NHK杯トーナメント Part602 [無断転載禁止]©2ch.net
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佐藤 和俊 六段○─┐ ┌─○佐藤 康光 NHK杯
宮田 敦史 六段○┓├┐ ┌┤┌●桐山 清澄 九段
久保 利明 王将●┗┘│ │└┷○飯島 栄治 七段
木村 一基 九段○┬┐├┐ ┌┤┌┓●松尾 歩 八段
川上 猛 六段○┘├┘│ │└┤┗○斎藤慎太郎七段
森下 卓 九段●┏┘ │ │ └┯○佐々木大地四段
豊島 将之 八段○┛ ├┐ ┌┤ └●丸山 忠久 九段
行方 尚史 八段○─┐ ││ ││ ┌─○屋敷 伸之 九段
中村 修 九段○┓├┐││ ││┌┤┌●八代 弥 六段
佐々木勇気六段●┗┘├┘│ │└┤└┷○青嶋 未来 五段
藤井 猛 九段●┏┐│ │優│ │┌┯○山崎 隆之 八段
宮本 広志 五段○┛├┘ │勝│ └┤└●中村 太地 六段
三浦 弘行 九段○─┘ ├┴┤ └─○羽生 善治 三冠
森内 俊之 九段○─┐ │ │ ┌─○郷田 真隆 九段
藤井 聡太 四段○┓├┐ │ │ ┌┤┌●高見 泰地 五段
千田 翔太 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┷○糸谷 哲郎 八段
谷川 浩司 九段●┏┐│││ │││┌┯○増田 康宏 四段
阿部健治郎七段○┛├┘││ ││└┤└●畠山 成幸 八段
稲葉 陽 八段○─┘ ├┘ └┤ └─○深浦 康市 九段
渡辺 明 竜王○─┐ │ │ ┌─○広瀬 章人 八段
近藤 誠也 五段○┓├┐│ │┌┤┌●塚田 泰明 九段
加藤 桃子 女王●┗┘├┘ └┤└┷○畠山 鎮 七段
阿久津主税八段○┯┐│ │┌┓●三枚堂達也四段
佐々木 慎 六段●┘├┘ └┤┗○菅井 竜也 七段
佐藤 天彦 名人○─┘ └─○橋本 崇載 八段
1回戦第18局 7月30日 木村 一基 九段−川上 猛 六段 解説：行方尚史 八段
2回戦第1局 8月06日 深浦 康市 九段−増田 康宏 四段 解説：森下 卓 九段
2回戦第2局 8月13日 広瀬 章人 八段−畠山 鎮 七段 解説：佐藤和俊 六段
2回戦第3局 8月20日 中村 修 九段−行方 尚史 八段 解説：藤井 猛 九段
2回戦第4局 8月27日 稲葉 陽 八段−阿部健治郎七段 解説：飯島栄治 七段
前スレ
NHK杯トーナメント Part601
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500161849/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ボンボンバカボン
バカボンボン〜
の昔のが懐かしい 振り飛車ファンとしては、今日の棋譜は残念すぎた。
角切からの桂のふんどしをうっかりしてたのか？
三間飛車の定跡にはたいてい出ている常識のはずだがなあ。
ともあれ一方的な大差、やはりイビアナに組ませたのが敗因だな。
振り飛車側は、相手をイビアナに組ませれば負け、
組ませなければ互角以上に戦える、そんな感じだよなあ。
あの羽生だってイビアナには負けるのだしな。 こんな奴がＢ２
なら、Ｃ１は、永瀬でも勇気でも千田でも雑魚 なめちゃんメンタル的にNHKの解説務まるの？
いま心中ボロボロでしょうよ・・・ 山崎vs羽生の収録はもう終わったのかな？
将棋フォーラムの最後に山崎が「羽生さんに10年ぶりに勝った」って
言いそうになってたように聞こえたけど 羽生も完全に衰えたな
もはや誰にどれだけ負けても意外でもなんでもない >>10
マジ？太一が明るく振舞って実は負けてたが つーかまだ羽生戦まで行かないだろ？
こないだ対局したばっかやん？ 囲碁･将棋チャンネルでお馴染みの早指し棋戦｢銀河戦｣が｢将棋プレミアム｣生中継に初登場！
来期銀河戦本戦出場を懸け、今大注目の藤井聡太四段が平藤眞吾七段に挑みます！
対局開始から終局後退室まで完全生中継でお楽しみ下さい！
対局者：平藤眞吾七段 対 藤井聡太四段
配信日：2017年7月27日(木) 9時45分開始（対局開始10時）
対局場所：関西将棋会館｢御上段の間｣
解説：高見泰地五段 ＆ 飯野 愛女流1級 渡辺明さんが、キセル乗車を自慢げにブログに書いていたんだけど、
こんな人をテレビに映さないで！ また解説高見か
C2から抜け出せない人を解説に器用する理由はなんだろう
