藤井聡太応援スレ Part134 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part133
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499396401/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加
順位戦 C級2組3回戦 高見 8/1or8/10 ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 7/24 ※勝てば同日に2回戦阪口
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7/27
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 7/21
青流戦 3回戦 都成 7/11 01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘 第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦 第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三 第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴 第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸 第43期 棋王戦予選3回戦
11 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
12 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
13 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
14 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
15 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
16 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
17 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
18 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
19 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
20 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
21 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
22 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
23 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
24 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
25 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
30 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 31 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
対局予定
32 ＿ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
33 ＿ 2017年07月21日 三枚堂梶浦 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 ＿ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ＿ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
36 ＿ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選1回戦
＿ ＿ 未定 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太四段 今期20勝1敗 0.952 通算30勝1敗 0.968
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●∴∵∴∵∴∵∴│①佐勇五段
棋王戦│○○○○決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次豊島八段
王将戦│○○○○＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次菅井or山崎
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次西慶七段
順位c2│○○＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次高見四段
───┼────────────────┼─────
ＮHK杯│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○＿＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次都成四段 7/11
上州杯│○○○＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚
朝日杯│○＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━
順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│--┃--│--│----
b1┃--│--┃--│--┃--│--│----
b2┃"1│--┃"2│--┃"3│--│1.000
c1┃"1│--┃"5│"1┃"6│"1│0.857
c2┃"6│--┃11│--┃17│--│1.000
他┃"2│--┃"2│--┃"4│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃20│"1┃30│"1│0.968 NHKスペシャル「14歳棋士 藤井聡太 "進化"の秘密」
放送日時
7月8日(土) 21:00～21:49
ゲスト:佐藤天彦 名人、杉本昌隆七段、伊藤かりん(乃木坂46)
司会:高橋美鈴アナウンサー
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170708 ニコニコ生放送
第7期加古川清流戦 都成竜馬四段vs藤井聡太四段
2017/07/11(火) 開場:13:30 開演:14:00
解説：佐藤和俊 六段
聞き手：塚田恵梨花 女流１級
AbemaGOLDチャンネル
第7期 加古川青流戦 藤井聡太四段 対 都成竜馬四段
7月11日（火）13:30 ～ 20:00
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/AUCXKmLbApASeb 順位戦でしか実力を測れない人はこのサイトを参考にするといい
http://shogidata.info/list/rateranking.html
B2の青野照市＞C1の佐々木勇気という
見方ができる人はさすがにいないと信じたい
なぜこの様なことが起こるかと言うと
順位戦の仕組みに問題があるから
総当たり戦じゃない時点で運が必要で
上位２位という狭き門をクリアするには
ほとんどの場合で勝率８割以上は必要になってくる
羽生の過去５年間
レート１７００以下と戦った時の
勝率が７割５分しかないことからわかる様に
羽生でも実力だけで上がれるとは限らないということ
順位戦は運が悪いと実力があるのに
永瀬や佐々木勇気の様な状態になってしまう
これは藤井でも同じことが言える
個人的には永瀬や羽生より上だと思ってるので
実力で上がれる可能性はあるが
運が悪ければ永瀬佐々木ルートも十分ありえること >>1
乙！です。
7月11日（火曜日） 都成竜馬－藤井聡太 関西将棋会館 携帯中継 ← ﾂｷﾞｺｺ
都成竜馬四段 １６１８ 今期５勝２敗 三連勝中。
第7期加古川青流戦（ベスト16以上） 持時間各１時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ 長 │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┏谷┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ ┃部│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│高│井│藤│都│長│三│池│大│杉│坂│荒│石│梶│関│西│今│
│野│出│井│成│谷│枚│永│橋│本│井│田│田│浦│矢│田│泉│
│智│隼│聡│竜│部│堂│｜│｜│和│信│敏│直│宏│寛│拓│｜│
│｜│平│太│馬│浩│達│石│稲│陽│哉│史│裕│孝│之│也│冨│
│甲│ │ │ │平│也│川│葉│ │ │ │ │ │ │ │田│
│斐│四│四│四│三│四│優│.ｱ.│四│三│三│四│四│三│四│慶│
│日│段│段│段│段│段│ │.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│田│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 佐々木五段が30連勝を遂げたのなら、佐々木勇気は藤井くんより強かった、の文脈もわかる。
なぜたった一局、藤井くんとの対局に勝っただけで
藤井くんより強い棋士、になるのか意味不明。 >>11
藤井以外の棋士はみんな神谷よりも下なのか？
ということを考えてみれば分かると思うよ 家でこの対局を見てるであろう藤井君は何を思うのだろうか >>11
勝った者が強い、それが勝負の世界
現段階では藤井vs佐々木は１勝０敗で佐々木が勝ってる
だから今は「藤井より佐々木が強い」と言っていい
今後、藤井が佐々木に２勝すれば「佐々木より藤井が強い」となる
それだけの話 佐々木竜王になって来年藤井くんが挑戦者になれば盛り上がるね。 >>1 乙です
>>15
みなきゃ良かった 見ても無駄 かな 一般的に直接対決の結果だけ見てどちらが強いとは言わないだろう
まだ安定する段階に入ってないがレーティングの方がしっくりくる しかしレートもほんとにあてにならないよなあ
この体たらくの阿久津のレートが1759だからなあ >>16
主観確率ってやつな。
初めて来た街は雨だった→ここは雨の多い土地なんだなあ >>22
「勝った者が強い」という勝負の原則を言ってるだけ
たった一回だろうが勝負は勝負
そこで藤井は負け、佐々木は勝った 佐藤アマ名人は、藤井君の将棋に意外と弱かったりしないのかな？
囲ってるうちに、アホ駒大量にできちゃったりして
素人同然なので、わかりませんが、そんな感じがします。 将棋世界で始まった大崎さんの連載、ええな
藤井四段ファンは必読やろ
初出しの情報盛り沢山やで 非公式だけど去年の岡崎まつりでも負けているし、その他のトーナメントでも勝ち上がると当たる可能性があるから苦手意識だけは持ってほしくないな >>23
いや、そうは納得しない人が多いから、５番勝負や７番勝負をやる。
江戸時代なんかは５０番勝負とかもやってるし >>22
対局数増えていけば確実性は増すけど、当面それで考えるしかないだろ
むしろそれ以外の要素入れる方が主観的だと思うけどね >>23
羽生渡辺佐藤にも5勝1敗だし佐々木が棋界最強ってことでいい？
なわけないだろ これに答えられる者はおらんか？
将棋のこと分からんから、棋士はどれくらい凄いのか、プロレスラーに例えてくれたらよく分かる。
大山康晴 加藤一二三 米長邦雄 中原永世名人 羽生三冠 渡辺龍王 谷川九段 藤井四段
力道山 馬場 猪木 大仁田 天竜 ラッシャー木村 キラーカーン アニマル浜口 >>30
じゃあ、藤井氏が佐々木氏より強いって理由を教えてほしいね
