第30期竜王戦 Part37 [無断転載禁止]©2ch.net
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 松 羽 │
│┏尾─┐ ┌──生━━┓ │
│┃ 久 稲 羽 │
│┃ ┏保─┐ ┌葉┓ ┌─生┓│
│┃ ┃ 佐 │ ┃ 村 ┃│
│┃ ┃ ┌々━┓ │ ┃ ┌山┓ ┃│
│┃ ┃ │木 佐 │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │勇┏々─┐ │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃木 藤 │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃勇┌井┓ │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃ │聡┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
├┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│●│●│●│●│●││●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│六│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 2017年8月14日 第３０期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第１局
羽生善治三冠 対 松尾歩八段
東京・将棋会館で10時開始。持ち時間は各５時間。先後は振り駒で決定する。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201708140101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
ニコニコ生放送
2017/08/14(月) 開場:09:50 開演:10:00
解説：深浦康市 九段
聞き手：山口恵梨子 女流二段
将棋プレミアム 生中継
中継日：2017年8月14日 月曜日 9時50分配信開始
実況解説：15時00分開始
・解説者 佐々木勇気 六段
・聞き手 塚田恵梨花 女流１級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=bd225d2803c3e14ae0a37cb5f50bc062
囲碁・将棋チャンネル
8月14日（月）
午後5：00～6：00 生放送「第30期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第1局 夕方」
午後10：00～10：45 生放送「第30期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第1局 夜」
http://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1710&;is=2
-----
挑戦者決定三番勝負
第2局 8月25日(金)
第3局 9月08日(金) >>1
乙です
【生中継】第30期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第1局
「羽生善治三冠 vs 松尾歩八段」
ニコ生
解説：深浦康市九段、聞き手：山口恵梨子女流二段
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv304029774
※↑URLの「●」を外してね
棋譜・ブログ
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
羽生さん、前人未到の永世七冠への道！ 受けおじさん「全然わかんない。まあ打つか。３７歩（ﾋﾞｼｰｯ」
やっぱ将棋界って最高だわ 羽生なら終盤の入口まで互角ならソフト相手に一発入りそうな期待があ ソフトと同等あるいはそれ以上の羽生三冠が現れたと聞いて そういや久しぶりに来たけどitumonやめちゃったんだっけ？ これが将棋の神の指してなのか・・・・
凄い凄すぎる 解説陣がわからんと言うことは、