手が見えるのかな？ 佐々木の、７一角が話題になっていたが、録画を見てみた
確かに、脅しを兼ねて飛車取りに相手がどういう反応をするのかを見るために打ってみたのなら話は分かる
しかし、逃げない飛車を本当に取って馬が守備に全く働くなるとか、プロの将棋とは思えないわｗ あの程度でよくＢ２
対アマチュア戦でも、相手が秒読みなのにトイレに行ってる間に指さないと勝てないレベル >>19
高見は確か藤井の順位戦二回戦の相手だからかな？ 高見のトークはそこそこ良い。
実績と解説は分けて考えるべし。 高見って増田と見分けがつかない人？
矢倉と詰将棋を否定しなかったら高見か。 >>23
羽生さんが子供の頃、神経衰弱は絶対負けなかったので親戚内では天才と
呼ばれていたらしい >>27
ありがとう
棋士は盤面を覚えているようなので神経衰弱も強いのではないかと思いました。 棋士は基本ゲーム全般強いらしいよ。
負けず嫌いだし、凝り性だから。
ナベ嫁の漫画でナベ夫妻と伊奈夫妻が毎年正月に大貧民やって、
勝敗記録を付けた上に感想戦までやってるって描かれてたな。 バックギャモンに強い棋士もいるようなので納得。
>>30
感想戦つきとはすごいなあ。 >>30
大貧民って捨てるカードにそんなに選択肢ないだろうに何の感想を語るのか聞いてみたいわw 昔、棋士の間で大貧民がはやったとき、「大貧民次の一手問題集」とか作った棋士がいたとか。
棋士は、相手が捨てたカードを全部覚えていて手の内を推測するから、一般人じゃまず勝てないとか書いてた棋士がいたな。
神経衰弱は、トランプ2組使って、8枚同じ数字を引くという棋士用のゲームがあるそうだ。 >>43
驚いた。カードを覚えて予測するのか。
そんな神経衰弱いやだ
頭がおかしくなる ムツゴロウさんみたいな、カメラアイ能力を有する人も普通に居るかもしれない。
まあ、わかんないけど。 絵札とエース、２のカードは今まで何枚出ているか？ぐらいは覚えているけど
それ以上になると曖昧にうっすらとしか覚えていないな
それでけでも、なかなか貧民にはならないけど >>32
ナベ嫁の漫画では
伊奈「さっき迷ってた局面でどうせ2持ってたでしょ」
ナベ「うん」
伊奈「だったらK出せば次の人はA出すしかないんだからそこで2を出せば手番握られるよ」
ナベ「なるほど、そっか」
伊奈嫁「次いくよ」
（囲碁棋士はあまり感想戦をしたがらないらしい） 伝説の雀士・阿佐田哲也とかも畑正憲と同じく牌柄を全部覚えたと推測する。
じゃなきゃあんなに勝てまい。 そういえば鈴木輝彦が大野、植山、泉と研究会をしていたころ、将棋が終わると
必ず大貧民をして、しまいには全員が残りのカードが何枚残っているか覚えて
いるところまで上達したらしい。 >>49
竹牌でガン牌してたかもしれない（竹の筋目の違いで見分ける）・・・適当 >>51
丸田九段だったかな、連盟の牌の竹目を覚えてたの
そうでないのでも予備のある白はすぐわかったとか 【第67回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
佐藤 和俊 六段○─┐ ┌─○佐藤 康光 NHK杯
宮田 敦史 六段○┓├┐ ┌┤┌●桐山 清澄 九段
久保 利明 王将●┗┘│ │└┷○飯島 栄治 七段
木村 一基 九段○┬┐├┐ ┌┤┌┓●松尾 歩 八段
川上 猛 六段○┘├┘│ │└┤┗○斎藤慎太郎七段
森下 卓 九段●┏┘ │ │ └┯○佐々木大地四段
豊島 将之 八段○┛ ├┐ ┌┤ └●丸山 忠久 九段
行方 尚史 八段○─┐ ││ ││ ┌─○屋敷 伸之 九段
中村 修 九段○┓├┐││ ││┌┤┌●八代 弥 六段
佐々木勇気六段●┗┘├┘│ │└┤└┷○青嶋 未来 五段
藤井 猛 九段●┏┐│ │優│ │┌┯○山崎 隆之 八段
宮本 広志 五段○┛├┘ │勝│ └┤└●中村 太地 六段
三浦 弘行 九段○─┘ ├┴┤ └─○羽生 善治 三冠
森内 俊之 九段○─┐ │ │ ┌─○郷田 真隆 九段
藤井 聡太 四段○┓├┐ │ │ ┌┤┌●高見 泰地 五段
千田 翔太 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┷○糸谷 哲郎 八段
谷川 浩司 九段●┏┐│││ │││┌┯○増田 康宏 四段
阿部健治郎七段○┛├┘││ ││└┤└●畠山 成幸 八段
