと夫婦仲いいねとか絶倫だねと揶揄されますが、子づくりオンリーのセックスレスなので複雑な気分です
0903名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 07:16:15.18ID:61OQ4o+d
>>893
傷の舐め合い愚痴イラネ
不妊治療なにそれ怖いって時にここで情報交換して勉強になったから
成功者のアドバイスほど役に立つものはない
体外受精ってなんですかー?レベルじゃなければどんどん聞けばいいと思う

保険適用反対派だったんだけどなあ絶対混むじゃん
医師たちのモチベーション下がらないといいけどなあ
0904名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 08:21:35.64ID:t2e9zuXh
何年か前も流産・死産スレで「一人目流産と二人目以降流産では全然違う、無神経だ、配慮出来ないならスレから出ていけ」と発狂してた人がいたから
こういう考えの人はどこにいても自分中心にしか考えられないんだと思うわ
0905名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 08:28:18.53ID:5wm7/XqC
とあるインスタグラマーを待ち受けにしたら妊娠しました!って人がめちゃくちゃ多いらしくてしようか悩んでる
でも、もうなんかそんなのにまで縋らないといけない精神でしんどい
0906名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 08:40:20.05ID:5KLUfcdt
>>905
妊娠米と同じくらい気持ち悪いから目を覚まして!
それなら神社行って子授け祈願したり子宝のお守り授かった方がまだいいよ
0908名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 11:50:44.93ID:BpMabEu/
保険適用したら補助金はどうなるの?
保険適用6回までだからそれ以上かかると厳しいよね
0910名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 12:33:22.47ID:c+tvdLXv
>>877
一人目不妊だけど>>862見ても配慮しろとか全く思わなかったからこんな意見あることにビックリ
>>893の言う通り一人目不妊同士で何を話し合うのよ愚痴なら愚痴スレあるしいらんでしょ
どうしても欲しいならあなたが立てればいいんじゃない
0911名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 13:15:54.09ID:32fqUJXP
1人目不妊でどうしても2人目不妊の話とか聞きたくないし見たくもないって人はLINEのオープンチャット使ってみるのもいいんじゃない?
オープンチャットだと愚痴にも反応してくれるし治療法についてもこまめにレスくれるよ
もちろんここも情報交換できるし便利なんだけどごく稀に2人目不妊に過剰反応しちゃう人もいるからね
>>862に悪意があるならまだしも内容的にそうは感じないし
テンプレにも2人目不妊は控えてねとも書いてないわけだし
今後も同じような質問が来てその都度>>865 みたいな人が出てくるとこれだから不妊様は…って思われるのも辛いわ
私も1人目不妊だから気持ちはわからない事はないけど自分が1人目不妊だから配慮してとは思わないもの
0912名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 13:44:29.60ID:gODqg4bO
まあ配慮してって言ったの一人だけだしスルーしとけばいいよ作りたければ作るだろうし
0913名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 13:54:37.44ID:WXDgifkY
だね

次の移植ダメだったらまた採卵からだ
注射や採血は平気だけど採卵はできることなら二度としたくない
局所麻酔と静脈麻酔だったけど痛かったんだよなあ…
0914名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 14:01:24.60ID:QzlFGjca
>>913
私も年明け移植してだめなら採卵から
採卵しても数取れないのがきつい
採血やら注射やら採卵自体はまあ平気だけど毎度内診で卵が少なかったり取れても成熟卵少ないとか胚盤胞にならないとかジワジワ削られていく精神的ダメージがしんどいわ
0915名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 14:54:35.46ID:XiHV9Nd6
私は年明けリセットしたらまた採卵から
採卵自体は慣れてるから別にいいけど、通院の度に卵胞育ってるかどうか、ホルモン値がどうとかダメ出しされてる気分になって精神的に辛い
AMH低いから基本1個しかとれないし2個移植じゃないと着床しないしコスパ悪すぎる
0916名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 15:52:02.59ID:4owgda4N
同じく年末で採卵した卵なくなるので
年明けまた採卵から
保険適用になってから採卵したほうが金額安くなるんですかね?
