藤井聡太応援スレ Part79 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
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藤井聡太応援スレ Part78 [無断転載禁止]©2ch.net
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無理な場合は代わりを安価で指名
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29 ＿ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 今後の藤井くん勝率
６月２１日 王将戦[28] 澤田 前回勝利した若手A級。60% → 勝利！
６月２６日 竜王戦[29] 増田 毒舌で鳴らす若手A級。60%
６月３０日 竜王戦[30] 勇気 青いの。超強い。若手S級。50%
７月６日 竜王戦[31] 阿久津 女流をカメラ前で叱る。50%。
７月１０日 チャレンジ杯[32] （梶浦か三枚堂）若手俊才。65％
７月１３日 順位戦[33] 中田 コーヤン。さすがに勝つ。85%
７月１８日 竜王戦[34] 久保 党首。タイトル持ちA級。45%。
７月２１日 棋王戦[35] 豊島 全棋士最強クラス。45%
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井）どちらがきても強い。45%
７月２８日 竜王戦[37] 松尾 地味だが無茶苦茶強い。50% 阪口戦の後で、廊下の椅子に崩れ落ちる様に座った姿にグッときた
多分本人はカメラに映ってるとは気がついて無い姿だと思う
ホントはいつもあれぐらいクタクタなんだろうな 王位戦で羽生が犬山に来た時、藤井四段だけ特別に招かれたの？
対局室にいたよね？ こっちの方が早いからここを79スレで
藤井聡太応援スレ Part79 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498216850/
を80スレにするかな？ 間違えた。
こっちの方が早いからここを79スレで
藤井聡太応援スレ Part79 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498216954/
を80スレにするかな？ どうでも良い怪傑えみちゃんねるは即効アップされてる。関西人の為に藤井聡太はよ！ 【聡報】瀬川五段、ファン化
瀬川晶司??
@ShojiSegawa
昨年岡崎将棋まつりで当時三段の藤井くんにひとりカメラを回していた東海テレビの方がいらっしゃって
「これが世に出るのはいつになるのか」とか思っていましたが、こんな早くに、しかもゴールデン1時間番組！！その方に先見の明があったのは間違いないが、こうなるとは予想できないよなあ。観なきゃ。 藤井四段の新記録２９連勝が懸かる一局を戦う増田四段が異例のコメント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00000137-sph-soci
> 竜王戦本戦という大きな舞台で戦えることをとてもうれしく
> 思っています。対戦相手の藤井四段は素晴らしい実力を持った
> 棋士なので、勝つためには一手のミスも許されない、完璧な
> 将棋を指さなければいけないと思っています。まさかここまで
> 注目される勝負になるとは予想もしていませんでしたが、
> 冷静に自分を信じて戦いたいと思います。 昔、仕事で1時間位の動画をつべにあげたことがあったけど
1時間位かかったような気がする 東海テレビの番組を関西テレビは徹底的に嫌うからうｐされたら速やかに見ないと関西テレビが圧力をかけて削除してくる可能性がある
とりあえずうｐまだかよ！！！！！ 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 増田康 6/26 ※5組昇級決定 ※勝てば7/2 佐々木勇
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 都成 未定 関西の奴の為に怪傑えみちゃんねるをうｐして差し上げろ このハゲーーーー！
みーのーがーしーた
みのがした！ 怪傑えみちゃんねるは早々に動画アップされとる嫌がらせかよw 師匠テレビの前だと一度も藤井君に勝ててなくて誰も勝ったと信じてくれないと悲しげだったな こういうこと書くとバカかと言われるだろうが 、とてつもない頭脳を持ちながら
なんか勿体無い気もする。将棋は趣味程度にして学問研究に没頭したら、凄い
業績をあげられそうな。 三段リーグのシーンは周り大人だらけｗｗｗ
でもこの時４敗もしてたのね。 >>23
関西テレビによる嫌がらせか？
東海テレビに対する妨害や 999 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf06-PuUe)[sage] 投稿日：2017/06/23(金) 20:26:27.59 ID:6qmu12Hi0 [4/5]
1000なら増田勝利
増田が負けるとしたらこの人の所為 >>21
草はえる
7月2日（日） 竜王戦決勝トーナメント・対佐々木勇気五段
（※ただし6月26日の増田戦に勝った場合） >>7
地元の奨励会員が勉強としてタイトル戦に来るのはよく見るからそんな感じなのかな >>26
相手の松尾、こんな内容だと竜王戦トーナメントで
藤井くんに勝てないな。 >>26
6月23日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
松尾 歩 ●－○ 三浦弘行
【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│深│行│屋│羽│三│豊│森│佐│丸│久│佐│木│郷│阿│千│者│者│者│
│々│浦│方│敷│生│浦│島│内│藤│山│保│藤│村│田│部│田│ │ │ │
│木│｜│｜│｜│｜│弘│｜│俊│天│｜│｜│康│｜│｜│隆│翔│ │ │ │
│勇│鈴│黒│橋│及│行│藤│之│彦│佐│広│｜│稲│永│｜│太│ │ │ │
│気│木│沢│本│川│ │井│ │ │々│瀬│増│葉│瀬│山│ │ │ │ │
│五│ │ │ │ │九│聡│九│名│木│ │田│ │ │崎│六├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │段│ │段│人│大│ │康│ │ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ >>34
へえ
そんなのあるんだ
そういう時に来たのが羽生さんってのが、藤井くん持ってるな >>21
何気に連盟も増田にプレッシャーかけまくってる >>21
増田が負ける前提の日程公表していいのかねえ
康光馬鹿だろ
また増田がツイでぶち切れるぞ >>21 乙
6月26日（月）竜王戦決勝T[29]・増田康宏 毒舌で鳴らす若手A級。藤井にライバル心。60%
7月2日（日） 竜王戦決勝T[30]・佐々木勇気 青いの。超強い。藤井にライバル心。若手S級。50%
7月6日（木） 順位戦[31]・中田功 コーヤン。NHK阿久津三間事変の被害者。さすがに勝つ。85% >>39
「※ただし6月26日の増田戦に勝った場合」って書いてあるじゃん
さすがにこれはいいだろ >>28
森内は小学生の聡太くんを泣かせていないよな？
もし泣かせてたら次の対局ではやばい事になってたぞ >>41
うんわかるけど、それは「藤井君の今後の予定」としてマスコミ各社に送ればいいんだよ
マスコミ通じて周知させる >>44
連盟が書くのは疑問手だな
まあいいんだよ連盟ももうなりふり構わない姿勢できてるから 6/26勝った場合の勇気戦、6/30って言ってたやつ居たけど
7月から連盟も藤井君の学校優先日程にシフトしたってことなんだろうな >>44
昔の自分ならそういうのに無頓着だったから何とも思わなかったと思う
なんか最近の俺はこういうとこに敏感なんだ ラジオ予定
768 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-ZLad)[sage] 2017/06/23(金) 12:32:07.42 ID:UDVD/30W0
荻上チキ・Session-22? @Session_22 19分前
TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」（平日22時～）23日（金）特集▼藤井四段の28連勝など新世代の台頭著しい将棋界のイマに迫る！
▼荻上チキ×木村草太×松本博文×永瀬拓矢（六段） https://www.tbsradio.jp/158874 #ss954 #radiko #shogi 怪傑えみちゃんねるを放送後すぐに不正アップロードしたのは東海テレビの仕業かｗ
どれだけ仲悪いんだｗ >>35
棋譜見たけど2人とも酷い
悪手に次ぐ悪手 佐々木勇気は藤井が三段の時に将棋まつりの席上対局で対局して勝っている。
▲藤井聡太三段vs△佐々木勇気五段 第２３回岡崎将棋まつり
https://shogi.io/kifus/42940?start_tesuu=154 >>49
個人的には、勝てると思ってるというより、勝ってほしい
詰将棋好きやから 30連勝かかった序盤のラスボス佐々木勇気戦が日曜日とか 藤井くんには神がついてるとしか思えないな >>53
例年と比較すると明らかに遅い
つまり連盟は増田が負けることを前提に日程を組んだ TBSラジオ『荻上チキ・Session-22』（平日22時～生放送）
新世代の評論家・荻上チキがお送りする発信型ニュース番組
6月23日（金）Main Session
藤井聡太・四段の28連勝など
新世代の台頭著しい将棋界のイマに迫る！
【スタジオゲスト】
憲法学者で首都大学東京教授の 木村草太 さん
将棋ライターの 松本博文 さん
【電話出演】
プロ棋士の 永瀬拓矢 六段 増田は詰将棋バカにした時点で藤井聡太の絶許リスト入りだから確実に負けるわ
斎藤慎太郎も敵に回したし 東海地区にタイトルがないとか、すごく遅れた地域よね ジムで1時間ウォーキングしながら見てきたけど・・・正直ううん・・・55点くらいだったな
もっと倒壊TV秘蔵のNTRで少年時代にスポットを当てる番組かと思ったら
デビュー後の普通に見たことあるような場面大杉でちょっとガッカリ
これなら全国ネットで流さなくてもよかったし関西の人は見なくてもどうってことなかったね >>60
もう、その頃の聡太くんはいないんだよ。
半年でどんどん強くなってる。
なので過去は参考にならない。 関テレが放送せんかったからやな
裏で阪神が広島にボコられてて草
http://i.imgur.com/Dp8OaL9.png >>69
欽ちゃんのナレは藤井四段なめてるとしか思えない。稚拙なナレだったな。
映像はほぼ全て独自カメラだったし楽しめたぞ。 藤井ブームで、普通のニュース番組・バラエティー番組でも藤井特集やってて、
棋士が出演したりしてるよね。
棋士のTV出演予定情報まとめとか、ありますか？ >>70
まぁ今の藤井の方が佐々木より強いだろうね。
でも、前回は佐々木が勝ってるという事実がお互いの心理に影響するでしょう。 おまえらどれだけ聡太君のことが好きなんだよ対局もないのにスレ速すぎ このまま中学生竜王になって東海地方にタイトル持ち帰ったらさすがのトヨタも擦り寄ってくるはず >>78
1割しか増強してないから間違いなく落ちる 発達障害って一部のジャンルで天才らしいけどこれ本当かよ
俺発達だけどなんも取り柄ないんだが
おまけにニートで高卒（誰でも入れるバカ高）だから完全に人生詰んでる >>80
もはや擦り寄ってないといけないレベルやと思う >>77
フカーラは炎の7番勝負のとき
昔練習対局して藤井くんを負かしたときの気持ちで望んだので
ボコボコにやられてたな 藤井四段は竜王挑戦者で7段、竜王奪取で8段、来期防衛で9段。
そして高校生で師匠を弟子に迎える。
健康心配だから竜王戦以外の地味な公式戦で負けて欲しい。
マスコミに追っかけられるのは気の毒。 東海地方に、悲願の初タイトル、50年の快挙って感じよね >>80
いいね
新しい棋戦できるかも
竜王より賞金高そう 今日の見所
号泣聡太
藤井による師匠への指導対局、そして負ける師匠
羽生チラ見
阪口感想戦
1時間じゃ足りんわ
もっと秘蔵映像見せてほしかった >>86
来年3月までに、竜王・王将・棋王と獲れば今期中に15歳で九段になる。 トヨタ協賛タイトルなら優勝賞金１億円なんて安いもんだ。１兆円利益以上あるで 今日の特番はがっかりだ。
まあタダで見せてもらったんだし文句は言うまい。 >>84
いや一番長い日くらい顔真っ赤にして対局してたぞ
感想戦でも完敗してたし舐めてたわけではない
実力で圧倒されてた >>82
何かの専門家であっても普通の人なら普段99％別のこと考えてるのに対し
藤井くんや善治くんは普段でも9割以上将棋のこと考えてるっていうことなんだろう。
発達障害とはまた別のカテゴリー 関西で放送しない意味が分からん
さんまのまんまなんていらねーよ >>96
それは序盤過ぎて劣勢になったときだな。
対局に臨むときはフカーラは昔みたいに軽くヒネってやろうって
思っていたと思われる。 >>77
思うけど、藤井四段はなんかそういう心理的な動揺とかが将棋に出ないような気がするんよ。
対局はじまったら、相手がだれであろうと、連勝かかろうと、全く変わらない。 めちゃくちゃ忙しい羽生も、「勝ち進んだ前提」でバンバン日程決められていくんだろうなあ。
そうでないとどこかで詰んでしまう可能性もあるわけで。
それを考えたら、もしかしたら羽生以上に過酷なスケジュールの藤井聡太は、勝ち進んだ前提で
予定組まれても何ら不思議じゃないわな。 トヨタカップが新設されるから心配するな
ゲストはメッシ。 東海ローカルでは、家族も出たようだけど、全国だとカットされたわけ >>96
対局始まる前から顔真っ赤な人とかだったらたぶん生きてないんじゃないかな
あと感想戦 阪口戦だけなんでじっくりやったんだ？運も味方ってｗ トヨタ杯とか藤井と羽生以外の知名度はチンカスなのにスポンサーがつくわけねーだろ >>94
トヨタはケチ
期待しない方がいい
例：グランパス >>94
免許取る前の藤井聡太に、副賞の高級車が贈られる可能性 >>109
阪口戦は藤井負けの局面があって、藤井が負けを読み切って膝バンした場面があるからね 前車将棋したときは車の話メインで将棋の話は1割位だったからなあ
トヨダにはあんまりいい印象ないわ >>112
中学生にレクサスLC500くらい送ってほしい >>69
将棋好きの為の番組じゃないって何で判らないかな
ゴールデンで放送する意味を考えろ >>120
師匠バカにしすぎｗ むしろ何も教えなかったぐう聖やぞ。 >>119
AIの自動運転機能付きだろ。
なお、AIは運転しながら将棋を指す機能も付いてる。 >>120
それは杉本が運転手なのか
杉本に譲った（とられた）のか >>119