稲葉 陽 八段○─┘ ├┘ └┤ └─○深浦 康市 九段
渡辺 明 竜王○─┐ │ │ ┌─○広瀬 章人 八段
近藤 誠也 五段○┓├┐│ │┌┤┌●塚田 泰明 九段
加藤 桃子 女王●┗┘├┘ └┤└┷○畠山 鎮 七段
阿久津主税八段○┯┐│ │┌┓●三枚堂達也五段
佐々木 慎 六段●┘├┘ └┤┗○菅井 竜也 七段
佐藤 天彦 名人○─┘ └─○橋本 崇載 八段
1回戦第18局 7月30日 木村 一基 九段−川上 猛 六段 解説：行方尚史 八段 2回戦第1局 8月06日 深浦 康市 九段−増田 康宏 四段 解説：森下 卓 九段
2回戦第2局 8月13日 広瀬 章人 八段−畠山 鎮 七段 解説：佐藤和俊 六段 ※放送時間変更10:30〜11:54
2回戦第3局 8月20日 中村 修 九段−行方 尚史 八段 解説：藤井 猛 九段 ※放送時間変更10:30〜11:54
2回戦第4局 8月27日 稲葉 陽 八段−阿部健治郎七段 解説：飯島栄治 七段 >>50
そういうのは高校や大学の囲碁将棋部員のトランプや麻雀では当たり前じゃないだろうか
そういう部の出身者はガチで勝ち過ぎる（おまけに局後検討で相手を凹ます）から会社の麻雀遊びにはあまり入れて貰えないそうだｗ
>>51
その頃はだいたい竹牌だったようだな 飯島先生の解説はモテ先生との対局の同時収録と思われるが、もう収録済んでるのかな
もし済んでいたらモテ先生はここでは999勝で足踏みで、飯島先生の勝ちということになる？ >>50
そんなことしてるから、二人もフリクラに落ちる
>>51
故・丸田祐三は、竹牌を全部記憶していた
故・加藤博二は、低段時代、マージャンで食っていた
有野芳人は、早く引退して、雀荘のオーナーをやった 今日のひふみん特集について、当たり障りのない優等生コメントの大人な山ちゃん 賛辞ヨイショのコメントの最中にフッw
噴き出す山ちゃん 普通、かりんちゃん相手だったら、ぎりぎりの局面まで誘導して負けてあげるよな。 川上猛とかめっちゃ薩摩隼人っぽい名前だな
何処のひとだろ 「九段に昇格しました」とか出しちゃったらネタバレなんじゃないのかこれ… 川上は予選のあたり弱かったなぁ。普通なら出てこないレベルの棋士。 97年デビューで今回19回目の出場ってプロ入りから殆ど予選落ちなどせずにNHK皆勤賞なんだなカズキ なめちゃんのクルンとしたもみ上げが気になって仕方ない・・・
今日はファンにとってタマラナイ一番や 感想戦たくさん尺とってや
同期のなめちゃんと大学の後輩綾ちゃんに絡むおじさんたくさん見せてくれや 88銀は最近では少数派かな。若い人はたいてい68銀とするよな
それは本局のように角道止められた時に矢倉を目指すよりむしろ雁木とかの方がいいという考え方 >>130
まぁ親父さんがあの飯野さんだからなぁ、なかなかガードきついかと思って。 結局角交換されて低い自陣が潰されるだけになるじゃんこれ お互い飛車先の歩が切れたし、後手に後で結局突くかもしれないが一応5筋突いてないという主張もある ちょっと！なめちゃん綾ちゃんに視線注ぎすぎw
普段解説者にアイコンタクトする綾ちゃんが照れて視線反らしてるやんw (´･ω･`)普通だった
飛車引かずに先に▲８七銀だと
切って△３五角の
いやないかな (´･ω･`)歩があるから
▲５五歩〜▲５六銀の形も目指しづらい (´･ω･`)後手は一応
△７四銀▲７七桂△９三桂から△８五歩を狙う指し方が一つ >>167
羽生さんが衰えたと言われ始めた頃からか。 なめちゃんを見つめる綾ちゃんの表情キラキラしてるな 誰ですか、相銀冠などというジャンルを作り出したのは！ (´･ω･`)じっくりか
これは▲３七桂の準備だが
ここで△４五歩も (´･ω･`)△６九角あるからなあ
▲４六歩は無理じゃないの 後手は飛車を4筋に振っちゃいなYOと思ってたら74銀か >>194
NHK杯の聞き手効果か、調子は悪くないんじゃない？ (´･ω･`)ま▲５四歩△同金▲３五歩△同歩▲３四歩
△同銀▲６一角△２三銀▲９四角成△８五桂▲６一馬△７七桂成▲同金寄
あんまり意味ないか 川上猛
1972年生まれ
1987年奨励会入会
1993年四段（三段リーグ1期抜け）
1994年銀河戦（当時非公式戦）準優勝
1996年竜王戦6組優勝
木村一基
1973年生まれ
1985年奨励会入会
1997年四段（三段リーグ13期）