体の負担もさることながら
すごい勢いでなくなる残高にもう治療やめようかと悩む
0917名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 15:54:28.58ID:BwguqG0b
保険適用って言ってもちょっとお得になったくらいですね
0918名無しの心子知らず垢版2021/12/16(木) 16:12:50.58ID:rexgxPpl
高額療養費使えるっぽい情報見たから収入によってはかなり抑えられそう
0920名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 10:26:56.08ID:tU7uCQVD
>>919
>>914です
最後の砦と言われるようなCLなのよね…元々AMH低くて少ないけど前院よりは凍結出来てるからもう少し頑張ってみるつもり
0922名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 11:19:19.48ID:tU7uCQVD
>>921
年齢的には期待できるから高刺激でやってみようってなったけど卵胞あまり増えなくて無駄打ちになるからと途中から切り替えて注射量減らしてクロミッド飲んで3個凍結できた今まで1個も取れなかった採卵もあるからありがたいけどもっと取れたらなーと思ってしまう
0923名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 11:31:48.96ID:bDFFc9as
おお、機転がきくんですね
最初に高刺激試すってのは正解だと思いますよ
0925名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 15:52:17.81ID:bDFFc9as
数が採れないとなると、採卵まで粘っても排卵済だったり、変性卵だったり、空砲だったりしやすくなって成熟卵の割合が低くなるのかな
0926名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 19:13:27.90ID:BIRffBFx
採卵2回目が空砲で終わったわ
卵胞の中に卵子がないのはもう数こなすしかないんですかね?
お灸?よもぎとかそのへんチャレンジして結果につながるのかな
1回目はアンタゴニストで5個とれたけど室が悪くどれも移植できずの結果に終わった
0927名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 19:17:44.24ID:bvqAg2Yf
>>926
DHEA、メラトニン、L-カルニチンあたり飲んでみるとか
お灸よもぎ蒸しは好きならやればいいけど不妊への効果はエビデンスないと思う
0928名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 20:38:10.86ID:bDFFc9as
>>926

>>792
定期的に出るけど、そもそもよもぎ蒸しが良いって話はどこからきたんだろう・・
松文さんのは、
・変なものが入るかもしれないのが危険では
・温めるのが良くない
という内容だったと思う
他は>>927さんのと、葉酸塩とか?
あとやっぱり、食生活、運動とか生活習慣って大事と思うよ
0929名無しの心子知らず垢版2021/12/17(金) 21:07:11.02ID:GiGZcfqv
訳の分からん韓国推しのせいだよね
化粧品にしろ食品にしろあの国のものはやばいのに
0930名無しの心子知らず垢版2021/12/18(土) 00:32:21.17ID:aXYws4pE
>>926
私の場合、転院したら空砲なくなりました
刺激とトリガーの違いかなと思ってます
サプリはビタミンD、イノシトール、Lカルニチンあたりをずっと飲んでます
DHEA、レスベラトロールは途中でやめました
個人的にはサプリで効果は感じられなかったけど、飲まないよりマシなのかなと思って上に書いやつは続けてます
0931名無しの心子知らず垢版2021/12/18(土) 00:48:18.10ID:DBMboQHd
>>927,928‚930
ありがとうございます
よもぎ蒸しは医者から紹介されましたね
サプリを検討してみます
0939名無しの心子知らず垢版2021/12/18(土) 11:19:32.21ID:x7/rzp1N
胎嚢確認まで行ったけど心拍確認には至らず自然排出待ちです
次移植するなら2月って言われたんだけど卵がラスト1個(4AB胚盤胞)なので採卵にした方がいいか悩んでます
第2子は考えていません
皆さんならどうしますか?
採卵の場合やはり1周あけるのか1月〜準備に入れるのかわかる方いらっしゃいますか?
0940名無しの心子知らず垢版2021/12/18(土) 14:28:40.58ID:2ObLw03E
>>939
卵が着前済み正常卵もしくは未着前でも若いなら私なら移植する
未着前で36か37以降なら採卵する
0941名無しの心子知らず垢版2021/12/18(土) 14:32:03.60ID:xuCO0Xv+
>>939
第二子予定してないならできる検査をやってから移植するかな
もしダメて採卵し直しってなっても次の採卵まで一年とかかかるわけじゃないし
0943名無しの心子知らず垢版2021/12/18(土) 15:09:00.15ID:aPOk07Yi
私も30代後半なら採卵を優先するかも
胎嚢確認まで行ったなら子宮の方は現状大きな問題はないかもだし
0944名無しの心子知らず垢版2021/12/18(土) 15:31:01.69ID:EI+tMCWw
胎嚢見えて心拍までいかなかったのはほぼ染色体異常でしょ?
