▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ132冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。 大山米長届いたけど解説がC級棋士ばっかで自戦記も６局しかない
このシリーズ今後期待できないなもう買わない 大山・米長はもう個人の名局集が出てるから、
棋譜並べるならそっちの方読んだ方がいいかもね。 将棋戦型別名局集１－６ 買っとこう棋譜は文章あればこそだよ棋書は 同意
そういう意味で米長名局集は名著だ
あと、毎日新聞のほうの名人戦観戦記も良かった
66-69期がお気に入り 雁木右玉伝説の角換わり雁木の項で、46角に対して73角でなく73銀なら75歩同歩同銀でよしと書かれていたのですが、ソフト検討したところ雁木側が悪かったです
ソフトで調べると73銀も即座に咎められないみたいなのですが、角換わり雁木についてもっと詳しく書かれた本ってありますか？
http://imgur.com/8yaY85v.jpg >>8
「６筋位取りの雁木」は入玉が狙い筋にあるんで、一筋縄では行かないだろうね。
棋書は他の人にお任せるとして、藤井聡太-藤岡アマ朝日杯の棋譜を参考にするのがいいと思う。
私は振り飛車の雁木は「有り」だと思うけど、居飛車の雁木は「無い」と思う。
この局面からなら、先手に悪手で付き合ってもらって、
△７三角、▲５七角、△６四歩、▲同歩、△同角、▲６五歩？、△４二角、▲３六歩、△９四歩、▲３七桂、△９五歩、
これが雁木潰しの一つの理想形。端攻めで雁木は潰れてる。
雁木対策だけど、これで負けたら、そもそも相手が強くて平手が「手合違い」という事だね。（雁木以前の話）
１）▲６五歩にすぐ△６四歩と▲６六銀が来る前に６筋の歩を切っておくこと。
２）△９四歩、（△９五歩）は必須で、▲７七桂にはすぐ端攻め出来る形にする事。
３）８筋の交換はいつでも出来るんで急がない事。
４）先手の入玉対策に、△６二銀はこのままで、△６三銀とは上がらない事。（必要なら△６三金）
５）飛車を捨てないなら、▲３四桂が金に当たらないよう、急いで△４二金とは上がらない事。 名人名局集届いた
いいなこれ
加藤一二三のから読んでる 木村九段か天彦名人の棋書で初心者にもオススメの戦法本ありませんか？
戦法に拘りはありません その二人は棋書をあまり出してないからなぁ・・・駒組から覚える人向けの本は出してなかった気が
天彦は10年近く前の居飛車穴熊本と順位戦解説本、木村はNHKと矢倉本二冊でしょ？ 前スレでオススメされていた今泉の中飛車本についてですが、最強アマ直伝という見出しから難しそうで避けていましたが本日本屋さんで立ち読みしてみたところわかりやすそうだったので買いました。
うぉーず初段前後でも全然読みやすいと思います。
前スレのお兄さんありがとう 木村の矢倉シリーズ三冊は矢倉囲いという戦術そのものに深い興味がある人向けだった
単純に棋士の名前で選んでしまうと読んでいる途中で退屈すると思う 木村一基なら、舟囲いに愛情かけて四間飛車を急戦でぶっ潰す本は？
古本で探すしかないけど、入門書の後で最初の定跡書としてはいいんじゃないか 木村さんの四間飛車を急戦でぶっ潰す本は確かに良い本だけど
入門者には難しいだろう 入門者レベルなら「木村一基の初級者でもわかる受けの基本」 と
「藤井猛の攻めの基本戦略」 が良いと思う >>15
それは無理でしょw
ウォーズ2級になって1ヶ月ちょっと。
達成率80%台で停滞し続けています。
仕事のある日はせいぜい1時間くらいしか将棋に時間は割けないけど、休日は詰将棋解いたり、手筋本読んだり、ネットと棋書で定跡の勉強したりしてるんだけどなぁ。
自分ってこんなもんかとガッカリしているところです。 >>9
ありがとう
雁木は難しいね
▲65歩に▲66銀を待たず反発されると特に >>23
その組み合わせには屋敷伸之の勝つための終盤感覚も付け加えたいな 最近スレに妙に増えてる「初心者におすすめの…」という質問に思う事。
特に初心者は棋書に過大な期待をかけ過ぎというか、
読むだけで簡単に強くなるような幻想を持ってる節を書き込みからよく感じるのだけど、
強くなるには実際には棋書に書かれている内容を再構成して自分の将棋観に取り込む作業が必要で、
これは人によって一番合ったやり方が異なるのだと思う。多分。
自分に合ったやり方を見つけるには時間をかけて色々試行錯誤するしか無い。
ここでいわゆる良書としてよく挙げられている本は、
抑えるべきポイントが明確で、かつ体系的に整理されていて
多くの人にとって自分の将棋観に取り込みやすい本が多いので、
まずそういう本を手にとってみて、自分に合った学習法を見つけるのが良いと思います。 最初は興味本位で目についた一冊を買うべし
将棋は好きだけど棋書は読んでも詰まらないって人もいるので
ここでああだこうだ言われたものを買うよりも
とりあえず目についたものを一冊買ってみるといい >>33
よしじゃあボクはタイトルがカッコイイ『光速の寄せ』っていう本から始めてみよっとぉ！！ 初心者は戸辺さんのDVDつきの中飛車本がいいと思うよ
俺は初心者じゃないから買ってないけどw >>36
横歩取りはそのまま詰将棋だからね。
詰将棋が苦手と思うなら指しこなせない。
角換わりは形が多いんで、ある程度将棋を覚えてからじゃないと指せないね。
ただ、「見る将」なら、よく指されてる将棋だから、「これ、見た事ある」でもいいのかも。
ソフトと指すなら、六枚落ちから二枚落ちまでなら駒落ち定跡を覚えるだけで勝てるんで、
本当の初心者なら、駒落ちから始めるのがいいと思う。
手の意味とか、何枚利いてるから破れる、破れないが分かりやすいし。 自分が横歩取りや角換わりを指してるときは相手も横歩取りや角換わりを指してるんだから条件は同じだ
勉強してそれを指せば武器になるだろう
「初心者だけど勉強した角換わりでも負けた」ってときは相手が強かっただけであって、どんな戦型でも負けてる
だから初心者だから○○は指さないってのはお薦めしない
そもそも矢倉も相掛かりや振り飛車だって横歩や角換わり同様に難しいしね 横歩取りで玉を固めてからドンっていう将棋はないからね。
何でもかんでも同じじゃないよ。 >>40に同意だけど
とりあえず棋書検討から脱線してるのでここはひとつ
ハンドブック3手が終わって5手がまだ難しいなあという人には（前スレだったかな？にも紹介があった気がするけど）本間博さんの『3手5手の詰将棋』を私は推しておきます
この本にある5手はとてもやさしくうえに本の中の3手の問題と筋が似てて自然と解けると思うので。 横歩なんて相手がソフト研究（またはソフト指し）だと一瞬で負けちゃうからね
角交換で最近の定跡を覚えとけば、相手が誰だろうとそこまで一方的にはならない 横歩45角を仕掛けて、相手がきちんと77角の定跡まで進めたとき、こちらが飛車を引けばそこまで酷いことにはならないんじゃないかとずっと悩んでる なかなかおもしろそうなサイトを見つけた
「書籍横断検索システム」
ttp://book.tsuhankensaku.com/hon/
複数の書店の横断検索だ
検索すると上の方には新刊用の店しか出てこないけど、
下の方には古本系(アママケプレ、日本の古本屋、ヤフオク)が出て来る
このスレでもちょくちょく出てる『将棋大観』で調べると
マケプレ2851円 日本の古本屋経由かもがわ書店1950円なんかが出て来る
日本の古本屋の検索情報はタイトルを参照してるみたいで
将棋研究会が筆者の『将棋大観』も引っかかっちまうが
古書店、古書サイトを全部回るよりは楽なんじゃないか >>45
「きちんと▲７七角の定跡まで」の局面はどこだろう。
（局面が違うかな）
△４五角、▲２四飛、△、２三歩、▲７七角、△８二飛は、
▲２五飛、△５六角、▲１一角成。
▲２五飛、△３三桂、▲同角成、△４五飛。
△４五角戦法は飛車交換して△６七角成から△６九飛を打が狙いだから、
飛車を引くなら△４五角を打たなくてもいいと思うけど。
横歩取りで一番穏やかな変化になるのはこれだと思う。、
▲３四飛、△８八角成、▲同銀、△３三角、▲８七歩、△７六飛、▲７七銀、△２六飛、▲２八歩、△２二飛。
「相掛かりスレ」「横歩取りスレ」が立ってるね。
一時、馬鹿が無駄スレを立てて戦法スレが軒並み落ちてたんで、ムカッ腹立ってた。（一週間持たなかったからね）
>>46
すごい、「将棋奇戦」「将棋精妙」が見つかった。
「将棋精妙（１８５８）の復刻版（１９５２）の復刻版の発売日が今日だ。
使えそう、ありがとう。 その折角立った相掛かりスレを荒らしまくった当の本人が何言ってんだか
二度と書き込むなよキチガイ >>48
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎いらっしゃい。
他板で、荒らしてるスレの名前をだしたら、それは追われるね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>50
前スレでよく名前が挙がってたのはコレクション432 前スレから拾って来た。
ちょっと中身を見られるから参考に。
749 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-E/h9)[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 09:50:48.82 ID:PmyedO660 [4/4]
セールのリンク貼っとく
400円とかになってる本もちらほらある
https://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_p_n_feature_nineteen_0?fst=as%3Aoff&;rh=n%3A2250738051%2Cn%3A%212275265051%2Cn%3A%212275277051%2Cn%3A5335819051%2Cn%3A2275256051%2Cn%3A2292479051%2Cn%3A2291604051&bbn=5335819051
>>51
>>52
ピットクルーの小西直人が将棋板を使って覚せい剤取引きをしてるから、一見スレチの書き込みはあるね。
Ｋ５こと我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が荒らしてるのは、他板でゲロってたね。 >>54
黒木とかいう人物が荒らしてるかどうかなんてどうでもいい
お前がここや相掛かりスレを荒らしてるのは100％確実なんだからさっさと死ねゴミ >>55
気持ちはわかるけど、こいつは話通じないから
NG設定した方がいいぞ。 >>55
>>56
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎いらっしゃい。 数学板とかももクロ板には5年6年手動で毎日1日も休まず荒らし続けてる基地外がいるから可愛いもんだ
NGにしとけ >>58
２ちゃんの荒らしＫ５がが黒木真一郎と知らないのは、ニワカなの？ >>47
45角の定跡を知らない人をさっくり倒せて、かつ、知ってる人相手にもそこそこ指せる手順はないかなあ、と思ってるんよ
鬼殺しから新鬼殺しになったように >>61
先に28歩打つんだから45角打たなかったらただの歩損になるだろ
本と関係ない話は他のスレでやってくれ >>61
先後逆にして65角戦法として、途中でコッソリ端歩を突いて
実質的に45角戦法で指すってのは有るけどね ひたすら自分の土俵で闘いたいなら嬉野流の本買ってそれやっててくれ >>59
Kindle実用書セールならたしか今日までだから気をつけてね ああほんとだ Kindleセール月末(31日)までじゃなくて今日までなのな はぁ
駆け込みでまた四冊も追加で買ってしまった
当分読まないのは分かりきってるんだが買うのをやめられん 俺もセール終わると思って買っちゃったけど3冊くらいは余計だった気がする >>50
>次の一手問題集でおすすめありますか？
ちょっと古いけど、
中原の駒別 次の一手 （歩・香・桂）
中原の駒別 次の一手 （銀・金・角・飛）
この２冊。駒特有の性質や手筋を学べる上に
全問正解できるまでやり込めばアマ六段の実力あり
という中原のお墨付き。実際やったけど、後半確かにムズい。 最近、必至の本がでてないから誰か出してほしい。
必至の本、検討が難しかったり、面倒臭いから誰もださないのかな？ 詰将棋と違って作品的な価値はほぼないからな
プロは作りたがらないだろうよ 「人工知能の核心」（羽生善治）のkindle版が日替わりセールで299円 必死問題を必死に詰まそうとする人間が出て来るから、初心者向けには難しいんだろうね。
王手をかけてる間は負けないし、攻められるのは怖いから、「詰まさなくても勝てる。」っていうのは、ちょっと強くなってからだからね。
どうしても「詰めろ」がぬるい手に見えてしまう。
内藤九段が将棋世界で「詰めろ逃れの詰めろ」の問題を懸賞で連載してたから、これをまとめたのがあるかも。
藤井聡太四段は王手をかけずに寄せるんで、将棋データベースで、終局前３０手位を並べるのが参考になると思う。
「詰将棋派無駄だ」と言った増田四段には、一度も王手をかけずに勝ってたりする。（つまり、詰めろだけ、意識があったのかな）
膝パシンの６月のチャレンジ杯では、２０手以上詰めろを続けてるんで（何手か王手はある）参考になると思う。
詰将棋が得意だから、ガンガン詰ましてるか、っていうとそうじゃなくて、詰めろをかけながら必死を目指してる。
他の棋士とは違う独特の終盤なんで、「その感じ」が分かると終盤の考え方が変わると思う。 長手数の詰みがあるならともかく詰まない詰まされないのに王手をかけるのはプロとしてもキツイのでは？ ﾜｯﾁｮｲ a311-ZO1uは荒らしなんだから大人しくNGしとけ 必至特化問題集じゃなくて必至含む詰めろ問題集で良さそうな問題集がないかな？
詰将棋みたいな感じで練習したい まんま詰みか必死かって棋書がある
つーか少しは手前で調べろや ここは便利な質問スレじゃねーんだよ
質問する奴もしっぱなしでロクに感想も述べねー >>83
詰みか必死か？ は詰将棋と必至の本ですね、ありがとうございます
>>84
形で覚える寄せ＆詰め手筋問題集178問は100問以上持ち駒なしというのが良さそうですね、ありがとうございます
必至問題だと金子タカシさんの寄せの手筋200が定番に近いと思うのですが
詰めろでそういうものがないかなと思い質問しました
気分を害した方がいたらすみません >>85
このスレは朝鮮人が「俺が荒らしてる」と他の板で書き込んでたから、気にしなくていいよ。
みんな、「どっちの本買おう」って悩んだ経験はあるし、時々出る１８００円なんていう実戦集は背中を押してくれる人が欲しかった。
日本人は「一億総評論家」だから、効かれたら知ってる事は答えてもらえる。
>>83 なんて、書き込んではいるけど、何も答えてはいないからね。
日本人とは違う感じがしない？
打読点が無くて、分かち書きしてるから朝鮮人だよ。 >>85
『詰めろ将棋』がミシュランSで今後の定番になり得るかと。
自分は『ひと目の寄せ』も読み終えていませんがｗ
このスレでアドバイス頂いていた者ですが、ウォーズ始めて2ヶ月ちょっとで1級になれました。
引き続き初段を目指します！ >>83
すみません。読んだ本は感想を書きます。
Kindleのセール時に4万以上買ってほとんど読んでませんがｗ >>86
>打読点無くて、分かち書きしてるから朝鮮人
2chで句読点使う方が違和感あるわ
ん？打読点だったか そんなの日本には無いぞ
>聞かれたら知ってることは答えてもらえる
って書いてて不自然じゃなかったのかよ外国人じゃあるまいし
お 前 日 本 人 じ ゃ な い だ ろ >>87
お前の棋力向上などどうでもいい黙って指してろ まあ仲良く行きましょうやw
仕事ブッチして一日中引きこもって将棋していたいですw >>89
言うまでもないけど、句読点の無い書き込み全てを朝鮮人と思ってるわけではないよ。
日本人は句読点の無い文章が書ける。
ハングル仕様のキーボードには、句読点がないんで、打ちたくても打てないらしい。
で、そういう環境で２ちゃんに書き込んでる朝鮮人がいるんだろうね。
で、君は ID:pKRxgMNk0 の日本語が変だ、とは思わないのかな。 自分も日本語が変と仕事で怒られたりしますが、将棋は好きですよ 笑
さて、夜勤行くか。 日本語の自由度は大切なことだよー
句読点があろうがなかろうが、言葉として勢いとセンスがあれば、それでok
将棋も自由に指していいんだぞ そうか？
口汚いけど言ってることは同感できる
ちゃんと質問者にも答えてあげてるしな 韓国の方でもそうじゃなくてもどっちでもいいことだし
誰が悪いかとかもどうでもいいし
もうここで言い争うのはやめようよ…キリがないよ… 棋界も国際化を避けられない時代が来てるってのにね。みんなで楽しくやろうって気が全くないのは悲しいよね
ブックオフの中古棋書は東京も大阪も去年より在庫が少ないね。ブームだったらいいな いや、さすがに将棋の外国人棋士は増えることは無いと思うぞ…
囲碁のように、せめてアジア規模のゲームならまだしも
日本人にシャンチーのプロがいないのと同じだ ワッチョイという便利機能も知らずに荒らしに構ってる馬鹿どもも自分が荒らしという事に気付けよ
それともIEでやってるからngできねえのか？ >>100
>いや、さすがに将棋の外国人棋士は増えることは無いと思うぞ…
中国では日本の将棋が一部の学校で正科として採用されてる
羽生も著書で中国での日本の将棋熱について言及しており、大規模な人口により
日本よりも才能のある子が出てきやすい事、また中国人が１００人単位で来日して
研修会への入会を希望したとき連盟は対応策があるのかなどの懸念などを示していた。 高野の四間飛車本がマケプレで300円くらいになってる
一時期高騰してたのになんか知らんが値下がりしたんだな
形成判断の仕方が詳細に書かれてて、大局観を身に着けながら対四間急戦を学べるので初心者にはおすすめ 中原米長全局集！
9/25らしい
欲しい本当に欲しい。
ただページ数が416になるようで180局位あるのになぁ詰め込んだな。
何十局かは簡単な解説だけかな。 
>>104
浅川から出てたやつじゃなくて、これにてよし？ってタイトルのほうね >>89
草
日本語は苦手？とか言ってるくせにこれは酷い >>108
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
日本語が不自由でスレまで立てられて悔しかったんだろうね。
「俺だって」と思って書き込んだ瞬間、身バレしてしまうね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 森信雄の「詰めろ将棋」って「寄せが見える本基礎編」より易しいですか？
詰めろという概念が分かっていない者ですが、1手必至のように、5手～7手詰めが分かれば読めますか？ 詰めろの概念がわかっていない人間がなんで寄せが見える本を読めるんだ？
そのレベルじゃとても読めない
おとなしく寄せの手筋200の基礎問題解くべし 羽生監修の勝ちを逃さない寄せの手筋っていうのがいいよ
詰めろの概念学べる 詰めろ = 次に詰みを狙う怖い手
必至 = 次に必ず詰ます必殺の手
って、勝つ将棋 詰めろ入門（中原誠）に書いてありました！ >>109
お前は攻撃されると誰にでも黒木認定小暮認定するのな
打読点ってなに？→反論できず逃亡
聞かれたら知ってることは答えてもらえるについて→反論できず逃亡
聞く側にたって書くなら、聞いたら知ってることは答えてもらえる
答える側にたって書くなら、聞かれたら知ってることは答える
と書くべき
お前は自分の日本語能力の低さを恥じろ >>114
もう少しわかりやすく書くと
詰めろ＝今すぐには詰まないが無視すると詰む
必至＝今すぐには詰まないがどう足掻いても詰む
だね 詰めろ将棋はまだ早そうですね。ありがとうございます。
以前3手詰めしか解けなかったときに、寄せが見える本の基礎編は挫折していて、最近将棋を再開して簡単な7手詰めを解けるレベルになったので、対局では詰みや必至よりも前の段階で苦労しているので、詰めろを学びたいなって思ってました。
勝ちを逃さない寄せの手筋は以前図書館で読んだことがありました。詰めろのことが書いてあったかは覚えていませんが、たしかにいい本だとは思ってました。 >>115
将棋板では、黒木認定されると一人前という噂… >>115
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
日本語が不自由でスレまで立てられて悔しかったんだろうね。
「俺だって」と思って書き込んだ瞬間、身バレしてしまうね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>120
いくらコピペしてもお前が間違った日本語を使ったことは変わらないぞ 私は囲い崩しの本を探していていろいろ調べたところ
寄せの急所、囲いの急所と全戦型対応！囲いの破り方をピックアップできました。
どちらの本が分かりやすくて内容が充実していますでしょうか？
因みに私は中級です。
詰めろというのは一手スキのことであって、学ぶようなものじゃないよ
技術ではなくて概念だから
そういう用語も含めて終盤のことを学びたいのなら谷川の寄せの法則基礎編を読むといい >>122
及川拓馬 全戦型対応！囲いの破り方に一票。
会長の「２０年前の本」は、ちょっと古いかな。
「その他の囲いの崩し方」には横歩取りの流行を受けて「中住まいの崩し方」がある。
これが「新しさ」で一番の違いかな。
寄せの急所、囲いの急所 は１９９５年
全戦型対応！囲いの破り方 ２０１４年 寄せの急所 囲いの急所は密林でも3千円超の中古本しか無くなってるよ(´・ω・`)
気になる棋書はなるべく早めに買っておくのが鉄則かと・・・ 3000円？
良本かもしれないが、他で代替可能だと思うし
サイン本とかならまだしも、何のぼったくりだという気が
会長特需かと思ったら他の康光の絶版本が高騰してるわけでもないし謎だな >>127
会長の二冊目の囲い崩し本って意外と人気無いんだよね。なんで？ 皆さんの詰将棋以外のオススメ終盤本3冊を聞きたいです
寄せの手筋200
定番の必至本
実戦で良くある必至の型を学べる
屋敷伸之の勝つための終盤感覚
囲い崩し本？
金銀がない状態の囲いの崩し方から金銀を加えた崩し方まで
初段の終盤
終盤の次の一手本
これをサクサク解ければ初段は確実
こんな感じでタイトルと一言があると嬉しいです >>125
>>126
>>127
どうもありがとうございます。
新しいものの方がいいみたいですね。
ジャングルで調べたところ及川本の方が安いです。 >>132
王道だけどやっばり
寄せが見える本【基礎編】•【応用編】
は名著中の名著。この本は解説がとにかく丁寧で問題も質が高い。何度も読み込めば確実に有段者になれる。問題数が他の本と比べて少ないのが若干ネックかな。 取り敢えず>>125はキチガイ荒らしのレスなので参考にしない方が良い
及川本は相振りっぽい崩し方がやたら多いから振り飛車党におすすめ
変化を丁寧に拾ってくれてて良い本だと思う
自分は居飛車党だったが買って良かったと感じた
康光本は対象棋力が結構低めで、本当に有名な手筋から紹介してる感じ
1冊目を補完するような続編が出てるのもいい
こっちは2012年の本だし、中住まいもちゃんと取り上げている >>134
寄せが見える本は2冊で1冊カウントでユルシテ。
あとは、羽生善治の終盤術❶ ❷ ❸
羽生さんの実戦を次の一手形式で読み進みていく感じだけど難易度としては全体的に高め。
特に❶は難しい。ただ、羽生マジックのような難しい手が載ってるというわけではない。
❷は寄せの基本的な手筋を一通り学んだ人向け。このシリーズはここから入るといいかもしれない。
❸は囲い崩しの本。これも囲い崩しの手筋を一通り学んだ人が読むと勉強になると思う。
これもシリーズで一冊カウントで。
あとやっばり、光速の終盤術
これも光速流みたいな難しい手を解説するわけではなく、そのとき何を考えていたのか、どのような展開に持っていくのがいいのか、みたいな生きた終盤を学べる。有段者向け。
って感じかな。置きにいった感あるけど。 >>135
＞及川本は相振りっぽい崩し方
↑どういう意味？ >>132
寄せの手筋200を途中で挫折した自分からすると、初段までなら『ひと目の寄せ』で十分じゃないかと思います。
『寄せが見える本』は分かりやすいですが、問題と解答が離れていて反復練習には向かない気がします。 >>137
例えば美濃や穴熊を飛車と桂馬で縦から崩すとか >>138
予習問題と講座は確かに離れてますがレベル別の最後に練習問題が附されています。練習問題はページめくればすぐ答えが載ってますよ。 >>139
章立てが、「矢倉」「美濃」「穴熊」「その他」で、
「居飛車と振り飛車」、「美濃と左美濃、穴熊と居飛車穴熊」を分けてないからじゃない。
手筋の被りを避けたとか。
どの本でも扱ってる手筋に変わりはないと思うけど、康光本には載ってないの？ 会長の２冊は教科書って感じだもんな
他に問題集もあれば便利だわ >>142
１９９５年だと、玉頭位取りとして紹介されてる手筋かな。 手筋本の類は居飛車目線の本が多いから振り党向視点の囲い崩し本とか出してやればいいのにな
船囲い、居飛車穴熊
相振りでは、金無双、美濃や穴熊を縦に重点を起きつつ飛車交換やなり込んだときの為に横からの崩し
これオンリーで200問 及川本がそれに近いよ
美濃崩し180とかには載ってない手筋を扱ってる
ただ一冊目に取り組むにはあんまり向いてないと思う
バリエーションを増やしたい級位者向け >>146
最近読み返したんで近いのは分かるんだけど
矢倉や中住まいは振り党にはあんま必要ないからなあ
知り合いが将棋はじめて中飛車やってるんで
振り党ならこれ！っての出してやってほしんだよな 谷川流寄せの法則基礎編と寄せの手筋200は、両者を読むとしたら谷川流～を先に読むべきですか?