まだ、それだけの材料がそろってるとは思えないけどね
30連勝は凄いし実力を否定するわけじゃないけど、藤井氏はこれからだわ "The strong one doesn't win, the one that wins is strong." - Franz beckenbauer 上位プロはみんな強い、紙一重で拮抗してる
これでいいじゃない どっちが強いとかどうでもいいわ
藤井はもっとずっと先を見てるよ もちろんお前らは将棋世界買ったよな？
欠乏症を埋めるために必須や🙆🎶 将棋素人の一般人なんだが、テレビを見て思った強さ比較
佐々木五段＞藤井くん＞羽生さん＞その他
でオッケイ? >>38
むしろプロ棋士はみんな強いで良いと思うわ
三浦戦での先崎の小馬鹿にされ方は異常だったわ 藤井猛>>>>>>佐々木五段＞藤井くん＞羽生さん＞その他 >>9
レイティング房によると１０位前後の実力なんだろ
なぜＡ級と比較しないでＢ２なんかと比較するんだ
俺の感覚ではタイトルを持っているのはほぼＡ級でたまにＢ１
さして問題があるとは思えない 将棋素人には全然分からんから、誰が誰に匹敵するか答えてちょ。
大山康晴 加藤一二三 米長邦雄 中原永世名人 羽生三冠 渡辺龍王 谷川九段 藤井四段
力道山 馬場 猪木 大仁田 天竜 ラッシャー木村 キラーカーン アニマル浜口 >>46
タイトル持ちやA級は他棋戦でもシードがあるから一概に言えない
タイトル持ちはいきなりベスト１６みたいな棋戦もあるはず >>42
これを期に他にお気に入りの棋士を見つけてみるのも面白いんじゃないか >>31
これは「藤井聡太物語」みたいな雑誌の連載？ 藤井君＞＞＞＞＞＞＞羽生三冠＞＞＞渡辺竜王＞＞＞＞＞＞＞佐々木五段ｗｗ
詰将棋なｗｗ
>>49
基本的に関西将棋会館所属の棋士しか知らんねんけどこれから見つかることを祈っとくわ 誰がどう見ても羽生善治が最強
タイトル獲得回数
羽生 97
大山 80
中原 64
谷川 27
米長 19
https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html
藤井猛さんは3だったっけ >>57
ということは羽生さんは、６０００戦以上したジャイアント馬場さんに匹敵するね。 >>35
アホはお前
「強い者が勝つ」のではなく「勝った者が強い」
そして一回勝負であろうが言い訳なんてできない >>65
将棋のタイトル戦や野球の日本シリーズが番勝負な理由は？ 焼肉定食
次点がうな重 肝吸い付
カツカレー
ハンバーグ定食
と行きたい >>31
つづき、早よ。と言いたくなるな。w
めっちゃ面白そう。全部読みたい。 NHKが使ってる藤井四段の破顔はどういう会話で生まれた瞬間なのか気になる 藤井は将棋界の救世主ｗ
他棋士は引き立て役で良いんじゃねーのｗ びっくりドンキーとCM契約して
チーズバーグディッシュを出前する位の知恵が欲しい 藤井君は馬に例えるとディープインパクトだよ。
佐々木は国内で唯一ディープに勝ったハーツクライ。 NHK総合1・東京
【NHKスペシャル】
「徹底解剖 藤井聡太～“進化”する14歳～」
2017年7月8日（土）
21:00～21:50の放送内容
https://tv.yahoo.co.jp/program/31856950/
29連勝を達成した藤井聡太四段。
トップ棋士へのインタビューや人工知能の解析から、驚異的な“進化”をしていることが分かった。
「素顔」を映した秘蔵映像を交え伝える。
【ゲスト】
プロ棋士・名人…佐藤天彦
プロ棋士…杉本昌隆
伊藤かりん(乃木坂46)
【司会】
高橋美鈴 >>31
美容師が適当に応対してたら今の藤井君は誕生してなかったかもしれんな 藤井君は経験は浅いし、スケジュール的に十分な研究もできてないだろう
一方、藤井君の相手はとっておきの準備をして藤井君との対局に臨む状況
そんな状況の中でこの成績なんだから、記録の数字以上に凄いと思うよ >>58
勇気のも書いてやれよ
佐々木勇気の夕食は にぎり寿司上＋ねぎとろ巻き >>31
5歳と12ヶ月ってことは、いまこらちょうど9年前、
2008年の6月か7月のことなのか。 >>78
エルモは対戦相手の研究なんかしないｗ
その場その場で最善手を探すｗ
藤井君にはエルモを目指して欲しいねｗ >>77
バタフライエフェクト…だっけ？
それを想起させるね 藤井四段もそうだが、角桂の使い方上手い人は純粋に凄いと思う ティンバック2 リュックサック藤井モデル12000円発売
カリマー涙目 >>83
でも開発者はコンピュータ選手権に備えて他の強いソフトの
特徴とか研究して自分のソフトに組み込んだりしてないのかね
ソフトやプログラムのことは全く素人で解らんのだけど >>67
全仏テニスも７セットだしね
卓球世界選手権も７セット
最強を決める権威ある大会は大概七番勝負だよな
ところで、アマゾンはすでに在庫なしで入荷未定だった 遠いとこからじっと睨む角二枚
動くに動けないカナゴマを飛び越えて急所に効いた桂馬
しびれるぅ～みたいな？ 勇気はムラがあるから全力投球の藤井戦の後は気の抜けた戦いになるとは分かってた
阿久津も藤井か来るかと構えてただろうし、お互いに調子狂ってる感は否めないだろう
藤井四段は対局者の得意分野に斬り込む戦い方しているから、相手も最大限実力発揮してきている
だから対阿久津に進んでいたとしても楽勝になるとは限らない、それが勝負の難しさであり面白さだよ
できれば竜王戦勝ち進んで上位陣との名対局見たかったけどね >>82
５歳の12月のことと書いてあるから、５歳と５ヶ月じゃない >>46
A級の屋敷＞B1の菅井
順位戦の結果だけで見てしまうとこういう結果になってしまう
貴方は屋敷の方が強いと言いそうですが
今タイトルに挑戦している菅井の方が私は何枚も上だと判断します
順位戦はみんなが本気を出す場かもしれませんが
それ以外の対局結果も加味した方が正確な実力を計測することができるということです 最速で30勝だけど
それまでの記録はやっぱり羽生さんだったの？ >>11だけど、世間ってこういうふうに見る傾向あるけど悲しいなぁって話を書いたら
的はずれなレスが多くて驚いた。
いらんこと書いてごめんね。
>>22の話は、なるほど一般的にそういうのあるよねと共感したし
>>75の例えには救われたからよかった。 藤井VS佐々木の報道陣は１５０人ｗ
佐々木VS阿久津の報道陣は1人ｗ >>31 >>69
まとめて本にして発売して欲しいね、インタビューとかも入れて
ついでに映像化もありそう 次の記録は年間勝利数と勝率か
勝利数は羽生三冠の記録は厳しいかもしれんな
勝率は望みある 現時点棋界最強は勇気で間違いない。
竜王はほぼ手中にあると言っていいだろう。
藤井君が来年勇気に挑戦して
将棋ブームが再燃する。待ち遠しいな なんでこんなに勘違いしてるのばっかなんだ？
将棋の目的はタイトルを取ることだぞ？
勝率を上げることでもレートを上げることでもないぞ？
そんなことも知らないニワカはこのスレからすぐに出ていけよ 俺様の佐々木としては、藤井人気が妬ましい
の一言。 勇気が竜王になって藤井くんが挑戦者になれば、まさにドラマだな >>78
だから対局者や他の棋士たちも藤井君認めて絶賛しているんだよね
本気で挑んでくるプロ相手に連勝できるなんて、トッププロでもそうそうできることじじゃない 豊島はレーティング全棋士中２位らしいが
タイトルは０回ｗ
タイトル防衛者にとってはカモカモカモｗ 藤井「新しい財布が欲しいな～、エルメスがいいな～ﾁﾗｯ
エルメス～、すっすっす～」 >>92
全仏は５セットだね
将棋でいうと棋聖戦、棋王戦、王座戦
将棋は８大タイトル戦のうち５つが七番勝負なわけだ 故郷にタイトルを持ち帰るのが、中日新聞の悲願ですからね アベマ合計で100万超えてるな
将棋は優良コンテンツだわ これマジ？
藤井オタ怖すぎだろ………
381 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1911-WwN4) 2017/07/03(月) 03:16:08.85 ID:s0+0e6Sa0
小暮克洋が「通しのサイン」で勇気に指し手を教えていたかどうかが問題になるだろうね。
奨励会三段に負けて、天彦名人に連勝出来るのかなぁ。
474 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1911-WwN4) 2017/07/03(月) 04:23:38.42 ID:s0+0e6Sa0
渡辺明-小暮克洋-勇気という流れなんだけど、マズイ人がいるみたいだね。
勇気も壁にあたってるから狙われたのかな。
523 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1911-WwN4) 2017/07/03(月) 05:50:05.89 ID:s0+0e6Sa0
奨励会三段に負ける勇気は弱いんだろうね。
それに負けたら、八百長と言われても仕方ないか。
でも、弱い勇気が、小暮克洋に指し手を教えてもらってた不正行為の疑いは残るね。 渡辺竜王はタイトルというものが良く解ってらっしゃるｗ
タイトル防衛戦は３倍増しの集中力だからねｗ >>119
【ネット】西田敏行への中傷が前例に…今後は虚偽の記事（フェイクニュース）を書いたネットライターは逮捕される可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499489084/
【芸能】「西田敏行さん 違法薬物使用」の中傷、ネットで拡散 容疑の男女３人を書類送検★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499339126/ >>119
だから皆いってるだろ。いくらでも不正・カンニングとか出来るって。
それこそ注文聞きに来たメニューにAI手を仕込むことさえ出来る。 想像以上に人が減っていてワロタ
このままタイトル無しどころか昇級すら失敗なら
悪鍋三浦事件の頃の水準まで人が去っていくんだろうね
マスゴミが騒ぐのやめたら棋士側自ら飯タイムを
以前にも増してアピールとか痛すぎるし気持ち悪さしかない >>106
タイトルとかそういう不確定要素が多い実績はどうでもいい
強い棋譜を残せるかどうかが目的だろ
結果的にレートということになる >>106
>>115と同様異議あり！
将棋指し(アマプロ問わず)の最終目的は
普 及 活 動 ！
分かりやすく言えば
おっしゃ今から将棋を指すか
と思わせること！
これに尽きる >>119
その「ﾜｯﾁｮｲ 1911」ってアタマおかしい人 タイトルがどうでもいいとか言ってるニワカは本当にこの板からいなくなってほしいんだけど。 タイトルが全てと言って良いんだよ。
ゴルフでいくら良いスコアを出したところで、
優勝できなければ何の意味もないんだよ。
平均スコアがトップレベルだとかぬかしても全く意味がない。 タイトル獲得を目標として日々対局しているプロ棋士に対して失礼すぎるだろほんとにw タイトルを取るのが目的の一つなのは間違いない
だが強さの指標はレーティング >>106
要するに相撲と同じで、上位同士で、下位同士で当たるから勝率はあてにならないってことか。 >>133
>>20を書いた人のセリフとはとても思えない 残念ながら勝率も段位も在籍クラスもあてにならないから仕方ない 強い強いと言われてタイトル全く取れてない棋士たくさんいるわけだが、
タイトル取らなきゃ話にならんよ？
一生段位で消えていくだけだぞ >>136
ん？なんで？
レートもあてにならないもんだと言ってるんだよ？ >>141
まさにそういうこと。
最強の大関とか言われたまま引退する人いるけど、
それ力士として悲しすぎるからな。
優勝なんて関係ないとか言ったらぶん殴られるわ。 >>143
横綱になる前に必ず優勝してるからその例はおかしいw >>119
やっぱり、小暮克洋は不正行為に関係してたんだね。
>>147
その「一人」が小暮克洋なら、笑えるね。 タイトル取ってうまいメシ食ってうまい酒飲んでいい女を抱けりゃ最高だわな >>57
だね。藤井聡太四段はこれからだね。いつか、羽生先生の記録を塗り替えてほしい >>2
YAMADA杯と銀河戦の日程、どこで出てました？
検索かけてみたけどGoogleのニュース検索でもTwitterでも出てなかったので >>140
自分の感覚では「体たらく」っていうセリフはだいぶ失礼やなと思ったから >>156
体たらくなんてレベルじゃないでしょこれ。 しかし板内を藤井でスレッド名検索したら森内荒らしが目じゃないくらい
スレ立ってるのな今 >>140
いや、阿久津は才能があるからそのレートで、そして
こういう先崎みたいな将棋を指すからその程度のレートなんだよ。