負けた方の罰ゲームか
王将戦より過酷w 山口ほんと嫌いなんだけど、今後見ないで済む方法ある？ ふつうに行けば２つはタイトル取るだろう
3つ全部とってもなんの不思議もない
むしろひとつも取れなかったてなったらそっちの方が不思議なきがする >>126
聡太「去年エルグランド貰ったんで・・・今年のクラウンは師匠にあげますよ」 >>102
マイナビのインタビューで「詰将棋意味ないです」などとほざいた >>135
聡太に聞いても、詰め将棋は趣味なんで意味無いですね、とか言ったら爆笑だけどなw しかし炎の七番勝負企画したabemaの担当者には特別ボーナスだな
話題性だけでなく、藤井君に経験値まで積ませてしまった >>135
事実を変えるのはよせ
次戦対局予定の増田康宏インタビュー
詰将棋はどれくらい解きますか？
「解かないです」
――解かない！？ 解かないって、どういうことですか！ホントに、全く解かない？
「本当です。全く解きません」
――あまりの衝撃に倒れそうです。
「これ、言うと変な目で見られるんですけど、詰将棋、意味ないです」
これまでで負けて一番悔しかった将棋は？
「AbemaTVの藤井四段戦です」
――注目された対局でしたからね。
「生まれて初めて年下に平手で負けました」
――炎の七番勝負は終わってみれば６勝１敗で羽生先生にも勝ったわけですからすごいですよね。
「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、公式戦では見られないような負け方をされていました。
そういう意味でも勝負はこれからです」
棋士としての今年度の目標は？
「今勝ち進んでいる竜王戦での活躍と順位戦の昇級が目標です」 >>97
99%以上別のこと考えてるって、仕事してないってこと？いや意識がない？ >>140
『詰将棋、意味ないです』
と答えてるやん >>138
聡太は趣味を聞かれて
1.詰将棋
2.指し将棋
3.詰将棋作り
って答えるぐらいだぞ 詰将棋の余詰や駒余りの縛りはおかしいと思う。
そういう意味で、詰将棋を早く解く能力の高さは
将棋での実用性は若干低くなってる気はするな。 流れが遅くなったような気がするけどみんな動画見てんのかな >>146
いやいや
それは逃げ方や応手を間違えてるからそうなるわけで... dailymotionうｐｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! チェスでは自分と相手の二手一組を一手と数えるんだよな。 >>153
そうじゃなくて、実戦で現れるような詰んでる形も、縛りのせいで
詰将棋にはならないから実戦的じゃないってことがいいたいのね。 藤井四段２８連勝快挙に吉本新喜劇の将棋好き小藪、めだから共演コール
将棋連盟関係者は「吉本さんとは、祇園花月でプロ棋士も参加して対局を行うなどたくさんイベントを行っている。
新喜劇の舞台も、本人が望むなら学業に影響のない時期ならいいんじゃないか」と前向きだ。
すでにスター棋士扱いだが、今後はこうした将棋以外のオファーも増えそうだ。
それを見越して前出の吉本興業だけでなく、芸能プロや広告代理店も水面下で動きだしたという。
「テレビ番組や、かつての羽生善治さんのようにＣＭのオファーも舞い込むでしょうし、
イベントや講演、将棋ゲームソフトの監修など、対局以外の仕事も増えるのは確実。
現在、窓口となっている将棋連盟やお母さんでは対応できない。
藤井四段のスター性を見越した芸能プロや広告代理店の関係者の争奪戦がすでに始まっている」（芸能プロ関係者）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00000030-tospoweb-ent 実際、詰将棋作家とか詰将棋得意って棋士は実践微妙
詰将棋選手権にガチＡ級棋士が出てれば、詰将棋と実践の強さの相関がある程度は取れるのに >>146
同じ素材を用いた別ゲーム、という気はするね。
でも、いろいろ縛りがあることで面白さが増して、人を惹きつけてるんだと思う。
チェスの詰将棋(？)なんかもっとバラエティに富んでるらしいぞ。
白黒協力してメイトに追い込む、とか。
将棋でもそういうのもあるけど、ごく一部のマニアだけの遊びだし。 >>155
なんかのマンガで「チェス2手詰」みたいな表記があって
作者アホなんかなと思ってたけど、アホは自分でした 増田のコメントで「一手のミスも許されない」とは最強ソフト相手に指す気構えだろうな
しかも、聡太はソフトと違ってバグはないからなあ >>158
広瀬とか行方とか出てるけど微妙な成績だな >>165
>>166
ガチA級棋士かと言われると 師匠に運転させながら藤井
「右だろ、このハゲー！ お前の娘を轢いたろか？」
杉本「そんなつもりじゃ」
藤井九段「どんなつもりじゃ、ハゲー！」 >>168
2人とも、いまのA級で「中の中」か「中の下」くらいの力だと思うけど 詰将棋が無意味とまでは思わないけど、もっと実戦的な終盤の練習法がありそうではあるね
詰むことが前提になってたり、何手詰なのかヒントがあったり、自玉を考慮しないとか実戦的じゃないルールだもんね
千田がソフトを使って局面単位で評価する勉強法を提案してたけど、
終盤の局面だけを切り取って、どちらに勝ちがあるか見極めるような能力は重要な気がする
木村が羽生に指摘されて泣いたなんてエピソードも紹介されてたけど、
勝ちがある局面だってことを見えるか、見えないかは大きいよね 中原「内藤さんは詰め将棋に秀でてるだけあって寄せが直線的で美しい」 >>28
こうして見ると増田君はほぼ今と変わらないのに、藤井君はまさに８歳の子どもって感じ
その二人が時を経て注目される対局をしているというのは
羽生少年の小学生名人戦の解説をしていた谷川名人を思い起こさせる >>28で藤井四段と一緒に写ってるのは増田四段じゃなくて高見五段だぞ
増田と高見はそっくり棋士で有名 紅白呼ばれたら師匠が代理でええやろ
NHKが納得するかは知らん 今更やけど14歳で号外出たのは岩崎恭子以来やったらしいな >>186
よく見ただけではわからない程似てるぞ。
名札でもつけてないと区別できない >>189
新記録達成で国民栄誉賞の検討に入るらしい。 >>191
名札をつけていても片山って呼ばれる棋士もいる 仮にもタイトル獲得したならマスコミがほっとかんでしょ
師匠がちゃんとガードしてやらんとね
特集みて呆れた
1人で新幹線乗って関西将棋会館行くとか >>158
宮田敦は詰パラ解くのをやめたって話がでてなかったっけ？
実戦に役に立たないって気付いたとかなんとか、、 紅白歌合戦に選ばれるのは間違いない。
そうなったら美声を披露するしかないな。 増田には派手に斬られてくれたら次の勇気戦が盛り上がるんだけどな。
勇気は燃えると空回りする傾向があるような気がするけど、連勝を止めるなら増田よりも勇気のほうが役者が上だしイケメンだし。 スレッド数
240 羽生
162 藤井猛
102 熊坂･･･途絶
-95 渡辺明
-92 森内
-79 藤井 ←今ココ ･･･今日だけで３スレ？
-71 谷川･･･途絶
-31 モテ
-30 久保
-19 木村
-15 三浦
-13 郷田
-10 豊島
-08 千田
-07 糸谷
-06 永瀬
-04 齋藤
-03 中村、渡辺正和
-02 稲葉、天彦
-01 澤田
-00 佐々木勇気 ＞＜ >>199
藤井にそんな暇はない。
対局中に歌うなら良いが。 NHK杯の広瀬x村山戦で7手詰みがあるのにどっちもスルーして
解説の大介も気づかなくて聞き手の矢内が指摘するってなこともあったよね。 藤井君のドキュメンタリーを見れなかった関西居住の人はデイリーモーションに動画がアップされてるよー 藤井君が解説したらとんでもないことになるな
ソフトでも見つけられない詰み筋見つけるわけだから 今日のフジの特番は見たことない映像ばっかりだったな
三段リーグの映像がゴールデンで流れるなんて・・・・ 聡太君後ろ頭絶壁気味だね
忘れ物多いって母さん気遣ってるね
身も世も無く泣くのも
発達障害にありがちな傾向で自分も同じ
胸あたたまる
幸せに過ごしていってほしい 坂口戦の感想戦やってるときに長沼さんなんかメモとってたね
観戦記かな？ >>205
そっちの方がありそうだな
ひふみんダシにして藤井くんの話題に持っていく >>210
過集中のタイミングを自分でコントロールできないから
発達障害者が対戦競技で勝ち上がるのは不可能 ドキュメンタリーで奨励会のシーンで女子が映っていた気がしたんだけど
あれは誰だろ？ 今日見逃して今ネットで見てる。
坂口痛恨の敗着。投了時の表情はなんとも言えない無念を表してた。 藤井聡太を負かすことはもう誰にもできない
負かした奴はおのれの首を絞めるのと同じことになるからね 藤井聡太が優秀な頭脳を将棋に使ってるの勿体ないっていってる人間ちらほらいるけどそれは違うだろ 新記録出したら後はどれだけ連勝が伸びようが今ほどの報道はなくなると思うぞ 勇気disってる奴は単にブサイクなだけだろうな
ブサイクがなんと言おうが、実力でも顔でも人気でも若手最高峰だからなー
藤井くんとの対決楽しみだわ >>165
なめちゃんは作図しないだろ
近現代作図強豪というと自分のなかでは勝浦、二上、塚田正、内藤、谷川、このあたり
木村名人は名前貸しかどうか知らんので保留 連勝が伸びたら、史上最年少のタイトル挑戦が近づくわけで
更に伸びたら、竜王棋王王将の3冠挑戦とかなって15歳の3冠および9段が爆誕するんだけど
それで報道がなくなるってマジなのですか？ >>221
記録達成したら、今度はマスコミ的にはさっさと連勝止まって
またネタ作って欲しいとか考えるんだろうなぁ。 増田君は師匠が森下じゃなければなぁ
大昔の棋譜を暗記するまでひたすら並べさせるとか
成長期に纏足履かせるようなもんだろ 森内「中学生まで泣かせることになるとは思わなかった」 >>198
叡王戦の東京科学博物館でやったときの控室でなんかそんなこといってたね 詰将棋の実力は棋力と関係ないという定説が完全に崩壊した
詰将棋こそ終盤力。詰将棋から逃げてはいけない。 >>229
4月に2人来てるし。10月にもまた2人来る。 勝浦はサンスポに毎日詰め将棋出してるもんね
今日で14644回
報知は伊藤果 >>235
詰将棋も強い棋士がようやく1人出ただけであまり相関無いだろ
それ言い出したらチェスでも同じことが言える 次戦で２９連勝の新記録で将棋連盟の対応が気になる。
＞※抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。
の規定を使って五段昇段させる可能性があるね。 NHKは藤井君が勝つにしろ負けるにしろ感想戦まで放送してほしい どうせそろそろ1敗するだろうから、中途半端な奴に負けるくらいなら勇気に斬られた方が将棋界にとってもプラスになると思うから勇気には気兼ねなく頑張ってほしい。
スイス生まれの帰国子女でイケメンで中学生棋士一歩手前、テレビインタビュー受けるに十分な素質だと思う。
もし勇気に勝つようなことがあったら、いっそ羽生か天彦に斬られるまで勝ち続けることを祈るしかない。 >>191
名札つけなくても実際動いてるところで誰でも区別つくぞ
高見は言葉少なに鼻をヒクヒクさせながら喋るほう
増田はおしゃべりな横浜ファン 次に世間で盛り上がるとしたらタイトル挑戦権獲得だろうから
何か一つ取ってもらいたいところだな
出来たら今年中に 名人以外のタイトルを早々に独占して名人って何だかなーみたいな空気になる悪寒 >>241
特別昇段は絶対無い。
昇段最速記録の価値が無くなるから。 >>239
ようやく一人というが棋界の頂点に立つ人物だぞ
レーティング上位の広瀬と行方がトップ１０に入るんだからむしろ相関があると考えるのが自然だが
詰将棋が将棋に関係ないなんて詰将棋が嫌いな渡辺みたいなやつの言い訳にすぎなかったわけだ
それが証明された形 1年目にタイトル取り巻くったら出尽くしで飽きられる
連盟もこの辺は管理すべき >>250
別に特例ではない。規定にある以上規定通りだよ。
菅井もこの規定で五段昇段した。 >>241
そんな事しなくても実力ですぐに昇段するからいらん >>251
棋界の頂点1人でいいならチェスでも同じことが言えるんだよなぁ
詰将棋上手いやつが軒並みA級とかでもない限りそこまで関係ないよ 藤井四段って次男なんだよね？
お兄ちゃんはこんな弟を持って大変だろうな >>254
菅井は実力で昇段していないということか？ R25若手4天王の斎藤慎太郎が詰将棋選手権2連覇だしな >>254
俺もそう思う。
むしろ4段→一生タイトルホルダーのほうが伝説になるｗ 菅井は棋戦優勝だからな
特段の成績による昇段は過去に複数あるが棋戦優勝またはタイトル挑戦以外だったことはない 類い稀なる成績は特例ではないけど慣例的には一般棋戦優勝じゃないの 小林真央が死んだよ
つまりこれで藤井君を脅かすニュースはもうなくなった
世の中が藤井君で回り始めた >>259
四段からタイトルホルダーになることは不可能。
タイトル挑戦の段階で最低でも五段になってしまう。 >>255
チェスはプロ棋士の必須種目じゃないんだから全然比較にならんだろうが。わざとか？ 録画見終えた 師匠の指し手に首かしげまくるのﾜﾛﾀ >>265
師匠舐め切られている
勝負の世界だから仕方ない 飛び級するのを見てみたい気もするな。
いきなり竜王獲得したら八段でしょ？ 国民栄誉賞とか特別昇段とか若藤井とか言ってるやつ嫌い >>265
自分を育ててもらった師匠なので恩返しのつもりなんじゃないかな
アスペ気質の人は時々そういう考え方するだろ？ ゴルフでいうと終盤や詰め将棋ってアプローチやパットなんだよな
実は一番実力差が出るところ ずっと同じこといってるけど段数とかどうでもいいだろ
タイトルとるかどうかそっち >>260
菅井は１６人の選抜トーナメントで４連勝しただけで昇段だからな。（八段以上８名、六・七段４名、四・五段４名）
２９連勝に比べたら楽な『抜群の成績』だよ。 竜王挑戦していきなり七段になったらマスコミは首傾げまくるだろうな 段位って降格が無いから現在の棋力を反映しないんだよな。
ひふみんも最後まで九段だったし >>266
まあでも何だかんだいい師匠かも
藤井くんが一人前になるまで、いろいろ気が気でないだろね
師匠たのむよー まさに今年の顔になった
今の懸念材料は陸上の10秒切るニュースくらいか
とりあえず紙面をずっと独占してほしいね
そっちの連勝も必要だ 藤井聡太は既に名人になっても何ら不思議ない資質を兼ね備えてるからな。彼は人格者だ。
アマピコとか渡辺は人格面で名人に不似合いなんだよね。リップ塗ったり、漫画になったりしてる奴は早く淘汰されて欲しいわ。 勝数規定なかったらもうちょい段位が実力を反映しそう
ちなみに八段九段になれないまま引退する棋士ってどのくらいいるの？ 藤井聡太は既に名人になっても何ら不思議ない資質を兼ね備えてるからな。彼は人格者だ。
アマピコとか渡辺は人格面で名人に不似合いなんだよね。リップ塗ったり、漫画になったりしてる奴は早く淘汰されて欲しいわ。 藤井君が二十歳とかそこらならもう放任すると思うけど
まだ14歳だからね
親目線はもうしばらく続くだろう >>279
