棋書に千日手狙いの指し方を載せるな！！！！！！！ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:14:12.95

アマの対局で本当に千日手になってしまうと
リアルの大会で厳正な審判が付いてるような状況でもない限り千日手になると揉めるだろ
高段者でも千日手関係の知識がない奴は沢山いるんだぞ

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:15:00.39

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:15:14.41

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:15:40.21

羽生の頭脳「これは千日手コース」

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:15:59.93

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:16:22.78

これは前から思ってたｗ

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:16:36.90

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:17:02.37

保守協力乙

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:17:32.08

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:18:05.63

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:18:31.62

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:18:58.46

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:19:16.54

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:19:46.68

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:20:15.02

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:20:42.35

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:21:06.72

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:21:26.89

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:21:49.29

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:22:07.99

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:22:23.54

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:22:56.00

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:23:19.12

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:23:46.17

保守

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:24:07.06

保守完了

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:26:07.45

>>1
そう思うなら自分で打開すれば解決する

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 19:39:45.79

>>26
打開の義務は先手にあるんだよなぁ

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 20:23:01.82

>>27
もしかして後手番で打開出来ない雑魚ですか？w

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 20:40:52.19

>>28
残念だが煽りに逃げた時点でお前の敗けなんだわ

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 20:43:43.98

>>27
どちらにも義務はないよ
先手の方が少し勝率が高いから
先手としては先後入れ替わるのは面白くない
それで先手の方が打開したいという思いが強いだけで
義務感があるわけではない

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 20:46:02.24

>>29
マジレスすると打開の義務なんてものは存在しないんだよ
それを先手のせいにしてる時点でお察しなんだよなぁ…

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 21:02:42.48

千日手なった時の時計の設定わからないヤツｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 21:38:47.28

不利になったら先手でも千日手にするわ

**名無し名人** · 2017/04/04(火) 23:18:54.82

まあ将棋の結論は千日手だしな

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 00:17:30.01

香ばしいのが湧いてるけど
例えばリアルの対局で千日手になって

A「千日手です」
B「ハァ？千日手なんか知らねーよ」
A「この対局はここで終わりです」

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 00:18:09.81

B「嫌だ！まだ続ける！終わりたいならお前が投了しろ！」

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 00:18:33.58

みたいに決め込まれたらどうする？

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 00:19:12.46

千日手ルールはもっとちゃんと広まって認知されるべき

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 00:20:42.31

千日手は両者失格でいいじゃん

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 05:16:52.48

千日手になったら本当に千日その手指してろ
切れ負けは先に切れた方が負け
秒読み有りなら先に死んだ方がまけ

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 07:20:38.01

サウザントウォーズに名前を変えればいいよ

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 09:17:32.29

さざなみCD

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 09:26:50.54

大山・原田「千日手は将棋のガン」

勝率が高く有利な先手を持って千日手にならざるを得ないなら先手の負けにすればよくね？

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 18:29:03.19

千日手の説明は大会なら冒頭にあるでしょ。

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 19:38:33.49

>>44
ネット戦と道場戦と縁台将棋で片方が千日手を知らないと揉める

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 19:44:28.96

>>45
それはルール覚えてからこいよとしか言えないな

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 19:46:43.78

>>45
書いてから気づいたがルール覚えるためにも
むしろ棋書にちゃんと書いてあったほうがいいじゃん

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 19:53:44.64

>>47
相手が無理矢理動かないと千日手を狙う指し方が棋書に書いてあって
実戦でその通りに誘導できたとしても相手が千日手を知らないと揉めるだけで意味がないって話だろ？

