藤井聡太応援スレ Part128 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
-
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藤井聡太応援スレ Part127
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499293062/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ソフト「58飛」
藤井「58飛」
パオロン先生「58飛？？？」 エルモの評価を無視しても、５八飛の意味がいまだにわからん >>5
単純に考えれば？相手が捌こうとした筋に振って逆に捌く
2筋に居ても捌けないから ソフトの最善手指したのか藤井四段。
今北んだけどどっち優勢？ しかしまあ連勝ストップしてよかったんでないの？
先週までのバカ騒ぎはひどかったからな。
藤井もこれでようやく落ち着いて将棋が指せるんじゃなかろか。 捌くなら今の解説みたいに38飛とかの方が自然だし、
受けるなら68飛の方が自然だし、
58飛って意味が全くわからん 三段リーグが始まる前、藤井君が東京の研究会で指した時は4勝7敗だったらしいね >>7
いや
先手は５筋では捌けないから意味がわからん
捌きたかったら３筋
５筋６筋だけ見たら後手がエルモ囲いと似た形で直通でも捌けない こーやんみたいなひとつの戦法のスペシャリストはあなどれないぞ
経験値が全然違うんだから >>16
3筋悠長に攻めるより 玉に近い方が良いと藤井は思ったんだろう もし佐々木に勝って
コーヤンに負けてたら
どうなってしまっていただろうか >>14
将棋ファンの俺でも、あのバカ騒ぎはさすがに気持ち悪かった。 中田って振り飛車指してるからC2高級店1なのか？
上位に普通に勝ってるよな >>22
でも実際に藤井が指したからなぁ 1手パスな訳無いんだから
穴熊は待ってるわけには行かないから攻める手だと思うんだが・・・ 細かいことはわからんが、ロートルに苦戦しているみたいだね。 飛車キリマンジャロｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 見る人居なくなったらプロ制度なくなるのに何言ってんのかな
玄人ぶりたくて感情的なこと言ってるだけなんかな この飛車切りは一気に先手に評価ふれると思うが・・・ 取り返す一手なのに考えてるのはなぜ？
その後の展開考えるにしても、相手に指させてから考えた方がよくね？ >>37
インディーズからファンだったアーテイストが人気になった時の心境とか?w
将棋でそんな感情持ったことないけどなw 俺はいつもはモカを飲んでるけど、口直しにキリマンジャロも飲む(´・ω・`) ２六角から３枚目の香車狙いにいったほうが後手指せると思うが・・ >>28
昼メシがどうのこうのとか、俺も「バカじゃねーの？」と思ってたよ。
あとバラエティ番組の出演者が、3手詰の詰め将棋を見て
「こんなの頭の中で解くんですか！ すごいですね〜」とか。
アホじゃなかろか。 ４九角はどうなんだろ
振り飛車って左桂の活用が致命的に厳しいからここは３三桂としたいけど >>49
こういうファンがいる業界は間違いなく廃れる 今日負けて連敗になったら、藤井は大したことない、連勝は単なるラッキーって言われるだろうな 角2枚プラス端攻めで穴熊攻略ってコーヤン流の成功パターンやん >>10
ありがとうございます！
>>17
評価値教えてくれるとわかりやすいです！
ありがとうございます！
>>21
ありがとうございます！ >>49
勝手にさせときゃいいじゃねーか
そんな事にイラついてたら疲れるぞｗ 全然先手有利じゃ無い
互角だけど、素人目には後手指せそうな・・ >>53
だよな、誹謗中傷とか捏造じゃないんやし歓迎すべきだわ この時間はニートが多いから
ゆるい事で盛り上がれないんだろ
そもそも将棋飯は将棋ファンの間でも出る話題なんだが 藤井くん最近調子悪いのは睡眠不足かな？
この年代の平均的な子供って8時間以上寝ないと本来のパフォーマンスを発揮できないし
6、7時間睡眠が続いてると能力ガクッと落ちるからね睡眠科学的に実証されてる 3手、5手詰め将棋ばっかりやっているけど
普通の将棋もやりたいな。
忖度して負けてくれるフリーＰＣ将棋無いかな。
対人だと迷惑かけるだろうから >>53
うむ。
初心者や関心がある未経験者層を馬鹿にしたり
ないがしろにするようなジャンルは廃れるのは真理 >>49
将棋にごときに選民思想ｗ
歓迎スべきことだろ １０連勝して負けるくらいならここで２連敗して後３０連勝の方が効率いい。 >>67
迷惑なんてないだろ
自分のレベルに合った相手とやればいいだけ
ハム将棋に勝てる強さがあるなら24をやるべき ハム将棋にも負けちゃう俺が観た感じだと互角っぽいけど終盤力の差で藤井四段の勝ちになりそうだ まー互角ですね
藤井君が優勢から互角になったもんで中田が良く見えるだけ >>63
そうだね、評価値じゃなく人間に指しやすい・指しにくいで言うと…
前回も今回も、相手の得意な形になってるから辛い、頑張れ！ >>67
ハム将棋、勝てるようになったら「きのあ将棋」がいいよ、各レベルあるし。 >>71
いや、連勝止まるのとか連敗とか別にいいけど、
順位戦で負けるのはまずい
竜王戦も出来れば残ってほしかったが エルモで勉強してから振り飛車やめた俺なら、５九飛で角に当てて先手有利
６八飛だと角に当たっていないので３三桂で後手有利だろう 竜王戦は正直よくやったよ
組昇級で上等 どうせ挑戦できないなら、強敵の対策に勤しむ前に負けて順位戦に体力を残す コーヤンが調子よく攻めてるように見えるけど、一気に攻めつぶせはしないか
終盤力の差で結局藤井勝ちになりそうだな ５九飛に７六角成だと７七歩で手順に角の直通が止まるので先手良しだろ >>53
2chでよく>>53みたいな意見見るけど
そういう一瞬だけ盛り上がった後って
結局何も残らない気がするわ
元々細々としたものならそれが運命なんだし
変に盛り上げようとしても無駄だと思う >>73
>>78
>>83
ありがとう。やってみる。
藤井君がんばれー ほんと一気にスレも沈静化してるなw
まあこれもよきかなよきかなよ 順位戦で藤井だけなんでこうなの？
連盟の藤井潰しにしか見えない >>91
ありがとう。腕を磨いたらチャレンジしますわ >>86
角に当てなくても後手はどうせ76角成
なら、後手26角が当たりにならない、また66に効いてる68飛のほうが得 ニコ生でもアベマでも大盤で手順進めると先手が良くなる感じ アベマで瀬川戦が1.4Ｍだったから
それは超えてくるんだから将棋中継が浸透してきたな >>98
角に当てなければ３三桂がある
４五桂と交換して左桂捌いてしまったら後手有利 >>92