陸上は瞬間最大風速にしかならないからなあ
週1か下手したら週2で話題があるのが大きいんだと思うよ 藤井くんファンファンが盛り上がるのは勝手だしむしろほほえましいくらいのものだが、
豊島、糸谷、菅井、斎藤、永瀬、佐々木勇気との公式戦初対局では負けるだろうな。
言うまでもなく、羽生、天彦、稲葉、ナベ、久保ら相手にも難しい。
実際は阿久津あたりに一発入れられてもおかしくない。 >>278
杉本先生との感想戦のときの藤井くんのこぼれるような笑顔が好きだ
公式戦のときと全然違うね >>282
いまの段位制度だと7割か8割の棋士は60歳定年引退時に七段
現役で九段八段の人は最低でも過去に一瞬強かった時期があった人 >>288
ただ早指しでポカしたとは言え千田が負けてるからね
十分やりあえると思う 28連勝が抜群の成績じゃなかったら何が抜群の成績なの やはり羽生に近いのかな
やつも難解終盤に導く手を好む
しかし終盤苦手棋士多すぎるな
すぐ投了するからだろ 月一の師匠との稽古の時にいたプヨプヨでちょっと可愛い女の子誰？ >>294
ソフトの大局観を元にした序盤中盤で大差つけて
終盤力発揮するまでも無く勝ってる局も多い
こういうのは終盤が苦手ですぐ投了するんじゃなくて序盤中盤が苦手ですぐ投了してるケース 熊坂は五段で引退してたのね
負け過ぎ引退の理論値みたいな記録作っても五段にはなれる >>290
母親とLINEやってるんだから藤井もスマホだろ？ >>278
あのおおらかさがいいんだよ。
普通の人だったら、弟子しかも14の子に見下されたら、
人間性がおかしくなるけど、
あのお師匠さんだからこそ、そういう態度をとっても大丈夫。
お師匠さん選びが最高によかったよね。
ああいう出来た人を師匠にもてたことこそが僥倖 既出と思うが、下記18連勝目竹内戦 伝説の△15歩；見直したら、絶妙の△54角打の受けがあるという。びっくりです＾＾
https://www.youtube.com/watch?v=HYo4rwUMWzI
藤井聡太四段 伝説の△15歩 VS竹内雄吾四段 加古川清流戦ハイライト デビュー18連勝目 元奨励会員アユムの将棋実況 2017/06/22 に公開 杉本には将棋の影響は受けてないけど、人間性や棋士としての心構えみたいなものは相当受けてる気がする
しゃべりかたとかも似てる気がするw >>304
愛知県はトヨタの次にマツダが多い
というか意外にもマツダは割と多い
ホンダ日産は少ない 今はたまたま注目されてるけど、元々連勝ってそこまで重視されるもんでもないからな
タイトルとかを獲る事が大事で、それが4連勝か4勝3敗かは割とどうでもいい で、お前らが真央ちゃん報道で潰されないか冷や冷やするほど楽ちみで楽ちみで待ち遠しかった藤井聡太くんの特番の内容はどうだったん？
俺はデートでまだラブホにいるから見てないんだが。 >>271
アスペ気質のやつは他人のことまったく考えないから
藤井くんは明確にアスペじゃない。 何かボディーガードみたいな
恰幅の良いおっさんと帰ってたが 棋戦優勝で段位が上がるってのはスポンサーにも配慮してるからね。
デビューから無敗の29連勝は史上初の快挙で抜群の成績なのは間違いないけれど、これからタイトルホルダーをバンバンとる棋士が段位なんか気にする必要ないし、ファンも気にする必要ないと思う。
タイトルとればどうせ段位で呼ばれなくなるんだから。 >>312
ヒョロヒョロの連盟職員が付き添ってる映像があったのは見たけど。 マネージメントは、どこになりそう？
吉本、電通、**** >>310
ラブホで2chに書き込んでるような彼氏とは別れた方がいいって彼女に伝えてあげて。 >>311
加藤先生もよく考えたらアスペじゃないなその基準だと >>271
アスペっていうのはモーニングショーの玉川みたいのじゃないかな >>313
本人は気にしないが、将棋連盟にとってはニュース性が増すチャンスだし、29連勝に当たるスポンサーの読売新聞もチャンス。
菅井の大和証券杯の昇段とかニュース性ゼロだったしな。 >>320
おまえ、PCにスマホにと忙しいな
ちなそのレス書き込むデバイス間違えてるぞ >>319
ああ、加藤一二三はアスペ気味だ。
他人の迷惑なんてほぼ考えてないから。 羽生と同じで段で呼ばれる次期が少なくなるだろう。
藤井４段→藤井５段（挑戦時の一時）→藤井タイトル→藤井〇冠（複数冠） >>321
わかる
あの人みたいな無自覚に人を不快にさせる喋りがアスペだよな >>313
そうなんだよね
それも全棋士参加棋戦だけのオプションで、太い客だけの特典にしておく
連勝自体は将棋大賞の表彰項目でこれ来年の連勝賞ほぼ当確でしょ、だからそれでいいと思う 137:名無し名人(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-WW2k) 06/23(金) 22:39 2EWvtfV5M [sage]
豊島ファンどこいっちゃったの？w
138:名無し名人(ﾜｯﾁｮｲ bf2a-/dwV) 06/23(金) 22:40 v4Wfxmu50 [sage]
とっくに藤井に乗り換えてるだろ
139:名無し名人(ﾜｯﾁｮｲ ff7f-o149) 06/23(金) 22:43 ucsUk4D40 [sage]
豊島はファンを裏切り続けたからなー アスペの典型的な特徴の「周りの空気が読めない、相手の気持がわからない」に
どう見ても該当してないからな 今70,80くらいの将棋好きジジイは藤井の活躍を見ることもなく死ぬだけで歯がゆい思いしてるだろうな 杉本師匠は藤井君のために豊島八段と練習の機会を与えてくれてたのか >>318
たっぷり満足させてあげたから気持ちよく眠ってるんだよ
ばんざいの格好で
起こしたら可哀想だろ？ >>56
はじまったぞ
増田のマイナビインタビューの話してるが…… >>328
菅井は全棋士参加棋戦以外の優勝、しかも6回で中止した細い客なのに、昇段してるわけだが。 >>317
電通にマネッジメント部門なんてあったか？
所属は誰？ >>333
70くらいならタイトル取るのは見れそうだが >>142
ありがとー！
期待外れってレスが多かったので、期待しないで見たからか面白かった～
奨励会の空気、本当に怖い… >>341
電通のマネジメント部門てのはなんの話かわからんが
非営利団体の活動支援する部門はある（営利企業より若干お安いお値段）
ヒデとかが使ってる >>226
連勝止まったらねえ今どんな気持ちどんな気持ち各社50連打不可避かね。で翌日は朝から晩までそれしか流れないと >>343
山ちゃんも厳しそうなオーラ全開だったね で、今日の特番どうだったの？
一応その時間録画しておいたが、安定のえみちゃんねるだったわ 優勝して段位上げるのはタイトルとかA級の面子の問題もあると思う
トップが低段に負けてたら印象悪いけど高段ならまぁ仕方ない、となる そろそろ藤井君に嫉妬した変態とかガイジとかチョンが硫酸ぶっかけたりナイフで刺してきたりみたいなことも警戒しないといけないな
連盟は常に専属のボディガードをつけたほうがいい 連盟側がしゃぶらせる飴って
基本段位しかないからな
それはプロでもアマでも同じ >>347
dailymotionなどにうｐされてるで
東海テレビを目の敵にしている関西テレビから圧力がかかる前に早急に見ておくべ >>351
＞ 九時に業務連絡と昇級・昇段者の表彰が始まる。その日藤井聡太が二段に昇段したが「藤井聡太初段、
＞規定により二段に昇段です。おめでとう」と幹事が声をかけても拍手はまばらだった。「パチパチパチ」ではなく、「パ…ッチ、パ……ッチ、パ…」だ。
＞この「チ」も本当は小文字にしたいくらいだ。あれほど心のこもらない拍手は見たことも聞いたこともない。
興味深い記事だわ。 TBSラジオで将棋特集、記者の松本博文さんの紹介で東京大学将棋部だったとのこと >>235
過去の詰め将棋選手権の成績上位リストを見ると、そうとも言えないんだよ
藤井くんが突出してるだけで いよいよスタート
先鋒増田康
次鋒佐々木勇
中堅阿久津
副将久保
大将松尾 ＪＴこども大会のときの映像かわいすぎるな
もし親だったら泣いちゃいそう >>333
お前が70過ぎたら更なる天才が現れて活躍を見届けることも出来ずに死ぬよ
世界はそういうものだろ >>314
>違法行為で小遣い稼いでる守銭奴
棋譜中継と棋譜解説は違法ではないよ
クロノに連盟と朝日が謝ったというから >>357
羽生善治が最優秀賞棋士賞を受賞後竜王奪したとき名人の価値なくなったのかよ… 増田康 ブラウニー
佐々木勇 キラーパンサー
阿久津 さまようよろい
久保 おどる宝石
松尾 ドロヌーバ
このくらいの強さ。大したことない。 >>361
可愛すぎるよな
映像見てて思ったのは藤井聡太の孫属性
これもう半分俺らの孫ですわ 木村草太教授が「藤井聡太先生」について解説中
CM後、永瀬がラジオ出演するってよ >>248
> 名人以外のタイトルを早々に独占して名人って何だかなーみたいな空気になる悪寒
だから三冠九段となった場合は、A級11位へ飛び付き昇級させることが大事なのです。 >>297
中澤沙耶女流初段２１歳 杉本門下 愛知県在住 >>364
どこで謝ってるの
リアルタイムでの棋譜並べは権利を侵害すると判断される可能性があるという結論のようだが NHK以外のラジオで将棋やるの初めてじゃないです？
ニュースとかチョットした話題は除く >>377
羽生が四冠でB1だったはず。
A級11位へ飛び付き昇級させるには、名人以外の七冠が最低条件でしょう。 >>384
ラジコだと有料サービス会員にならないと聞けない 藤井は関西所属なのに関西のテレビラジオが全く放送しない >>388
あれだけ関西の吉本芸人は将棋に力を入れてるのにな
上沼恵美子が将棋嫌いなんやろうな そう言えば加藤一二三は野良猫にエサをやるもんだから
猫が集まって近所から苦情が出てるって
何年か前に新聞沙汰になってなかったかな
何か迷惑そうな御仁だね 相変わらず増田は詰将棋をバカにして藤井の実力を認めていないのか やっと羽生に引導渡せそうだな
引導渡す前に退場した衛星名人もいるがｗ ﾜﾛﾀ でも分かる気がするなあ結構速攻で決まりそう 才能はパネェだろ
1世紀に1人か2人かってレヴェル 若手がみんなアマデウスのサリエリ化してるのがいい感じ >>390
宗教的行い
支持する人もいる
世の中簡単ではない >>401
いまでも羽生さんのことウジウジ
人生論変えられたからしょうがないか 憲法学者木村草太が出演する将棋特集の時は毎回鉄板だね >>364
> クロノに連盟と朝日が謝った
こマ？ >>360
さすがに後半３人のうち一人には負けるだろうから、プロデビュー後の連勝記録は７月中には止まる。
万一全勝するようなことがあっても、棋王戦トーナメントの豊島→森内→羽生のトリプルコンボで絶対止まる。
それでも万万が一全勝するようなことがあったら、そのときは大事件。
藤井くんは地球を侵略しに来た将棋星人の大将という恐るべき事実が発覚。 増田と高見はせめてどっちか眼鏡を見分けやすいのに変えてほしい >>380
リアルタイムなら全国ストリーミングが番組ウェブページで聴けるよ
もうおわったけど 藤井君は対人競技の意識は希薄で
駒の連繋のその先に突き止めたい神秘があるから
自分がそこにより近づいた証として勝ちたいんじゃないかな
俗界で人を打ち負かすことには
さらさら関心がなくてね
垣間見んと欲すが強烈にあるから集中する
こういうのはアスペでないとわからないかもしれないし、定型の人はしないでしょ 増田は藤井に負けたら坊主な、そうすりゃ高見と見分けがつく 俺が一番かわいいと思ったのは師匠の指し手に首かしげまくってるところ
子リスのようなかわいさだった
上のほうでほかの誰かも言ってたが 子供大会で泣いてるのって角のただ取り見逃して負けたから？ >>410
>>385の貼ってくれたリンクで聴けた。
テレビと違って内容あって面白かった。 >>412
その場合、高見も藤井に負けたら坊主にするわけだが・・・ 藤井くんの連勝がとまらず羽生まで行けば大事件
その羽生が負けたら・・・
プロってたいしたことないんじゃないって認識が広まる。 >>382
1986年度にプロ入りして、7年目の1992年度（51期）にB1で四冠となった直後に、
A級へ昇格しているのだから、
もともと飛び付き昇級の対象にはなりませんよ。
それに、幸か不幸か、羽生はB1で八段でしたし、その点も違いますね。
将棋のタイトル在位者一覧 (1988年-2014年)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7_(1988%E5%B9%B4-2014%E5%B9%B4) 藤井君としてはもうプロ棋士のこと見下していても仕方ないだろこれ
プロ棋士側は不甲斐ないなんてもんじゃない 無理に優遇しなくても、自然と上がっていくし、
A級ともトーナメントで当たるからね。
それに、格下？と戦うのも大事だし。
とはいえ、今の段階では純に千も含めほぼ全員格上だけどｗ >>419
でもコンピュータのおかげで
自分より強い奴がいるから 昇段とか昇級とかどうでもいいから、
もっと羽生さんと真剣勝負やらせてあげよう。
そういう次元で対局しないと本当に藤井君が呆れてしまうよ。 >>413
藤井君にしたら師匠の手は疑問手だらけか >>421
人間で自分の相手になる人がいなかったら、
もうプロ棋士をやっている意味がなくなる。 >>423
藤井君と言わず藤井君より弱い激指14に解析させても疑問手だらけだと思う なんかご新規が現在の昇段規定みて過去を捏造してるようだけど
羽生の八段昇進はA級順位戦昇級によるものだから
B1で八段は、ありえない >>427
いや、竜王戦ね。
竜王戦は進行がものすごい早いんだよ。
7月中に挑戦者決定戦のところまで進む。
8月頭から挑戦者決定戦。
10月から竜王戦タイトル戦 藤井聡太14才の映像を観てびっくりしたのは
表彰式で優勝できずに大泣きしていた聡太の姿ではなく
泣いていた聡太に誰も付き添う大人がいなかったことだ
悪い意味ではなく、聡太の意思を尊重し世間体を考慮して大人の事情をいれなかったこと >>424
すまんワイがアスペだからかこれの意味が分からん
誰か教えてや >>429
みっともないからやめなさい、とか親や周囲がいわないで気持ちに任せるって、なかなか出来ることではないよね。 刑法は多分問題無いけど民法で損賠請求されたらアフィカスチューバーの負け
リアルタイムでぶつけないでせめて1日でも待てば違うのに、ゼニ目当てで暴走するのが悪い。自己責任。それに連盟が詫びるとか草 増田には必ず勝って欲しいな。勇気戦も非常に楽しみだからね >>433
増田の応援するのは構わないと思うんだけどスレ違いですよー。
ごめんなさいね。 ん？増田に対して勝って欲しいと意味っす(;ﾟДﾟ)! >>431
周りの大人は泣くことがみっともないとは思っていないと思うよ。
この子は負けず嫌いで、将来有望だと逆に思ったかと。 >>437
どっちにも意味がとれる日本語って、難しすぎぃ >>401
テレビ棋戦の解説に呼ばれるたびに、必ず毒を吐いてるよ。
それは昔からのことで、
屋敷が最年少で棋聖獲得！！
ーー＞「あの将棋のどこが強いんですかね」