羽生の感想戦を聞かないと誰も勝ち筋が理解出来ないのか 羽生のCPUはマルチスレッドで他の棋戦で負けた分、集まっていて今は強い さっきの音楽は羽生さんに将棋星人降りてきた音だわ絶対 こういう他の棋士が読めてない手こそ藤井くん解説が向いてそうだと だいたい今のソフトって羽生の棋譜ぶち込みまくって出来たもんだろｗ 将棋星人、やはりソウタフジイから好刺激を与えられてるか |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 検討陣あれだけいてギブアップって
藤井くんか菅井くんに電話で聞いてみたいw これまで羽生スゲーって見てきた手は全て最善手だったんだろうな 羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 控室の結論
「終局後の飲み会は中止。羽生さんに読み筋を教えてもらおう」 いやー、37歩はほっといても58角成って突撃あるところだから見えても気は進まんでしょ
最善手としても30分くらい考えて指したい手でしょ 解説や検討が絶句ともう笑うしかないって、コーヤン藤井戦の時のAちゃん青嶋と同じか 羽生「今期の竜王戦、私が挑戦権を得ましたが、三浦九段にその権利を譲ります」
映画化決定！ 会長：何だこれは
木村：意味がわからない
稲葉：笑っている 稲葉も面白いコメントしろよ
笑ってるだけじゃ足りないぞ まあ竜王戦は一度羽生に竜王に返り咲いてもらわないとついた傷が消えんからな
羽生には頑張ってもらわないと 終わってから風呂入るつもりだったけど、もう終わりそうだから風呂入ってくる >>54
やばい脳内に稲葉の四角い笑顔が充満している 先手めっちゃ危なく見えるんだが
これで勝ちだったら羽生やばすぎるな >>69
ドラクエパーティの状態異常じゃねーかｗ
ニコ生のドラクエ談義は伏線かよｗ >>88
うむ、先週のプロ野球OB戦、佐野、小田、和田の乱闘を彷彿させるな >>91
おれが引き継いだら余裕で負ける自身あるｗ ポナ 本当に安定しないね。運営のPCがｼｮﾎﾞｲのかな？ 羽生（トルネコ）は不思議な手を指した
深浦はとまどっている
佐藤は驚いている
木村は混乱している
稲葉は笑っている >>59
久保三浦の7番勝負のお膳立てをしてくれたんだな 相入玉戦きたああああああああああああああああああああ >>104
なんや、上が安全とか安全やないとか
木村やサトシンに喧嘩売ってんのか？ 悲報 三浦九段、金属探知機で調べられた途端に、神憑り的だった技巧との一致率が凡庸になる
弁護士ページでは、次の記述もある。
なお、三浦九段の復帰後、対羽生三冠と対先崎九段との対局も同じように調べてみたことを付言しておく。
4つのソフトの見解が分かれる場面での、技巧の示す手と、
三 浦 九 段 の 一 致 率 は、 4 割 程 度 の 常 識 的 な も の に 落 ち 着 い た。
つまり、あれほど高かった一致率が、復帰後は大幅に低下してしまったわけだ。これは私の示した判定方法の通り。
「過去ではなく未来において、三浦九段と技巧との一致率を見る」
これによって、判定できる。なぜなら、これによって、
「三浦九段はもともと技巧に似た思考方法を取る人間なのだ」
ということが成立するかどうか、判明するからだ。
（ → 三浦問題の決着方法（将棋） ）
ともあれ、このようなことを、弁護士ブログでは新たな調査として結果を示した。これは新しい情報であり、有益だ。
http://openblog.seesaa.net/article/447380814.html#more >>107
会長米長さんなら上手い事遺恨マッチにしたんだろうなあ 悲報 三浦弘行九段は、やっぱりスマホ提出を拒否していた
将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段（42）が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。
三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。
その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。
ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。
この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710 先手玉は必至や即詰みすぐかかりそう
後手玉はどう寄せれば良いかわからねえ
本当に先手よしなのこれ >>88