必至は次の一手形式の絶対手筋180、ひと目の手筋を読んだくらいのレベルです。 この世の全ての本を買い集めろ。さすれば自ずとわかるだろう。 あるいは、特に選ばず１冊に決める事だね。
一番大事な部分は必ず書いているから。 >>148
完全版 谷川流寄せの法則が出ているので買うならそちらの方が良いかと。
寄せの手筋200は結構難しいですよ。
絶対手筋180、ひと目の手筋は必至に特化した本ではないので、それだけでは足りないかと。
今ひと目の寄せを読んでいるところですが、これは読みやすいです。
寄せが見える本は解説が厚くて良い本なんですが、Kindleだと少々読みにくいです。
寄せの手筋200は基本問題だけを繰り返し解くのが良いと言われますが、具体的に何問目までを繰り返せば良いのでしょうか？
基本問題、応用問題の区別がされている訳ではないのでどういう読み方をすれば良いのか分かりにくいです。 >>148
どっちが先でもいい。
>>152
問題図の右下に普通に「基本」「応用」って表記があるだろ。
その「基本」の問題を繰り返し解けばいいんじゃないの？ >>111
「寄せが見える本 基礎編」って詰めろの概念からじ丁寧に説明してる本だが…
そもそも読んだことあるのか？ >>152
寄せの手筋200は問題に基本とか応用だっけか？手元に今ないけど書いてあるよ 基本、必修、応用、発展じゃないかな
基本問題をやってその定着具合を見る為に必修をやってた覚え 寄せが見える本がまだ早いのなら
確か羽生の将棋入門終盤編てそのような本があると思うから
それがいいと思う。 >>153
>>155
>>156
ありがとうございます。
150問までやって挫折していたんですが、右下の表記は気づきませんでしたｗ
基本問題だけならばウォーズ1級でも出来るかもしれないですね。
とりあえずひと目の寄せを読み終えてから、読み直そうと思います。
>>152
寄せが見える本はKindle板無いですね。
自分でpdf化してたんだっけｗ
基礎編は2回ほど読んだかな。
簡単な問題が多く、取り組みやすいですね。
解説が長く問題と解答が離れているので、スマホでは読みにくいですがｗ
先日将棋会館に行ってきて、詰めろ将棋が売店に並んでいました。
かなり良書の予感なんですが、あまり話題にならないですね。
難易度的にも寄せの手筋200より易しいみたいですし、定番になっても良さそうなんですが。 >>158
読んでもいない本を、良書とか易しいとか定番と言ってはいけない。
詰めろ系は、もともと人気がない分野。 このスレで、詰めろ将棋は出た当初から評価されてたような
頻繁に話題に出てくるわけではないが ここの住民は上達のための効率的な棋書選びとかを考えるのが好きなだけで棋書を読むのが好きなやつは少数派だからな
自らクソアフィの養分になりにいってるようなレスする奴ばっかりだね 詰めろ将棋は後半の方は相当難しいと思うけどな。
「この形はこうやるもんやろ」っていう見知ったパターンの問題じゃないのが多いから。
で、そういう基本的なパターンを学習するための本が
寄せが見える本や寄せの手筋200あたりで、
まずはこっちを先にやった方がいいと思う。 ひと目の寄せ1周しました。
必至問題は63問と少ないですが、他にも詰将棋や、詰み、詰めろ逃れ、何を持てば詰む？
など実戦でそのまま使えそうな問題が多いです。
難易度が高いと途中で挫折する恐れがあるので、初心者はこの本から入った方が取り組みやすいと思います。
ただ解説が少し薄めなのが難点かな。
今ウォーズ1級ですが、寄せはこの本と5手詰将棋だけで初段を目指します。 買った感想なんだから趣旨通りにしか見えん
お前がここをどういうスレだと勘違いしてるのかは知らんが >>152 ありがとうございます。まずは谷川流～をやってみます。 >>135の康光本ってどの本の事を指しているんでしょうか？ >>170
寄せの急所 囲いの急所
実践で使える囲いの急所
のことかと。
上は絶版で中古でも3000円ほどの値段が付いてますね。 >>172
ありがとうございます
尼見たら高いですね 銀河将棋チャンネルで『及川拓馬の将棋中級講座「急所が分かる! 囲いの破り方」』の動画を見ているところです。
これは、『全戦型対応！囲いの破り方』と同じ内容なのかな。
本も持ってるんですが、そのうち読みますｗ 銀河将棋チャンネルの将棋講座
三枚堂達也の将棋講座「鋭く狙え！ 詰将棋」
深浦康市の将棋講座「深浦ファイル 角換わり最前線」
飯野健二の中級講座「強くなるための将棋カウンセリング」
藤井猛の将棋講座「藤井流 角交換四間飛車」
飯塚祐紀の中級講座「たのしく覚える奇襲戦法」
中座真の将棋講座「横歩取りの王道」
田中悠一の中級講座「知って得する！ さばきのテクニック」
西川和宏の将棋講座「妥協なき 相振り飛車」
金井恒太の中級講座「手筋スキルアップ!」
鈴木大介の将棋講座「鈴木流 四間飛車戦術」
高野秀行の中級講座「攻めて勝つ！棒銀マスターへの道」
山崎隆之の将棋講座「相掛かりナビゲーション」
北島忠雄の将棋中級講座「さまざまな大局観を身につける」
戸辺誠の将棋講座「進化する先手中飛車」
船江恒平の将棋中級講座「一手勝ちを目指そう」
藤森哲也の将棋講座「俺の急戦矢倉」
及川拓馬の将棋中級講座「急所が分かる! 囲いの破り方」
大石直嗣の将棋講座「迷わずダイレクト向かい飛車」
佐藤慎一の将棋中級講座「狙いを持った仕掛けと攻め」
飯島栄治の将棋講座「横歩取り急戦のすべて」
将棋講座『豊川孝弘のザ・角換わり腰掛け銀』
村中秀史の中級講座「相手に流されない受けのコツ」
門倉啓太の将棋講座「角交換四間飛車を極める」
遠山雄亮の将棋中級講座「攻める芸術 石田流の世界」
伊藤真吾の中級講座「イトシン式・中飛車」
野月浩貴の将棋講座「居飛車の思考」
藤田綾の将棋入門講座「将棋を指そう！」
佐藤和俊の将棋講座「振り飛車穴熊の戦い方」 上田初美の将棋入門講座「10分で判る詰将棋入門」
藤井猛の将棋講座「藤井システムの極意」
加藤一二三九段の将棋講座「直感精読 会心の一手」
鈴木環那の将棋入門講座「カンナのすぐ指せる将棋入門」
中村桃子の将棋入門講座「玉の囲い方教えます」
藤田綾ぽっちゃりｗ 月額1,620円とちょっと高いですが、動画だと記憶に残りやすい気がします。
他のことをしながら見られるし、これは良いですね。
公開終了になっている動画は将棋プレミアムで見られます。
棋書ではないですけどねｗ つめろって手番が自分だったら詰将棋(駒余り含む)なわけで、詰将棋ある程度の実力無いとつめろ将棋読んでもあまり意味がないよ ひと目の寄せを買ってきたけど、必至はまだやってないが、11手詰め・13手詰め・15手詰めがガンガン出てくるね。初級者にはかなり難しい本かもしれない。 >>178
確かに平均的難易度の五手詰め解けるレベルになってから手を出すくらいで丁度いい気がする >>179
って言っても美濃囲いとか矢倉に対する頻出詰み筋だろ
あれは解くんじゃなくて知識として備えておくものだから長い短いあんまり関係無いよ >>179
となると、寄せが見える本 基礎編が良いのかな。
スマホだと読みにくいけど、紙の本で読むのなら良いかもですね。
ひと目の寄せは持っていて損は無い本だと思います。
ひと目の手筋を読んだんでしたっけ？
それなら読めないことはないと思うけどなぁ。
必至問題は結構難しい本が多くて、各種サイトの評価を鵜呑みにしてSランクの本を買う人が多い気がしますが、
Sランクというのは有段者にとってであって、初心者にはBランクの本の方が合っていたりするんですよね。
自分のように寄せの手筋200を基本、応用問題の区別無く初めからやっていると、1問を解くのに時間がかかるし、
答えだけ見たとしても実戦で使いこなせるようにはならないと思うんですよ。
自分の棋力に対して難易度の高すぎる本を読むのは却って上達の妨げになる気がします。
将棋プレミアムで佐藤紳哉の初級講座「やさしい必死」の動画を見ましたが、これは流石に簡単すぎでしたｗ
本を読むのって結構しんどいし挫折しやすいから、動画で勉強するのもありだと思います。 相掛かりの本が羽生の頭脳以外絶版状態なのはどうにかなりませんかね
相掛かりの秘湯は普通にアマで買えるんだが。 >>182
寄せの手筋200
一周目で必至の形や答えを覚えたら、二周目以降は最善手以外の後手の応手への対応全部考えれば良いでしょ。必至の勉強って本来そういうもんだし。
寄せが見える本ってそれをこってり説明してるから評価されてる本です。だから同じことやれば寄せの手筋200だけで同等以上の効果が出るよ。一人で考えてもわからないときは、ソフトで検討すれば回答わかるよ。 >>187
ウォーズ初段になってから読み直します。 >>181 そうなんですね。
ひと目の寄せの「基本の詰み」は5手～7手くらいのノーマルなレベルだったんですが、「実戦の詰み」の矢倉とか美濃囲いからいきなり難易度が跳ね上がってびっくりしました。 将棋学ぶ媒体がdvdって不便じゃないの？
映像で学ぶ意味がわからん...その戦法の大まかな方針や概要を見るのにちゃちゃっと講座見たりするけど 寄せの急所囲いの急所ブックオフで1000切ってたのに
まだ売ってるかなぁ・・・ 図書館いって借りてくれば？
パラパラっと読みやすい本だし、その場で読むことも可能 24で1400位、ほぼ四間飛車で来ました
居飛車も勉強したいと思うのですが
お勧めの棋書を教えて下さい
対策の為、居飛車のある程度の基礎は分かっていると思います
居飛車の戦法を網羅している物も知りたい
角換わり腰掛け銀が気になっています
穴熊は向いていないような気がする
よろしくお願いいたします 「居飛車の戦法を網羅」してる本は無いね。
入門編としても４種類、１）相掛かり、２）相矢倉、３）角換わり、４）振り飛車破りに分かれる。
で、定跡レベルになると、これで一冊ずつになるからね。
相掛かり、横歩取り、矢倉▲３七銀、矢倉▲３七桂、矢倉脇システム
角換り棒銀（筋違い角）、角換り腰掛銀
全部そろえるのは無理だから、kindle の将棋世界の付録からかな。
まず、相掛かり、相矢倉、角換わりの３冊。
角換わりは一冊買ってもいいけど、まずは、ざっと居飛車を知っておいた方がいいだろうね。
居飛車は角の使い方が、振り飛車と全然違うから。 >>193
相居飛車なら「将棋・基本戦法まるわかり事典 居飛車編」（佐藤慎一）がいいよ
定番の定跡はもちろん、うそ矢倉、雁木、居角左美濃、角換わり早仕掛けと流行型までのってる
対抗型は「村山慈明の居飛車対振り飛車 知って得する序盤術」がわかりやすい
24だと流行の攻めが多いから、古い本の型だと狙い撃ちにあう >>194
横歩入れないのはこだわり？
最近は相矢倉なんてめったにならないのに >>196
別に君は君のいいと思う棋書を薦めればいいんだよ。
棋聖戦第一局は相矢倉だったけど、見てないのかな。 ﾜｯﾁｮｲ 7d11-/FH4はいつもの黒木連呼君だからレスつけないように >>197
24で指すのに棋聖戦の話をされても・・・
相矢倉がやりたくても20回に1回くらいしか成立しないよ 分野がまったく違う本を並べてどっちがいいかと聞く奴 >>193
角換わり腰掛け銀はもはや古い定跡は桂ポン勢にカモられる
アマが書いてるブログである程度最新形を学んでからでも棋書を読むのは遅くはない
おススメは西尾のよくわかる角換わりか、中村太一の最先端の角換わり 「寄せが見える本」って森けい二のNHK講座のまとめた本なんだよね。どんな講座だったんだろ… ウォーズ1級のペーペー振り飛車党です
捌きあってから寄せに入るまでの
手の広い中盤～終盤入り口までを
鍛えるための本って何かありますか？
中盤までは手筋本と戦法本、
寄せが始まってからは詰将棋、必死、囲いの崩し方の本で勉強できるのですが、
その間が苦手です >>208
「寄せが見える本」と同じコンセプトに決まってんだろｗ
昔、テキスト持ってたけど基礎編の半分ぐらいの
厚さしかなかったな
それを大幅に加筆修正したのが今の「寄せが見える本」だって
後ろに書いてあるから、今の本があればいらないと思うよ >>209
中盤から終盤をどう指すかと言うことはあまりにも高度すぎる問題で、じっくり棋譜並べでもして身に着けるしかないのだ
だが、一応参考書籍はある
羽生の終盤術1はまさに中盤から攻めをつなげるためにどういう構想で指すかを解説した本で、マスターすれば相当に強くなるだろう
とは言えこの本は、ウォーズ一級には恐らく難しくて読みこなせない
似たようなコンセプトで、山ちゃん著の逆転のメカニズム、NHKテキストのアマ彦の講座（勝つための中盤感覚）があるのでその辺がとっかかりやすいかもしれない >>209
俺は阿久津本はあまりイイとは思わなかったな
人気戦法の阿久津オススメの指し方を紹介した本で
例えば、「石田流は７７桂でなく７７銀型」みたいな感じ >>213
俺が言ってんのはNHK本のほうだかんね >>194
詳しくありがとうございます
将棋世界の付録は思いつきませんでした
手軽に購入できるので試してみようと思います
>>195
どちらも流行系が学べて良さそうです
ありがとうございます
>>207
ブログも調べてみます
角換わりも奥が深そうですね
ありがとうございます 角換わりは奥が深いというか深すぎる
今まさに定跡が変遷している最中だから化石のような四間飛車定跡に慣れ親しんだ振り飛車党からしたらめまいがする思いだろう
あと少なくとも1、2年は待たないと最新形を網羅的にフォローした棋書は出ないのではないだろうか 5手詰めハンドブック2（明るい黄緑のやつ）買った。
本屋でパラパラ立ち読みした感じでは、すぐに答えが分かった問題もあったし、全然正解が分からなくて答え見ちゃったものあったので、当分の間は楽しめそう。
解説も有力な変化にも言及してたし思ったより詳しい。5手ハンドはあっさり解説しかないと思ってた。
あと、以前に1回解いた高橋道雄の5手詰将棋よりも多分難しい 角換わりって先手が主張だらけだから好き
相居飛車の中で一番先手持って勝ちやすい戦型だと思う 現在定跡を勉強していますが、このスレを読むと手筋と詰将棋を先に勉強すべきとのことなので
まずは一目の手筋を読みました
更にここで挙げられてる本をいくつか読もうと思います
3手詰めハンド1&2
5手詰めハンド1&2
基本手筋コレクション432
将棋 序・中盤の手筋436
全部買った場合、どの順に読むと効率良さそうですか？
不要な物、追加すべき物があれば従います
特に序盤中盤で負けたくありません 詰将棋はまとめてやるのでなく空いた時間にこまめにやった方がいいかも 特段マニアでない人が詰将棋を解くというのはそれなりにハードルが高いものだ。
習慣化するまでは毎日同じ時間に最低１問解くとか決めたほうがいいと思う。 確かに詰将棋は一問でもいいから毎日やるのがベストだな
あと基本手筋コレクションは手筋覚えるって意味では分かりにくい気がする
その前に羽生の法則文庫版の1・2読むのが良いかも（3は個人的にはいらないと思う >>219
それらの本なら上から順でいいと思う
でも、将棋は序盤中盤終盤全部大事でそれらをまとめる大局観の形成が一番
そういう意味では終盤本もあったほうがいいかも そもそも勉強の仕方が分からないって人には
『初段になるための将棋勉強法』をおすすめしとく。
特に「こういう時、なにをすればいいか。棋書なら何がおすすめか」
書いてあるのがいい。
薄い本だけど辞書代わりに使ってる。
とりあえず序盤なら定跡、中盤なら次の一手・手筋、
終盤は詰将棋がいい。
紹介されてる本も古くなってるからここで改めて聞いてもいいかもしれんがね。
ってかこの本の編集者のブログ見てみたら戸部DVDにも関わってたのね。
以下ブログ引用
「ただ、ここ数年はニコ生やAbemaTVのおかげで
いわゆる“観る将”の方が増え、
そうした本(『初段になるための将棋勉強法』)よりもさらにわかりやすい、
符号など読めなくてもスッと頭に入ってくるような
コンテンツの需要が高まっていると感じていました。
そこで考えたのがDVD付きの書籍です」 私は手筋本を一通り学び、詰将棋は標準的な５手詰めをこなせるようになりました。
定跡を勉強したいのですがいろいろ調べたところ
初めての戦法は棒銀、四間飛車、矢倉がいいらしいです。
棒銀は居飛車は棒銀で戦え
四間飛車は明快四間飛車戦法
矢倉は初段に勝つ矢倉戦法でしょうか
それぞれの戦法書で初めての人に合う戦法書は他にありませんでしょうか？ >>225
何冊も本を買うと消化不良になるので、まずは1つの戦法に絞った方が良い。
オススメは、「居飛車は棒銀で戦え 」 攻め主体でシンプルなので覚えやすい。
余裕が出てきたら、他の戦法を。
四間飛車は駒組み楽だけど受け身になりやすい。指すなら攻める中飛車がベター。
矢倉は、相手も矢倉が条件になるし、最近は減っている。 自分も初心者で勧められたまま
棒銀は居飛車は棒銀で戦え
を読んでるけどかなり読みやすい。ほかに本を読んだことがないからわからないけど、
これはかなり初心者寄りにかかれてて、強い人にはあまり参考にならない本だと推測する・・・。 >>224
働いているととにかく時間が取れないから、動画だと食事中などにも見られて助かります。
トイレにスマホを持って行って詰将棋やったりしていますw 四間飛車なら藤井猛先生の四間飛車を指しこなす本が良いかと。ただし、著者自身が最初は攻めを覚えたほうがいいとも言っており、振り飛車なら中飛車を勧めてました。 戦法は何でも良いです。
ただひとつの戦法をしっかりマスターする事が重要です。その戦法をはずされたときは力戦で当分お茶を濁せばよい。 初めてその戦法を学ぶ人用の本なら(棋書ミシュランってサイトか立ち読みで確認)定跡書は何選んでも大丈夫です。大切なのは浮気せず一冊の本を何度もやり込むことです。 >>229
他の板で「Ｋ５こと我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎」がこのスレを荒らしてると言ってたけど、
少し控えるようになったのかもね。
誰かが棋書を紹介すると、自分は何も紹介せず、「そんなのはダメだ」と言ってたのが黒木真一郎だろう。 最初は変化の少ない本で良さそうだよね
まずはどの形が勝ちやすいかってのが大切だと思う
それで言うと初心者本の後ろに載ってる簡単な定跡手順とか、指したいのが決まってれば創元社の「～戦法」シリーズとかかな 戦法書についていろいろなアドバイスどうもありがとうございます。
まずは読んでいても途中で挫折をすることなく最後まで進めそうなものを選びます。
その点で居飛車は棒銀で戦えが評価高いですね。 209です
皆様お返事ありがとうございました
阿久津NHK本探して見ます
羽生終盤1は以前読んで見ましたが、高度すぎて身に付いたとは思えないですw 今日ブックオフで「四間飛車の急所」が売っていた。
日焼けや上にシミがあって買う気がなかったけど
表紙をめくってみたらサイン本だったので買ってしまった。 ネーミングの格好良さや美しさで戦法を選ぶのも一つの手段だぞ
最初は金美濃囲いの形だけ学んだわ、美濃の字の美しさに惹かれた >>235
最強棒銀戦法決定版もいいから合いそうなら見てみるといいよ
銀交換したあとの二次攻撃について初級者が知りたいことを教えてくれる良書
創元社だから成功例が学べるのもいい >>240
久保本のゴーストライターは「青島たつひこ」だから、久保の将棋がが好きなら買ってもいいんじゃない。
中身はちゃんとしてるだろう。
居飛車側は１０年前の指し方ではないだろうけど、アマなら通用するだろう。 東竜門～関東若手棋士～ @wakate_shogi
「勇気流」の戦術書、書きます。 手加減しないで、プロ六段向けの 私に付いて来て下さいスタイルにしようと思っています。 トップ棋士が指してくれたので 最近、流行していて嬉しいです。 9月から作家生活の始まりです。 お、勇気流の棋書ついに出すのか
楽しみだけど出版されるのは割と先になりそうだな >>238
これはあるｗ
俺も「銀冠」という響きの美しさに惹かれて勉強してる 多分一切不正が無かったら久保が竜王戦に挑戦してたんだろうし、そうなったら渡辺は負けてたんじゃなかろうか
三浦のおかげで助かったな渡辺は 渡辺も実はソフト指しだったりして
バレる前に罪をなすりつけたまであるわ 「黒木真一郎を探せ！」
句読点を見て分かるように、これが我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の一人芝居です。
ＩＤは変えていますが、日本語の能力は簡単には変えられないのでしょう。
>>248
>>249
>>250
>>251
>>252 斎藤慎太郎、菅井、永瀬、中村太地の棋書が良かったから、勇気流も楽しみだわ 1冊で収まるのかな
76飛、27角、22銀、85飛、52玉、82飛とパッと思いつくだけでこんくらい章分けできそうだけど 1冊まるまる勇気流戦術書なら絶対買う
1章くらい使ってその他の青野流にも触れてくれたら最高
実戦解説で水増ししたら怒る 青野流は絶対に載せないでほしい
勇気流だけで濃密に書いてほしい４００ｐくらいで
余計な変化いらない 勇気流は絶対に載せないでほしい
青野流だけで濃密に書いてほしい４００ｐくらいで
余計な変化いらない >>260
>>261
青野流と勇気流の区別が出来ないだろ。 青野ってあんまり活躍した覚えがない割に定跡はいくつか作ってるな 矢倉左美濃の続編が9月に出るけどどうしようかなあ。
