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茂木健一郎、藤井四段をバカにする [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人垢版2017/06/27(火) 07:11:55.35ID:AqIKVe+q
茂木健一郎 @kenichiromogi

藤井四段、ほんとうに凄い。。。もし、勝率が1/2と仮定すると、29連勝する確率は、なんと、536870912 分の一という計算に。。。。宇宙的天才!

https://twitter.com/kenichiromogi/status/879321994172391424


将棋を運否天賦だとバカにしてるぞおまえら
0074名無し名人垢版2017/06/27(火) 17:22:53.30ID:2vJZ22YX
>>72
携帯の電卓でやるにはあまりにも面倒なことを押し付けるのねえ
君が勝手にやれば?
検定としてとりあえず0.5でやるのはなんもおかしくないんだけどなあ
0075名無し名人垢版2017/06/27(火) 17:55:04.00ID:f0iph2WY
乃木さんも、香川&山口&山口の聞き手方式をバカにしてもいいと思う
この三大聞き手ぽんこつは、まず笑い方が気持ち悪い
0076名無し名人垢版2017/06/27(火) 19:09:10.90ID:xERtCMuS
脳トレのオッサンのほうが賢いだろ
東大じゃないけど
0077名無し名人垢版2017/06/27(火) 19:21:55.18ID:2sYxRB1B
【これまで藤井聡太四段と対局した棋士のレーティング】
01. 加藤一二三 1236 02. 豊川孝弘 1436 03. 浦野真彦 1344 04. 浦野真彦 1340
05. 北浜健介 1661 06. 竹内雄悟 1544 07. 有森浩三 1417 08. 大橋貴洸 1555 
09. 所司和晴 1336 10. 大橋貴洸 1547 11. 小林裕士 1594 12. 星野良生 1527 
13. 千田翔太 1792 14. 平藤眞吾 1503 15. 金井恒太 1508 16. 横山大樹 1442 
17. 西川和宏 1591 18. 竹内雄悟 1536 19. 近藤誠也 1705 20. 澤田真吾 1773 
21. 都成竜馬 1609 22. 阪口悟 1505 23. 宮本広志 1612 24. 梶浦宏孝 1585 
25. 都成竜馬 1608 26. 瀬川晶司 1571 27. 藤岡隼太 1419 28. 澤田真吾 1762 
29. 増田康宏 1712

【これから藤井聡太四段と対局が予想される棋士のレーティング】
30. 佐々木勇気 1779 31. 中田功 1473 32. 阿久津主税 1749 33. 都成竜馬 1618 
34. 三枚堂達也 1703 35. 久保利明 1834 36. 豊島将之 1865

【その他の有力棋士のレーティング】
佐藤天彦名人 1883 羽生善治三冠 1870 渡辺明竜王 1832

http://kishi.a.la9.jp/rating.html
0078名無し名人垢版2017/06/28(水) 08:16:15.18ID:OY3N4XSI
>>28
いや将棋にも運はあるだろ?
同じソフト同士が戦ったてもどっちかが必ず勝つ
運要素がないなら必ず引き分けになるはず
0079名無し名人垢版2017/06/28(水) 08:45:53.14ID:0GLPzcek
茂木は基本バカだし、脳科学者からは仲間と思われてないし、脱税野郎だし、曲学阿世の徒だし、
いわゆる「電波芸人」(本当のプロの芸人さん、ごめんなさい)だが、とりあえず、0.5でやったのは
レトリックとしては問題ないと思うぞ。

茂木の代わりに計算したから、>>72は下記を参考に考えてくれ

1戦毎の勝率 29連勝する確率
0.7000    0.000032
0.7500    0.00024
0.8000    0.0015
0.8500    0.0090
0.9000    0.047
0.9100    0.065
0.9200    0.089
0.9300    0.122
0.9400    0.166
0.9500    0.226
0.9600    0.306
0.9700    0.413
0.9750    0.480
0.9764    0.500
0.9800    0.557
0.9850    0.645
0.9900    0.747
0.9950    0.865
0.9990    0.971