1997年時点では、一基より川上の方が将来性は遥かに上、と思われてたろうになあ。 インタビュー見逃して解説はじまったくらいから見始めたんだけど
木村の段位収録時のままだね
冒頭テロップかなんかはいったの？ (´･ω･`)あそう▲５一角
これはそうだよなあ
どうするんだろ (´･ω･`)歩あるから▲８五歩突いて？
いやあどうだろ
▲７七桂の やっぱ戦ってる対局姿のおじさんカッコええわ
セクシー 数多くの体育座りの洗礼を受けてきた一基を舐めたらあかん。 (´･ω･`)△７四歩に対して
▲６三銀打つのかどうか
ヘモイから打たないかな >>208
なめちゃん後頭部をガードしながらなのが動きをぎこちなくしていると見た でも51角には84角しか無かったもんな
一基の頭が輝いた一手でした 時間さえ確保できれば33角にしたいのかな
このままでは後手角が無駄だよな スロースターターの行方もエンジンかかってきたな
さては一杯やったな (´･ω･`)ま▲５四歩〜▲６三銀から歩垂らしたりはあるけど
△５五桂とかあるし
角のラインが出来てしまうしで (´･ω･`)ヘボい指した方
実際には先手が良い局面とも言えないんだろうな (´･ω･`)結局自玉頭での攻防だから
傷が避けられないんだよな 形成は先手ちょい良しぐらいだろうけど木村さん相手にここから勝てるイメージがないわ これ左辺手厚く完封して後手陣手付かずでありながら戦意喪失で投げるパターンかな？ 後続手なんてなさそうだけどな〜 なめちゃんも解説に苦労 >>351
受け潰しやで
戦意喪失で後手投了のパターンや かつらは、多少渡しても大丈夫
ストックはいっぱいあるから 後手の攻めは足りるのかね
かなり無理矢理攻めに見えるが、行方は後手持ちに切り替えたみたいだし ここで寄せるなら、あと１枚かなゴマ欲しい気がするんだけど (´･ω･`)▲８八か▲９八かどちらもある
どちらも玉頭に歩だろうか 行方は余裕で受け切り先手勝ちやと確信してるけど
わざと形勢わかりませんとか言ってそう (´･ω･`)いやあ取るだか
桂歩取れるから△８四桂▲８八桂の
はうあ？！△４三金 殺れるもんなら殺ってみやがれ、と木村の顔が言っている うーむ、感想戦の時間がない。おじおじのぼやきがきけないじゃないか 俺が後手だったら悔しくてペチペチおでこ引っ叩くだろうな ハゲキは相変わらず責めないで受けまくるだけな、つまらん 感想戦がないのは残念だが勝ち上がったからボヤキは次に期待だな 先手の薄い頭髪をそよがせるような入玉までの手順が見事だった。 ロートル6段あたりだと予選抜けが精一杯か
昔窪田とか頑張ってたけどな 寄せに入りましたとか言ってたけど全然後手いいとこなかったんじゃ この勝ちで九段に昇段って
どんだけネタバレしてんだよ ソフト検討したら多少の上下はあったけどずっと先手ペースだった
結局行方が盛り上げ上手だっただけだった みなさん乙！
おじさん九段おめ！
なめちゃんを見つめる綾ちゃんの表情乙女になってて微笑ましかった！ 木村の入玉戦法（？）は、駒落ちの上手を持つアマには参考になる。 >>526
(´･ω･`)渡辺だったら上手いことやってそう 川上のバカ攻めを鼻くそほじくりながら受けた接待将棋。一度も王手もせずに九段に昇段する木村の完勝婦 頭部の手薄さとは対照的に手厚い棋風の木村八段が、奨励会員の凶刃に敢然と
立ち向かい、棋界に武勇伝を残した川上六段を、持ち前の手厚さで鮮やかに
破った見応えのある一番だった。
往年のイケメン振りはすでに失われ、小太りの中年になってきた行方八段の
解説もわかりやすかった。
行方八段同様、小太りの体型に抜群の人気が集まる藤田さんの司会もよかった。
外人の囲碁講座もよかった。
木村先生の九段昇段をお祝い申し上げます。 >>535
(´･ω･`)おそらく綾ちゃんが空いた口が塞がらなかった手だろうな >>539
しょうもない九段が増えると藤井九段のプレミア感が薄れるわ 棋戦優勝しているから、タイトルと同等と数えていいだろう。 木村さんは入玉が棋風なん？
入玉大嫌いな谷川さんとは対極なのね (´･ω･`)ああいうのはとにかく下段に落として薄くさせといて
駒損しようが攻めさせて受けて駒入手の第２段階が必要なんだよな >>541
感想乙
後手の銀冠に全然手がつかないままだったのがなぁ (´･ω･`)第２段階に入る前に
とっかかりが消えないようにが条件だが 川上猛ってテクノラボ(株)の市村慎太郎に似てない？ 勝ち星昇段は、八段までにしてほしい。
