藤井聡太応援スレ Part189
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part188
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506512135/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
38 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
対局予定
39 ＿ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
＿ ＿ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
＿ ＿ 2017年10月26日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
＿ ＿ 未定 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
非公式 2017年10月14日 行方尚史 魂の七番勝負～若手VSトップ棋士～ 第三局 藤井聡太四段 今期32勝6敗 勝率0.8421 通算42勝6敗 勝率0.8750
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次佐地四段c2
棋聖戦│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次都成or（平藤or大橋）
王位戦│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次小裕七段c1
王座戦│○＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次西和or平藤
順位c2│○○○○後後先先後先∵∴∵∴∵∴│次星野四段c2 10/12
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"4位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現五段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α
朝日杯│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次宮本五段c1 10/6
銀河戦│○本＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次藤倉五段F
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 第11回朝日杯将棋オープン戦 一次予選12組
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│∴∵∴∵∴∵一次予選優勝∴二次予選へ∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┌───┴───┐∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┃∴∵10/6∴∵∴┃∴∵∴∵∴│
│∴┏━━━┛─┐∴∵∴┏━┛───┐∴│
│∴┃∴∵∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴│
│┌┗━┓∴∵┌┗┓∵┌┗┓∵∴┏━┛┐│
││∵∴┃∴∵│∵┃∵│∵┃∵∴┃∴∵││
││∵┌┗┓∵│∵┃∵│∵┃∵┏┛┐∵││
││∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃∵┃∵│∵││
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│●│●│☆│●│●│●│○│●│●│●│
│大│藤│藤│西│竹│矢│宮│藤│伊│阿│
│石│岡│聡│和│内│倉│本│原│奈│隆│
│六│隼│四│六│四│七│五│七│六│八│
│段│太│段│段│段│段│段│段│段│段│
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│b2│他│☆│c2│c2│c2│c1│c2│他│b2│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
10/6 一次予選決勝 藤井聡太四段－宮本広志五段
http://www.asahi.com/shougi/asahicup_live/fujii_souta/ >>1
乙！です。
【第67回NHK杯将棋トーナメント（ 持時間 各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│宮│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│橋│畠│増│郷│羽│屋│斎│佐│
│田│島│村│浦│井│葉│辺│久│本│山│田│田│生│敷│藤│藤│
│｜│将│ │弘│聡│ │明│津│｜│ │康│｜│｜│｜│慎│康│
│佐│之│修│行│太│陽│｜│主│菅│鎮│宏│糸│山│青│太│｜│
│藤│ │ │ │ │ │近│悦│井│ │ │谷│崎│嶋│郎│飯│
│和│八│八│九│四│八│藤│八│ │七│四│ │ │ │七│島│
│ │段│段│段│段│段│誠│段│ │段│段│ │ │ │段│ │
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2回戦第10局 10月08日 郷田 真隆 九段－糸谷 哲郎 八段 解説：井上慶太 九段
2回戦第11局 10月15日 菅井 竜也 王位－橋本 崇載 八段 解説：船江恒平 六段
2回戦第12局 10月22日 佐藤康光.NHK杯－飯島 栄治 七段 解説：村山慈明 七段
2回戦第13局 10月29日 渡辺 明 竜王－近藤 誠也 五段 解説：広瀬章人 八段 【第５９期王位戦 予選７組】
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│ ＿＿＿ リーグ戦進出 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│山│山│斎│稲│畠│谷│西│長│小│藤│北│西│星│豊│大│安│
│崎│本│藤│葉│山│川│田│沼│林│井│浜│川│野│川│橋│用│
│隆│真│慎│ │ │浩│拓│ │裕│聡│健│和│良│孝│貴│寺│
│之│也│太│陽│鎮│二│也│洋│士│太│介│宏│生│弘│洸│孝│
│ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│
│八│六│七│八│七│九│四│七│七│四│八│六│四│七│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第６６期王座戦 一予選 ホ組 】
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│ ＿＿＿ 二次予選戦進出 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ 村─┴─中 ┌─┴─藤 ┌─┴─┐ │
│ │ │ 田 田 │ 井 │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│●│●│○│○│○│○│●│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│今│藤│島│大│村│福│安│中│平│西│藤│小│船│豊│山│村│
│泉│原│本│橋│田│崎│用│田│藤│川│井│林│江│川│本│田│
│健│直│ │貴│智│文│寺│ │眞│和│聡│健│恒│孝│真│顕│
│司│哉│亮│洸│弘│吾│孝│功│吾│宏│太│二│平│弘│也│弘│
│ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│七│五│四│六│九│六│七│七│六│四│九│六│七│六│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第３期叡王戦 四段戦