ーー＞その後ある棋戦で屋敷に圧敗、河口に日誌で書かれる
ーー＞屋敷棋聖に挑戦するも敗退 トップアスリートはみな極度の負けず嫌い
負けたときの悔しい気持ちを誤魔化したりせずに保持し続けるのは天才の必要条件
俺ら凡才は負けてもすぐ忘れる >>431
だよね
最初の出場者紹介の時の映像では、司会の女性が聡太のアガっている状況に対して
会場に向かって家族のフォローを求めていたから、特にそう思った >>438 俺は感心した。そこまで気持ちを入れられる事に。
それだけ真剣に取り組んでた証。 >>430
良い将棋を指すのが目標なのに相手が悪い将棋を指すならプロ棋士やる意味がないということかな >>366
将棋連盟から許諾を得ていない。将棋連盟にお金を収めて棋譜を配信しているところから情報を盗んで勝手に無料で配布しながら自身は広告収入を稼いでいるって、どうみても知的財産権の財産権を始めモロモロの侵害だろ。
クロノは違法行為で小遣い稼ぎの守銭奴って間違ってなくね？ YouTuberスレは別にあるんだから議論を深めたいならそっちでやれば >>15
色んなバージョンのhage動画が一杯で見つかりません 師匠の指し手に首を傾げまくる小学生の藤井君。
棋力は既に師匠を大分上回ってた。
藤井君は良い師匠に恵まれたと思う。 >>449
中継権ってのを仮に認めるとしても中継じゃない時点で何の権利も発生しないからね
棋譜しか使ってないんだから財産権侵害になるわけないだろ >>424
プロ棋士が一人もいなくても
将棋は一人でどこでもやっていられる
報酬はなくても
藤井聡太にとっては問題ではないのでは？ 将棋界の未来を考えると佐々木勇気には必ず勝って欲しいね。 >>１
乙！です。
>>446
増田-勇気戦が楽しみとも取れるから、そこではないよ。
>>433
こう書けば間違えられる事はない。
「対増田戦には必ず勝って欲しいな、勇気戦も非常に楽しみだからね。」
>>455
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 本年度全勝すると何局になるんだろう？１００くらい？ >>453
リアルタイムで棋譜流したら棋譜中継そのものだな。しかもソフトで画像と評価値作ってクオリティ的にも本家と張り合ったらそら本気で叩かれるわ。研究なら後からゆっくりやりゃいいのに
自分は連盟に一銭も入れずにアフィでウマーとかガキの理屈 まず奨励会抜けるってだけで過酷な地獄を抜けた天才だからな それらをさらに圧倒する超天才 みんなが弱いと目してた瀬川戦でさえあれだけ盛り上がった。
竜王戦の強敵を勝ち抜いていく中継は楽しみ過ぎる。 >>458
歴代記録は羽生の89局68勝だけど
2000年当時とは棋戦が違うからどうかね 藤井ソウタとか、キモいという表現がまさに当てはまる顔だよな >>462
瀬川が弱いとか失礼だろ。
奨励会で年齢制限でアウトになった後、
死ぬ気で努力してぎりぎりのところでプロ棋士の末席に滑り込んだ苦労人だぞ。 『平成29年版 将棋年鑑』藤井四段インタビューより。テレビについて「ニュース、ドキュメント72時間、ブラタモリは見てみます」
すげえわ…14でこれは…将棋以外でもすげえわ >>463
たしかにそうなんだが
・当時の羽生は30歳のおっさんで若手棋戦には出ない、JT杯にはでる、叡王戦はまだない（いまはなき勝ち抜きと早指し選手権とJT杯で+3）
・藤井くんは若手棋戦に出る、今期JT杯は出ない、叡王戦がある（+4棋戦）
なので実は棋戦数はそんなに違わないのでは >>458
１００～１１０局かな。
叡王戦が今年度何局あるか分からないんで、これぐらい。 >>465
プロとしては底辺だろ
プロな時点ですごくはあるけど >>241
特別昇段はない。今年中にも三冠九段があり得るのだから。
むしろ理事会の発議によるA級11位への飛び付き昇級の方が可能性（必要性）がある。 >>453
クロノくんが将棋会館で行われている対局の棋譜を自らの手で録画させてもらったりして中継していない限り、
どこかの配信サイトから情報(財産)を盗んで公開しているわけなんで、中継権とかいう新しい著作権の議論なんて必要なく、企業の財産権を侵害している行為と立証できるんじゃないかな。
企業側の警告を無視して配信続けちゃったりした事実があったら、違法性を知らずに配信してましたって言い訳はできず、まあ裁判で刑事罰つきの有罪でしょうね。 >>360
余裕の5連勝やん
増田と佐々木は不戦勝やわ 既出かもしれないけど、藤井聡太14歳YouTubeにあがってるね アフィカス嫉妬民草すぎ。クロノも2ch名人もオフィシャルサイトみたいなもん
普及してるぶんここのゴミよりまし。連盟も詫びいれるわそりゃw >>470
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
>>472
やましい所があるから配信を中止したんだろう。
裏で何をやってるか分からないんじゃない。 棋譜はただの事実の記録だから
法的に保護される権利に当たらない
って、いったい何度言えばわかるのであろうかｗ 将棋が神のごとく強いだけじゃなく人格がまとも（少なくとも今のところそう見える）なのがよい
勝負師だからどっかで破綻しててもしょうがないけどそれをうまく隠せるかどうかって社会的には大事 >>478
だから、クロノが裏で何かヤバい事に手を出してるんだろう。 >>479
隠すのが上手いなと思うよね。
実際の頭の中はキレッキレだろうに。 藤井君のコメントは14歳とは思えないほど素晴らしい･･･って言われてるがなんか鼻に付くのは俺だけか
本心ではなくてええかっこしいしたいがために当たり障りのない優等生ぶったコメントしてるように感じる
「僕はおそらく推定勝率６割もないでしょうから」なんて嫌味にしか聞こえねえよ
お前本心では絶対そんなこと思ってないだろ >>407
そういう捏造文面をここや順位戦スレに貼ったりコピペした奴がいるが
それを真に受けて(笑)そんなことを言ってるんだろう、まぁアホだから
法の素養のないやつだから、いつも著作権ない著作権ないとしか言えないし
債権侵害の不法行為って言われても基本書も読めない程度のアホだから理解できない >>482
ん？
なんで君はこのスレにいるの？
日本語が読めない朝鮮人？ >>482
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>475
世間が注目の将棋で、違法配信の逮捕事案がでれば、警察や検察にとってみれば取り締まりの啓蒙活動にもなるし、マスコミもこの騒ぎで、まず実名顔有りで報道するだろうから、クロノくんやアユムくんの御尊顔を拝める日がくるのが待ち遠しい。 建前だろうと本心うまく隠してたち振る舞わないと突撃したり黒い噂を週刊誌に載せられて将棋と関係ないところでダメになるパターンもあるからね お前ら、近藤はやばい、澤田はやばい、瀬川はやばい、リベンジ澤田はやばい、
って言われてきただろう？
本当にやばい敵は増田なんだよ
これはまじで本当の天才だから油断できないぞ 藤井の本心って多分相当ズル賢いと思うんだよね、根っからの「いい子」では絶対ないと思う
将来突撃コースは普通にありえる ID:6ThAyyEqdは民事と刑事の区別がついていないようだ >>490
どうでもいいけどスレ違いだよ
藤井アンチスレっていうのがあるからそこでいくらでも書いてなよ >>490
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 どういう経路で入手しようが権利者がいないんだから侵害もくそもないんだよ いずれPCとの対比によって、二人の人間による将棋対戦棋譜は
二人の協調によって生まれた創作物という判例が生まれるかもしれない。 >>241
昇段が無いと言っている人は連盟の視点ではなく、1ファンの視点の意見だろ
連盟としたら、『類い希なる成績』規定で五段昇段させれば、更に世間がニュースで取り上げてくれるし、『藤井五段』のグッズで更に儲かる
連盟が商売人なら昇段させる一手だ >>478
著作物に当たるかまだ司法で議論されていないだけ。著作物と認められれば著作権法適用で即アウト。
認められなくても対局中の棋譜は無償で配られている情報ではなく、将棋連盟が有償で契約した企業にしか配信することを許していないから「有料情報」ですなわち「財産」です。 >>495
クロノって、ネットで覚せい剤を売ってるの？ 素晴らしいが、14歳とは思えないほどとは思わない。
あの歳でも偏差値70以上ある子は場面に応じてああいう対応取れるものだよ。 まあ普段の立ち振るまいは育ちがいいからなんだろう
子供の頃やってた知育パズルも集めるとくっそ高いらしいし >>500
天才は得てしてコミュ障なのに藤井君は素晴らしい対応ができるリア充だから凄いんだぞ >>491
著作権法に刑事罰があるのは高校の授業で習うくらいの一般常識だよ。 大人びた子ではあるが師匠との対局では子供らしい笑顔も見えて微笑ましかった >>504
それそれ
逆にいつもは緊張してるんだなってよくわかる >>502
将棋に関しては「鬼」だけど、
周りの人に恵まれているからね。
出しゃばらない謙虚な家族、人格者のお師匠さん。
環境は大事だよ 棋譜に著作権が発生しないってのは海外だと判例あるから国内だと触ってないだけよ なんでこのスレでクロノだとか著作権の話しまくってるのかな？ たとえば「地図」が法に明文で著作物と例示されているように、
理論上著作物の定義に合致しないように思われるものであっても
著作権が生じることはあるけどね、立法によって
棋譜を著作物にしてしまうという対応は一応はありうる(笑) >>507
クロノって、ネットで児童ポルノを配信してるの？ >>158
第４回(2007年)
２位谷川浩司九段(当時バリバリのＡ級２位)
このとき３位に広瀬五段(当時Ｃ１) 棋譜をリアルタイムで中継再現しても別にOKだよ。（動画をアップ、時間差なら尚更、問題にはならない）
ラジオの野球中継の同時実況配信、雑談配信となんら変わらない。
現に、ヤフーやスポーツ紙は、テレビどころかラジオ中継の放映権も買ってないのに、
ただ乗りして、自社のサイトで五輪・サッカー日本代表・プロ野球の実況テキスト中継をしている。
映像音声を一切配信で乗せていないのなら、
競馬、サッカー日本代表、野球のラジオ中継を
BGMにして雑談配信しているよりも、よりリスクが低くなる。
さらにいえば、○○が席を立ったとか、飯は何食ったとか、
解説の○○はこう言っているとか、そういうオリジナルな情報も
一切排除すれば、さらに完璧になる。 別に俺はシロだとは思うがね。
小細工としては、その手の情報はすべて配信の視聴者にレスを書き込ませて、
未確認情報としてそれを拾うというズルい手法もある。まあやらないのが無難。
とにかくひたすら「棋譜に著作権は無い」を盾にして、棋譜解析に専念すること。 >>506
環境に恵まれたのは間違いなさそうだね。
特に母さんなんか良さげ。
兄はどうしているのか勝手に少し心配。 >>513
クロノは表向きはそれで、裏で違法行為をやるんだろう。 なぜか裁判官気取りで長文書いてるやつ
少なくとも弁護士さんでないことは確かかとｗ
弁護士目指して頑張れ そもそもこのすれに関係ない話題はほかでしてほしい。 >>519
ピットクルーの小西直人が、このスレを「汎用スレ」に指定して、工作員に荒らさせてるみたいだね。 不法行為に当たるかどうかは判例がないと確定できないので
判例がない以上は、不法行為とは断定できないんだよなあ >>472
元が非公開対局でも棋譜公開してればそれ見た程度じゃ窃盗にはならないし、棋譜に著作権は通常ないから、再配布しても刑事罰はない筈。だから即時停止を求めるのも飽くまでお願いであって、法的な強制力はない。
でも民事では普通に不法行為だから、指摘されたら無断のリアルタイム配信は素直に止めないと、損賠訴訟喰らったら勝てない。 応援スレであって雑談じゃないんだから、別スレいけよ。擁護も反対も。 >>498
昔ゲームの画面の雑誌掲載で指導入ったっけなあ
シドーの画面だっけ？ ほんまスレ違いのガイジだらけやわ
法律談義はよそでやれや！！！！ スポーツのテキスト配信との差違は債権侵害を認めるに際しての
損害の発生の要件にかかわる程度問題であって、将棋の場合には
そこが決定権に重要なのだから、同一に解することはできないしその必要もない
またテレビラジオは加工しなければそのままながしても問題ないわけで
それは「公開された」「放送」であることゆえの当たり前の帰結にすぎない
もっとも、有料放送をそのまま流すなら同じ問題は生じるけどな 特番の冒頭で負けて大泣きしてた映像があったけど、
あの時の勝者は今棋士になってる？ >>521
ネットで覚せい剤を売るのは違法だろ？
>>528
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の人形劇だったか。 >>527
そこらへん気になるんだよなあ
藤井君と一緒に市長のところに行った子どうなったのかとか >>461
将棋は棋譜こそに全てが詰め込まれてると言っても過言ではない。
それにクロノって言う奴はご丁寧に棋譜コメまで読んで配信に乗っけてるんだから言い逃れはできんよ >>513
ヤフーとスポーツ紙の例を出してるけど、それは同じマスコミ同士なんで企業間で了承を得ながらやってるに決まってるだろ。
どこもやってるから配信OKだよとか、薬の売人かお前は？ >>526
「またテレビラジオは加工しなければそのままながしても問題ない」
そうだっけ？ >>528
>>532
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
ＰＣクラスタを使ってる？ 違法だと思う人は連盟に裁判するようにお願いしましょう
判決が出るまではグレー
つまり現時点では、残念ながら違法ではないんだよ >>536
朝日新聞に顔写真と住所が載るかも知れないね。 >>536
つまり有罪確定するまでは犯罪ではないってことだろ >>533
そう主張するのなら、証拠、ソースを出してよ。 >>534
完全アウトだよ（笑）。 特にテレビ映像はな。
ラジオはBGMにしている分には、かなり大目にみてもらえている現状はある。 >>479
>>481
隠してるんじゃないんだよ
そういう匙加減のやりとりに関心が向かないし、
尖った素質は5歳から存分に発揮できる場が常にあったから平時には手ぶらでいられる
うまく隠せてるとか
隠すのは大事とか
の視線はあなた方だけのもの
頭数は圧倒してるから良かったね >>531
そっちの子ならそもそも奨励会に入ってない
アマでは続けてる 債権の内容は自由、よって保護に値することが原則
当事者間の権利義務であるから第三者に関わらないことが「通常」なだけであり
それを第三者が侵害する場合には不法行為が成立しうることは当たり前なんだよ
権利者がいないだの寝言を書いてる奴は法を学んだことのないアホだから(笑)
保護されるのが原則である以上、家庭内等の特定の範囲内だとか
何らかの例外により侵害を否定する事情があるならば別論として
元の債権が十分に保護に値し損害の発生も確実に観念しうるんだから >>540