九段は曲がりなりにも最高段位なのだから。 なるほどなあ
千駄ヶ谷の受け師とかいう異名あったもんなあ 来週は解説森下でその弟弟子と弟子の対戦
森下は増田の才能は高く評価してるだろうが、深浦に対しては「深浦君の根性はすごいです」といつもしつこいぐらいそれしか言わない
聞きようによっては才能は大したことないと言ってるも同然だ。本人に悪気はないんだろうけど、この人ナチュラルに人をディスるから 勝ち星九段は名誉称号扱いにして、引退後または60歳から、でもいいかな。 久しぶりに王手をかけないで勝つ将棋を観た。
自分の見た中では30年以上前に名将戦で※が石田に勝って以来だ。 >>556
森下はこの前まで羽生（と同等の棋士）は教育で作れると素で思ってたくらいで
プロになれるくらいならみな才能は一緒論者なんじゃないかな
増田でそうはいかないと思い知らされているようだが 昔は九段=元名人だったんでしょ、九段の価値暴落だな 囲碁棋士に九段が多くて、そのバランスのために勝ち星九段を増やしたという
裏情報があるようだよ。以前はタイトル３期必要だったからなぁ。 >>562
酸いも甘いも知りつくし辛酸も舐めた大人の渋み
ダンディー木村 >>556
＞才能は大したことないと言ってる
森下は本気で思っているのかね。
才能は大したことない棋士が、タイトルが獲れるか。 途中で寝たけど九段昇進のテロップあった？
大石の時はしつこいくらいあったが 無能教師や無能教育ママじゃあるまいし
「努力」やら「根性」という薄っぺらくて安っぽい単語なんぞを
上から目線で口にするだけでも恥ずかしい。
その手の単語をここぞとばかりに多様したがる輩ほど
「努力」「根性」とは無縁の輩が多いのも世の常識だからな。 まあ森下と深浦は同門だし才能が凄いって言うのも変な感じ 深浦は一番年少の弟子だったらしく
花村師匠が人が変わったように良いおじいちゃんと化して
接したようなので花村門下では別格の扱いだったようだ 金打って玉上がって桂馬あれば一手詰めの時
後手が飛車切って落ちてる桂馬取ったらどうなってたん？
すまんが教えて？ それは77桂から銀と金取り合って後手が完切れなのかな
ナメが88の桂取りしか言ってなかったから >>562
あやちゃんは悲しそうな表情っていってた。そして笑うなめちゃん。 ナメちゃん笑ってたっけ？
せっかくだからってことで収録後流れで飲みに行ったのかな？もうお互い所帯餅でそういう交流は疎遠になっちゃってるのかなあ。。 >>561
>>563
そのとおり
>>558
反対ではないが、では双子の兄貴のようなＢ２勝ち星八段ごときをどうするのか。日浦はＣ１で八段。
引退して長生きすればいずれ九段。
現役時に九段だと、そこで「打ち止め」で、不公平かつ違和感あり。 相手の玉を全く攻めずに勝ってしまった
これが木村将棋か‥ 羽生との王位戦のときにこの受け潰しやってほしかった・・・ 格下と思ってるから受けつぶせる、ってことは大きいはず ほぼ同年代で３段リーグ一期抜けした人に
一基は負けられないだろう、と感じた 木村8段に、普通に攻めを切らされて終わりって感じだったね。
受け将棋×フリクラらしいショボい将棋だったわ。
ほぼ行方の解説通りだったし。時間はギリギリだったけど。
羽生や渡辺や藤井君なら、際どい攻めをつないで
受け将棋の木村の顔が真っ赤になって動揺するんだろうけど。 >>571
深浦が最後の弟子なんだけど
深浦より窪田のほうが年下じゃなかったっけ（窪田は深浦の数ヶ月前に入門） いま見終わったが川上はもう全然ダメだな
最後の43金は見た瞬間にため息が出たよ
あそこは角きって飛車きって96歩から84桂しかなかっただろうに
よくあんな意味のない手をさしたもんだ
行方だったから良かったものの先崎や森下だったら酷評は確実だった しかし行方もあの43金を渋いと言ったのは罪深いね
だって33角と逃げる事もなかったし
続けて25歩なんだからあの急場で2手パスだよ
あの解説を鵜呑みにしたアマチュアも居るだろうに迷惑な事だ 寝てしもた
木村八段の受けたおし将棋おもろないでぇ
次で負けてや >>563
最も厳しい頃は、名人二期が九段の条件だった。 同世代対決に同世代解説よかった。
三段リーグ一期抜けでプロになった川上と
十数期かかってやっとプロになった木村。
プロになってからは川上が鳴かず飛ばずで
木村はそんな川上に勝って9段になるなんて人生って分からないもんだな。 >>597
それを見届けるこれまた同期のなめちゃん