むしろ佐々木勇気もそういう阿久津っぽいところがあるからこの程度のレートだったりする。 プロレスにもケンドー長崎最強説とか、ジャンボ鶴田最強説とかあるもんな。
あれみたいなものか。 森下卓が最強に見える時もあったけど
タイトル一個も無いんじゃそれももう忘れたよ NHKスペシャルまで一時間切ったああああああああああああ >>163
901勝、歴代勝数11位で無冠ってのはある意味奇跡だから誇っていいな >>166
まて
森内より先に１０００勝できなイカ？ >>151
すごい応援してるよ
対戦棋士を貶す人がきらいなんだ 今日の戦い振りを見るに、佐々木五段は明らかに藤井君より強い。ここを超えなければいけない。
ただ、彼ですらまだC1に甘んじてるという現実は如何ともしがたい。藤井君には、停滞する事なく出来ればストレートでA級に上がって欲しい。 >>170
レス乞食にいちいち反応しないで黙ってＮＧしたらいいんやで
反応が欲しくて欲しくて煽ってるだけなんだからまんまと反応する奴も荒らしの仲間と見なされてしまうんよ >>170
2ちゃんで他人の書き込みを止める事は出来ないんだから嫌ならあぼんするしかないだろ
いいの？とか聞いても意味がない 詰将棋選手権三連覇の藤井が無名の佐々木に負けるんだから
将棋は何が起こるかわからないねｗ >>125
将棋ファンが居て、その将棋ファンが金を使った金がプロ棋士の収入源となるわけだから、
プロ棋士の一番重要な仕事は「ファンサービス」だと思う
もちろん棋士の仕事で一番重要なのは対局であって、個人個人としては対局に勝つこと（タイトルや記録なども）が目的だろうけど
ただの賞金稼ぎで食ってるわけじゃなくって、対局するだけで「対局料」もらえるんだし・・
公益法人の社員でもあるわけだし、ファンサービスと普及は重要な仕事と言えるだろうね
将棋を普及し、将棋文化を守ることが、日本将棋連盟の重要な事業の一つだからね
「棋士はなくてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある。」
これにつきると思うわ >>181
そんな馬鹿なこと言ってるアマチュアいるか？ >>182
それもう野球でもサッカーでも散々話し尽くされてるからやめてくれw
結論的にはプロ選手が勝つために全力を尽くすことがファンの楽しみにつながるんだよ。
こうやったらファンが楽しそうだから負けてもいいや、じゃないの。 実績しか見えない人はタイトルの価値は高いとは思うが
俺にとってはそういうのはどうでもいい
単純に今強い将棋が指せる奴を評価する
だから豊島や稲葉なんかは羽生となんら変わらない >>186
いくらなんでもお前のためにプロ棋士は頑張ってないよ まだまだ未知数な部分が大きいけどもしかしたら
羽生、大山を超える百年に一人の天才棋士が誕生した可能性がある
だからワクワクして見てるんだよね タイトルって年収に直結するから
豊島って年収めっちゃ低いと思うｗ >>193
勇気、勝勢逃したのかｗｗｗｗ
ほんとあかんな 今日は藤井スペシャルがあるんだな
これは見逃せない シンゴジラやっとるけど、録画して聡太に集中するわ
勿論、聡太も録画するけども >>191
俺のために頑張って欲しいとは言ってない こんな佐々木勇気に負けたんじゃやっぱ泣くに泣けないってのほんとにさあ
なんなんだよこの低レベルの竜王戦 >>184
そりゃすまなんだｗ
＞こうやったらファンが楽しそうだから負けてもいいや
いやいや、さすがにそれは違うと思うよｗ
でも例えばさ・・
先日の某タイトル戦で
「勝敗だけならジャンケンでいいんです。大切なのは過程です」と言った某棋士が
明らかに自分の負けが確定した状態から、あえて対局相手に最も美しい詰み筋を与えるような形作りしたじゃん？
チェスの世界でも、数手後に自分がメイトされることが見えても、その詰み筋が美しいとリザインせずに協力したりするし・・
そういうことも言いたいわけでね・・＾＾； わし勇気最強いったの撤回するわw
こんなグダグダになるとは >>203
だよなｗ 相手玉頭に角と歩打ちまくって勝てたよ。 さっき見た時は玉の目の前にと金できて必勝かと思ったのにな
まぁ将棋は勝ちきるのが大変だわ >>200
おぬし、Wが竜王なのを忘れているのか？
勝率２割台で竜王だぞ
賞金だけの低レベルなのはWが君臨しているのでも明らかや あと20分ほど
NHKスペシャル「14歳棋士 藤井聡太 "進化"の秘密」
放送日時
7月8日(土) 21:00～21:49
ゲスト:佐藤天彦 名人、杉本昌隆七段、伊藤かりん(乃木坂46)
司会:高橋美鈴アナウンサー
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170708 >>193
これ佐々木の相手がそうただったらヤオ疑われてンだろーな アベマ丁度良いタイミングで棋士W解説
>>203
いやまだまだわからん >>209
伊藤かりん、藤井特需やな
ちなみに俺は乃木坂では伊藤かりんしか知らん 生放送とは！
乃木坂46?認証済みアカウント @nogizaka46
このあと21:00から生放送のNHK総合「NHKスペシャル『徹底解剖 藤井聡太?“進化”する14歳?』」に伊藤かりんが出演いたします！
皆さま、ぜひご覧ください！
https://twitter.com/nogizaka46/status/883651503885385728 竜王戦スレ、祭り加速中ｗ
＋2000超えだったのに±0ぐらいにｗ >>209
一応見るが見終わったら受信料払いたくなくなる可能性大 名人戦やってるくせに、朝日は朝小で誤解招きそうな記事載せてるね ラーメン屋に飾られる色紙に描く詰め将棋が２７手詰めて！ｗ >>243
NHKスペシャルに必要とされる要素をよくわかってる。 >>236
ほんまやね
ラーメン屋に27手詰は無理ゲーやな 今日竜王戦に藤井四段出る可能性にかけてのNスぺ生放送だったんだろうなあ
とりあえず勇気も阿久津もがんばれ アホレベルで早すぎﾜﾛ
これ３０連覇くらいするだろ 藤井君やっぱり相手の研究してないんだｗ
「あんまり人の将棋気にしても仕方ない」って天才すぎる発言ｗ 浦野さんなんかも、駒箱の中から握って取り出した駒を使って即興で長手数の詰将棋（しかも煙詰め）を作ったりするので
普段から詰将棋作っているプロはその場で２０手台の詰将棋は作れる
でも多分、わざわざラーメン屋で２７手ってことは、即興じゃなくって角不成のやつだと思う
知ってる人は知ってる、美しい２７手詰
ちゃんと見てなかったのでわかんないけどｗ お前らのリアクション見て、録画して正解だったと気付いた
帰ったら即見よ 休憩中でも思い付いたうちに指さないと忘れるんだろう 「将棋のことを神様にお願いしてもしょうがない」藤井聡太 神様に将棋のことをお願いしてもしょうがない、て
その覚悟にビビるわ >>288
ラーメン屋の作品は電車の中で数時間で作ったって言っていた記憶がある 将棋のことは神には祈らないか。
そりゃ自分が天下取って神になるつもりだからな。
ある意味すごいコメントやで。 藤井くんなら当然ではあるんだけど
父母兄と言わずにお父さんお母さんお兄ちゃんと言ってしまう子多いからさすが >>301
誰かにelmoの形勢判断グラフ作らせただけだよね 最短距離を最速で寄せようとするのか…
まさに異次元の寄せだな >>313
テレビ見てると20代30代の奴でも
お父さんお母さん呼びしてるのいるもんな 番組独自のAIを作るとしたらそれは現状では
番組独自の将棋ソフトを作るって意味なんだけどな 牽引してきたけど中だるみで終了しそうなヤマちゃん;; >>309
じゃあやっぱりストックのやつだね
でも、聡太ならその場ででも２７手詰めは数分で作れるだろうけど
やっぱり作意にこだわりのある綺麗な作品はその場ではなかなか難しいんだろうね
浦野さんも、煙は作るの難しくないと言ってたし
煙よりも詰め上がり図が美しいとか、聡太なりに美学あるだろうね >>313
ちゃんとした家の子なんだって改めて感じいったわ
将棋界でも普通にお父さんお母さん呼びしちゃうやついるからな これは凄かった
桂ポンで角桂と金の交換、駒損なのに 角換わりで一段玉よりは桂跳ねを誘発してしまうんだよねぇ。今はもう
４２玉が常識になってるなぁ。 羽生はこれ極秘会議で解説付きで見てるだろう
だから驚いたのかもしれんが 藤井くんの愛読書つまらないよな。
「深夜特急」に「アドバード」とか。
藤井くんにつまらない小説を読ませて宣伝させる日本マスコミ。
えぐすぎる。人間じゃねえ。
「深夜特急」に「アドバード」だぜ。つまらないにもほどがある。
そこまで日本を堕落させたいのか、マスコミよ。
この文学の敵が。 羽生に「大胆」と言わしめる中学生
４五桂で「桂の高飛び歩の餌食」の観念を打ち崩した ただコンピュータの真似をしただけの増田
コンピュータの考えを取り込んで自分のものにした藤井には勝てるわけがない 家族共用PCでそこまでAIにどっぷり漬かれるわけではわけではなかろう
詰将棋トレーニングがここまで来られた一番の原動力じゃないかな ソフト研究始めてから急激に伸びてるんだし大きなファクターだろ けっきょくAIですか・・
もうね・・しょうがないのかもしれないけどなんだかちょっと残念・・ 手を打ってきてるな？
指してきてるな、だろ
こいつ本当にプロか？ NHKは
自分がAIにいち早く目を付けていたって自負が強すぎると思う 藤井くんは最終盤においてはエルモを超える瞬間がある。
そこまで踏み込んで欲しいわ。 藤井君自身は対局中は「AIに近い手」とかとか考えてないだろうね
増田君はAI意識しすぎたかな 雁木はソフトによって再び日の目を見る可能性はあるかも >>365
矢倉って手数かけて上部に盛り上がっているので相手の攻めが早くなるんだよね
俺はこの非合理性にずっと疑問を持っていた >>365
ここ数ヶ月前から復活の兆しがあるんじゃないの？ >>369
昨日その名人の師匠倒したからダイジョブ 何、反対してんだよこいつ
こいつが反対しなかたら、もっと前からソフトを使ってもっと強くなってたのかもしれない >>376
矢倉は自分の角筋を二重に止めて、角を使うために引き角にして、引き角に
するから玉の入城手間が増えるというとんでもない戦法だと思ってる。
相矢倉のなーなー序盤でしか通用しないんじゃないかなぁ。 かりん話そうとするとアナが持ってくな
呼んだならもう少し話させてやって 王（おう）って統一してるのかな
玉（ぎょく）って言い方のほうが親しみあるんだが 技巧、エイプリーが出た頃だからいい具合じゃね？
ボナやgpsfishではマイナスになってたかも >>390
かりんって、ズラ持ちだけのために呼ばれたことがあったね 羽生の顔の動かし方としゃべりがおかしいな
まさか何か患ってる？ 師匠「AIではッ、鍛えることができないッ！」ﾄﾞﾔｧｧｯ 師匠「人と人のッ、勝負でしかできないッ！」ﾄﾞﾔｧｧｯ >>398
そうなんだけど言い方はぎょくで統一されたやん今まで
解説でも王でも玉でもぎょくって言い方だった 詰将棋とソフトと羽生マジックのハイブリッドってどんだけ強いんだよ。 これ藤井君終盤時間残っていたらほぼ負けないんじゃないか
勇気戦は時間差が大きかった ＡＩは一分あれば二択の正解をはじき出すからな
そこが詰まらんところでもある 杉本は師匠馬鹿だなあｗ
藤井君の話するのが嬉しくてしょうがないんだなｗ うわあああああああああああ見逃したああああああああああああ NHK、民放とちがってちゃんとした将棋の内容だった 澤田のあの状況は間違っても仕方ないよな。1分では。
王かわすは完全に読めないと危なく見えて仕方ない >>396
駒としては「おうしょう」「ぎょくしょう」と呼び名は別だけど、通常は「ぎょく」が多い
ただ、普通に解説でも「玉方の玉将」を「王さん」なんて呼ぶ人も居るので定まっていない
王手（おうて）はあるけど玉手（ぎょくて）はない
これ、はっきり覚えてないけど、確か一説には「追う手」が語源だっけかだった記憶がうっすら・・ 第30期 竜王戦 決勝トーナメント
「阿久津主税八段 対 佐々木勇気五段」
放送中
https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2
藤井くんが勝ち上がる前提で放送枠取ったけど、
負けたのでしょうがなく放送したら視聴数１００万突破中ｗｗｗ
現在、終盤 大激戦 >>425
NHKスペシャルは再放送あるで
番組検索や！
こてからはキーワード自動録画登録しとき >>423
他sageしなけりゃわが子可愛い可愛いでいいよ
師匠は藤井君大好きだけど対戦相手のこともいつもちゃんと敬意払ったコメントしてるから Nスペ見た。
仕切る女子アナすげーな。将棋知らんのだろ？ NHK杯の時にまたNスぺやって欲しいな
更なる進化の藤井四段の軌跡まとめて欲しい >>441
獅子王戦で
羽生vs藤井の解説してたやん >>447