いや、放送を同時に無加工で流すなら完全セーフ 違法も合法も、書き込んでるのは我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
一人で人形芝居してる。
>>545
小林麻央は日テレのキャスターだったから、フジが扱う義理はないんだろう。 『藤井聡太14歳』の中盤で流れるピアノ曲がなんだっけと気になって調べたら
→Pia-no-jaC←「台風」だった。
萩本欽一さんのナレーションはそれほど気にならなかったな。同じフレーズを繰り返す
以外は。 >>548
ワッチョイでNG放り込むほうがええと思った >>552
「歩は金に成り、飛車はやがて龍と成る」 > 306
聡太の28連勝後にアップしたアユムの動画
以前クレームがついたキモの１五歩のくわしい解説と再評価
棋譜の全てではなく、ある場面だけを解説し、評価値メインでも無し
プロサッカーのフォーメーション解説しても違反じゃないんでしょ？
クロのの方の話は知らん 朝日新聞の警告は、裁判で勝つための布石であると踏んでるよ。クロノくんの実名顔あり全国放送が楽しみです。 判例がないから違法でないとか言ってる基地害が
いると思ったら、やっぱり11-の基地害だったか(笑) >>553 ありがとう。快適になったｗ
よそのスレでやってくれたら、俺も暇だし参戦するんだけどな。
藤井くんのスレは一般人もきているようだし、大切にしたいね。 判決確定までは個人の解釈にすぎないので
裁判終わるまでは、違法と断定はできません
学説は判例ではないのです 冒頭で藤井君に勝ってた子が奨励会初段で、こないだ叡王戦で記録係してた子なんだっけ？ 今日の特番の視聴率はどうだったんだろうな
15％超は流石に無理かな 光瑠も三年前まで天才少年と言われたがあの体たらく
俺はまだ信じていない >>561
記録係はTwitterでおなじみ将棋ファン弁護士の息子 >>25
人は誰しもなにかの才能を秘めていると思うの。
でもほとんどが、自分がやりたいことと、本当に向いているものが合わなかったり、出会えないまま年を重ねる。
この子は本当に運がいい。それをリアルタイムで見ることができる私たちも、と考えよう。(ドヤ 屋敷九段のタイトル奪取年齢記録更新できるだろうか？ >>490
将棋指しが素直な訳ねーだろ
相手ぶちのめすことがモチベーションになってここまで先の先を読む人間普通はできない
ただ突き抜けてしまったらもうそれは違うんだよ >>562
視聴率スレのレス見てると8～15の間くらいが予想されてたで
フジやから下がるかも…とも言われてた 藤井くんはまだ先の目標を見てるから謙虚に見えるだけで
ある意味目の前の人間眼中にないだけだろ？ 黒野君は20連勝目澤田戦の大逆転劇の時に、「うわー、これでまためっちゃ儲かる！」と大はしゃぎしてたのがまずかったね。
あれが無ければ黒野を検討から追放への動きも起きなかった。 3段リーグで4敗だか5敗して今無敗って1年で相当強くなったんだろうね
進化のスピードが凄まじい 上座下座事件も面白かった
これからもこういうことたくさんあるんだろうな 露骨にあたふたしててよかったよねあそこ
阪口戦後の横たわるやつもよかった >>97
これに限らず、できない偉いさんたちが「なんでそんなにひとつのことに集中できるの？普通じゃない！これは発達障害と名付けよう」ということなんじゃないかと最近思えてきた。 藤井くんの特番見て改めて感心した
小学生の頃からTV局のカメラが追いかけてるような
状況なのにまったく擦れてるところがない
普通幼い頃からあんなに取材を受け続ける環境だったら
自分は芸能人かなにかかと勘違いして態度も生意気になったりしそうだが
そういうところが微塵もないのが凄い >>576
大橋四段が先に対局室入って下座座ってて…
で、藤井四段が躊躇しながら上座どうぞってやったら、大橋四段が拒否ったんだよな
棋士番号が藤井四段の方が若いから自然なんやけど、年の差があるから譲り合いみたいになっててなんか良かった >>567
あれは大橋が下座にいるのは棋士序列からいえば当然（なのでそもそも連盟の指定もそういう席割りのはず）なのに
藤井くんが三段リーグには先にあがってかつ年上である大橋に下座を譲ろうとする奥ゆかしさが見どころ 発達障害って色々だから
アスペルガーも発達障害の１つだけど
藤井くんは空気読めてるから完全にアスペルガーじゃない
異常な集中力は普通ではないという意味でなんらかの発達障害に分類される可能性はある >>578
そう。問題は、学者達の論文のための分類がどれほど社会を蝕んでいるか、だな。 >>579 そこなんだよね。
おそらく全国に天才少年はたくさんいて、ちやほやされてダメになっていく。
名誉とか金でなく、将棋がどれだけ好きかってことなんだろう。
先崎の少年時代の話なんて読むと、ほんとそう思うよ。
親ももちろんだけど、師匠もすばらしいね。 >>580
上座につくにも少しためらいがあるようですぐに席につかず
そこがまた少年のはにかみをみせてかわゆらしかった 物忘れとかひどい人は注意欠陥障害って名前つけられる
藤井くんがカバンの中身忘れたとか
羽生さんが車の運転しないとか
普通の人がそういう話したらそういう診断になる 聡太くんの場合
5歳で将棋を覚えて祖母に勝てたという成功体験
理解ある両親
よき指導者（文本教室）
よき師匠（杉本七段）
があって花開いたとも言えるが
日本中には同様の例もあるだろうし…
やっぱり神様の配剤かな 竜王まじで挑戦者までは行くんじゃないって思えてきてるから怖い 中居正広が演じたATARUを健常者にした感じだねぇ >>549
人形劇でＩＤを間違えると、バレちゃうね。
やらかしちゃったね、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
>>566
（捕らぬ狸の皮算用と知りつつ。）
18歳6か月で初タイトル棋聖位を獲得
若藤井２０１７年７月で１５才、１８才６か月は、２０２１年１月まで。
２１０７年７月で１５才ー竜王、棋王、王将
２０１８年１６才 棋聖、王位、王座、竜王、棋王、王将、叡王
２０１９年１７才 棋聖、王位、王座、竜王、棋王、王将、叡王
２０２０年１８才 棋聖、王位、王座、竜王、棋王、王将、叡王
２０２１年１月まで、棋聖、王位、王座、竜王。
谷川浩二 名人位獲得 ２１才２ヶ月
毎年昇級すれば、２０２１年４月でＡ級。
２０２２年６月 １９才１１ヶ月で名人。
２０２３年６月 ２０才１１ヶ月で名人（１期の足踏みは許される） 母上の話からすると藤井くんも過集中の弊害は出てるだろ
忘れ物が凄い話でてきてた
このあたりを周囲がどれだけうまくフォローできるかで今後の生きやすさが変わってくる 先崎はチヤホヤされてダメになったわけではない
羽生森内にさっさと先を越され、つーか眼中にすら入れてもらえず、
郷田や関西からきた佐藤村山らにもどんどん差をつけられていき
焦った段階でもまだ藤井丸山あたりには大差をつけて前にいたんだぜ？
そこからさらにあっという間に並ぶ間もなくかわされていったわけでね(笑)
先崎はもともと凡百な才能 >>591
そう思うのはお前がアホなだけ
つーか自分が無知なのをわかっててつっかかってくんなよ(笑) 羽生はいまだに寝ぐせ治せないしな。
しっかりものの奥さんと結婚できるかどうかが分岐点だな。 >>581
上座の間違いだろ 下座譲ってどこが奥ゆかしいんだよ >>594
はぁ？ じゃあ五輪でもサッカーでも野球でも、生の映像をそのまま配信してみろよ（笑）。
速攻でBANされるからよ。 >>576
羽生さんはどっちに座っても言われるなら空いてるほうに座ろうと決めたらしいよ
NHK杯に優勝したらなんとも言われなくなったと言ってたし C級に停滞するのをプロ棋士の中では天才とはいわない。
一期抜けは順位の関係で厳しいが、2期では抜けるのが天才。 >>597
書き方悪かったが大橋が先にきて下座についていたのを
藤井くんが上座を譲ろうとしたが固辞したってことね
番組みてたならわかると思うが 羽生vs谷川
羽生が特段意識せずに先に上座に座った
谷川「私の座る場所がない！」
羽生後日談「別にどちらでも良かった」 >>600
それだいぶいろいろごっちゃになってるような
NHK杯の初優勝は五段のときだし、そのときはまだタイトルはもってない
いわゆる上座事件は羽生が四冠のとき 上座か下座は、先手か後手かで決めたらよいのにな
読み上げ（座標）や棋譜も取りやすいし いやいや、天才と呼ばれるための必要条件。
抜けただけでは、まだわからない。 >>598
まず、アカウント停止するか否かはサイト判断であり
刑事民事の適法違法判断となんら関わりがない
バカはからんでくんなよ、面倒くせぇ(笑)
「同時」「無加工」「(有償でない)放送」であるなら
これを受信しているものがいつどこでどのようにであろうと
そのまま流してなんら問題になりようがない、話にならない 藤井君は澤田戦で６７桂はやけっぱちで打った桂だと言ってた。
でも最後まで最善を尽くす姿勢は素晴らしい。
島さんなら８９角と打ったあたりで投了だろうね。 >>603
谷川先生の「座る席がない」は対羽生じゃないから >>605
放送棋戦はみんなそうなってるよね
実際こだわる人はごくわずかなんだと思うよ
それもたいていは上座を固辞して……って話で先に来て上座に座って物議を醸す例は極めて少ない >>602
勿論見てるから言いたいことは分かるよ
でもあまりに逆なこと書いてるから藤井君をバカにしてるのかともとれるのでね
日本語は正しく使ってね >>613
でも年配の人って棋士に限らずうるさいからなあ
飲み会の上座もそうだし結婚式の上座もそうだし。 >>586
もうDNAがアダムと違うやつは障害者でいいよ >>610
島ならもっと前に投げてるんじゃないかな？ｗ >>617 だんだん頭が固くなるからね。違和感がすごいのだろう。
社会人をちょっとやれば新人のネクタイの結び方とか気になるでしょ。
そういうのと一緒だと思うよ。他意はないんだよきっと。 >>588
大の大人がガチで全てを賭けて勝負に挑んでくるのに対して
今の環境に慣れる、学校の生活、将棋の準備等を並行させなければならない
いくら強くても無理っす
条件が悪すぎる 急遽放送やから知らない人も多いけど視聴率気になるね。 >>266
面白いからそういう場面を使いたくなります。
指導ではなく研究会という名にしてあくまで対等、気を使わせない雰囲気にしてることに注目するとほっこりします。 >>622
救いはトーナメント前半を乗り切れば夏休みってことかな
本人の負担は凄そうだけど身体能力高そうなのでそこに期待 >>603
NHK杯の前までは「羽生は本物か」「谷川より落ちる」「あんなものカウンター攻撃」とか散々言う人がいたけどNHK杯から何にも言わなくなったて話だね
上座事件は確かに四冠時代だね 月曜、ニコ生もアベマもあるけど、
出演者がニコ生の圧勝やから見ようと思う
けど、叡王戦の開幕局の梶浦戦での機材トラブルがクソすぎて良いイメージ無くて不安 >>131
お前が将棋中継も将棋関連の番組を一切見ないことかな。 >>584
この間も「この連勝、実は私が止めています」とコメント出されてました。面白い。
プロ入り当初はこいつは凄い奴ですと煽り、勝ち続けている今は抑えたコメント。
本人が出ない代わりに積極的なマスコミ対応。一般的な弟子と師匠の関係よりは前に出ざるを得ない環境で、しっかりこなされていると感じます。 藤井君が連勝して嬉しいけど、
これも来週月曜日までかもな
俺は増田康宏のことは奨励会時代から見てるけど、
かなり厳しい戦いになると思うよ。
増田に一発入れられる可能性は高いと思ってる。
近藤や澤田とは全然違う次元の棋士だからな。 棋譜に著作権ありだと、将棋指せなくなるよ。
初手76歩が著作権侵害になるのか？ >>635
これはどういう…？
435 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-o29w) sage 2017/06/24(土) 00:10:08.60 ID:MvSXF9N+0
>>433
増田の応援するのは構わないと思うんだけどスレ違いですよー。
ごめんなさいね。 >>636
小説には著作権があるけど例えば「僕」っていう言葉が使われてたら他の人は「僕」って使えなくなるのか？ >>637
増田の応援する気なんてないよ。
藤井君に竜王位取ってほしいからね。
ただ厳しい戦いになるだろうってこと。 >>636
著作権の存否となんら関係ない
例を挙げると、地図には著作権が成立するが
同じ場所で同じ地形を写した地図を誰が出そうが
一切著作権侵害にならない
これを防ぐために地図製作会社は「わざと」間違った
情報を入れたり地形を変えたりして、コピーされたら
それがわかるようにしているわけでね 通常、文学やら音楽やらなんでもいいわけだが、
同じ発想やアイデアやプロットからであっても
人により異なった「表現」になるからこそ
その表現方法を保護するのが著作権なわけだ
将棋の場合は同じ局面で同じ発想なら同じ着手になり
表現は棋譜に現れず差違は生じないから問題にならない
だからこそ「棋譜に著作権はない」わけだがな >>574
20年前ならいざ知らず今のフジだからな。
10％なんて超高視聴率取れないだろ。 棋譜に著作権があろうがなかろうが、リアルタイムでの棋譜並べはダメだろう。
例えばプロ野球の一球速報にも著作権はないけれど、あれはスポーツナビが
NPBと契約をして、もちろんお金を払って配信している。
それを個人が上納金も納めずにやったらVANされるのは当たり前。
将棋のリアル棋譜並べも一緒。
ニコニコやabema、連盟の将棋アプリの商売の邪魔をしてるんだから
損害賠償請求されたら確実に負けますよ。 >>644
少し考えればわかることだよな、法律がどうとかよりも先に自分の行為が何処に対して損失を与えるのか考えてほしいわ
あの後クロノの動画で「棋譜並べもダメ でも元奨励会員ならコネがあるからokらしい」とか意味のわからないことを言ってて、将棋が多少上手くても馬鹿は馬鹿なんだなってわかったわ スポーツの場合は程度問題だな
野球の場合には状況を文字により記述することの価値が比較的高いから
それにより中継をしている権利者の利益を侵害する程度が高いとも言える
競技の性質によりその判断は異なってくるだろう 棋譜に著作権がないことは議論の余地がないわけで解説や演出で付加価値をつけて金を得るっていうのが本質。
棋譜を元に独自の解説をつけるのは憲法に保証された言論の自由、表現の自由の範疇と解釈されるべきである。
アサヒは言論や表現の自由に圧力を加える
まさに、違憲的存在と言えよう。 特番で子供の頃の対局で負けて泣いてるシーンがあったけど、あの時に勝った子供は今も将棋指してるのかな。
このこは大人になってから羽生さんに小1の時に駒の動かし方を教えた同級生並に自慢できるだろうな。 人間の能力は底知れないからねぇ
ほんの僅かな時間だけ景色を見せて、別の場所でその絵を描かせる、
ということをすると、工事やら切れたネオンやら細部まで完璧に
再現する絵を描くという異能を発揮する人がいたりするからな
(しかも全体ではなくいきなり部分から詳細に描き始めてデッサンというものがない)
財務省の主計官や最高裁調査官にも、資料を物凄い速度で読み込み