教室の片隅で「俺には友達なんて必要ない」とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言言ってる陰キャっぽい >>100
でも以前の王位リーグで宮田敦藤井が中盤誰に見せても居飛車良しなのに
藤井が圧勝するというのがあってな
スペシャリストはおそろしいもんだよ >>88
互角、ただし今は後手の攻めが続いているので藤井くん耐えてる展開
ここを乗り切ってくれれば 飛車切りは切り札だからなぁ。タイミングが早すぎなんじゃないか？ 59飛って5筋の勢力得ようとしてる手だよな
68飛は安定するけど54馬46銀55歩みたいな筋に強く同角されるきらいがある >>106
駒もってないし振り飛車攻めが細くみえる
決着は早そう >>108
負けたら29連勝はただの超好調だったということになるな ニコ生コメ
先手は残り時間３時間強。後手は３時間半強。現在６２手目４九角まで。先手の手番。
先手藤井。 >>1
乙！です。
「黒木真一郎を探せ！」
>>95 が黒木真一郎だね。
漢字が読めない朝鮮人なんで、将棋が理解出来てない。 >>98
自分の駒を最大限働かせ、相手の駒をアホ化させることを目標にするエルモだと２六角は評価暴落かな
飛車に当てて気持ちはいいが６九に逃げられて先手の飛車は働き後手の角はアホになる この負けは連勝記録なんかより超痛いな。
来年もＣ２で２０歳で名人戦無理やん 9勝1敗だと頭ハネで昇級できない可能性の方が高いよね・・・
2戦目で昇級厳しくなるのはつまらないなあ >>103
59飛76角成41飛26角29飛32馬 >>126
７六角成のときに７七歩とされ７五馬しかない
この局面では４四にいる角の価値が一番高いよ
２六角は完全に筋違い >>115
そりゃ連勝中はそうでしょう
むしろ、負けを引きずってないかとか、みんな不調を心配して見てるのでは ２９連勝で止まったけど、今日からまたどんどん勝ち続けたらどうなるの？ これは一目後手良しだね。
よほどのことがないと逆転はなさそう。 >>142
というと？
30連勝すればそりゃ更新だよ 藤井クラスなら今財布に札小銭がいくらあるか、その種類や枚数まで把握してると思ったが
毎回バリバリするようじゃ案外大したことねえな >>145
もう羽生さんや竜王と対戦することは無いんだよねぇ？ >>139
そりゃそうでしょうってｗ
それじゃ神谷と同じじゃん >>148
今期は棋王戦であるかもしれないぞ！
豊島八段とかに勝たなきゃいけない
どうせ負けるならチンカス顔の佐々木ではなく
誰か知らんけど7段くらい以上のｵｻｰﾝが良かった。
既に地上波ほとんど情報なし。佐々木のせいで将棋ブーム終わり。 あー、これは後手が良くなりそうに見えるが。
藤井くんに天彦や永瀬ばりの受けの強さがあれば別だけど。
途中で受け切れないと判断して攻め合った挙句に一手差負けの展開ですわこれ。
ここ20連勝目以降の藤井くんはとにかく攻め急ぎ過ぎな印象。
それ以前はもっと確実な手を指してた。
どうしてこうなった。
勝敗の分かれ目は我慢出来るか出来ないかだなこりゃ。何処かで暴発しそう。 >>136
129で、最後32馬では37角成で充分か
77歩には32馬で98歩から86桂の筋が気持ち悪い
すぐには桂馬は手に入らないが・・ >>148
他の棋戦次第、羽生とやるには勝ち上がる必要あるが
竜王戦でなら今年はお預け >>147
藤井は買い物が苦手らしいよ。
財布からお金を出して
釣り銭とレシートを入れるのが
苦手らしい。 66歩でなく66銀としてれば先手優勢のままだった？ >>152
そっか。ありがとう。
取りあえず今日勝ってほしいな。 >>153
おさーんの方がスイス生まれより話題性ないやろ >>155
あ、32馬には23歩成があるのか
54馬に修正 順位戦はみんな超マジのガチだからな
コーヤンが勝っても全然驚かない >>155
だから、６八飛だと角に当たっていないので３三桂で桂を手に入れる
それから７六角成として後手優勢になる
先手の史上課題は２一桂を捌かせないこと >>158
うむ
６五歩なら７七銀と引いて桂で取ってくれたら先手有利
しかも藤井に桂が渡るとスーパーサイヤ人やｗ >>154
たまたま頭が冴えていただけで、これが本来の藤井君なのかも。 エルモは△７六角成に▲７七歩は読まないんだね。
△７五馬が端に利くのがイヤなのかな。 >>166
それでも敢えて66歩としたのはなぜだろう？
その後の展開を見る限り、秘策があったようにも
思えないし… 昨日のひふみん物語再放送見て泣いたわ
ボケ老人かと思ったが全然違った >>154
疲労がたまってるとがまんができなくなるってのはあるかもね こりゃだめだの悪手だの本当に応援してるのか分からんな
ソフト応援スレでも立てたらどうだ ほいみん??@takechan0720 4 時間4 時間前
俺が病院詰めになると後場壊れるのヤメテ
ほいみん??@takechan0720 2時間2時間前
検査あんま良くなかった。面倒やな。。。 >>161
テレビ見てみろ。何の報道もない。低能は殺されとけ。 >>163
「すべての駒を働かせろ」という師匠の教えを順位戦で思い出して指してみたら
それが握手で負けましたとのたまうコーヤンほんとすこ >>154
まだ中学生だし、出来・不出来の差が激しくても仕方が無い。
羽生だってそういう事はある。
技術的にも精神的にもまだ安定してないんだろう。 C２の高級店餅の雑魚に負けるようじゃタイトルどころの話じゃない >>180
将棋板はソフトがある以前から悪手は悪手と応援スレでも書く文化
それがいやなら他板で実況しているほうがよいよ >>180
ソフトじゃなくて局面見て厳しいのが
分かるレベルだっつーことだよ。
攻め将棋が基本の棋士にこの局面は厳しすぎる。 >>185
星がいつもばらけるタイプか固まりやすい連勝連敗タイプかもいまのところわからんのよな
連敗で騒ぐのは四連敗くらいしてからで遅くないと思うんだがな >>180
応援しているからこそのコメントだろ
６八飛と逃げるのなら、その前の５八飛の意味がまったく不明だわな（４九にゼロ手で角を打たれている計算）
２四飛切りは十分想定しておかないといけない
応援しているからこそいい将棋を指してほしい さすがにソフトの評価値が少し動いたぐらいで悪手だ何だと騒がないで欲しい つーか一手間違えただけでソフトの評価値はコロっと変わるだろ >>182
高級店餅…
餅が食いたくなったじゃねぇか。 >>193
取ってつけたような最後の一行で草
カケラも思ってなさそうｗｗｗｗｗ >>191
ソフトかプロ並みで藤井くんより強い人ｷﾀｰ どうせ羽生ブームかなんかで将棋始めたようなチンカス野郎まで混じって実況してんだろ 炎の７番勝負の頃より序中盤劣化してね？
あの緻密さがみられない >>193
つまりお前より藤井が雑魚ってことか？
凄いですね >>201
おまえ、NGな
この板にいる資格はない
応援していても悪いものは悪いとコメントする板だからここは >>191
後手は歩切れだよ。
そもそも、持ち駒が無いよ。
どうやって攻めるの？ >>193