生放送だからプロも含めて完全台本だろう 羽生さんあんながっつりインタビュー受けてたんだな
そして老けたな羽生さん 藤井さんのお母さん、お弁当作ってあげてください。あの唐揚げ定食では可哀想過ぎます‼ >>436
先手ぎょくや後手ぎょくって言い方じゃない普通は
相手ぎょくとも言うし
一般的にはそうだと思ってたからちょっと違和感あったんだおうって言うの >>425
もう一度言うが検索してみ
来週ぐらいに再放送あるから >>436
王手は追う手ってやったらダメなことの格言だね AIのおかげで強くなったわけじゃないよな
剣豪が名刀を手にしただけで
名刀持っても剣豪にはなれないように 藤井のおかげで世間一般からはスマホカンニング事件が完全にふっとんだな >>435
というか手放してべた褒めし過ぎだと思った。
あれは狙ってますね。 羽生さんの風貌に加齢を感じたのは俺だけじゃなかったみたいだな >>425
おまおれ
寝落ちしてたら、ちからさんと勇気戦がまだやってた、いつ終わるんだこれ？ >>463
一般の人「そういうや以前、対局中にソフトでカンニングした棋士いたよね」
結局、この認識は残り続ける
冤罪だったということが全然広まってないんだろうな 天彦の前でよく８冠とか言えるな
むかし名人と言えば第一人者だったのに 神社の藤井くんの愛らしさたるや
将棋のことはその範疇外だが
兄の入試など神頼みで充分と微笑む鬼畜ぶり
いい放送だった 厳密に言えば羽生マジックは52銀のような派手な手もあるけど、
それよりも「気が付いたら羽生さんが優勢になっていた！」みたいなのが多い。
相手も何が悪かったのか、わからないみたいな・・・。
ただ、名人戦以降、、、羽生さんの不調がひどくてそういう将棋を観れる機会がほんとなくなったけど。 田中寅彦 @tora_ejison
NHKスペシャル最高の取材をして番組を作って頂きましたが、唯一、プロが使わない酷い駒を使っていたので、私は大変残念でした。 将棋の駒なんて何でもいいと思われている人が多い現実を、辛く感じましたが、私だけでしょうか？ >>463
世間一般はスマホ疑惑とか興味無いぞスレ違い野郎 >>436
じーさん解説とかで「このおうさんが・・」とか言ってたりもするし
若い人でも「後手のおおさまはなんだか淋しいですね」とか言ってたりもする
あんまりキッチリしてないところが将棋文化らしいところだと思うわｗ >>463
そもそも世間一般ではほとんど話題になってなかった
ワイドショーとかで扱ってはいたけど単発ネタで終わったし >>471
すげー、見たいｗｗｗ
八冠奪取することの大変さが全然判ってないんだろうな とにかく聡太かわいい。
将棋もめっちゃ面白い。そして強い。
家族に隠れてこそこそこんな書き込みしてる俺オッサン。 >>474
どんな駒でも作った人がいるわけで、「酷い駒」って言い方はないんじゃないか？
将棋はいい駒を使えばいいわけではない。
多くの子供たちはあなたの言う「酷い駒」で、今日も将棋を楽しんでるんだぞ。 なんでNHKともあろうものが超安のスタンプ駒と醤油で煮染めた古い盤を
使うんやろな。 将棋を扱ったNHKスペシャルは何個かあるけど
その中でも一番駒が安っぽかったな いや見ただけで安物と分かるような駒だったな。
もっとまともな駒を借りることくらいできないものかね。 NHK杯で使う一字彫りの駒を借りることはできんかったのかな 藤井君は、いかにも子供っていう雰囲気がいいよなあ。
対局中以外はヘラヘラ、フラフラしてて、とても強豪棋士には見えないところが良い 何十万もする高い駒や有名な人が彫った駒
なんかは所詮、美術品やで
あんなの使ってたって、強くならんわｗ」 >>482
あれ百均の駒やで
俺の持ってるのと一緒だった
せめてプロの対局なんだからもっといい駒使えってのはその通りだと思う >>489
でも背が高くて割と老け顔だから中学生に見えないな
見た目も中身も大人っぽいから14歳と思えない まあ、紙に線引いただけの盤と厚紙を切って
手書きした駒でも将棋はできるからね。 >>474
こればかりはタナトラに同意
画竜点睛を欠いていた 今日のはあえて安物使ったんだろうな
どういう意図か分からないが スマホ疑惑、今なら世間でも騒動になるんだろうけど
ちょっと前まで将棋自体あまり関心持たれてなかったもんなあ
一般の人はニュースは知っててもスマホ疑惑が囲碁か将棋かも覚えててないんじゃないか？ >>461
そうそうｗ
だから、もともとの由来考えたら「追う手は追う手」ってことになるよね
頭が頭痛で痛い、みたいな
なんか言語学研究してる人で・・
チェスの王手は「チェック（メイトじゃない限り）」と発言する義務があったように、
将棋でも必ず「応じてみろ」的な発言義務があって・・みたいなのがあったのかもしれん・・と調査している人が居る
とりあえず仮説らしいけどね >>491
なるほど、そう言うなら一理ある
ただ、「酷い駒」って言い方は許せない
駒に酷いも何もないわ >>458
あの唐揚げ定食、見た目とは違ってジューシーでおいしいらしいよー。このスレだったかどこかで見たわ。 師匠がもう少し早くAI取り入れるの認めてもよかったって言ってたな >>499
ほんと、関心が低かった頃の騒動でよかった
今だったらマジで将棋そのものが死んでたわ 俺が子供の頃は盛上駒風のプラ駒は高級品だったな
さっきのNHKのは安い材質っぽい木の書き駒かスタンプ駒だったな AIと言うとイメージがええんかな？
ソフトだとソフト指のイメージがあってイメージ悪い >>501
いやいや、あるでしょ
自分のこだわりのある分野で同じような状況を想像してごらんよ
「さすがにこれはない」っていうレベルの道具ってあると思う AIは人工知能ですでに人間を超えてる。今株の売買もAI任せだよ 強くなったのは詰将棋のおかげ＞＞to 増田
いろいろカウンターパンチｗ >>510
藤井君は安い駒やったやん
強い奴はそんな駒なんかこだわらん
将棋好きで、将棋できれば気にならんやろ 相手の研究してないみたいだくど得意戦法くらいは把握してるよな？ ほとんどポイントの増加だけしか言ってないし 駒の動きも解説も出来ず単にボナンザの
ポイントしかみてない時点でどうなんだよこれ >>517
将棋の魅力を伝える意味もある番組に対して
その主張は的外れ 勇気勝ったね。
このまま竜王挑戦まで駆け上がって欲しいわ。 藤井くんはお父さん似
歳を重ねるにつれ、カッコよくなっていくタイプ >>510
例えばギターなら、あまりに安すぎるものは音が合わなかったりして使い物にならない。
だが、将棋の駒は、どんなに安物だろうが将棋をやる上では全く何の問題もない。
1000円の駒だろうが100円の駒だろうが十分。 >>519
ひふみ戦だけじゃね？
ひふみの将棋なんて見慣れてるだろうに、今さら研究する必要ないだろ 自分で考えて指す、この軸がブレてないからソフトを活用出来てるんだね >>519
藤井「だからといって妥協するのは面白くない」 >>520
将棋専門番組じゃないからねえ。
>>517
弘法筆を選ばず >>518
プロ初戦の時もお父さんと将棋会館に一緒に入ってる。 せめて将棋教室で使う3千円ぐらいのしっかりしたプラスチックの駒使っていれば
寅彦も文句言わなかったのにな。 藤井君って詰将棋得意だけどそれ以上に桂馬の使い方上手いよね 人の将棋を気にしてもしょうがないというセリフが印象的だった >>500
そうなのか。度々藤井応援スレで将棋の歴史とか書いている方のレスを見て、ためになったり楽しんでいたり。 >>521
将棋の魅力って、高い駒を使うってことなの？
「将棋好きで、将棋できれば気にならん」って考え方にこそ、将棋の魅力はあると思うけど 将棋ペンクラブログ? @shogipenclublog 15分前
NHKスペシャル「徹底解剖 藤井聡太～“進化”する14歳～」、悪くない内容とは思いましたが、
AIとの関わりの比重を多めにしたため、せっかくの良い題材、出演者であるにもかかわらず
非常に平板になってしまったという印象です。松阪牛を牛肉の大和煮にしてしまったような感じ。 >>517
自分で使うのとは違う話だと思うんだよ
自分は囲碁だけど、やっぱりテレビで薄ーい碁石が映ると
なんだかなーと思うから、プロならなおさらそうだと思う >>532
あれお父さんだったのかｗ
将棋会館の人かと思ってたわ >>527
だよなぁ。
ソフトの言う通りさして行く奨励会の子が多いって言う話だけど、将来大丈夫なのかな。 藤井くんは父も母も割と顔立ちが整ってるので30迎える頃には頬骨とかもっと男らしくなって、良い感じになってると思うで。
今はまだあどけなさと言うか子供っぽさが残った、顔立ち。 コメント聞いてると負けん気の強さがヒシヒシと伝わってくるよね
外見に騙されてはいけないｗ 「将棋というゲームが好き」と「将棋とそれを取り巻く文化が好き」の間の議論だから答えは出ないだろうな＞駒問題
俺は前者だからどうでもいいけど後者のお仲間だと思われるのは勘弁 詳しくは知らんのだけどソフトの評価値が終盤になると
勝った方に急激に傾くのは当たり前のことなんではないのかと少し思った
藤井四段以外の対局ではもっとなだらかに傾いていくものなのかな >>507
「AI」でも「人工知能」でも「ソフト」でもなく
「コンピュータ」でええと思うんやけどなｗ ・将棋の事は神様にお願いしてもしょうがない
・他人の将棋を気にしても仕方ない
精神力が凄いな >>505
たしかに順序が逆だったら
天才少年藤井くん！
名師匠杉本七段！
その親友で藤井少年の育成にも惜しみなく協力したトップ棋士三浦九段！！
スマホ疑惑！！
ダメージ半端無かった 俺の何年も棋譜並べ使ってるプラ駒だけどね
角が削れたり、彫ってある字の色が薄くなってたりするけど
そういうのがアジがあって愛着が湧くのよ、高い金だせば
いいてもんじゃねえ、安い駒だからとかそういうのは発想は止めて欲しい >>541
「服を着る」ではなく、「服に着られる」ということだね。
>>538
将棋の事を良く知らない一般向けだからという事だろうと思う。かく言う自分も
そうだけど。 長時間対局では、上等な盛上駒でないと目が疲れるそうですね。
大昔、関西の高島七段の口から聞きました。 >>551
自分が一番強くなれる、と確信してないと出てこない台詞やね。 >>546
棋士は道具屋ともつるんでて付加価値つけることで謝礼もらったりするから
純粋な第三者の発言でもないしな 良い駒を使うべき。
良い駒を作っている職人がいるのだから
日本の伝統技術なのだから
奥行きも出たのでは、 >>553
いくらなんでも杉の廃材で作った最安物の
プリント駒はちょっとなあ。 >>547
基本的に傾くのは相手が悪手を指すからだからな。
ソフトの最善手が変動ゼロ、それ以外がマイナス。
(ソフトが完璧であるという仮定の下では)両者が最善手指し続ければグラフは水平になる >>547
ご懸念の通りで、後ろにはってある藤井将棋ソフト分析グラフでも
最終版までなだらかに優勢が続いている将棋はいくつもあった
けっきょくNHKもメディアで自分の図式にあう素材をつかって結論ありきで作ってるってだけ >>496
使い古しだったしね。
ふだんＮＨＫの世論誘導に敏感な俺でも意図わからん。 演出であえて安い駒を使ったのか
それとも、「駒がないな。おいAD、ちょっと買って来い」で適当に用意しただけか >>536
ワシの場合は、別にそんな聡太ファンってわけじゃなく、ただの「将棋好き」なんだけど
聡太フィーバーのおかげで仕事上で話に上がってメリットもあったわ
言語学研究者の人と仕事上で自分も好きなのでソシュールの話題とか出ることはあったけど
まさか聡太のおかげで将棋の話題で「応じてみろ仮説」聞くことできて、面白いなーと思った >>517
あれは演出だからね。
今は、二代目竹風の昇竜の彫り駒を使ってる（それでも五万円位だけど）。 >>553
藤井くんが子どもの頃から使ってる書き駒で詰将棋解いてる画はよかったなあ >>564
おばあちゃんかじいちゃんに買ってもらった思い出の駒なら
他人が文句言う筋合い無いな >>519
非公式戦の前にインタビュー受けてるのみてると相手の特徴よく把握してるよ
対戦が決まってから研究というより以前からプロの将棋みて把握してるということだろう >>564
NHK杯やってるのに、なんで借りられないんだろう？
不思議過ぎる >>570
そもそもドラマとかの小道具でもってそうだけどな 駒の件は
将棋の文化どうこうじゃなくて
「番組制作者として良いモノを作ろうとする姿勢」の話じゃないのか？ >>569
今時、ソフトのデータベース機能で特定の棋士の棋譜呼び出せるのにな。 >>564
社会部制作の番組（ニュースとか）でいつも同じ駒使ってるからたぶん備品
NHK杯の駒使えよって毎回いわれてるがあれは子会社の制作だから
備品の融通とかしづらいのだろうな >>573
だから歴史ドラマ作ってるわけでもないんだから