しかも一度で内容を記憶するという人がいるそうだが、程度問題とはいえ
どこかに障害をかかえると逆にとんでもない能力を発揮するものらしい >>649
それを同時あるいは時間をおかずにすることにより
他人の債権を侵害することがあることは言うまでもない
これは独立であり、背反ではない
お前は頭が悪いんだからもうやめとけ 明白に損害を負ったのならさっさと損害賠償請求すればいいのに請求しないのはなぜか？
というのはもし裁判になった場合負ける可能性を孕んでいるから。
つまりアサヒは
裁判せずに相手を引き下がらせるためにツイッターでブラフをかけているという可能性は否定できない。 今録画見た。
倉敷藤花（子どもの将棋大会？）で里見姉が贈呈してたのが印象的だった
今では彼女が脇息を藤井君に出してるんだから
研究会に中澤もいたね。いおさんは文句なしに姉弟子だけど、中澤さんも姉弟子なのかな >>654
弟子同士の序列は入門した順になるからどうなんだろうね >>654
里見姉が藤井くんにお茶出したり
藤井先生、始めてください、って言ったりしてるんだからな >>652
罵倒合戦する気はないけど法的な話だったら付き合うよ ここで32歩を打ちますかね。32に歩を打たれると先手の12に居る馬が役に立たなくなる
あ、32歩打ちましたね 倉敷藤花じゃなくて小学生倉敷王将戦
中澤さんはどうなんだろう、藤井くんは2012年入会でそのときから師事だろうけど
中澤さんいつから研修会にいたっけか >>652
債権っていう言葉の使い方が凄く気持ち悪いんだけど、
具体的にどのような債権のことを言っているのかな？ これだけメディアに出てくれば将棋の弱点がわかっただろ
康光は即座に対応して欲しい >>657
お前は程度が低いからその必要はない
それはお前自身がわかっているだろう(笑)
21条の問題はそのとおりだが、他人の債権を侵害しないかたちで
それをすることができるのだから違法性阻却など問題にすらならない
俺を明らかに法学徒だとわかった上で、自らの無知をわかった上で、
それでもつっかかってくる理由が本当にわからんのだが(笑)
リアルでなら体面などもあるだろうが、2chでお前が無知なことに誰も関心ないぞ >>661
そのとおり。
どの法律に基づく何の債権をどう侵害してるか全く言及がなくってなんか気持ち悪い。
藤井聡太がんばれ 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が一人でやってる人形芝居だからね。
まぁ、民団が裏で色々無料配信してる、っていう事なんだろうね。
>>659
△２三歩だろ。
>>663
馬鹿がバレてるんだから止めなよ、黒木真一郎。 >>663
うん。
弱い犬は吠えるわけだけど、
債権って具体的にどのような内容の債権のことを言っている？ >>661
その質問をするならお前は聞く前にわかっているはず 法的な話に付き合うつもりはないと書いた直後に法律の話をするにはいかがなものかと。
他人のことを馬鹿というのはそれが事実であろうとなかろうと名誉毀損あるいは侮辱罪が構成される可能性が高いということをご存じなのだろうか？
藤井聡太がんばれ >>663
つっかかってきたのはどっちが先なのか？ >>668
俺は大学時代に君より法律を勉強したから、
君を罵倒するのは簡単なんだよ。 >>667
しかも三段なんだから志願してあの対局の記録を取っているだろうという
（三段には自分が記録を取る対局を自ら選ぶ権利がある） >>669
お前は話にならない
もうひとりの方はわかってそうだが(笑) >>670-671
その前にスレタイを音読してほしいんだけど構わないかな >>659
瀬川戦の事言ってるなら2三なんだよなぁ >>670
>>674
>>673
人形劇を頑張ってね、指人形のＩＤを間違えないように。
暑中見舞いがいっぱい来るといいね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 >>671
ガラケーポチポチだから固い話はしてないが(知財も専門外だが)
債権侵害について間違ったことは書いてないよ
この場合、連盟と朝日の契約関係は詳細はわからん、
朝日のサイトの無料登録もしてないから規約も読んでない、
だから大雑把なはなしにしかならんが、その上であっても
連盟と朝日とクロノのそれぞれの関係から話はできる >>680
リアルタイム中継、難しい問題だね。
権利者側で情報源の立証が必要だからね。
独占中継が明らかな時のみ成り立ち得るかもね。 >>678
そうです23歩でした あれ見て、羽生行方の名人戦第1局で行方の角の侵入を阻止した羽生の33歩（だったかな？）を思い出した >>681
俺も債権侵害の不法行為が成立しうるとしか書いてないよ
成立しえないと書いてる奴を否定してるだけでね 著作権が無いにも関わらず保護される期間があるのかどうか議論の余地があると思う。
正当な著作権は日本では50年「しか」保護されない。
著作権なき「記録」が保護される期間はどの程度になるのだろう？ 何で対局数がこんなに多いの？
A級の深浦九段が今季まだ1戦なのに。 >>683
色んな同時中継があったり公開対局があったりするからややこしくて、
仮に、
完全に独占中継で一つのサイトでしかリアルタイムで棋譜を知ることは不可能、
当該サイトは課金しなければ棋譜を見ることが出来ない、
当該サイトの規約上、リアルタイムで棋譜を中継することは禁止している
という条件が整えば、これをリアルタイム中継するのは確実に違法だね
まあ債務不履行責任だから簡単に認められるけれど。
問題は規約上は禁止されていない場合でしょうね。
ちなみに連盟アプリを見たら案の定、棋譜のみのコピーは禁止されていなかった。
これは債務不履行の問題ではなく債権侵害の不法行為の問題となるわけだね。 600手以上もの詰将棋を解く事が出来て、そのずば抜けた
解くスピ－ド。
100手くらいの将棋なら、終盤まで読むことは可能だな。
その場合場合を考えて、比較して、最善の手を指す。
これでは、誰も藤井四段には勝てない。 おはようございます。
昨日は関西人が悲しい思いをした一日でしたね 個人的には違法であるべきだと思っていたが、結構立論が難しそうだ。
特に朝日新聞デジタルの中継のほうは。
あれは登録もせずオープンに見れるサイトだったはず。 >>688
ずっと勝って欲しいけど藤井君だって誰かに負けることもあるかもしれない。
でも、
そんなときこそ
我らが勃起同志7万が
ひとつになって兜合わせして
陰茎で梅雨空ぶち抜いて勃起応援していこうよ。
さあ、みんなで
声を合わせてチンポあわせて
勃起！勃起！ フル勃起！！
勃起！勃起！ フル勃起 ！！ >>672
これは里見姉と藤井くんの融合が見れそうだなぁ・・・
>>685
強い人はどの大会でもシードになるでしょ？
藤井くんは強いけど最初のシーズンだからねぇ >>690
その対局が朝日のサイトで一般公開されていて
YouTuberの中継がリアルタイムとはいえ二次速報で
かつ著作権のない棋譜のみだとするなら
少なくとも外形上は「～が～と報じた」という
速報記事と変わらないよね >>644
何回同じこといわせるの？
スポナビがリアルタイムテキスト実況自体に
カネ払ってるというソースは？
仮に払ってたとしてそれは払わなければ違法だからという根拠は？
裁判の判例がないのに何でお前が勝手に判決だしてるんだよ >>672
三段の中でも順位で優先権が変わるけどね
里見さんは下位の方だからたまたま回ってきたんだと思う >>645
何で法律無視して特定の集団の利益なんて考えてやらなきゃいけないんだよ
スポンサーや連盟なんてすべて無くなっても将棋自体はなくならない 羽生神の勃起応援は神
羽生神が藤井君スレに降臨したら
俺の粗チンも輝くはず
なぜなら羽生神=ちんぽ刑事のチンポは黄金だから >>695
朝日新聞デジタルが権利を守りたい場合、
まず一般公開ではなく、無料でも良いので登録制にする。
登録にあたり棋譜のリアルタイム中継を禁止する規約を設け、同意させる。
これでも二次取得以降は防げないけれど、
相当な抑止力になるし実際にリアルタイム中継する人は一切現れなくなるだろう。 >>702
ちなみにこれは連盟アプリも同時にやらないと片手落ち >>686
> 当該サイトの規約上、リアルタイムで棋譜を中継することは禁止している
だからこんな権限がそもそもあるのかという話だろ 竜王戦は長い戦いになるだろう
過酷な勃起応援と
ちんぴを引っ張るリーダー。
それが羽生神=ちんぽ刑事
短いちんぽを長く伸ばして
もとい、首を長くして26日の決戦を待とうではないか。 >>704
それは何の問題もなく可能。
同意できないなら他を見てどうぞというだけのこと。 下ネタと法律談義、ウザさで言えば後者がウザいな
NGしても何回スレ違い言うても湧き続ける >>704
言っとくけど、結論的には現状はリアルタイム中継は適法だろうってことだぞ。 >>696
違法かどうかではなく不法行為かどうか。 >>711
用語の問題じゃなくて不法という根拠を出せ 好きな男にチョコをあげる風習が生まれるかも知れないな >>716
昨日アマ相手にグダグダの戦いで辛勝してた人だ 将棋で太鼓叩いたりメガホンならしたりの応援は無理
そんな中、部屋で物静かに応援できる方法、それが勃起応援
この応援スタイルを産み出したのが羽生神＝ちんぽ刑事
ちんぽ刑事は天才。黄金のチンポの持ち主と言われる所以だ >>702
その辺が新聞社にできる限界だよね
法律上保護された利益の主張をするなら
せめて課金アプリで独占中継とかじゃないと無理筋だろう
これ将tuberが聞き分けの良い人だったからすぐ撤退したけど
西村博之だったら散々揉めてるよ >>719
聞き分けの良い人間だと分かって朝日も攻め込んだわけで >>698
藤井くんの強さの秘密とかいってキュボロだの
チョコだのが紹介されているが
なぜ素直に詰将棋やれとならないのか まあ藤井くんがタイトル独占するのは最低４年はかかるだろう
いくら強くても２番手に飛車香落ちぐらいの手合い差がないと
全勝を続けてタイトル独占は不可能だろう
羽生、渡辺に飛車香落ちで勝てるとは流石に思わないな
ただしタイトルを取ればその予選に翌年出なくてもいいし
タイトル戦は一回勝負でないから大体強い方が勝つ
タイトルを保持し続けて総対局数が少なくなる
そうなれば大学にもいってもらいたいね、将棋まつりとかイベントに
引っ張りまわさずに将棋以外の事にも目を向けさせ
大きく育ててもらいたいね将棋連盟には。 低段の新人しか出れない棋戦が多いのも対局数が多い要因。 >>351
面白い記事だけど、一部の表現が素人臭くて気になった >>729
>将棋まつりとかイベントに引っ張りまわさずに将棋以外の事にも目を向けさせ
そもそも将棋が仕事であり趣味だからね
将棋以外の事は興味ないんじゃ？ >>729
将棋まつりや将棋関連のイベントも
棋士にとって将棋の普及という点で大事な仕事って
藤井くん、将棋連盟が泣いて喜ぶようなコメント言ってたよ。 電王戦と同じでこういうのはスタートの1～2年が一番アツイ時なんだよな
みんなもこの大事な時期を思う存分楽しむんだ >>730
普通はこんなに勝ち進めないから仕方ないんだよ >>729
こういう一見いいこといった風な意見がいちばんタチ悪い >>737
ほとんどが全勝できる前提で運営するわけにもいかんしなｗ 連盟はとにかく棋譜に著作権があるかどうかいう
流れにはしたくないでしょ
下手に裁判で白黒ついて負けると困るのは連盟
だから「主催者の権利侵害」という微妙な形で脅す
俺は棋譜だけならリアルタイムでも大丈夫だと思うけどね
棋譜コメはやりすぎだわ はー、週末か
昨日の下校中に良かったら…とか言って
あんまり喋ったことのない幼馴染みの友達にデートとか誘われたんだろうな
くやしい
くやしい 発達障害
著作権
これらを話題にしてるバカIDは、問答無用でNG登録するべき >>741
主催者の権利侵害か否か
と言う流れにもしたくない 棋譜の著作権はないというので問題はないが、対局終了まではスポンサーに独占権みたいなものを与えておかないとスポンサーはいい顔しないだろうね
てかスレ違いだが 藤井スレはもはや将棋総合スレだから多少の脱線はかまわん ファンとしてはスポンサー居なくなるのも困るし
棋譜並べができなくなるのも困るわな >>747
ピットクルーの小西直人から、そんな指示が出たみたいだね。
「ネット監視会社が２ちゃんを荒らす」っていうのは、どうなんだろうね。
とにかく「藤井聡太を叩け」という方針なのかな。 増田相手じゃ２９連勝決まったようなもんｗ
油断しなければ実力は月とスッポンｗ でもこれから藤井くんがどんどん強くなって負けなしになっても
面白くないんだよねあまり強くなるようだと
しょっちゅうマスコミやイベントの露出でのハンディを着けささなくては
いけなくなるけど。 勝っても負けてもニュースになるんだね
これだけ勝ちすぎると、四段の時にタイトルは取れないね >>201
熊坂スレの１０３を確認しました
【熊坂】ｸﾏｰに負け藤井に挑む森内はﾄﾞ素人103【学】
５月２０日にスレッドが立ち６月４日に落ちる。最後の書き込みが悲しい…
0097 名無し名人 2017/06/04 13:22:36
藤井君対ｸﾏｰの対局があったら、このスレ祭りになってたのに。 >>605
先手後手は着席して駒を並べてから振り駒で決まる 45 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/06/23(月) 14:36:08.81 ID:F0S5jgzJ0
才能ある子供が、幼稚園、小学校低学年から、プロより強いソフトと家で好きなだけ、
空いている時間に何局も指していれば、検討モードで復習していれば、そら強くなるわなあ。
今まで常識とされてきたヌルい旧定跡や旧手筋を学んでしまって、「変な癖」がつくこともないし。
今日の教室（３月１７日・月 ） - ふみもと子供将棋教室
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cytyg438/56178270.html
2014/3/17(月) 午後 10:44
今日は岩崎さんのお子さん二人（姉・弟）が見学体験に来てくれました。
４月から教室に通うことになりました。
今度小学３年と１年になる子たちです。
楽しみですね。
嬉しいニュースがもう一つありました。
藤井聡太君がお母さんと一緒に奨励会一級へ昇級の報告に来てくれました。
この教室は聡太抜きにしては語れないほどの子です。
なぜなら聡太は日本一の将棋の才能を持つ子だからです。
聡太についてはいずれあらためて書いてみたいと想っています。
今日は来週、東日本大会に挑む慧君を聡太君は角落ちで教えてくれました。
最終盤、慧君の玉を１９手詰めで詰ましました。
手合い割りとはいえ、奨励会一級と小学生名人愛知県代表との対局を間近で観られる・・
まさに感無量ですね。 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403500183/361
361 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/06/28(土) 08:26:42.47 ID:ujG99kU60