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│ ＿＿＿ 本戦出場 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ 大───┴───藤 三───┴───杉 │
│ 地 井 枚 本 │
│ 大─┴─大 都─┴─藤 西─堂─三 高─┴─杉 │
│ 地 橋 成 井 田 枚 野 本 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌堂┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│上│佐│大│星│都│井│梶│藤│竹│西│石│三│増│高│杉│石│
│村│々│橋│野│成│出│浦│井│内│田│井│枚│田│野│本│田│
│ │木│貴│良│竜│隼│宏│聡│雄│拓│健│堂│康│智│和│直│
│亘│大│洸│生│馬│平│孝│太│悟│也│太│達│宏│史│陽│裕│
│ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│也│ │ │ │ │
│四│四│四│四│四│四│四│四│四│四│四│五│四│四│四│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
帆船出場決定
丸山九段 関東若手軍団には５勝４敗らしいｗ
関東若手ボスの勇気にあの失敗敗戦は
本当に痛かったｗ タイトル戦じゃないけれど
NHK杯は羽生タイトル９８期優勝棋士と当たりそうな雰囲気ｗ 豊島vs深浦のJT杯
終盤になって、(ソフト的に)壮絶な悪手合戦をしてるぞ
やっぱり、秒読み将棋ってこんなもんなんだよなあ
先日の藤井君vs竹内の終盤をボロクソに言ってたアホがいたけど、トッププロ同士でも大差ないじゃん どっちが勝つか微妙な対局でソフトも悩んでたから一緒にしていいものか BS1、クールジャパン、藤井君特集というわけではないな >>14
タイトル０期の豊島とタイトル２期の深浦の対局が
トッププロ同士の対局ですか？
羽生さんから見れば雑魚同士の戦いでしょうねｗ 関東若手には圧倒的に弱い藤井くん。
それは単に関東若手が藤井聡太より強いから？ C2順位戦
順位 名前
４勝０敗
5 増田康宏四段
10 佐藤和俊六段
12 渡辺大夢五段
45 藤井聡太四段
47 今泉健司四段
３勝１敗
3 都成竜馬四段
6 三枚堂達也五段
9 高見泰地五段
13 高野智史四段
次の対局予定は、１０月５日か１０月１２日 朝日杯の相手って今日のNHK杯出てた人か
二回目だよな これだからニワカは困る
ソフトが悪手を誘う手を理解できるわけないだろ
藤井くんも泣いてるわ 藤井四段！
一刻も早くタイトル挑戦権を得ないと
羽生さんが
１冠になってしまうよｗ >>26
「悪手を誘う手」ってのは「勝負手」とも言われることがあるが、正確に応じられたら局面が悪化することがほとんどだし、人間相手にしか通用しない
「ソフト的にには」疑問手であることに代わりはない
ちなみに、今日の豊島と深浦は自分が良い局面にかかわらず疑問手を指して逆転を食らい合ってたのだから、悪手を誘う手ではなく「単なる悪手」を指してたにすぎない にしても秒読みの悪手でソフト見ながらまさにC級の将棋とかコメントしてたド素人は恥ずかしくないのかな JTは公開対局だからな
去年も逆転勝ちいくつか見た気がする >>28
>人間相手にしか通用しない
笑いを取ろうとしてる？ >>34
いや、マジレスなんだけど
何が笑えるのか教えてくれないか？ >>36
藤井君はコンピューター相手に勝負をする気がないのにコンピューターに通用するかどうかとか意味ないだろ 要は澤田第一局の絶体絶命で
澤田に悪魔の二者選択を迫るのが握手を誘う手ｗ
だって負け将棋だったもんｗ
勝ち将棋で悪手を誘ったら無冠の豊島になっちゃうじゃんｗ >>37
意味不明
何故、そこで藤井君が出てくるんだ？ 朝日杯と叡王戦以外はきほん午前10時と思ってまず間違いない >>32
ガラケー持ち出して自分で自分に
エールを送る情けない奴
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506473793/848
0848 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-NVQc) 2017/09/27 18:17:18
>>.7と>>.12は正しい
>>.8と>>.9と>>.10は間違い >>42
ありがとう
でも６日はその朝日杯みたいなんです
午前１０時かな？ >>45
次回対戦相手の宮本さんは粘り強い。
今日のNHK杯戦でも三浦九段をかなり苦しめていた。
形勢が両者の間で行ったり来たりして最終的には３５桂打ちがゆるくて３４角の切り替えしで
三浦勝勢になりました。あの場面では５３角成、同金、同飛と迫っていればギリギリ残っていた
ように思います。優勢を意識して念には念を入れたのが裏目に出た感じ。
藤井四段も締めてかからないと足を掬われる。
秒読みの中、三浦さんほど読めるか？不安要素が残ります。
少なくとも前回のユーゴーよりは終盤の受けは強いです。 >>47
宮本おじさん５段には間違いなく勝つでしょうねｗ
３０歳以上のおじさんには公式戦で負けた事ないしｗ >>14
ソフトを絶対視して「悪手合戦」とか言ってる人は、
「評価値」とそれが最大になるソフトの「最善手」を"誤解"してるだけ。
例えば、ponanzaの山本氏のツイート↓（強化学習時の想定関係）
https://twitter.com/issei_y/status/590015353272422400
直線近似の方だと、評価値と勝率の関係は以下の式になる。
勝率＝ 0.5 + 評価値÷3000 （-1000≦評価値≦1000）
主な数値：
評価値 勝率
0 0.50
150 0.55
300 0.60
600 0.70
1000 0.83
つまり ponaの評価値が「600」の局面は、
（大雑把な話として）そこからpona 同士に対戦させて
評価値+600側が勝つのが７割、負けるのが３割。
負ける３割は評価値の符号と逆の結果になる（≒間違い or 外れ）。
一方プロ棋士は、ponaとは違ったやり方で判断しているので、
ponaの手が間違いでプロ棋士の手が正しい場合も起き得る。
（以上の"正誤"はソフト同士の対戦結果を基準にした場合） >>51
いや、想定内でしょ
>>50
別に絶対視はしてないよ
ただ、今日のJT杯の終盤に関してはお互い悪手が多かったのは間違いないと思う
気になるなら精査してみな >>50
ボナってエルモに完全に負けたソフトじゃんｗ
一昔前のソフト出してきてなんだよｗ 前回の宮本戦は珍しく藤井穴熊だったな
あの時は勢いで勝ったけど今回はどうかな 兵庫県の但馬地方で小5の男で凄いヤツらいるらしい
待っとけよ >>53
エルモや技巧も、評価値と勝率の関係にロジスティック回帰を使って
学習させているので、原理は同じ。
ponaの山本情報がグラフや補足説明があってわかりやすいので
取り上げただけ。 >>59
研究に使用しているソフトによって棋士は当然影響を受けるはず。
つまり自分より強いんだから教えてもらう立場にある・・・
また、人間に近い手を指すソフトを使用した方が有利なことは間違いない。
例えばポナンザのように初手３８金なんて指しても人間ではとてもそれを
フォローして勝ち切ることは出来ないから。
で、
ソフト間の強弱は別にして、現在最も人間に近い指し方をするソフトはなんでしょうか？ ソフトは絶対強を目指して開発されてるんだから
人間に近いソフトなんてそんな都合のいいソフトあるわけないｗ 藤井くんはプロだから、勿論そういった事は理解してるよ。 ポナンザは人間に近い手を指すからエルモに負けだんじゃないよ。
単にエルモより劣っていただけ。
ソフトは「回答を与える物」ではなく、「問題を与える物」だからね。
将棋は、「答えを知る物」では無く、「考える物」だから。 例えば大山名人の棋譜だけをAIに読み取らせて
大山名人風AIは可能だと思うｗ
素人が大山名人風AIと対局できる夢のソフト誕生であるｗ >>45
朝日杯でシードがなければ10時が普通だけど
配信があると14時とか19時とか変則だからなあ
公式で確かめておいたほうがいいよ >>64
それに近いこと試みた人がいたけど過学習が起こって激弱になった >>66
AIがわざと詰み逃がししたらしらけるもんなｗ >>60
指し方では「技巧」（フリー）が人気がある感じ。最新は技巧２。