「現代の基準でよい道具」を使う意味を制作側が感じてないんでしょ
むしろ番組ポリシーとして「現代もっとも入手可能性の高い道具」で作りましたな可能性だってあるわけで >>566
やはり演出でしたか。
良い駒と盤は、なんというか、心を豊かにしますね。
高島先生自宅の将棋教室でも良い駒と盤を使ってましてね。
奥様がいれてくださるほうじ茶まで上等な感じで。 >>493
作ってって彼に言ったわw
実家から盤と駒持って来てくれた >>498
お父さんお兄ちゃんとそっくりじゃないか >>565
言語学の方と仕事とは非常に羨ましい。
私は藤井四段のお陰で数十年ぶりに将棋を指しているけれど、将棋の歴史とかさっぱりだから見るのも教えてもらうのも、何もかもが楽しくてね。 >>570
自己レスだけど、棋戦専用の「神聖な」ものとして
一般人は触らないことにしてるのかも？？？
それならそれでわかるけど、それにしたって
確かにドラマの道具として１つくらいありそうなものだよね >>577
ひふみんとの対戦前に「ひふみんの研究をしないで詰将棋を解いていた」というのも嘘で、
対ひふみん戦の矢倉の形は、ひふみんの将棋を研究してないと、そもそも知らない形だから。
要らない演出なんだけどね。 田中寅彦? @tora_ejison
私自身出演したニュース番組「将棋盤と駒は有りますからアナウンサーと座って解説して下さい」と言われ
いざ現場に行くと、とんでも無い盤と駒。
「申し訳有りませんが、これではプロの将棋と思わないファンが多いです。」と申し上げ、
次から大盤を借りて貰いました。
報道現場のレベル低下を感じます。 連勝止まった後で消化試合の番組にならないか心配だったが
むしろ人気の継続に役立つ番組だったでござる 報道現場は日本語すらわからないやつがアルバイトで勤めてるからしょうがない。
ここ数年の、字幕の誤字のひどいことひどいこと。 >>586
最近だと大河ドラマの松蔭の妹が主人公のやつで将棋でていたね
でもわざわざ借りてこようとは思わないんじゃない
あれも役所みたいなもんで部局間の関係はいろいろあるから ドラマでも棋士が監修に入らないと、とんでもない駒と盤が出てくるから
なぁ。 ＞これではプロの将棋と思わないファンが多いです。
何様だよ寅彦
高い駒使わなきゃプロと思われない将棋指すならプロなんてやめちまえ
プロなら内容で勝負せい >>587
とっくの昔に棋譜は勉強して知っているから
改めて直前に勉強する必要はないってことだよね 一般視聴者にとっては将棋の盤とか駒とかどうでもいいけどな 田中寅彦は自分がいう「とんでもない駒と盤」で
百均とか任天堂とかツクダオリジナルとかをdisってることに気がついてないのか
そもそもそんなところから買うな将棋連盟から買えといいたいのか
そういうこといいだすとあるかないか分からん将棋ブームにさらに水を指すんだけどな シャム柘植の彫り駒と桂盤でいいんだよ、スタンプ駒、書き駒だけはやめてくれ。 藤井くんは安い駒というのは、こだわってないというより、親が買ってくれないだけだろ
家庭が貧しいんだろうな >>595
大山全集並べてたんだから加藤一も知ってるわな お前ら犬HKの朝鮮番組なんぞ見て喜んでんなよ
将棋ブームにつけ入って日本文化をディスってるだけ
安いプラ駒見て気づかないのか スポーツは道具が悪ければいいプレーができない
音楽は楽器が悪ければいい演奏はできない
だが、将棋だけは道具が何であろうといい将棋は指せる
将棋だけは！ >>575
「子会社」なら融通利きそうな気もするけど
別組織だとそうも行かないのか >>582
正直ほとんど内容無いスッカスカな番組だったからそこまで落ち込むことない
天彦、羽生、渡辺の藤井聡太評が述べ10分か15分流れたくらいで後はほぼ初出の映像なし
加藤一二三戦の寄せが凄かった！と
20戦目の澤田戦の金で取らせる桂打ちが凄かった！を
静止画で延々伸ばして伸ばして説明しただけ
冒頭にNHKはずっと密着してました見たいなこと言ってたくせに全然藤井聡太本人の映像ないんだもん >>588
まあ、こういう小うるさいおっさんも必要だよ
この間は番組終了直前にタレントが「将棋を打つ」って言ったのに対し、すかさず「将棋は打つんじゃなくて指すんです」ってダメ出ししてたw まあ田中虎世代は大山１５世名人の「強いひとは良い盤と駒を使う」っていう「教育」を受けているからな >>611
今日の番組の中で、増田も「打つ」って言ってたぞ >>588
言ってる意味は分かるけどどこもそれだけ金が無い時代なんだと思うわ。放送一つにせよ経費がかけられんのやろ。
それくらい許容してかないと将棋の裾野も広がってかないで。 全然はいいすぎだけどライブにした意味は全然ない番組だったな
この手のライブ報道番組は普通ツイート拾ったりするもんだが双方向性皆無
やっつけ感すごかった >>611
こういうのが将棋ブームに水を差すんだよなあ >>614
特権意識のかたまりみたいなおっさんだからだめだよ
こういうめんどくさいこといってたら将棋自体が次は忌避されるという意識がない >>610
そうか？
わりと初出の映像もあったと思うけど
詰将棋解答選手権の映像は貴重だと思った >>611
小うるさいおっさんもいるし藤井みたいなのも居るし今が一番面白い時期 報ステの女子アナ「羽生名人と戦うまでは最短で５年かかります。」
マンモス「ああ、今の名人は佐藤さんですね。」
犬HKのおじさんアナ「将棋界一の人徳者と呼ばれる加藤ひふみさんがゲストです！！」
ひふみん（えっ！？）
T豚Sの男性アナ「今日は渡辺たつおうにお越しいただいています。」
ナベ（そこ、間違えるか？）「たつではなく、りゅうですね。」
政治家がマスゴミは間違い多すぎと言ってる理由がわかる。
まともな取材能力すら、もはや無い。 駒台から打つとも言うしそこまで
目くじら立てて一般人をダメ出しせんでも・・・ 藤井プロの勝負手『ポチャッ』も、一二三九段の『バシーッ』も好きです。
職人手作りの駒と盤があってこそ。
こういうシーンを楽しむのもファンのありかたの一つでしょう？ このスレでこんなこと言うと絶対叩かれるだろうけど
藤井聡太四段は都内の有名なカリスマ美容師にでも髪を整えてもらってまずカッコよくなるための一手を指してほしい
軽い軟派な意味ではなく、これから身だしなみは大事だし印象をよくしてキャーキャー言われるようになって人生謳歌してほしい
こんな天才棋士ならどこの美容師も切りたがるし丁寧にカッコよく仕上げてくれるわな
「将棋指すのに見た目のカッコよさなんて要らん」って怒られるのは百も承知です(´･ω･`) >>613
増田ｗ
つい言っちゃったんだろうなｗ
いちいち気をつけないといけないの面倒だよな NHKの女子アナの6割は朝鮮人
TBSの女子アナは100%朝鮮人 >>609
その直後くらいに書かれてた祖母が聡太と指した時に明らかに見せた、他の孫らとは違う考え込む姿に「この子に動かし方が書かれた駒なんか使わせちゃダメだ」と思った話がオススメ >>618
将棋ファン、特に藤井四段のファンには知ってる情報ばかりの
番組だったと思うが、一般人に藤井四段の魅力を知ってもらうには
なかなか良い構成だったと思うよ プロとしての憧れを持たせるためにいい道具使うのは必要でしょう
それは例えば神社は教えだけ広めてればいいんだボロ小屋でやってろと言ってるのと同じ
ボロ小屋には誰も通わない >>624
アベマの時綺麗にセットしてもらったのかかっこよくなってたな >>610
20戦目の澤田戦にスポットライト当てたのは評価出来る。
報道番組はどこも20戦目についての対局の内容については全然触れてなかったから。 >>624
正直どーでもいい
社会人ならともかく中学生なんだし、無駄はオシャレはかえって見苦しい 当人たちの振る舞いに影響はないにしろ、普通の駒を用意してこういう余計なクレームを回避するのも仕事だよ >>623
それに異論ないけど
プロがプロらしい道具を使ってない！！って騒ぐのはファンじゃないわ
そう思うなら自分がプロらしい道具を誂えてやるのが贔屓筋というものでしょう いまNHKスペシャル録画みた
なんで弱いかりんがでてるんだ？ >>624
そもそも天パは美容師でもどうにもならん
ストパーかけるしかないな 訂正
>>609
その直後くらいに書かれてた祖母が聡太と指した時に見せた、“明らかに”他の孫らとは違う考え込む姿に「この子に動かし方が書かれた駒なんか使わせちゃダメだ」と思った話がオススメ まあ合格点の番組やったね。
右玉とか左玉とか思想心情に関係ないから、
ＮＨＫに潜り込んだ草も油断したんだろうw >>624
まあ、大事だわな。
しかしそれも成人してからでも良いかなとも思うわ。
変な女が寄ってこないよう今は身だしなみは気にせんでよろしい。 この家のリビングは、学習机や将棋盤、コタツがあったり不思議な部屋ね 例示すると棋士やコアな将棋ファンが映像にうつる盤駒に拘るのがわかるよ。
バトミントンの女子ダブルスで優勝したシーンの再現に、100円ショップや
街の玩具屋で転がっている超安のラケットやシャトルが写ると興ざめするやろ。 >>624
わかる。わかるけど今の１４歳の天才棋士というポジションを
考えた時に、髪型が無造作なのも魅力になったりするから
難しいところ >>646
こたつはあっていいじゃんｗ
学習机はリビングにおけってのは昔からある教育論のひとつ >>624
中学生らしければいい。
かっこいいなんて主観だろ >>588
いったいどんな将棋盤と駒だったんだろう ライブ放送にしたのは、藤井くんが竜王戦トーナメントに勝ち上がってること前提で番組構成を考えていたからでは？と思った 僕の名前はソウタ。
おばあちゃんの蔵で古い将棋盤を見つけたら「ますだこうぞう」と名乗る謎の老人が現れた…
しかも昭和の棋士だって！？
これから一体どうなっちゃうんだ！？
週間少年ジャンクが送る新連載『ソウタの棋』をお楽しみに！！ >>648
いってることはわかるけど、スポーツ再現だとその選手のスポンサー関係がからむから
そもそもそういう映像になりにくいと思うの
将棋はスポンサーがそうは関係してこないんだから同じ待遇を求めようがないでしょう お婆ちゃんが聡太に将棋を教えなかったら
お婆ちゃんが将棋を指せる場所を探さなかったら
そうしたら今の藤井聡太四段はいなかったんだよな >>650
やっぱりレベル低いスタッフが作ると、「逆転」としてしまうんだな。
序盤から終盤までそれほど危なげなかったのに。 >>624
俺もその意見には賛成
将棋界の未来を考えたとき藤井君には人気の面でも羽生さんの後継者になってほしいが
あの容姿ではどんな成績を挙げても羽生さん並の人気や存在感は得られないと思うな
今の一時のブームはすぐ冷めるよ 藤井君はあのテンパがカッコイイ
つか、激強だとなんでもカッコよく見える >>630
>>633
でもさ、なんで金で取らせる桂打ちの局面で盤全体使ってちゃんと説明しなかったんだって思わない？
あそここそほぼ必至でたいていの棋士は投了してもおかしくないくらいの局面だということを丁寧に説明してそれを桂打ちで大逆転した凄さを表現すれば良かったのに
なんかカッコつけた盤面の映し方で初心者には大ピンチだったことさえ分かりづらいやん >>614
いや経費って言っても１回買えばずっと使えるんだし
セットの作成経費に比べたら誤差みたいなもんでしょ 「この子は物が違う。即座に祖母はそう見抜いたのである。」
このババア何者だよ >>639
伊藤さんは藤井四段が出てくるずっと前から将棋将棋言っててくれたから
今はご褒美がいろいろあってもいいんじゃないかね
おじさんはAKBとか乃木坂とかいまいち興味無くて殆ど知らんのだけど 実況スレで藤井くんかわいいかわいい言われ過ぎてて草 >>655
ああなるほど
・順位戦で連勝記録とぎれちゃいました！→天彦「いやあうちの師匠も結構強いですねえ」
・竜王戦阿久津戦！→杉本師匠に結果如何にかかわらずコメント
であの人選かな >>673
子供のころのそーたは可愛い
ソフトクリーム買ってあげたい >>664
2行目同意
羽海野チカもそういっていた。強い先生はみなかっこいいと。
んで藤井先生がかっこいいを力説して先崎に引かれるわけだが >>660
おばあちゃんに買ってもらった駒は一生の宝だよね。 ラーメン屋でサインに詰将棋書いてたけどあれってその場で考えてるのか？さすがに自作ストックだよな >>595
違うんだなぁ、
あの矢倉は雀指し全盛期、中原、米長、ひふみんが指し盛りだった頃の形で、
求めなければ知ってるはずの無い形。
谷川名人の前の時代の将棋だからね。
まぁ、分からないかな。
>>602
大山全集にある矢倉の形は、また別なんだよ。
>>653
折りたたみの将棋盤に番太郎駒だったんだろうね。 >>679
つまり、天パがかっこいいには、いくら強くても同意できないと >>682
天国から見守っていてくれるお婆ちゃんのために、次も勝て欲しいね >>624
