第30期竜王戦 Part21 [無断転載禁止]©2ch.net
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ 村 ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌山┓ ││
││ │ │ 佐 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┏々─┐ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃木 藤 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃勇┌井┓ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃ │聡┃ │ │ │ ┃ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│○│●│●││○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/10(月) 丸山忠久（１組３位）－稲葉 陽（２組優勝）
7/14(金) 羽生善治（１組２位）－村山慈明（３組優勝）
7/16(日) 久保利明（１組４位）－(阿久津-佐々木勇の勝者) ２組昇決
A：杉本昌－[(森内-<中村太-永瀬>)-(真田-佐藤和)]
B：橋本－[広瀬-(木村-<及川-澤田_7/11>)]
３組昇決
A：中座－[野月-小林裕]
B：北浜－[森下-(島-大石)]
４組昇決
A：飯塚－[{先崎-(井上-<矢倉-戸辺>)}-{佐々木慎-黒沢}]
B：斎藤－[{村田智-(渡辺大-<中田宏-菅井>)}-{畠山成-(増田裕-髙見)}]
５組昇決
A：船江－[{千田-(宮田-<中田功-竹内_7/13>)}-{勝又-(阿部光-石田)}]
B：三枚堂－[{窪田-渡辺正}-{富岡-(片上-<伊奈-村田顕>)}]
６組昇決
A：金井－[{星野-(<小林宏-松本>-<所司-髙野智>)}-{(脇-<青野-都成>)-(神崎-藤原)}]
B：石井－【[岡崎-{(平藤-<小林健-大橋>)-(田中寅-田中悠)}]-[{瀬川-梶浦}-{近藤正-(中尾-牧野)}]】
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△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、３位２名
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、３位２名
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、３位２名
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、３位２名
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、３位２名
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：鈴木、行方、(及川-澤田_7/11の敗者)、(中村太-永瀬の敗者)
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、髙﨑
▼４組→５組降級：長沼、(桐山-堀口の敗者)、(中村修-阿部隆の敗者)、(田村-八代の敗者)
▼５組→６組降級：泉、(福崎-佐藤慎の敗者)、(神谷-髙野秀の敗者)、(有森-川上の敗者) しかし今日の後手ひどいな
こんなのが藤井くんの前に立ちはだかる予定だったのかと思うと笑えるな
まぁ佐々木を箸休めにしたのは今思うといい選択肢だったかもね 佐々木ってこんなすごい棋士だったのか
少し前まではジュネーブの人ってイメージしかなかったけど これでも阿久津さんはA級でバリバリ戦っていた棋士ですよ() 桂ポンの最前線では角換わりで飛車先を受けないで最初から両方の桂馬を跳ねる手も研究されてるからな。
本譜は後手の銀の位置がさらに条件が悪い 佐々木倒しても王将が立ちはだかる、と言われてただけはある 阿久津さんはタイトル戦で羽生に先勝した人に順位戦で勝った棋士です 阿久津って、過去歴代4人目の、A級全勝棋士だよね？ >>19
A級１期は全敗だった。知ってていってるだろｗ これで疑惑とか言うと面倒になるから渡辺が「桂馬の価値ガー」っていうんですね ありえない横歩を取られて完全に痺れてしまった
佐々木が凄すぎる もういっそ挑戦者になって七段までいってくれ
竜王取っても一向に構わんが >>32
阿久津 豚キムチうどん