いや、当然想定して読んだ上で58飛車してるでしょ
プロを舐めんな ソフトの値で騒ぐなら、
何がどうなって駄目なのか、くらいまで言及して騒いでくれたら、ちょっとは参考になる >>203
羽生の時から始めてたら20年以上のベテラン戦士だろ >>192
負けちゃいかんレベルだという認識があるのだろう。
推定レート2000だの2100だの言ってたような連中からすると特に。 藤井やはり近所のお姉さんか同級生の女に犯されたのか・・・ 今日負けたら藤井ブーム完全終了だからさすがに勝たせるんじゃないのか
ニュースで今日対戦中で藤井がまた連勝始めるかってやってたから一応注目されてる ソフト評価値一喜一憂スレを作って、そこで思う存分騒いでくれよ >>191
うーん、藤井の手の否定になってると気づかないかな
68を指したから局面が厳しくなったと分かる、というのは藤井の読みを上回ってるって事になるね >>210
別に将棋に限らん
野球でもサッカーでも見せ物だから上から目線になるわな >>180
悪手を「良い手だ」と言っているのは応援でもなんでもなく単なる思考停止
いくら応援していても悪手は悪手
嫌なら他の板で >>206
ソフトの評価力を自分の力と思い込んでるｷﾀｰ 順位戦はそう簡単にレーティング通りにはいかない。
みんな死に物狂いだから 応援て素人が好き放題言うのが楽しいんでしょ。
プロ野球観戦なんかも同じ。 >>217
コーヤンは刺青入ってるから負けると強制引退が近づく
なので片八百があるとしてもここではほぼない 信者によると藤井は毎局どんどん強くなるから今はアベマ企画時と比べ物にならないくらいのモンスターらしいぞ >>224
ゼロ手で４九角打たれているし
角に当たっていないし
ソフト関係ないし ソフトが弱い時代なら
ここで○○か！さてどうなるか。みたいな手に汗握るモノがあったんだがな
もうだめだね 解説は６８飛をこーやんが一番嫌な手さされた顔したって言ってたけど
普通に素人には見えない何かがあるんじゃないの >>215
その通り。
みんなこの事実を忘れてる。
２９連勝が異常だっただけで、これが藤井君の通常モードだ。 >>214
それこそふざけんなだわなｗ
レートと数字の成績でしかみないニワカはほんと去ってほしいわ なんやなんやなんやぁああぁ
形勢互角やないか、むしろ若干後手に振れてるとか…
なんかあったんか？角あらへんしどないなっとんねや >>216
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だろ。
将棋を知らないのに、将棋板を荒らすのが辛いのかな。
馬鹿がバレるから。 >>165
59飛76角成のときどう指すの？
41飛は26角成29飛37角成で47馬や32馬の両狙いがある。
68飛に33桂交換は大したことない >>234
素人には見えないってかプロにソフトの手は完全にはわからないってことだろ >>232
ソフト見なきゃ偉そうに解説できない雑魚のクセに >>237
端攻めの受け方を間違えた
まぁ劣勢っつーほどじゃないが ゼロ手で49角打たれたらダメなの？
むしろ、藤井君がそう指させたと考えることもできるでしょ ゼロ手とか言ってるけど59より68の方が安定するから意味はあるよな
飛車に当てられた時タダで取られることもなくなる
ソフトに依存してると手の意味を与する能力も無くなってくると思うんだ >>215
>>235
成長期だから絶対ってことないけど藤井くんて級位時代から負け星固まるタイプにみえるんだよね
三段リーグの黒星も前のほうにわりと固まってる コーヤンと10回やれば藤井が6か7回は勝つだろ
ただこの局勝てるかどうかはわからん 別に人間同士が指してるんだから、
ソフトの評価値がどんな動きしようが、人智を超えた様な読み筋なら全然意味が無いし、
ソフトの数字書かれたからといって、
自分的には手に汗握る感覚はそれほど昔と変わってない >>242
俺は今はソフト見てないし
24で３級の雑魚だけどゼロ手で角打たれたのは素人が見てもおかしい >>229
この場合は『応援』じゃなくて、
『ＰＣの威を借る引きこもりが棋士という
超人を上から目線で嘲笑う』
という、現代風な事象かと・・・・ >>244
たしかに 角を使わせてから68飛車 という見方もできるな >>250
ソフト指しで3級の雑魚助がなんだって？ ６八飛を絶賛している奴多いけど、３三桂で捌かれて先手死亡だろ
３三桂の余裕を与えてはいけない
さきほどの４九角のところでむしろ３三桂としたいところ >>250
飛車を切らないと不利ですよ、と先手が主張したんでしょ。 素人目でとか素人が見ても悪いとか言うが素人がんなことわかるわけない 06三枚堂達也（２勝０敗） ○−● 43小林健二（１勝１敗） 飛車角交換で飛車を手持ちにしてるんだし簡単にゼロ手どうこう言えない >>249
まあそもそもこんなゴミ溜め見なければいつも通り手に汗握る感覚はあるんだけどね
お前らとの実況にそれは感じられなくなったな いま気づいたけど振り飛車39玉型だな
竹内戦も四間39玉型だったしはやってるのかな 穴熊は受ける立場だと選択肢が狭いから一回
傷がつくと一方的になりやすいイメージあるわ。角二枚いるし桂香に睨まれてるし。
先手が良くなるイメージが全然湧いてこないぞい。 >>246
3段リーグ
○●○○○○○●○●○○○−●○○●○
前にばらけるどころか序盤中盤終盤と隙なく黒星がついてるように見えるが >>254
その角が絶好の位置になるわけだが・・・
藤井としては３三桂以外を指してもらうしかなくミス待ち 劣勢だとこのスレもなんだかギスギスするな
藤井くんガンバレ！ 煽り合ってる人いるけど…
清濁併せ呑むような気持ちで見ないと疲れるよ
無記名掲示板なんてそんなものでしょ この一手の余裕が痛いんだよ
３三桂されたらあかんのや >>276
上位3人
同率だと順位順になるので下位者は厳しい 58飛車は悪くない手だと思うよ
49角でゼロ手での下りは対振り飛車では手損はあんまり重要視されないから
中盤なら気にしなくてもいいよ
あの局面なら58飛車に代わる手はパット見なかったし
我慢強い指し方だと感心した
58飛車はどうぞ攻めてきて下さいっていう手だから
受けに回っていい所で反撃するんだろう 33桂きたね
同桂同角と捌いて桂手持ちにしたら藤井くんも不満ないのでは >>283
41打ったのに45桂で角取れないようじゃ後手嬉しいように見える >>276
10勝0敗
9勝1敗でも危ない だって
C1に上がる為にも竜王戦や連勝と同じかそれ以上にこの1戦は大切 同桂なり、同角、２３歩なりのと金が攻めに間に合うイメージがわかない >>279
あー、匿名か
言葉出てこなかった
でもﾜｯﾁｮｲついてるから半固定ハンドルみたいなものだよな >>276
実力で取りたいなら10-0不可避
後は他力 後手は歩が少ないのと、金銀が固いけど壁だから先手は
端攻め使えるような駒ほしーな。香車とか >>293
まじか...
予想以上にきついな...