昔のヴィセル神戸でみたピカットスリーの再来だ！ 山口テンション高過ぎだろ 深浦そろそろイライラしてそう >>102
そりゃ貴方が松尾と番勝負しても3勝4敗6持将棋くらいで負けるよ 羽生→将棋星人
松尾、モテ、稲葉、一基、勇気→地球人の読み筋は一致
深浦→わりとポカ気味
飯島、ハゲシン→読み抜け多数
今日はこんな感じか >>104
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`) ＜誰がハゲやねん！！！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ﾍﾟｼｯ >>110
この最善手の一連の手をみてくれ。
玉が獅子奮迅の活躍をするぞ。
この棋譜を後世に残してほしい。
そんなレベル この時間帯で31万人って普段と比べてどれくらいの盛況？ さっきのあきらかに
69玉と逃げた方が良かった
57だから差がつまった 5六歩からすげえぇしつこい攻めくるけど
普通なら凌げる気がしねえ 山口さん
大事な場面では「喋るのを少なくして・声を低くして・ゆっくり話す」のを心掛けて欲しい
緊迫感無くなるので >>144
藤井より圧倒的に少ないがそれなりに顔の立つ人数
天彦とか酷かったから数字 >>144
アンパンマンがジャムおじさんに負けるレベル 控室にいないitumon、羽生三冠勝ちの流れと力強く断言 ナベ「島秘密会議や！！モテと羽生を呼べ あれ？？」 塚田娘がごちゃごちゃ口をはさんで勇気の思考を乱してるんだよ *検討 候補1 時間 01:17.6 深さ 18/22 ノード数 92769535 評価値 +詰 19 読み筋 ▲５四角(65)
△同 金(44) ▲２一角打 △２三玉(32) ▲３四金打 △１四玉(23) ▲３二角成(21) △２三角打
▲同 馬(32) △１五玉(14) ▲１六銀打 △２六玉(15) ▲２七歩打 △同 桂成(35) ▲１五銀(16)
△同 玉(26) ▲２四馬(23) △２六玉(15) ▲１五角打 残り時間少ないからな
でも控え室の雰囲気見ると、プロでもそう難しくない詰みってことだよな もう詰みが分かってて勝負に出たのか
頓死したのかどっちだ 見る限り。割と簡単な詰みじゃない？
俺が詰ませられるかは聞かんで欲しいが これ羽生見逃したら
完全に衰えたと言わざるをえない ちょいちょい衰えが見えるが、一局の中の最高到達点はまだまだ最強よブーハーは。 ３手詰めも苦労するのに１９手詰めとかおれにとってそれは詰みではないｗ 86手の５四銀は理解不能
素人でも悪手って分かる手だよ 5分使えば詰ませるだろうとしても
詰まなかったときのために時間残そうとすると 羽生さん意味わからんぐらい強い日と、あっさり負ける日とがはっきりしてるなぁ
こういうのも衰えとも言えるけど ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ 54角きたね
リアクション的に松尾も詰みを読みきったか ▲５四角 △同 金 ▲２一角 △２三玉 ▲３四金 △同 玉
▲４三銀 △４四玉 ▲５四銀成 △３四玉 ▲４三角成 △２三玉
▲２一龍 △２二角 ▲３二馬 △３四玉 ▲４四金 △同 角
▲２三馬
*柿木将棋Ⅸ V9.05(長) 94手からの解 19手詰 0:03 風呂から上がってきたけどまだ終わってないのかよ
あぶさん衰えたな 羽生は脳内麻薬ドバドバで脳みそが沸騰しちゃうよう状態なんだろうな 54角なら流石に読み切ってるやろ
決めて安全勝ちの筋あれば詰ませない可能性もあるがそっちの方が難しそう 今日は鬼畜の日だね
昔はいつも鬼畜の日だったけどｗ これは名局賞だわ
とりあえず、まだ挑戦ではないが、羽生挑戦が近づいたな なんだよ秒読みはいってやらかしちゃったな。名局が壊れちゃったよ 流石に早いなぁ…
▲５四角(65)△同 金(44) ▲２一角打くらいまでは普通に打てるけど >>292
こないだのNHK杯では相手に粘られまくって
手番が相手に回った途端に受け損なって即詰みに討ち取られた これ詰まさへんかー。
羽生さんも衰えたね。（阿部っぽく） 普通じゃない寄せ方をする羽生のライフワークじゃねえかな
こういう勝ち方をされるってことは結構な差があったのか
くっそ難しい難局だったと思ってたのに 54金を角で食いちぎって安全勝ちか？
詰みより安全な勝ちはないんやけどなあ でも勝勢 +2500くらい 長手数の詰みより確実な寄せか。 22金から72竜は俺でも見えるけどな
逃げたら金拾えるし 詰まないけど先手勝ちやね。