２駒関係の評価なので学習品質が良く、
程良い手が見つかったら、それ以上の手は探さずに読みの深さに時間を使う。
結果として人間から見て自然で熟考した手を指す。
あと市販ソフトだと古くからある「激指」を使ってるプロも居る。
候補の絞り込みにプロ棋士の手の流れ情報を使っていて、
手筋の流れが自然なんだと思う。 藤井 38 戦 32 勝 6 敗 (0.842）
豊島 24 戦 21 勝 3 敗 (0.875）
最後まで競りそうだ 増田四段は技巧マニアらしいなｗ
エルモじゃ練習対局にもならないらしいｗ 小池百合子は藤井君を応援してるらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170930-00004312-bunshun-pol&;p=2
小池 最近、将棋の藤井聡太くん（15歳）は日本の星だと思って応援していますが、
これからどうやって将来を担う子どもたちを育てていくのかが、
実は都の課題としても一番重要だと思っているんですよね。 >>69
豊島は年間対局数少なくて対象外だろうなｗ
中原名人の年間５５局が基本線ｗ スポーツには国体があるやん？
将棋にもあってええと思う✋ 増田四段は藤井くんとの対局前のインタビューでは激指を使ってると
言ってたけど。激指の一つ古い版。新しい方の版はプロから見て
出来が良くないからかどうか、理由は説明してない。発売元のインタビューだし >>74
体育系が国体。
文科系にも似た大会がありますよ。 >>69
豊島が今後の対戦相手にこのまま勝てるわけないだろう。 >>76
失礼、インターハイ／総文祭じゃなくて国体／国民文化祭だな
毎年やってるけど知らない人けっこうおるのな 豊島がタイトル獲れないのは
相手がタイトル戦になると鬼になるからだろうなｗ
豊島はタイトル戦になるとひよこになっちゃうなはなぜ？ 豊島だって、紙一重で今名人だった可能性だってあった。
あと一つ、何かが足りない… 大体阿久津橋本のせいでしょ
藤井くんも今後滅茶苦茶相性が悪い相手が出てくるかもしれんね >>80
プロとしてやっている以上しょうがなかろう >>86
プロを政治利用することで思いつくのは国民栄誉賞ｗ
将棋界史上初の２９連勝が国民栄誉賞かｗ
５０連勝以上だったら間違いなく１５歳で国民栄誉賞だったかもｗ >>87
イチローのように辞退しただろう。
政治の一番の関心は「モナ男」が小池新党に入れるかどうかだね。
政治家に「女性問題」は致命的なんだけどね。
考えるまでも無く、一人じゃないから。 >>72
3ソフトを使い分けてるとTVでは言ってた
何かは分からんが >>50
これは凄い。
ここまで理解してるのに、結論だけ、超飛躍してない？
気持ちや願望、は解るけど。 >>58
奨励会に入らないで、プロ試験みたいなのを受けて
プロになる手段はないのだろうか？ >>93
小学生でもアマ代表になり、竜王戦とかで勝ち上がれるようなら
可能なんじゃない？ >>57
大垣航祐くんという子やね。
11才らしいけど、将来藤井君のライバルに
なるだろう。
（小学生と年が４つしか変わらないというのも驚き） >>94
なるほど。
アマチュアも出れるタイトル戦が
いつくかあるんだね。
調べました。 >>96
でもアマで出れると言っても元奨励会三段のアマが
ゴロゴロ居る中で勝ち抜かなきゃならないので代表になるのは至難。
更にプロの弱くない人とトーナメントで勝ち進む。まず無理ですw とりあえずアマ4～5級取って奨励会の試験受けてからです アマですごいといわれた子が奨励会はいったらすぐ負け続つづけて
退会なんてよくあること
奨励会の中で凄いてなら話はわかるが
入ってない段階での凄いは全く当てにならん てアマの4－5級かよｗｗ
ていうかそれで奨励会なんて無理だろｗ
ちなみに藤井くんは６歳でアマ初段な
とりあえず段とって奨励会じゃなく研修会めざせば 数年後にはまた中学生棋士や高校生棋士がでるかな
藤井君のライバルとして人気がでるといいね。
将棋人気を一人で支える藤井君の負担が軽くなりますように。 とりあえず但馬支部で強いてだけだろｗｗｗ
全国に支部いくつあると思ってるんだｗ
とりあえず小学生のうちに奨励会はいれよ
藤井くんのライバルうんぬんいうのはまずそれからだ
ていうか研修会はいってるの？いまどのクラスよ？ >>25
インタビューにしっかりした受け答えでしたね 藤井四段ですら奨励会で６連敗し
帰りの新幹線で大泣きしちゃったのにｗ >>108
と言うか、奨励会5級の時点でアマ四段以上はある >>107
活舌が向上したね
相変わらず中３に見えないね 藤井四段は全国大会の小学生倉敷王将戦で優勝して
やっと１０歳で奨励会に入れたｗ >>107
ありがとう！
シュッとしてきたね～やっぱりイノッチに似てるなww これぐらいの容姿がちょうどいいかもｗｗ
仮にさらにもっとイケメンだと、自分がもてることを自覚してナルシストになったり、
ストーカーが出現するかも知れんし ブサメンでもナルシストはおるから、容姿の問題ちゃうやろ お金持ちになったら全身エルメスで決めてくるのかなー >>101
早ければ来年にも同い年の伊藤君が四段昇段するかも 金持ちになってもらわんと
こっちの楽しみもなくなる 詳しくは知らんけどフィギュアのまりんさん
すごくいいとこの御令嬢なんだな >>125
まーそろそろ自分の外見を気にし始めるお年頃かな >>120
また日曜のゴールデンを1時間とるのかww 報知によると藤井四段の高校進学はまだ未定
冬までには決める予定 他の中学生棋士よりも対局数が多いから事情が異なるよね
もしタイトルを取ろうものなら移動日含めて4日は休まなきゃいけいなし 若手俳優って基本演技が下手だからナレーションも最悪だからな
ブラタモリの草なぎとか最悪 >>136
進学校の高校だと勉強自体大変だよな 宿題もやたら多いよね
棋士生活とどうやって両立させていけれるのかなぁ
なんか日々「眠いー、だるいー」てなって、せっかくの天才頭脳の最高出力が出せないかも
そんなで高校時代のタイトルはやはり無理なのでは
個人の想像でした そもそも勉強は大した問題じゃない
一定以上の頭脳があれば余裕でクリアできる
問題はひたすら出席日数 高校は東京の理解ある私立もしくは都立に行けばいい
進学校に行く必要は全くない
麻布(青嶋)や早実(太地)いってもプロて人もいるしな
糸谷も進学校だったはず >>28
その単なる悪手を指す前に相手が指した手が勝負手なのかどうかだろ 高校行ったら先生の給料より10倍以上稼ぐんだろうｗ
将棋に専念した方が良いだろうねｗ 学校行くのは大変だろうけど行った方が良いと思うよ。
大切な人生のひとコマだろう。 俺は高校行くべきじゃないと思うけど
情熱を注げられる物を見つけられたなら
高校行く必要無いじゃない
参考書開けば書いてあるような
ーであるからしてーとなる
という教師の授業という名の戯言を聞きに行くために
10代の貴重な伸び盛りの時期を犠牲にする事はない 勉強は大人になってからでも出来る一方で
10代は脳が発達していく段階
成長期だから、成長を促すために脳に目一杯負荷を掛ける事が重要
その貴重な時期を、藤井なら10分で終えられるような内容の授業を
受けて無為に潰すなら、それは物凄い損失だね
自宅で将棋の勉強を目一杯やった方が良い
人生で後悔する時ってたいてい、そういう情熱の赴く方向
に行かなかった時なんだよ 学校はコミュ力を学ぶ場という意味合いが強いけど、それは今、学んでるしなぁ。
社会に出て実践するほうがよっぽど学べるわけで。
大人になってコミュ力以外で学校の授業が役だったかというと
キーボード打つのが早くなった程度だわ。高学歴の人らも変わらんだろ。
だから別に行かなくてもいいとは思う。勉学なら大人になってからもできるわけだし。 こういう特別な能力持った人は一般人とは違うんだから常識で考えたらダメだと思うけどなあ 高校は行かないで気象予報士の資格を取って
２９連勝棋士気象予報士になればいいだろうねｗ 藤井四段なら一芸入学のある早稲田大学に一発合格だろ？
飛び級で、しかも奨学金付きでVIP待遇だろ。 将棋界がガタガタだから高校大学進学した方がいいだろうね… >>143
以前太一さんがテレビで高校時代のことを語ってた。
ある日の例で、深夜に対局が終わった後自宅で朝までほぼ徹夜で試験勉強して、翌朝試験を受けたこともあったと。
高校との両立は「かなり大変でしたぁー」としみじみ言ってたよ。
でも、小学生の時から、大学まで出ることを決めてたんだって。
美談ぽいけど、ずいぶん無茶もしてんだなぁと感じました。 >>152