着前しないなら1歳でも1ヶ月でも若いうちに採卵しまくるしかない
0947名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 01:38:35.60ID:wMId3dpN
保険適応になったら健康保険の付加給付制度も使えるよね。保険者番号01や06で始まる8桁の人は付加給付制度持ってるところ多いから負担かなり減るから調べてみて。
0948名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 03:26:20.08ID:b80Cfg+F
>>939 胎嚢確認まで出来たのだから次は壁を乗り越えられるかもしれないよ
流産の後は妊娠しやすいって言われてるし自分なら移植する 
0951名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 10:30:50.46ID:L+Ii8rh8
>>950
自分の保険者番号を確認してみるんでしょ
0952名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 14:05:55.83ID:wMId3dpN
>>949 説明足らずでごめん。保険者によっては(人数多い企業とか)独自の給付制度を持ってるところがあるよ。月、自己負担(3割負担)20000円以上は後で償還するとか。これあるとこは高額療養費制度よりもぐっと負担少なくなるよ。自分の健康保険組合のHPで付加給付制度って調べると出てくるかも。
0954名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 17:00:34.82ID:SuL8vAVV
治療費を、医療費控除で確定申告してる方で、きちんと修正申告してる方いますか?確定申告後に助成金の申請をするから、面倒くさすぎる。。
0956名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 17:44:20.25ID:hbUKqrN4
医療費控除は上限200万だから、それ以上かかった部分で補助金申請分が収まるならはじめから申告しないかな。
0960名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 18:32:42.77ID:bKAOcOyx
実際に医療費控除したことあればわかると思うけど、
保険金などで充当した金額は除くことになってる
そこに見込みの金額を入れるということでしょう
0961名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 23:23:55.13ID:VEbdOKf3
なんで訂正?
12月までにかかった費用を2月あたりに申請するから
12月以降に振り込まれた助成金は次の年の申請では
0963名無しの心子知らず垢版2021/12/19(日) 23:41:03.44ID:daNWgEiJ
>>961
その年の中で完結させるのよ制度理解してね

とはいえ確定申告は2年だっけ?遡れるから翌年に前年分やるのは別にいいと思うけどね
0964名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 10:00:09.55ID:l+wD9EbG
いくら助成金がもらえるかわからないのに、見込みで描くのって怖いですね
0966名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 10:16:47.61ID:l+wD9EbG
申請後に審査があるので、出るか出ないのか正式にはわからないことになってるはずですよ
なので、見込みで書くってことなんでしょうね
0967名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 10:29:14.66ID:CWS6F3rB
申告期間に確定申告しなきゃいけないのは納税の人だけだよ
延滞税が発生するから
医療費控除は還付だから助成金もらってから申告すればいい
翌年じゃなくても5年以内なら何月でも大丈夫だよ
まぁ住民税に影響するから4月いっぱいとかの方がいいだろうけど
0968名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 10:39:34.20ID:YYs1UOm+
まぁ今は大体ふるさと納税してるだろうから医療費控除と一緒に確定申告してるんじゃないの
0969名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 11:16:42.58ID:OsFYRj9g
初移植中止になっちゃった
卵巣に水が溜まって腫れてるらしいんだけど同じような状況になった人いますか?
D2の大きさは正常、ホルモン補充でエストラーナの枚数に比例して肥大してるからエストロゲンに反応してるとしか考えられないみたいなんだけど正直よく分からないらしい
次生理来たら受診して腫れが引いてれば移植周期に入るけど今回はたまたまかもしれないからまたホルモン補充予定でまた同じ事になって中止は嫌だし妊娠にエストロゲンは必須だからそもそも妊娠出来るのかっていうのもあるし先が見えない
移植中止は内膜薄いとか排卵しちゃったとか卵巣腫れてるのは採卵後の人しか見つけられなかった
0970名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 14:10:54.40ID:l6w7EbMM
卵管水腫とか卵管留水腫なら聞いたことあるけど
ブログも結構あると思う
卵巣嚢腫とは違う?