衰えたのか大山流なのか。 勝ちは勝ちでしょ
まあ昔の羽生なら詰ましてたろうけど >>330
うん
悩みだした勇気を塚田が頑張ってアシストしてるね 58飛車から56飛成りが飛車一枚だけのリーズナブルな詰みなんだけど
それでも勝てるん？ 安全勝ち？
詰ませる局面が読めないからの苦肉の策だろバーカ >>377
いやー、そんなに難しい詰みじゃないし
詰ませるのが一番の安全勝ちでしょ
羽生疲れてるんかな 読みを省略する安全勝ちを目指すようになってきたよね。 1分将棋で詰ます以上の安全ってなんだよ！
詰めせよ！
おい！
羽生！ まあ勝ってるならいいだろ
天彦戦のような致命的な詰み逃しじゃないし 竜王戦はいちゃもんつける奴らがいるから意図的にソフトとの一致率を下げてんだろ 助かったと見せかけて突き落とす気なんだよな？頼むぞ >>423
それは間違いなく分かるだろ
詰みを教えられてなくても速攻で分かる射程範囲 ソフトが詰みの有る無しを間違えることはありえないだろ ﾌｶｳﾗわらた。
さっきの大絶賛は何だったんだよ。 深浦「詰まない…一応、詰み逃しはしてる感じですね…ハハハ」 山口黙れよ
「いやーん涙でそー」アピールとかしてる雑魚ブスってさ、周りからどれだけ醜く見えるか分からないの？ >>423
ひとくちに19手詰めといっても色々
簡単のならアマでもいけるし 43金ってなんすっすか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 詰みは読めないけど他に勝てそうな手があったからそれにすがったんだろ
羽生も衰えたよねー >>423
藤井じゃなくても詰ませる棋士いっぱいいるよ 佐々木勇気は逆転の綾ある言うてるやん
読めなさすぎ 98手目の時点で脊尾詰かけて3分ぐらいになるが詰み手順まだ出さないな えりりん必死のフォロー。
まあいいよ。
ハブナベが見られるんなら、どんな将棋でも。 詰みでもなく
安全勝ちでもなく
狙っていたのは上部開拓とは・・・ 19手詰みより長い手順の寄せなんだが
何が安全勝ちなんだよ・・・ 松尾はあそこで詰んでましたよねって
感想戦で動揺を誘って次に備えよう 山口の声だけミュートにするボタンあったら500円で買うわ 玉で4六桂とどこかで取り込まないと逆転？
取るタイミング難しいんだが... これは単純な詰み逃しなだけて友達を無くすような展開ではないな
丸山の激辛とかこういうのとはちょっと違う >>478
まあ松尾のほうは多分詰み見えてただろうな 山口さんの解説聞き手
私は好きだよ
しつこく嫌う人がいるけど
何の恨みがあるのかね？
感じ良いお嬢さんじゃない？ 最後に勝てばそれでいいんだよ
読めてないのに詰ましにいく方がヤバい 佐々木勇気はどうなんでしょう言うてるやん
読めなさすぎ >>482
輝いてるね！
現役あいどる棋士は違うわ >>474
次戦もあるわけで、ここで心を折っといた方がいい まあ勝てば良いさ。ちょっと次以降に不安は残るけど。 >>499
解説は不利な方の勝ち手順も一応考えるからそういう発言になるんだよ >>500
まあな、長い詰みより短い必至とかでもないし >>487
好き嫌いが分かれるのは仕方ないけど
キラーコンテンツ高見は山口でなければ発掘できなかったと思ってる まあ、昔からよっしゃるたんは、
詰み逃し多かったからね。
それでも勝てる局面を作るのがすごい。 松尾がしっかり受ければまだ手数かかるっぽいし
羽生の更なる悪手は十分に考えられる 勇気はここで勝負手あるかというところだけどそれでも足りなそうだと お互い一分将棋だっから詰みまで粘るのはありだと思うわ 受け間違うと終わりやんけ
時間ないからまだわからんな >>487
舐めてかかったら指導対局でボコられたんじゃね？ ここで何が安全なん？
勝ちの手はいっぱいありそうやが・・・ >>506
松尾「即詰み逃すとか羽生さんも隙あるな、次頑張ろう」になるだけだぞこのレベル こっからやらかして負けたらそれこそ流れも何もかも持ってかれるぞ なんか詰み逃して自玉も見なきゃいけなくなってない？ はああああああああ
山口頼むから静かにしてくれえあああ まさかの逆転・・・さすがの羽生も年齢には勝てないか・・・ 自玉も見ないといけない展開にしてる時点で安全勝ちとか趣向の範囲とかではない
完全に詰み逃し >>561
+8000だよ。
ただし先手が1手間違えたら逆転する。 >>523
震えたから勝ちとは限らない。うちの爺ちゃんだって
震えて指すけど負けるときもあるし 中盤～終盤の入口にかけては天下一品だけど
最終盤はロートルのそれ >>570