高校に行ったとしても予報士資格はとってニコ生解説中とかに天気予報して欲しい 気象予報士なんてそれこそコンピュータの発達で沙汰される職業だろ 123は授業ノートを毎回届けてくれた女子と結婚した
藤井も狙われてんじゃないの？ >>159
なんだよ沙汰されるって。
淘汰されるといいたかったのか？ >>152
気象予報士とか近いうちに消滅するだろうな >>159
というか、今でも人間よりよっぽどまともに予報すると思うけどできないのかな 高校って大学入るための予備校という位置づけだったな・・
短期間で大量に勉強内容を詰め込んで、なおかつ後程使うこともほとんどなかったんで、卒業して
数年後にはほとんど忘れてしまいました・・
（以上個人の経験で、恐縮です）
藤井君だと仮に高校行かないとしても、本を数百冊読めば余程人生の糧になる、と思いました。
そもそも、通学時間（往復２，３時間？）もなかなかもったいないww アメリカの予報は大手メディアでAI使ってる所あるで >>163
63%の職業がコンピューターとロボットで無くなるらしいが気象予報士はなぜか無くならない方に入ってる いまの学校からもイイ話聞いてんだろうさ
手放したくないもんな
それでも迷ってるわけだろ >>140
進学校は生徒が自主的に勉強するし塾行く子も多いから
学校の宿題はほとんど無いよ。 >>171
それは学校による。
中途半端な進学校は、宿題を大量に出して消化不良に陥り、
結局勉強も部活も中途半端で卒業する生徒も多い。 >>150
学校の友人関係で身につくコミュ力と、企業が求めるコミュ力とは
乖離があるんだって そもそもだな
これは安倍にも言いたいことだが
誰もが高校へ行けるようにするというのなら
なぜ１８まで義務教育にしないのか？
自分で選択していくから意義があるんだろ？
それを金がなくても行けるようにするとかｗ
もっと本質から考え直した方がいいと思われ >>157
こんな感じで睡眠時間削ってでも行きたいなら行けばいいと思う >>175
高校行かないとお前みたいな論理性のない阿呆になるわけか 交友関係を大事にするなら、今の進学校でいいと思う。
進学校はそれなりにいい友人になれる奴がいる。
同級生で大企業の社長になった奴とか、それなりに
融通が利く。 >>170
以前宿題はやりたくないと先生に直談判して、ねじ伏せられちゃったからねー
まあ学ぶ場所は授業の中だけではないかもね > 10月9日(月・祝)
> ○四段戦 ニコ生中継
> 10:00～ 三枚堂達也－杉本和陽 [予選準決勝]
> 14:00～ 佐々木大地－藤井聡太 [予選準決勝]
> 19:00～ (三枚堂-杉本和の勝者)－(佐々木大-藤井聡の勝者) [予選決勝]
> 解説：及川拓馬 六段 聞き手：藤田 綾 女流二段
> http://www.eiou.jp/qualifier/4.html
これは熱い 叡王戦で休日なので最高じゃん
評価値も出してくれるぜ 羽生さんのお母さんが高校行けって進学させて後悔してるって記事あったよね >>179
文句言う位だから、たぶん宿題大量に出てるんだろうな。
こんなのやってる暇あるなら将棋の勉強したいって、
内心思ってるんだろ。
もし高校行くとしても、宿題大量に出す学校は辞めた方がいい。 >>180
これは連続リベンジマッチか
勝ってほしいね どうせ半年後には高校卒業認定試験
オール満点で獲っちゃうんだろうなｗ >>180
前の対局より中2日で入れてきたね
ちょっとハードだな 対策時間とれるかね
1０月6日仮に負けるとまた連敗もありうる
こわいこわい でも頑張って
またしばらく学校落ち着いて行けないww 佐々木大地四段（２２）、三枚堂五段（２４）、杉本和陽四段（２６）に勝てないと上には行けないね。
これは他のメンバーもも同じで、「藤井聡太に勝たないと上には行けない」と思ってるだろう。
杉本和陽四段 振り飛車党なんだね。
2014年5月30日 先）三枚堂達也 ●-○ 杉本和陽 第4期青流戦 本戦2回戦 >>140
進学校出身だが、教師はほぼ放任で宿題とかも全くなかったぞ いよいよ、叡王戦の日程が決まったか！
朝日杯、叡王戦、順位戦と、いそがしくなった。
佐々木君には勝って欲しいぃぃ。 佐々木大地君って糸谷にも勝ってるんだね。
聡太勝てるかなあ？心配 進学校出身だが、教師はうるさくて宿題はたくさん出たぞ 順位戦なら負ける気しないんだけどな
早指しは怖いなぁ 三枚堂に負けるようじゃダメだとか書き込んでる人いたけどそんな事なくない？三枚堂も大地も強敵だわ >>194
藤井を神格化してる奴が未だに居座ってるだけ 本当に才能のある奴は将棋なんかしない
日本人しかやってないゲームで満足なんてするはずないから >>194
三枚堂五段はＣ２順位戦最終局で当たるから、これが大一番。
勝たないと昇級出来ないだろう。
ドラマ化するなら、シーズン１の最終回 「昇級」
棋戦優勝を阻まれた棋士と、１勝１敗か、２連敗で当たるか、中盤の拡大版スペシャルネタだね。 本当の金持ちは～とか本当に死にたいやつは～みたいな本当に○○なやつは調の意見って100%そいつの願望 >>196
藤井君を神格化してると言うより、三枚堂や大地を過小評価してるんじゃないかな？ >>202
お前の進学校のハードル高すぎない？？？ >>50
詰む詰まないの1分将棋ではプロの判断より圧倒的に正確なのでしょうがないよ
プロが十分な時間かけて再検討しても同じ結論になることがほとんど
だから皆ソフトを使う
ソフト嫌いの康光でさえ最終盤はソフトを使う
ソフトの答えが真理ではないが、特に終盤ではプロの判断よりもはるかに正しいことが多い 叡王戦は予選もクライマックスで好カード揃いになってきたな
ニコ生公式_@nico2shogi
【第３期叡王戦】段位別予選の最新情報です。
■10/5(木) 七段予選 Bブロック決勝
■10/7(土) 九段予選 Aブロック決勝
■10/9(月) 四段予選 決勝
全日程の勝者は本戦進出となります。
https://pbs.twimg.com/media/DLGqwvaVYAACNSS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLGqyi-V4AA1koA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLGq0ewUEAART7X.jpg >>180
前回ササダイ戦から1か月後ぐらいか・・まあ、棋風あまり変わらないかね
藤井君、善戦してね。（運がよかったら勝ってね）ぐらいにしとこ ガッカリ予防のため。
もし（悲しいことに）連敗したら、
藤井君「決めました、高校には行きません！」とかならんかww >>210
朝鮮人学校は親が決めたの？
今では、在日も「要らない」って言ってるね。
朝鮮人学校は、卒業しても「保育園卒」扱いだからね。 >>180
大地戦も三枚堂戦も終盤の逆転負けだったよね >>198
と日本人しか使って無い日本語で書かれても >>211
朝鮮人に馬鹿にでもされたのか？
チンポでも見られたのか？ 桐谷さんが藤井君べた褒めしてたな
インタビュアー「藤井さんが桐谷さんと戦ったらどうなりますか？」
桐谷さん「いやいや私なんか全然勝てませんよ。加藤一二三さんは勝てるって言ってましたが、あれは全くの勘違いで」
www 同じ相手に2敗は公式戦ではまだないよね
非公式戦込みでも四段になってからは豊島くらい >>218
桐谷のその台詞
べた褒めと言うか、単に偽らざる本音でしょ
加藤のことまで言ってるのは面白いけど 三枚堂は9連勝中か
大地は叡王戦の前に、天彦戦・増田戦とキツい対局が続くな というか負けた相手ともまだ一回しか対局してないし
対局を重ねていけばそういうことも出てくるよ 叡王戦、本戦には出てほしいね
大地～三枚堂or杉本和と強敵だが勝てるはずだ
安全策（消極策）よりも積極的な手を指してほしい 名大付属って高校外部組いるなら今年の受験すげえ倍率高そう >>217
突然、単発が湧いたね。
お題「単発ＩＤ」
,,,,―――ｰ-,、
,,／｀ `＼,,,_
_ｒ'"｀ ｀''i､、
,-'ﾞ ﾞ'-,、
,r|i､ ｀'i､
,/ﾞ,iﾚ :r--i､、 ,,,―i､ ||''ﾞﾞi､
lﾞ ,i´ ﾞ'、 `'i､ ,／｀ / ﾞ|-、|
,lﾞ ,! |、 .・ヽ .,i´・ ,/｀ ﾞﾞl| ﾞl ＜ 日本人と兄弟ニダ、
│ .lﾞ .|i､ ＼,,,_ ﾞl lﾞ _,,,-'"｀ ./l ﾞl、 ﾞl ＜ ＩＤはひとつ、ふたつ、みっつ、・・いっぱい持ってるニダ
