角換わり総合スレ9 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:13:30.47

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 22:34:42.86

桂ポンの攻めをチラつかせながら駒組みする場合
右銀は48銀にするのか38銀にするのかどっちが良いと思う？

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 09:58:54.25

38銀型必須
桂ポンに限らず空中飛車から飛車切りになることが多いので飛車の打ち込みを消しておく必要がある
持久戦模様の場合は腰掛銀で合流

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 21:43:37.44

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７八金 △８二飛 ▲７五歩 △８六歩
▲８五歩 △同　飛 ▲７七桂 △８二飛 ▲８五歩 △８七歩成
▲同　金

アマの将棋でよくある局面
先手が角換わり模様から角換わりを避けてひねり飛車を目指して
この局面はどっちが指しやすいの？
歩の損得はなし、手数は先手が進んでるけど金が上ずってる

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 12:03:53.00

角換わり48金29飛車型ってもう古いの？

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 13:21:08.08

古すぎずら

**名無し名人** · 2018/08/20(月) 23:45:14.34

ほしゅ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 00:31:44.09

これから角換わり指したいっていう級位者向けの本って何かあります？
羽生の頭脳しか読んでいませんが。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 22:51:25.02

>>149
よくわかる角換わり、ひとめの角換わり、角換わり初段の常識ってとこじゃないかな
基礎的なことや手筋を覚えたいならどれでもいいよ
48金型や45桂みたいや新しいタイプは、初段の常識に少しだけ紹介されてるからこれがいいかもね

**名無し名人** · 2018/08/26(日) 12:16:12.77

糞素人だけど、相手に角換わり拒否された場合は矢倉に組むのがbestなの？

**149** · 2018/08/26(日) 21:41:42.86

>>150
ありがとうございます。
45桂速攻とかも気になるので、初段の常識を読みたいと思います。

>>151
もし私が後手で、３手目に26歩でなく68銀と矢倉を目指された時は34歩から米長流急戦矢倉を目指します。
急戦矢倉だと後手から仕掛ける事ができるので、ガッチリ組み合いたくないのでしたら、棒銀でも右四間飛車でも何か１つ押さえておくといいと思います。

**名無し名人** · 2018/08/26(日) 21:59:54.67

右四間

**名無し名人** · 2018/08/26(日) 22:59:48.89

>>152
質問に答えて頂きありがとうございます！

**名無し名人** · 2018/08/27(月) 14:07:47.99

後手番で角換わり拒否られたら雁木、先手番で77角まで動かされた上で拒否られたら右四間、かなぁ
大分大雑把な分け方だが

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 02:51:57.41

１５６

**名無し名人** · 2018/10/01(月) 12:43:18.22

雁木流行しているようだけど、勉強になるのかね？
本の評価が悪いので、とりあえず指す気も勉強する気もしない

**名無し名人** · 2018/10/01(月) 20:29:17.51

雁木は一回やってみようとしたけど動かし方が独特すぎて個人的には微妙だった
角換わり拒否られた時用として勉強するのはいいんじゃないかな

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 00:13:51.54

居飛車党の唯一の必須といえる角換わり・・・
過疎に驚き

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 03:05:38.81

居飛車党で必須なのって角換わりと後なんだろう
自分は最初に一気に飛車先二つ突いて横歩拒否するから割りと相掛かりは勉強しとかないといけないんだよね

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 03:27:40.56

▲26歩△84歩▲25歩△85歩▲76歩△32金▲77角
このオープニングなら相掛かりは避けられる

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 08:59:29.57

>>161
いいね参考にさせてもらいます

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 11:47:59.63

同じような感じで後手で矢倉・相掛かり・石田流回避できるのなら２手目８４歩とするのになあ

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 12:28:36.66

戦法の主導権は大体先手にあるんじゃない
矢倉を避けるには二手目△34歩だし石田流を避けるには△84歩
３手目▲25歩で横歩取りや相雁木の芽を摘むのは先手に許された権利