Aになるためにはこれを10連勝を何年も連続しないといけないのか... >>273
うーん
改めて見るとそうだな
というわけでなるほどわからん >>292
それこそ７六角成で先手崩壊しそう
９八歩が痛打 AbemaTVで、藤井、指し手も考えずに夕食選びに必死（笑） >>301
なおもってる人は８−２でも抜ける
あくまでも相対的なものだから 33桂跳ねなきゃ次歩成きたら一生使えない駒になるから当然と言えば当然 >>301
むしろ級が上がってくるとほぼ全員と当たることになるから
他の昇級ライバルを蹴落として上がれたりするため、気持ちは楽かもしれない
C2は全員と当たらないため9-1なんてスコアは珍しくない
天彦もC2で苦戦したがそこからは一直線レベルだったので お前らがバリバリバリバリ言うからチャックの財布になったやないか >>301
C2は特別らしい
というのは総当りじゃないから、強いやつがバラけたら１０連勝が当たり前になっちゃって枠が埋まる
今回有力候補何人かいてバラけてるから１０勝じゃないとキツイと言われている 自分も中学生の頃はバリバリのサイフだったな（遠い目）
ソーサリアンの刺繍が入った財布 財布変わってないよ
札入れがバリバリで小銭入れがチャックなんだよ >>298
46歩は最悪ｗ
45桂同歩35角が激痛 自分の聞いた限りでのC2〜C1昇格の条件
現在約50人かな？いる中で、10人と対局し、成績上位3人のみ昇格
その際に、10勝0敗もしくは9勝1敗で並んだ人間が複数いた場合、C2の中で順位が上の人間が昇格
藤井くんは、今年C2＝プロになったので、C2内の順位は下から4〜5番目と聞いた
なので、確実にC1に上がる為には1つも取りこぼせない、これが順位戦だって >>320
>>323
なるほど...
c2抜けれるかが結構ポイントなのか >>309
アベマのは何人が見てるってことでは無いよ。
「何回アクセスされたか」だから
たとえば、一人でも３回つなぎ直したらカウントが４増える >>321
小銭の時はチャックなんや
札出す時バリバリなんや >>333
マジかよ
必死に考えたのに・・・ハム先生に揉んでもらってくるわ 実際abemaはアホほど通信量食うから繋ぎ直し多いだろな >>315
筋違いのほうが強力になっているが４四角も強力なので桂交換のあと２三歩成入れて角をどいてもらうのは必要だと思う
でも、２三歩成だと５六歩が利きそう そんなに上にあがるのがむずかしいなら豊島七段ってすごい？ まあ今期は順位からして、1敗したらC1は厳しいだろうな >>334
>>341
羽生先生とか大山先生とかはちがうのか 将棋版ってまさに戦場だよなぁ
一場面だけジッと見ているといつのまにか
遠くの所が不利になっている ニュース見て今来たよ、今日対局とか知らなかったなあ >>340
いや、お前の考えた46歩は素晴らしい
なぜかって他の状況ならあり得る手だから
逆にこーやんがこの33桂を選んだのは46歩がないから、と考えられる
ソフト依存社会の中、よく考えたと褒めたい >>323
全勝は何人いてもあがれるから
みなが懸念してるのは９−１だと順位の差でまわってこないこと
かつて10勝3人いて９−１なのに上がれなかった人がおってな ポナ的には完全互角だから
残りの部分で読み勝てればいいだけなんだけど… >>349
大山先生は順位戦ができるまえからプロ
羽生はC2二回やった 15角までは進みそうだね
そこで次の一手はどうなるか >>355
それは同意
普通取るところに、46歩は手筋のことが多い
残念ながらこのケースはダメだったがｗ
センスは認める >>349
羽生
C2 2年
C1 2年
B2 2年
B1 1年
A 1年
名人 1年 >>362
羽生先生でも一発では抜けれなかったのか >>359
それ激痛だな
７六角成強制の目的は７七歩埋めもあったがそれだと７七歩が打てない
後手はいつでも好きなタイミングで７六角成ができる 藤井君苦手な飛車を手持ちにしているのか。
角を持たなければ神手順が出せないから見た目以上に中田が藤井対策が出来ていると言う事か。 飛車打ちは誰でもわかるけど角は頭にこんがらがるってだけやろ >>357
すごいね
いつかは９段くらいまでいけるのかな？ 46歩がダメな所は手があいてに回るって事やで
46歩45桂同歩で相手の手番
33桂なりなら同角で自分の番
46歩は手筋だけどここは同桂一択なんよ >>378
9段は行くと思うけど強いのになぜか良い所で取りこぼすせいで森下さんみたいになってる >>378
9段は名誉職みたいなもんで早死にしなきゃ規定路線だね
なんでタイトルもってないのか不思議
藤井くんもタイトル取るのは簡単ではないってこと >>372
ポジティブに考えろ。
この局面は飛車よりも角桂が主役だ。
藤井得意の展開と言える。 最善手だけでやれるソフトからすればりまだ互角なのかもしれんが、
人間の目からすりゃ完全に後手優勢やろこれ。
それに穴熊は一箇所傷が入るとほとんど粘りが効かない。 >>335
10-0は無条件だよ。
仮に4人全勝なら4人昇級
そうなると9-1は例え順位一位でも昇級出来ない。 >>384
まあその後の35角浮いた銀に当たるって所だけどな あれ？これ助かったかも
１五角で逃したほうが良かったのでは？
４四角だと４一飛で負担になる やっぱり馴れない穴熊するべきじゃなかったんだよ・・・ 相手のレベル的にこれ位の悪手は普通に出るんだろうな なんだこのオッサン強いじゃねーかよ
誰だよ雑魚だって言ったのは 飛車持ってても攻めが全くない。
藤井君対策は角を持たせないことだな。 ４一飛５六歩同銀３五角で５五桂で攻め合わないともう間に合わないかも
６八角成は藤井大歓迎だし 44角はやかったからこの一手なんか思ったけど
ソフト的にはあかんのか？ 44角は予想外だったな。56歩から35角と飛車に狙いをつける手を残したか 藤井君、完全に劣勢じゃん。今日負けたら一気に藤井フィーバーは
冷めるぞ。 中田も無駄に長年プロやってきたわけではない
ただそれだけのこと 藤井四段の夕食は親子丼（やまが）、中田七段は注文なし
こーやん食わんのか？ >>398
まだプロデビューしたての新人なんやで？
色んな事試して経験値を高めていく時期や >>396
飛車を手放したら、香車が走れるから良い面もあると思う よく分からんけど上のメーターが多い方が優勢なんやな
聡太めっちゃ押されてるやん ソフトで形勢判断してるやつ、相手がコーヤンだって事は形成判断に含まれてないことをお忘れなく 藤井はここ最近ずっと変調だったしな
しばらく連敗街道かな >>405
ほんとそれ。みんな弱い弱い言うから楽勝かと思ったら、超ヤバイじゃねーかw
さすがに連敗するとブームは更に沈静化するぞ まぁコーヤンが残りソフト的最善手ばかり指せるようなら
今C2に居ないか 阪神とか9連勝の後に10連敗みたいなことをすぐやるから藤井君が10連敗ぐらいしても驚かない。
どの棋士だったか忘れたが藤井君は24勝5敗くらいの力はあると言ってたから、5連敗してもまだ実力以上だ。 アベマは大体でいいから両者の持ち時間を画面に表示すべきだよな 相手はいつぞやの学生名人じゃないんだからそんななんでもかんでも楽勝とはいかんよ しゃあない
三間飛車の端攻めはそんなに経験ないやろ
歩の数できまってしまうし
結構繊細な所あるからな
一発できまってもしゃあない 今日は結果的に勝つかもしれんが中盤の捻じり合いが不出来だなぁ