藤井四段はアイドルじゃない
外見気にしだして弱くなったら目も当てられないし
藤井四段が強い将棋をすればするほど外見もよく見えてくる不思議 >>664
＞つか、激強だとなんでもカッコよく見える
じゃあ聞きたいんだが渡辺がかっこいいと思えるか？少なくとも全然カッコイイと思えないんだが
かっこよく見えるためには最低限の容姿はやはり必要だよ
藤井君は（渡辺ほどじゃないにしろ）贔屓目に見ても容姿は良くないんだしこの先スターになるためにせめて身だしなみは整えたほうがいい 詰将棋サインって良い文化だな。ずっと考えて楽しめるし、将棋ならではの品だし。長手数なら特に最高。 藤井君はストパーかけて、目を二重に矯正したら
劇的にかっこよくなるよ >>689
渡辺の例を出されるとすげえ説得力がある けっこうみんな批判せず聞き入れてくれてありがとう
まああれですよ、見た目もカッコよくなってそっち側も認められたり褒められるようになったりすると
色んなものから応援やエネルギーを貰えて全部一気に好転して更にパワーアップすんぜって話なんだよね
美容師は人をカッコよくする最善手を知ってる人達だからじつは大した労力もなくすぐ格好よくなれるんだよね
まあ今の状態も藤井聡太四段のありのままの姿だからまあ難しいところだね(´･ω･`) あのテンパーと鬼畜的な強さはアムロレイを彷彿とさせる。 カリスマ美容師に切ってもらった髪型なのに対局には寝癖で来てほしい >>624
過去映像とか出ると随分洗練されてきたと思うけどな
人から見られる超一流ってどんな分野でも悪くなることないという印象
だから今わざわざする必要はないかと >>683
頭の中に用意してあるんだろうね
むかし詰将棋指しの浦野さんがニコ生で握り詰め(適当に掴んだ駒で詰将棋問題を作る)やってくれって言われて
即興ではできません、準備をしてないと無理ですって言ってたな >>689
別に藤井はスターになりたいわけじゃねーだろ
何で本人は将棋やりたくてやってるだけなのに見た目気にしなきゃなんねえんだよ
てか見た目イケメンになってもミーハーな女が寄って来るだけだしメリットねーだろ
藤井の天パを愛せる奴だけがファンになればいいじゃん 美容師だなんだいってる奴
詰将棋選手権ブログみてこい
成長期で体型顔貌ともに変わる時期というのをおいても
この1年で明らかに洗練されてのがわかる >>689
痛いところ、突きよるｗｗｗ
ナベに関しては認めざる得ないｗ
しかしアレは元が悪すぎるのであって
例外と言えるのではないだろうか？ でもあのこの藤井フィーバーはただ単に新記録や強いだけではここまではならなかったと思うんだな
あの容姿であのあの受け答えそしてあの勝負強さだからこそ受けた面もあるだろう
特に親世代ジジババ世代のハートわしづかみ >>701
少なくとも俺は藤井君に羽生さん並のスターになってほしいんだよ、>>663に書いてるけど
今の一時のブームなどではなく長らく将棋界を支える存在としてのスター
だから藤井君には身だしなみには気を使って欲しい、ただえさえおせじにも容姿は良くないんだから >>31
「聡太は５歳のときに初めて将棋教室に足を踏み入れた」の１行で済むところを、
『「あら、あるんだ」「あるんですね」と嬉しそうな美容師』
とか、原稿埋めるためにクソ粘りしてる作者の努力が垣間見れる 渡辺だって30連勝して勝ちまくって8冠制覇してフィーバーになったら
ちょっとかっこよく見えるんじゃね？ >>663
ハブヨシハルの髪型は相変わらずだなぁと思ったよ。
垢抜けてるのラインが全く別じゃないか。
言ってること分かりにくいだろうからごめんなｗ
垢抜けてるのラインは別なんだけど、同様/同時に
藤井四段からもそれこそ女優を射止めてしまいそうな
何かがありそうでおもしろい。
>>689
＞藤井君は（渡辺ほどじゃないにしろ）贔屓目に見ても
＞容姿は良くないんだ
ここダウト。父親と兄を見ても彼の場合は「男子三日会わざれば
刮目して見」れｗ 絶対公文式CMオファー出してるやろ？
羽生先生繋がりでなんかCM出したいんやろ？ >>710
お前の願望を押し付けるなよw
あとそうたはブサカワだろ
あの垢抜けなさがいいんだよ >>663
正直、若い頃の羽生さんの容姿は藤井君よりもっとキモかったと思うが
藤井君も大人になれば、相応の身だしなみになる
今は中学生らしくてかえって好感もてるわな >>615
藤井四段の連勝が続いていたら行われていた竜王戦の結果を
速報する予定だったんじゃないかって指摘してた人がいたよ
時間的にもそうだと思う >>715
見えないなぁ
俺、渡辺ぐらい強くなる代わりにあの容姿になるってなったら、ちょっと悩むもん >>710
そんな言うほど悪い容姿じゃないと思うが
おまえのくだらん価値観なんてどーでもいいわ パズルとかの売り上げっていくらか藤井四段に入るんだろうか 見た目はいざとなったら韓国女性の顔を全部同じにしてしまった男、高須クリニック院長が日本にはいるから大丈夫。 >>665
たぶん棋王戦の棋譜が権利関係で使えない(とNHKが判断した)せいだと思う。
スタジオの背景の投了図も棋王戦のやつは平手初期配置だったよね。
盤面の一部だけなら引用の範囲内だろうと判断したんだろう。
俺は棋譜に著作権はないと思ってるから自由に使うべきだと思うけど、
NHKは棋戦主催してるからややこしいことになるんだろう。 >>724
俺は悩まんなあ
もし渡辺ほどの能力を手に入れられるなら、容姿なんて些細な話だ
常人ではあり得ないほどの富と名声が手に入るからな >>728
アンカー違い。
オレは言及してないだろがw >>734
忖度で手に入れた富と名声、と
この後ずっと言われるのかと思うとw >>725
そうそう、藤井四段は今のままでかっこいい
きちんとしているし、何も問題ない
将棋以外のことにエネルギーを使って欲しくないし >>710
ワロタ
>あの容姿では
>贔屓目に見ても容姿は良くないんだし
>ただえさえおせじにも容姿は良くない
完全に釣られたわ
誉め言葉でカムフラージュした後にファンをグサグサ刺していく作戦ねw
まあお疲れ いきなり俺が渡辺と同じくらい強くなったら
まずはアマの大会で優勝して竜王戦に出るな
竜王も十分狙えるから、いきなり現れた謎のアマチュアが竜王になったとかいって
大フィーバーになるな >>733
えーー！？嘘だろ？そんな理由？
じゃああの20戦目の桂打ち大逆転の棋譜は原則共同通信社関連しか使えないってこと？
マジでクソやん共同通信社 NHKも藤井君勝つこと想定して今日21時からNHKスペシャル生放送
予定では生放送中に藤井連勝しました
だったんだろうけど佐々木君に負けて
今日の生放送が別に生放送でなくても良かったような番組内容
お気の毒 >>624
いやいやまったく同意
プロなんだから、見た目を魅力的にするのも仕事だと思う。それでファンが増えたら、将棋界にとってもよいことだと思う。
プロ野球選手だって見た目はかなりお金かけてる。 女性です。
容姿は好き嫌いがあるから。
私には、藤井四段の顔やふるまいが、すべて可愛くカッコ良く見えます。
イケメン棋士とか、ほかの棋士よりもかっこよい。
今のままでも十分。もう少し大人になるともっと、かな。 >>739
そんなことを言ってるアホは、ごく一部の２ちゃんねらーだけだろ
ナベくらいの富・実績・能力があれば、２ちゃんのアホどもさえずりなんてかえって心地良いわw >>182
> 「棋士はなくてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある。」
『面白い』だと、ダジャレ連発先生や頭を張ったズラ芸先生などが先に思い浮かんでしまうな。
もちろん、彼らの意欲――将棋への敷居を低くし間口を広げたいという意欲――をくさすわけではないけどね。
まっ、藤井四段ファンとして、ここはひとつ、『興趣が尽きない』という言葉遣いが望ましいと思われるｗ 中学生の男子にしては身だしなみにも隙なしだよ
プロ意識高い 浅田真央はCMでるけど、
将棋棋士のCMみたことない。
連盟の方針？
青天井の争奪戦を繰り広げていくのだろうか。 >>730
いくらかは入るでしょ
入らなかったら逆にひどい そんなこといって半年後には金髪ピアスなっててても文句いうなよ >>753
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 そうたが見た目に気を使っても今風イケメンにはなりえねえんだから逆に痛々しいだろ
そうたは垢抜けない昭和風Styleでジジババのハートに漬け込むのが最善手なんだよ
まあ髪は暑苦しいから少し切ってたほうがいいかもしれないが 山崎隆之
なにげに藤井君を呼び捨て
強すぎて不気味に感じただとよ
A級経験なしの雑魚が >>689
いまでは棋界一の悪相ということで衆目一致する渡辺明だが
事件前には呉服屋の若旦那みたいでかわいいという人間もいた
反証にはならんな >>744
棋王戦と王将戦が「権利の関係で紹介できません」になってた。 >>758
普通はライツ売って事前に定額かまたは今後何％かいれるとかするもんだが
連盟が棋士扇子売っても棋士には金入らないという話もあるからわからんよ スーツを着てるが中学生として全く問題がない身だしなみだと思うが。
汚らしいさ・だらしなさは全く無くごく普通の青年のスーツ姿だしそれどころか14歳中学生として嫌味もなくちゃんとしてる。 昔は羽生さんも出てたしはっしーも出てたし将棋関係ならもっと出てる人いる >>744
当たり前だろ
なんで他社が無許可で使えると思うのか異常だわ >>730
あ、「パズル」って藤井四段グッズ第３弾のことだよ ここに出入りしている誰より大人に感じるな、藤井聡太はw
将棋だけではなく人間的にもできている Nスペ見たけど、作りが甘いよね・・・AIの特質について、何の言及もない。
天彦が「AI将棋と人間将棋は感覚が違って・・・」と何度も言ってたけど
その「感覚の違い」が具体的に何なのかきっちり説明しないのは手抜きすぎる。
■AI将棋＝「三歩進んだら前のことはサッパリ忘れてる鳥頭」
■人間将棋＝推理小説のように序盤から様々な伏線を張って、終盤それを回収しようと試みたがる
これ、きっちり言わないとだめよ。
AIは目先のことしか考えないようにプログラミングされてるんだから人間の思考とは異なる。
人間みたいに「せっかく狙いをつけて布石を打って置いたから、何とかそれ使いたいよね」
的迷いをAIは関知しない。
人間の心模様を指し手に反映させることができない。必要としていない。 ttps://i.ytimg.com/vi/j4UjM72cBLE/hqdefault.jpg 藤井君の容姿はあれで十分(中学生なんだしなおさら)
勝又の鼻や竹内の歯茎みたいなパーツを持ってるわけじゃあるまいし、まるで問題なし >>754
升田幸三実力制第四代名人の言葉だぞそれ 羽生さん七冠の頃にいきなりキリン秋味のCMに出たりしてたな >>767
ええっ、そうなの？？？
それってあんまりじゃない
ある程度のピンはねは仕方ないにしてもいくらかは当該の棋士に払うべきでしょ？
信じられないな >>752
そんな名前ですか。
女子アナで一番好きな部類です。(勝手な妄想)
今のキャスターは嫌いなのが多いです。 >>710
藤井は言うほど不細工じゃない
本気でおばちゃんだけじゃなく女性中心に藤井の顔はそこまで不細工の中じゃない
可愛さがあるので今時点問題ない
井山は不細工だ 容姿と言うことなら、ナベより増田、増田より勝又、の方がキツいと思うのは俺だけか？ >>770
今のところ判例はないけど棋譜には著作権は生じないという見解が一般的なんだわ。
棋譜は創作物ではなくて試合経過の説明にすぎない、
「サッカーで前半30分に◯◯選手がヘディングでゴールしました」
という情報と同じ扱い、という考え方。
こないだ朝日新聞将棋取材班がツイッターでプチ炎上してたのもそれが原因 >>781
さすがに書いたときにいくばくかもらうだろうと自分も思うが
入らないって答えてる棋士がいたから何がどうなってても不思議じゃない
連盟だし >>187
目線が写真と違うな。
絵の方、目線が低くて気弱に見える。
写真の方は黒目が上半分まぶたに隠れるほど相手を睨みつけてて精悍な顔立ちだ。 どうひっくり返っても斎藤慎太郎クラスのイケメンになるとは思えない
https://hayabusa.io/abema/programs/288-1_s1_p3/thumb001.w800.v1489928988.jpg
でも真剣に将棋盤見てる時の藤井君はカッコいいよ
勝てば補正でカッコよく見えるから大丈夫 外見に関しては女流棋士の方が「美人にならなきゃ」のプレッシャーが
きつそうでかわいそうに思う。
タレント的な魅力を発揮しないと食ってけないのだろう。
女子ゴルフもそんな感じだな。