lﾞ ﾞ ﾞl│ ﾞﾞ''" .'"｀ .,/ .| `'ｰ'ヽ
| ﾞl,＼,、 _,/｀ ./ ﾞi､
│ ｀｀ `,ﾆ= ,r,|,,,,ﾚ、 .=i,＿,、 .,、 │
,r!､,,,_ ヽ_、 ｀ ﾞl,,i!rlﾞ,lﾞ ｀ ,,,,／ _,,,,-│
|,,"''''lﾐ," 'ﾞlﾞ'''―-,,、 ｀ﾞ'"" ._,,,-'"｀.'ﾞl .,,r='l''二
|,,,,,ﾞ,lﾞ'-" ﾞ'i､ ." ｀ ./ .--|＿,|
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|ﾆ,|,,ﾞ―---,,-ﾆ二''''‐,,,ﾆr,,、 .,,,i´,,,,―---,,,,,,二二ﾞ|―'|、
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なんでこれ…ワッチョイ変わった？
11- ←これやったはず
いきなり復活してきて草生える >>218
西村一門が嫌いな桐谷が研究会やらで西村一門の棋士とつながりがある藤井を素直に認めるのは意外だな
加藤九段は誰相手でも勝てる気でいるからまあ… 神戸市の自宅から近い私立の中高一貫校の滝川中で学んでいた谷川だったが、最後は滝川高に進学することを決めた。
「高校に行くことで規則正しい生活もでき、視野も広げることができた。限られた時間の中で勉強と将棋を両立するため、メリハリをつけることができました」。 >>228
桐谷にもはや棋士としの矜持なんて無いだろうし、話題の天才中学生を相手にいきがったところで、滑稽に思われ恥をかくだけでデメリットしかないだろう
加藤じゃあるまいし、そのくらいは空気を読むに決まってる >>227
このすれで「人狼ゲーム 黒木真一郎を探せ！」を楽しむには、そこではダメという事だろうね。
私のﾜｯﾁｮｲは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の端末の１台とかぶってるから、書き込みとＩＤで判断する事だね。
>>228
>>230
三浦九段と杉本七段が仲がいいから、杉本七段の弟子は嫌い、なんていう事はないだろう。
桐谷七段の立ち位置は一貫して「説明責任を果たせ」だからね。
米長会長批判にしても、「棋士への説明が不十分なまま事が進んでいた」という批判だからね。
大の大人が失恋した話を人前にさらす事はしない。（これはブログの話、書いたのは別人だろう）
女流棋士の扱いは、今でも難しい。（私はトップアマ同等、対局は角落ちがいいと思ってる）。
昔、好きになった女性が青野八段と見合いした、とか書かれてたけど、
将棋以外の話を書いても桐谷七段を叩きたいっていう「反桐谷」の人間もいるんだよ。
将棋世界の記事だったけど、相当違和感があったから。
>>229
谷川名人は、二週で３局までだったかな。
羽生二冠は、高三の時は、週２局入ってた。 ← これがお母さんが「休む時間が無い」と思わせたんだろうね。
「成人指定（１８禁）」の棋戦を設定するしかないかも。 桐谷広人
28歳でようやくプロ入りを決めた遅咲きで、順位戦は万年C級2組
41歳の若さでC級2組で10戦全敗を記録するなど40代でフリクラに陥落し、50代で引退(クビ)
現役時代、棋士としての実績らしい実績は皆無だった
通算成績は、327勝483敗(勝率 .404)
棋士としては無名だが、投資家・タレントとしては著名
↑
こんな元・五流棋士が、テレビで藤井君のことを悪く言えるはずないだろ
常識的に考えて >>232
桐谷七段は、升田九段門下。
研究家で、今でこそパソコンで誰でも出来るけど、当時ありとあらゆる棋譜を知っていて、
局面指定で、彼が将棋データベースだった。
他の板では別だけど、将棋板でそれレベルじゃダメだね。 進学派がうるさいから一応進学→勝ちまくって留年→進学できる見込みがなく中退
これで誰も文句は言えまい >>234
皮肉なのかマジレスなのか知らんけど、現役生活30年で327勝ってすごいの？ 冷静に考えるとプロ棋士であるってだけですごいんだよな。本当は。
全国大会で優勝するような猛者でも奨励会で挫折して去っていく世界だから。 桐谷さんは升田さんが亡くなった時に将棋世界の追悼文で
師匠には「わしの弟子だからいじめられるだろう」とよく心配していただいたが
逆に升田の弟子かとかわいがって貰えることが多かったと書いてたな
将棋世界の誌上で河口さんとケンカしてたこともあった >>198
世界が追い付いてないだけ。
飾りも何もない駒と盤に無限の宇宙を見るって精神は
日本人にしかわからないよ。 藤井四段は弟子を獲れるんだろうｗ
中学生師匠もしくは１０代で師匠ならかっこいいねｗ
羽生は弟子育成には関心がないらしいからねｗ 桐谷七段と故米長永世棋聖との因縁が出てこないな。
昔々の話だからみんな知らないか。 >>243
羽生さんが弟子を取ったら、将棋連盟が驚天動地、阿鼻叫喚になるだろ。 >>243
羽生程の実績あったら、逆に弟子取りにくいんだろ
いろいろ言われること確実だし
あとチェスやら取材やらで、忙しいというのもある 森内の慈悲がなければただの雑魚棋士の覚醒期間でしかないよな・・・ >>246
寝起きかな。
前レスを読んだら。
>>247
一人受けたら、他の人を断れない、というのが理由みだいだね。
昔は内弟子で、保証人より里親だったけど、今は「奨励会に入るために、
名前だけでいいです」というという状態だから、あまり意味がないからね。
三枚堂五段が師匠に内藤九段を師匠にしてるみたいなね。
康光会長は関西の田中魁秀門下だけど、同い年ので小学生名人戦なんかで知ってる、
羽生、森内、丸山とみんな関東なんで引っ越したけど、ここら辺から「師匠と弟子」の関係は変わったのかもね。
谷川名人も随分「引き合い」があったんだろうけど、「小学生名人戦全国優勝」というハードルをつけてたみたいだね。
>>250
「雑魚」っていう言葉が好きみたいだけど、朝鮮人で「エラ」があるから？
日本人はあまり使わないよ。 10月9日(月・祝)
○四段戦 ニコ生中継
10:00～ 三枚堂達也－杉本和陽 [予選準決勝]
14:00～ 佐々木大地－藤井聡太 [予選準決勝]
19:00～ (三枚堂-杉本和の勝者)－(佐々木大-藤井聡の勝者) [予選決勝]
解説：及川拓馬 六段 聞き手：藤田 綾 女流二段
及川Ｃ２全敗に藤井君の手が読めるのか >>251
前レス？あなたNGにされてるから
読まれなかっただけ。
自業自得。
まあ俺も事実上荒らしだから
お互い様だ。 >>252
これ前もいわれてた気がする…気のせいか そういえば、升田九段門下の桐谷さん門下の今泉四段も順位戦4連勝中。
順位は藤井君より低いけど好調だね。昇級のライバルになるのかな。 >>240
へぇ～
そりゃそうかｗ
升田門下なのにあまり強くなくて、本人は気にしてたかなぁ
大山門下は有吉がいたし >>252
読めるだろ、素人のお前らでも時間掛ければ読めるのに 今泉は三段リーグ次点２回だしこの年でこれだけ勝てるなら昔は強かったんやろなあ >>261
ソフト見てるからな
及川この間ニコ生で藤井佐藤戦の解説やってたか全然読めてなかったよ
YouTubeに動画ある >>252
聞き手綾ちゃんでよかった
山口とかだったらいらついてくるからな 嫁が金の亡者だらなぁ 見境なく仕事を受けすぎ
仕事と嫁はちゃんと選べよ、及川 >>255
二人とも全勝しないと昇級出来ないだろうからライバルにはならないかと
C1に揃って上がったらライバルになるかもしれない >>264
民団の呉公太が「放火テロ」だけじゃなく「将棋の女流棋士を叩け」という指示を出してるの？ えーっと、最後の部分は２行に収めようとムリな理屈づけで、
急いだので混乱もしています。以下、長いですがその部分の改定版
---
Q) 藤井くんの指した手がソフトと違う。どっちが正しいの？
A)
【ソフトは自己対戦勝率が最大の手を選ぶ】
・最近のソフトは膨大な自己対戦によって強化学習していて、
評価値を（自己対戦）勝率に読み替えられる。（>>50 >>59）
・ソフトは進行を先読みした局面の評価値を使って
「対局相手は自分」という前提で互いに評価値最大の手を選ぶ。
（ミニマックス法、αβ法、×全幅探索、○前向き枝刈り）
・よって、ソフトは（自己対戦）勝率が最大の手を選ぶ。
これは、対局相手が他のソフトや人間の場合でも基本的に不変。。
【終局までの指し方は対局相手や対局条件によって異なる】
・人間（特にプロ）同士は、
目の前に居る相手をその時の条件下で倒そうと策を練る。
・例えば、相手の得意戦型は避けたり、