炎の7番勝負でのキレはどこいった 今のところ藤井くんの全盛期はモテと羽生さんを完封してた頃だわ。
あれからどんどん劣化していってる。疲れかなあ。疲れなのかやはり。 44角も意外とやれそう
当てられても35角で当て返せるし、そこで46銀と来ても
どうぞ取ってくださいと76角成しときゃいい
穴熊は食いつければ良いから銀角交換でも構わん 勝つ流れ 負ける流れってやはりあるんだよ
藤井本人もこれから勝率は棋士の平均に近づくとか言ってたしな コーヤン先生夕飯抜きで聡太四段に対して圧力かけてきたね 相手を褒めるべきなのはわかるけど
藤井四段はこれまでは内容も褒められてたのにそれがない コーヤンは名人の師匠だからな
「名人の師匠」って言うとすごい強そうだろ？ しかし、C2の影でひっそり王位戦やってる羽生は何なんだろうな >>449
そらファンタではないよ
コーヤンの頭のなかの評価関数だとそっちが良かっただけ 100〜200位でほんのりと藤井四段が有利かなという程度 雑魚に2連敗はさすがにヤバい
完全にメディアが逃げる 藤井くんの穴熊全く工夫がないとおもた
端攻めしてくださいっていう進行じゃねーか。
どうしたんだ？こんなもんじゃないだろう
根性見せろ なんか増田のあたりからかなり疲れを感じるんだよな
やっぱり学校行かなきゃいけないから大変だよね 藤井は若いからどんどん強くなってるのか劣化してるのか疲れなのか意見割れまくりだな 中田先生食べないのか
そりゃこんなにガリガリになるわけだよ コーヤンは永瀬に順位戦勝ったことあるから
たまに確変するぞ コーヤンの麻雀する姿はTV対局で何度も観てるけど、将棋してるのは初めて観たかもｗ 順位戦は順位の差がかなり大きいから、ここで負けるような事があれば昇段は厳しくなるな ちょっと聞きたいんだけど中田さんの昼食メニューは？ >>457
でも名人の師匠で名人の弟子って入れると自分は？ってなる >>459
上手い下手はともかく、人狼をもっとも広めたプレイヤーの一人 なにより名人の師匠なんだから活躍に触発されてるだろう 三間飛車対居飛車の内容のどこを誉めろと？
この将棋ならアマチュアでも指せるよ
小さな違いはあれどどうやっても大体同じ局面になるよ
四間飛車だってそうだろ
相手の銀の位置が違えど居飛車穴熊大体同じでしょ みんなが注目しまくるから、対局相手も研究してくるんだろうな >>473
うそ
ストレスは記憶力をはじめ脳を弱らせるからなあ
影響あるかも
勝負のプレッシャーとは別に家や学校に取材が行くなんて
トップレベル棋士にもそうそうないだろうし こうもグダグタな指し回しを見せられると
高校には行かせられんな。
成長期を棒にふるこち >>481
いつが全盛期だったのか、わからん
もしかして、今日が全盛期かも？ 昼までは藤井の勝利確実って言われてたのにちょっと離れてる間に何があったんや？ こーやんは十八番の３間飛車で戦っただけやな
それでここまで面白い展開は流石だわ >>483
名人に挟まれてひっくり返るから実質名人 順位戦で取りこぼすようだと
屋敷みたいに早熟で伸び悩んで終わりそう 高校には20代になってからでも行けるんだから10代の頃は思う存分将棋にのめり込むべきだわ。 意識してないように見えて、やっぱり連日のマスゴミ報道が利いたのかな
家の周りも追いかけてるだろうし、ストレス溜まってるのかも 角の名人、桂の名人の系譜やから、
藤井君、強いんやね これから順位戦で三間飛車の端攻め食らう事はほぼないよ そもそも順位戦取りこぼすくらいで騒ぎすぎなのでは？
将来の名人でもだいたい皆取りこぼしてるよ 高校はドワンゴ学園
N高等学校で良いんじゃないのｗ
どんな高校か知らんけど 将棋ばっかやってて受験大丈夫かと思ったけど付属校なんだな
とりあえず大学までエスカレータだから無駄な受験勉強から解放されて将棋に集中できていいね >>518
でもロートル相手に連敗はまずいじゃん
勇気がNHK杯で中村修に負けたようなもんじゃん 疲れ云々は言い訳にしてほしくないな
別に中一日とかでもないんだし 角換わり以外は研究がプロレベルに追いついてないのかもね。
羽生さんに負けた時も藤井システムだったそうじゃん。
勇気に負けたのも最近は珍しい入りの横歩だったし、
少し古いタイプやマイナー戦法相手相手だと
まだまだ経験不足で対処できないんだろう。
研究が追い付いてる角換わりでは無類の強さだから
地力は相当なモノなんだろうけど >>523
名大付属は名大エスカレーターでいけねえよ
自称進学校って感じ >>519
年取るとゆう飯食ったら眠くなるんちゃうんかな〜 >>523
名大附属は中高一貫なだけで大学はエスカレーターじゃない こんな戦闘力1500も無いような奴に互角じゃあ期待もできんな 終盤入りかけで先手触れの互角だから
いつものキレを発揮できれば競り勝てるはず… >>518
取りこぼすにしても内容が悪過ぎるから心配してんだよ。 そら藤井システムとか三間飛車を本気で研究してないやろう
さす時にはもうごく少数の人しかさしてへんからなあ 夕食は晩酌で取るスタイルだから夕方には食べないのかね コーヤンと言えば、24に公認プロキシが参加する企画で
1人1週間担当で好きな時間にやっていい、という緩い話だったのに
毎日顔出してすげー沢山指してくれてた印象が強い >>387
若死にしたら追贈されるからもう確定だろ
飛車おろしたね ５６歩の歩の補充が入るか
取れば銀がそっぽ、４６に交わしたら成り捨ててから３５角 >>544
130局とか指したんだっけ
本人も楽しかったらしいけど
「掛けるものがなく将棋を指すのがこんなに楽しいことを忘れていた」とかいうセリフをどこかで読んだ覚え >>520
通信制としては値段も内容も前評判の割にはベストだな
ただ、資格とるなら最適 まだまだ子供だし研究も経験値も足りないし
野球で例えたら有望な高校球児がプロ野球で試合してるみたいな感じやろ >>557
ﾜｯﾁｮｲ 9f59-euh4 でNGしときますね どこかで聞いたことある声だと気になってたけど
飯島って上念司とすげえ声似てるな 現局面
日時：2017/07/06
先手：藤井聡太四段
後手：中田功七段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △４二銀
▲７七角 △５二金左 ▲８八玉 △７二銀 ▲９八香 △７一玉
▲９九玉 △５四歩 ▲８八銀 △６四歩 ▲５九金右 △７四歩
▲５六歩 △５三銀 ▲７八金 △９四歩 ▲６九金 △６三金
▲７九金寄 △７三桂 ▲６八角 △４五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲３七桂 △４二飛 ▲２四歩 △同 歩 ▲３五歩 △同 歩
▲同 角 △３四歩 ▲２四角 △２二飛 ▲２五歩 △４四角
▲４五桂 △６二銀 ▲５七銀 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩
▲同 香 △８五桂 ▲６六歩 △５五歩 ▲５八飛 △２四飛
▲同 歩 △４九角 ▲６八飛 △３三桂 ▲同桂成 △同 角
▲２三歩成 △４四角 ▲４一飛
69手目まで やや先手に振れてる互角だから
変に悲観してる奴はまだ安心していいぞ 戦法とか知らない初心者で詰めパラさっき始めてレベル4まで来たけど全然レベル上がらん
レベルどれくらいあると将棋強くなるかな >>568