人生悲喜こもごも、色んな意味で味わい深いドラマだった 5一角を受けるのに8四角だったがいかにも狭く打たされ。
実際、負担になり負けてしまった。
あそこは飛車上がりで受けるのは角成出てダメなので
7二飛しかないように見えるが・・・・・そのあとどうなるかわからん。
先手に良い攻めなけりゃ金引いて角殺しも出来そう。 >>599
あそこの場面、ソフトは７６歩に７４歩を読んでた。
?銀が生還する形で角交換するか、二枚替えをするかになると思うが、本譜よりは良かったように思った。 川上は三段リーグを一期で抜けているのか
かたや、木村は十三期かかっている
人生とは分からんものだなぁ
あえていうなら、木村はプロになって自分のスタイルを確立できたが
川上は、それができなかったということなのか 三段リーグ１期抜けは、小倉もそうだが、中学生棋士のようなオーラはない。
三枚堂はどうなるか。
まあ、かじゅきは、大学も卒業し、しかも映画研究会にもはまっていたらしいし。 >>563
最初に30点制を導入したときでさえ、升田が
「囲碁に九段が多いからといって、将棋界が
それに合わせる必要がどこにある」と、激怒
したんだよな。 田村は終盤解説は凄いんだけどなぜ対局で発揮されてないのかが謎 フリークラス、ロートル六段て
年収どれくらい？
３００万円ある？ 対局料はそんなもんだろうけど、指導対局とかイベントとかでちょこちょこ、500弱くらいはあるんじゃ？ >>625
そりゃプロ棋士の立場を利用した副業だろ。
プロ棋士なら、対局料と賞金が全て。 川上六段は企業の将棋部などに、教えに行ったりしてるんじゃない。
ほとんどの棋士は何かしらのところに、教えに行ってるだろ。 プロでさえあれば十分食っていけると聞くし対局料と棋士の副業でフリクラでも最低400はあるでしょ 地方在住や出身ならそれだけで貴重だしな
自分の地方もとあるフリクラの先生にお世話になってるよ >>610‐611
そこまでは言わない。
素人目にはひょっとしたら後手が勝つ？くらいの攻めを見せてくれたので。 プロ棋士になれば塾開けるじゃん。なんぼでも食っていける。 素人目には後手が勝つかもって一瞬はあった。
結果論で言うと完敗だがそれも素人目。
>>605
多分それだ。
三段一期抜けは無能には出来ない。
だが木村は苦労したおかげで自分の道を見つけた上でプロスタート出来た。
木村の勝ち方に難癖つける奴はいるだろうが
解説巧者という道を見つけたのも木村の経験則。 元々解説はうまくないけど去年までの行方はこんな雑な解説しなかったと思うんだ。最近の成績を含めて大丈夫かよ。 >>630
某クマさんはフリクラですらないんですが… 川上の順位戦はフリークラスですはお茶吹いたけど森内も同じように紹介されるんだな フリクラ棋士や引退棋士は自分の教室を持ってたりするよな。
指導棋士にもいる。あと大会の審判とかも大きな収入みたいだな。 >>635
いや、兄弟子の小倉七段が仙台に移住して指導してるらしい。 フリクラはC2以上にある毎月の定期給的なものも二ヶ月分のボーナス的なものも無いから年収は低いよ
順位戦も無いので対局数自体少ないし、基本は対局料のみで年収は100に届かないくらい
もちろん活躍したらそれに応じて対局料は変わるが
一転C2になると、毎月の定期給的なもの+順位戦による対局があるのでフリクラと比べて年収は跳ね上がる
活躍できないC2下位の棋士でも年収は300近くある
棋士の場合はこれ+副業収入になる だから瀬川さんなんかはフリクラじゃ生活できないからNECがスポンサーに付いた。 >>634
雑以前に解説になっていない
全く形勢判断ができていなかったからヤバイ >>643
クマーが香川に勝ったし、まだ男性底辺棋士のほうが強いんだろうな
それでも１０戦やったら６勝４敗とか実力は亀甲してると思う 1993 ●中井広恵―先崎学
1994 ●清水市代―平藤眞吾
1995 ●清水市代―畠山成幸
1996 ●清水市代―飯塚祐紀
1997 ●清水市代―深浦康市
1998 ●清水市代―北浜健介
1999 ●清水市代―石川陽生
2000 ●中井広恵―野月浩貴
2001 ●清水市代―畠山成幸
2002 ●清水市代―加瀬純一
2003 ○中井広恵―畠山鎮
____ ○中井広恵―青野照市
____ ●中井広恵―中原誠
2004 ○中井広恵―佐藤秀司
____ ●中井広恵―佐藤康光
2005 ●清水市代―川上猛