試合や対局そのものに対して世間が関心を持てば外見の必要性は薄れるのだろうけど >>786
渡辺は宇宙人(将棋星人)みたいに見えなくもないから、棋士の容姿としては意外と悪くないと思う 棋譜に著作権があったら
過去と同じ盤面出てきたらテレビに映せないのかｗ
ニコニコ中継とかだめやんｗ >>790
正直、慎太郎よりも藤井君の顔の方が好き なんや、そうた公文のスタディ将棋で将棋覚えたんか
絶対公文CM来るね >>790
ストパーにして二重にしたら見事に斎藤クラスやんけ 聡太の使ってた駒って、古そうだったから おそらく爺さんから貰ったモノだと思うね。 >>797
斎藤がイケメンいわれるのは顔が小さいから
正直そこは天与のものだから余人がそうやすやすと勝てるものじゃない >>772
それは間違いないw
というか、あのレベルって日本に何人いるかと思う
いろいろな分野のトップを考えれば百人くらいはいるのかな？ >>770
おいさすがに無許可で使っていいなんて思ってねーわアホ
NHKからしたらこの番組は目玉中の目玉なわけで
で20戦目の大逆転は31戦の中でベストと言っても過言ではないわけで
NHKからしたら頭下げてでも棋譜を、せめて大逆転の局面だけでも使いたいわけで
でもそれさえ出来なかったってことは共同通信社がNG出したわけだろ？
それがクソって言ってんの 藤井四段が金髪ピアスで、濃い紫スーツ着てウォレットチェーン付けて来たら泣くわ >>792
それが存在価値でしょうよ。
男女平等じゃないんだからね。
もっと言うと、男性差別はよくあることですなw 羽生さんは若い頃カマキリみたいな顔してたけど
年取って顔が垂れ下がって柔和な雰囲気になった
今でもあんなにタレ目な藤井君が年取ったらどんな顔になるんだろう >>799
顔小さいのがモテるのって日本だけらしい
外人の女の子に顔小さいねっていうと、不思議に思われるらしい
日本でも作られた小顔ブームが来るまではそういう風潮なかったしな >>202
形作りはファンファービスじゃないでしょ。
作品としての棋譜の結末のあり方。
NHK杯で、詰みぎりぎりまで観ている人たちにわかりやすいところまで指すのはファンサービスと受け止められているけどね。 >>792
特に日本は何の分野であっても目立つ奴にはアイドル性を求める傾向が強いからな
報道の仕方を見てるとよく分かる 矢倉戦とかだと、100手くらいまで過去の棋譜と全く同じってこともあるんだけど、
その間盤面も写せないし、大盤解説もできないのか >>762
不気味ってのは褒め言葉だし、奨励会の幹事やってたから藤井君は教え子みたいなものだろ >>807
そりゃアジア人は白人黒人に比べて顔デカだからな
白人や黒人は平均的に体のバランスがいいからさ >>734
名声の倍以上罵声を浴びている気がするが >>213
俺は別ルートで中元日芽香も知ってる。この二人だけだと思う。 山ちゃんはさ
なんか人をイラッとさせる顔なんだよね 俺は善良なアルパカが鬼畜に変わる瞬間が見たいんだけどなｗ 自分も女だけど、藤井くんの突出した将棋の才能以外に、あの容姿、低い声、落ち着いた物腰、言葉の選択、全部に魅了されてる。
外見にさほど気を遣ってない感（なのに猛烈かわいい）がここまで惹かれる大きな魅力であることは疑いようもない。
逆に髪型や着るもの身につけるものにこだわりすぎる男は薄っぺらく見える。 NHK見逃したからみたいとおもっても無かった
しかし乃木坂ファンに助けられた 録画したNスぺを見てるんだが・・・
実況したい・・・ぎぎぎ・・・ 藤井四段の容姿に関してとやかく言うのはもしかしてアンチ？
カレが容姿を気にしてお洒落をすれば集中力が乱れて
スランプになるんじゃないかとか期待してる？ 付属とか校則厳しそうだけどどうなんだろう
急に手を加えたりしたら我々よりも
まわりの多感なクラスメイトがまずドン引き
中高一貫だと高校デビューも難しそうだね >>825
どいう意味？
わかりそうでわからんもどかしさ >>827
でも強いからでしょ？藤井くんが弱くて冴えない普通の中学男子だったら
全然魅了されてないだろ
あと、藤井くんが、アマ彦みたいに外見に気を使っている男だったとしても
藤井くんと同じように中学生でフィーバーになってたら、かっこよく見えるんだろ >>837
天国から連絡あり
米長「男は女を抱きたいではなく女が抱かれたいと…」 >>817
まあそれはあるかもな
白人はむしろ顔が大きい方が（正確には頭が大きい）頭が良くていいとされる >>784
おじいさまは昨年亡くなってるけれど
おばあさまはご存命だよ >>841
そうだったの
おじいさまが見守って下さっているのかしらね 文句なしのイケメン
都成竜馬、斎藤慎太郎、黒沢怜生
そこそこイケメン
藤森哲也、佐々木勇気、中村太地、及川拓馬、藤井聡太 >>840
短頭より長頭の方が優れてるっていう風潮はあるな
てか藤井も割と顔長いよなw >>847
慎太郎と太地は言葉遣いや雰囲気を含めてのイケメン >>837
強いというのが藤井くんだからね。
小さい頃からありえないくらいに努力して集中して強くなった、そのプロセスあっての藤井くんだから、強いからだろ？っていう質問には違和感。
そのうえで、大好きな将棋以外のことには無頓着、洋服は兄のお下がり、芸能人すら疎い、ってとこが更に魅力的って話。 >>847
>>850
それはわかるよ。
プロ棋士でもなんでもないただの凡人でもモテるのは誰かと言ったら、
都成竜馬以外にいないわな >>684
>あの矢倉は雀指し全盛期、中原、米長、ひふみんが指し盛りだった頃の形で、
>求めなければ知ってるはずの無い形。
>谷川名人の前の時代の将棋だからね。
そういう棋譜だって手に入るものでしょ？
だから、ひふみんとの対局が決まるよりもずっと前に（奨励会時代も含めて）
ひふみんの棋譜を見て知ってたってことだと思うんだけど >>853
あれで一番イケメンかよ
棋士の顔面レベル低っ
藤井君の顔面レベルは棋士平均ってとこだな >>856
たかだか100数十人しかいないからな
クラスで一番より少し上が最高だよ >>852
横失礼
無頓着以降はいらない
バリバリが欲しかった いわゆるイケメンとは違うかもれんが
万人から可愛がられる顔立ちしてるんだろう
そうじゃなきゃ国民的スターになってない
真央ちゃんとかもそんな感じだった >>852
中学生フィーバーで終わってB1の門番になって
時々タイトル挑戦するだけの棋士で終わる可能性もあるけど
それでも魅了されるのだろうか Nスペすごい良かったけど、ここで佐藤名人杉本七段渡辺竜王のdisりコメ見るのは残念だわ みなさん良いコメントしてたのに となり君は全体で見る必要がある
178センチほどでスタイルが良く小顔で気配りの出来る寡黙な男
実際にあったらいい男やなって皆思うはず 再放送
http://www6.nhk.or.jp/special/index.html
徹底解剖 藤井聡太 ～“進化”する１４歳～
7/19(水) 午前0時10分～0時59分 18日深夜 総合 >>856
棋士の写真ざらっと見ればわかるけどブサメンばっかりだからな
俺が言えたことじゃないけど ヒカルの碁は絶妙なタイミングだったな
将棋も含め、今だと強豪の霊が憑依しようが日本の若き天才だろうが世界トップクラスだろうがソフトにボコられて終わりだもんな 今回もやっぱり王将は出てこなかったな
一応タイトルホルダーなのに >>855
だから、藤井聡太の世代が普通に並べる矢倉ではない。
将棋を知らないんだから、それぐらいにしておくんだね。
>>856
>>871
「渡辺明は気持悪い」という認識を持ってるなら、まぁ、正しいだろうね。
で、棋士の平均年齢を知ってるの？
>>867
異論は無いけど、知ってる人しか分からないと思う。 中学生としてはありえない強さなのに
落ち着いてて中学生とは思えない言葉遣いでお金にも外見にも無頓着
そんなアンバランスなところが魅力的に見えるんだろうけど
今後アイドルと恋愛したり上のクラスに行って今ほど勝てなくなったりするかもしれないけど
それでも魅了されますか？ >>864
基本的に他の棋士ディスってる奴は全員NG安定 若い頃の羽生さんはザ・秀才顔イケメンだったよな。俺の身の回りにも羽生さん好きの女の子多かったよ。
藤井くんはザ・可愛い顔だよね。俺がおっさんになって身の回りに女の子あんまいなくなったからよく分からないけど、女の子にもモテるんじゃないかな。 新記録かタイ記録のとき朝のニュース番組で王将NHKの同級アナとでてたやん >>873
6月27日にNHKの朝のニュースの特集でスタジオに来ていた。
名前のテロップが久保利明九段だったのがアレだけど >>872
ヒカルの碁の作者はちゃんとわかってて書いてたと思う
作品中にソフト開発してるやつが出てきて「神の一手」はここから生まれるとか
言ってるシーンが出てくる
こうなるのを予見していたとしか思えない たら、れば、こうだったら、こうなっても、
そんな質問に答えるのは時間の無駄だわな。 >>852
顔に魅了されるかどうかという話の流れなんだから、
純粋に顔に魅了されたのではなく、強いから魅了されてるんだろってこと >>878-879
あ、そうなん
扱い小さいけど一応出てんのね >>872
ディープブルー出てきて国際的には次は碁だ！って時代の構想だから
当然わかったうえで書いてたと思うよ
880がいってるとおり >>884
わかってるよ
そして、やっぱり強いからってだけで純粋に顔が好きってわけではないってレスに見えるよ >>689
渡辺は将棋が強くなかったら今ほどにすら愛されてないだろ
嫌われているはず
顔がアレでもあれだけ強ければファンが付くんだよ
三浦事件、ｐｄｆ、なんちゃらかんちゃらで相当失っただろうがな >>874
>藤井聡太の世代が普通に並べる矢倉ではない。
あなたはずいぶん詳しいみたいだし、それが正しいのかもしれませんね
でも藤井四段は普通じゃないんだから、
世代がそうだからと言って彼もそうだとは言い切れないのでは、とも
思えるのですが >>878
自分もそれみたけどアナが小学校の同級生とかいってたから
ひょっとしてBK界隈でしか放送されてないんじゃなかろうか NHKスペシャル、詰将棋選手権の模様は初出しじゃなかったようだけど、初めて見たからめちゃ興奮した。
クローズアップ現代で既出の内容や映像も、ちゃんとプラスアルファが加わってて、観る価値十二分にあったよ。
杉本師匠の締めといい、自分はすごく楽しめた。 >>865
谷川許すまじと思う自分でさえ都成くんが師匠の名前が出るだけで顔がほころぶの
かわいいとおもうから、まして谷川ファンからみると愛おしさ限りないだろうな >>517
藤井「紙とペンで将棋強くなれるお(^-^)」 >>891
あれ
それで気がついたけど、映像はフォーカス（NHKエデュケーショナル）のもらってるんだよな
じゃあセットの盤駒も借りればいいじゃん（NHK杯じゃなくてもせめてフォーカスの1分切れ負けで使ってる奴でも）
っていうのはまあ無理な要望でもないのか
であれ何使ってたっけ >>896
小さくないね
でも均整が取れてる
いとこが俳優なんだって？ >>898
まあ男らしくて濃い系統のイケメンではあるけど 囲碁世界一の中国の若き天才カケツはアルファ碁対戦以後２０連勝中らしい
天才とAIが合体すると無敵になるのかな
柯潔迷妹自媒体? @kejie_fans 4時間前
本日最終戦後の柯潔九段：実は俺の碁がそんなに強いとは思わないしスキが多い。皆は「なぜこれらのスキをついて彼を破ることができないか」と反省すべき。
と同時に俺も反省すべきだ、なぜまだ疑問手やミスがこんなにも多いのかとね。
※ホントにそう思っているのか(笑) >>887
彼の強さをきっかけにその存在を知って、こんだけ魅了された今、
藤井くんにそっくりの見た目の男の子が現れたら
そりゃぁ大好きになるに決まってるよ。
容姿も大好きなんだから。
ただ、その容姿で性格が悪かったりとか、また付随して、たられば聞かれたら無限にキリがないからもう。m(_ _)m
藤井くんの容姿が好きすぎてたまんない女もいるってこと。少なくとも当然私だけではない。 >>795
どっちの容姿になりたいかって聞かれたら、迷うことなく慎太郎だわ >>902
そりゃまあいくらの他の人から見たら棋譜がすごくても、
自分の目から見れば自分なんか大したことないようにみえるわな
所詮は自分と同じ強さでしかないんだから >>903
そっか
じゃあ今日本で得してるのは藤井のそっくりさんかｗ 佐々木さんより先に藤井くんにタイトル獲ってほしいなぁ。 >>902
まずこの前日本にきたときの感想戦でも自分が間違えたところを延々やって
局後のインタビューでも「強いですね」「強くないです。ミスしました」とかいってたので
去年AIとたくさんやって相当反省するところはあったはず（それ以前はぶいぶいいってて相当鼻持ちならなかった）
AlphaGoにやられて泣いてたときにファンは