よっ、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
将棋を知らない馬鹿が将棋板を荒らすのは大変だろうね。 20170706 17:27:00現在
後手ナカタ玉以外カタカナ↓手番
コ口玉キ口飛口口コ
口口ギギ口口口口口
口フ口キ口口口とフ
口口フフ口カフ口口
口ケ口口フ口口口口
歩口歩歩歩口口口口
香歩口口銀歩口口歩
口銀金飛口口口口口
王桂金口口カ口口香
桂、歩４
先手藤井漢字平仮名↑
注記：
後手は桂＝ケ、香＝キではなくコ、金＝キ、銀＝ギ… ４６銀、７６角なり、８７桂まではいくんじゃないかなあ >>573
ｿｳﾃﾞｽ・・・ﾈ・・・・・・ﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ・・・ abemaは残り時間を手番を表示しないの
状況が掴みづらい 順位戦って運も大切なんだな
>>582
これ前からやってほしいと思ってたけどスマホから見るぶんだとずれててわかりにくい... >>579
俺が解説済み 35角は取ってくださいだよ この解説アホ？
先手はここで８六桂
敵の打ちたいところに打てだろ アベマでやってる変化、やばすぎるーーーーーーーーーーーーー 現局面のelmo希望
次の手が難しい
５６歩以外ありそう 伝統のAA貼っとくわ
なお編集する気力はない
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│キ│け│ぎ│ き│お│ き│ぎ│け｜キ│.┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ひ│ │ │ │ │ │か｜ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃先手。持ち駒（無し）
┃│ふ│ふ│ふ│ふ│ふ│ふ│ふ│ふ｜ふ│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ ｜ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ ｜ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ ｜ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩｜歩│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃後手。持ち駒（無し）
┃│ │角│ │ │ │ │ │飛｜ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│香│桂│銀│金│玉│金│銀│桂｜香│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ >>616
この前も静岡で斉藤さんに負けていたけど調子悪いのかな？ コーヤンの三間飛車知らなかったっぽいな
天然でXPの理想形防いでるのはさすがとしかいいようがない 「振り飛車が好きだから」とか「みなさんを盛り上げるために」とかで形勢判断するの本当やめて欲しい
形勢判断は客観的に見た本当のやつを教えて欲しい やはりプロには雑魚はいないな
もっとも２９連勝中にも雑魚は東大アマくらいだったわけだが 今日、勝つとしても
他のプロには対策を覚えられただろうな。
本人の研究が進んでる角換わりでは既にトップクラスの力だが
まだ専業で研究できるプロじゃなく学校通いながらな上に
プロなり立てで経験が浅いから、
古いタイプの筋やマイナー戦法を藤井四段にぶつければ勝機があるって感じで。
もう少しプロ経験が積まれてくると対応力が付いてくるだろうが
現時点では角換わり以外の戦法への対応力は弱い。
千日手に逃げるのも美意識が邪魔するようだから、
隙をつけるみたいな 飯島よりelmoのほうが遥かに強いんだから互角に近いでええやろ
かりにここから先手elmoにしたら勝てる棋士はいない 今回はabemaGOLDでやってるから、一般の視聴者も結構多いのかな？ ソフトは互角なのか
藤井くんがどう思ってるのか気になるな 解説がニコ生の方がイケメンだからニコ生見たいんだけど画質が・・・ 86桂の使い道が無い。
酷い言われ方だ。
この桂が詰みに使われる可能性もあるのに。 FC2だと２００くらい藤井ですが飯島は後手優勢ですね。 藤井聡太は師匠相手に対振り飛車は指し慣れてるはずだから経験値はじゅうぶんあると思う。ただ杉本さんが相振り以外で三間飛車指すイメージないから珍しく穴熊にしたのかもしれんね >>663
７７歩叩きから７５歩とかいくらでも活用できる
飯島の解説が適当過ぎ そら桂も詰み形にはいってくるかもしれんけど
今の状況でそこまで見えへんやろ
だから今の所使い道がないっていわれるんやで 解説はいつも基本的にニコ生の方がいいから2窓安定だな
アベマは初心者向けか知らないけどなんかムズ痒くなる 今日の王位戦と藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) ニコニコは一流棋士の解説のときだけ
後はアベマ一択 佐々木戦の負けは何ら痛くないと師匠は言ってたが、
今回負けたらめちゃくちゃ痛いな 悲報 王位戦「羽生×菅井」、エルモ菅井勝勢＋２１３５ 飯島解説聞いてると、
藤井>>>>>>>>>>>>>>>>>>飯島
がよく分かる この程度の相手は圧勝できるんじゃねえのかよ
特例でA級とか言ってた馬鹿は息してんのか >>676
角と金駒持ったら94桂が結構厳しい攻めだから、使い道はあると思うぞ。
角は取れそうだから後は23のと金活用か11の香を取って金ごまを狙いたい。 >>696
だからその角と金をどうやってもつんだよ
そこだよ言いたいのは elmo最善の95歩は、いかにもコーヤンが打ちそうな手ではある >>53
逆だよ
こういうファンばっかじゃアレだが、ファンがいっぱいいればこういうファンも必ずいる
こういうファンが絶無なら内輪だけのノリで回してる魅力ない業界ということになる コーヤン、さすがだよな。かなり意識してただろうし。
聡太くんも中田功XPを教わりたくて、わざと穴熊に組んだんだろうし、勉強するにはいいだろうね。
変なプレッシャーがなくなったんだから、やりたいようにやればいい。 厳しいねこれは
コーヤンシステムが藤井君を攻略しそう
藤井システムより有能だわ >>690
菅井めちゃ強い
こないだの渡辺戦しかり >>697
ソフト的には完全互角
プロ的には藤井やや劣勢
アベマの形勢判断はサービスで少しオーバーにしてる 三間飛車に穴熊は仕方ない
これは居飛車側が優秀な対策だから
藤井君が使ってもおかしくない >>703
そんなことは藤井君が考えることだよ。
と金の活用か11香をとって金ごまを取りに行くことを藤井君は考えているはず。 午後５時以降はこのスレ速度１万近いわ
まだまだ勢いあるのう >>720
あかんわ棋力違いか通じんわ
まだ先だろ
現局面で使い道あるのかときいてるの >>710
藤井システムは既に藤井君相手に１勝してるんだが アベマ残り時間を表示したのはいいがアバウトすぎるな。
藤井君約２時間
中田 約３時間 20170706 17:49:00現在
後手ナカタ王以外カタカナ↓手番
持ち駒：ケ、フ
コ＿王キ＿飛＿＿コ
＿＿ギギ＿＿＿＿＿