重要な棋戦なら事前によく研究したり、
終盤が得意な相手にはその前に勝負をかけたり、
相手を秒読みに追い込むように検討の面倒な手を指したり、
秒読みに追い込んだ相手を地雷原に誘導したり、etc
・また自分が劣勢になることが不可避な場合などは、
たとえ危険は大きくても逆転のチャンスがある勝負手を指す。
（勝ちの可能性の創出）
ソフトの答えは「相手も自分」という条件で"統計的一般解"を目指す"もの。
藤井くんの答えは、その対局相手に対してその時の条件下で
様々な個別要因を考慮した"特殊解"を目指す"もの。
個別条件を豊富に加味した分だけ"特殊解"の方が優れていますが、
人間にはミスもありますし、局面の先読み方法や深さも違います。
したがって、よく局面と手の意味を考えてから判断する必要があるでしょう すまんAbemaTVの6日が白紙になってんのは朝日杯やるかもってこと？
前までは朝日新聞デジタルでやってたし無いとは思うが気になる http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506716213/55
ゲイ受けがいい棋士
藤井聡、森内、豊川
賛否両論
天彦
ゲイ受けが悪い棋士
佐々木勇、増田、アスト
ソース同性愛サロン板 藤井佐藤戦の及川の解説は、寄せの場面で、聞き手の宮宗が呆れ気味だったからなw >>272
10月6日(金曜日)のAbemaは
新人王戦 第1局 増田康宏 佐々木大地
が予定で入るかと思います
http://shogi.gutas.net >>273
違うよ、プロ編入試験でフリクラ入りだよ
今泉は次点2回取れてるが、当時は次点2回でフリクラ入りって制度がなかった >>275
呆れ気味かつ蔑むような
サディステイックな目線を
及川先生に浴びせてるのを見て
とてもコーフンすますた >>270
＞【ソフトは自己対戦勝率が最大の手を選ぶ】
ソフトによって評価が違うという理解でいいのかな。
それだと、今はポナンザに勝ったエルモが「正しい」という事になるね。 >>281
でも、「何か言いなさいよ、ほらっ！」
みたいな目線でじっと見てて興奮したなあ >>208
実際にソフトを検討に使っている人なら知ってるように、
ソフトは詰めろが複数回入った詰み（mate）に弱いですよ。
また詰まないが詰めろが連続するような局面では、
それを追うのにノード数を消耗して評価が怪しくなります。
（有用ですが過信は禁物という話） 及川が読めない間
abema解説さっさと読んでた
あの先生誰だっけ？ プロ同士の勝負なんだから勝率５割で立派なんだよ
相撲でもプロ野球でも５割で立派、それ以上勝ったら貯金 今は「ソフトの評価を評価する」という所だね。
先手横歩取りで＋２５０．
1歩を後手に持たせたらプラマイ０になった。
ある局面での「１歩得の評価」だね。
これはプログラマーではなく「見てる人」がする事なんだろうね。 ソフトの評価・・・絶対とは限らない
人間の評価・・・正しいこともある 解説は評価値じゃなくて人間のプロ棋士の解説が聞きたい >>282
まずそのレス全体的にいってることめちゃくちゃだからあてにしないほうがいいよ
自己対戦勝率だけだと局所解に陥る（過去の自分相手には勝てるが他の相手には勝てないようなソフトができる）から、実際にはもっと工夫されてる >>282
対局相手の得手不得手を考えた戦略・戦術とかは理解できないという感じです。
最初の戦型選択すら乱数。その意味では定跡開発向きかと。
あとelmoがponaに２度勝っただけでは、序盤定跡で勝ったとか、最終盤の
王手の検出とその追い方（探索部）で勝ったではとかもあるので、
必ずしも評価関数が良いとは言えないです。
（ponaはヒッキーなので比較できないのが困りもの。elmoは愛用していますが） 菅井の弟子は6級で足踏みしてるって聞いたけど、今はどうなん >>300
今みたら6連勝で5級になって、6連勝でとまらず8連勝してる >>298
やねさんは最初から自己対戦だけで育てようと実験してるけど、
普通は井の中の蛙や非効率性から、プロ棋士の棋譜による学習をして
他ソフトとの対局結果も入れる。
それで強くなってしまうと、もう外から導入できる種が無くってしまうので、
ただひたすら自己対戦を繰り返すことになる、という意味。
そんなことは最近の将棋ソフト開発では常識 鷹取くんクラスを将来藤井のライバルって言って欲しい
兵庫の田舎の子じゃ無くてさ >>302
糸谷も11歳なのか一桁はなかなか夢があるな >>311
あ、ほんとだ兄ちゃんか
ざっと見て無意識に弟だと思った そういえば中日新聞夕刊で藤井の連載特集が始まっていた >>299
一番肝心の話を忘れてた。
一般の人にとってまず大事なのは「そのソフトをどうやって育てたか」ではなく、
指す時にどう考えて指すかの方。
その時に今のソフトは、「対局相手が自分」という考え方で指す。
そちらの方の「自己対戦」の方が>>270では大事な部分で、
評価値と勝率のとの話は話題提供なので、ソフトによっては
括弧付きで「他ソフト含む」を入れても良い いつか藤井四段の最年少プロデビューの年齢よりも若い人が現れちゃうのかな 亡くなった漫画家のツイッター見てたら藤井くん応援してて
自分が死ぬ間際にあるのに将来有望な中学生応援できるなんてすげーなと思った
癌じゃなくとも嫉妬するジジイは見習えよ >>306
菅井もすごい弟子を持ったなぁ。すぐ弟子に勝てなくなるんじゃ？
もしそうなったら、こりゃもう藤井四段クラスじゃないね。
藤井君もそろそろ弟子を探した方が良いのかも・・・↓
広島市西区の己斐東小３年鷹取尚弥君（９）が合格した。同連盟によると、
９歳４カ月での奨励会入会は史上２番目の早さ。
月２回、大阪市の関西将棋会館に通い、プロへの道を歩む。 藤井四段が日経のインタビューでソフトの使い方がいまいちよく分かりません。
と言っていた。確か千田さんが、NHKの番組でソフトに関する勉強方法を纏めて発表すると
宣言してましたが、結局やめたんですかね？
しかし、同じソフトを使って同じ勉強方法じゃ、棋力が同じレベルに収斂するってことは
ないのだろうか。 >>323
かつても大山や中原の棋譜からなにを得るかは棋士次第だろ
ソフトにしても同様
身につくものしか身につかない >>278
>>279
２回退会して編入試験なのは俺はそりゃ知ってるよ
次点２回ということを知らない人がいたから教えてあげただけ
文章はよく読んだほうがいいよ
「今泉は三段リーグ次点２回だしこの年でこれだけ勝てるなら昔は強かったんやろなあ」
これに対してこれだからね
「今泉さんはプロ編入試験でフリクラです」
これに対するレス 受験勉強だって同じ参考書や予備校でも学力に差が付く
やり方、使い方も重要だけど本人の資質と努力によるだろうな 次戦の宮本戦はちょうど強過ぎず、弱過ぎず、藤井四段の「下げ止まり」を見るのにぴったりの
相手です。かって連勝中のときであれば、そう苦労することなく勝つことが出来たと思うが、
今の不調の状態では分かりません。
一直線に勝てれば、かなり調子は戻してきている。
苦労するようなら、不調はまだ停滞している。
もし負けるようなことがあれば、まだ落下中で底が見えない。
半年、連勝が続いたのだから、落ち目がそれぐらい続いても全然問題はありません。
負けてからでも１３勝６敗だから、普通の棋士から見れば十分な戦績です。
たとえ今後連敗が続いても、動揺せず温かい目で見守ってあげましょう。 >>321
藤井くんの奨励会入会は１０歳小４だから一年早いね。
けど藤井くんは７歳小１で東海研修会に入って、
月２回（一回４局）の対局成績で
階級制を突破した奨励会への有資格「編入」。
奨励会入会時にすでに強かったから、その後の昇級も速かった。
そのあたりの前歴も考えないと、入会だけでは強さの比較にならないよ 豊島も小3で入ったけどあれだけ才能あっても出たの16だからな
中学生棋士というのはそれくらいハードルが高い >>329
師匠の棋力の差って弟子に影響するものなのだろうか？
菅井と比較されると杉本さんにはつらいものがある。 鷹取尚弥くん有名だから知ってたし一番の脅威だったけど
菅井の弟子とは気づかんかった。負けられねえな。 進学はしないで大検取っちゃえば良いんじゃないのかなぁ？んで大学は放送大学で。
放送大学ってバカにされがちだけどかなりムズいよ。 >>327
偏差値４０で慶応に入ったって本があったが、勉強方法も結構影響はあると思う。
但しりソフト研究に没頭している千田先生が伸びて来ないのは確かに気になるが・・・