今日に限らず攻めてる側が読みきれてないときって負けてるほうは気づいてる 衰えたって言うけどそれで竜王戦の挑戦者になりそうなのってすごいなw 松尾が自信満々で詰めろ放置して羽生もつまないと錯覚したんじゃないか >>592
全盛期は想像を絶する化け物だったんだろｗ 俺たちの三浦さんの戦歴
やましくないけど、42回離席したぞ。
やましくないけど、ラジオ出演した祭、42回の離席には触れなかったぞ。
やましくないけど、スマホは提出しなかったぞ。
やましくないけど、「スマホの提出を拒否していない」、と嘘の反論文を提出したぞ。
やましくないけど、嘘の反論文を出した事を、文春に突っ込まれたら、その質問には答えなかったぞ。
やましくないけど、一致率のデータが記載された別紙1～4は非公表とするぞ。安倍総理の海苔弁も許されたし、俺が真似しても良いだろ？
やましくないけど、金属探知機でチェックされてからは、技巧との一致率が他の棋士と同じ水準にガタ落ちしたぞ。 いや、上厚くして先手勝ちなんやろうけど、なんだかなあ 終盤の入り口までは両者素晴らしい指し回しだったが最後お互いグダったな >>603
そうだよな。正確に指せば先手勝つのかもしれんが・・・
明らかに羽生おかしい。評価値で見たら逆転してるところもありそう >>607
天彦ならたぶん詰ましてたろ
確かに受けが得意だけど踏み込んでつますのは結構得意 つみ逃した時点であんま褒めたところで意味ねえんだよなあ 「なんか見えてるのか見えてないのか分からないですね羽生さん笑」
何気にブラック深浦w 松尾じゃ羽生に届かんな。
2回も悪手を指した。
しかし、詰み逃しする今の羽生も、竜王戦の渡辺には勝てない。
将棋界がイナゴで食い荒らされる未来が見えた。 このあたりを見ると
ちっとも名局には見えないが？ w >>403
? これは天才の詰みですね
○ これは天才の詰みですね（棒） 山口が喋りだしたらセルフでミュートできる技見つけた
欠点はどこで喋り終えたかわからんことや 最大の難敵だった稲葉戦だけは強かったから羽生の今がある
だけど今日はもう完全に年相応の羽生に戻ってる ここまでグダグダの羽生初めて見たかも
この対局羽生衰えのターニングポイントになるんじゃないか 金抜く順か
いやあちょっとヒドい
勝ちは勝ちだけどさあ 実戦でトレーニングするためにしてるだけだから（略） これは…じめ子に続き松尾もお得意様にされてしまいそうだな… 松尾さん、金抜かれたとこで、
投げていいんやで。
指し続けるとひふみんみたく、
トラウマ植えつけられちゃう。 >>644
圧倒的優位だからいいものの、ファンタ級の指し回しだわ
１分将棋なら逆転しても何もおかしくない展開になってしまった むしろ松尾が少しずつ
なぶり殺しにされているように見えるんだがｗ 19手詰みを詰ましてさえいれば名局間違い無しだったのに
こんなの将棋ファンのお爺ちゃんが見たら心臓発作で死ぬ 松尾のほうが詰みに気づいてたのに
あとで詰みありましたよ
って指摘されちゃうぞ そうかー
銀に紐つくのか
ヨレヨレでもなんとか残っとるか >>687
知ってましたよwニヤリとかやったら嫌だな >>657
去年の名人戦第2局での詰み逃しとかもあるし今更 松尾はこの羽生のグダグダぶりを見て次局に希望を繋げたはず
もっと言えば渡辺は自宅で今頃ニヤニヤしてるはず ソフトをもっただけの上級者気取りがプロ2人を嘲笑うだけのスレ >>699
番勝負だからな。
羽生さんは怖い人だよ。 ・・・いやこれは舐めプでしょ
衰えた、、、のか????? 及川にも三浦にも負けこの将棋も読みの質では松尾に完敗だな 松尾が差しだした首を羽生が１ミリずつ斬っていく感じｗ 75馬までで金外しながら48の銀にヒモ付けて投了させようって事じゃないの
鬼畜眼鏡モード 最初から詰みを読んでなくて金抜きを読んでたとか…ないかｗ ソフトの解析があるからノロく見えるけど
人間同士の対局ならこんなものだろ
一手間違えたら逆転で時間もないのに即詰みの手順なんてそうそう指せないだろ 羽生は75馬を指して
「これが羽生の華麗な指し回しやで・・・控室も唸っとるやろなぁ」
とか思ってるんじゃないの 将棋プレミアムに加入させるための引き延ばしだったのか(絶望) >>703
小暮後藤ら御用記者が干されてからさっぱり勝ててないけど大丈夫？ 長い詰みより短い必至って言うだろ
格言通りの寄せだよ 渡辺、お前もこういう目にあわせてやるからなって羽生さんのメッセージだよ