後手が主導権とるなら二手目△62銀みたいな少し損な力戦系あたりか
それも先手が穏便な駒組みを指向したら駒組みが落ち着くけど

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 12:50:35.92

相居飛車の戦法最低限絞るなら無理矢理矢倉や一手損は避けるの難しいからこれらの対策と角換わりで良くない？

**名無し名人** · 2018/10/05(金) 00:26:15.78

>>159
振り飛車党にも必須
つーか居飛車は避けられるんじゃないか

**名無し名人** · 2018/10/05(金) 02:07:40.78

速攻桂跳ね嫌だな、組み合わせでよく分からなくなる
あと5筋突かれると腰掛け銀にしにくくない？早繰り銀の方がいいのかな？
ソフトによくやられる

**名無し名人** · 2018/10/05(金) 02:21:31.71

先手雁木も後手は避けられなくね

**名無し名人** · 2018/10/05(金) 19:26:57.17

急戦っぽくビビらせて千日手orカウンター
主導権ある方が楽だから良し
プロの何回か見たけど、必死に雁木組んで呼び込む意味が分からん
絶対流行しなくなるだろ

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 15:29:25.06

今週増田が新しく出す本に角換わりの内容載ってるらしいけど買う人居る？

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 23:36:06.63

定跡は基本自分でプロ棋士とかソフトの手をshogj guiの定跡にまとめて勉強してるから定跡本は買わない
本は大体知ってることしか書いてないから立ち読み乞食です

**名無し名人** · 2018/10/09(火) 02:00:31.83

俺が普段将棋指してると角換わりを指す相手ってほとんどいないから、
能動的に勉強したいと思えるほど角換わりを指せる相手がいる人がうらやましい
俺の場合角換わりの勉強と呼べるのは藤井七段の棋譜ならべくらいだなぁ

**名無し名人** · 2018/10/09(火) 19:24:33.15

先手番で角換わりやろうとすると高確率であっちから角成してきてくれないから77角と上がる前に角交換しちゃうんだけどあんまりこのやり方しない方がいい？

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 23:17:00.85

竜王戦第1局、角換わりだったね。
羽生さん曰く、予定していた作戦だったそうな。

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 04:08:50.21

>>175
自玉の頭の６六歩から突っかけていくのはあまりいい指し方には思えないけど、
羽生さんのその場の思い付きとかじゃなくて、すでに前例がある作戦なんだもんなぁ
今の時代、ソフトで作戦の成否は当然検討されてるだろうし、あんな指し方でも評価値的には互角なんだろうね
いやはや凄い時代になったもんだわ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 15:47:54.56

http://originalnews.nico/139502/2

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:16:20.12

▲25歩を保留して駒組みして△65歩を誘う指し方なんかな
これは後手が避けようと思えば雁木で避けれる

角換わりでも後手が互角以上で指せるのが前提で
後手が角換わりを拒否せずに受けてくれてるんだから
▲25歩保留型に後手が悪くなる変化あるなら雁木にされてしまう

左美濃VS雁木がなら先手に分があるけど
カニ囲いVS雁木は互角だから▲25歩保留しないで
先手が良くなる変化じゃないと駒組みの縛りが弱い

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 01:43:37.93

雁木滅亡まだかよ
45歩65歩を同歩と取れない駒組みをハナから目指すとか池沼レベルのお笑い戦法

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 05:03:47.94

勇気流のせいで流行している気がする

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 21:11:33.02

イキリ七段が初手角換わりの新手

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 23:57:18.67

振り飛車怖くないなら初手78金全然あり

**名無し名人** · 2018/10/22(月) 00:13:31.73

早繰り銀の玉の位置どう使い分ければいい？
十字飛車回避のため88歩打って狭くなって右に逃げること多いから中住まいが多い

**名無し名人** · 2018/10/22(月) 02:23:45.26

早繰り銀は68玉でいいんじゃねーの

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 23:58:11.50

竜王戦はまた角換わりか・・・

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 18:59:37.27

ふと思ったんだが角換わりの後手目線の本ってどのくらいある？

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 04:42:28.24

角換わり腰掛け銀の変化をソフト研究してたらど派手な千日手が出てきた
最善かはわからんけどｗ

後手の持駒：角　銀二　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v飛・・・・・v桂v香|一
| ・・・v金・v玉v金・・|二
| ・・・・v歩・v銀v歩・|三
|v歩・v歩・・v歩v歩・v歩|四
| ・v歩・飛・・・歩・|五
| 歩・歩・・歩歩・歩|六
| ・歩・・歩・桂・・|七
| ・玉金・・金・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀　桂　歩二　
後手番

△６四銀 ▲６九飛 △８六歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲５五角
△７三銀打 ▲６四角 △同　銀 ▲５五銀 △５九角 ▲同　飛
△５五銀 ▲６九飛 △６四銀 ▲５五角

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 01:39:28.51

角って使いにくいから交換するに限るね
桂馬を使いこなせれば強くなりそう、本当相手側だと嫌な駒だよね

**名無し名人** · 2018/11/30(金) 02:31:44.87

難しいね

**名無し名人** · 2018/11/30(金) 19:28:07.99

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 05:45:52.30

今月新しく角換わりの本出るみたいだけどここの人達は買うの？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:38:01.93

>>190
何てタイトル？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 17:05:59.34

>>191
神速！角換わり25歩型必勝ガイド！ってタイトルだったかな

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 17:19:59.24

>>192
ありがとう！