とは言え、若手棋士がソフトで研究して一様に伸びていることは、まぎれもない事実。 >>331
それは師匠と弟子の関係や相性によって様々だと思う。
杉本師匠と藤井くんの場合は、
杉本師匠が「この子は天下の逸材だから、自分が影響を与えてはいけない」と
将棋そのものは教えなかった。師匠から教えて貰えない分は
大山全集始めあらゆる古典棋譜を自分で勉強。ネット将棋も指した。
だから藤井くんは個性的に成長できた。
見ていて教えないというのは随分忍耐力の要ること 今世紀最大の天才少年に周囲が進学やらガタガタ言わないでくれよ。
同じ天才の囲碁・井山さんの助言こそプロたる人間が目指す未来を示してんだよ！
歴代中学生プロの中で、断トツ棋力を見せつけた藤井君が決断する未来を俺は全力で応援したい。 小３入会は過去に三人しかいない
豊島と鷹取と、そして藤田弟、ちなみに最年少入会は藤田弟
昇級も順調で天才だったけど休会が続いて退会した
退会理由は明かされてないけど飼い犬が死んだからっていう説が
まことしやかに囁かれた、本当かは知らん
藤田は姉弟揃って天才だったんだな(過去形) って思ったけどギタシンの弟子も小３入会だったかも知れん
ちょっと記憶が曖昧 三枚堂って強いな。
将来は菅井や永瀬、斉藤、豊島クラスになる。
佐々木勇気と増田はそのワンランク上になると思う。
もちろん藤井君はさらにその3~4ランク上だと思うけど 名前ググったらギタシン弟子は小４入会だったわ
もう退会してるんだったかな、確か
当時、早く入会させたほうが有利と考えてるんだろうけど
潰れてしまう可能性もあるから駄目だよなって議論が
ちょっとあったの覚えてる >>321
よーし藤井くんも対抗して幼女を弟子に取ろう 奨励会入る１、２年前に山﨑が序盤ヒドイけど終盤が無茶苦茶強い子が
いるって言ってて名前は伏せてたけど、それが鷹取
ちなみに鷹取はこの間の詰将棋選手権来てたよ >>327
>>334
学生時代に塾講師やってたけど、９５％は本人の資質(モチベーション含む)だと思う
多分、学校の先生とか塾講師の経験ある人はわかるはず
偏差値４０で慶應入った子も有名な進学校の落ちこぼれだよ
もともと出来る子 ここまで伊藤匠2段の話題なし
順調に行けばライバルになりえるのに >>346
伊藤匠は何年も前に奨励会スレでこの子は期待できるって言ったけど
スルーされたことがある、奨励会スレですらそれだからな
その昔NHKの番組にも出てたのにね、そこで師匠に厳しく指導されてたけど
全然めげなくて根性ある子だなって思ったよ
応援してやってくれ >>333
時々ぼーっと見てるけど面白いんだよねえ >>343
それはりゅうおうになってからのお仕事だ >>349
前スレだろ？
この話の流れで出てないって言ってるんだが >>352
俺はライバルの話で前にも出してるけどな
鷹取、古賀、伊藤の名前は >>349
聡太のかわゆさハンパない
伊藤くんは今はどんな感じになってるんですかね やっぱ奨励会オタクキモいな
ロリアイドル応援してる奴と同じ匂いする >>357
伊藤匠の名前がないってぶーたれる奴に言われたくないわなｗｗ >>359
どこをどう読んだら自覚あることになるんだよ、ヤバイぞお前ｗ
奨励会ってワード出してるの俺だから、俺のこと言ってるなってわかるだろ
お前はアスペだからそういうことわからないのかもしれんがｗ 殆どが順調に行かないのをみんな知ってるからこそ
抜けてきた藤井四段は特別扱いなんだよね
まずは三段リーグ抜けてこないと対象にならない >>360
ファーwww
なんか勝手に怒りだしてて草
ロリコン扱いされたからってそんなムキになるなよw >>362
あちゃー、キチガイだったか…
はい、透明あぼーんｗｗｗｗ >>326
前の流れまで読まなかったのは悪かったが、お前も書き方悪いよ
プロ編入試験でフリクラ入りってのは合ってるんだから、それ肯定した上で次点も2回取ってるって書けば誰も勘違いしなかった >>350
賢そうで整ったいい顔してるね
今はどんな感じなんだろ >>361
特に今の三段リーグ抜けるのはかなり大変だと思う
渡辺によるとプロと遜色ない将棋指してるって話だから
新四段の成績が総じて良いこともその証左
中２でそのレベルに達したってのはちょっと信じがたいものがある >>363
塾講師まさかの涙目逃亡ww
悔しいのうw 三段リーグはプロと遜色ないどころかフリクラプロより強いやろ
こいつはそんなことも知らないのかw 今期、今泉C１上がるのありえるからな
藤井と一緒にあがったらちょっとドラマだな >>366
スルーされて話題にはなってないんだが
アホ？ ライバルがいると見てて楽しいのはあるよね
羽生の再来はあるかもしれないけど、羽生世代みたいな
将棋界の奇跡は二度とないってのは言われたから
伊藤とか古賀とかが強くなると面白い 三段はC1レベルはあるだろというかそれくらいないとあっという間に引退しそう >>374
それくらいはあるね
昔は新四段が６割５分勝つと、まあまあ勝つ新人って感じだったんだけど
今の新四段ってそれくらいがデフォで８割～７割とかも普通にいるからな 近年だと杉本くんだけちょっと出遅れた感はあるね
でも新人棋戦等見る限りプロへの慣れの問題の気もするので
巻き返し期待だ 新人の内に躓いてると先が心配、どんどん勝たないといけないって言ってたのはタナトラだっけな ３段リーグを抜けるために行う最新棋譜やソフトの検討はC1、C2クラスに属する棋士以上だろうという位の想像はつく。
その努力を忘れなければ、数年後にはB2には上がれるだろう。 3段トップクラスはプロ上～中位レベルだけど、3段下位はそこまで強くない
C2下位レベルだと思う
里見とか >>381
藤井、大橋、西田は中位よりかは上だろ
なお杉本4段 一人か二人を取り上げて「三段リーグ全員）は」というのは、単なる馬鹿だね。 プロ棋戦に出てくる3段上位勢のレーティングは88位でちょうど平均ぐらい
しかもここには昇格した斎藤古森の2トップが入ってないからな
トップクラスがプロ上位～中位ってのは間違ってないと思うが？
3段下位勢はプロとやらないから実力がいまいち分からん レーティングによる順位（162名）
29 藤井聡太四段 1711
54 大橋貴洸四段 1623
65 西田拓也四段 1581
112 杉本和陽四段 1480 藤井四段が負けた棋士のレーティング順位
1 豊島将之八段 1914
3 菅井竜也王位 1850
21 三枚堂達也五段 1745
25 佐々木勇気六段 1728
43 佐々木大地四段 1667
74 井出隼平四段 1556 今年度のレートの増減は藤井聡太と佐々木大地のツートップだな >>126
マツコの将棋会館訪問回に出会った奨励会員父親
もしやこの人の父親？ ６敗のうち４敗は関東若手ｗ
藤井四段 VS 関東若手 >>270
その人間ならではの素晴らしき特殊解と（多分稀にしか出せない）、
単に大幅に値を減らすだけの悪手合戦は全然違うよね。 人間に「欲」がある限り、「飛車を取らせてから」っていう手筋はある。
金と銀なら、カネを取ってしまうとか。
人間の将棋は「学習した経験則に従って行動する」からその裏をつく筋が人間の将棋。
その狙いを見抜けるかどうかを競う。
見いたた一手は好手、見抜けない一手がが悪手になる。
将棋を知らないソフト厨には「悪手」の意味も分からないだろうね。 藤井四段は２０手先を１分で超余裕で読めるｗ
相手に対して惜しい。そこじゃないんだよなって
言いながら指し手そうｗ この単芝がリアルでどういう人間なのか気になるな
黒木連呼は典型的な糖質だけどこいつの精神状態は分からないよね 三枚堂、井出、勇気、大地に負けたのは反省材料だなｗ
格下に負けて反省するなんてまるで羽生さんのようだねｗ 大地の９月後半からの対局、けっこう詰まってるな。
ほぼ３日に１回だ。 >>398
２０手先を１分で読めても問題はそこでの形成判断（大局観）だよな
ソフトは評価関数で計算するだけだからブレないけど人間はブレてミスする
その辺が藤井くんに限らず棋士の課題なんだろうな 棋王戦挑決トーナメントで大地ー天彦か藤井君は豊島にやられちゃったからなあ。
大地君の活躍すごくない？聡太が霞むわ 今はバランス型が主流ｗ
攻め将棋でも受け40％くらいｗ
藤井四段は受け６０％にシフトを変えたみたいだねｗ >>399
壊れたラジオみたいに同じこと繰り返して書き込んでる辺りヤバそう
とりあえず絡みたくないし絡まれたくもないタイプだ >>406
㊛の方ヒール履いてるし175近くもうありそうだな ふと思ったけど正座やめて逆立ちしたら簡易ひふみんアイになるよな >>404