松尾相手にやる意味はわからん こんな内容でも心を折るとか鬼畜とか言う人もいるんだから羽生への信心根深いね この将棋は勝ちだけど詰み逃しとか僅かな差がだんだん結果に出始めてるよなあ
タイトル防衛はできるけど挑戦なかなかできないのもこういうのの積み重ねだろうし >>731
それを指すのがプロだよ
読みきれなかったのならこういう手順も致し方ないが
それは間違いなくかつて最強だった人の知力体力の衰えを意味する 詰みが見えてて相手が詰ましてくれないとイラッとするよな
俺は対局後かならず指摘するもん >>731
詰み逃しは置いといて確かに1分将棋ならではの勝ち方にも見える 大局観だけで指してて
もう読みの力がないんだろうな なんで羽生って30代には悪魔のように厳しいの？嬲り殺しやんこんなの。 >>741
流石にこの将棋で信仰するのはちょっとな・・・ て言うかこの勝ちより詰ます方がはるかに簡単
途中、松尾も47桂成逃してるし >>725
身体中の関節を一つずつ折ってく指し方だよな。 囲碁将棋chで、
9回裏一点差2死満塁フルカウントみたいなとこで切られた 切れない刀でぶん殴られるだけでやられる事には変わらんからキツイだけやな 実は羽生さんはもう目が見えなくて音と大局観だけで指してる 単に衰えたというより、いろいろ知りすぎたり経験しすぎて思い切りがなくなるのだろうな
若いころなら半信半疑でも21角打って、指してる間にもつけたりしていたのかも >>736
不調なのは確かだから
研究は全部竜王戦にとっておいてるだろう
いつもの渡辺のやり方 まぁ衰えようが勝てばいいんだよ。負けたらゴミだけど はぶ「ずっと分からない展開でしたが、76飛を取れることに気づき、
勝ちと思いました。」 年とってくると一直線の詰みよりこういう寄せ選ぶようになるのか >>762
良いときと悪いときの差が激しくなるからな歳を取ると
ずっと考えてると急に頭が回らなくなる事が出てくる きたあああああああああああああああああああああああああああ こんな内容で心が折られるプロがいたら
そいつは対局前にすでに折られてる奴だけだろ フリーザのセリフを思い出した
「絶対に許さんぞ虫ケラども!!! じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!」 詰み読めないのは衰えたかなと思うわ、でも松尾逆転したとか言ってる奴はアホ また羽生オタがわざと詰まさなかったとかわけわからんこと言ってるよ 2017年8月14日 第３０期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第１局
羽生善治 ○－● 松尾 歩
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ●＿＿ 挑戦者 ○＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 松 羽 │
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│┃ 久 稲 羽 │
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│┃ ┃ 佐 │ ┃ 村 ┃│
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│┃ ┃ │木 佐 │ ┃ │ ┃ ┃│
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│┃ ┃ │ ┃木 藤 │ ┃ │ ┃ ┃│
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│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│六│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
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挑戦者決定三番勝負
第2局 8月25日(金)
第3局 9月08日(金) そろそろ渡辺が羽生の挑戦権を奪おうと暗躍し始める頃 >>785
理事も味方じゃなくなったし小暮後藤も出禁でカンニングできないからな ニコニコ生放送
第30期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第2局 羽生善治三冠 vs 松尾歩八段
2017/08/25(金) 開場:09:50 開演:10:00