佐々木 上にぎり＋ネギトロ巻き 角換わりで後手が苦しいと、今後のプロ公式戦は力戦だらけになるかも
それか、まさかの振り飛車復権も有り得る >>15
角換わり桂ポンって何局ぐらい指されて勝率はどれぐらい何だろうか？
藤井君だけでも先手2局、後手1局は指していたはず。 逆に何で佐々木は22歳で五段に留まってしまった？
それこそ昔は藤井君みたいに中学生棋士になれそうだったのに >>39
早めに△４四歩ぐらいで避けられるもんなの？ >>37
NHK杯佐藤天、青野九段とか。最近は桂ポン警戒した駒組みをすすめるから見かけないね >>41
42玉62銀にすれば避けられる
というか、それでも突っ込んで来られるけど、互角で済む >>41
角交換後22に銀上がるとか、右銀を62もそうかな
ただ後手の駒組みが制限されるのは間違いないから、そういう意味ではつまらないよね 桂ポンの最新形は稲葉ー屋敷のA級順位戦
ここまでガードされているときの桂ポンがどうかというのが課題局面と思われる >>40
高校時代は将棋適当で学校優先にしてたから
藤井が高校行きたくないらしいのは
佐々木を見てのことかもね 広瀬「先手のほうがいいような気がしてきました」って
３二飛車成なんてまったく気づかないんだから使えないよな >>33
豚キムチうどん、流行ってるのね
藤井効果か よく知らないけど後手が一手損した場合、
先手の桂跳ねは成立するの？ >>50
藤井君は井山と対談してかなり影響を受けたんだろう 阿久津はA級で限界を見た
山崎ともどももうアラフォーになってしまってこっから上積みは期待できないし
いまさら活躍されてもちょっと違うという >>48
こうるが習甦の桂跳ねをシャットアウトした時代が懐かしいね。 >>54
実戦例無いけどたぶんするんじゃね
普通に考えればより条件が良くなるんではないかと
一手損角換わりは本格的にオワコンってことだな 純粋な阿久津の研究不足なのかなあ。
折角の晴れ舞台なのに可哀想。 >>59
>>62
どっちだよ？
まぁ一手損自体が最近少ないから後手が悪い気がするけど >>65
誰かが丸山相手に桂ポン指すのを見ないことにはなんとも 阿久津さん竜王戦なのに何の見所もなく終わったな
はっきりと格が違う、相手にもなってない 無理筋かと思ったのに先手良しか、勇気がすごいんじゃね？ 佐々木くんの切れ味すごいな
2局つづけて完璧じゃん 俺がだいたいアマ３段くらいだけど
ここまで後手がこの奇襲対策知らない相手だと＋１０００くらいまではつけられる自信あるわ
まぁ、終盤はどうせひっくり返されるだろうけど、それでも負けた気はしないな 桂ポンを許すと角換わりは既に先手有利の結論が出てるってことか。
後手から藤井君が桂ポン指して勝ってるが後手からはどうなんだろうか。 阿久津は力戦にしようと棒銀を選んだのに、なぜか角換わりの最新形に足を突っ込んでしまったので、作戦失敗ってこと
阿久津の実力が出せなかった一局なので、この一局で阿久津の実力ををどうこう言うことは出来ないよ >>72
あれは瀬川が条件の悪い仕掛けをやってしまったように見える
一口に桂ポンと言っても形によって成立するかどうかは様々だと思うよ >>74
それ藤井戦と似た展開だなあ・・・
研究にずっぽりはまって、力出す間もなく形勢が傾いていくという >>75
藤井君に刺激を受けたかな。
今だけでなければタイトルをそのうち取れそうなんだが、ムラが大きいからな。 >>52
飯塚はそれで負けた。
だから阿久津も当然負ける。
飯に願掛けるようじゃオシマイだって。 >>75
去年の棋王戦といい王位リーグ進出、そして竜王戦の活躍
覚醒しつつあるな >>76
瀬川さんは途中まで互角以上だったけど
やはり中盤以降で間違えて負けた >>85
マスコミの連日のフィーバーぶりを見ればそう思いたくもなる。
勇気が注目されたのは間違いなくマスコミのおかげだよ。 ただ勇気世代は数年後の藤井完全体に勝てないだろうからな
そういう意味で全員タイトルはとっておきいところ
羽生さんの１００期すらちょっと危うい気がする ここんとこずっといいんだから時間の問題じゃないの？
とか言いながら豊島きゅんみたいになかなかなこともあるけどw >>84
解説は底香打ったあたりで後手よしみたいに言ってたけど
じゃあ研究不足だね
結局人間の感覚でどうこう言える戦型じゃ無いってことか >>85
だよなー
去年から名人や竜王倒しまくってたのにな >>86
後手は仕掛けられないよう注意して、角換わりなら最初から千日手狙いが最善になりそう。 >>88
注目はともかく去年からの覚醒は佐々木自身の努力だろうに >>80
飯島じゃ？
食事は願掛けだったり、ルーティンだったり人によって意味が違う 藤井に勝ったときブサイクだったら叩かれていただろうな
まあまあの顔で良かったね勇気 >>91