正直、基礎編すらまともに読み込めてないや。 >>264
基礎編読み込んだら、ウォーズ３切れで六段に勝てたよ 矢倉の基本が今月の１８日に出るから
初心者の私は立ち読みをして良かったら買おう。 羽生善治のやさしいこども将棋入門 2018年 ｶﾚﾝﾀﾞｰ 壁掛け A4
\1,944
9/22発売
A4･57枚 壁掛けﾀｲﾌﾟ
1 cm x 21 cm x 30 cm; 399 g
藤井聡太登場で空前の大ﾌﾞｰﾑ! ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ羽生善治監修による誰でもやさしく学べる将棋本が､ｶﾚﾝﾀﾞｰになりました｡ 加藤九段『求道心 誰も語れない将棋天才列伝』
Kindle日替わりセール399円(54%OFF) もう将棋をやめるんで買い集めた棋書何十冊をさばこうと思うのだが
ブックオフへ持っていってもちり紙交換とたいして差がなさそう。
いい処分の仕方はないだろうか？ 古書ならアカシヤ書店が有名だけど、レア本がなければ大した値段にはならない
ヤフオクでまとめて3000円くらいなら売れるんじゃない？ 面倒ならブコフだがヤフオクまとめ出しが無難だろうな
単品出品だと売り切るまで時間かかるしその都度発送すんのがめんどくさい >>271
>>273
そうか、ヤフオクという手があった。
サンキュー。
案外思ったよりも高く売れるかもしれない。 雁木の本読んでるが、繊細な手が多いなぁ
でも角換わりや棒銀は指したくないんだよなー 雁木は密かに指しこなすのが難しい。
1段玉は飛車渡しづらいし、矢倉と同じノリで戦ってると、
端攻めや銀頭一発叩かれるだけで、ガタガタになる。 雁木は厚みと広さでこなすパターンと、雁木穴熊まで見込んだ固さでこなすパターンと使い分けられると世界が広がる 雁木の専門書は極端に少ない
既存の専門書には無い変化や、級位者向けの雁木講座、段位者向けの雁木講座、
雁木の局面に現れやすい次の一手１００問、戦法別の対策講座とか、自分が併用して
憶えておくと作戦の幅が広がる雁木から変化可能な相性の良い戦法や囲いなどなど
雁木が今いち陽が当たらず使い手が増えないのは、他の戦法に比べて相対的な情報の少なさだと思う。
隠れ雁木使いの人たちさ、その知識を自分だけのモノにしとくのはもったいない。
コミケで同人誌として売るなり、あるいはネットで電子書籍として売るなり
あるいはブログを解説して記録として残しておくなど、どうにかして形に残してもらいたい いや雁木は変化が煩雑で紆余曲折しまくるから棋書は相当な腕のある人じゃないと無理
その点横歩とかは一直線が多いから書きやすい >>279
雁木は手が広いし上級者の戦法なんだから
極めようと思ったなら個人でソフト研究すればいい 仔細に体系化できる戦法じゃないと思う >>280-281
そっかー。
棋書が少ないってことは、それなりの理由があるんだねやっぱり。
符号を使わず雁木の大まかで分かりやすい狙いを書いた本とかがあれば
初心者でもやってみようって思うじないかと思ったんだけどな・・・。
そもそも初心者が使う戦法じゃなって時点で提案は詰んでるなこりゃｗ >>282
個人的にだが、初心者こそツノ銀型の雁木と風車右玉の組み替えを体験しておくと、序盤の駆け引きを理解しやすいと思う
そのあとで居飛車の定跡に入るも良し、そのまま力戦屋になるも良し 青嶋の右玉本かぁ
右玉本というよりは角換わりからの派生みたいな内容になるんかな 島田って流行りにとびついただけの糞みたいな本しか企画しねーよな
マイナビはクビにしろよこいつ 青嶋の話はまだ当分先みたいだね
あと増田に雁木本の依頼したけど、「また棋戦優勝したら考えます」とやんわり断られていたようだ 銀冠穴熊の本は読んだしお世話になったから雁木書いてくれないかなー
まだまだ煮詰める段階なのか、結果を出すまでは本にはしたくないのか >>287
近々に棋戦優勝します宣言だったらカッコいいんだけどなｗ 雁木は飛車落ち、角落ちの上手の陣形なんで、本当に知りたければ駒落ちの将棋を見ればいい。
平手の場合、銀の一枚を玉の囲いに使って金銀三枚で囲うのが定跡になってるだけ。
平手で、玉の囲いを薄くくしてまで雁木にする理由は無いと思う。
端は玉一枚で守る形になるんで、端攻めだけで潰される。 対四間銀冠穴熊は最近対策が出て終わった戦法とか言う人がいて買った事を後悔しそうになったけど
昨日の銀河戦藤井三枚堂戦見る限りではまだ伸びしろはありそうだ 一つの戦法ってよっぽどの対策がないとそんなにすぐにオワコンにならんよ
目立ちたがりにあんま左右されないほうがいいよ 実際、雁木の本は書くの難易度高そうだね
第1章 雁木の概要
第2章 対矢倉
第3章 対早繰り銀
第4章 対右四間飛車
第5章 相雁木
大まかに分けるとすればこんな感じになるかな
400pは欲しいところ 「雁木でガンガン！！」と「雁木伝説」は読んどきなはれ
雁木伝説はこの前のKindleセールで500円で買えて得だったな 24六段クラスなら今でも天守閣美濃がそれなりに戦える。
ちょっと対策が出た程度で終わったと騒ぐのはネットでしか指せない評価値厨だけ。
銀冠穴熊が有力な作戦であることは間違いない。 >>296
実際、あの対策の対抗策なんて高段者なら容易に思いつくよね
騒いでいる人の棋力がお察しレベル
なぜ自分で改善策を考えない？ 騒いでいる人＝銀冠穴熊はダメだという意見を聞くだけでそれに流されている人
銀冠穴熊対策を考えた人は凄いし強いよ
でもそれに対して何も自分で考えずに「あぁ、ダメなんだ」と流される姿勢に疑問 相手が露骨に右四間や急戦矢倉、居角左美濃狙ってきたらとりあえず雁木にして受ける
これで相手の勢いを止めてそこから棒銀とか右四間で攻める
ちなみに雁木の勉強をしたことは一切ないｗ ゴキ中には一直線穴熊と決めているが
この前ゴキ中側に銀冠穴熊組まれて
そのまま堅さ負けして負けたわｗｗｗ
そんな指し方あったのかよ！ どっちかと言うと対振り銀冠穴熊はソフトが生み出したから超優秀な戦法なんだ！って思ってるやつが一番あれだと思う 興味持ったきっかけは完全にそれだけど実際面白いよね
今までと違う手順でソフトが指し出した戦法をブロガーが取り上げてそれをプロが採用して本になってるわけで
リアルで話すと意外と面白がってもらえる 銀冠穴熊も厄介だけど普通の穴熊の方が嫌だわ
信じるか信じないかはあなた次第 >>298
わかるわぁ
相振り中飛車も攻め潰す本で十分やれるしな レビューが消えて、どうでもいい話が増えたね
アフィカスざまあ 書籍のレビューをするスレでレビューが減ったので嬉しいって頭おかしい気がする そういえば棋書レビューのスレだったな
忘れかけてたぜ 嬉しいわけねえだろ
馬鹿はミシュラン行って、読んだ気になってろ これといって良い新書が出ないから最近出た棋書について話すしかない >>295
「雁木でガンガン！！」は森内名人の本だったかな。
それがフリクラ転出の原因になったのかも。
雁木は居角左美濃対策にならなかったのかな。 このスレだと戸辺先生のDVD付きの本買った人はいないのかな？
近所で扱ってないから評判知りたいんだけど 前スレに書いてあったような
わりと良書だとか
次の一手が好きな人にはおすすめらしいよ
あといびあなは載ってない模様 >>312
「将棋DVD 攻めて強くなる戸辺流中飛車」著：戸辺誠 出版：ルーク
棋書は符号とか変化手順とかが多くて、慣れない初心者には厳しいです。
この本は、まずDVDで定跡解説を観た後、次ぎの一手問題集で記憶に定着
させるパターンなので、初心者～級位者には最適だと思います。
聞き手の藤田綾女流二段が、初心者の疑問を質問して､戸辺七段が説明
する流れでわかりやすいです。
聞き手がいることで、講師の一方的説明で終わらない点が良いです。
先手中飛車 5筋位取り（対棒銀、対△7三銀型、対△6三銀型）
先手中飛車 角交換型
後手ゴキゲン中飛車（対△8六歩急戦、対超速▲3七銀、対丸山ワクチン）
相振り飛車（対四間、対三間、相中飛車）
の４章構成で、級位者同士に多い「相中飛車」の解説と問題も載っています。
DVDは210分、本は245pのA5サイズと大きく、ボリューム満点。
これで1998円は、かなりB/Cが良いと思います。
なお、この本が初の新興出版社なので、販売は大手書店か、ネット通販のみです。
出版社のＨＰから買うと、特典として「トールケース」と「おまけDVD」が付きます。
（注：級位者同士の実戦を戸辺七段がアドバイスする56分のDVD。）
別途送料（164円）が必要ですが、特典を考えるとメチャお得ですｗ
特典在庫のある内に、お早めに。（注：Amazonでは特典無し）
http://shop.rook.tokyo/ >>314 補足
特典トールボックス……本付属のDVDと、おまけDVDの計２枚が収納可能。
ひらけ駒！の漫画家・南Q太のイラスト入り。
第二弾のDVD本、ぜひ出してね！ 戸辺の中飛車は売ってるとこ少ないもんな
近場だと、将棋に力入れてる本屋とジュンク堂には置いてあった プロがアマチュアと戦う時に気をつける事や、対アマ用の戦い方などを書いた文献ってないですか？ 駒落ち本で上手視点で書いてある本って
先崎の『駒落ちのはなし』ぐらいじゃない？
他の本は「下手がこう指せば勝ち」って話だから
プロがって話はないね
あとはプロvsアマの駒落ちの棋譜を当たるとか？
『つるの将棋七番勝負』アマ三段vs羽生、森内、渡辺等々
『鬼六の将棋十八番勝負』アマ六段vs大山、升田、中原等々 >>318
花村の駒落ち本
米長のアマプロ戦
ついでに米長の逆転のテクニックにも駒落ちを題材にして不利な状況でどう指すかが書かれている 二枚落ちまでは将棋の指し方を覚えるのにはよい
飛香落ち以上も、棋力の離れた相手と指す機会が多いケースでは
それなりに有効な上達法だと思う
形勢に差がついているのは、確かだけど、具体的に
どう勝つか、あるいは、どう粘るかみたいなことを学べる
でも、今は、ネットで自分と手合いの合う相手を簡単に
見つけられるし、おまけに、ソフトを練習台にするということも
できるし、昔ほど有効な勉強法かどうかは分からない 戸辺流中飛車買いました
ざっとdvd見ましたが非常に解りやすかったです
大駒を捌いて作戦勝ちにしましょうという感じでした
級位者の私には詳しい所まではわかりませんが方向性は掴んだと思います
これから本で勉強するところです
細かい変化は気になる所がいくつかありますがまずは繰り返し覚えていこうと思います ウォーズ1級ですが右四間で勝てなくなってきました。
対振りに他の戦法を覚えた方が良いのかなぁ。 >>325
そのレベルなら戦法は関係ないよ
まだまだ右四間でいける >>326,327
そういうものですか。
定跡通りに指しているつもりなのですが、棋譜解析してみると序・中盤から劣勢になってそのまま押し切られることが多いです。
もう一度定跡を見直してみるか… ウォーズの級位レベルの対振りなんて適当に4五歩早仕掛けすればどうとでもなるよ 端角中飛車党の六段とかいるもんなー
アマレベルで、しかも切れ負け将棋なら右四間飛車でも全然問題ないよ もちろん色んな戦法指すのも楽しいから右四間一本で行かないとダメってことでもないからね >>329
4五歩早仕掛けですか。
渡辺本に載ってるかなぁ。
>>330-332
3ヶ月でウォーズ初段が目標だったんですが、残り9日で達成率50％程度なのでちょっと難しそうです。 右四間って相手が角道止めなくても指せるもんなんですか？ >>333
45歩早仕掛けの載ってない四間飛車急戦の本なんてほとんどないよ
ただ、出版された時期によって結論は変わってるけど >>334
指せなくはないけれど、大抵は無理筋だと思います。
>>335,337
ありがとうございます。
もうちょっと頑張ってみて、無理そうなら渡辺本を読んでみます。 >>334
そもそも「仕掛け」は手詰まりを防ぐ手順で、双方の駒がバラけた時点で駒損なんで、
相手が変な事をしてなければ、互角に見えても、この分若干不利なのは知っておかないといけない。
角交換振り飛車はまだ定跡がないんで、従来は定跡をそのまま使えないと思っていた方がいい。
例えば、右四間は角交換後、桂が飛ぶと必ず△３七角があるんで、この対策は読んでおかないといけない。
居飛車側が角道を開けなければ角交換が出来ないんで、振り飛車側は▲３五に備えて△４四歩-△４三銀が必要になるんで、
△４四歩を突かせられる。
４五歩の早仕掛けは、△８二玉-△７九銀なら成立する、、△７二銀-７一玉なら成立しない。
これで、振穴は（一応）無くなるんで、振穴封じで早仕掛けを見せるのはある。
△９に香と穴熊を見せられたら仕掛けるしかないんで、これは薄い自玉で戦う覚悟がいる。 >>342
失礼、△８二玉-７一銀。
美濃が締まってない形なんで、▲２一飛成が先手になる。
△７二銀-７一銀の形は、▲２一飛成が先手にならず、△４六歩と突きだす手がある。
他には、△５二金と上がる手を省いて△４一金のままにして、△４一金-△４二飛で受ける形もある。 屋敷の右四間本には雁木の崩し方も乗ってるけどなｗ
まだ読んでないけど 島ノートが一番良かった
これのお陰でどんな戦法にもそれなりに対応できるようになった >>346
知ってるなら、「島ノート」よりいい棋書を書きなよ。 >>346
アマゾンでまだ売っとるからええやん
わし棋書80冊くらい持っとるけど
これ一番良かった しょうもない奇襲本ばっかり再販されたりするのに
なんで島ノートみたいな本が再販されないんだろうな
まあ出版社の都合とかがあるんだろうが 飯島流引き角戦法買った
また強くなるなｗ
>>347
一番勝てるのは屋敷の右四間飛車本
あほみたいに嵌るわｗ
矢倉がカモ 矢倉にしろ、四間飛車にしろ、崩し方を一通り知ってないと、その戦型で戦えないよね >>350
引き角は「鳥指し」が定着してるけど、柳雪の「将棋定跡平手戦術」には「是安流」「江戸八」という名前もある。
人の名前かな。
是安流、「また江戸八と名づく。角先（▲７六歩）を突かずに▲７九角と引くなり。また鳥指しと名づ来る流なり。」
右四間は、飛香落ち、飛車落ち、角落ちの本定跡だから、知っていていい戦法だと思う。
勿論、プロの指導対局に備えて。 角落ち下手が右四間指す定跡なんてあったっけ
上手の右四間を下手が矢倉で受けるのなら知ってるけど
どんな棋書に載ってるの？ >>353
天野宗歩の「将棋精選」にある。（他にもある）
上手が▲３五と位を取られ▲４五歩の位を嫌って△４四歩を突いた形が紹介されてる。
上手が「銀象嵌（ぎんぞうがん）」に囲ったら、右四間が使えるのは分かるはずだからググってごらん。
４筋の位取りを嫌って△４四歩と受けた形は、何でも右四間が使える。 中川の右四間本なら持っているけど、左右でのページで上下逆なのが読みにくいよ。 >>355
羽生の終板術もそうなってますね。
スキャナで読み取ってページを揃えるのに苦労しましたが、まだ読んでないですｗ
右四間はマイナビ将棋ブックスアプリに三浦流右四間の極意があったので、それを途中までと
このサイト
https://www.youtube.com/channel/UCwNxufgy9QYZd0agIBLblDA/playlists
の動画を参考にしました。
まだ定跡の理解が足りないので、もう一度動画見直します。 >>350
将棋プレミアムに飯島栄治の将棋講座「対振り 飯島式引き角の極意」の動画ありますね。
戸辺誠の将棋講座「進化する先手中飛車」もあります。
屋敷本も持ってますが、まだ読んでませんｗ
頭の中に盤を描くことが出来ないので、実際に駒を動かして説明してくれる動画の方が見やすいです。
マイナビのアプリは駒を動かせるので使いやすいですけどね。 ズームインとかプロ将棋イレコミ情報とか、そういうことだろ >>355
最初に巻頭から左ページだけを見て、最後まで行ったらひっくり返して巻末から左ページだけを見るんだっけ。
普通の本の読み方じゃないから、慣れるまでちょっとかかるね。
>>358
野球板の誤爆かな。
老川祥一が、野球板と将棋板を荒らしてるという事か。
やらかしちゃったのかな。 右四間といえば昨日プラス３０００点で有利だったのに
詰まし損ねて負けたわ
くそー 見よう見まねで居飛車銀冠穴熊指してみたけど勝率がめちゃ下がったｗ
増田の本ちらっと読んだだけじゃ無理だな
というか対四間飛車には松尾流穴熊狙いで十分だわ
あと最近角換わり4八金・2九飛型によく遭遇するけど
これも指しこなしてる人ほとんどいない印象
ちな24上級レベルの話 結局銀冠穴熊も糸谷流と同じでプロでも通じる優秀性だがあえて指す戦法じゃない立ち位置で落ち着くかね 最近は振り飛車全般にこれといった対策がないみたいだぞ
だから銀冠穴熊みたいのが出てきたわけで 「ユキ流」で検索した。
高美濃：△８四歩、△７四歩、△７三桂、△６二玉から△６一金を△５二金と上がって飛車を地下鉄飛車で８筋に振り戻して銀冠の玉頭を攻撃する形。
因みに、玉の囲いは「金象嵌」という名前がある。（金銀の真ん中に玉が象嵌されてるという意味、銀二枚なら銀象嵌、これは豆で）。
YukiN 氏のオリジナルなのに、馬鹿な観戦記者が調べもしないで「ソフトの手」と名付けたとか書いてあった。
△４二角の筋が利いてれば、△８五歩、▲同歩、△８六歩で潰れてる。
穴熊は横からの攻めには強いけど、８、９筋に手が付くと金二枚は役に立たない。
>>367
増田四段が「銀冠穴熊の嫌な筋」と言ってたのは、これかな。
銀冠穴熊の本を出してすぐに、ツイッターでぼやいてた。
パンツを脱いで▲７七桂は、端攻めで△９七歩一発で詰めろが掛かる形だね（ココセみたい）。
「地下鉄飛車」の初出は、大内九段が名人戦に挑戦した頃、大内振り穴に、吉田利勝七段が▲２九飛から▲９九飛と振って
「飛び蹴り」を決めて勝った一局だと思う。（これも豆で） 格下の振り飛車相手は糸谷流一本だわ
大体切らして勝つ感じ
特にゴキ中には勝率いい >>372
糸谷＆斎藤の現代将棋解体新書でちょろっと取り上げてるっぽい
俺は読んだことないので中身は不明 >>372
本は読んだこと無い
ニコ生のゲキオコ動画で覚えたw
めっちゃ感動するぞ
今でもあるんじゃね >>373ｰ375
ありがと
見てみる
糸谷斎藤本はもってるし
まぁ、本に載らない方がやる側としちゃいいかもしれんね >>377
糸谷流はコバケンの本にちょっとだけでている
あと宮本にも数ページだけあった
糸谷斎藤本では単にやらなくなった理由が書いてあるだけとかそんな感じだったと思う
多分藤倉のネット動画が一番で次にコバケンで学ぶのがいいのかな >>379
おー両方この前のセールの時に買ってまだよんでなかった
ツイてるな
ありがとう助かった
藤倉さんの動画もあるのね 上地完文が大して組手したことないんだから、上地流のレベルもタカが知れてる。 Amazonアンリミテッドで将棋の本が結構あるね
中途半端に読んでしまいそうだけど月1000円と安いし契約しようかなあ アンリミでよさそうなのは将棋世界の付録なんかもそうだね
将棋世界自体も一部アンリミだけど対象外がけっこう多い
確か初回は無料だったから試してみたら
解約も事前解約とかいう面白い仕組みだから、初回なら損しない
要するによくある自動更新式なんだけど
解約ページで「解約する」ボタンを押すと自動更新が止まるだけで
初回の一ヶ月は読み切ることができる
だから、とりあえず試したいなら契約→解約(予約)→一ヶ月様子見る
→良さげなら再契約でいいんじゃない アンリミは、10冊まで登録できる。それ以上読みたい場合はどれかを削除
しなくてはならないシステム。
本を買うというよりは、図書館で10冊まで借りてくるというイメージ。
読み捨てならいいけど、永久保存したい本&雑誌には注意が必要。 棋書は読むのに時間がかかるからアンリミ薦めない(参考書と同じで、一冊を長期間にわたり何度も繰り返して読む性質があるから)。 アンリミ「０円読み放題」は得なのかどうか分からなかったけど、そういう事なんだ。
kindle も目次から読みたい所へ飛びたいね。
下のバーに「何％」じゃなく、ページ数の表示が欲しい。
今見たら、大山-米長全局集に kindle 版が出てるね。
升田-大山全局集だけかと思ってたら全巻出そうだね。
中原-米長全局集が９月末に発売予定。
多分、大山-中原全局集もこの企画で出るだろう。（今は絶版中）
「棋譜読み込み」が出来る棋書は、次の企画になるのかな。
話は変わるけど、「加藤一二三名局集」のはしがき、日付けは２０１５年１１月
大山名人が著書でひふみんを「大天才」と評してるのを読んで、という流れで
「私が洗礼を受けてからの対局に何かしら普通でないものを感じ取っていたとするならば、望外の幸せである。」
小六の藤井聡太（当時奨励会初段）が詰将棋選手権で「望外の喜び」とコメントしたのは、２０１５年の４月。
お互い知ってるはずは無いんだけど、望外は、棋士にとって「特別な単語」なのかも知れないね。
（ゴーストライターが書いたたにしても）
ひふみんが先に使ってれば「望外も私の方が藤井四段よりも酒なんですよ、使ったの。」とか言えるね。
探してみようかな。 今週のNGワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ b111-oL0b 「寄せの手筋200」とタカミチの「形で覚える寄せ&詰め手筋問題集178問」はどっちの方が易しいですか?
