【石田流拒否】先手ノーマル三間飛車　part1 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 13:56:50.15

ノーマル三間飛車のみが振り飛車正統だとの立場から、
ノーマル三間飛車のみに限定した定跡の整備をしていきます。

極めて厳密に進めていくため、先手三間飛車に限定しますのでご了承下さい。

基本形は一つで、これ以外はこのスレッドでは認めません。
▲７六歩△８四歩(王道)▲７八飛(覇道)△８五歩！▲７七角(当然)△３四歩

ここでどう先手は最善を追求するか。
一つは角道を止めてしまう消極的な▲６六歩
一つは自分から動く積極的な▲２二角成

またその他にも手は考えられそうです。
皆さんで一緒に自由研究をしていきましょう。

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 13:59:43.98

またこのスレでは研究用にソフトを使用します。
使用ソフトは市販のソフトなどもありますが難しいのでフリーソフトで優秀なK-shogiを推奨します。

k-shogiのダウンロードサイト
http://www.studiok-i.net/kshogi.html

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:00:30.80

先手ノーマル三間の基本図までを将棋ソフトを使いながら説明させて頂きます
異論、感想など大歓迎ですのでどうぞお書込みください…

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:08:06.83

先手ノーマル三間飛車の基本図
http://shogipic.jp/v/DlZ.png

基本図をk-shogiで検討してみますと定跡と出ますので評価値は出ません。

前例は…
▲６六歩　５００局で先手２００勝
▲４八玉　１局で先手０勝
▲６八金　１局で先手０勝

ここまでの基本図は定跡ですがプロ将棋では殆ど先手が勝てていません。
勝率４割以下の定跡を好き好んで使う棋士はいないのです。

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:11:34.71

基本図からソフトでは定跡として▲７五歩！
前例は１局で先手１勝という結果があります。

まずは▲７五歩を検討し次に積極策で主導権を取りに行く▲２二角成について研究します。
なお▲２二角成△同銀の局面は、-15でほぼ互角になります。

なおこのソフトは体感として評価値を2～3倍すると既存の最新ソフトと同じ評価値になります。
ですから300点ほど差がついたらもう1000点差の大差だと考えてください。

トッププロレベルで勝負になるのは200点前後の差になるでしょう。

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:21:21.98

初手から基本図、そして定跡が分岐するまでの進行です
▲７五歩には△６二銀と一旦受けるのが絶対になります

そこで▲６六歩と角道をとめるのは良い着想ですが、さらに最善を追求して▲４八玉～囲いに行きます。
相手は銀で飛車先を受ける△６四歩～△６三銀型を目指すのが普通ですが、そこで▲６六歩ととめるのが呼吸なのです。

以下は、基本図からの変化①▲７五歩△６二銀型での▲４八玉～▲６六歩構想。
評価値は定跡の範囲です。

# ---- K-Shogi V2.9.04 棋譜ファイル ----
開始日時：2017/06/05(月) 14:03:29
終了日時：2017/06/05(月) 13:58:17
手合割：平手
先手：八段
後手：七段
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:02/00:00:02)
2 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
3 ７八飛(28) ( 0:02/00:00:04)
4 ８五歩(84) ( 0:01/00:00:03)
5 ７七角(88) ( 0:01/00:00:05)
6 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:05)
7 ７五歩(76) ( 0:01/00:00:06)
8 ６二銀(71) ( 0:14/00:00:19)
9 ４八王(59) ( 0:16/00:00:22)
10 ６四歩(63) ( 0:07/00:00:26)
11 ３八王(48) ( 0:08/00:00:30)
12 ６三銀(62) ( 0:08/00:00:34)
13 ６六歩(67) ( 0:15/00:00:45)

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:26:15.38

個人ブログでやればいいんじゃない？

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:28:02.97

基本図からの変化②▲７五歩に後手から角を交換してくるパターンを研究します。
これは結論から言えば▲７七同飛！で先手が指しやすくなりますので後手は角を換えることはできません。

