▲コンピュータ将棋スレッド124 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ubuntu 16.04 で将棋所は動いてるけどね
$ mono --version
Mono JIT compiler version 5.4.0.201 (tarball Fri Oct 13 21:51:45 UTC 2017)
C そのためにはやねさんにまずはSDT優勝してもらって、やる気になってもらわないとなw >>952
それ自分でmonoのレポジトリ追加して入れた最新のやつでしょ
16.04はaptで入るのはmono4.2だけどこれは問題なかった
17.04のmono4.6は駄目なのかも
少なくともmono5.0では将棋所を日本語で起動出来なかった
ソフト開発者たち定期的にLinuxの将棋所で困ってるのでなんとかなってほしい
やねさんが将棋GUI作ってくれるとしてもelectron製っぽいし、electronアプリってしばしば暴走しがちだし将棋ソフトの大会では使えないんじゃないか
XamarinがWPFにもmacOSにもGtk#(Linux)にも対応して最強になりそうなのでやっぱ時代はC#なのかな
ShogiDroidもXamarinだし アルファ碁、さらに進化=自己学習のみで最強に―グーグル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000005-jij-eurp
旧バージョンのアルファ碁に100戦100勝って
将棋ソフトも進化してるけどこんなに飛躍することは流石にないな 仮に100勝1敗ペースとしたらR800だからそれ以上ってことか。。 こっちの方が詳しい
最終的にカケツと戦ったバージョンをどれくらい上回ったのかな?
ーーーーーーー
19日付の英科学誌ネイチャーで発表する。AIには碁のルールだけを教えた。AIは2つの既存の学習方法を組み合わせて学んだ。
それぞれの方法で次の手を考えるが、互いの検討結果を参考にするように工夫した。
当初はランダムに石を並べていたが、自己対戦を繰り返すことで急速に上達。実験3日後には、2016年3月にトップ棋士に勝った際のアルファ碁に100戦全勝をあげた。
人間が長年の囲碁の歴史の中で考案した「定石」とされる常とう手段も独自に発見。
実験40日後には自己対戦数は2900万局に達し、17年5月に世界最強棋士、柯潔(か・けつ)九段に3連勝した時のアルファ碁を上回る強さとなった。未知の定石も操るようになったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2240734018102017TI1000/ Masterに8勝1敗くらいってことは+R360くらいか
ーーーー
大橋拓文? @ohashihirofumi
#AlphaGoZero は学習開始40日でMasterに89−11.ちなみにもう棋譜からどっちが強いのか、私には分かりません。
https://twitter.com/ohashihirofumi/status/920707129677250560 大橋拓文? @ohashihirofumi 2時間前
#AlphaGo・Zero は人間の棋譜学習は文字通り0です。これはもうどうしようもないと言いますか。。。
AlphaGo・Zeroは初代アルファ碁に100−0.二代目Masterアルファ碁に89−11です。レーティングは5000超。絶句。
手が読めすぎててよく分からぬ。曲芸に見えるけど読めてる気配がプンプン。こうやればMasterに勝てるんですね。そうですかそうですね。人間には無理。。。
現在執筆中の「囲碁AI大全」も #AlphaGoZero の出現により最終締め切り2週間前から大幅改変中。majisinisou ( ^ω^)・・・ AlphaGo Zero: Discovering new knowledge
https://www.youtube.com/watch?v=WXHFqTvfFSw
ALPHAGO ZERO new series ! Game 1 vs Alphago Master version.
https://www.youtube.com/watch?v=-Wh4CfsWDyM 最強ソフトが手に入る将棋界は幸せだな
R5000のソフトが出てきても棋譜しか公開しないのではなあ 将棋は序盤が狭いから
棋譜だけでも大きな手がかりになる。
囲碁は序盤が一番広いからソフトの棋譜から学びにくいのが厳しいね。 ID:/73CxEQwH
ID:X+SYM3A40
こいつ削除されるスレでずっと自演繰り返してる基地外だろ
誰にも相手されないからこっち荒し始めたか
囲碁は基地外多過ぎ >>967
誰にとっての価値って言ってるの?
誰に かによってぜんぜん違うと思うけど。 アルファ碁ゼロって棋譜つかわないんだし
単純に将棋のルールで思考させればまったく同じにできるんじゃないのかな
ディープマインドにメールしてみて誰か >>969
やねがやってなかったっけ?