ここで44歩は人間なら指さないだろ。
64金で金が逃げながら優勢を維持し安全勝ちを狙った方が良いと考えるよ。 本譜、後手棒銀への対策としては
過去最高レベルかも。
端歩省略で左右桂ポンを狙うのは
理にかなってるわ >>100
これ新しい戦い方だよな
ちょっと興奮するわ >>98
ソフト手でドヤる人が続出
その後とりあえず人間には指せないだろーと言ってみる人が続出 棒銀に桂ポンで対抗するのって藤井浦野戦でもなかったっけ？
記憶があいまいだけど珍しい対策を藤井四段がやった覚えがある >>96
すまんそうだったかも
モバイルで見てたから。
確か将棋チャンネルで実食してたとか。
負けて、ああって思ったので >>103
そもそも俺みたいなニワカの視点が大正義である前提での話なんだし・・・ >>113
角交換四間に関しては、藤井本より門倉本のが良いしな >>110
元々一部棋士に根強い人気があるメニューみたいだよ >豚キムチうどん
飯島は辛いモノ苦手で敬遠してたけど
囲碁将棋チャンネルの実食企画で食べてみたらかなり美味しかったみたいで
藤井くんにあやかるって言いながら注文してるｗ
それとは別に食レポにも開眼しちゃったみたいだけどｗ この勝負はどこで終わったの？
阿久津の銀が不発だったところでおしまい？ >>118
24飛に23歩と打ったところで終わったらしい
理解不能だが、そうらしい >>107
それ左桂はねてた？
本譜はそこが素晴らしいんだけどね。
棒銀を立て直す暇を与えないで
右辺で速攻かけるという >>118
後手で角換わり棒銀とかそもそも作戦負けな・・・ >>115
というか藤井本は構成上どこがポイントなのかわかりづらい
藤井先生はあのデザインお気に入りのようだがブックデザインとしてはどうかと思う >>108
それも安全だが阿久津に粘る順が出てきて長期戦になりそうだから、
選ばないと思うわ。
とりあえず金が逃げつつ相手玉に迫るのが早くて安全だろ。 また、じっくり読んでるから
これは4四歩来そうだな 44歩打ったのか、緩みが全くないな。
ソフト並みに強いわ。 >>38
ちげーよ笑
確かに読み返したらそれっぽい文章になってた
すいません
低級なのに余計なことを書き込んでしまった… むしろ44歩のほうが佐々木五段らしい一手な気がするね
こういうところの踏み込みの良さは昔からすごい >>119
そうなんだ
そのあとに34飛から55角かな？
34飛はソフト的にも良い手だったの？ >>135
元々こういう棋風だよね
32飛成の時も勇気に指せるかどうかとか言われてたが絶対指せるとおもったわ 勝又清和? @katsumata ・ 11分11分前
オラもゆーき（の私生活）を解説してえだ… 勇気は去年散々千田にボコられたからソフト研究増やしたのかね >>139
そのあと勇気は最善しか指してない
55角は悪い手だったが、最善が28角とかで難しい手なので仕方ない 石田一門はアットホームでいいな
関東の石田一門と関西の井上一門は雰囲気がいいね どう応対しても４３に成金か角打たれて飛車が逃げる展開
逃げ場所は１２かとおもったが、２２歩から３１角で後手死ぬんだな
結局８２が最善か >>144
28角は読んだが、飛車切られて紛れが無いから55角で飛車を切ってこいとブラフを仕掛けたんじゃないかな。
結局切られて棋勢は悪化したが、飛車を切らなければ互角まで戻せてた。 >>144
ありがとう
ここ2戦しか見てないけど
なんでこんな強いのにC1なんだ・・・ >>152
佐々木はよくポカをやって取りこぼすから仕方ない
今日のは内容的に完璧だけど、勝ち将棋だけ見てても棋士の強さは分からない 先手も玉露出してるんで怖いんだよね
ソフト様なら読みきれるんだろうけど じゃあこっから取りこぼしが減って躍進したら
やっぱり藤井効果と言われても仕方ないよね
つうか本人も別にいやがらないだろう 47飛、48金、37銀成り、47金、同金とくれば先手玉に迫れる。 >>145
勝又さんは一門の代師匠みたいなもんだから
あそこの一門研は石田師匠ではなく勝又さんがずっとみている ここから見たら後手玉だけ見たら素人っぽく見えるな
右銀が煤けてるぜ >>164
しかも棒銀が不発して26に銀が取り残されてる 去年も勇気は羽生天彦豊島深浦あたりに勝ってるのに三段に負けたからな 俺も棒銀が出てきたら96歩を突くのは今日でやめます 中学生相手に3ヶ月前から考えてた先手番の研究将棋のぶつけて水を差した挙句に、
しょーもない古い将棋指しやがって。 読売新聞、マスコミはお怒りぞ！ >>164
86銀は77桂の時に85銀で無理やり銀桂交換した方が良かったな。 桂ハネ怖すぎるな。侵攻スピードが早いからどれだけ理解してるかで先手の勝ち星にかなり差が出そうだね。 34飛からすぺてelmo最善手だな