0971名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 14:40:03.39ID:2WSZqhHE
移植前に胚盤胞の動画をくれる病院なんだけど、
胚盤胞になって拡張した後に小さい塊が外に飛び出すのが映ってた
孵化とは違うんだけどなんだろう?
0972名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 14:51:56.13ID:Qd89rVxP
>>968
何とかワンストップ?ワンステップ?で3つ以内の人はしなくていいんじゃ?
旧制度でも助成金もらえてた人達はふるさと納税もそんなにしないだろうし
確定申告しないで済むと思う
0973名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 14:53:19.46ID:CnQFmSr7
>>971
病院に聞いてみればいいのでは
動画見てないスレ住人が推理するのはなかなか難しいよw
0974名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 15:30:11.42ID:2WSZqhHE
そうだよねー失礼しました
移植するときに見せてもらって、後で聞こうとしたら流れ解散でw
こんど診察で聞いてみます!
0975名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 17:04:45.99ID:OsFYRj9g
>>970
卵管ではないんだ
10月に採卵してるし移植周期入る時も問題無かったから10日間くらいで大きくなったみたい
このまま腫れが引かなければMRIとか必要って言われた
そしたら卵巣嚢腫になるんだろうけどあまり無い症例らしくハッキリした事は分からないらしい
0977名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 21:13:31.62ID:XiLC+S2b
クロミフェンでOHSSって可能性低いよね?
今回スケジュール調整できず採卵断念
ただの排卵痛?でももうD16
クロミフェンは過去の採卵で3回飲んだけど、特に問題なかった
イブ飲んだけどあんまり効いてる感じしない
こういう時受診します?
0978名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 21:18:19.00ID:Yo+BLIv9
初めての移植周期
今日からジュリナ飲みだしたんだけど、吐き気と頭痛が辛くてびっくりした
徐々に慣れてくるもの?心折れそうだ…
0980名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 21:45:05.14ID:ChzUerOZ
>>977
受信できるならしてみるかとりあえず電話で相談してみるか
クロミフェンでOHSSはほぼほぼないからなんか別の不調かもね
0981名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 22:06:36.46ID:oWRU3T0+
>>978
私も、前行ってた病院で移植周期ジュリナのんで、めまいがつらかったよ
次の受診のとき相談して、エストラーナテープに変えてもらったら収まった
でも今浅田に転院して採卵前周期としてジュリナ飲んでるんだけど、症状なくて不思議
薬がジュリナだけだからかな?飲み合わせとかもあるのかもしれない
0982名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 22:13:43.90ID:Yo+BLIv9
>>981
症状ないときもあるんだ。本当不思議
ジュリナとエストラーナテープ両方処方されてるから、次の受診のとき相談してみる。ありがとう
採卵頑張ってね
0983名無しの心子知らず垢版2021/12/20(月) 23:39:57.29ID:XiLC+S2b
>>980
ありがとう、可能性は低いですよね
調べたら卵巣出血というのが当てはまるのかなと思ったけどどうなんだろ…
通ってるクリニックはどっちみち子連れで受診できないので、近所のクリニックに問い合わせてみようと思います
0987981垢版2021/12/21(火) 10:23:55.88ID:CqDbNlx6
>>982
そっか、エストラーナテープと一緒に使ってるんだね
ただでさえ治療のストレスや長期のホルモン剤で体調崩しがちなうえに、強い症状出るとつらいよね
相談して少しでも負担が減るといいね、移植うまくいきますように
私のことも気にかけてくれてありがとう
0988名無しの心子知らず垢版2021/12/21(火) 10:42:44.30ID:R2c0PvMF
>>940です
皆さんありがとうございます
40でPGTAはやってません
なのでやはり採卵にしようと思います!
背中を押して下さって感謝です
0989名無しの心子知らず垢版2021/12/21(火) 11:32:47.13ID:zWz0xcfs
>>984
また配慮さん?いい加減にしなよ言葉端取ってカリカリするくらい嫌なら他スレ行けば
0995名無しの心子知らず垢版2021/12/22(水) 18:47:38.06ID:ldVrEQDv
初めての胚盤胞移植でBT3なんだけどすでに生理前の症状出てきて落ち込んでる
0999名無しの心子知らず垢版2021/12/22(水) 21:26:35.43ID:nkD83dLN
>>998
おつ!ありがとう!
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