2006 ●千葉涼子―中田功
2007 ●千葉涼子―佐藤和俊
2008 ●清水市代―糸谷哲郎
2009 ●矢内理絵子―櫛田陽一
2010 ●里見香奈―小林裕士
____ ●清水市代―堀口一史座
2011 ●甲斐智美―島朗
2012 ●甲斐智美―野月浩貴
2013 ●上田初美―西川和宏
2014 ●香川愛生―熊坂学
2015 ●甲斐智美―藤森哲也
2016 ●加藤桃子―佐藤和俊
2017 ●加藤桃子―近藤誠也 クジのいたずらか、和俊は２回当たってるね
その時初出場のシマーを、豊島でなく豚桃に当てればよかったのに 女流棋士が弱すぎてつまらんので女流枠は撤廃してコンピューター枠を作るべきだ
先手となりました
ポナンザです >>652
女が男に、か、人間がソフトに、かわからんが
後者だとしたら、勝てない。
ソフトが秒読み1秒で指したら
人間の勝率50%超えるけど、3秒だともう勝てないとされている。
（どこかの若手棋士と、千田の発言） ＮＨＫ杯でぼろ負けの松尾歩八段が竜王戦では挑戦者決定戦出場だと
羽生三冠と それが人間同士の、プロ同士のいいところ。
てかそれこそ見所だろ。
ソウタまた負けたが菅井も強いって素人が分かればいい。
まあそれでも驚異的勝率のソウタ！ ペースを鑑みると年に４敗しかしない。四季じゃないんだから。
それはそうと、これでさすがにネタバレは大丈夫だろう。 NHKの歌番組みてたらひふみん出てて吹きそうになった 皆さんこんばんは、藤田綾です
土曜日の深夜、盤外の攻防、そして節だらな姿をお楽しみください 都成がソウタに勝ったな。
非公式戦だけどこれで自信がつくだろう。 【第67回NHK杯将棋トーナメント（ベスト16以上） 持時間 各10分＋1分×10】
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│ 優 勝 │
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│宮│木│中│三│森│稲│渡│佐│橋│広│深│郷│羽│屋│斎│佐│
│田│村│村│浦│内│葉│辺│藤│本│瀬│浦│田│生│敷│藤│藤│
│｜│｜│修│｜│｜│｜│明│天│｜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│康│
│佐│豊│｜│宮│藤│阿│｜│｜│菅│畠│増│糸│山│青│佐│｜│
│藤│島│行│本│井│部│近│阿│井│山│田│谷│崎│嶋│々│飯│
│和│ │方│ │聡│健│藤│久│ │鎮│康│ │ │ │木│島│
│ │ │ │ │ │ │誠│津│ │ │ │ │ │ │大│ │
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2回戦第1局 8月06日 深浦 康市 九段−増田 康宏 四段 解説：森下 卓 九段
2回戦第2局 8月13日 広瀬 章人 八段−畠山 鎮 七段 解説：佐藤和俊 六段 ※放送時間変更10:30〜11:54
2回戦第3局 8月20日 中村 修 九段−行方 尚史 八段 解説：藤井 猛 九段 ※放送時間変更10:30〜11:54
2回戦第4局 8月27日 稲葉 陽 八段−阿部健治郎七段 解説：飯島栄治 七段 局後感想に替わる際に、綾の大根足を鑑賞できるのが毎週の楽しみ
どうやらＮＨＫのカメラも心得ていてちゃんと大根足のカットを入れてくれるｗ 時間係 飯野と井道だと思ったけど井道のかわりに誰になったの? テレビ映らないんだけど、ネットでＮＨＫ将棋見る方法ある？ 激務だなあ
やっぱ会長は暇になった人がやるべきだよな >>674
NHK杯はオンデマンドでやらないからなあ
棋譜だけなら
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
で見れるけど更新されるのは放送終了後だよ やべー今日の綾ちゃん色っぽい艶かしい御尊顔ﾀﾏﾗﾝ 二回戦は好カードばかりだな 若手が伸びてきてるのを実感する どうせ深浦は負けたらまたふて腐れて感想戦無言なんだろ 16歳でプロになった増田におせーよと言った森下
20歳で新人王をとった増田におせーよと言った森下 増田くんは敗者として歴史に名を残すという屈辱で落ち込んでる がっちり四つってなんだよ
がっぷり四つだろ
雁木宣言きました！ 駒を並べる直前、深浦が一礼したのに、増田は礼をせん。無礼。 増田言うねえｗｗｗｗｗ