勇気さすがジュネーブ生まれ三郷育ち ジュネーブ生まれ言われるけど、帰国子女ってわけじゃなし
どうでもいいっちゃどうでもいいよねｗ
テレビ向きだけどさ >>178
三郷育ちなの？じゃあ俺も赤竜王と名乗るわ 端歩がついてあって１六角がなかったらけっこう難しいとかホントに紙一重の微妙な世界なんだろうな 53成桂や53金は防いだのによりによって53ととされるとか… (´･ω･`)なにやってんだ佐々木は
一目▲４二角△同飛▲同と△同玉
▲４三歩△５二玉▲２二飛△６三玉▲２一飛成だが
ダメなの？ >>196
今日の阿久津は銀が2枚行って帰ってきただけか・・・ >>182
ジュネーブ生まれでフランスで育って埼玉出身
立派に帰国子女だけど (´･ω･`)△３三銀か
▲５三角辺りかな？
▲６六角も魅力だ (´･ω･`)ポイントは△５六歩からがどうなっているかだ 聡太の連勝ストッパーになって時の人になっても、
あっさり阿久津に負けるのが勇気クオリティだと思ってたのに
イケそうか (´･ω･`)先手も貧弱だからね
まだ分からないよ 竜王奪取後の佐々木「藤井戦から後は強い人がいなかった」 挑決まではいってほしいわ
それで石田先生のコメントききたい 右の山は稲葉かなぁ
ハブさんは竜王戦なかなか上っていけないしな >>220
あんだけ自分の戦法にはまってくれた人にそんなこと言うかな 年増の女性の方が聞き手として優秀だな
落ち着いてて耳障りがいい >>226
そんなことはないと思うけど( ˘•ω•˘ )
本局は勇気の攻めが見事だった ７７桂馬１発で完全に停止するんじゃ棒銀は失敗だった かつてセミヌードになって
当時の将棋ファンを悩殺した山田久美 >>227
そらNHK杯の聞き手やったこともあるベテランだからね >>238
後手は銀を上がって飛車先交換しても銀を立て直さなきゃいかんしなー。現状銀死んでるし・・・
桂馬の方が足が速かった 次に15歩突いても角は逃げるだけだから実質2手パスに近いな。 14歩の顔をたてる順を考える大地はまじめでいい子やな >>251
逃げる手で一手かかるんだから結局一手パスだろおいw 桂ポンって飛角桂だけのスピード重視の攻めで角換わりの横歩取り化みたいなもんだからな。
こういうのが成立しうるんだから角換わりの定跡はぬるいのは消えてく 84銀と14歩が酷すぎる。
負けるにしてももう少し粘れないものなのかな？ (´･ω･`)いや△４五桂打にするか
単に飛ぶと角切られて王手桂取りが 後手陣は粘りが効きにくそうだし、なんとか先手陣に嫌味をつけていくしかないのかね
勇気応援だからすぱっと決めてほしいけども >>224
稲葉はない2組に落ちたこともあるし、最近負けまくってる どこかで74歩ついておけば77桂でしびれなかったのかもだが 阿久津なんてまだまだ衰える年じゃないのに
なんかもう「過去の人」感がするんよね (´･ω･`)▲４三歩？それは△５二金と打たれると
だから▲４二歩にして△５二金打に▲３五角と繋ぐとかは
▲３五じゃないな▲２六角かな >>278
名人戦で最後の方力の差を見せつけられたからかな
三月のライオンでもタイトル戦で負けると調子を崩すってあったけど、それかも
でもそろそろ復調するでしょ >>283
女流棋士へのパワハラから思うに、家庭がうまくいってないんじゃね？ >>283
鮮烈な14歳の印象が大いにイメージを更新した感はある 阿久津って最近、酷い負け方してるのだけど、なんかあったのか？
解説するときは威張ってるけど… >>285
そう思いたいが最近他棋戦でころっと負けてるからいい印象ない 力の差を見せつけられたとかいっても
天彦なんて棋戦優勝も滅多に出来ない棋士なんだが
さほど差は無いだろう >>289
見えなくなるくらいまで行って少し盛り返したのか (´･ω･`)▲４三歩△５二金打▲４二角△４一玉
▲５二銀成△同玉・・・
なんかなあ >>300
4三歩は有力だけどはっきりした寄せはないね (´･ω･`)こういう所が佐々木勇気なんだよな
藤井戦でもそうだったけど
強さなのかもしれないけど好きになれないわ やっぱり終盤力は勇気より藤井聡太のほうが一枚上っぽい >>310
(´･ω･`)むむ
だから自重したのかね
にしてもなあ >>313
(´･ω･`)ないんじゃないの
んな暇ないし >>291
女流の棋譜までチェックするくらいなのにな。 激指先生の評価は300ほど下がったがまだまだ先手有利
最善手43金 +991
次善手15歩 +1027
三番手63金 +1027
四番手54金 +1047 東京は至る所冷房きいてるから弁当大丈夫
電車なんて寒いぐらい 安全にいこうとして失敗する感じだわな
やっぱり藤井きゅんには近い将来勝てなくなるわ ぬるい手指しちゃったから先手はこれ以上ゆっくりする暇ないぞ
かなり忙しくなった (´･ω･`)私が△５四金などと指したら師匠から破門されます