＿フ＿キ＿＿＿とフ
＿＿フフ＿＿フ＿＿
＿ケ＿＿フ＿カ＿＿
歩桂ウ歩歩銀＿＿＿
香歩＿＿＿歩＿＿歩
＿銀金飛＿＿＿＿＿
玉桂金＿＿＿＿＿香
歩４：持ち駒
先手藤井漢字ひらがな↑
注記：
後手表記は馬＝ウ、桂＝ケ、香＝キではなくコ、金＝キ、銀＝ギ… >>722
藤井さんはイケメンよ
いつか着物着て出てほしいわ >>727
ずっと上のレスでも俺は94桂を指摘していたぐらいだから当然使い道があると考えているよ。 >>733
せっかくデジタル表示なんだから普通に表示してくれればよかったのになｗ >>700
>>715
ありがとう
まだ仕事終わらなくてなかなか追えないから参考になるわ あー
千田にソフトとの一致率指摘されたとたんにこれ？
どうみてもソフト指しやってたんでしょ
内容があまりにも違いすぎる >>743
41飛車打ちの時点だよ。
同香としてくれれば91飛車打ちで香が抜けてた。 >>743
アマ戦の７三桂もだったが後に利いてくるように指す Daisuke Katagami @shogidaichan 1 時間前
モバイル視聴中。藤井君は早くもピンチに見える。 うちのリルモちゃんは互角だと言ってる。先手90だな。
ソフト指ししてたわけじゃないよ。コーヤン流を真っ向から受けて立てばこういう指し回しになるじゃん。 中田功七段vs藤井聡太四段 視聴者数126,386人
羽生善治王位 vs 菅井竜也七段 視聴者数367人 >>747
あかんわ棋力違うわ
94桂を同香とってくれると思ってる時点でダメやし
現局面でもない
解散 >>744
まあいいから
お前は肥だめにでも浸かってろ >>752
でも、対局相手にとってもありがたいのでは？
休憩宣言しても自分には何の得もなく、相手の得になるだけだと思うが >>755
abemaで管井vs羽生は60万人超えてるんだが レーティング1700台の澤田や増田に勝って1400台の中田に負けるとは！
順位戦はどの棋士も死に物狂いってことか。 >>756
藤井君の棋力ってあなたあるの？
藤井君は将来の94桂まで見越して桂打ちしたって言ってるの。
活用は同香とくれば左辺から攻めれるし来なければ金ごま１枚で詰ますことが出来る。
86桂はその狙いを秘めた手と言うこと。 勝ってほしいけど厳しそう？疲れもあるのかなあ学校も通ってるし･･･ 師匠は強豪とはいえないしソフトとスパーリングしようにも
ソフトは振り飛車やってくれない。経験値は少ないよ >>767
まだやるのか…
現局面って言ってるやん
将来の事いってないやん
もういいだろ 29連勝が出来すぎなだけ
コーヤンも含め楽勝できる相手なんかいねえよ この前の日経の記事では
二段くらいの時の記事だと思うけど
捌きがよくわからないと言いながら
三間飛車で勝ってたね >>768
よくわからんけど、互角だけど先手有利な別れがたくさんあるってのは、先手優勢ってことじゃないの？ >>763
対局者はいつでも離席できるからあんまり関係ない
離席中に相手に指されたってたかが何分かの違いだし
それに「自分が離席して相手も離席したら自分は戻って指す」
なんて恥ずかしいことをやる人はあまりいないだろうしね 何か、最近は圧勝が少ないよなｗ近藤戦みたいなのが見たい >>771
師匠は同じ振り党としてコーヤンよりは強いはずだけどな いま北、エルモが互角ということは、先手玉は逃げられて、
後手は立壁が悪形で詰まされやすいのか >>781
せやで
配信サイトは人を多く見せかけたほうが儲かるから、そういう形式が多いね >>773
あなた将棋で将来の事を考えないってどういうこと。
中終盤は将来の駒の活用を考えて指すものだろう。 藤井君、ここんところ疲れが溜まって思考力が落ちてるのかな？ 羽生さん 藤井くんが育つまでちゃんと檜舞台で待っててくれるといいな >>779
但し後手が正しく指せば後手が優勢の局面で先手が最善を指しても良くならない >>784
でも中田は師匠に５勝１敗で勝ちこしてるけどね 形勢判断でコンピュータを鵜呑みにする奴はアホ
なぜならコンピュータが前提としている最善手を人間が指す事は出来ないから
今回はハッキリ藤井が悪い 藤井目下の生活に厭な雲ありて
才能の素直に発せざる憾みあった 学校行ってるのが不利だわな。
相手の大人達は一日中研究出来るのに、藤井先生はこの時期だと体育で水泳とかやってるんだぞ。どう考えても互角に戦えるわけない。 >>785
羽生、居飛穴で負けたのか。
藤井君もピンチだし、振り飛車もまだ捨てたものではないな。 そういえば今は亡き大和証券杯でも
羽生は菅生四段にやられてたな >>790
飯島さんは将棋で将来の事を考えないでやってるのか？
中終盤は将来の駒の活用を考えて指すものって飯島さんに言えるか？
だから棋力が違うから分からないんだよ まさかAI研究世代に振り飛車がぶっ刺さるとはな
これだから人の将棋は面白い >>801
プロ棋士なんだから疲れを言い訳にしてはいかんとは
思うけど、やはり学校もあり対局のための移動もあり、
さらになまじ連勝記録をつくったために要らぬ
重圧とも闘い…なんてのはたいへんだよな。 >>806
将棋の試合も授業時間に入れていいと思うんだけどな それにしても、最近の菅井は強いな(この前、順位戦で負けたけど)
今の瞬間風速的に、菅井が最強かもしれん >>806
大人達だって解説やイベントの仕事してて忙しいが >>786
そうとも言えない
序盤から機敏に仕掛け完璧な指し回しで最短で寄せきるような
完勝譜にこそ、将棋の芸術性があると俺は思うけどな
棋理とか真理だけでなく、美しさにおいても、という点が俺の見方 >>779
そんなに互角ばかりの手は普通そんなにないだけ
大体の手は互角の局面なら悪くなる手のほうが多い >>818
まあ、自宅周辺に取材陣がずっといるなんて名人級でも
そうそうない経験でしょうから >>780
だよなぁ
まぐれで勝てるほど甘くないよね こんなロートルに負けるわけないだろ
何が劣勢だ、どこ見てんだ？ >>731
この制度って休憩時間何分前から使えるのか明文化されてんのかな？ >>766
序盤有利だったんだから
振り飛車に慣れてないとか関係ない 藤井くん床屋さん行っといで！
横から見たら弱気なヤンキーのリーゼントに見える.... >>837
持ち時間らか引くことが書かれてるから、
（持ち時間ー１分）からやろ 飯屋は聡太が使用した後のお箸保存してるんやろなぁ・・・ >>837
休憩が早く終わるわけではないから何分前に使っても問題無いよ。
自分の消費時間が減るだけだから。 コーヤンは負ける時はあっさりいくけど、終盤は安定しててあんまり間違えるイメージはないな ソフトは信じるとかじゃなくて、現局面にはそういう可能性があるぞという参考意見 ソフト厨
「まだまだ評価値的に互角だぞ！」
「（どうやってさせばいいかは聞かないで）」 むしろ俺は藤井くんにリーゼントにしてほしくてたまらないんだよなぁ 連勝ボードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! こういう勝つか負けるか分からない対局もドキドキして楽しい >>842
序盤有利だったら振り飛車に慣れてないとか関係ないとかありえん
中盤の所で慣れてない場合だってあるやろ >>854
互角だよ。
先手は間違えると一気に負けにする可能性があるから人間なら後手が指しやすい。 >>853
何かの罰ゲームでやってくんないかね