こいつは期待できないわ
小学生のくせにハメ手に近い研究手をよく使ってて、のびしろが感じられない 羽生世代みたいに幼い頃からソフト学習してる世代が無双する時代がくるんかね 竜王位獲ったら八段ｗ
師匠超えは師匠もうれしいだろうｗ プロ以上の棋力が付きっ切りで好きな時間に好きなだけ教えてくれる。
どんな変化も嫌な顔ひとつせず最後までつきあってくれる。
なぜだめなのかを指し進めれば証明もしてくれる。
おまけに終盤の詰めは間違わない。
だからといって将棋の天才児が育成されるわけではないと思うよ。
もっと根源的にある将棋が楽しいというのは、やはり人が教えるもの
子供が体験して培っていく最初の財産だからね。 つうかそもそも藤井くんがソフトで研究しはじめたのここ１年だしなぁ 澤田を子ども扱いしたんだから
増田は幼稚園児扱いかなー >>429
大泣きして賞状受け取ることが出来なくて代わりに祐子ママが受け取ったんだよな 師匠宅での研究会、超天才藤井聡太氏の一番弟子の杉本君の図になってて草 今日の、この曇りがちな天気って
昨日の関西人の怒りが蒸気になって空を覆ってるからってまじ？ とりあえず竜王取ってくれ
免状申請のタイミングいつも逃す
あのハゲ嫌いなんだよ ８歳の聡太君はなぜJT杯のステージ上で泣いてたの？優勝したんじゃないのか
あの時に読み上げをしてたの室田にとっては、聡太君は今でも泣き虫のちびっこのイメージのかわいい弟弟子なのかもな
2011年に第10回全国小学生倉敷王将戦・低学年の部で優勝→里見香奈から花束を受け取る
同年10月にJT将棋日本シリーズ東海大会の低学年の部で優勝→読み上げ室田伊緒 >>767
視聴率が出るのは月曜
最近はネットにも数字落とされないから不明のパターンが多いけど
高けりゃ記事になるかも 藤井聡太四段の今後の対局予定
6月26日（月） 竜王戦決勝トーナメント・対増田康宏四段
7月2日（日） 竜王戦決勝トーナメント・対佐々木勇気五段
（※ただし6月26日の増田戦に勝った場合）
7月6日（木） 順位戦・対中田功七段
これは助かるわかり次第教えてほしいものだ 日曜日って基本的にＮＨＫ杯の放送しかないイメージがあるけど
日曜日でも大事な対局するんだね
だれもＮＨＫ杯見ないんじゃないの？
それとも放送ないのかな >>771
中学生棋士藤井聡太のみに適用する特例シフトなだけ
普通は日曜に一般棋戦の手合いはつけない 竜王決勝トーナメントは対局料が出るｗ
対局だけで１００万くらいかなー >>771
竜王戦の午前中なんかほとんど局面動かないんだからNHK見てる人は普通に見るだろ 藤井くんの父ちゃんが汗水たらして稼いだ数ヶ月分を、藤井くんは1日将棋指して稼ぐわけだ 6月２６日（月）竜王戦本戦トーナメント増田康宏四段対藤井聡太四段を
所司一門将棋センターで大盤解説
>藤井四段の活躍が注目され、将棋センターにお越しいただくお客様も増えています。
>先日１８日の日曜日はお客さんの数が過去最高でした。
https://blogs.yahoo.co.jp/kisosya/28141902.html 日曜日とかにシフトっていうけど藤井にしたら休み時間が減って大幅に負担増えるだけだよなあ
学校休まないでいいけど中学の授業なんてそんな大事なもんでもねえだろうし 親孝行の一貫でパパに自分の時間を買ってあげるかもね >>774
昼食休憩と夕食休憩で合計80分あるから、NHK杯はその間に録画を見る >>93
その場合は今期3回目の昇段になっちゃう。1年度中に昇段は2回までって決まってる。
だからタイトル3期取っても資格が生じるだけで、3回目の昇段は八段昇段から1年度
経過後の、2019年4月1日になる。 竜王決勝トーナメントは負けたら終わりｗ
高校野球みたいだねｗ
頂点までは６回戦くらいあるねｗ >>769
地上波の視聴率は放送されたキー局のお客様センターに電話すれば教えてくれる 藤井世代でプロになったのは藤井君だけだから
まだライバル候補はいないんじゃないの？
同じく10代の増田君が勝てばライバルになれると思うけど 一中学生がプロ棋士に勝つ
スポ新一面ジャックを成し遂げる
素晴らしい
時代が求めたスター
石原裕次郎
美空ひばり
を思い出す >>771
NHK杯は録画してみている。序盤は早送りしたいし止めたい局面もある。
棋士のインタビューも飛ばす。ハッシーなら見るけど。 明後日5組優勝者に勝ったら、その後負けても来年は4組になるの？ >>773
自分のトーナメント表の見方が間違ってなかったら
今回藤井四段の対局料は約50万。
組が上の人は100万超えるけど。 なにも今の藤井ソウタブームはメディアが連勝に便乗して始まったわけではない
連勝始まる前からのそれである
これは時代が求めたスターの特徴でもある
かたや連勝に便乗して仕事斡旋してもらってるロートル棋士の実に多いことか
情けない次第である 藤井ちゃんのバイラルは渡辺だよ
後にも先にも他にはいないだろう 森下(1966年生) 羽生(1970年生) 年齢差4歳
増田(1997年生) 藤井(2002年生) 年齢差5歳
増田はどこか師匠の影を背負ってる印象がある >>799
将棋広めてくれてるんだしいいと思うけど
メディアに棋士がいっぱいでてきてくれて嬉しいし
そこでしっかり喋ってくれれば将棋の根暗のイメージも消えるし 今の藤井くんもすごいけど、将棋始めたころから対戦相手がコンピューターソフトって人たちがでてきたらどんどんライバル？もっと強い棋士？がでてきてもおかしくないかも？
だた藤井くんの詰将棋力を凌駕できるかどうかはまた別問題かな？ >>802
さとしんの王手ズラとり面白かった(笑) そうだね。詰将棋は昔から有るのに、藤井くんの処理能力は異次元だ・・・ >>803
ソフトで鍛えられるのは序中盤。終盤が強くなるわけじゃない ある程度は人と対戦した方がいいとは思うけどそうやろうな
激指みたいに検討が充実してれば意味も分かるだろうし 増田は今しか言えないから口先だけでも
強気なこと言ってんのかなー
増田戦終わったら誰も増田なんか忘れちゃうもんなー そもそもソフトが指した手が何を意味してるのか理解できるのって
強くなってからなんじゃ 澤田も増田も発言が良い
王将戦の予選や竜王戦の下の方で
こんなに楽しみな気分になったことないわ 33手詰の問題を５分だからな
まぁ増田は詰将棋は棋力に関係ないと言ってるが 澤田や増田の発言はただの「これはヤオじゃありません」アピールだろう >>803
既に奨励会に大量にいるのに
藤井四段以外に先輩奨励会員をぶち抜いた話を聞かないだろ？ >>801
増田「矢倉は終わった」
森下「驚きました。破門ですね」 澤田のあの生気のない目は何なんだろう
別に悪口じゃないぞ 将棋世界また藤井君表紙かー
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/357-4860586-1090651?ie=UTF8&;a=B0711RFR5N&creativeASIN=B0711RFR5N&lc=msn&linkCode=msn&tag=syougimeijin-22&uid=NULLGWDOCOMO 35手詰めを5分で解くには
脳内将棋盤を光速で動かす必要がある
これが出来たのは現役棋士では全盛期の谷川九段くらいだろう >>809
せやね。幸運にも藤井くんは早い歳で人類最強になってしまった為にソフトで鍛える意味があるがそれ以前に人間相手にボコスカやられてる人間がソフトで鍛えても野球で言えばいきなり200㌔の速球に挑戦しているようなもので実戦にはなんの効果も望めないと思う。
これからソフトがもっと強くなると定石の段階で好手悪手を認定するようになるのだろうが、その段階で既に人間からするとなんのアテにもらならない無用の長物になると思われる。 >>818
次回の連盟モバイルアプリのアイコンも
羽生さんから藤井くんに変更するか検討中らしい >>757
ソフト学習なんていう誰にでも出来る、やってる方法でプロ棋戦で無双など出来ない
ネットとPCが普及した時に羽生が高速道路が出来たと言ったのと何もかわらない
そんなもので先に行ったつもりでも出口で渋滞してるだけだ >>818
藤井くんを表紙にすれば売上が何割も増えるから好判断だね 澤田は喋ると意外やナイスガイの大人
見た目で損をしている 藤井君は将来解説役をするに向けて、あのしゃべり方を直さないとな >>815
そそだから。これから奨励会に入ってくる年齢層になるね。
ただ、それだと年齢が離れすぎて「ライバル」にはならないかもね。 >>819
藤井四段の脳内将棋盤は羽生三冠と同じ「符号」で動いているっていう記事があった記憶がある。
多分天才特有の省略機能が出来上がっているんだと思う。 ソフト研究には一手一手に裏付けがない
なんでそれ？
ソフトが指すから
これでは羽生の言うごとく99%をカバーできても
新しい手を生み出す1%をカバーしきれまい 詰将棋が基礎練習だとすると
ソフト研究はなんだろうな。
俺らがいくらエルモ走らせて悦に浸っても全然強くなれなくてウォーズとかで上位者にはボコボコにされるのはなんでだろうな。 視聴率は８％くらいだと思う
元々「死枠」だし（だから簡単に差し替えられた） >>827
これからじゃなくて既に入ってるっての
別に世代間で下の方が鬼強な傾向は全く見られてない
アマチュアも相変わらずオッサン世代が強い 藤井は２８連勝してんだから
増田より格は数段上ｗ
増田は将棋界のレジェンドに胸を借りるつもりで全力でぶつかります
って言うのが本当だよねｗ >>827
これから入ってくるやつでも年齢離れてないんだよなぁ... >>831
野球選手のフォームを眺めてるのに似てる >>831
> 俺らがいくらエルモ走らせて悦に浸っても
悦に浸ってるからではｗ 藤井君の扇子今日やっともらえる
知人から５０００円で譲ってもらったわ
長かったー 第二の藤井君の出てくる条件
・生まれ持った抜群の才能
・早い段階の将棋との出会い 良い道場、師匠との出会い
・家庭環境
・コンピューターを効果的に使う学習法の修得
上記全部必要とすればそーた君の出現は僥倖 >>838
その知人は転売屋だな
あの扇子5千円もしない >>829
藤井くんが盤面じゃなくて符号で考えてるって聞いて驚嘆したわ
そろばん高段者は脳内のそろばんがパチパチ動いて暗算できるが
さらに達人になると、その脳内そろばんすら遅くなって邪魔になるみたいな話だとか >>839
「将棋を好き」っていう一番重要で難しいのが抜けとるで >>840
そうそうその手に詳しい人で１万円はきついから
５０００円まででなんとかって頼んでたんだよ
少し割高なのはわかるけど嬉しいわ 転売屋だったら一万超えは固い扇子を５０００で売らねーだろ 詳しくわからないけど
符号と盤面の関係は興味深いなあ
数学でいうなら、代数と幾何の関係かな
数式見ただけでとくに図形にして考える必要ないみたいな
想像つかないけど、訓練すれば身につくのかあな ５０００円は買いに行った手間や運賃、扇子自体の時価を考えるとお友達価格 TBSラジオの音声配信きてたよ
https://www.tbsradio.jp/158874
昨日聴けなかったから今聴いてるんだけど、ラジオはテレビよりも自由だから面白いな >>714
一般用語の「不法」と法律上の概念である「不法行為」は別物。 初等数学でいったら常用対数のe
これを感覚的に扱えるような感覚が符号云々には必要になる
まあ慣れたらアホでも出来る 最初の負けて泣いてるシーン
何回見てももらい泣きしてしまう ドキュメント 藤井聡太14才 見たけど作りがユーチューバー以下だったわ >>842
好きって言うのも才能に含まれるということで 音楽家の音符みただけでメロディーが浮かぶとか
とおんなじでしょ
知らんけど 視聴率どれくらいあったんだろうねー気になる
欽ちゃんはもう使わないで欲しいわ
内容はそこそこ面白かっただけに >>831
そこから学ぼうとしなければ何も変わらないよ >>857
全然違うな
音符みてメロディーが浮かぶって本が読めると同じやん
それにポップスでは音符無しで音楽制作することが多い 藤井ソウタのノート見る限り彼は努力型やね
天才という言葉は実に便利
努力を覆い隠してしまう >>629
そう。これは内気すぎると声をかけきれず、気にしなかったりだとそんなもんかと、結局声かけずに上座に座る事案。
おどおどしつつも、藤井は年上が上座だと思っていることを伝えている。
自分ならこの場合どうするかを考えると、座るまでは良くできた中学生。
いざ座れば鬼、その切り替えも面白い。 将棋は生まれつき強いとかないからね
強くなるにはやる事やらないとダメだよね >>809
江戸時代とか寺小屋で返り点も打ってない漢文の素読とかひたすらやって、
もちろん最初は意味もわからんけど繰り返してるいるうちに意味がわかるように
なってくるもんだって伝わってるな。
たぶん読みもへったくれもなく待った繰り返してソフト最善手見てるうちに
パターン認識で強くなるって方法はあるんじゃないかな。
従来と全く異なる勉強法になるけど。 一見すると殴り書きの羅列のような藤井ソウタノート
あれは努力の足跡そのもの >>852
おまえは高校の教科書ひらいて常用対数を勉強し直してこいよ。 >>486
>世間が注目の将棋で、違法配信の逮捕事案がでれば、警察や検察にとってみれば取り締まりの啓蒙活動にもなるし、マスコミもこの騒ぎで、まず実名顔有りで報道するだろうから、クロノくんやアユムくんの御尊顔を拝める日がくるのが待ち遠しい。
連盟の関係者？ それとも著作権やくざのおどし？ ヤフオク見てたら扇子15000円～16000円でも入札あるんだな。我慢してたらいずれ買えるのにw俺は会館にて1つ扇子買った。転売目的で何個も買う奴おるから一人一個にしとけよな。 >>842
好きのレベルが尋常でないからな
負けたら死ぬほど悔しくて泣きまくってそれをいくら繰り返しても
心が折れないくらい好き、ってレベルだからな。
この愛情が人間に向かったらストーカー規制法違反になるレベル >>843
それらは全棋士参加棋戦ではないので昇段では考慮されない >>869
あ、常用対数の底は１０だったかな？＾＾ >>857
それはソルフェージュの訓練で
どうにかなる
ただし見開きパッと見て
まるごと歌えるとしたら
そういう才能だろうな
単純に処理能力が隔絶している
個々だけ切り取ると誰でも
どうにかなるけどな >>486
民事と刑事の区別の付いてないバカがここにもいた で結局ゆうべの特番は素人が作ったホームビデオ並の駄作ってことでいいのかな？
ゆうべはラブホ行ってて見てないんだが >>867
素読の場合は量もパターンも少ないけどな
それから解釈や補読の揺れもよくある 藤井くんが詰め将棋選手権で普通では考えられないようなミスで満点を逃していて
この人は他の人とは違うシステムで考えているのだと思った 君らは判っていない
日本記録達成すればさわぎは治まる
棋戦優勝、５段昇段と話題を出し続けることの大事さを >>879
いや俺が言おうとしてたのは
数秒だけ見せられただけで
それを記憶していて弾けるということ
譜面見ながら弾くという話じゃなくて 四段になってからの映像は沢山見てきたから、三段以下時代をもっと多く流して欲しかった