解説：田村康介 七段
聞き手：竹部さゆり 女流三段 クルンテープ・プラマハーナコーン・アモーンラッタナコーシン・マヒンタラーユッタヤー・
マハーディロックポップ・ノッパラット・ラーチャタニーブリーロム・ウドムラーチャニウェートマハーサターン・
アモーンピマーン・アワターンサティット・サッカタッティヤウィサヌカムプラシット 松尾は自信持って帰宅するだろうな
やっぱり羽生は衰えてると
勝てる相手だと 指してから自玉詰み気づいてるんじゃちっとも誇れないわ 勝ちは勝ち
松尾の心が折られてなきゃいいが次戦に響きそう 先に詰まさずに勝つ手順が見えたらすぐ指しちゃうよね
持ち時間注ぎ込んで詰まなかったら大変だもん やっぱり藤井くんの話を聞きたかった。
ワイプ出演すればいいのに。 ここまで羽生がやらかしても先手勝ちって松尾の75 金超クソ手だったんだな >松尾
>詰み指摘してドヤ顔w
あー、あー！それが最短でしたね
とかわされる わざとグダグダにして名局賞を松尾ごときにやらない羽生の作戦だな >>819
詰み読めてないんじゃなくてそもそも詰むと思ってないからな
後で考えたら普通に詰ますやろ ○辺「これなら盤外戦術使うまでもないな。今年も防衛余裕余裕w」 佐々木勇気は読めてたけど他の人は読めてたのかな
簡単な筋にはとても見えなかったけど 終盤すげーグダグダだったな
もっと何とかできたんじゃないかという気がすごくする これ▲５四角で松尾が投了してたら羽生は飛び上がってたのかな >>820
飛車を渡して後手玉に詰めろがかかってる 勝ったけどモヤモヤが消えないな
挑戦しても衰えが目立つ渡辺にさえ軽くあしらわれるかも 松尾的には痛い1敗だけど羽生の衰えをより実感した1局でもあったってところか？ 詰みに気づいたけど相手はその筋避けてラッキーと思ったが結局逆転が見えずに劣勢続いたらそら心も折れるよ 羽生だって見えないわけじゃないだろうしな
読み切りまではいかなかったんだろうけど まぁやっぱ羽生は衰えてるのかも知れんが
なんか竜王への並々ならぬ執念を感じた 他の羽生世代だったら負けてる展開だったな
衰えてなおここで踏み止まれるのも羽生だからこそ 終盤ｇｄｇｄだったけど松尾頑張った
次戦も面白い内容を期待 まぁ普通の詰み逃しだったな
でも電子機器規制前の渡辺じゃあるまいし、詰み逃しの一つや二つはするだろ 検討が始まって開口一番
松尾が「詰んでましたよね」と問いかけると羽生は「あーーーーーーーーーーーーー」と叫んだ こんな終盤グダるようじゃナベは倒せんぞ
しっかりしてくれ 羽生は当然詰み気付いてたけど、死なない程度に切り刻んだんやろ なんで75馬と紐をつける図が見えてあの詰みが見えないんだよ 二人とも気が狂ったように悪手指しまくった気がする…(-_-;) >>865
こんな内容で折られる奴は対局前から折られてる奴だよ
むしろ次局以降相手に希望を持たせかねない最終盤 世界ランカーどうしの熱戦が突如デビュー戦どうしのベタ足殴りあいになってた >>888
今回こそは取りたいんだろうな
最後だと思ってるだろ本人も >>884
というか竜王戦がヤバいんじゃないのか
2014年の衰えてない時の羽生も糸谷相手に必勝の局面からチョンボで負けてるし 三段の俺でも一目でわかった罪を羽生がわからないとかあるかよ。衰えたふりしやがってブヨ悪春め >>909
あのとき合駒間違えたんだっけ？何か受け間違えたよね 松尾は75金が敗着だが、打たないと上部に逃げられてどうしようもなかったか。
54銀あたりがまずかったのかな？ いや、本当は２１角知っていたんだよ
あえてこう指した 松尾も詰まされてた局面で羽生が長引かせてくるからイラついてたな。変な場面での投了だったし 羽生が衰えたとか言ってる奴はアホ
即詰みをやらなかっただけできっちりと勝っている
ソフトではないが人間の最強の勝ち方はこれだということ
こうなったらもう勝てませんよという羽生の強さをむしろ感じたと言える 羽生も詰み逃しただけで基本勝ち筋の範疇で刺してるからね、相手に逆転のチャンスは最後まで無かったよ 松尾の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。松尾は羽生に向かって、この将棋は明快な詰めろでもっと早くに終わったであろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 羽生も詰みはとうぜん読んでたけど
今回の竜王戦は絶対に勝ちたくて、万が一の読み抜けを恐れたんじゃないの