アマゾンの中身検索の最初の数ページを見ると自分のレベル（5手詰め～7手詰めレベル）に合った良書そうだけど、おそらく後半に行くにつれて難しくなりますよね？
ひと目の寄せは持ってます。 >>392 補足 アマゾン云々はタカミチの本の内容です。 >>392
迷ったら、「新しい方を買う」でいいんじゃない。
君の棋力が分からない以上、誰もそれ以上は言えないと思う。
ただ、難しいと思うのは君がその手筋を知らないからで、
解答、解説を読んでその手筋を覚えて、「実戦に応用出来るか」が大事な事だと思う。
どんなに考えたって思い付く事はないんだから。
>>391
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎かな。
今は、ここが私の主戦場だからね、お手並みを拝見しよう。 森刑事名局集ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>392
寄せの手筋の基本問題は難易度にブレがないのでそっちを買っておけ
ただ、タカミチ本の書名からもわかるように必死本は形で覚える部分もあるから難易度についてはそれほど気にしなくてもいいかもしれない 昔は詰めと必至ハンドブックという一手必至の良書があったみたいね
今これに変わる本って無いんじゃないかな 前にも出た話だけど、必死をかける前に「詰みが無い」いうのを読み切らなきゃいけないからね。
それから「どうすれば詰むか」っていうのを考える事になるんで、ある程度詰将棋をやってないと意味が無い。 詰みがあるのに必至かけるのはプロでもよくあることでは？
読みきれればそれに越したことはないけどさ 寄席の手筋178は基本、必修問題が1から3手必至だけど
詰将棋部分が簡単過ぎず、難し過ぎず凄くバランスが良いので好き
このレベルの必至問題集が他にも欲しいのだけどいいのあります？ >>402
難易度が良さそうですしランダム出題も周回用に良さそうですね
ありがとうございます >>392
高橋九段の「形で覚える寄せ&詰め手筋問題集178問」は、金子本とほぼ同じ章だて
（例：一間龍の形、送りの形……）で、章毎に簡単な寄せ形の解説があります。
問題は、香車と桂馬が定位置の実戦型で、金子本よりもごちゃごちゃした盤面です。
詰みか必至問題か、わかりません。難易度も明記なしです。
金子本はヒント無しですが、高橋本はヒントが長く、初手はすぐわかります。
高橋本は実戦形を基本にしているので、手数がけっこう長いです。
問題は５手必至が多いです。詰みまでは十数手かかります。
手数は長いですが、トリッキーな変化は少なく、簡単な並べ詰めが多いです。
５手先で、こうなれば勝ちだなという寄せ形をイメージできるようにする問題集で、
手数が長い分、金子本より難易度は上と思いますが、良書です。
級位者だったら、「各章の形の解説」ページを何度も読めば効果あると思います。 >>404
ID変えて敬体にしてもワッチョイでバレバレだぞ >>ID:8vCOenLx0
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
ＩＤを変えた方が良かっただろうね。 このスレのみんなに迷惑かけてるって事が分からないのかな？ >>407
>>408
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
ID:8vCOenLx0 はＩＤを変え損なったの？ このキチガイにとって、自分の意見を少しでも否定してくるやつは全員同一人物に見えるらしいからなw
周りがみんな異常に見えてきたら、それは自分が異常になっている証拠なんだがなwww >>410
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。 相振り飛車の棋書で級位者でも分かりやすいものはありますか？
自分が三間飛車か石田流で、相手が四間 三間 向かい飛車のパターンがあると助かります >>408
このスレどころか他でも迷惑かけてる
四間スレとか酷いもんだったわ
全く知識ないのに書いてたのが露呈して後はもう全部黒木
相手しても無駄 基地外のレスをコントロールできるわけじゃないんだからいちいち構わないでNGにしたらどうですかね 対四間はないけど戸辺のなんでも三間飛車は評判良かった気がする >>397 >>404 ありがとうございます。
似た本同士だけど、寄せの手筋200の方が基礎向けっぽいんですね。 >>416
見たらレビューも好意的な意見が多かったので検討してみます
ありがとうございました 今度出る「これだけで勝てる 相振り飛車のコツ」はどうなのかね
まあ自分が三間飛車と決めてるならなんでも三間飛車が合ってるかもしれないが >>412
もう見てないかもしれんが
指しこなす本形式が嫌いじゃなかったら
戸辺さんの「石田流を指しこなす本相振り飛車編」もいいよ
相手の飛車位置は網羅してるから石田党ならこれ一冊でとりあえず相振りは指せる >>404
詰将棋部分が簡単で長いというのも良さそうですね
同じような難易度の問題集も欲しいですが少し違う系統の問題も魅力的です
精選必至200とどちらを買うか悩んでみます
ありがとうございました >>419-420
こちらも検討してみます
ありがとうございます >>412
「よくわかる相振り飛車」伊藤真吾
がおすすめです >>423
ありがとうございます
ちょっと立ち読みして選んできます >>412
将棋 序盤完全ガイド
相振り飛車編
感動するわかりやすさだよ
相振りの全体像がよく理解できる。
相居飛車編や振り飛車編と違いこれだけでも級位者ならそこそこさせると思う。 石田(三間)党で相振りの本なら同じく｢石田流を指しこなす本 相振り飛車編｣をオススメしたい。
四間、三間、向かいに対応出来るし、囲い別に攻め手筋がたっぷり書いてある。ただ、級位者にはちょっと難しいかも。 西尾の「矢倉の基本」はどうですか？
読んだ人のレビューきぼん >>404 追加で質問です。
タカミチの本の解説は詳しいですか?必至の後の詰みまでの手順とかは書いてありますか?
解説具合は寄せの手筋200や寄せが見える本に比べてどうでしょうか?
よろしくお願いします。 >>428
なんか、本屋に自分で行けばわかることではないでしょうか？ >>431
そんなことはないぞ。ググってもわからんことはたくさんあるからな。
それから、本屋に行って現物見てこいっつーのは都会人の発想。
田舎にゃ棋書が揃ってる本屋なんかないの。 >>428
高橋本は、ヒントが数行もあり、それが解説の一部となっています。
解説は、まず失敗手を述べ、正解手順（５手程度）の説明があり、続いて必至の場合は
最強の受け手とそれ以降の詰み手順が書かれています。
解説の盤面は、正解図と参考図の２つ（金子本は１つのみ）あります。
また、高橋本は金子本より寸法が大きいので見やすいです。
高橋本の方が解説が詳しいとは思いますが、盤面の駒数、手数、文字量が多いので、
金子本の方がシンプルで読みやすい感じもします。各人の好みですね。
（金子本の底本は、塚田泰明シリーズ本で、忍者？のイラスト入りでしたｗ） >>435 詳しくありがとうございます。
めっちゃ参考になりました。 高橋本は詰将棋は買って当たりだったけど
戦法書も良本があるのでしょうか？ 最新矢倉戦法よかったよ
8年前に買ったけど当時は矢倉全盛だったし初心者だったからわかりやすかった
定跡書じゃないけど寄せの極意も基本手筋の解説の後にプロの実践例が載っててわかりやすかった
高橋道雄の本は良書が多い >>439
そんな最新戦法の対策は載ってないだろｗ >>440
対策っていうか、急戦左美濃の考えてることが分からないから、そのやり方を説明してる本読んで狙いを把握しようかと
指してみたい気持ちもあるしw 苦手な戦法の対策は実際に、その戦法を指してみるのが一番いいね。
これ以上の対策ないっしょ。 >>441
相手が矢倉囲いを優先して▲３六歩を突いてこないなら居角左美濃は有効だね。
攻めるのが好きなら、袖飛車を見せて△４四歩、△３三銀、△４三金と受けさせれば居角左美濃は使えなくなる。
８月１５日の 先）西川九段-藤井聡太四段の王位戦で西川九段は▲３六歩を突かなかったけど、
最近の矢倉の流行りなのかな。 俺は居飛車党だけど対人では急戦左美濃って一度も指されたことないな（24で中級タブ）。
でもコンピュータ相手には指されたことある。
見事に潰された。
潰されて初めて俺も急戦左美濃に興味持ったので今度の斎藤慎太郎の本も買ってみようかと思っている。 矢倉の基本は一冊で一通り矢倉を指せる本ぽいな
最初は居玉急戦棒銀の受け方から始まって色々な相矢倉まで載ってるようだ
高段の人はまた別かもしれんが、さらっと見た感じでは良書の予感 ７月２４日の先）藤井聡太-西川七段棋聖戦では、西川七段が居角左美濃を誘ってる。
ただ、藤井四段は△７四歩にあっさり矢倉にしたんで思惑を外された形。
△７三銀から△６四銀、△７二飛と構えて△７五歩と仕掛ける形。
これで、居角左美濃封じにはなる、ただ、別の将棋になるというだけだけど。 >>447
クソ雑魚が適当なこと言ってて草
さっさと死ねよ糖質 なんでも三間飛車って結構古い相振り本なのに、いまだに評価高いってすごいなぁ。 >>449
あれはね、方針がわかりやすいんよ。
杉本の本はパターンの羅列だが、戸辺の本には思想がある。 相振り本が皆無だった頃は
杉本さんの相振り革命1,2が大層重宝されたもんだ
いい時代になったもんだ なんでも三間飛車も気がつけば発売から八年も経ってるか・・・
まぁ悪く言っちゃえばそれだけ相振りは進歩してないともとれる >>453
いやさすがに内容は古いよ。プロの将棋ではもう現れない。
だからこそアマ将棋では使えるということ。
みんなプロで流行ってる指し方を追いかけるからね。 みんなミーハーだよな
プロの流行り廃りなんて半年あれば変わるのに、流行戦法ばっかり追いかけて棋力は上がってないみたいなやつよく見るわ 普通のアマだと、訳のわからない最新定跡より、
多少インチキ臭い戦法を
自分で使い込んでった方がよさそう 右四間おじさん
筋違い角おじさん
▽４五角おじさん 高段でも無い限りは古い形だろうとココセだろうと良しとされる形を多く覚えた方が使えるでしょう >>450
普通に直しても良かったんだけど、ID:Cb3rQfwca は将棋板に無駄スレを立ててる有名な荒らしだからね。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定されてる。
>>454
アマはプロの真似をしても、プロの様に指せるわけじゃないからね。
「苦しい時には飛車を攻めよ」とか、「手がない時にはとにかく叩け」とか、
受けが下手なんで、とにかく攻めてる方が有利。 >>457
居角左美濃は右4間に入るのん？
駒組み時に右4間に振った方が良い時は振るけど >>461
形より、攻め手筋で理解するのかな。
矢倉崩しの右四間の形としては▲５七歩-▲５六銀の基本形から
▲５六歩-▲５七銀（から▲４六銀）、▲５五歩-▲５六銀、矢倉中飛車で５筋の歩を切って一歩持って▲５六銀の形もある。
「居角左美濃」は特別な戦法ではなく、「▲８八角の角筋を通した矢倉崩しの一つ」と理解した方がいいと思う。
△３三銀が動けなくて▲２四歩、△同歩の形は矢倉囲いじゃ無くなるから。
手数はかかるけど、三筋の歩を交換して▲２六角-▲３六銀-▲３七桂-▲４八飛から▲４五歩の仕掛けも、
攻め筋は「４四をこじ開けて角が成り込む」っていう右四間と同じだし。 >>461
基本的には違う。
居角左美濃は飛車を動かさない場合が多い。
銀が▲５六(△５四)に出た時に▲４六(△６四)の歩が
角で取られないようにするために飛車を回る事はある。 古い戦法といえば『消えた戦法の謎』だな
とはいえこれは勝てるっていうタイプの本じゃないから
『B級戦法の達人』とかの奇襲系の方が即効性はあるか 奇襲はプロの手合いじゃ出てこないからそういう面では楽しめないかもね 終盤の定跡 基本編を買おうと思ってるんだけど、寄せが見える本とか持ってたら要らないかな？
プレミア付いてるから迷っているのだけど、初心者向けの解りやすい本なら買おうかなと >>466
ひと目の寄せが内容も難易度も似ているので、そちらを買えばいいんじゃないでしょうか。 >>467
ありがとう
ひと目の寄せポチって勉強します ２４で１～２級だけど、このあたりで確かに居角左美濃使ってる奴ってあまりいないんだよな。
今度の斎藤本は買っても積むだけなんで迷うなあ。基礎編もまだ全然読んでない。 説明がやたらと充実してる（しすぎてる）定跡書はありますか？
極力、図を少なくしてそのスペースを解説に使ってるイメージです
文字ばかりで初心者は開いたらすぐに閉じるような本 >>466
「終盤の定跡 基本編」は、週刊将棋編集長の小川明久さんが、
終盤のパターンをわかりやすく分類した本です。
問題図は、当時の名著を参考にしています。
（二上の詰将棋、村山隆治の詰将棋教室、金子タカシの寄せの手筋168、
前田祐司の必死集、中原の将棋宝典等から出題）
ヒントが大きく書かれているので、答えがわかりやすい（笑）のですが、
良問を集めた本で初心者でもわかりやすいと思います。
文庫本も出ていますが、Appleのアプリ「マイナビ将棋ブックス」では360円と安く、
しかも駒が画面上で動かせるので、初心者にオススメです。 >>472
マイナビアプリにそんな本があったのですね。
64bit対応だったので早速ポチりました。
羽生善治の将棋のお手本などは64bit対応していないので、iOS11では動かなくなるのが残念です。 >>474
マイナビ将棋ブックスで購入した後、本棚から購入済本が消える場合があります。
その際は、再度更新ダウンロードする必要があります。
更新は無料ですが、面倒だし、気分が悪いので改善して欲しいです。 >>473
深浦の最前線シリーズ
ブコフの100円コーナーにたまに落ちてるので見かけたら買うといい
アマレベルならまだ使える変化もある、というかめぐりめぐってこれに載ってる変化が最新系だったりする戦型もある…かもね >>472
詳しくありがとう
AndroidだからDLが出来ず残念
こういうレビュー見ると欲しくなっちゃいますねぇw
ひとまず寄せが見える本とポチったひと目の寄せで勉強していきます その点羽生善治の将棋のお手本は分かりやすかったんですが、残念。 >>464
文庫本「B級戦法の達人」は後半部分、全く違う内容になるのでご注意 矢倉本で最新の戦形が分かりやすく書かれている中級者以上向きの本を探しています。
おススメの本がありましたら教えてください。 最新形ってことならいちばん新しいのにするしかないんちゃうの？ トマホーク等のノーマル三間全般の棋書が出るぞ
プロと奨励会三段の共著 三間飛車新時代 (マイナビ将棋BOOKS)2017/10/17
小倉 久史、 山本 博志
単行本（ソフトカバー）
￥ 1,663プライム
予約受付中。 2017/10/17発売予定 >>485
NHKの将棋講座でも、10月はトマホークやるらしいからピッタリだな 今の時点でノーマル三間とトマホークの対策に難儀してるのに勘弁してクレメンス
トマホークは奇襲感あるけど最近24の3000付近でもたまに見かけるしそれだけ優秀なんですね そういえば棋書なんてここ十年ぐらい気に入った詰将棋本と棋譜集しか買ってないな。
それでも本棚に入り切らないほど溜まるとは棋書はいい肥やしになるものだ。
軽く200冊以上あった戦法集や定跡集や問題集等は引っ越しを機にほとんど売り払ったわ。
詰将棋と棋譜は時代を経ても色あせることはないし暇つぶしにはちょうど良い。 杉本先生の相中飛車本も出るらしいな。どっちも面白そうだ 西尾の矢倉の基本を>>482に試して欲しいわ
一冊で急戦も持久戦も一通り書いてあるし 新刊の宣伝はあっても、レビューは拒むスタイル
アフィカスまみれだな 対ノマ三は勝率いいから三間党増えてくれると嬉しいな >>489
江戸時代から残ってるものもその二つだしな。
結局、棋書を突き詰めると将棋は棋譜と詰め将棋に行き着くのかもね。 >>495
「将棋歩式」「将棋絹篩」「将棋精選」とか定跡書は沢山残ってるけどな >>498
そりゃ当時書かれたんだから状態良けりゃー残ってるだろ「本自体」は。
で、手合集や詰将棋と同じように「将棋歩式」「将棋絹篩」「将棋精選」は
現代でも復刻されて書店に並んでるの？
残ってるってのはそういう意味なんだが、バカにはここまでちゃんと言わなきゃ分かんなかったかな。 詰将棋はパズルとして楽しめるけど必至問題はそういう感じでは楽しめない
気分転換に必至問題みたいな感じにはならない
なんかしんどい
棋力が上がればパズル的に楽しめるのかなあ 棋譜は名局集でしょうね。
いろいろな戦法を集めた名局集が出てて解説もそれなりに詳しい。 >>499
数百年前の「楽譜」や「台本」のような再現性から本質を語るんじゃなくて
出版社や編集者や書店の判断任せってのは随分とレベルが低いな
もしまとめて復刻されたら急に「残る」のかよw >>ID:8Qj0TfyK0
引っ込みがつかなくなったのかな。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 いつものキチガイがﾜｯﾁｮｲ変更する技術をつけたのか >> ID:SiZvfePy0
「将棋絹篩」って読める？ 必死の本はなんか読む気しない
詰将棋は作品と見て楽しめるから好きだけど >>508
強くなりたいみたいな成分が多目の時じゃないと俺もやる気にならないな
面白いけど何かしんどいし >>510
読めない事は恥ずかしい事じゃないんだよ。
ただ、古棋書の知識が無いのが分かる、というだけで。
ID:SiZvfePy0 からＩＤをコロコロした意味が無かったね、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
「キチガイ」は特定ワードだから、フィルターにかかっちゃうね。 >>512
私はＩＤは変えないから、ﾜｯﾁｮｲ でもＩＤでもＮＧにすれそれで消える。
このスレでは黒木真一郎を叩いてるんで「黒木真一郎」をＮＧワードにすれば、
多分、「あぼ～ん」で消えるのは私だけだから、それでもいいんじゃない。 知識もあるから困る 将棋好きな奴は変わり者が多いってことだろう 知識あるって言っても横歩スレの中で45角戦法関連で恥晒してたけどな
間違えるのは仕方ないにしてもそれを指摘すると荒らしまくるから嫌いだわ ネットサーフィンで身につけたニワカ知識でハッタリふかしてるだけなんだよなぁ…
四間飛車スレ見ればよくわかるよ >>516
アウアウカーは我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定でいいだろうね。
「藤井システム」が四間飛車だと知らなかった馬鹿。
相掛かりの古い形も知らないし、薄っぺらな知識でハッタリかましてるだけだね。 相掛かりスレでも無知と棋力の低さ晒しまくってたな
普通に24だったら低級だと思うよ
やっぱりキチガイだけあって生まれ持った知能が低いんだろう >>520
「将棋絹篩」はググって読めるようになった？ 相掛かりスレでもバカやったのかよコイツw
迷惑しかかけねぇなw ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８六歩▲同歩 △同飛
俺「横歩取れ！横歩取れ！横歩取れ！！」
相手「▲２八飛」
俺「ああああああああああ相掛かりやだああああああ面倒くせええええええ」
ええ、相掛かり全く勉強してません、はい。 はい、△７六飛
先後入れ替わりとそれほど変わらない
高橋が得意にしてるけど流行る事は勿論棋書化される事は絶対無い Kindleに半額セール来たね
https://www.amazon.co.jp/b?_encoding=UTF8&;node=5357434051&linkCode=shr&tag=ameri-22 半額木曜日にあって昨日の夜無かったのに結局あるのか。 棋譜はやはり名局集がいいのでしょうか？
本屋で買えるとしたらそれしかないですよね >>528
半額と言いつつ60%オフだから過去最安値だね どうせしょうもない本かと思いきやがっつりきてるのな 需要はありそうだけどねえ
まあその前に角換わり名局集出してほしいけど >>524
>>526
今日の竜王戦、先）松尾八段-羽生三冠挑戦者決定戦第二局（羽生が勝てば挑戦決定）
感想戦で松尾八段「２ちゃんに書いてあったんで、ちょっとやってみました。」
>> ID:V3LjGWzA0
挑戦将棋じゃないからね。 >>540
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
>>524
>>526
つづき
＞感想戦で松尾八段「２ちゃんに書いてあったんで、ちょっとやってみました。」