お母さんが、「もしプロになれなかったら」という例え話でもすると怒るから出来ないというシーンはもう一度見たかった >>880
いや、映像としてもファンだったらたまらなかったぞ
連勝の時の映像のテンポの良さは、最近一瞬にして名前を売ったのをよく表現できてたし
奨励会のトコも厳しい世界なのがよく伝わってきた
ナレーターの喋りがマヌケ系で向いてないと言えばそうだけど、ドキュメンタリーとしてはよく出来てた
将棋動画として見たら物足りないってだけで、そもそもドキュメンタリーであって将棋動画では無い >>880
さすがにホームビデオと比べるのはどうかと >>884
数秒で出来る 人もいる 人間プリンタみたいな人
モーツァルトは子供の頃教会で門外不出の弦楽曲を一度聞いてすぐ家に帰ってスコアにした 楽器何パートも有るのに
そこまでいかなくても音大生なら出来て当然 母親撮影の初対局が決まったときの日程見ながらワクワクしてる顔とか
幼いころ賞状抱えてニコニコしてる時から何にも変わってなくて可愛かったですねぇ >>880
まファンには物足りないのは確か
レアな風景が散発的で
フォーカスが定まっていなかった
杉本との練習将棋の様子とか
いくつかのポイントの濃度があったほうがよかった NHKはふたりっ子みたいな将棋題材の朝ドラ狙ってるな
確かふたりっ子の時は最後羽生さんと対局で終わったけど
今創るとしたらその役は藤井くんだね >>880
ちょっとまって。皆大人ぶってスルーしてるけど俺は道程だから言わせてもらう
ラブホにいった情報を書く意味ある？ 映像はいいのにナレーションが本当にダメだった
欽ちゃんもミスキャストだった >>880
期待値がどれくらいだったかによる。
物足りないという人は、地元局制作ということで、プロ前、特に三段リーグ以前の話をタップリ求めていたんだろう。
俺は、ひとつでも知らないエピソードがあれば満足派なので、当然満足、正直開始1秒で満足した。 >>889
初見の知らないピアノ譜2ページを数秒だけ渡されて
記憶を頼りに正確に弾ける人はいないよ
いても異常能力だと認定される
イメージで語っちゃいけない
俺は音大出 >>897
＞開始1秒で満足した
藤井くんの泣いてるとこ見れてよかった～ってなったよなｗ >>889
モーツァルトの逸話は伝説なので不毛だよ
ロマン派時代の価値観の産物だろう アエラって雑誌で小暮記者が棋士の脳内将棋盤の特集の記事を数年前にかいていたけど
羽生三冠はかなり異質だったからな。藤井四段も詳しく調べて欲しい >>896
俺が関西人を煽ってた頃にそんなことしてた奴がいるなんて許せないんだよ
昨日の19時、俺は勝ち組だったはずだそうだろ
そうだといって >>880
いや、とても良い番組だったよ
ただ、あまりに静かで淡々とした番組作りだったから、よくある演出や解説や第三者の解説・インタビュー等で脚色された番組を期待してた視聴者にとっては拍子抜けだったかもね
本当に「これまでの記録」って感じの作りで、バラエティー的な要素が全くなかった >>898
いくらでもいる
ちゃんと音楽性に必然性が有れば覚えられる デタラメな音符はムリ
音大生も遊んでばっかりのもおおいけどな
羽生さんは棋譜をおぼえるのは歌を覚えるのと同じと言っている
複雑な図面も3秒あれば憶えられる
但し人が指した図面でないとだめ
素人がデタラメに駒をおいたのは覚えられない ストーリーが感じられないからだだそうだ 藤井君のレートの上がり方が尋常ではない
現在27位だがしばらく連勝が続くようなら20位圏内に入ってくるね >>903
世間では、30歳以上の独身男性の3割ほどが童貞らしい
２ちゃんで、しかも将棋板、と言うくくりなら、童貞率はさらにアップするだろう >>900
こういう人いるんだよな
論旨 文脈が見えない
将棋でいうとスジが悪い 田舎に帰れ！ と師匠に破門される >>907
新人のレートは1500スタートだから、藤井君なら実際のレートとかなり離れてるはずだからねー 俺なんか昨日3人とヤったからな
全部玉を穴の中に入れてガチガチ固めてやった >>905
ほら前提変えた
メロが単純で和声も教科書通りならな
しかし実際には童謡みたいな
ごくごく簡単な曲以外は不可能だよ
数秒というのは5秒くらいとして
まともに弾けるって？
曲は有名ロマン派の知らない曲をランダムで2ページ
提示するとして
100回やっても100回失敗するよ
初見だって速い曲は弾けない
脳内はそのくらいにしなさい 次の相手、
１９歳の天才棋士らしい、
コンピューターで研究もしてるって、
ヤバくない？ どこのスレにいっても争いをしてしまう人たち。
ﾊﾞｰｻｰｶｰ
俺は「狂戦士」って呼んでる。 歌のメロを脳内で歌って覚える作業と
譜面の情報を視覚的に丸暗記するのは
全然違うので ちゃうちゃう スレに住み着いてる有名な糖質と
その初見殺しを知らずに相手してしまった哀れな新参の図や >>912
前提もなにも一人相撲やるなよ ロジック弱い頭なんだから（こういわれて発狂するなよ）
人の能力の広さは自分の想像内では理解できない
世の中広い 実感するには経験 師匠の練習対局に横から口出ししたくて
たまらん様子がヨカタ >>913
藤井くんも
１４歳の天才棋士
コンピューターで研究もしてる 228 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375e-drn7)[sage] 投稿日：2016/12/09(金) 10:37:17.05 ID:HIpyUY6D0 [1/3]
――藤井四段は、将棋の場面を図面で考えるのか、棋譜で考えるのか、どちらのタイプですか。
聡太 基本的に、符号で考えて、最後に図面に直して、その局面の形勢判断をしています。
http://shuchi.php.co.jp/voice/detail/3394?p=1
233 自分：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375e-drn7)[sage] 投稿日：2016/12/10(土) 11:36:21.93 ID:iQExbALO0 [1/2]
>>229 羽生さんも符号だけで読み進められるらしい。プロ棋士にとっては普通なのかこの二人が特別なのかを知りたい。
>頭の中で読み進めるとき、指し手は符号で進み、駒が頭の中で動くことはない。最後に局面を判断するときになって、局面が浮かんでくる。
>（これに対する松原氏のコメント）そろばんについての研究によると、そろばんがうまい人は頭の中でそろばんが動く。
>もっとうまい人は頭の中にそろばんが出てくることはない。そろばんが出てくると速度が制限されるから。羽生四冠は「もっとうまい人」にあたるのでは。
>http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20030607/p4
235 返信：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375e-drn7)[sage] 投稿日：2016/12/10(土) 14:34:27.46 ID:iQExbALO0 [2/2]
>>233
茶々丸＠念板管理人 ?@chachamaru1950
羽生さんの読みに関して。
１０年以上前に伺った「読む時は棋譜ではなく、符号(羽生さんだけに分かるなにか)が流れる」に関して、
今も変わりはないようである。脳内将棋盤＆説明しがたいナニカが流れる。
そのナニカは非常に曖昧な説明しがたいもの。なぜ、棋譜ではないのか？
棋譜だと大変とのこと。凡人には理解の埒外なのだが、棋譜として考えると多大なエネルギーを必要とするらしい。
考える時に、そのなにかと共に「脳内将棋盤」を使うが、それは４分割されたものであるが、
正確な４分割ではなく、境界は曖昧。大ざっぱな４分割。たとえば「自陣は矢倉」とか「攻める局面は雀刺し」とか。
大ざっぱな分割は配置が収まる範囲らしい。色はカラーではない。なぜ色がないのか？
これも色が付くと大変だから。色を付ける為のエネルギーをカットしているらしい。
羽生さんの言葉でお伝え出来ないのが残念。適度にユーモアを交えて説明して下さった。 >>897
>物足りないという人は、地元局制作ということで、プロ前、特に三段リーグ以前の話をタップリ求めていたんだろう。
まさに俺 >>855>>880
編集がどうでもナレーションがどうでも小学生の時から藤井君を追いかけてただけで勝ちだわ >>919
いや実際に日本に数人いるかもしれないけど
わからないというレベルの話には変わりない
音楽家でも異常能力認定される
君はいくらでもいると主張しているのだよ
スローな曲の初見の追従力の素晴らしさと
ふと渡された知らない曲をその場で暗記して
弾くという作業の違いがわからんのだね
周囲に音楽家がたくさんいれば常識で
判断できるのだが 取材陣は頑張ったんだよ
それをまとめる側が低能だっただけ >>862
確か師匠がそんなこと言ってなかったっけ？（TVで誰かがいってたのは覚えてる）
羽生さんは天才型の天才。
藤井くんは努力型の天才って
藤井くんは将棋大好きだからその努力が楽しいんだろうねー 将棋板の荒らしの傾向は
他の板の荒らしとは異質で会話自体は成立しているから
新参には見分けるのが難しい どうしても超越的な存在に見て(見られて)しまうから阪口戦の足叩きとイスに倒れ込む姿は印象的だった
俺らは気楽に○連勝だ○○なんて楽勝だ、って言えるけど当人は当然毎回必死だもんな >>922
将棋のわからない人には理解しづらいかもしれないが
それはおそらく普通のこと、俺もそうだから
脳内盤でも駒がアニメーションのように動いたりはしない
また、例えば▲26歩△84歩▲25歩△85歩▲78金△32金▲24歩…
と進むようなとき、1手1手駒は動かないし局面もつくらない
ひとかたまりの手順を進めたあと「ええっと」っていう風に
盤をイメージするわけで、基本的には符号で考えてるよ >>928
お前は将棋に負けて
「俺の指した手は間違っていない 少なくとも理論的には間違えではない！」
と言い張るタイプ
そこで反省するかどうかで未来が変わる つまり頭でなく性格の問題 >>931
何が二人を分けたのだろう
谷川先生の教えの有無なのかな 中原先生が「メガネが合わないと棋力は落ちる」と言われたり
森下が「継盤があれば」というのは考える起点になるからであって
任意の局面を即座にたやすくイメージできるわけじゃないんだよ
ある局面から符号で進めていってそれをイメージしているわけだ >>923
同じく・・
開始1秒からが物凄くよく、ずっとこのレベルで行くかと思った 萩本欽一が時々台本を無視してナレーションして
それを誰も止められずみたいな風景が想像できた作り >>934
あなた詰将棋解くときに脳内で駒を動かさないで解ける？？ 符号で考える の意味がよくわからん。
78金 って時、一緒に銀の上に乗っかった金が
頭に浮かばないってことか？ >>932
新スレが立つ度に
「野月はゲイ」
「矢内のクリ」
「里見の膣」
ってやられていた時代もあったけどな(笑)
「miya荒らし」とか最近の人は知らないだろうな
今なら「わか藤井」荒らしか(笑) >>944
川口に住んでいた、ちんぽ刑事をご存じか？ｗｗｗ >>940
そのときみて覚えた記憶 ということと思われる その場の記憶 暗記というべきか >>942
詰将棋は常に頭の中でしか考えないよ
ただ詰将棋は範囲が狭いし玉方の持駒を考えなくていいから楽だよ
脳内盤といっても81マス全部同時にイメージするのは(俺には)難しい
だから「ええっと…」ってあちこちの部分を順番にイメージする
もっともそれが必要ない場合の方が多いけどね、たいてい部分だけで足りるから >>949
ああなるほど。それは凄いな。
全く知らない曲でそれができるひとは確かに相当限られるだろう。 >>941
「歩はいずれ金になり…」とかいう糞ダサいポエムを何度もしつこく流すの最低だったよな >>920
感想戦でしょ いくら練習っていっても対局中は口出ししないだろー >>954
おまえさんにはそうかも知らんが
将棋知らん人にはそれなりに響くと思うがね 藤井聡太は小学生で谷川九段と対決したときに「光速の寄せ」をコピーしたらしいよ。 >>952
頭の中で音にしてそれを脳内テレコで録って覚える 方法もある
人によって脳内カメラの人とか >>945
・森内に先に永世名人になられた事
・永世竜王になかなかなれない事
・動物嫌いだったのに、家の中が動物であふれている事 >>943
おそらく駒の姿かたちはないけど動きだけは同じ点が自由自在に動かせるようになってるんじゃないかな？
ソロバン名人のソロバンが消えるように脳内の駒が消えて勝手に動いている状態 >>962
でもさ、76歩34歩、くらいだと盤面想像しなくても、局面わかるよね 詰パラの大学院を解くときは脳内で1手1手動かすわけじゃないんだよな >>877
著作権法って刑事罰もあるんだよ。知ってた？ 藤井くんはダイナミックに詰めれるし
分割してんのかなぁ？
そのへんの処理能力が常軌を逸してて全面処理できてるように見える >>956
藤井を捉えたキャメラに人の心は動くのであって
ディレクターのポエムに感動する奴はいないと思うけどな
いたら相当の間抜け >>933
愛知県豊山町出身の鈴木くんも、毎年当たり前のように２００本打つと思われてるのはキツイっすよって言ってたわ >>962
オレは大昔そろばんもやってたけど
暗算するときは必ずビジュアルが浮かんで
そいつを弾いてた。脳内将棋も全く同じ。
符号だけって全然イメージできんわ >>966
棋譜自体に著作権あったら棋士同士で告発合戦だな >>220
だよね。将棋脳が世界一ってだけで、囲碁は素人らしいしルールよくわからないらしい。 普通は符号と局面のイメージが直結してるもんだと思うけど >>971
ソロバン名人は高速化すると脳内のソロバンが消えていくらしいから
想像はできるんじゃない？ >>935
主張から外れてもうわけわからん
個人攻撃か
音大でも異常能力判定されるレベルの
天才的事例を「いくらでもいる」と言うのが
おかしいだけだよ
諦めて それとも小説を読んだときに
文字からイメージを浮かべずに
文字だけ追う感じなのかなあ
味気ないし、内容が正確に頭に入ってこないなあ >>982
色々藤井（将棋）特集やってる番組観たけど
棋士の名前間違えてないだけでマシに思えるくらい適当だよ
この前何かの番組が久保を長田とか読んでたからな 関西で呼ばれるのは久保、神吉あたりかな稲葉もよんでやれよ >>826
いや
やがて世間の方が
あのしゃべりを受け入れるようになる >>986
ある番組では浦野王将になってたわｗ
そして浦野さんのツイート
>>宣伝してもらえるわ、タイトルホルダーにしてもらえるわでありがとうございます 天彦もTwitter更新して、藤井ぶっ潰すとか発言するだけで、今なら翌日にワイドショーで報道されるぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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