「29連勝する確率」は「いいとこどり」ではなくて、特定の時期から(例えばデビュー以来)の確率
0081名無し名人垢版2017/06/28(水) 16:55:22.63ID:I5boxOfA
>>30
言うほどっていうか全然運ゲーだなんて言われてないだろ
0082名無し名人垢版2017/06/29(木) 05:54:43.87ID:3wb1TWkD
29連勝の対戦棋士の平均Rは1544
トップの天彦(レート差339)でも勝率は87.56%、29連勝確率は0.2%でほぼありえない数字
R2000なら勝率は93.24%、29連勝確率は13.1%、わりとありえる
0083名無し名人垢版2017/06/29(木) 06:01:31.86ID:3wb1TWkD
あ、間違えた
天彦だと0.2%でなくて2%でした
ありえないとまでは言えないわ
0084名無し名人垢版2017/06/29(木) 06:19:32.64ID:3FIFNcTN
アホ体験しても仕方ないのに・・・
0085名無し名人垢版2017/06/29(木) 06:23:17.50ID:YsgOHwu2
2%だったら全然あり得るでしょ
藤井くんが天彦より弱くても29連勝は説明できるって感じかな
>>79でいうと勝率80%(確率0.001)くらいは少なくともあるような気がするねえ
非公式戦含めた勝率は80%〜100%の枠に収まるだろうし
んで勝率80%はレーティング差でいうと230くらいだから
藤井くんのレーティングは少なくとも1770以上と見積もるかな、俺は
見積もりの一番妥当な期待値は天彦のレーティング1880を超える値になるだろうけど
0086名無し名人垢版2017/06/29(木) 06:27:09.33ID:YsgOHwu2
でも理論だけなら現在最強の棋士になっちゃうとはいえ、
現実的にそれはないなと思ったら1770〜1880で見積もるかしら
こらはレーティングの理論に刃向かうし論理的じゃないだろうけど、
将棋のイメージだと少しでも強ければめっちゃ勝てるイメージあるから
対戦相手のレーティングより高くするだけで29連勝が説明つく気分になるし
そういうことが起こったんだな、と考えれば1880以下で見積もりたい気分に
0087名無し名人垢版2017/06/29(木) 06:27:18.82ID:PL5vnl69
つまり、藤井君のレートは2100ぐらいあるわけだよ。これでつじつまが合う。
0088名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:04:31.02ID:J4x3OxnG
2の29乗は536870912

つまり、536870912人でジャンケントーナメントを行うと必ず一人が優勝する
その優勝者のジャンケンの強さは1/2です
0089名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:04:42.35ID:94k2kq8E
つーか茂木って統合失調症になっただろ確か
香山リカと同じで今はキチガイのはず
0090名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:06:58.43ID:J4x3OxnG
536870912人でジャンケントーナメントを行うと必ず一人が29連勝する
0091名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:20:12.86ID:7HHnTmFU
バイオリン弾いている人だっけ
0092名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:27:09.00ID:Rfv6+TAX
馬鹿にしてると思ったやつこそ馬鹿だろ
0093名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:38:39.66ID:zT/gm8YT
>>30
藤井が運もあったと言ってた
0094名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:41:16.88ID:/ERB5Oyy
>>93
謙遜
0095名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:43:45.62ID:Bg7yoS2T
大天才の藤井くんなら宝くじ1等を当てるのも造作のないことw
0096名無し名人垢版2017/06/29(木) 08:11:48.61ID:3wb1TWkD
>>85
非公式戦入れると
公式戦 29-0 相手平均R 1544
炎の七番勝負 6-1 相手平均R 1773
獅子王戦 1-1 相手平均R 1715
将棋まつり 0-1 相手R 1865
計 36-3 勝率92.3% 相手平均R 1602

勝率92.3%の場合のレート差は 432
算出されるレートは 2034
0097名無し名人垢版2017/06/29(木) 09:00:13.82ID:v6pyQLOp
すごく普通の発言なんだが、何が気に障ったのか分からん
0098名無し名人垢版2017/06/29(木) 09:20:02.04ID:s6F2C0O9
これが馬鹿にしてるとかどういう見方したら思えるんだよ
0101名無し名人垢版2017/06/29(木) 21:50:56.99ID:ylvwxtfM
あるドラマでいってたが裁判の99.9パーセントは有罪だという
そのドラマでは無罪、つまり0.1%が10回続くんだが
29連勝とどちらが確率低いの
0103名無し名人垢版2017/07/06(木) 11:02:51.59ID:NoyPDrFZ
>>27
残念ながら論文をたくさん書く奴にも夢を壊すような屑はいる
しかもそういうやつは自分が攻撃されると嫉妬という言葉で全部片付けるからな
どの世界にも残念ながら渡辺のようなゴミはいるもんだ
0104名無し名人垢版2017/07/06(木) 20:14:16.93ID:3ANPAXqZ
糞キムチを食べてから調子悪い
0105名無し名人垢版2017/07/12(水) 15:35:59.80ID:j1r4/FT3
>>8
脳科学者の間で爪弾きkwsk
0106名無し名人垢版2017/07/12(水) 16:26:37.27ID:zUKoIS4G
勝負ってものは確率論で割り切れるものじゃない。
どんなに不利なものでも結局は勝つか負けるか2つに1つ。
そういうところを踏まえたうえでの識者の意見だよ。
バカな餓鬼にはわからんだろうが。
0107名無し名人垢版2017/07/13(木) 05:10:00.56ID:TitZPmuR
ツイッターってホント馬鹿が多いよな
ここもヒトの事言えんが
0108名無し名人垢版2017/07/13(木) 05:36:41.50ID:AjfM+R/Q
茂木嫌いだし、変な誉め方書き方だなと思うけど、別にこの発言は藤井くんすごいが本旨だから別に叩かれる必要なくないか?
0109名無し名人垢版2017/07/18(火) 01:22:52.59ID:ZUAaWso1
通名コリアン