残り５分くらいだったし、詰みと詰みがなかった場合の両方よんで
詰みの読み抜けがあったら負けるけど、こっち指せば負けないからいーや
的な指し方だったと思うのだけど 勇気が19手詰を読みきってたけど詰将棋は得意だっけ？
控室はみんなで検討するから気づけて当然だとして >>916
そう考えると検討陣を唸らせた5八の桂馬がやっぱりプチマジックだったのか 羽生「(即詰みにしなくても)勝てば良かろうなのだ」 >>922
渡辺弱いじゃん
負けたら恥ずかしいレベルだよ おわったあああああ
疲れたあああああああああああああ 羽生さん永世竜王になったら将棋を引退しそうｗ
叡王とかどうでもよさげ >>881
いや75馬で投了でも良かったんじゃないかと
でも玉が都に到着してるから形作りにはなったのか？ >>920
羽生「イラつくなら何で早く投げなかったの？」 >>920
詰まされてると悟った時点で投了しないのが悪いな
往生際が悪いと嬲り殺しにされる 丸山や島だったら54角の時点でお茶飲んで投了でもおかしくないからな
松尾も言いたい事はあるだろう ナベにカンニング疑惑をかけられないために詰みを逃したんじゃないの？ >>927
それはないわ
詰まさない手順なら見落としがないかと言えばそうではないし詰みが見えて詰まさないことはあまりない これは果たして鬼畜流なのか……？（困惑）
松尾のメンタルはどうなるんだろう 正直、松尾は今回がタイトル挑戦のラストチャンスだと思う
天才とか将来の名人とか言われ続けてもう２０年近くタイトル挑戦すらできていない
松尾はもっと勝ちに執着すべき 羽生は最後、意図的に遊んだのか？
19手詰め、それほど難しくなかったような（プロ的に） >>922
カンニングできない渡辺が本当に強いか楽しみ 多分評価値グラフとかみてもソフトで相当差があるんだろうなこれ しかしこれもう飲みに行ってもひっかけるくらいしかできなさそうだな >>946
詰み筋の中に見落としがあるかもしれないから何周かして確認したかったけど5分じゃ指しきれなかったんだと思う >>927
詰み筋でも最悪金抜けたから単に気付いてないだけ >>901
大局観が衰えてるとしか・・・
心配な勝ち方だな 万が一読み抜けあったら逆転されて負ける詰みより
完全に勝てる手順を選ぶのってそんなに悪いことなんか？ ずっと優勢を維持していたとはいえなんだかな
やっぱ衰えてるんだろうな 松尾だってこのチャンスに
メンタルどうのこうの言ってる暇無いだろ
次だって全力で来るに決まってる ともかく過密スケジュールだから休めるときは休んでくれ >>967
そうは思わない
ただハラハラして楽しかったｗ >>967
べつにいいでしょ
詰みが見えててニヤニヤしながらやったとかならアレだけど 松尾さん強いけどもう少し足りない所があるのが出たのかな 将棋は詰ますのが目的ではなく、勝つのが目的なんだよ
それまでの読みの蓄積がある手順の方からの勝ち筋に持っていくのは当たり前、その方が思考の蓄積の分安全だし
それをむりやりリセットして別手順の詰み筋を模索する必要は無いんだよ、ましてや残り時間切迫のなかで
ここで詰み筋にこだわる人は言い方は悪いが根本的にバカなんだよ、目的と手段がごっちゃになってる 仮に読んでたとしてそこで読みぬけを恐れて指せないのは衰えでは？
少なくとも以前の羽生なら選ぶことはなかったろうし自らに自信を持てなくはなってる >>978
天彦に負けて以降の羽生は明らかに安全勝ちを目指すようになってきてるよね 羽生に限っては詰み逃しても賞賛されるのかよ
やべえな >>976
結構最後ハラハラする手順だったが・・・ >>979
あんな金融ヤクザのような新人がいるか！ 71飛に42角打より61飛と合わせたらどうだったんだろうか アキラwithSには勝てなかったけど、アキラ単体の今期は余裕やろ >>982
あの名人戦は羽生にとって転換点だったかもしれないね 投了して松尾が詰みありましたよねって話しかけたら羽生はえっ！？てリアクションだから読みきれてない気がした
まぁずっと勝勢をキープしてたけどね かなりの時間まで互角そうだった気がするから松尾が肉薄してた気がするけど
やっぱ横歩ってさっぱり分からねえわ 羽生が長手数の詰みを逃しても優勢にして勝つのは
そこまで珍しい事ではない気がするけど >>982
天彦の影響をモロに受けた指し方になってる
名人戦などで戦ってみてリスペクトしてるんだろう このスレッドは１０００を超えました。
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