羽生三冠「ええ、えぇ、私も昨日の夜、２ちゃんで見て、やって来るかも知れないと思ってました。」 道場行ったらこういうキチガイがいるってマジなのですか？ >>541
将棋が理解出来ずに各スレで馬鹿晒しまくってる知恵遅れが何言ってるんだか
というかもしかして朝鮮将棋って書きたかったのか？
朝鮮と挑戦の区別もつかないとか漢字分からないのもお前じゃねーか
書く事書く事全部墓穴掘ってるって頭の悪さ凄いなお前
逆に感心するわ >>544
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
気付いて引っ込みがつかなくなっちゃったのかな。
まぁ、踊れ！ >>546
＞気付いて引っ込みがつかなくなっちゃったのかな。
何に気付いてだよ
目的語くらいしっかり示して話せ知恵遅れ
どう見てもお前が引っ込みつかなくなって意味不明の文章並べて話逸らしたいだけにしか見えんわ
馬鹿はさっさと死ね >>我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
気付いて引っ込みがつかなくなっちゃったんだね。
まぁ、踊れ！ >>548
安価付けられなくなってて草生える
しかもレスの内容も前と全く同じ内容を繰り返すだけっていうｗ
引っ込みつかなくなってコピペするだけの馬鹿はさっさと死ねよ >>549=>>550=我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
竜王戦の挑戦者決定戦をやってるからね。
将棋板でそれを知らない馬鹿が、二人も三人もいないだろう。 >>551
挑戦者決定戦の対局を挑戦将棋なんて言わないんだが
日本語が不自由な朝鮮人かよゴミ
しかも仮に竜王戦挑戦者決定戦第二局のことを意味してたとしても、まるでレスの意味が繋がらないんだが
どうやったらそこまで頭悪くなれるのか不思議なくらい頭悪いよなお前
社会の迷惑だからさっさと死ねよ >>我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
引っ込みがつかなくなったんだね。
まぁ、踊れ！ >>553
引っ込みつかなくなって同じ事言うだけの馬鹿はさっさと死ねよ >>554
今日、竜王戦挑戦者決定戦をやっている。
先手の松尾八段が横歩を取らずに▲２八飛と引き、後手羽生三冠が△７六歩と横歩を取った。
これさえ知っていれば、恥をさらす事は無かったのにね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。 >>555
そもそも俺がその件について書いたのは昨日なんだが
今日のことをどうやって昨日知れって言うんだよ
そんなことも分からないほど頭悪いのかお前
しかも仮に挑戦者決定戦第二局の事を指してたとしてもお前のレスは意味不明すぎるともさっき言っただろ
それについても何の反論も出来てないじゃねーか知恵遅れ >>557
別にＩＤを変えなくても我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎とバレてるんだから、無駄だろう。
で、▲２八飛と引く将棋は見た？ >>559
「チンくん」も我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の特定ワードだね。 >>562
このスレで「アウアウカー」は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定だね。
時間からして、目が覚めて活動開始か。
１日８００レスのノルマは辛いの？ 俺には反論出来ないからって他の人に絡みまくってるのがウケるわ
さすが知恵遅れ >>564
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定だね。
何の「反論」を期待してるの？
で、１日４００ＩＤ、８００レスのノルマは辛い？ >>567
>>567
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定だね。
答えはもうしてるよ。
１日の４００ＩＤ、８００レスのノルマはキツイ？ >>568
ほらやっぱり全然答えられない
知恵遅れの知能じゃそれが精一杯の返答だわなｗ 「相振り名局集」出ないとなるといまだに「相振り飛車の正体」しか実戦集ないなんてちょっと寂しい なんかやけにスレが進んでると思ったが、黒木ばっか言うバカがトチ狂っただけだったみたいだな。 >>571
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定だね。
答えはもうしてるのに気付いたかな。
１日の４００ＩＤ、８００レスのノルマはキツイ？ ブックオフで金子タカシ氏の華麗なる将棋大技テクニック 710円、凌ぎの手筋186 650円で売ってた。低級には早い気もしたが、前書のみを買ってきた。 大技テクニックほど大駒の大技に特化した本は他にないからある意味貴重な本だな
ノーマル振り飛車指すか相手にする人なら読んで損はない 近々相中飛車の本が出るらしいがプロは勿論アマ級位者でも滅多に指されてない戦形だと思うんだけど需要あるんかな？
決して煽るつもりはないんだが本当に分からん 確かに大駒に特化した次の一手本は貴重だよなぁ
手筋本にしても内藤さんの本と羽生の本くらいか ウォーズ級位だと初手56歩に54歩が2割くらいあるけど 将棋覚え始めて中飛車一本みたいな人もいるからある程度需要あるんじゃないかな
将棋フォーカスのかりん武者修行観ての感想だけど >>579
55を取らすとうざいから俺も突くよ
飛車は振らないけどそこから持久戦を目指す 相中飛車の本が出るってことは、相中飛車を指すメリットが発見されたのか？
中飛車に対して一直線穴熊と相振り三間＆向飛車を指すよりも強いメリットがあるのか？気になる 相手が何をやっても中飛車でなんとかするって事なのか
ソフト含めた研究で充分やれる新構想って事なのかで大分違うよね >>577
中飛車党だがかなり出会うよ
純粋に後手が一手遅れるからプロはやらないだろうね >>561
特定ワードとやらを使ったから黒木だ！って
自分が攻撃されたら片っ端から黒木認定してるんだから、特定ワードとやらは関係ないじゃん >>580
>>586
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
将棋板で昨日の竜王戦、羽生三冠-松尾八段の将棋を知らない時点でダメだね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 横歩スレで数日前の羽生村山戦の将棋を知らずに広瀬稲葉戦の進行を八百長呼ばわりする人間の言うことかよｗｗｗｗ 凌ぎの手筋200とひと目のしのぎってどっちが易しい？ 凌ぎの手筋200の難易度はちょっと興味あるな
寄せの手筋200みたく基本問題だけやってもそれなりに為になるのかな >>>>588=我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
不利なのが分かってて同じ局面にするなら、八百長だと思われても仕方ないだろう。
稲葉八段も順位戦以外はパっとしない棋士だからね。 Amazon.co.jp： 勝負論 ウメハラの流儀（小学館新書） eBook: 梅原大吾: Kindleストア
https://www.amazon.co.jp/dp/B00FRGIAYAあ >>589
ひと目のほうが易しいが大差は無い。凌ぎ200買うならKindleセールでひと目シリーズ3冊買えるぞ。 Kindleセール中だな
雁木伝説はとりあえず買っとけ 電子書籍に抵抗なければセール品の中から買った方がいいわな 結構頻繁にセールやってるからセール中にKindleで買ったほうがいいな
斎藤本とか人気があるのはセールになってないから本がいいけど 当方、小学生の時以来ですが、
子供と楽しむために再び将棋をしようと思っています。
当時は、史上最強早稲田将棋とかいう本を愛読して、居飛車穴熊やってました。
今は何が流行りでしょうかね？
子供とも学べる戦法等、kindleセールでのおすすめ、大量にお教えいただたけるとありがたいです。 >>599
いまはなんと穴熊と矢倉がほとんど指されてません！
流行ってるのは角換わりとかですかね
昔とは戦法が全然違いますね 雁木本は、15年以上新しい本は見かけないね。
雁木伝説
雁木でガンガン
あとは、30年以上前に、内藤九段の「袖飛車と石田流」の第２章。
古い戦法だから、むか～しの本には記載があるかも。 >>607
古いけど、「続・将棋戦法小辞典」(鈴木輝彦 著)にも、雁木戦法が紹介されてる。
22ページ分あり、定跡は「雁木でガンガン」を参考にしている。
また、「イメージと読みの将棋観(2)」(鈴木宏彦 著)に「雁木はなぜ人気がない？」
というテーマがあり、角道を一旦止めてまた開けるのが違和感ある？みたいな
意見があったと思う(うろ覚えなので、チェックしてみて。) 増田は銀漢穴熊じゃなくて雁木で本を書くべきだったな 雁木の崩しかた
屋敷の本に乗ってんだけど
余裕だな 雁木と言っても昔の対矢倉戦法ではなく現代流行の雁木は力戦相居飛車志向で棋書化は正直難しそうだけど 矢倉左美濃急戦の一章読み終わったがやっとあの形での攻めかたが分かったわ
角換わりでも応用効きそうだな 昔は後手が矢倉嫌って振り飛車にするなんてことはあったけど
先手が避けるなんて時代が変わったなあって思うわ
反発型ぐらいどうにかならんか 先手の場合、後手と違って選択肢が多いからね。
矢倉にこだわる必要がない。 将棋フォーカスで盤面を4分割して駒の配置を覚えるチャンク式というのをやってましたが、皆さん駒の配置は覚えてますか？ 目隠し将棋をし始めると必ず考える事だね。
私は、談を１～３、４～６、７～９、筋は５筋の右、左。
これに自分と相手の玉、飛車、角を一手ずつ確認してる。
自分はいつも同じ形に組むからいいけど、他人の将棋、
例えば私が指さない相振り飛車の局面は、まず覚えられない。
これは、プロでも変わらないだろう。
まず、詰将棋の図面を覚えられるかを試せば分かるけど、
まぁ、出来ないし、将棋とはちょっと方向が違う気がする。 >>621
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎がちょっと目を覚ましたのかな。 >>620
ありがとうございます。
プロは自分の指した棋譜を完全に再現できますよね。
アマチュアだとどの程度出来るのかと思いまして。 >>623
他人もそうだと思うけど、手順はどうあれ自分の将棋は分かる。
「自分の指せない手」が一手も無いからね。
感想戦で自分の今指した将棋を覚えていたら初段、というのは一つの基準。
一緒に読みながら見てたＮＨＫ杯戦とか、棋譜はかなりの間覚えてる。
手は覚えて無くても見たり並べてたのは忘れない。
まぁ、他人の将棋で投了図からどう指すか分かるかどうかだろうね。
相手が投了しなければ、自分は勝てないんだから。
それだけでも、プロには勝てないっていうのが分かると思うけど。 kindleの将棋世界の付録の囲い崩しの美濃編マダー
穴熊編が良かったからこっちも欲しいのだけど！ >>625
ｽｯﾌﾟ Sdca-b1WQ は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だと認識されてるよ。
ﾜｯﾁｮｲ は書き込むまで分からないみたいだね。 >>627
美濃編は穴熊より前に付録化されてるんだよなあ
書籍化したのが今ちょうどkindleでセール中だからそれ買いなさい プロアマ問わず力戦相居飛車になったらどちらかは100％雁木に構える異常な流行
先に棋書化したもん勝ちだぞ早くしてくれ 角換わりでボロクソだったばっかなのに今度は雁木か
中途半端な本だったらまた文句でるだろ
増田の棋戦優勝記念待ち 戦法の変化で言うと、それまで雁木だけだったのが、振り飛車は美濃囲い、居飛車は矢倉に変化した。
矢倉に以降するちょっと前に左美濃の時期がある。（大橋柳雪～天野宗歩の頃）
天野宗歩以降は振り飛車は美濃囲いが定番になって、振り飛車の顔輝は消える。
居飛車は△８五歩に▲７七銀と上がって角換わりから矢倉に以降した。
（▲７七角と上がるのが角換わりの定跡で、角換わりを避けるようになった。）
「飛車先の歩は切らせない」がソフトの映鏡で揺らいでるのかな。
今は▲６七銀だけで▲５七銀が無くても「雁木」と呼んでるね。
▲６七銀-▲４七銀の形まで「雁木」と呼ばれて、「これは雁木じゃなない」とツッコミが入ってた。
>>631
もう、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎である事を隠さないんだね。
黒木真一郎は人を殺してるんだよね。 >>634
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は人を殺してるんだよね。 >>637
誤爆したね、我孫子市新木野四丁目の「人殺しの」黒木真一郎。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 これが誤爆に見えるとか頭悪すぎて笑う
他人が馬鹿なんじゃなくてお前が馬鹿すぎて普通の人についていけないだけだっていい加減理解しろよ
真面目な話下位1％に入る馬鹿さだぞお前 >>639
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が引っ込みがつかなくなったか。
「藤井聡太応援スレ」を荒らしてるのは、みんな知ってるからね。
もう、寝る時間だね、眠かったのかな。
眼が覚めたら、法律が変わってて日本人になってたらいいね、おやすみ。 >>637は>>632に対応したレスだと気づくのが一般人だろうが
朝鮮人には話の流れとか読めないから、「ここは棋書スレなのに棋戦の話するなんて誤爆に違いないニダ！」
と思い込んでしまうんだろうなwwww >>641
つまり、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の自演だった、という事だね。 マイナビ本 最近kindle本にならないケースが
増えたかなー。 Kindle化まで遅いよな
小説とかだと10日くらいでKindle化するのに Kindle安いけど、ブックマーク機能が使えない本があるのが不便ですね。
将棋本だとこの機能が使えない書籍の方が多い気がします。
定跡本でブックマーク出来ないのはちょっと厳しいと思うんですが… 電子化が遅いのも含めて、利益の出ない本に労力は割けないということですかね。 あれ、菅井新王位の相振り飛車本が出るんだね。
居飛車党だから、残念ながら要らないな。 >>649
う～ん、それなら記念に、王位菅井竜也ってサイン入った本を買うかな。 相振りって居飛車党も振り飛車党も無く好みな気がする
棋書少ないけど杉本先生の相振り手筋本と左穴熊本は大変お世話になった
菅井好きだし楽しみだ >>648
郷田さんみたいに普段は振り飛車はやらないけど
振り飛車党相手に相振りだけはするみたいな人も多いから後学のために買っておくべき この世の将棋本を全て買い集めろ。さすれば願いは叶うだろう。 >>655
このレスに初めて反応した君こそ馬鹿だろう。 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の睡眠時間は、午前１１時頃から午後５時頃です。
スレの書き込みが減ってスレがが静かになれば、荒らしてるのは黒木真一郎という根拠の一つになります。 >>662
「笹食ってろ」は将棋板で「荒らし認定」されてるね。 荒らしに構う奴も荒らし
荒らしを見たら黙ってNG設定するのが正解 >>666
キチガイいじるのは勝手だけど連鎖あぼーんしたいから安価はつけてくれ >>664
その書き込みを我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎がしてるっていうのが笑えるね。
馬鹿扱いされるのが嫌なんだね。
>>667
「黒木」でＮＧワードで登録すればいいよ。
それをめぐって空中戦してるから。 NGワードを工夫すればいいだけの話だ
将棋指しなら少しは読みを入れろよ >>669
分かってるなら、どう工夫するか教えてあげればいいのに。
句読点が苦手な君には無理かな、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。 >>671
×黒木バカ登場！
〇黒木バカ参上！
(ｽｯﾌﾟ Sd1f-B+QU)
ﾜｯﾁｮｲ は残酷だね。 ひと目の手筋終わったんですが次に読むとおすすめの手筋、次の一手本って
何がありますか？ちなみに居飛車党です それって、いまkindleでセールのひと目の手筋？
面白い？買い？
将棋・ひと目の手筋
週刊将棋編, 渡辺 明
https://www.amazon.co.jp/dp/B00IKDII0S ひと目の～シリーズは基本、易しいから級位者なら楽しめるんじゃないか
1ページ1題形式も初級者には優しい 出題数は減るけどな
最初の手筋本としてならアリじゃね 簡単だけど囲い崩しも入ってるし
まぁ無料サンプルで目次と内容確認するのが一番じゃないか ひと目の手筋は駒の手筋から囲い崩し、受けの筋とか
結構あって参考になりました
囲い崩しでは矢倉とかなんかはこれは頻出するなーと思ったので
暗記した方がいいとは思ったけど美濃の崩しについては94の端歩をついてない形
の崩し方ばっかりだったのが少々残念だったかも >>677
将棋に対する考え方が違う気がするけど、君は挑戦人？ >>678
質問の意図がわからないんだけど
将棋に対する考え方が違うっていうのはえーっと…どういうことですかね？ >>679
その人は頭がおかしい人なので会話が成立しませんよ ありがとう
「ひと目の手筋」ポチりました
せっかく試し読み機能があるんだから使えというのはほんとその通りです
でも、試し読みだとなんか選別できないんです
写真多めの図鑑、雑誌等なら様子はわかるんだけど
書籍はほとんどAmazonのレビュー頼みｗ >>673
手筋本の2冊目なら次の一手で覚える将棋基本手筋コレクション432。が、しかしその時間を5手詰めに使ったほうがよいかと。 >>673
ひと目の手筋は何周目ですか？
私は4周しました。
実戦で似たような局面で同じ手を指せるようになるためには、記憶に定着するまで読み込む必要があると思います。
次の手筋本は羽生の法則を考えていますが、初段になってからかな。
手筋432は難易度がそこそこ高く、問題数も多いので、段位者向けかなと思います。 >>673
・寄せの手筋200
・ひと目の端攻め
・光速の寄せ(矢倉編 / 振り飛車編)
あたりはいかが
ひと目の手筋は広く浅くカバーしてるから
次は興味あるor弱いところを深く特化していくのがいいんじゃないかと kindleでセールだったから易しい必至問題目当てでひと目の寄せを買ってみたけど
案外詰将棋の所も参考になったな
パズルじゃないこういうアプローチも面白いね 必至問題の方は寄せの手筋200の分類法を参考というか底本にしているようでした
寄せの手筋200の基本問題を終わった方が気軽に取り組むにもいいかも 手筋432が段位者向け？
その本はそんなに難しいですか？ レスどうもです
一周＋気になる部分を見てるくらいで
確かに手筋がまだ身についてるとは言えないので
もうちょっと読み込むことにします >>688
解説が薄く、先手良しとなっていてもそこからどう指せば良いのかソフトで解析しないと分からない問題が多いと思いました。
全体図を用いて実戦的なところはいいと思うので、中級者以上が対象になるんじゃないでしょうか。 ひと目の寄せも4周目を解いています。
この本の詰将棋は実戦で良く出る局面ばかりなので、まずはこういう問題に取り組んだ方が良いと思いました。
トリッキーな詰将棋は実戦で出てくる可能性は低いので、棋力向上という点では読まなくても良いのではないかと思っています。 羽生の法則は部分図が基本だし解説が丁寧だから難易度低いよ
ただし、微妙な手筋が結構載ってるのと、羽生の実戦を題材にしてるやつが全然手筋感ない
なので自分である程度取捨選択できる人におすすめ
将棋は級位者だけど学校の勉強は得意だったみたいな人向けかな
手筋本は丸暗記しないと！みたいな人には勧められない >>692
なるほど。
とすると、ひと目の手筋の次にお勧めの手筋本は何でしょうか？ >羽生の実戦を題材にしてるやつが全然手筋感ない
よくわからないです 問題数が多いので一般的な手筋は網羅されているが、中には手筋と呼べないような繰り返し解いて覚える必要性の低い問題もあるということですかね。 >>694