ただアマチュアレベルならいくらでも先手も後手も勝ちが見つかるでしょう。

変化図②
<img src="http://shogipic.jp/v/Dle.png";>

ここから
△８四飛と引くのは▲６六角で
△８二飛と引くのは▲８八銀で先手良しです。

とにかく交換されても角筋を自分で遮断して主導権を取りに行けば指しやすくなるわけです。

変化図までの手順はこちら
# ---- K-Shogi V2.9.04 棋譜ファイル ----
開始日時：2017/06/05(月) 14:03:29
終了日時：2017/06/05(月) 13:58:17
手合割：平手
先手：八段
後手：七段
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:02/00:00:02)
2 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
3 ７八飛(28) ( 0:02/00:00:04)
4 ８五歩(84) ( 0:01/00:00:03)
5 ７七角(88) ( 0:01/00:00:05)
6 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:05)
7 ７五歩(76) ( 0:01/00:00:06)
8 ７七角成(22) ( 0:02/00:00:07)
9 ７七飛(78) ( 0:12/00:00:18)
10 ８六歩(85) ( 0:02/00:00:09)
11 ８六歩(87) ( 0:09/00:00:27)
12 ８六飛(82) ( 0:01/00:00:10)
13 ８七歩打 ( 0:09/00:00:36)

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:29:20.57

http://shogipic.jp/v/Dle.png

変化図②がうまく晴れなかったのでこちら

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:30:07.37

>>7
基本中の基本だけ説明してます
後は皆さんで検討なり研究なりしましょう＾＾

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:38:16.09

それでは基本図からの変化として最後に▲２二角成の検討をします
この手は手損ですから厳密には先手が悪いかもしれませんが…

先手ノーマル三間飛車の基本図
http://shogipic.jp/v/DlZ.png

ここで基本図から積極的に▲２二角成！
これでどうなるか、研究します

一つの具体例は▲２二角成～▲５八金～▲８八銀～▲４六歩の構想です。
ここまでの詳細な組み方は自分で並べてみてくださいませ。

最終図はこちら
http://shogipic.jp/v/Dlf.png

評価値はおおよそ-75程度。やはり後手が少し良いかもしれません。

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:39:16.94

以上で基本の説明を終了します
チュートリアルのようなものだと御考え下さいませ

それでは皆さんで先手ノーマル三間飛車を研究していきましょう

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:40:49.24

ちなみに私は乃木坂46の伊藤かりんちゃんが好きです
将棋フォーカスの司会をしているようですね

ですからそれにあやかって乃木坂流三間飛車▲４六歩戦法！
と名付けたいと思います(笑)

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 15:47:32.94

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:05:35.83

>>13
伊藤かりんは、中飛車だろ。

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:09:55.54

しょうもな

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:14:57.80

>>15
中飛車ばかり指していても１級らしいので
ここいらで三間も覚えてほしいかなと思って

だいたい中飛車ってのは後手番の戦法だから、ゴキゲンに代表されるようにね

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:15:26.10

>>14-16
研究していきましょうよー
私も野良でノーマル三間指してきますわー

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:34:44.03

実戦譜です。５五角以降はあっという間に負けてしまいました…
解析するとこの局面は劇指し10で先手優勢+400点。悔しい敗戦になりました

# ---- K-Shogi V2.9.04 棋譜ファイル ----
開始日時：2017/06/05(月) 14:03:29
終了日時：2017/06/05(月) 13:58:17
手合割：平手
先手：八段
後手：七段
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:02/00:00:02)
2 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
3 ７八飛(28) ( 0:02/00:00:04)
4 ８五歩(84) ( 0:01/00:00:03)
5 ７七角(88) ( 0:01/00:00:05)
6 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:05)
7 ７五歩(76) ( 0:01/00:00:06)
8 ７七角成(22) ( 0:03/00:00:08)
9 ７七飛(78) ( 0:01/00:00:07)
10 ８六歩(85) ( 0:01/00:00:09)
11 ８六歩(87) ( 0:01/00:00:08)
12 ８六飛(82) ( 0:02/00:00:11)
13 ８七歩打 ( 0:05/00:00:13)
14 ８二飛(86) ( 0:01/00:00:12)
15 ５八金(69) ( 0:01/00:00:14)
16 ７二銀(71) ( 0:01/00:00:13)
17 ７六角打 ( 0:02/00:00:16)
18 ５二金(41) ( 0:01/00:00:14)
19 ４八王(59) ( 0:07/00:00:23)
20 ８三銀(72) ( 0:01/00:00:15)
21 ６五角(76) ( 0:01/00:00:24)
22 ８四銀(83) ( 0:10/00:00:25)
23 ７四歩(75) ( 0:01/00:00:25)
24 ６四歩(63) ( 0:01/00:00:26)
25 ７三歩成(74) ( 0:11/00:00:36)
26 ７三桂(81) ( 0:21/00:00:47)
27 ７四角(65) ( 0:02/00:00:38)
28 ８五銀(84) ( 0:08/00:00:55)
29 ８五角(74) ( 0:01/00:00:39)
30 ８五飛(82) ( 0:02/00:00:57)
31 ７三飛成(77) ( 0:03/00:00:42)
32 ７二歩打 ( 0:02/00:00:59)
33 ６四龍(73) ( 0:01/00:00:43)
34 ５五角打 ( 0:10/00:01:09)