あれ？打ちましたね
これでやれると見たんでしょうね 先手間違えたのかな
これ以上間違えると逆転しかねんぞ あらら4三の銀がいなくなるとたちまち先手が一気に薄くなる
これは35角しかないね 解説の佐々木、手見えてるな
あやしくなってるっぽい >>337
阿久津はA級に上がったことがあ…うっ頭が >>333
35角でも解説見る限りその後差が縮まりそう？ (´･ω･`)▲３五角は△３四歩▲２六角で損です
歩切れになるから微妙か >阿久津は戦前の読売新聞のインタビューに「粘り強く指します」と答えて締めくくっている。
なるほど >>295
本気で言ってるなら見る目なさすぎるな
長時間の将棋では今の天彦は1強と言っていいくらい飛び抜けてる これで負けたら勇気の確変が終わりそう(´・ω・`) (´･ω･`)阿久津は悪いくらいの方が面白い
阿久津のペースではある >>350
それでも上がったことないよりはね
山ちゃん頑張れよ 33とがブタのような手だったんじゃね？
拠点消して、21桂つかわせてとか >>351
天彦って定期的に過小評価されてるよな
普通に永世名人候補だろ
欠点は髪型くらい 豚のような手を指してしまった
先崎のような手を指してしまった 終盤で逆転されるとか、やはり佐々木の才能はこのていどか >>362
33とは最善だったなあ
その後の53銀が緩手
44角なら差を広げてた >>327
冷房がいくらきいていてもせいぜい25-26度。しっかり腐敗菌類は増殖しますよ 勇気が頭を前に突き出すせいで
つむじがやばいということに気づいてしまったじゃないか
まだ若いのに 聞き手がうまいこと仕切っていて落ち着いてきけるなー と金が躍動してたきはなんでこんなひどい盤面なったと思ったのに 46銀はちょっとぬるい手だったなあ
阿久津に余裕が出来てしまった 弁当に梅干しを入れとけば痛まないっていうけど
痛まないのは梅干しに触れている部分だけらしい >>236
差し支えなければいつの話かご教示願いたい >>374
佐々木先生は頭皮は弱いと思う(^_^;) (´･ω･`)やっぱりこういう展開だと
後手応援しちゃう 藤井聡太に勝てたのに阿久津に負けるなんて、ないよな？ 連勝を引き継いだ佐々木が負けると
次は阿久津にバトンがうつるのか >>407
あの菅井に順位戦で圧勝する阿久津様だぞ >>407
あれはハメ将棋に藤井聡太が飛び込んできただけ。
千日手にもできたのに、藤井聡太がしなかっただけ。 相当怪しくなってきた
勇気は気分屋だから悪手に嫌気が指してどんどん悪い流れになる可能性もある あー
銀取った方が良かった
これで+500まで下がった こういう安定感の無さが勇気の弱点なんだよな( ˘•ω•˘ )
安定すればタイトル狙える棋士なのに 勇気ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ研究以外ショボいわｗ いやいやいや、これもう人間では先手で手作れないから。
こんな引き角ならぬ引きこもり角1枚では攻められないよ。 広瀬八段が予想している順に進む。▲５四成銀△６六歩は▲６五桂で先手が勝ちと見られている。 おいおい
ここでグダってるようじゃ次の糞粘りのあーちすとには勝てんぞ
なにやってだ勇気 祭りと聞いて飛んできますた。
中継はまったく見ていないけど 16角VS84銀のニート王決定戦で勝敗を決めよう＾＾ 藤井戦ですべてをだしきった佐々木は続く三回戦、阿久津にウソのようにボロ負けした エルモに指させればここからでも先手行けるのかもしれんが、
人間が指す限りほぼ無理だぞこれ。
先手で手作れるわけないのと、後手の飛車角の打ち込む隙が先手陣にありすぎる 広瀬的には４四歩もいい手らしいが。。。
ぱっと見は形勢怪しい でもここで阿久津が負けると
一組の壁がつとまらなかった連帯責任を分け持ってくれるのでいいかなとか
黒いことを考えてしまう鰻屋ファン >>433
65桂ならまだ先手有利を維持できたけど
43歩で台無しですよ 勇気の頭の中グチャグチャになってそう
一旦落ち着け 松尾って誰？
藤井くんの連勝を止めた佐々木を破った阿久津に勝った久保に勝った男だよ。 abemaで えりりん、えりりん 言ってるバカ、なにこれ？
だから 山口は余計に嫌われるんだろうな >>455
研究でしか指せないんだろう
藤井は敢えて佐々木の研究に乗ってきただけ エルモはどっち持ちよ
というか先手も薄すぎるしなんでこうなった 普通に指せばまだ先手が勝つと思うが、
大優勢な将棋がちょっとでも差が詰まると滅茶苦茶焦るのは確か。 -１０００の悪手を平気で指す雑魚が妙なところだけ気合い入れて将棋界台無しｗ >>453
それどころじゃない
そのうちケツをまくる 飯食ってる間に、先手+1600の場面から+100まで戻してるw