まあ計算資源が少なさすぎて個人でα碁レベルにするには大変だろうけど 将棋でやってくれたらなあ
人間があと数百年かかって作れるかどうかという新しい定石と戦型を全部見てみたい
未来を知ってしまう怖さもあるけどどうせ今の人間は全員は数十年で死んでしまうんだし
囲碁の連中はそのパンドラの箱を開けてしまったんだから
将棋側としても見てみたいな >>971
将棋では強くなれないよ
持駒を使えないチェスですらALPHAGoチームは開発を考えていないと言っていたじゃん やねは従来のやり方を否定するとか打ち上げてたけど
そろそろホントにそうしないといけないのかも 棋譜は人間の叡智と思い込みの記録、AIにしてみれば時間短縮する手段であって必須なモノでは無い
むしろ人間の思い込みが混じることは最終的には害悪でしかないということか 【AI】グーグル、最強AI「アルファ碁ゼロ」を開発 対戦データを一切学ばず「独学3日」で従来のアルファ碁に100戦全勝
http://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1508373142/
467 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/19(木) 10:20:20.02 ID:DfmfFges0 [2/2]
要するに人間の打ち方なんか学んだせいで
強くなれなかったんだな
旧アルファ碁君はw
471 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/10/19(木) 10:20:29.35 ID:lDs66pVO0 [3/3]
アルファ碁の場合人間の棋譜が混ざってた分だけ余計にマイナスだったって事か
なんか今のプロの棋士の人達がかわいそう
存在を否定されたみたいで でも、日本の囲碁・将棋界は、なんとなく分かってた、予感はあったはずだ。
あのしょーもない昔の棋風(笑)をわざと残した
ZENというポンコツソフトを見てるから( ^ω^)・・・ Mastering the Game of Go without Human Knowledge
David Silver*, Julian Schrittwieser*, Karen Simonyan*, Ioannis Antonoglou, Aja Huang, Arthur
Guez, Thomas Hubert, Lucas Baker, Matthew Lai, Adrian Bolton, Yutian Chen, Timothy
Lillicrap, Fan Hui, Laurent Sifre, George van den Driessche, Thore Graepel, Demis Hassabis
Matthew Lai
http://www.hpcwire.jp/archives/9077
やっぱりな
Matthew Laiの有難いお言葉
It's no fun knowing there are several techniques I can try that will probably drastically improve Giraffe,
when I can't try them because they are still trade secret.
Quit the rat race. Just leave Stockfish and Komodo to it.
That will happen in chess, too, and the only question is when. もしチェスや囲碁のようにIBMやGoogleクラスの巨大企業が目を付けてたら何年前にトッププロより強い将棋ソフトが出来てたんだろう?
個人的には(00年代後半には一個人がプロにほぼ匹敵するソフトを開発してることを鑑みて)00年代前半にはトッププロを超えてたと思ってる
言い方悪いけど将棋は一国内でしか流行ってないマイナーボードゲームだったから、そこまで大きな相手に目を付けられることもなかったし、(最後の方はハードの低スペックを誤魔化してたが)人間vsソフトを最近まで興行として引っ張れたのだろうなあ 将棋はボナンザの関数で表現できるってことが分かっていれば
15年前には十分勝てたんじゃないの 人間の棋譜がマイナスだったというのではなくて、人間の棋譜によらずとも強くなれる画期的なアルゴリズムを開発したということだろう
なにしろ3日で初代AlphaGoを抜いてしまったのだから
ここに至るまでには、多くの試行錯誤があったと想像する
このアプローチは画像認識など他のAIを使用する技術に適用可能であろうから、評価関数に依存する将棋ソフトよりも汎用性が高いのだと思う 透。さん
rere見つかったみたいなので、公開してほしいね >>970
AlphaGo Zeroはランダム手の-R2000から始まってるからなあ
やねうら王もそこまでやってほしかった、出来るんだから 千田が叡王戦にこだわってたように
将棋は強いソフトを持つことが絶対的なアドバンテージになるからなあ
圧倒的に強いソフトが開発されて
それが特定の棋士にだけ供給された場合にどうなるかは興味ある やねうらおが果たした貢献は凄いけど人間の棋譜なしでの学習を先にやったのはアルファ碁より早いとかそれを報道しろとかはもうちょっと考えたり調べてから発言してほしいわ そういえば、やねepoch 11くらいまで完成してるんでしょ確か
およそ4050〜4100だとしてもブレンド要員としても頭一つ出てそう 都成が控室で詰将棋を解いていたら、聡太が後ろから来て一瞬で解いたw 今開発しているソフトはelmoに100戦100勝です。
みたいなソフト現れないかな。 囲碁で0から人間を超えたという事は将棋でAlpha Go Zeroが使われたらもうもうアレよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 5時間 24分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。