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:38:59.34

>>1くんクラスで「空気読めない」ってウワサされてそう

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:46:52.46

>>20
空気読めなくても良い。負けても良い。捌けなくても良い
僕は先手ノーマル三間飛車だけでやるんだ

そして僕の意思をついだ僕の元彼女の娘が散見飛車で
女性としては初めての永世名人になるのだ

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:47:36.91

幻の棋譜です！５五角を見て先手の糸谷八段が投了。
これがノーマル三間の凄まじい結果なのですね。剣豪みたいな将棋になります

* ---- K-Shogi V2.9.04 棋譜ファイル ----
開始日時：2017/06/05(月) 14:03:29
終了日時：2017/06/05(月) 13:58:17
手合割：平手
先手：糸谷哲郎八段
後手：斎藤慎太郎七段
▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７五歩 △７七角成 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩打 △８二飛 ▲５八金左上△７二銀 ▲７六角打 △５二金左上
▲４八玉 △８三銀 ▲６五角 △８四銀 ▲７四歩 △６四歩
▲７三歩成 △同　桂 ▲７四角 △８五銀 ▲同　角 △同　飛
▲７三飛成 △７二歩打 ▲６四龍 △５五角打

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 17:42:55.86

面白そうだね。とりあえずこーやん流をどうするか考えたらどうか

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 19:45:11.25

>>23
そうですね。勉強しておきます

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 22:54:37.84

全然ノーマル三間飛車じゃなくてワロタ

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 07:51:36.97

>>25
ですよねｗ

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 18:13:20.41

ではノーマル三権とは？

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 19:20:55.77

司法、行政、立法の話？

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 05:26:00.04

違う。ノーマル三間とは何なんだろ

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 06:37:49.64

勝又教授がゴキゲン中飛車を角道が開いている中飛車ということでオープン中飛車、閉じているのをクローズド中飛車と表現されていたのを思い出しました。
で、ノーマル３間とはクローズド３間のことではないですか。

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 07:50:01.13

普通の3間飛車ということです

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 08:56:52.29

>>1
重複スレ立てんな

**名無し名人** · 2017/06/08(木) 22:39:52.72

>>30
じゃあどこかで６六歩ととめればノーマル三間ですね

**名無し名人** · 2017/06/10(土) 21:32:23.11

http://i.imgur.com/JdDge6P.jpg
この銀冠+8九飛6八金の形を採用した時の菅井七段の戦績は
確認できるだけでも6勝1千日手0敗っぽい

**名無し名人** · 2017/06/10(土) 21:32:52.79

おっとクソスレの方に書いちまったなしなし

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 03:08:58.49

>>35
ふたつ」と「みっつ」の違い分からない人かな。
せめて「ここのつ」まで数えられないと、将棋は指せないよ。

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 15:04:51.12

>>34
７六歩３四歩６六歩の出だしは邪道じゃない？

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 23:26:01.12

―珠玉の7手詰。紅の7手詰。40秒で見えない奴は只の豚さーんだ。だっ！
http://img-cdn.jg.jugem.jp/cf1/3572268/20170426_1247315.png

そこのお姉さん、お兄さん、みなさん、あの1525手詰で有名なミクロコスモスの筋の詰将棋ですよー(´д｀)
門何たら賞を取った藤井くんの作るテクニカルにすぎる長手数のダサい21詰の詰将棋と比べてくださいな。

以下ヒントです。まずは必ず△１八香打！イケメンで指しも行ける黒沢レオ五段なら一目の筋。

どれどれオジサンは▲２九玉と逃げて△１七桂打！とまさかの桂馬縛りだあああ。
慌てて▲１八玉と香車を、乃木坂46の伊藤かりんが大好きな香車のみを毟り取り、
なんとそこで△２六桂だあ。桂馬が来る。魔太郎は来ないだろうが桂馬は来るゾ。

―て、て、て、天使の羽根～♪て、て、て、天使の羽根～♪(ダイゴさんのCMソングより)

香車に溺れる者に神の裁きなんだろう。なんだろう…。どうも突撃でーす(爆笑)。←頼むから死んでくれ。
さあさあ煮詰まってきましたゾ。しれっと▲２七玉でどうするか？僕は三段から四段目に上がりたーい！！
俺には将棋しかないんだよおおお。(三月のライオンの１シーンより)