実践編っていう章があるんだけど、そこは他の章と毛色が違う感じで、多分普通の頻出手筋を学びたい人にとってはあまり役に立たない
>>695
まあそういう感じかな
以前からこのスレでも結構指摘されてることではある
俺は解説詳しいから好きだけどね、羽生の法則 >>693
「3手1組プロの技」「フィードバック方式 定跡次の一手」のどっちか。 >>693
「初段 常識の手筋」及川六段 著
将棋世界の付録(15年4月)で、kindle 108円と安い。
他にも、「囲いの周辺手筋」(16年4月120円)とか、いくつか手筋関係の付録があるよ。
まあ、手筋関係はスキマ時間にやって、あとは実戦～反省の繰り返しで。 >>697,698
ありがとうございます。
697の本は絶版になってますね。
698の付録は考えたことがなかったですが、安いので検討してみます。
今のところ蛇足部分も有るが網羅的で解説も詳しいのは羽生の法則くらいですかね。 >>695-696
そうなんですね
ありがとうございます 振り党に役立ちそうな「次の一手」本ありますか？
アマで探しても居飛車のはたくさんあるみたいだけど・・・。
棋力はR240。詰将棋は５手、７手。 振り飛車の絶対手筋１０５
ひと目の仕掛け 振り飛車編
この辺でいいのでは？
あと以外にお勧めなのが創元社の定跡書
必ず攻めが成功するから攻め方や手筋を覚えるのに良い >>701
攻めて強くなる戸辺流中飛車
浅川の指しこな形式で、四間、角交換四間、石田流、パワー中飛車
戦術書とも言えるが、この辺はどうだろう >>702,703
ありがとうございます。
それぞれ見てみます。 四間飛車名局集面白い
大ちゃんの解説もわかりやすいし藤井天帝の棋譜も多いし並べてて楽しくて勉強になる 名局集シリーズって商品ページ見ると解説 監修みたいに表示が違うんですが解説の量や質も違うんですか？
角換わり名局集はタニーが担当するみたいですが・・・ 最初にやる必至本ってたいてい「寄せが見える本」を薦められる。
でもよーく読み比べると「寄せの手筋１６８」の方が圧倒的に初心者に優しい造りになってると思う。
たとえば挟撃の章だけで13問、腹銀の章だけで１５題もあって、パターンとレベルの並べ方も絶妙で解いてるうちに自然に応用力が着いちゃう。
まるで数学の検定教科書のような秀逸なつくりだよ。 >>707
寄せの手筋200と
寄せの手筋168を比べるとどうですか？ 大嘘なんですけどね
168全問初見で解けたらアマ六段はあるね
底意地が悪いやつしかいなくなったもんだな 受け取った情報の真偽を判断することは受け手だからな。しっかりしろよ。 寄せが見える本も寄せの手筋200も持ってますが、必至問題の手始めには寄せが見える本の方が絶対いいと思います。解説が素晴らしいです
ただし応用編は二章以降は全体図を使ってのものなので少し難しく、基礎編だけでもいいかなとは思います 自分より弱い人間をオモチャにして遊んでるようにしか見えんな
ここも末期だね 見極める力は必要だと思うが。被害者は被害者ヅラしてればいいから楽だな。 対振り革命 中飛車左穴熊がamazonで中古でも定価を遥かに超えた価格（一時期7000円程度）
になってて諦めていたけど藤井ブーム記念とかでkindle版が半額セールになってて嬉しかった。
藤井さーん！藤井さーんありがとー！（ＹＴＲ） 中飛車左穴熊って杉本本と藤森本があるけど、杉本本てそんなに値上がりする出来だったの？ 寄せが見える本と200なら見えるのほうが簡単だよ。必至後の詰め手数が違う。例えば21玉に対して持ち駒金銀形を使った基本の必至問題。見える本は11に香が置いてあって23銀から3手詰みで済むが、200は香が無いことで同じ23銀からで最大7手詰みの変化がある。 ちなみに理解しながら徐々に棋力上げたい人は解説豊富な寄せが見える本がいいと思うし、背伸びしてでも寄せパターンを叩き込みたいなら200からでもいいと思う。 将棋と言うか本は絶版になったら出来は問わず、
プレミア化するもんですハイ。 寄せの手筋１６８初見で全部解けたら本当にすごいよね
俺は初見では５問ぐらいしけとけなかったよ
でも手筋を覚えるものと割り切って反復して覚えていったらすごく力が付いた。
101問に61に馬が居て、７２に腹銀を打って必至になるって基本問題がまずあるんだけど、
102～104問の必修問題や応用問題も事前に基本手筋を使うことで最終的には同じ形になって収束するんだよね。
基本の組み合わせだけで難しそうな問題も同じように簡単に解けるんですよって教えてくれる。
必至がかかった後の敵の応手に対する答えや、自分が非正解手をさした場合どうなるかなどの解説の詳しさは圧倒的に寄せが見える本なんだけど、
必要なパターンの羅列性って意味では圧倒的に寄せの手筋168かなって自分は感じた。
、 >>715
正直分厚い割りには役に立つ部分は3割から5割といったところだが
章のはじめのほうの基本的な考え方の解説がすばらしい
中飛車党なら必須の本だと思う ウォーズ初めて3ヶ月と12日。
1級達成率80％まで行ったものの、連敗が続いて50～60％前後で停滞しています。
今まで読んだ本
将棋パワーアップシリーズ5手詰将棋→8周
3手詰ハンドブック→3周
ひと目の手筋→4周
ひと目の寄せ→4周
居飛車は棒銀で戦え→1周（除く対四間飛車）
三浦流右四間の極意→途中まで
寄せが見える本基礎編→2周（ただし始めたばかりの頃に読んだので、あまり頭に入っていない）
寄せの手筋200→150問目で挫折
定跡は棒銀と右四間のみネット動画を中心に学びました。
相手の強さを少し強めにしているので、初段～三段の人と対戦することが多く、終盤力にかなり差があることを実感しました。
ウォーズ初段になるために上記に加えてどの本を読めば良いでしょうか？
今のところ
寄せの手筋200、羽生の法則1・2、寄せの急所 囲いの急所、実践で使える囲いの急所、藤森流急戦矢倉、最強棒銀戦法
と対振り飛車に何か一冊（四間飛車に対して右四間の勝率がいまいちなのと、3間飛車、中飛車の対策が出来ていない）
を考えています。 >>722
だから詰将棋と手筋は最低20周やれと言ただろうが >>723
終盤力の差が著しいので、7手詰将棋をやってみようかと思っています。
手筋もひと目の寄せ・手筋だけでは足りないのかなと。
この3ヶ月、休日はほぼ将棋ばかりやっていたのに、将棋は甘くないですね。
スマホとPCを見過ぎて眼が痛いですｗ >>724
初段までひと目の手筋、寄せで十分。詰将棋少な過ぎです。寄せの手筋200持ってるならもう十分。5手詰めもっとやったほうが早い。 >>722
嬉野流読めって言ったじゃん
騙されたと思って読んで本の通り指してみろ
ウォーズ初段なんか一瞬で辿り着くぞ 皆さんありがとうございます。
>>725
皆さんは初段になるまでに詰将棋どのくらいされたんですか？
寄せの手筋200は途中で挫折しているので、ほぼ頭に入っていません。
>>726
序盤も弱いですが、終盤が特に弱いんですよね…
力戦に持ち込んだとして勝てるかどうか…
ちょっと考えてみます。 >>722
だからカニカニ銀を読めっつったろ
良くも悪くも中盤をスッ飛ばしていきなり終盤に突入するからな。相手も自分も。
終盤力を身につけたいならカニカニ銀おすすめ。 レスありがとうございます。
>>728
嬉野流はマイナーですが、ネット動画にも上がっていて確か初段～二段の人がいたと思います。
>>729
カニカニ銀ですか。
いきなり終盤だと負けが込みそうですが、終盤力を身につけるには良いんですかね。
面白そうなのでKindle本買ってみようかな。
買った本の90%以上読んでないですがw やはり奇襲系の戦法の方が勝ちやすいものですか？
自分は1級でも相手は初段～三段が殆どなので通用するか心配です。 ウォーズ初段から三段なんて早石田とかゴキ中みたいなわからん殺しで勝ち数稼いでる雑魚ばっかだぞ
嬉野流の前では等しく紙のような受けの脆さをさらけ出す
百聞は一見に如かず。まず指して自分の目で確かめて見るんだな >>731
始めて三ヶ月とはいえ、１級に近いレベルなら
もう勝ちにこだわるのではなく自分の好きな戦法を決めて磨きをかけるのがいいと思う。
その好きな戦法がたまたま奇襲かもしれないし正統派かもしれないし、そこは分からんけど・・・。
他の戦法をまったく勉強せずひたすら穴熊のみを極めてアマのタイトルを取った人も居る。
勝ちやすさで言ったら、まあ例えば奇襲の筋違い角よりかは断然穴熊だろうけど、だからといって
穴熊好きじゃないのに勝率を優先して使い続けるってのは、自分で自分の将棋をつまらなくして行くだけだよ。 二段以上には奇襲はほとんど決まらない
ただ早石田とかは勉強する価値あると思う 嬉野相手にひねり飛車組んだらどいつもこいつも銀二枚と角の交換許してくれて勝ちやすい
あと奇襲研究所は中飛車への掘り下げが物足りなかった >>727
3手詰ハンド1、2、高橋道雄
5手詰ハンド1、2、高橋道雄
→多分10周以上。
ひと目の手筋、寄せ→3周くらい。
四間飛車、相振り飛車指しこなす本→多分10周以上。
寄せが見える本基礎編→1周
くらいかな。
詰将棋やればやるほど、詰将棋5、必至1問くらいの割合でもいいかなと思えてきた。 嬉野流は原始棒銀以外には大体やれる
原始棒銀相手でもそこまで悪くはならないけど
>>732
さすがにゴキ中を分からん殺し扱いは意味不明すぎる ひとめの寄せ完璧にしとけばウォーズ初段ごときに終盤力負けるなんてほぼないでしょ
1級で7手詰は費用対効果悪そうだから高道5手やら加藤5手やらハンドブックの5手詰めまでを1冊5分ほどで解き終わるくらいまでやる
二段にはほぼ殴り勝てるようになるよ ウォーズで1級達成率70とか80とかで安定してたら、俺つよなった、調子良ければ初段になれる領域に来てるよね
って思うじゃん？
ウォーズマッチングシステム「1級90%越えた奴は終盤力を2.2から2.3に切り替えていく」
流れ変わったな 皆さんレスありがとうございます。
非常に助かります。
これから仕事なので、帰ってからレスつけます。 >>736
詰将棋を数多く何度もやると
必至や寄せの力も向上するってことですか？
指しこなす本は合計7冊ありますが
全部10周以上？それとも全部は不要ですか？ 定跡書ってウォーズ二段なってからでいいよ。それまでは詰将棋、必至メインで、あとは囲い崩しと歩の手筋本だけやれば十分だよ。 本日の黒木連呼馬鹿避けです。
このレスを専ブラで連鎖あぼーんしておくと本スレをスッキリとした状態でお楽しみいただけるでしょう。
オイ黒カス、お前いろんなスレで無知晒しまくった上に論破されるとファビョってるけど
生きてて恥ずかしくないの？ そう言うけど、歩の手筋本やったほうが定跡書読むよりずっと効果的。手筋的には平手の定跡書読むなら将棋大観読んだほうが効果あるよ 実戦あまり指さない自分はその時間で定跡書読んでる。ほとんど藤井先生の本だけど、詰将棋1時間やった後に楽しく読める。 定跡の細かい変化は知らなくてもいいと思うけど、戦法の大まかな狙い筋やそれの対策とかは知らないと勝ちにくい
やっぱ定跡書は大事よ 定跡書をやらないと戦い方が分からない。
いくら詰将棋や寄せができるようになっても
相手に序盤や中盤に付け込まれてしまっては元も子もない。 マージで僕が考えた最高の初心者育成方がやりてえならスレ建てるかブログでも開けやw
棋書の話ができやしねえ 定石本ばっかゆるゆる読んで詰め将棋とか寄せとか全然やってないわ
怪しいところらソフトやアプリで詰みがあったかどうか調べてるんだけど定石本以外もやった方がいいのかなぁ >>738
>ハンドブックの5手詰めまでを1冊5分ほどで解き終わるくらいまでやる
おいおい、５手詰めハンドは200問あんだぞ？
１問あたり１・５秒で解く計算になるわ
解くたび事に2ページめくったり見開きの四隅にある問題に視線を動かすだけでも確実に１秒ロスする。
で、人間が視線を移動させて新しい視界の情報を脳が認識するのにかかる時間が最速で約０．２秒（オリンピック選手並）、
条件反射で脳が記億の中から２段階以上の論理的な思考（○○がある→ ○○だ）と判断できるのがこれまた約０．２秒。
つまり実質０．１秒しか理論上、時間的猶予が無い。５分もの間、そこまでの機械並みの精密な判断作業をミスせず人間が実行するのは不可能だよ。
ちなみに詰将棋解答選手権でも優勝したことある当時若手だった宮田敦史五段が始めて５手詰めハンドに挑戦したときに何分で解けるか挑戦したところ
全問解き終わったのが約４５分。１問あたり約１３秒の計算。
初見を理由にタイムをそっから縮めれるとしても、おそらくその３分の１程度。つまりページをめくる時間も含めて１問あたり４秒がギリギリ現実的な数字だろう。
その４秒でも２００問解くなら８分かかる。プロ並みの人間が１度もミスしないで実行したと想定してもやっと８分なのに、アマチュアに５分程度で解き終われるようになれとかさ・・・。
実際にハンドブックやり込んでないなら適当なアドバイスしない方がいいよ。本当にやってるなら５分で解き終わるとかありえないって分かってるハズだし。 >>755
１問５分という意味じゃないの？
５分で解けないのは、詰み手筋を知らない（覚えてない）という事だから。 >その４秒でも２００問解くなら８分かかる。
ごめん、４秒で２００問解くなら１３分だった。
３秒でも１０分か。なおさら無理だなこりゃ。 毎日やっていれば５分近くにはなれるよ
自分は３手詰ハンドだけど、毎日タイムを計って１周し続けていれば最終的に７分台に
くらいにはなったかな
そうなると解くというより記憶の確認、に近くなるけど
道場には１周５分切ってた小学生が何人もいたし、５手詰ハンドのタイムは知らんけど、
慣れればいけるんじゃないの５分切るのも
ちなみに先日久しぶりに計ったら約30分‥‥‥ >>756
>１問５分という意味じゃないの？
「1冊5分ほどで解き終わる」ってあるからなあ。１問５分ならそう書けばいいし、わざわざ１『冊』５分なんて書き方はしないでしょ。
ちなみに自分は１仕事の帰りに電車の中で１手詰めハンドブックでタイムアタックしたことあるけど、やる度にタイムは縮まっていった。
でも２週間くらい続けてギリギリ１０分切れるか切れないかまではいったけど、視力に悪影響が出たのと何故か仮眠が多くなった事も含めて
脳に何らかの負担がかかっているのを実感し、やめる事にした。今は３手や５手を時間気にせずのんびり解いてる。 >>758
２手増えるだけでも大分違うからなあ。
３手詰めならそれくらいでもいけるかもしれんが、５手詰めで５分は現実的とは思えない。実際やったことある人なら分かると思う。
まあ、証拠動画上げるわけでもなし、答え関係なくあるいは実際出来たか関係なく
「５手詰め５分切った」「３分でも余裕」とかいくらでも書くだけなら出来ると思うけどね。
以前ＴＶで詰め将棋を日課にしてる里見がハンドブックやってるシーンを見たけど、
解くごとにちゃんと次のページで答え合わせしてる感じだった。棋力向上なら、長い目で見ればそっちの方がいいと思う。 ＞答え関係なくあるいは実際出来たか関係なく
いやいや、毎日やっていれば一ヶ月も経たないうちに答えなんて完璧に覚えてしまうよ
答えあわせしてたのは最初のうちだけ
もちろん、同じ本ね 答え暗記しちゃってるなら10分くらいでいけるんだろうけど、それ意味あんのかなっていう 昼休み中です。
>>732
早石田、ゴキ中多いですね。
初めは瞬殺されてました。今も対策出来てませんが。
せっかく本も買ったし、嬉野流試してみようかな。
>>733
実は居飛車穴熊少し試してみたんですが、攻め方が分からず、負けが多かったです。
受けの方が難しいと思うので、攻め主体の戦法が良いですね。
>>734
早石田を自分で指すかどうかはともかく、対策は立てておきたいですね。
>>735
大駒と金、銀の2枚替えは優勢になりやすいですね。
大駒を大事にしがちだったのですが、それが少し分かってきました。 >>761
だから、答え合わせしなくても４秒で２００問解くなら１３分だし３秒でも１０分だっつの。
３手詰めですら７分なんだろ？ あとは小学生の自己申告だけ。
実際に貴方が３手詰めよりも手数のかかる５手詰めを５分で１冊終わらせてから言ってくれよ。
ってそれで出来た出来た言うだけ詐欺なら誰でも出来るって話に戻るんだけどな。ま、そろそろスレ違いだから控えるわ。 >>736
5手詰将棋を4周してから、3手ハンドを3周したんですが、棋力が落ちた気がします。
次は5手ハンドをやってみます。
定跡書をそれだけ回すと手筋や終盤力も身につくんじゃないかと想像します。
>>737
嬉野流は原始棒銀には弱いんですね。
>>738
ひと目の寄せ4周しましたが、初段に終盤力で負けてます。
1冊50分ですかね？
そこまで早く出来るか分かりませんが、5手ハンドやってみます。
>>739
達成率80%まで割とすんなり来たので、この分なら初段も余裕かなと思ったんですが、そこから相手が強くなって来ました。
終盤力は2.2だったかな。
終盤力に応じて相手の強さが決まるのでしょうか？ >>764
小学生たちはみな道場でいっせいにタイム計りながら解いたんだけどね
まあしょせん自己申告にすぎないっていうならどこまでも疑えば？
自分は実体験に基づいてできるんじゃないの？ という意見だけど
あなたは机上の計算で「ありえない」っていう意見だろ
それこそ「できないできない」いうだけ詐欺なのはどちらなのかな
実際に一ヶ月でも毎日やってみた上で「ありえない」という意見をいってくれよ >>766
>あなたは机上の計算で「ありえない」っていう意見だろ
机上の計算では人間は光より早く走れないけど、実際に走ったら光より早く走れるかもな。
高速を超えれないのは、練習が足りないから（笑） 実際光を超えれるくらい練習してから言えよ！ ってね。
そんなんやらなくても脳科学的に不可能だって説明を書いたんだけど、まあ夢見たい人は見てればいいんじゃないかな？ ５手詰め１冊５分の夢をさ。 まあ、仲良くやりましょうよ。
ブッチして将棋やりたいですが、そろそろ仕事に戻らないと。 武道板は黒帯すら取れてない白帯なのに達人きどりでレスする脳内武道家が多かったけど
将棋板もそういう人が多いみたいだな。ちょっとがっかりだ。 >>767
まあ落ち着けよ
そもそもあなたの計算根拠が間違っているんだけど
毎日やっていればページをめくるスピードも段違いに速くなる
というか、一定レベルからタイムを削ろうと思えば紙を速くめくる技術が不可欠なんよ
だから３手詰を７分で解ける（めくれる）なら、５手詰めもそれに近いくらいタイムまでは
いけると思ってる
答えは完璧に覚えているんだからね
まあやってみれば分かることだよやってみればね >>770
じゃあ、貴方は３手詰めしかやったことない（しかもそれでも７分かかってる）
私もやったことないけど脳化学の常識を例に出して不可能を説明してる。
まとめるとお互いやったことない同士で、脳科学的には不可能っていう計算が出てるってことで終わりだな。
じゃあ、終了。 >>771
＞脳化学の常識を例に出して不可能を説明してる。
だからその説明、前提が間違っていますよ、といっているんだが
前提違えば結論も当然変わるよね
終了したいならどうぞ
ただ実際にハンドブックやり込んでないなら適当なこといわない方がいいよとだけ
いわせてもらうけど 7手詰めやるより紙を早くめくる技術を鍛えて5手詰め200問を5分で解けるようになった方が棋力が上がるとかめちゃくちゃなこと言ってんな >>765
マッチングはレートをもとに行われる
ウォーズのレートとは終盤力のこと
終盤力が上がるとマッチングも一段階厳しくなる 棋力が上がるかどうかは別の話
自分も３手詰はやり込んだけど、５手詰はそこまでやり込んでないし
ただ人間には不可能と言い切ったレスがあったから、そうでもないよと指摘しているまで Saa7-X0kF「3手詰めハンドブックは最終的に7分台になった。5手詰めハンドブックは知らん」
どう見ても5手詰めハンドブックやりこまずに適当なこと言ってるのこいつなんだよなあ 三手ハンド七分はすごいな
見開き四題10秒で解いても足りない速度
今泉級なんじゃないか？ おじさんには定跡覚えるとか無理だし短い詰将棋や手筋本とかで勉強やった気になりたいんだよ >>770
「紙を速くめくる技術」で草をおさえられなかった AIでいうと過学習(丸暗記状態)になりそうだから
同じの何週もしなくていいよ そこまでしてスピードを高めたいなら単語帳みたくカードにまとめるか、電子媒体を使った方が効率良さそうだけど 将棋を知らない朝鮮人が将棋板を荒らすと、こうなるんだろうね。
将棋を知ってる人間からすると馬鹿話なんだけど、まぁ、レスのノルマもあるから必死なんだろうね。 5手詰めハンドブックを200問、平均1問30秒で解けるなら初段なんか鼻で笑うレベルでしょｗ
1問1分でも初段以下ってこたーない