通名コリアン

通名コリアン
0110名無し名人垢版2017/08/05(土) 04:05:46.71ID:PkjZFpZL
茂木の言いたいことはこれだけ

俺の好きなものをお前らも褒めろ

俺の嫌いなものをお前らも叩け


茂木健一郎 @kenichiromogi
日本のマスコミも、そろそろノーベル賞思考停止で有り難がるの、やめたら。田舎くせえよ。


茂木健一郎 @kenichiromogi
SEALDs にノーベル平和賞を!
0111名無し名人垢版2017/08/13(日) 05:10:58.44ID:Hyp2bQZH
111
0112名無し名人垢版2017/08/15(火) 21:51:42.35ID:mTYbNZDS
脳減る
0113名無し名人垢版2017/08/30(水) 02:50:19.79ID:iMaIkD+g
学校をさぼってる藤井聡太
0115sage垢版2017/09/04(月) 11:58:50.09ID:/qSo7JVK
いや、
そのー

だから勝率50%という仮定が間違っている、藤井くんの真の勝率はN%ぐらいなんじゃないか
すごすぎる

とかかかないとw、

勝率50%のほうを固定して書いちゃうって、茂木、あたまわるすぎなんじゃないか?
0116名無し名人垢版2017/09/04(月) 13:12:00.42ID:XUaK/wft
無敗の間はレート推定できないからね
0118a垢版2017/10/17(火) 05:21:07.58ID:EpHI70Mq
p = 0.5では、勝ち負けの確からしさが等しくないからねぇ…

無理やり擁護するなら、対戦者の棋士を仮想的に同一レーティングと仮定して、
それより有意に強い(1/2^29 < 0.05)=藤井4段が優秀と言いたかったとか。


それにしても、意外なことに誰も29連勝について自体は疑問に思ってないのね。
現在の藤井4段がトッププロ級のレーティング1900としても29連勝する確率は約4.7%しかない。

3段リーグの成績からいうととても1900はないから、それを加味すると確率はさらに下がる。
確かに棋力成長期だと思うけれど、周りも3段リーグより強くなるだろうし、あの3段リーグの成績で
29連勝はあまりに不自然。

これは下種の勘繰りだけれど、史上最年少だから29連勝(史上初)までは八百長なんじゃないの?
本来はあり得ない話だけれど、渡辺事件で将棋連盟のお粗末さを見ているとあながち妄想とも
思えないのよね・・

実際、29連勝後の藤井4段の成績はよく見ても1800程度。
現時点でも強いは強いし、いずれ名人級の大棋士になるのも確実だとは思うけれど、
どうにも納得がいかないのよね…
0120名無し名人垢版2017/12/04(月) 02:31:46.68ID:v/7ufy1/
俺がプロデビューしたら強制引退まで50連敗くらいすると思うけど、その確率も天文学的だからすごいというのかこのおっさんは
0121名無し名人垢版2017/12/13(水) 23:47:57.13ID:Wwt6ckbH
>>1馬鹿にしてるわけではないんじゃ・・・・
0122名無し名人垢版2017/12/20(水) 19:00:30.93ID:xl9oCe+w
山大将棋の先輩にマインドコントロールされます。英会話学校の人間関係を頭の中でめちゃめちゃにしてきます。頭が痛いです。将棋世界の皆様誠に申し訳ありません。キリスト教の方に助けられています。
0124名無し名人垢版2018/01/26(金) 23:04:03.25ID:U3e9R/Pl
双葉山の69連勝はどうなるんだ
10の69*03乗の1にでもなるのか?
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