(※ちなみに初手▲１七香打からでも詰んでます…)

此処で、最後の7手目で持ち駒の角を使いますのでご確認下さい。一手で詰みます。一手でばったりと詰みます。
美しい詰みですゾ。将棋とは宇宙だ。将棋とは未来への希望だ。将棋とは自由だ。アマチュアに定跡などない。

↓引用はこちらから

▼第88期棋聖戦挑戦者決定戦感想記。斎藤挑戦者は羽生10連覇の夢を阻止できるのか？
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=177

・参考関連記事
▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか？
http://shogifukyu.jugem.jp/
▼将棋コラム　投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
▼将棋を指すと頭が良くなるのか？
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=7

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 01:38:38.15

>>37
６六歩と早めにとめるのは正道だが何かもったいない気もする
超１流でやるならそこを追求してみたい

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 10:06:57.35

そうだね

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 11:56:43.85

酷い自演を見た

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 06:18:13.91

トマホークは本筋ではないよね
５６歩に７１じゃあ誤記中の急戦の筋と似てくるしあれなら居飛車良しだろう

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 06:18:57.43

角道とめるにしても最初に富めなければならない必然性はないんだよ
だから１０手目以降に６六歩戦法って感じ

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 23:30:36.84

三権飛車の名人はおらんのか

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 20:49:23.84

石田龍とは

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 21:03:27.13

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩
だと
△４二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲７八飛 △６二飛 ▲５八金左 △６五歩

４手目４２玉から右四間急戦変化がある。
これを避けたい人は４手目は△６６歩とする。

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 22:02:17.87

>>46
ふむふむ。それなら３四歩に７五歩はキャンセルしますかな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 22:00:21.54

最近三間飛車が増えているね

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 17:45:28.69

時代が我々に追いついてきたのだ

**名無し名人** · 2017/07/17(月) 13:27:23.63

石田龍とは

**名無し名人** · 2017/07/17(月) 14:04:13.93

鈴木三間本の▲３六歩～▲４六歩～▲３七桂の対三間居飛車急戦についてなんだけどさ

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲６八銀△３ニ飛▲２五歩△３三角に

▲６八玉とあがるのはダサくない？

**名無し名人** · 2017/07/17(月) 15:30:47.97

▲６八銀は▲４八銀の間違いという前提で

・・・ダサい、というのがまったく意味がわからん。

**名無し名人** · 2017/07/17(月) 18:39:07.06

よんぱちですね。失礼しました。だって相手に対して先手先手で２五歩までは押していたのに
△３三角と飛車先を受けられたら急に転調してしまうんですよ

居玉のシステムが格好良いともされますし、なんか玉を固めにいくのはダサい気がするんですよ

例えば６八玉に変えて▲５六歩から居玉のまま戦うのはどうかねえ

藤井システムも同じだささがあるんだけど居飛車が急戦だから玉を囲いにいく発想はなんかダサい

**名無し名人** · 2017/07/19(水) 08:39:36.09

石田龍とは

**名無し名人** · 2017/07/19(水) 08:54:34.38

コーヤン流三間飛車が藤井君を苦しめた事で見直されて来たか

**名無し名人** · 2017/07/19(水) 08:56:49.06

コーナン流には穴熊と聞きましたが

**名無し名人** · 2017/07/19(水) 18:31:54.78

そうですね

**名無し名人** · 2017/07/20(木) 21:43:11.60

穴熊にはコーヤン流ですね

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 06:56:10.61

コーナン流にはと石田流の違い

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 14:48:35.64

コーナン流にはと石田流の違い

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 21:18:05.46

コーナン流にはと石田流の違い

**名無し名人** · 2017/07/23(日) 02:09:52.14

石田流は駒毒を目指す将棋です
こ～やん流は穴熊に組ませて勝とうとする将棋です

**名無し名人** · 2017/07/24(月) 09:59:30.25

石田流は駒損してでも飛車角のどちらかを成らせる将棋だと思ってた

**名無し名人** · 2017/07/24(月) 10:08:49.53

それは早石田ではないでしょうかね

**名無し名人** · 2017/07/28(金) 06:52:01.19

トマホークって勝てるんかいな
わいのイメージ的には角で玉狙われるときついかな

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 10:49:34.47

あげ

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 10:48:04.81

ガッカリ

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 10:48:04.94

死ねば？

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 10:48:04.90

ウザイ

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 10:44:49.48

あげるぜ。また練り直す

**名無し名人** · 2017/12/01(金) 11:36:27.99