5手詰めハンドブック20問を20分、正解率95%以上で解けるけど初段以下だって人はいてもレアケースだと思う >>783
おい糖質、こんなところ見てないで医者にでも行け ハンドの場合2ページ間隔に問題があるからめくるのに苦労する 3手ハンドとか5手ハンド
タイムトライアル貼ってるやつがいるけど意味ねえよ
全問ひと目で解けたら次の本いったほうがいい。
問題覚えて本めくる速さだけ早くなっても無意味。 宮田敦が５手詰ハンドブック１８分ほどだから５分で解くってのは異次元だね
それだけ早く解けたら強くなりそう 初心者に勧める棋書探しってことで
戸部DVD、とりあえず最初の70分(棒銀編)見終わったけど
実際初心者に勧めるのは厳しそうだな
「これにて振り飛車よし」の局面でほぼ勝ちの局面もあれば
まだまだ難解ってか悪そうな局面があったのが気になった
初心者向けにDVD導入って発想は応援したいんだが
分かりやすさも込みで指しこな本系列の方がよさそうだな
初心者向け戦法だったら他にも井上の棒銀本とかでもいいんだろうけど
意外と細かい変化も丁寧にやっちゃってるからなぁ
中原名人の棒銀本(絶版)ぐらいココセ乱発の分かりやすい新刊もほしいぜ 変化含めてその速度で見えてるんなら良いけど
詰み筋だけ読むんじゃ実戦ではむしろ弱くなりそう >>791
乙
戸辺の中飛車は最初の一冊には難しいかもしれん、と
少し本を見た感じでは、中飛車だけで全対応する指しこなみたいで良さそうに思えたが
そうすると、やはり最初は創元社の易しい本みたいにとにかく敵をぶちのめす物がいいのかね 仕事終わりました。
四間飛車はさしこな本という定番がありますが、居飛車はそういう定番になりうる本は無いんですかね？
棒銀だと最強棒銀戦法あたりが定番ですか？ 居飛車に定番なんてねーんだよ相手次第でさせる戦法なんて変わんだからよ
お前何冊も棋書買ってそんなことも理解してないってやばくないか？買った本積んでないで少しは読めよ >>795
居飛車の方が振り飛車に比べてより多くの戦型を覚える必要があるということですかね。
さしこな本みたいなこれを読めば間違い無いという本があれば楽じゃないですか。
沢山の戦法を覚えるのはそれだけ負荷になりますし、読む本が少なくて済むならその方が良いかなと。
角換わり、横歩、相掛かり、矢倉、棒銀、対振りと覚えることだらけですけどねw
ちなみに横歩は△7六飛、▲6九玉として全て拒否してますがw 居飛車を指すのであれば、全ての戦型を勉強する必要がある。
まあ適当に指したいのならいいけど、それだと不利になりやすく、
負けが多くなるから面白くないだろう。
楽したいと思うなら居飛車は指すべきじゃないよ。
居飛車に「楽をする」という言葉はない。 手筋や詰将棋はともかく、定跡本を読むのって結構しんどくないですか？
PCで棋譜を入力しながら読まないと、なかなか理解できないんですが。
だから定跡は動画中心に勉強しています。食事中など他の事をしながら見られますしね。
ともかく、当面は頑張って嬉野流読みますよ。 >>797
そうなんですね。厳しいなぁw
まあ沢山積んである本も（スマホの中ですがw）いつか役に立つ日が来るでしょう。 一応雁木は先後や相手の指し手にほぼ関わらずに指せる
振り飛車みたいに角道止めるからね
最近指す人が増えてるのはそういう事情もあるんだろう
まあソフトの評価値的にはイマイチっぽいけど >>800
雁木や右玉も気になってますんで、今のセール中に買うつもりです。
読むのはいつになるか分かりませんがw 居飛車指すなら最初の一歩は「将棋・序盤完全ガイド 相居飛車編」がおすすめ
矢倉、角換わり、横歩取り、相掛かりの序盤がわかりやすくフローチャートに
なっている
次に、振り飛車対策が必要となるが、急戦で攻めるか穴熊に組むか最初に決め
打ちして片方だけ勉強した方が効率的。四間飛車対策で私が一番参考になったのは
渡辺の「四間飛車破り【居飛車穴熊編】」。ちと古い本だがまだまだ全然使える。
kindle化されていないのが欠点。他の振り飛車についても勉強する前に急戦か穴熊
か選べ(暴論)
相居飛車の場合
矢倉…変化が多く定跡書通りの展開にならないのでこれ一冊でＯＫ！という本がない
角換わり…似た局面になりやすいので一冊読んだ方がいい。以前「よくわかる角換
わり」を進められて読んだが全く頭に入ってこなかった。評判はいまいちだが
最初は「ひと目の角換わり」でいいんじゃないかと思う
横歩…まじめにやるなら「横歩取り定跡ガイド」
ハメて勝つつもりなら飯島の「横歩取り超急戦のすべて」
相掛かり…とりあえず棒銀勉強しときゃいいんじゃないかな(適当) 皆さんのアドバイスを元に
5手ハンド、寄せの手筋200、寄せの急所・囲いの急所、実戦で使える囲いの急所、奇襲研究所～嬉野流編～
これに加えて
格言・用語で覚える居飛車の基本手筋
（羽生の法則は読むのに時間がかかりそうなので）
これらの本で仕切り直しです。
確かに買った本の一割も読んでませんが、これだけ読むのも結構大変ですよ。
将棋は膨大に時間のかかる趣味ですね。
上手く仕事とバランスを取って続けていきたいです。 相居飛車なら矢倉と（一手損）角がわり知ってればなんとかなる気もする
あとは先手で横歩とらないでどうにかする方法を考える 皆さんありがとうございます。
>>802
とても分かりやすい説明ですね。
横歩取り定跡ガイド以外は持ってますが、将棋・序盤完全ガイド 相居飛車編以外はまだ読んでませんw
対振りは右四間もそうですが当面は急戦が良いかなと思ってます。
矢倉は藤森流急戦矢倉が気になってるんですが、あまり話題にならないですね。
角換わりはネット動画で少し勉強しましたが、変化が難しいですね。
ひと目の角換わり読んでみようかな。
横歩は当面は全て拒否でw 初段になってから考えます。
最強棒銀戦法も読みたいと思っています。 >>804
やはり角換わりはある程度は知っておいた方が良いですよね。
居飛車の基本手筋は評判良さそうなので、良い攻め方が載っていると良いんですが。 >>806
相居飛車はまずは角換わりと急戦矢倉だけ重点的にやっておくのを勧める
おそらくこれが一番コスパがいい
相手が角道開けてたらなんでも角換わり、閉じたら急戦矢倉でとりあえずは大体いける
他の戦型は興味があれば後で覚えたらいい
もしくは即効で角道止めて全部矢倉系の将棋にする作戦でもいいがそうすると対振りのときに角道止めてるからやや都合が悪い
よって総合的に考えて角換わりを覚えることを推奨する 雁木指してるけど棒銀の急戦以外ならだいたい勝負になるから楽しいよ 相掛かり腰掛け銀なんて、さっさと対局が済むから大好きなんだけどな
角道あけなくて済むし、自分が得意な戦型に限定できるから 村山慈明『知って得する序盤術』読んだけど級位者にはよさそうだな
「居飛車対振り飛車」なんて付いてるから
ノマ四間ぐらいしか対応してないかと思ったら
ゴキ中、角交換四間、４－３戦法書いててびっくりした
特に角交換四間は『よくわかる角交換振り飛車』なんかで
逆棒銀で快勝っていう振り飛車視点しか見てなかったから助かったわ
とくにどっち持ちでもなく読み進めてくと互角になる辺りは
同じNHKブックスの渡辺明『居飛車対振り飛車』と同じ感じだな
ただあの時代は角交換四間はなかったからな…
局面図がやたら多くて棋譜並べなしでもおおよその変化は掴めるな
もちろんガチで勝つ気なら最新型の棋書よんだ方がいいんだろうけど
簡単な対角交換四間の棋書って見たことなかったからこの一点でもいい棋書だわ ああ、欠点書くの忘れてたわ
局面図入れすぎて本文で局面図某って書いてんのに
その局面図が必ず次のページに来てるのは笑った
本文に対して局面図詰め込みすぎてるんだよな
まぁお陰で将棋盤無しでも読めたんで痛し痒しだな 藤井てんてーの角交換四間飛車を指しこなす本があるじゃないか >>811
あれなー、NHKテキストでは相居飛車も扱ってたんだよなー
しかし、単行本になったのは対抗型だけなのが残念だ >>816
飛車銀桂で端をからめて攻めるから棋力は上がる
でも定跡通りの進行になるのは稀 >>816
人による、大事なのは何を自分の主力にするかだよ
プロの流行りに付き合ってたら何も身に付かないと思うよ 皆さんありがとうございます。
嬉野流少し読んでみましたが、一から覚えることになりそうで時間がかかりそうです。
せっかく紹介して下さったのに申し訳ありませんが、当面は他の本で勉強しようと思います。
対居飛車は、ネット動画で少し学んだ角換わりを深めるためにひと目の角換わりと、銀河将棋チャンネルで解説動画のある藤森流急戦矢倉を読んでみようと思います。
対振り飛車は、禁断のオッサン流振り飛車破りを読もうと思っています。
知って得する序盤術と渡辺明の居飛車対振り飛車はネット動画で上がっているので、それも見ようと思います。 定跡本読んでみたけど実戦で定跡通りに進むことがほぼありません
こっちが定跡通り駒組を進めても相手の駒組が違うので、途中から定跡と違う形に進んで本の意味がありません
段レベルならお互い定跡通り進むのでしょうが、級レベルだとダメみたいです
それでも定跡本を読む意味ありますか？ >>820
定跡から外れた時の対処は自分で地固めしていく部分でそれが出来てやっと戦法として使い物になるから
対処出来てないならまだまだ地固めが甘いってことだよ >>820
定跡は必ず部分的に出てくるだろ
君が見逃してるだけ >>820
そこが定跡を学ぶ際に気をつけるべきところで
詰将棋なら愚直に数多く解いていけば解くほど力がつくけど、定跡は愚直に本に載ってる形を
覚えていくだけじゃ身に付かないんだよね
本に書いている例はあくまで一例にすぎないわけで、相手の指し方に合わせて修正する力というか
応用力を鍛えないとなかなか使いものにならない
そのへん意識して続けてみては？ それと読むだけでなく並べた方が効果出ますよ 定跡の激しい部分は覚える要素も多いと思うけど(横歩とかゴキゲン中飛車の超速攻とか)
後はこれにて互角って所や有利って所を一つの指標として考えるだけだな
後は流れを知るために読むみたいな
定跡並みの手をリアルタイムで作れるわけがないから
自分の指し方に上乗せする感じで定跡書を読むみたいな
対戦の半分以上を占めるだろう定跡を外れた指し方は面白くないってのはちょっと違うだろうしね 定石本で役に立つことって「考え方」だと思うのね
実践で自分が読むより何歩も先を考えるし、流れで駒得を優先してしまいそうな場面でも他の手を考えたりとかとにかく考え方が我々とは根本的に違っていてそれが勉強になるというか やはり定跡を勉強しても対局のときに定跡から外れることがあって戸惑うことが多い。
自分も定跡が外れたときに最善手を見つけるのは難しい。
どうしても疑問手ばかりになってしまう。
これは対局を積み重ねて好手が見つけられるように指していくしかないように思える。
逆にそれをクリアできればかなり上達できるのではないだろうか。 みんなKindleのセール7日までだぞ
気になるのは買っておこう 定跡を外した時の最善手がわからなければ定跡使わない時の最善手もわからないと思うけど・・・
少なくとも覚えているところまでは時間も使わずに良くできるわけだし
定跡には手筋も含まれてるし、どうすれば良くなるのか、どんな局面が戦い易いのかといった大局観を伸ばせると思うな
ある段階までは指しまくってるだけで強くなるけど、ある程度詰まってきたらプロの技術を教わるのは近道になるかと ひと目の角換わりってどうですか？
まだ読み切れてない本あるのに買うのもどうかと思うがセールとは・・・ ここ最近なんだかんだセールだったからな、次はいつになるかわからんぞ。 >>820
定跡書は教習所みたいなもので、
この乗り物（戦法）はこうやって運転しますよ、坂道はこう走って、砂利道はこう走って、雨の日はこんな事に気をつけて、・・・と方針や指針を教えてくれる。
教習所とまったく同じコースなんて公道には存在しないけど、
教習所で走り方をマスターしてれば基本に沿ってあるいは応用してその乗り物に適した運転をすることが出来る。
実際、定跡書とまったく同じ駒の配置ではないけど、手筋が応用できる場面が出てくることは多々ある。
定跡を全部憶えるに越したことはないけど、６割～７割憶えるだけでも無免許で運転してる人とは雲泥の差になる。
定跡を知らない我流の人に力戦に持ち込まれて負けた、って事も多々あるだろうけど、
逆に定跡を知ってれば勝てたのに、という対局も気づかないだけで多々あったハズだと思う。
とりあえず自分が運転する乗り物がどういうモノかを知るためにも、まず７割でいいから定跡は知っといた方がいい。 定跡書・戦法書はその戦形特有の手筋を知るのが一番の効用
その意味ではココセ本や古い本も実は結構意義がある >>820
定跡書や戦法書の活用法や利用法には、主に以下の二つがあると思う
・将棋の原理原則（玉の守りは金銀三枚、攻めは飛角銀桂、…）の理解と、
基本手筋の習得のための具体的事例としての初歩的な教材の側面
初～中級者で、勉強時間は全体的な比率から見れば少なめ
・「実戦でその局面になったらこう指すぞ」という序盤研究の側面
アマ高段～プロで勉強時間は多め（差がつくのはこの領域しか残されていないから）
発展途上の級位者なら当然前者であり、実戦における遭遇率などほとんど意味がない
仮に偶然その局面になりその通りに進行し何度か圧勝したとしても、
棋力向上の目的としてはあまり意味はなく、
むしろ不特定多数を相手にするネット道場での、
考えずに勝てる楽な勝ちパターンのストック増強という誤った方向に進むリスクさえある 【修正】
>>837での定跡書や戦法書はあくまで平手前提の話
六枚落ちや四枚落ち定跡等の落とす枚数の多い定跡なら、
初～中級者でも「実戦でその局面になったらこう指すぞ」の序盤研究の側面は大きいし、
初～中級者の段階でコマ落ち定跡を全部記憶し、その後強くなった人も少なくない >>838
落とす枚数が増えるに連れて
初級者には役立つ（得られる）ものが少なくなる？ コマ落ちは落とす枚数が減るにつれテーマが難解な方向に変遷し、
（六枚落ちなら「端を破る」と「成香とと金の活用」など）
それにつれて対象となる棋力が上がっていく
つまりコマ落ちは対局相手との単純な相対棋力の違いによるハンデ戦にも便利だが、
その本質としては棋力が大幅に離れている人との対局を前提とした、
長期的な棋力向上プログラムなのだと個人的には思っている
（初段最短2年コースとかではなく高段最短10年コースともいうべきだろうか） どんだけスレチの流れ続くんだよ
初心者スレで高説垂れてろよ >>841
ありがとうございます
長い目で見るか短い目で見るかの差ですね
短期間で有段者になったものの、伸び悩んでる人
↑に比べると有段者になるには遅れたけど、↑の人を追い抜いていく人
の違い 終盤力で負けたからって詰将棋やる気はしないけど
勇気流とか嬉野流で形勢損ねたら研究するなぁ 角換わりは難易度高いですが、ひと目シリーズは読みやすいですね。
何気ない一手の意味を考えられるのは、定跡書にはないメリットだと思います。
今なら安いし買って損はないんじゃないですかね。
私は今回のセールで8000円以上買いましたが、もう棋書100冊は軽く超えてると思います。
まだ殆ど読めてませんがw >>846
定跡書を買わなくてもネット動画で原始棒銀を学ぶだけでウォーズ2級くらいまでは行けますよ。
居飛車は棒銀で戦えのような読みやすい本もありますが、定跡書は初心者にはハードルが高いです。 とりあえず序盤は、
原始棒銀、原始中飛車、早石田、右四間、筋違い角対策辺りをある程度抑えておけば、
何だかんだで、他の戦法でも指せるようになってると思う
横歩とかは知らないけど >>846
将棋基本戦法 居飛車編 (パーフェクトシリーズ) 森下 卓
５手詰めが難なく解けるような段階になるまでは読むのも辛い気もするけれど、
何度も繰り返し定跡をならべていると、ある日、突然に歩を突き捨てる意味が分かってくる
ネットにあるアフィカスの情報源はゴミで頭が腐るから、網羅されてるの一冊は買った方が良い 5手ハンド少し読んでみて、とても丁寧に作られている印象で、定番になるのも納得と思いました。
高橋5手は囲い崩しの問題が多く、かなり役に立ちましたが、初心者の力戦では碌に囲わずに戦うことも多いので、5手ハンドも棋力向上に役立ちそうです。
ただ、ウォーズ1級の私には難易度が高めなので
、2～3分考えて解けなければ答えを見る方針で読み進めていきます。 囲い崩しって言うか詰みあるならもう崩された後だよね >>850
森下本は、20年前の発行なので、さすがに古いし、入手も困難。
近年は矢倉がすたれ、横歩取りが主流になってる。
森下本と似たコンセプトで近年の居飛車流行型をまとめたのが、
「将棋・基本戦法 まるわかり事典 居飛車編」 （佐藤慎一 著）
いきなりテーマ図から始まるので、全くの初心者には無理だけど、
２級～初段向けの、広く浅くの居飛車ガイドブックとしては良いと思う。
相掛かり５，横歩取り８、角換わり６、矢倉５、その他４、最新３テーマで章立て
各テーマ６頁程度の解説で、結果図は中立（先手良し、互角、後手良し）
青野流、右玉、雁木、▲２五歩早決め、矢倉崩し後手左美濃急戦なども紹介。
矢倉は▲４六銀が▽４五歩型で激減との解説は、ちょっと悲しいものがある。 >>852
囲いの周辺に駒を打ち込んである問題が多いですね。
実戦で出て来そうな問題が多く、いかにも詰将棋という感じの5手ハンドとは方向性が違いますね。
実戦で直接出るかは分かりませんが、5手ハンドをやっておけば応用が効きそうな感じがします。 そういや来月の将棋世界は雁木特集みたいだな
付録も雁木についてらしい おいおいマジか。ついに雁木がくるのか。
載ってたら流石に買うぞ。 中田昭道の七手買ったが全然できん
ハンド七手は行けるのに ただ将棋世界の付録って絶対次の一手形式なのが嫌なんだよな
あれ最新の定跡や戦法を紹介しようとするのには全く向いてない 将棋世界は毎月買った方がいいと思うけど、
年9600円掛かるからな～。
棋書が一冊1600円としたら、6冊買えるもんな・・・ まあ特に気になる号だけ買えばいいんでないの
あと、今定期購読するとそこから3か月分は半額らしいよ
しかも解約自由とか >>858
将棋世界の連載中田詰将棋はハンドブックより難しいが、読みのトレーニングになってる
たぶん
そう信じたい 本屋に普通に並んでる詰将棋本の、同手数での難易度は
章道>>勝浦>浦野>北浜>>高橋>飯野
でも浦野先生がある程度ガチで作る作品(将棋世界の付録)は紛れが多くてとても難しかった 勝浦先生の詰め将棋の達人買ったけど凄くいい
このくらいの難易度、手数(7~13手)でオススメの本ありませんか？問題数が多いほど嬉しいのですが 本書くなら右玉先にしてくれ
流行ったの雁木より先だろ みんなは対振り右玉本が出るとして、どの振り飛車に対する右玉本が欲しい？ そりゃやっぱりゴキゲンじゃろ
糸谷先生書いてくれんかな
石田流にも棒金愛用してるらしいからそれも書いてほしい 右玉からしたら四間飛車が一番怖い。
下手に駒組みすると速攻で潰される変化がある。
向かい飛車が一番お客さん。
ゴキゲンは大体3間に振り直してくるけどまあいい勝負。
だから四間飛車かな 将棋世界は楽天マガジンで読んでる
気になった記事はスクショすればいいし本で読みたければ図書館で借りればいい 有段者でも実戦で定跡どおりにならない
わざと外してくることが多い タイトル戦とか電王戦とか有名な対局をなぞってると変化するのが難しい 将棋も人生と同じで教科書通りにしか指そうとしないマニュアル馬鹿が何処にいる。
そういう輩ほど力戦型に誘導したら露骨に嫌な顔をするものだからな。
そこら中に転がっているアマの分際で終いには本を買って定跡を勉強をすればと
大きなお世話を抜かすと輩までいるので本当に救いようがない。 >>874
棋は対話なりって言うし君の空気読めなさが出てるんじゃない？ >>876
確かにそうかもですね。
しかし、初心者にとってはプロや上級者のアドバイスよりも自分より少し上の棋力の人のアドバイスの方が妥当する場合もあるんじゃないですか？ 将棋も人生と同じで中々思う通りには行かないものですね。
特に壁にぶつかった時の厳しさが似ている。
しかし、将棋で壁を乗り越えられたとしても、人生の壁を乗り越えられるとは限らない、逆もまた然りでしょうけどね。 なんだかよくわからねえけど
粘り強く指したほうがいいとは思うよ。 余程の筋悪で、自分より三下ぐらいの相手でもないと、そんなこと言えないよ >>874
このレス何言ってるかさっぱりなんだけど人生経験積めばわかりますか？ ５手詰将棋本で５手詰将棋、５手詰めハンドブックⅠ，Ⅱ、飯野本をマスターした後
おススメの５手詰めは何かありますか？
中田本を除いて ﾏｲﾅﾋﾞよ
相振本は黒沢上野大平から1年たってねえZO
もっとﾊﾞﾗけさせろ >>882