なんかあった？ >>462
Abemaのコメ欄は精神衛生上閉鎖一択 他の手はともかく46銀と54金の交換はどうみても大損だったからなぁ
あれはどうしてそうなったかわからないレベル プロでもこういう所があるから、まあ人間らしいといえばらしいけどね 評価値ってマシンスペックというか
単なる客観的な数値だな だれか勇気の周りでスキップして落ち着かせてあげてくれ >>482
悪手もなかったのに研究で負けた藤井聡太可哀想
こんなん地力弱すぎだろまじで2人とも でもこっから後手が何か捻り出すのも難しいんじゃないの >>490
後手はいくらでも手があるぞ。。
飛車角おろすだけの作業だ。
先手玉が形は悪いし上部に出れないし最悪 >>470
ｗｗｗ
まあ羽生さんもこないだ同じぐらいかもっと酷い手指してたけどねｗ >>462
山口話ならまだマシ
さっきは全く関係ないNHKの料金の話で発狂してた子がいたよ >>443
佐々木がよくポカをやるというのは、こういうことなんすよ
調子乗ってる時ほど危ない
佐々木は終盤弱いわけじゃ無いんだけどね
まあ、佐々木が勝つと思うけどな 勇気の46銀は酷かった
あの手から完全におかしくなった 振りきれる悪手よりはマシだけど
流れは後手だよなぁ もったいない >>504
でもさ、終盤弱いんじゃないの。
こういうの含めて。 てか藤井君も相手の研究に乗っかる羽生流の遊びは番勝負の1局目とか
NHK杯とか負けても許される勝負にしろよ
ロートルハゲにも苦戦してたけど、もし負けてたら洒落にならないから ４七角には５三成銀で残してるか？３六角成には２五角がある ソフトがなければ
このスレは未だに佐々木圧勝のムードなんだろうな 今まで誰も阿久津応援してなかったのに典型的な判官贔屓ww >>516
絶対ない。
ソフトなかったら後手有利にしか見えない。
先手の攻めが細すぎる。 >>488
可哀想ってw
負けた藤井があの対局において弱かっただけだろ >>470
羽生もそういう手平気で指したけど雑魚でいいね？ >>488
可哀想とかワロタ
研究に飛び込んだやつが悪いわ 阿久津は92に玉を逃げて米長玉を宣言するってさ。
これが正しいかはわからんが、人間的にはやりやすいんだろう ●藤井vs勇気○ 「あの藤井君を倒したしイケメンだしこれからは勇気君推すぞ！」
●勇気vs阿久津○ 「さすが棋戦優勝２回は違うな！これからは阿久津さんを推すぞ！」
●阿久津vs久保○「さすがタイトルホルダーは違うな！これからは久保王将推すぞ！」
●久保vs松尾 「さすが羽生さんと研究会してる人は違うな！これからは松尾さんを推すぞ！」
●松尾vs羽生 「さすが羽生さんは違うな！これからは羽生さんの永世七冠誕生を推すぞ！」
●羽生vs渡辺 「さすが竜王11期は違うな！これからは・・・」
マスコミの手首もぎれるわ まあこんなもんでしょ
ソフト的に逆転していてもねえ 三枚堂のしゃくれ具合は絶妙のバランス
まあ男は若干アゴ強調されてる方が男らしさ出るな >>529
師匠の指導が悪い。
「今は強くなることを考えろ。」という大原則を振り回すだけでなく、
竜王戦と順位戦だけは勝ちにこだわれ、
どんどん千日手にしろ、とちゃんと指導すべきだった。 １４歩を突いたところで大差がついて見るのを止めたのに
差がなくなってるじゃないか。
後手玉がまさか逃げ出してるとは何があったんだ。 藤井四段の将棋は面白いのに
この2人の将棋はつまらんなあ もうどっちが勝ってもどちらも弱いのはよく分かったよ 長欠が阿久津－羽生になれば
対局前から安心して風呂入れるな (´*ω*`)阿久津頑張れ！
もうビール飲んじゃって読めない >>547
師匠はテレビでそう発言してるけど藤井くんに直接命令はしてないんじゃ？ >>550
さっきまでそう思ってたけど
逆転したらだいぶ面白い どっちが勝っても久保には負けそうだな。
久保がこればの話だが >>562
直接言ってなきゃ同じ回答にならんよ
藤井聡太も同じ回答してるんだから 先手の攻めが細すぎるんだわな
後手の攻めのほうが分厚くなってる
かんぜんに逆転してるわ >>564
一回しかやらかしてないしゆるしてやれよ ＞久保がこればの話だが
朝からの対局だから大丈夫だ >>550
この将棋楽しめないとか不感症すぎるね。
将棋見る才能ないね。指す方も弱そうだけど よっちゃん 先手有利（511） 最善手を変更 ▲５八金 ここまで差が縮むとまだ分からんよね
これ以上間違えると危なさそう >>570
そんな荒らしと関わんなよ
お前まで荒らしになるぞ これさ、後手は36角成、15歩、37桂成でもう余裕すぎるぞ
ソフトの評価値は攻め合った場合のことが多いんだけど、
この状況で佐々木は攻め合いなんかできんだろ 最初から陽動振り飛車を指して、銀冠を組んでいれば