本人の意思でなく嫌々やらされたという設定で超見たい 佐々木は聡太に勝ったのに全然売れっ子になる気配がないな >>861
有利なら慣れてないとは関係ないと？
ありえん ソフトは最善手を指す前提で思考するから
基本的に互角の局面からよくなる手ってのはないんだよな
一番いい手を指して互角を維持
それ以外は、相手に最善手を指されれば悪くなる手ばかりになる ▲２三歩成は、△２四角と手順で歩を補充されるのを嫌ったんだろうね。
どっちが寄せるにしても、まだ手駒が足りな過ぎる、
先手は香を取って▲９五香ぐらいでも後手は「合い駒がない」というのもありそうかな。 >>868
駒がぶつかった時点でもう読み合いなんだよ、藤井の読みが不十分だったことは認めようよ >>854
ソフト 完全互角
村山 互角
飯島 中田有利
ただし、間違えるとすぐに敗勢の恐れがあるのは藤井君の方
中盤だけど、緊迫感がある局面と言える 急に有名人になって色んな人間に話し掛けられて愛想を振りまかなきゃいけないのは凄く大変そう >>875
コーヤン、晩飯抜き。
缶コーヒーで凌ぐつもりなんだろう。 >>865
俺は自分の意志でも不思議ちゃん感出るだろうから楽しみｗ 控え室の棋士ほとんど後手持ちじゃん
まあ人間的には端に火がついてるは嫌だね >>879
読みが不十分ってそれが慣れてなかったといってるんだよ これがアマ同士の戦いなら、先手を持ちたい人も多いかも ワイドショーから解放されたっぽい師匠が羽生さん所の大盤解説会にいた
師匠も弟子も働き者だな コーヤン流の狙い筋って凄く分かりやすいのに
相手の主張そのまま通しすぎな気がする
連勝とまってほっとしたのか
少し昔の序盤が雑な藤井くんに戻ってるのかな 藤井なら正解があるなら必ず見つけ出す
佐々木戦は、もう正解のない局面になってしまったから、どうにもならなかったが >>886
その慣れてなかったから互角になった、って本人が聞いたら喜ぶかなぁ
藤井の為にもならん 竜王一年おあずけ、
C2 ９−１で頭はね
と、あっという間に今年も終わったのか・・・ >>883
勝って飲みに行って深夜にラーメン替え玉 こいついっつも対振り飛車苦戦してるな
なんとかならないのか？ 先手は76桂と56歩のと金作りを
丁寧にケアすれば23のと金で勝てると思う >>896
慣れてないのと思ったのは自分の感想
ホントに慣れてるかとうかは藤井君に聞いて
知るわけないやん ちなみち、時代遅れソフト(激指14)は△56歩で先手寄りの互角 ２９連勝もしたんだから５連敗ぐらいは大目に見るべき。 コーヤンは別の戦法の研究で指すとかじゃなく
自分の十八番ぶつけてるだけだからなぁ >>884
藤井四段を孫みたいに思ってる世の爺さん婆さんが
卒倒するのが目に浮かびますんw >>903
俺の単純に読みの問題ってのも感想だ、まあこの辺にしとこうか 久保は先手三間飛車、後手中飛車だけど
中田さんは後手でも三間飛車なんでしょ？
ちょっと損じゃない？
久保、大ちゃん、あとだれだっけ
藤井は殿堂入りとして >>898
ブレンドで当たった評価関数に「よっちゃん」ってつけてるのかwww
そういうオレは「人造棋士18号」とつけているがwww 今日負けたら藤井忖度んのニックネームが確定しちゃうぞ ７段でC級２組の落ち目ロートル相手に大苦戦の天才ｗｗ ？？？「おかしいな、師匠の振り飛車には楽勝なのに」 >>910
elmoとリゼロ８を掛け合わせたハイブリッド・ソフトで現在、最強です。 >>913
羽生は今日は幕の内定食だったぞ。
昨日がカレーだった。
羽生にあやかって居飛車穴熊とカレーうどんを選んだのにまさか羽生が負けるとは縁起が悪い。 >>918
ブレンド（ブリード）って
みんな自分でやってるの？
いいブリードできたら公開してください 後手三間飛車はやや損
だからあんまりする人いないのよ そういや天彦も3手目66歩を見たらよく定番の32飛車指してたね
色々指せるとは思ってたけど師匠が党首だったわ >>926
それには既にrelmoという名前がついてるはずだが。
オレも今日はrelmoで検討やってる。評価は同じようなもんだ。 >>892
三間飛車なんて初めてかもよ
経験値低いから仕方あるまい 大ちゃんが開発した
新石田流ってのはアマでも簡単にできるの？
３間の歩をきにせずに２つどんどんすすませるやつ 瀬川の時も序盤互角なのに藤井君劣勢みたいなスレの流れになっていた。
相手の得意戦法に踏み込んでいるんだから序盤から圧勝なんてのは順位戦では無理だろう。
今回も瀬川戦と同じ流れと予想する。
終盤有利になったら圧倒的な終盤力で藤井君勝利だな。 藤井はデビューからちょっと騒がれすぎたな。
もうちょっと勝ったり負けたりしながら、徐々に強くなっていったほうがよかったかもしれん。 ブレンドって雑種ってことだよな？
雑種強制というやつか？ >>842
新じゃないのを把握しとらんと意味がわからんよ 最終的には藤井が勝つと思うよｗ
現局面は後手持ちたいけど 現在将棋って終盤の逆転がほぼないんでしょう
ソフト相手でも序盤にかなり有利になってないとほぼむりですねーって
プロがいってるし まあ互角だからねえ
人の感想なら不利にみえるのも仕方ないわ なんかちょこちょこっと受けて
94桂からカウンターできそうだから先手持ちたいなぁ >>946
雑種は何と何が交配したかわかんないものをいう。
これはいわば血統書つき。 >>846
>>848
あっそうなの。
持ち時間に加算かと思ってた 今来た
アベマ見たけど後手がかなり優勢らしいね
今年の順位戦はだめか 藤井相手に勝つには永瀬や佐々木みたいに序盤からかなり圧倒する展開にならないときついからね
増田や瀬川みたいに少し指しやすい程度では終盤逆転される 1手で負けに、とか言われると、こっちも夜ご飯とか風呂とかに行けない。将棋、きっついー Abemaはちゃんと手番を表示するようになったのか
ニコ生とか手番わからなかったもんな 20170706 18:40現在
後手ナカタ王以外カタカナ↓手番
持ち駒：ケ、フ
コ□王キ□飛□□コ
□□ギギ□□□□□
□フ□キ□□□とフ
□□フフ□□フ□□
□ケ□□フ□カ□□
歩桂ウ歩歩銀□□□
香歩□□□歩□□歩
□銀金飛□□□□□
玉桂金□□□□□香
歩４：持ち駒
先手藤井漢字ひらがな↑
注記：
後手表記は馬＝ウ、桂＝ケ、香＝キではなくコ、金＝キ、銀＝ギ… ５６歩以外は先手が有利になる局面。
中田に指せるかな。 >>972
トイレ行ってる1分間で逆転してたってこともあった。 青嶋が後手かなり優勢と言ってるならそれなりに信憑性もあるが、黒沢なら全く当てにならんやろ ヤバいわ !
藤井さんに睡魔が襲って来てるのかしら？ これ序盤先手有利だったのにどうしてこんな酷いことになったの？
藤井君は序盤のリードを維持する能力が高いとか言ってたのに 俺は先入観なしに考えたら97から再度85桂って指しちゃうな 後手かなりいいって言ってる人、どうやって崩すのよ？ >>990
知らんけどアベマとニコ生でプロ棋士がそう言ってるよ ID:7Bbpzi6g0
↑
こいつかなりキモいなｗ >>987
後手が85桂と跳ねたときに66銀ではなく66歩で受けたのが
悪手だったらしい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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