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 20:01:35.21

>>48
揉めた事がないからなぁ…
連続王手の千日手ルールはよく勘違いしてる人いるけどね

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 20:05:37.87

>>48

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 20:06:40.05

>>49
将棋指しの民度を考えると十分揉めそう
掛け将棋だと特に揉めそう

**名無し名人** · 2017/04/05(水) 20:42:09.48

千日手で仮に揉めても審判や運営を呼べばいいだけ
そもそも棋書の前提(ルール)についていけないレベルの奴が悪いだけであって本は悪くないだろう

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 08:28:33.54

審判や運営がいなかったらどうするんだろうね
プロは先後を入れ替えて指し直せばいいだけだが
アマは忙しいからそうはいかない場合が多々あるし千日手は将棋の欠陥だな

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 09:47:55.71

そんな本は捨てろ！

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 10:12:58.25

そんなんで揉めるか、駒の動かし方しか知らない子供じゃあるまいし

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 13:15:57.05

後手用の棋書なら千日手狙いの指し方が結構載ってるよな

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 16:18:16.26

千日手ルールを知らないアマは有段者でも多いべ

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 16:26:00.13

有段者でも千日手を知らない奴が多いとか俺が今いるのは異世界なのか

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 19:30:07.04

千日手は終局、連続王手の千日手なら反則負け

それを両者が知らずに、または片方が知らずに（受け入れずに）延々とやってるのはそこそこ見かけるｗ

**名無し名人** · 2017/04/06(木) 20:30:58.10

>>35
将棋の大会に出てるのに
そんなレベルのやつ居るの？

**名無し名人** · 2017/04/07(金) 00:38:50.92

>>60
お前の脳内にはリアルの対局は大会しか存在しないのか？

**名無し名人** · 2017/04/07(金) 13:37:31.07

将棋指しは野蛮で下品だから千日手で殴り合いもあり得る

**名無し名人** · 2017/04/08(土) 13:01:12.38

千日手狙いを書くと高度な棋書に見える説

**名無し名人** · 2017/04/09(日) 18:08:00.45

千日手よりアマの将棋って入玉の宣言法ないんだろ？
拒否って時間切れ狙われたらそっちの方がきつい

**名無し名人** · 2017/04/15(土) 15:20:49.38

アマは入玉でも揉めるな
相入玉で負けてる方が点数による勝敗を受け入れなかったら勝ってる方が投了するまで延々と続く

**名無し名人** · 2017/04/15(土) 15:24:09.91

千日手の扱いは将棋のルールというよりも大会のルールだろ
入玉も同じ
大会のルールを確認せずに出るやつが悪い

**名無し名人** · 2017/04/17(月) 00:50:07.29

だから審判や運営がいない場合はどうするんだよ

**名無し名人** · 2017/04/21(金) 21:09:08.63

>>67
千日手って言うが手を変えないと千日経っても決着はつかないよな

**名無し名人** · 2017/04/26(水) 06:47:56.02

やはり森内か

**名無し名人** · 2017/04/29(土) 06:14:54.83

森内

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 10:51:15.25

森内

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 12:22:45.67

永瀬

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 20:01:36.07

うむ

**名無し名人** · 2017/05/12(金) 00:11:05.29

あ

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 23:36:46.83

あ

**名無し名人** · 2017/06/16(金) 08:50:52.96

千日手

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 19:54:46.95

Ａ「千日手ですね」
Ｂ「王手が入ってるぞ。千日手で王手入ってたら王手かけてる方が変えなきゃいけないって知ってるよね？」
Ａ「？」
Ｂ「最近の若い者は千日手のルールも知らんのか・・・」

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 20:47:21.91

「連続王手」は確かに知らないオッサンや子供多いな

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 20:52:43.87

A「千日手ですね」
B「千日手って何？俺は続けるぞ気に入らないならお前が手を変えるか投了しろ」
A「」

低段の対局でも結構あるんだよなぁ

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 23:17:35.45

たった今連続王手の千日手で負けたの初めて見た

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 23:17:05.05

うれしい

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 00:30:12.52

どの本？

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 20:02:05.63

アマは有段者でも千日手のルールをちゃんと理解してない奴が多い
棋書の通りに千日手に持ち込んでも千日手を知らない相手がゴネたら千日手は成立しない

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:49:29.81

>>83
81dojoで外人と角落ちで入玉したら上手は角の５点を足すと知らなくて負けを認めてくれなかった

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:50:57.12

五輪の柔道状態だな

**名無し名人** · 2017/09/16(土) 21:26:28.20

審判がルール知らないからね

**名無し名人** · 2017/10/02(月) 14:52:20.05

>>86
審判が規定を変えるよりまし

**名無し名人** · 2017/10/02(月) 15:11:40.56

千日手のルール知らないやつが悪いとしか…。

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 19:42:23.52

千日手や持将棋のルールを知らなくて引き分けや負けを認めない奴は実際いる

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 22:09:07.21

千日手は、根競べでいい。先に寝た方が負けでいいのでは？

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 20:56:14.80

スマホで録画しながら指してから、
一方的に終わらせて良いんちゃう

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:56:04.43

ごめんね

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 20:56:04.66

ぬげ

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 20:56:05.22

うんこ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 20:56:04.15

何？

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 15:56:24.11

盛運痴吐臭気

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 22:48:51.82

千日手王子永瀬

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 00:00:48.11

空けたり

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 17:41:31.72

棋王戦最終局永瀬は千日手で不利を打開できなかった
渡辺が後手になれば勝てたはず

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 19:33:01.33

一番いい解決策は盤と駒を使わずタブレットで対局する
持ち時間も対局時計のロスがなく平等だし設定上のルールにそって対局させる為間違いが起こらない

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 05:35:59.53

杉本晶隆の棋書

**名無し名人** · 2018/05/03(木) 12:34:27.65

自動千日手判定や入玉時のルールが設定されてない対戦サイトは面倒

**七星名人** · 2018/05/20(日) 00:40:42.75

>>102
囲碁の地計算自動プログラムより遥かに簡単に導入できるんだがね。。。

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 02:06:29.05

角交換四間飛車とか後手角換わりの右玉とか千日手を含みにすることで有利に戦える戦法も多いから仕方なくない？

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 17:51:41.63

>>104
千日手の知識のないアマが多くて千日手になっても相手が受け入れるかどうかは分からないんだな、これが

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 04:58:12.64

ウォーズなら千日手は自動で判定してくれるし、道場とか教室なら手合い係の人に仲裁に入って貰えば解決する気がする

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 20:00:36.52

千日手より入玉ルールの方が知らないアマが多いかと

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 18:51:44.93

ｗ

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 19:04:42.62

２４の千日手は面倒だね
入玉はもっと面倒

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 19:27:43.59

互いに千日手ルールを知らなかったり片方が千日手ルールを受け入れないと
老衰を狙われるジジイが不利

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 09:46:45.36

羽生の頭脳第4巻の対振り持久戦に
「これは千日手コース」
と書いてある箇所がいくつもある
千日手を解説する棋書はこれが初めてかな？
当時の羽生でも先手居飛車穴熊を後手振り飛車で攻略する方法はわからなかったらしく、前書きに「お許し頂きたい」と書かれていた記憶があるな

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 22:48:19.23

age

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 00:59:06.10

千日手なんてルール廃止して
どちらかが根負けするまで
何日でも指し続ければいいと思う

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 06:05:53.47

>>105
ルールを受け入れずにわめくキチガイって大会じゃつまみ出されないの？
ネット対局なら通報して無視リスト入れればいいけど

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 10:39:00.16

老衰待ちという高度な戦術

**名無し名人** · 2018/10/06(土) 06:12:43.59

稲庭戦法？Ｗ

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 18:31:14.58

入玉は割とややこしいと思うからわかるけど
千日手がわからないなんてことある？