どのぐらいの解説入ってるの？２４の１４級でも楽しめるかな？ >>883
中田本やってみれば？
難しいけど、新たな視点が生まれると思うよ。 >>885
基本的に１局につき4頁
=棋譜(+局面図、コメント)3頁+鈴木大介のハイライト解説1頁
鈴木の解説は特に素晴らしい手順や、現代ならこう指すとか、アマチュアにオススメの手順とかを紹介してて、くだけた感じで分かりやすい
楽しめるかどうでいえば、絶対楽しめる。
受けの大山、全盛期の藤井竜王の驚異的な強さ。羽生対藤井の竜王戦といった伝説のシリーズも当然収録。櫛田や千葉といった、比較的マイナーな棋士の名局を知れるのも嬉しい。
細かい手順の意味がわからなくても、形を眺めるだけでも面白い。特に、ノーマル四間飛車対居飛車穴熊の名局なんかでは、高美濃や銀冠で穴熊を崩していくのは痛快だし、非常に参考になる。
また、急戦・居飛穴・左美濃のほかにも、地下鉄飛車や急戦模様からの持久戦など、あらゆる形が出ているので、一冊並べれば居飛車がどんな形でも動揺しなくなるだろう。(なお藤井は地下鉄飛車に対し美濃の銀を37~26!に繰り出して手厚い囲いを築き快勝)
長くなったが、四間党なら級位者でも買いだ。一生楽しめるだろう >>887
ありがとうございます。おもしろそうなので買ってみます。 >>885
確かプロ棋士の丸太先生が言ってたんだけど、初心者が棋書を読んで難しいと思うのは
基本的に読むスピードが早いのが原因なんだってさ。多分戦法書以外で名局集とかにも
同じことがいえると思う。もし分からない箇所があったら少し読むペース落としてみて。 >>882
四間飛車名局集ってKKSは何局くらいあるの？
（ノマ四は指せないので・・・(´・ω・`) ） >>890
残念だがほとんどノーマル四間
KKSは100局中5局 >>883
詰めパラアプリを入れてみるとか
タダだし10000問くらいあるから一生使えるぞw >>889
ありがとうございます。じっくりですね。 Kindleセールも今日で終了。
加藤一二三名局集は買いですか？ 詰めパラkindleで売って欲しい
取りあえずは、盤上のファンタジアの前半に取り組むつもりだが 地元の本屋の将棋の棋書棚は俺が管理している。
将棋棚に囲碁の本が置いてあったら囲碁棚に移すし並びがちゃんとしてなかったら俺が正しい順序で並べてる。 >>891
ありがとう！やっぱりノマ四勉強してからじゃないと無理ですなぁ・・・ 王座戦で大野源一の石田流を中原が撃破したのを意図的にか載せておらず、資料的価値がない ①穴熊名局集
②四間飛車名局集
③三間飛車名局集
④中飛車名局集
⑤矢倉名局集
⑥横歩取り名局集
の好著ランクをつけたらどうなりますか？ 名局集って本だと¥3000もするのにキンドルだとたったの¥1210
これはありがてぇ
最近はタブレット片手に棋譜並べしてるんで俺はこっちのほうがいいな >>902
ちょっと論点変わるかもしれんが索引に詳しい戦型が載ってるのと載ってないのがあるんだけど
載ってるのはやっぱり便利ですね
確か三間飛車とかは載ってた >>903
将棋ってタブとかkindle(ハードの方)とかなり相性いいよね
使っていなかったハードオフで買った3000円のkindlepapaerwhiteが大活躍だ なるほど電子書籍は棋譜並べには向いてるかもな
あっちこっち頻繁にめくらないし 左美濃の本買いたいけど基本編がまだ読み終わらない… 森先生の「将棋新格言40」ゲット まだ半分程度しか読めてないけどレビュー
対象棋力 初心者～ウォーズ中級、上級
または、筋の良い将棋（効率の良い駒使い）を指したい人
簡単に言えば、八枚落ちから二枚落ちのミニ講座＋次の一手問題集
構成は
1、格言（ミニ講座）
2、次の一手二問
3、詰将棋四問
これでワンセットになっています
八枚落ち、六枚落ちだからどうやっても勝ちなんだけど
指されてみると、なるほど、こっちの方が効率いいなという問題多数
三手詰めなのに、さっぱり解らないという方
心配しなくても大丈夫です
森先生の三手詰は有段者でも頭を捻る問題が多いのでｗ
「新格言」とは謳っているけど、
「しっかり覚える数の攻め」「飛車だけ動いてもあかん」などなど
ミニ講座のタイトルが40ありますよーという事で
格言を期待している方は「ジャッジメント」本をどうぞ
子供教室の指導が元になっているようで
初心者の間違いやすいところ、筋の悪いところをしっかり把握しているなという印象です
初心者の時にこういう本があれば、すぐに強くなっただろうなあと思いました
ルールを覚えたての人にもオススメ（次の一手、詰将棋が解けなくてもおｋ） よく、駒落ちは「手筋の宝庫」なんて言われるけど
そのエッセンスだけ抜き出した感じって言えばいいのかな
駒落ち？平手に通用しないから定跡とか覚えたくない
指す機会がない
って人にはピッタリだと思う
駒落ちをみっちりやった人は本筋の将棋が指せるってのが分かるはず
まあ自分も将棋クエストくらいしか駒落ち経験はないけどｗ >>909-910
へぇーよさそうだな。参考になる
Kindleセール最終日ってことで
『平成28年版 将棋年鑑 2016』を買ってみた。
上で出てる名局集でもいいんだろうけど
棋譜並べ用の本は一冊で済ませたかったんで買ってみた
古い版とはいえ5000円→2500円の割引はでかいしな
将棋の勉強法(『初段になるための将棋勉強法』)なんかで勧められる
棋譜並べがどんだけの効果があるやら 実感したいもんだ >>909
10日まで読んでみたけど、確実に敵陣を突破する方法や効率のいい攻めが身に付きそうな本だな
平手の陣形は載ってないはずだが、最初の問題集として良さそうな
入門書とセットでスターターキットになりそう >>896
３手５手詰パラダイス 詰みの力を倍増させる200題
サクサク解ける 詰将棋練習帳 風の巻
がありますよ。 >>909
マイナビや浅川じゃないからページ数多いのに安いのがいいな
まあマイナビは電子版のセールがあるからいいけど
浅川は… >>909
八枚落ちから四枚落ちって結局は端攻めになるから
できれば二枚落ちと分けてほしかったと思うね 折角ですけど読み切ってない本が山ほどあるんで（押下） 角換わりってよくわかる角換わり買っておけばいいの？ >>919
棋力にもよるけど将棋年鑑買って最新の棋譜並べた方がいいよ >>920
棋譜並べってそんなに効果があるものですか？ まあ1000局ぐらい並べたらな
○○やると強くなれるんですか～ みたいなこと言ってるやつにはなに言ってもしょうがないと思う
まずやれ やってから言えと 対振りの急戦とか５筋位取りとか玉頭位取りとかの棋譜集みたいなのってありますか？
すごく昔に米長さんの本でちょっとだけ見た記憶はあるんだけど、ほとんど覚えてなくて…
なんて本だったかも思い出せないくらい >>923
位取りは有吉の「玉頭位取り戦法」米長の「泥沼流振り飛車破り」くらいだったような
どうしても古い本になっちゃうね
急戦は分かんないや >>922
加藤一二三名局集
平成28年版 将棋年鑑
ポチりました。
今回2万以上使ったけどまあいいかｗ
それにしても居飛車の名局集が少ないのはなぜ？ >>921
最近はプロもアマも角換わりは右桂が早く跳ねたり、6二金・8一飛・4二玉型だったりして
ほんの数年前までの定跡は格好のターゲットになっちゃうんだよね
棋譜並べをやると「プロならこう指すかな」ってひらめいたりして楽しいよ >>923
森下の四間飛車破りじゃないですかね。
今は完全版 森下の対振り飛車熱戦譜 に収録されてますよ。
ちょっと高いけど、居飛車党としては気になるなぁ。
>>926
ウォーズ1級なんですが、棋譜並べはまだ早いですかね。
NHK杯の対局を見ていても、さすがプロとは思わされるものの、自分ではとても思いつかない指し手ばかりです。 棋譜並べをすると
ブロは『直接手』を指さないと感じるようになるでしょう。
それがなぜなのか分かるようになると有段です >>924
あー、泥沼流振り飛車破りだったかも
読んでですごく楽しい本だった記憶があります
探してみるかなぁ
ありがとうございました
>>927
それは知りませんでした
ありがとうございます >>927
初段に上がる最短ルートは得意戦型を作って同じ形に誘導する事だろうけど
その先（三段や四段）まで見据えて力をつけるなら棋譜並べが一番だと思う
100局くらい並べてみると、指し手の筋は確実に良くなるんだよね
いつでも取れる駒はなるべく保留したり、確実に入るタイミングだったり、
せっかくなら褒めてもらえるような将棋指したいじゃんw 初心者スレにでも行って好きなだけ講釈たれたらいいじゃん 将棋って頭脳戦なのはその通りだと思うんだが、意外と感覚的な要素強いしな
棋譜並べはその感覚を養うのに効果あると思うわ
時間が限られた中で大事な部分にすぐ気付くのがプロの強さだし、ずっと続けていれば急所に気付きやすくなるだろうな 皆さんありがとうございます。
>>929
>ブロは『直接手』を指さない
ウォーズ1級の私にはよく分かりませんｗ
>>931
棋譜並べは時間がかかりそうな気がするんですよね。
殆どウォーズしかやってませんが、ごくまれに道場に行ったときに褒めてもらえるかなｗ >>933
感覚ですか…
将棋の強さは具体的に数値化できるようなものではなさそうですしね。
棋書の話に戻ると
ひと目の端攻め読み始めましたが、ひと目の手筋やひと目の寄せと被っている問題もあるので、サクサク読み進められます。
初段になるにはひと目シリーズに書かれているレベルの手筋は（ひと目の必死など難しいものは除いて）当然知っている必要があるのかなと思いました。 森下本が出てすぐだけど、自分は「振り飛車破り名局集」が欲しい。 >>936
棒銀名曲集、相掛かり名曲集も欲しいです。
四間飛車は恵まれてるよなぁ。
指す人が多いのも納得。 >>919
よくわかる角換わりは、棒銀早繰り銀対策は使えるとして、
腰掛け銀は昔ながらの戦後同型、しかも木村定跡にかなりの、紙面を割いてるマニアックな書
これだけで腰掛け銀指せるようになるって本じゃないわ
かと言って角換わりはおすすめの棋書がない 駒落ちって、駒落ち対局することではなく、駒落ち定跡本を読むことに意味があるんだろうな。
最初から形勢に差があるから傷を咎める手筋が沢山出てくるし。 >>940
こないだ出た小林本はどう？
まさかもう古くなってるとか 門外漢の振り党だから詳しくないんだけど、角換わりは結論出たの？ >>949
じゃあなんで雁木に移行してるん？
ただの流行？ >>948
豊島八段-藤井聡太四段の棋王戦のように、後手の千日手の研究が進んでる。
千日手を嫌う先手が、腰掛け銀を避ける方向 ← ｲﾏｺｺ そんな傾向ねーよ
大体あれ先手５八金型だし
豊島八段が強かったとか豊島八段の研究が凄いとかそういう感想にはなっても、角換わりの先手腰掛け銀はイマイチだねということには絶対ならない >>951
なるほど丁寧にありがとう
かと言って自分から角道を止める雁木は得とは思えないんだけど、なぜ棋理を追求するプロ間で雁木が流行ってるのかがよく分からん
腰掛け銀を除いて角換わりに結論が出てないからそれまでの過渡期として角換わり腰掛け銀に持ち込みたくない先手が非常手段的に雁木を指してるだけなのか、それとも矢倉潰しに有効ということで雁木が研究されてるだけなのかよくわからん
もし前者なら65桂速攻とかの結論が出たら初手76歩の相居飛車の将棋は雁木から角換わりに回帰するということになるのかな >>952
じゃあ48金型では千日手になりにくいってこと？ >>953
居角左美濃に先手矢倉が苦戦してるから代わりに雁木が出てきただけ いや仮に角換わりに結論が出たとしたら角換わりは指されなくなって相掛かりと横歩取りが主流になるか >>955
あーありがとう
じゃあ俺はトンチンカンなことを長々と喋ってたわけだ
雁木は角道オープン型とクローズ型の折衝の上に再評価されてるということね いや今一番有力とされてる雁木は角換わり拒否からの雁木でしょ
77角88銀だと先手は矢倉にするしかないけど、この展開だとソフトの評価値があんまり良くない
実際太地-羽生戦でも序中盤は後手有利だったしな
77角68銀だと相雁木が濃厚
これは一局だけど角換わりよりは後手やれそうな感じがする >>953
雁木と言うより、△５四銀に▲５六歩の対抗だと思う。 森信雄「将棋新格言40」読了
面白かった
本書には七枚落ち（右銀落ち）、五枚落ち（右桂落ち）など
変則的？な駒落ち局面も登場する
やはり、手薄な所を攻めるのが急所
七枚落ちの講座に出てくる局面
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v桂 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
|v歩v金v銀 ・v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 歩 角 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 桂 歩 ・ 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 飛 ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・|八
| 香 ・ 銀 金 ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
こういう駒組みなら振り飛車党も嬉しいはず
正解は
▲８五歩△同歩▲同桂△８四銀
▲９三桂成△同金（同銀は△８三金がタダ）
▲８四角△同金▲同飛者 でいっちょ上がり
金銀のブロックをいかに効率よく崩していくか 初段になるためには必須ですね 非常にいい本なんだけど、一つ問題が・・・
森先生もあとがきで反省してるんだけど
詰将棋の難易度が対象棋力に合ってない(；・∀・)
一手詰めから始まり、三手詰め、五手詰めとここまではいいんだけど
途中から七手詰め、九手詰め、一三手詰めまで出てくる
追い詰めで手数の長い詰将棋じゃなくて、ガチの本格的なやつ＼(^o^)／
打ち歩詰め打開とか出てきますｗ
後半は全然解けませんでした（将棋クエストR1800二段）
まあ、一手目を当てる！とか手順が分からんけど筋は分かった！程度でいいと思う
「逃れ将棋」や「詰めろ将棋」など面白い企画を続ける出版社の今後に期待
評価 ★★★★ 訂正 七枚落ちじゃなくて、五枚落ちでしたm(_ _)m >>961
ちなみにウォーズだとどの位の棋力の方ですか？
初段に必須の本が多過ぎて、読むのが大変です。 >>963
今読んでる本を読み終わってから次に読む本を考えなさい
ていうか、初段を目指す人向けと言われてる棋書をまんべんなく読んで内容を身に付けられたなら普通に三段くらいいくよ >>964
正論ですね。
連敗しまくって達成率1級80%超から20%台に落ちてしまったので、暫く今ある棋書を読むのに専念します。 ５手、７手詰めハンドブックⅠ、Ⅱと寄せが見える本基礎編それと寄せの手筋２００を
やりこなせば初段の終盤力は身につくでしょうか？ 定跡無用の突進戦法 野獣流攻める矢倉&右四間飛車 (マイナビ将棋文庫) 単行本（ソフトカバー） – 2017/10/25
商品の説明
内容紹介
攻める居飛車、野獣流のバイブル!
本書は泉正樹八段による「野獣流攻める矢倉」と「野獣流攻める右四間飛車」を合わせて1冊の文庫にしたものです。
定跡手順で組み上がる前に仕掛ける超攻撃戦法を体得できる一冊です。
本書で「攻め切って勝つ」将棋を身につけて、日々の将棋で気持ちよく勝ってください。
なんでこんな役に立たないもん今まとめて文庫で出すんだまじでいらん
もっと出してほしいのいっぱいある いつになったら入玉大作戦は復刊すんだろうな
桐谷先生ブームの時に歩の玉手箱復刊してくれても良かったのにそれもない
マイナビは何を考えているのやら そこらへんは組み合わせるのが難しいんだろう
今は合冊でしか文庫化しない方針のようだし >>963
君は嬉野流をじっくり見につければすぐにでも初段になれるのになぁ
急がば回れと言うのは意味のないことわざではないのに >>967
野獣流 右四間の本、その昔に買ったけど、公式戦で右四間を指さない人が
定跡書を出されてもいまいち説得力ないと思った。アマ向けに割り切った内容。
中身は野獣流ガオーと攻めていって失敗すごすご退散とか、迷走が多い。
本人が一番書きたかったのは犬のコラムで、編集でかなりカットされたとか
文句たらたら、って本だった記憶しかない(苦笑) >>974
その本を、振り飛車党時代の
N棋士が会館売店で立ち読みしていたのを
俺はこの目で見た。 キリストも言ってるからね。
「人はパンのみに生きるにあらず、たまにはご飯を食べなさい」
いつも勝つ為の穴熊じゃつまらない。
升田式石田流のつもりだったけど、気が変わって鬼殺しをやったのは、
私だけでは無いはずだ。 >>970
一から勉強し直すのはしんどいですからね。
今まで学んだことを活かすために、最強棒銀戦法と右四間で攻めつぶす本、三浦流右四間の極意を読もうと思っています。
ネット動画がメインで碌に定跡書は読んでいなかったので。
三浦流の右四間穴熊は役に立ちそうな気がします。 後は5手ハンド、寄せの手筋200、寄せの急所・囲いの急所、ひと目の端攻め、ひと目の角換わり、ひと目のしのぎ
この辺りを数周読んで、出来れば10月中には初段になれるように頑張っていきます。 棋書と言っていいか分からないけど、将棋めし 今ドラマもやってて面白いですね。
ほそ島や行きたくなる。 ひと目の角換わりなんて初心者に勧めたのは誰だよ笑
定跡通り指して定跡どおり潰されるカモがひとりできあがるだけだぞ >>978
端攻め、囲い崩し、凌ぎはひと目の手筋に初段レベルが凝縮されてるから1冊読めば十分。 >>980
ひと目の角換わりはウォーズ1級にはまだ早いですかね。
>>981
ひと目の手筋、ひと目の寄せは4周してます。
ひと目の端攻めは美濃崩しなどの手筋もあって使えそうな気がします。
囲い崩しの手筋は知っておいた方がいい気がするんですよね。
複数の手筋本に手を出すよりも、5手ハンドや寄せの手筋200を繰り返し解いた方が良いということでしょうか？
藤井ブームで人が増えてウォーズのレベルが以前より高くなっているということは考えられませんか？
私には初段のハードルは思った以上に高く感じられます。 層が厚くなればレベルも高くなるのが普通な気がします。
棋神もあるので、ウォーズの棋力をそのまま鵜呑みには出来ないですが（私は棋神未使用）。
どちらにしても、私にとって初段になるのは簡単ではないです。
3ヶ月で行けると思ったのは甘かったです。 >>982
5手ハンド1、2、寄せの手筋200を周回するのがいいです。高橋道雄の5手詰めも尚良し。1級から初段なら5手詰めが強烈に効きます。 >>985
ありがとうございます。
5手詰将棋は8周しているのですが、4周した後に3手ハンド3周を挟んだのが悪かったです。
今5手ハンド1周目ですが、詰将棋は覚えるくらいまでやり込んだ方が良いですね、
寄せの手筋200は途中で挫折していたので、初めから読み直しですが、以前より読みやすく感じます。 序盤で押し負けることも多いので、棒銀&右四間の定跡書も読みはじめたところです。 ひと目の角換わりに載ってるくらいの定跡は古いから桂ポン知ってるやつにはガリガリに攻め立てられるってことだよ
素直に手筋の宝庫の嬉野流を学べばいいだけなのになぁ…右四間や棒銀を初心者が学んでも将棋の「幅」が狭くなるぞ 嬉野流は速攻棒銀で終わった。
アユム動画の対策が優秀過ぎる 最近の嬉野流は飛車先を伸ばすところから始まるのさ。
いろんなオプションがあって優秀な戦法だよ。 嬉野流作者が本書いてるんだからそれ待った方がいいんじゃない？
右四間含みの居飛車党なら斎藤慎太郎の左美濃急戦本がいいよ >>991
その「嬉野流作者」って嬉野さんのこと？それとも天野のこと？ え、新嬉野流の本出るんか？
あとカナケンさんの本は進んでるんだろうか 嬉野流なんて最善を追及するような戦法じゃないのに新型嬉野流の本なんて書かせてどうするんだか
むしろ読まなきゃいけない本が2冊に増えてめんどくさいなと思われるだけだろ
マイナビってほんとセンス無いわ
というか島田が糞なのかもしれんが >>980
ひと目の角換わり
買ってしまいましたよ。
もう少し早く言って欲しかった。 >>997
全く無駄ではないはずだけど。実戦で使えないだけで角換わりの基礎的には良いかと。まあそれならよくわかる角換わりの方がいいかもだが。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 43日 1時間 39分 49秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