良かったのでは！？ 藤井が勝ち進んでたら今日視聴率むしろ悪かっただろうに何考えてんだNHKはw ／~~⌒⌒｀＼
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | ▲５七金▲５七金
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| >>589
機械だから出来るけどなぁｗ
『もうこの金は相手を詰ます為に温存』
ってのが常識的な人間の思考だよな。。。 佐々木57分阿久津18分か
阿久津ダメそうかな・・・残念・・・ 面白いよな将棋って
どんな棋士でも展開次第で白熱する あと7分ほど
NHKスペシャル「14歳棋士 藤井聡太 "進化"の秘密」
放送日時
7月8日(土) 21:00～21:49
ゲスト:佐藤天彦 名人、杉本昌隆七段、伊藤かりん(乃木坂46)
司会:高橋美鈴アナウンサー
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170708 こういう将棋嫌いな人はとことん嫌いなんだろうな
俺は好き 三枚堂の場の空気が一瞬空いた時にとりあえず笑っとけみたいな笑い声がうっとおしい 佐々木がｶｯｶｶｯｶしてるのが伝わってくるようだ
見ている分には嫌いじゃないが これでもソフトは先手＋５００あるんだね。
この中身が分からない。 うちのelmo先生は馬を15まで追えって言ってた。ここで15歩がキツイんだと 勇気そろそろプッツンしそうだな
ここで冷静にならないとほんとにヤバイ >>645
角を追うと桂馬が動けるようになってそのうち37桂成ができるんだよ
逆に言えば後手は37桂成を実現しないと攻めが薄い。 すでに120手越え感があったけど
まだ81手なんだな 阿久津は腕力あるから泥仕合になったらしとめてくる
佐々木は安全勝ち目指せば勝ててただろうな 47歩打ったことによって、先手は角を引いても後手の飛車の頭に利かすことができなくなったね 阿久津は羽生世代にはいつもボコられてるけど羽生世代は若手と違って勝負には辛い でも後手難しいな 最適で追わないと先手が固めて終わってしまう 39飛は色んな意味があるだろうけど、
とりあえず15歩と先に突くより飛車を下ろしておけば、
このままほっとくと15歩、37桂成から角取られるよ先手は >>362
賛成。
▲33とは悪手だと思う。
▲33と△同桂▲53銀とするより、
▲53との方がいいと思う。 86歩とか絶対無理だからwww
15歩突かれたらやばいって頭しかないだろw >>666
誰だったかプロ棋士が逆のことを言ってたぞ 最初大差すぎてつまらんかったから紛れて面白くなったわ >>678
三枚堂ってやっぱ強いんやな今それ示してたわ 久保にすっぽかされたの豊橋か豊川か愛知っぽい名前な気がしたけど豊島だった。
愛知っぽさがない >>683
そこまで見こせたらA級で活躍してるよ･･･ 佐々木勇気弱すぎワロタ
こんなのに負けた藤井ソンタ君の実力もお察しｗ ここで86歩を佐々木が指したら勝ち負け関係なく凄いってなるがw >>686
わかるわ
カドックも「こういう世界」とか言うだけあってプロ的には見える手なんだな
プロ棋士ってすげぇわ 86歩ついたわ
かなり思考来てると思ったけど冷静なんかな これはまだまだ分からない
人間同士の対局楽しすぎる 勇気は最大値はタイトルクラスだけど安定感がないからC1なんだよな
そういう意味ではナベはある程度棋戦によって力をコントロールできるから凄いわ >>722
それ試しにやったら先手優勢(-1042)までいって草 屋敷も驚いてないしプロなら浮かぶ手なんだろうな
間に合うかどうかの大局観は別として >>719
プロの人間同士のワケワカメな対局を素人がソフトで上から目線で判断出来るから面白いよな (´･ω･`)△４五桂だとどうなるんだ
さっぱり分からん 4四歩が踏み込みが良いなあと言ったのは、こういう展開もあり得たからなんだよね
寄せきれず右辺に逃げられた時に84の銀が働いてきちゃうって最悪のパターン >>742
一手パスではないだろ
残りライフ少ないのにはかいこうせん打とうとしてる感じ はー飛車取って79飛～同金の形が耐久力があると言ってるんだ 勇気強いのか弱いのかわかんねーw
86歩は素晴らしい とりあえず佐々木選手が攻めるのが好きだというのは判った 先手の狙いは成銀を入る手。83玉は85歩～96歩で後手負け。だから71玉の一手に金ぶち込んで精算して79飛で交換すれば先手玉はすぐ寄らず、後手も駒を渡しにくいですよと 最善手 15歩 +114
次善手 52歩 +246
三番手 87歩 +472 わかった勇気は普通に勝ってもつまらんからわざとやってたのか
聡太ポジション狙いね １５歩突かないんじゃほんとに後手１手パスで戦ってるな 何か去年の叡王戦以来