「かわいそう」
「でもどうせ後で人間相手に無双するから心配しなくていいや」
という反応がほとんどだった
実際直後の世界大会では「人間相手の碁ってこんなに楽しいんだな。簡単に勝てるし」とか好きなこといっていた
ソフト相手に苦労すると相対的に人間がちょろい相手にみえることはありえるのかも
相手にしてるのは世界トップのはずなんだが……。 >>912
藤井君が結婚したら、例のエターナルみたいな書き込みするんだろうなw >>912
地球上に女は何人いると思っているの？
35億 カケツは前からビッグマウスでそれを嫌う人も結構いる
鼻持ちならないのが個性ってくらいの大口叩きだよ
アルファ碁の時は泣くわ謙虚な事言い出すわでビックリだったわ 連盟が駅まで警備員を迎えにやるのは正しいんだなって
一連のレスを見ていて思った エターナルって何のことか知らんけども、藤井くんが結婚したら祝福するに決まってるやん。 つまり、藤井君がむさ苦しいおっさんになり、可愛くなくなったら
人気がなくなるわけか 特定の駒種の使い方が上手いよね、というのは多分当たっていない。
状況に応じて最適な駒を選択していく能力がすぐれているのだと思う。
いずれ、香車にこんな使い方があったのか、とか、金はこう使うのか、というような
驚きの声が上がる対局が現れることだろう。 >>916
上にも書いたけど阿含杯のときも殊勝は殊勝だったよ
最近殊勝なことしかいわないから不気味だったがむしろ安心したｗ
まあ囲碁普及に関しては以前から殊勝なこといってるのは知ってたけど >>920
むさ苦しいオッサンとジジババのファンは残るだろ >>916
いや、だがちょっと待ってほしい
彼は世界一なんだろ？
ビッグマウスだと思うのは、我々が凡人だからだ
彼はただただ正直なだけなんじゃね？ >>889
君の棋力は、君が一番良く知ってるだろう。
藤井聡太四段に限らないけど、この世代は▲３七銀の世代で、▲１五歩-▲３七桂の先後同型は知らない。 >>925
コジェは明るくって楽しい子だよってグリ先生がいうのは本心だとは思ってます
でもアルファ碁は俺とやる資格はまだない！はさすがにコジェの中でも黒歴史だろう
>>924
かずきはげてないだろ 藤井くんの容姿がボロクソ書かれてたから、いえいえ女から見ても魅力的ですよって書いただけで。
恋愛対象に見てるとか思われるの心外だし、
藤井くん本人を将棋会館前で見かけても、見守るだけで握手すら求めないよ。 「この世代はこれを知らない」とかプロ舐めすぎじゃね？
おっさん棋士が普通に新しい定跡知ってたり、若い棋士が昔の定跡知ってても
なにもおかしくない >>928
治勲に限らずコバコーとか武宮とかあのへんには敬意払ってるよ
少なくとも表で呼び捨てにしたりしない ちゃんと趙老（＝老師）とか敬称つけてる
高尾あたりは呼び捨てにしてるけど 藤井「おまえらうっせーから夏休みにストパかけてブリーチしてやるぜ(^-^)」 多分だけど都成戦後の10日程のブランク中にNHKの収録やるんでないかい、只いずれにしろ記録が止まったんで何も知らされないだろうがね。 そもそも局後インタビューに加藤先生の将棋は並べましたっていってなかったっけ？
直前か数カ月前か数年前かってのはともかく >>708
チャラついてない地味な容姿
朴訥だが語彙豊富で賢そうな喋り
伝統的ゲームである将棋の実力の高さ
ひふみんの扱いからわかる年長者へのリスペクト
理想の孫 像としてこれ以上のモノを探すのは難しい
ジジババが熱狂するのも仕方ない
そりゃテレビも取り上げまくりますわ >>927
どうだろうな
アルファは一年違うと全然違う強さなわけだし
その発言の段階では少ない棋譜しか見てなかったらそういうことを
踏まえればそれほど恥ずかしい発言でもなさそうだが
まあ、世間はそういう事情も見てはくれないか >>891
杉本師匠の、AIには指せないのくだり、よかったですね 藤井君表情とか趣味とかアスペ的な傾向あるよな
しかし他者を尊重し謙虚に振る舞える隠れコミュ強
アスペの良いとこだけ取ったような最強の人間だわ >>938
ルーツである詰将棋から終盤力
最近めざましく伸びてるソフトによる序盤中盤の力
ときてソフトでは指せない勝負手の話
勝負手がすべてではないけど構成が見事だった >>906
同意
将棋世界の予想にはそう投稿しとくか >>547
両方好きなんだよな。どっちかだけ１００％なんて人はほぼいないだろね。
１．あの局面はプロの公式戦ゆえ、それなりの盤駒で対局していたという事実があり、
２．番組としてあの場面は「再現ドキュメント」部であるから、それなりの質感を伴わなければならない
映像作品として評価するならば、あの盤駒を使用したことは評価を下げるだけであり、ひいては番組の企図自体を歪ませるものなんだよな。
加えて、対局全てのパネルを製作したスタッフからすれば「俺達のやった努力は何だったんだ！」と喚き立てたくなるだろうし。 藤井君は先生となんで宿題をやらなくちゃいけないのか口論したりとか、
１０分でわかることをなんで６０分もかけて教えてるんだろうとか、
意外と傲慢で攻撃的だぞ
そのうちボロが出なきゃいいがな >>933
二回戦の収録は例年7月から11月にかけて行われる
個人的には8月のどこかで収録9月放送とみているがNHKがどこまで配慮するかどうかかな >>931
なるほどその辺は元世界チャンピオンだね >治勲・コバコウ・武宮 >>942のレス番間違えました。
>>546宛です。 しかし、囲碁のソフトは勝負手バンバン指すんだよなあ
ソフトの作りの違いでしかないな ところで週刊将棋復刊したらいいんでね、情報早いし勝率のランク等見るだけで面白いし推察もできる。藤井シールとか付けたら以前の倍～３倍は売れるよ >>877
藤井くん似の弟がモテてたからモテると思う >>943
まぁ宿題は習熟度確認の意味もあるからな
もしかしたら勘違いして理解することもあるし、初期段階で改善するのは悪い事ではないんだけどね
今は単純に将棋に関連するもの以外には価値を見出だしていないのかも 負け将棋を投げずに罠を張り続けるのは勝負師として魅力的だなぁ
佐々木勇気戦も最後まで食らいついたのが印象的だった
単にAIで鍛えられた強い棋士というだけじゃなく、その１歩先をいってるわ >>945
師匠というと少し違うけどニーウェイピンがコバコーのこと親友だっていってるしね
そういう人たちをずさんに扱わないくらいにはわきまえてるということでしょう >>950
オール３程度なら習熟度確認にも意味はあると思う。 >>547
他の棋士との違いは、終盤の急激に傾いた後のことを言っているのだろうな。
安全策を取る棋士は勝勢になるとグラフがまた平行線になる手が続きやすいが、藤井四段の場合は傾きが右上がりのまま勝ち切る手を指し続ける傾向がある。
上がりきった後の平行線状態は、対局相手の形作りに付き合っているだけ。 >>951
対佐々木五段戦では、最終盤すごく悔しそうに指してるのが印象的でした >>951
澤田王を吊り出す順はどの辺りで気付いたんだろう。凄いね。 >>954 のアンカー間違い。m(_ _)m
>>940
に同意。構成良かった。 評判の良い美容院行って店長とか指名して任せれば、藤井くんみたいな若い子は一発で格好良くなるよ。
美容院も格好良くさせるのが仕事だから、客の生活環境や立場に合わせた上で黒髪のままチャラつかず清潔感のある格好良さにしてくれるよ。
それでイケメン棋士として人気が出れば本来の「将棋」という物も世間から注目されるようになるし、将棋人口も増えるし、容姿でイメージアップするのも悪いことじゃあないと思うよ。 >>924
次のタイトル戦は
全部そっていくんですね >>937
ただし、今のAIにはだね。
そのうち人間心理まで読めるAIがでてくるよ
人類はかなりヤバイと思うよ 傲慢で攻撃的だったらそもそも宿題をやらずに学校にも行かないだろうｗ
天才だった頃の先崎だろ＞傲慢で攻撃的 >>962
例えばAとBが対局してて
評価値出すついでに
「Aはこういう奴やからここはこう指す」
みたいなコト言い出すの？ >>962
コンピューターがそこまでいったとき、それを研究して指すプロ棋士たちの対局がまた楽しみですね！ >>964
そう。例えばこういう手を指す人間は先ずは安全サイドな手を選ぶだろうから、ここではこう指すだろうなんて感じ。割に近い将来じゃないかな。人間の行動心理なんてある程度読めるよね。あるいは、そのうち人の表情やら呼吸数やら、読んでくるよ。 >>964
そういうのはやろうと思えばできるようになると思うよ
例えばAmazonでは「この商品を買った人はこんな商品も買っています」って連動した属性へ渡して買い物消費を繋ぐデータベースあるでしょ？
コンピューターはああいう個の属性を判断した条件付けも大量にデータを蓄積して扱えるからめちゃくちゃ得意なんだよ
だから棋士の属性を与える何かを定義づければ一瞬でそこは打開されていくと思うよ
もしかしたらもうそういうのを作ろうとする動きもあるかもしれないね >>613
今晩のアベマの解説でも盤上の駒を指す手の時に、「打つ」って言っててプロ棋士もかよって思った。
違和感。 >>950
授業聞くのをヤメて授業中に宿題をすればよい
言語能力が高いヤツは教科書読むだけでアタマに入るはず
小中学校の授業なんて中間層以外は退屈するシステムだ
高校はサポートしてくれるところに進んでほしいなあ… 将棋もパチパチ鳴らしながら駒置いてるし、「打つ」もそれはそれでありなんじゃないかと思ってる
時代とともに言葉の意味が変わるのは今に始まったことじゃないしね >>963
天才かもしれなかった頃の先崎少年については兄弟子姉弟子が揃って
とてもかわいらしかったといっているしなあ
かわいらしいけど、口が達者で生意気と
でも傲慢とはいってないよ 藤井くん俺のウナギみてみて！朝から俺の股間おはよウナギ >>973
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 ひとの将棋を気にしても仕方ないので対策などはあまり、って
どこまで本音なんだろ
勇気流に誘導されてしまった辺り本当なのかな >>977
誘導されたと言うよりは単に横歩を取ったのがミスだっただけかと >>729
もっと前の時分の羽生のことだろね。
島研だから、あの頃のファッションを教えられてたんだろね。 >>977
そういう棋士は結構いるんじゃないか
千田もわりとそうだし加藤一も自分の将棋しか並べないを標榜してたし、
藤井猛は自分の得意戦型についてはこの局面の前例が何局とか全然把握してなくて
「他人の将棋を並べても勉強になりません」と言い捨てたとか
囲碁の話になるが晩年の呉清源に治勲が会いに行ったらやっぱりご自分の昔の碁を並べてたってさ >>980
青山のブルックスブラザーズに10万円もってこいで島研が集められて
服買うのを教わったという話は読んだことがある 東大の赤本を先に勉強しなくちゃならない人と、傾向と対策たてなくても実力で解けちゃう人の違いに近いかも >>778
あら、そうだったのですか。
ありがとうございます。 >>757
将棋界の認知も高まってきたことだし、これからアデランスとかポケモンカードとかで起用されていくんじゃなかろうか >>984
米長語録みたいだな。生きていたらさぞや喜んだことだろう >>774
「７６桂をＡＩでは打てない」と師匠が言ってたのは違いのひとつでしょ。
相手が最善を尽くすと想定した上でしか着手を選べない「今の段階でのAI」と、
相手が時間内に最善を尽くせるかどうかを試す着手を選べる人間との違い。 >>805
無理やり持たせられていやいや感満載だよな。苦虫噛み潰してて角っ桂 将棋のAIはまだ膨大な過去データー参照と樹形図的な深い探索だけ
並列処理で前より深度を探索出来るだけ
ディープラーニングのような学習タイプや自己増殖するような高度なAIじゃ無いよ
勝負に勝ってその都度評価を出すだけなのでこれで十分ってやつ、AIと呼べるのか怪しい
「ソフト」の呼び方がしっくりくる >>862
そうじゃない可能性もあるし、他の可能性もあるし。
可能性うんぬんで今のすべてがあるわけじゃない。 >>987
性格悪い人間が3人集まって悪口言う番組だろ
そりゃああなるよ、観るほうが悪い 来年は、エルモに代わる新しいソフトが優勝するんだろうね。 >>996
女装してる我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
これで既婚女性板に書き込んで、バレないと思ってたんだから、馬鹿だよね。 >>991
AIを、印象だけで解ってるつもりになったJJ、かなw このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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