そういう生意気な感じ好きだよ 綾たんをうつ伏せにしてパンツを降ろして、
お尻の割れ目を左右に思いっきり拡げて、
ウンコが出る穴をじっくり観賞したい >>711
こんだけ寝てても、いつも眠そうな愛ちゃん この場合は先手はどう戦うのがいいんだろ、て腰掛け銀にするのかな 「矢倉は終わりました」そう言えば言ってたもんな。。 雑魚が2分で切れ負けで指している雁木との違いを見せつけろ これは長手数で深浦が悪粘りして負けます。編集してあります。 増田ってアホちゃうん？
「コンピュータ将棋を参考に、力戦で行きます」って・・・
ひふみんが何十年も前から指してる、俺だったら死んでも指さないダサダサの将棋じゃん おい！F豚！ブラが食い込んでっぞ！ちった痩せろ豚！ >>712
NHKは胸の大きさを強調させないからな。 へぇーそう指すもんですかぁー、と弟子には言わないんだな^^ >>769
ひふみん後手の形、昔から指してたの？
時代が早すぎたってやつか・・・ 解説ﾓﾘｼﾀｧは駄話が無駄に長くなるのが悪癖なんだけど
NHK杯ならその心配も無いな 森下うぜえ
手も見えなくなってきてるのに断定口調
おまえの解説きいてたら将棋おもんなくなるわ そうだな。森下おまえは羽生世代からタイトル１つも奪えない根性なしの将棋だったもんな。 おどろきました〜深浦流ですね〜こうやるもんですか〜 >>806
イケメンなのに勿体無いよな。ちんこの毛がタワシみたいになってそう。 しかし森下や深浦の弟子がもう四段というのには時間の流れを感じるな。 森下が思い出話ししかしないからがめんが色褪せてきたぜ 石田「いやぁ〜この２人は実に対照的な２人ですねぇ〜。一方はサラサラ、もう一方はベトベト。」 この24歩をほっとくのが、コンピューター将棋なのだが。 増田裕司も偉そうに弟子を撮る暇あるならフリクラ脱出しろやボケ 端だけ見たらアホみたいに損だからな。2手掛けて95まで突いたのに97に戻っちゃったんだから なるほどね、そうですね、へえええ
で解説乗り切るつもりだな >>851
こいつの解説って毎回そうだよな。
だから好きじゃないんだよ。 いいてですねー
感心しましたね
何がどう良い手なのか解説しない解説者のクズ ほおーとかはあーとかその芸風はオサムに任せとけよｗ 俺でもできる解説しかやってねーぞ、森下。
ちゃんと解説しろや。いい手だのさすがだの、いらねーから。死ねよこいつ。何やらせても2流ゴミ下卓球 >>868
矢倉じゃなくて雁木だよ
コンピュータの影響で流行している
詳しくはこの記事で
雁木戦法の復活！ponanzaから学ぶ新戦略 その１ http://www.fgfan7.com/entry/2017/06/03/100000 深浦負けて仏頂面
空気読めない森下がはしゃぐ
そんな感想戦くるか 棋士は小柄な人が少なくない
モテも実際に会ったら小柄だった 74銀とか考えたけど、プロでもストレートにガリガリ攻めればオッケーなんだな もう爺さん解説に呼ぶの辞めろよ
解説する気がないもん 確かに・・・音声だけ聞いてると今日の凄い手続出の将棋ってことになるw まあ今日は森下解説の十八番、悪手にネチネチが無いだけいいかｗ 囲碁の井山と藤井君の２ショットの写真みたら井山もめっちゃ小さかったし、スポーツせずに将棋や囲碁漬けだったからだろうね。 「ほお〜〜〜！」
今日何回発したかカウントしてる奴おる？ 飛車切って角の空き王手はやらせないのか、どうすんだろ そうか金ムシって媚びん空ければ35銀というカッコイイ手があったのか！ 誰でも見える19香まで「ほほぉー」って
何でも驚けば良いと思ってるのか？ なかなか面白い将棋だが解説のせいでつまらない感じになってる ↓のIDにmorishitaのうちどれかのアルファベットが混ざっていたらmorishitaのちんぽしゃぶる >>965
新人王戦の詰みはまじ凄かった
あれができたら詰将棋いらんかもね 深浦マジックきたーーーー
なんだこれ？
でも解説してくれないだろなｗ 玉の逃げ場が増えて後手が良くなったような気がする
大丈夫かい？ >>976
並の四段よりはるかに強いし、深浦さんはコンピュータ研究の最前線って感じじゃないからな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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