格調高いってネタ扱いされてる気がするな あそこで14歩指したのに
いま15歩を読んでないってことはないだろ
読んだ結果91だったんだよ 14歩で圧力かけてるのに15歩に気づいてないはずがない お前らの見解はどうでもええ
プロの見解もどうでもええ
エルモたんは何て言ってるんや？
それだけ書き込みすればええ 1四歩指したからには1五歩指すのが頭にないわけないんだから、最善のタイミングじゃないんだろうな なんで香を取った手が悪手だとはっきり言わないんだろ 15歩はややこしいと思ったかな。時間ないしね。角手持ちで殴り合うとかは避けたいかも 屋敷の「ハイ」連発並みに三枚堂の「エ゛へへへへ」連発はうざったいな
視聴者のこと考えろ >>796
無印エルモはすでに弱い。 今、将棋ソフトは急速に進化している。 アメーバで解説してる知恵遅れのゆとりの居場所を教えて下さい。今から殺しに行きます いやまあさっきから+-0～+200くらいを行ったり来たりしてて人間的には互角のままなんだが
95銀で先手+50～-40 あそこまで差があっても悪手でどうにかなるんだから将棋こわいわ 「佐々木はグイグイ体を揺らす」
おかしいやろ？
なんで検討棋士が体を揺らすんや >>816
評価値とか最善手指さないと大暴落したりするしな
それがどんなに人間に難しい手でも指すこと前提だから この誰からも相手にされていなかった銀が主役になろうとは...
北島マヤのような棒銀だったな これ藤井くんに失礼じゃないのかな
棋界の意志に反して勝っちゃうなら、せめて優勝まで行けよ
勝ったのならこんな将棋指すなよ 勇気、角換わりだったら藤井君にフルボッコだったな
ただの中堅じゃ ID:tt1q08aK0
また香ばしいのが現れたな ９６歩なんて８６銀と擦り込まれて逆効果じゃないか？ アメーバで偉そうに解説してる左の奴は、花王の御曹司か何かなの？ この世界には足踏み入れちゃいけないなと素人の俺はおもた 33の阿久津の桂が生きてる
むしり取って入玉するしかない >>862
判断つかないね～
阿久津選手も時間が無いしどうなることやら 序盤の研究は若い佐々木が上
だが自力の棋力は八段までいった阿久津が上 持将棋指し直し希望
そしたらNスペみて風呂に入れるし 阿久津レベルに互角の終盤力じゃ心もとなすぎるだろ。。。 手出してきたら
ショートカウンター打つ感じ
先手も凝り形といえば凝り形
この後に及んで すみません、今日初めて来た初心者です
この後に秒読みになってウンコたくなったらどうなりますか？
時間止められます？
それとも盤の上にするしかないの？ 少し見てない間にこんなことに笑
先手は7七の桂馬が取られるとほとんど負けだね モバイル中継追ってきたけどあくっちゃんの執念の粘りすげえな
これで逆転勝ちしたら感動する コンピューターは「どうすれば勝てるか」は分かるが、
「どちらが勝つか」はわからない >>885
時間は止まりません
その場にしたら勝敗とは別の次元で棋士ではいられなくなるでしょう
我慢するか１分以内に済ますかの二択です 阿久津？次の久保に負けるよ
松尾VS丸山という最悪の結果が現実味を帯びてきた 丸山で何か不満あるのと思う元千葉県民
去年フルセットだったんだから今年は勝てるかもよ これさらに65歩同桂からねむってた飛車走りで阿久津価値やろ まあ対局者名伏せて見せられたら
先手は木村か深浦かって感じだもんな >>907
でも松尾の初挑戦は見てみたいな
これが最初で最後のチャンスだと思うわ 有利な時間が長いほうが勝つ、って展開になりそうかな (´･ω･`)ああなってこうなって△４一香があるような気がするぞ？ あれ？悠久明け後に先手勝勢なのを見てジムに行ってひと汗かいて帰ってきたら何がどうなってるの・・・？ (´･ω･`)取って取って取って取って歩成りの・・
分からん△４七・・ 今頃感想戦やってて藤井じゃないとスレも伸びないなとかあるはずだったのに… お前ら偉そうやけど、エルモ先生のカンニングなんやろ？ 情けなし、阿久津先生は、ソフトを活用して、出直してほしい
なんとか1期でいいから、タイトルを 阿久津って永瀬とか佐々木勇気の世代だと
誰くらいの扱いだったん？ 時間稼ぐために一歩使うって前代未聞だろ
プロの将棋で初めてじゃないの
いや、早指し棋戦やフリクラ同士の対戦なんかではあるかもしれんが >>984
タイトル戦でも有っただろう、2015か6年の棋聖戦でなかったかな？ >>984 よく考えたら まだ時間あったから ただの時間浪費だった >>981
ライバルが橋本ぐらいしかいない不毛の世代 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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