大地も豊島にポコボコにされてるやん。C級が勝率良いのは当たり前だし。 >>409
それ将棋界全体の話やで。
なんで藤井スレに書くのかわからんが、
つーか、お前、比較的朝の遅い時間に来て
ひとことボソッと書き逃げするスタイル、
それも飽きもせず同じセリフ繰り返すのは>>32にそっくりやな。
PCとスマホとカーチャンのガラケーの
三刀流なのかい！？ ひふみんアイって反対側から仁王立ちにして相手の頭にネクタイを乗せるやつだろ
藤井君のは全然違うから聡太アイでいいよ
横バージョンもあるし全然違うからね >>404
豊島より丸ちゃんと当たった佐々木の方がいいね
佐々木の場所に入ってたら今日天彦とやってたのは藤井君だったかもしれない
天彦にしても今期の勝率5割台と不調だからチャンスはある
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/43/honsen.html 高校生までは身長伸びるよな。
180cmいく可能性もあるか わざわざ逆立ちなんぞせんでも
立ったまま背を向けた状態で股の間から盤を見れば良い 魂の七番勝負～若手VSトップ棋士～第三局
キャスト
対局:藤井聡太四段
行方尚史八段
解説:佐藤天彦名人
杉本昌隆七段
聞き手:上田初美女流三段
読上げ:高浜愛子女流2級
記録:伊藤明日香女流初段 雑魚棋士を連続撫で切りなかなかできなくなったねｗ
スランプを乗り越えて欲しいねw ８月の末に出た本の中で、本人が身長169センチ
（体重58キロ）って答えてるけど
今はずっと伸びたはずだよね。
169のはずはない。 >>399
単芝は誰かにレスして嫌がらせするわけでもないし
ただのスレ汚しなだけやから黒木連呼よりはマシだよね
切ない比較だが AbemaTV・将棋チャンネル
第76期 順位戦 C級2組 第5戦 藤井聡太四段 対 星野良生四段
10月12日（木）09:30 ～ 10月13日（金）02:00
解説：中川大輔 八段、杉本昌隆 七段、千葉幸生 六段
聞き手：本田小百合 女流三段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CDfDo5aS2M71Bm
師匠が解説に ツイに本田女流らとの写真があったけど
デカイって思った 天才棋士が６敗もするなんてｗ
本人が一番ビックリしただろうねｗ 少年の身長が伸びたことを寿ぐ（ことほぐ）大人たちww >>425
佐々木大地の時も師匠が解説してたな
今回はそういう趣向なのか >>419
日本人は高校生になるとほとんど身長が伸びないようだよ。睡眠時間が少ないのも要因らしい。
藤井君もたっぷり寝れば（理想は８〜９時間）、成長ホルモンが出て身長のびるかもね >>436
この流れやと佐々木勇気六段のとき石田さん来るのか？だとしたら必見やな 昼ごはんだの、LOOKだの、バリバリ財布だの、リュックの色だの、
背が伸びた良かった良かっただの、
身動きひとつするたびに鵜の目鷹の目のそうちゃんも
ホント大変ｗ
まぁ、全然こたえてなさそうなのが救い。 魂の七番勝負、どうしても見られないのだが、
Abemaだし再放送すると信じてていいかな 翌日昼に再放送もう決まってるし、第一局のように見逃し視聴もあるんじゃね？ >>437
自分は高校入学が151cmで卒業時が173cmだったが珍しい方だったのか >>448
翌日昼に再放送！知らなかった！ありがとう。
これで心置きなく用事に集中できるm(__)m >>396
その「悪手合戦」とやらの話の発端のJT杯豊島・深浦戦は、早指しで、
豊島八段が（深浦玉を中段に挟み込んでから）随分手間取った部分ですよね。
双方が30秒将棋になると、視野が狭く解像度も粗くなるわけで、
寄せる方は短い手数で相手玉を逃してしまわないことを優先、
寄せられてる方は短い手数の詰みから逃れる手を優先。
結果、（所詮は他人事の）外野なら見えるような手は視野にないわけで、
長引くとｇｄｇｄな展開に映ることもしばしば。（藤井くんの三枚堂戦も似た感じ）
これは「そうなるように作られた時間ルール」の下で指しているだけ。
（ソフト+普及PCなら、30秒ではなく3秒にすれば、近い現象が見れるかも）
それを外野が「悪手合戦」と評するのは、視点として不適切ではないかと（=ニワカ） ソウタ逮捕！
https://www.google.co.jp/amp/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1710/03/news066.html
授業が簡単すぎてつまらないから、誰にも迷惑をかけずに iPad で動画を見ていたソウタ。変なおっさんに理不尽にiPad 取り上げられ、自衛のために仕方なく蹴りを入れただけ。 >>456
早指しの場合は相手の意表を付くのも戦略の一つになるしね >>431
師匠ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>457
聡太が一生関わることのない世界やろなぁ 舐められる先生っているよな。
中学の家庭科の先生が大学出たての
若い女の先生で授業が崩壊状態。
あまりにもかわいそうで俺だけ
真面目に聞いてたら期末テストで
女子を差し置いて得点クラス１になってワロタ >>461
女子を差し置いてって部分は必要なくね？
女が家庭科得意って聞いたこと無いぞ 俺の考え方が古かったね、すまん。
ご飯の炊き方とかそういう問題だったわ。 舐められてる棋士っているよなー
中学生に２９連敗ｗ
プロ棋士が将棋で中学生に負けましたってどんな気分だろうねｗ 今は男女とも家庭科やるんだっけ
以前は別れてたからおっさん達は何もできんのだよね >>458
ソフトの局面解析（１手１分とか）で「悪手」が出ると
その相手が藤井くんの場合でも次の応手が「悪手」になることがある。
他に無いのにタイミングが重なると目立つ。
たぶんそういう時間技や心理技の応酬なんだろうと想像。
勝負師は局後のコメントでは皆とぼけるから、本当のことは不明 イッポウのコーナー感動した
▼藤井四段特別な色紙「強くなる」その思い闘病の将棋駒師に捧ぐ >>467
おっさんの俺でさえ家庭科やったぞ
どんだけ前の話だよ >>468
以前NHK杯糸谷解説でそれっぽいこと言ってた
読み筋にない手で悶絶してるやつ 王座戦大熱戦だね
藤井四段も早くこういう舞台に出てきてほしい >>446
第2局の佐々木vs藤井てんてーの煽りCMをつべで見たか？
どんな事してでもAbema観れるようにしろって！
若手の魅力、ベテランが築いてきた地位。魅力満載の企画じゃんかよ！ >>472-473
藤井四段の学校には副校長がいる。
で、中学は原則的に教頭を置くように
求められるが、学校ごとの判断で
副校長を置くことができ、その場合は
教頭を廃止しても良いらしい。
副校長と教頭の両方がいる場合もあり。
副校長は教頭より立場が上。
副校長は学校全体の管理にかかわり、
教頭は先生集団のまとめ役という感じ。 アナザーストーリーの羽生さんよかったな
藤井くん最後に出てきた 羽生さん勝ったね！
聡太は実力をつけないと。
佐々木大地君に勝てないと苦しい😲
個人的に天彦にも善戦したし聡太は勝てないと思う。やばい >>446
魂七は、すでにAbemaの「ビデオ」（オンディマンド視聴のこと）に枠ができてるよ。
https://abema.tv/video/title/288-6
終わってすぐで、まだ「ビデオ」の方になかったら、たぶん番組表から見れる。
（第一局がそうだった） 変なことを聞いたんだけど、魂の七番勝負は8月29日に７局一斉に対局して
既に結果が出てるらしい。毎週土曜日に録画したものを視聴者に見せてるんだって。
行方に藤井四段が勝ったかどうか、もう誰か知ってるの？ >>484
録画だということは、ここにいるみんなが知ってる。
結果は関係者秘だ。 >>468
藤井君も最近はすっかり大人になって感想戦をさらっと流すようになりました。
以前は深浦九段がここまで読んでいるのか！と感心するような手を次から次に
披露して、ついて行くのが大変だったと言っていたが・・・
あるいはもう、次から次に手が浮かばなくなったとか？ >>485
だから第一局目の屋敷さんがさかんに席を外すからあの歳でトイレが近くなったら、もう
どうしようもないなぁと思ってましたが、他の対局の様子をチェックしていたんですね。
「オレだけ負けてるってことはないよなぁ・・・」っと。 >>484 今回は箝口令キツイみたいでネタバレ情報ないよ。「炎の７番」は正確な情報が早期に漏れてて、皆んな疑う程の藤井4段の強さに情報を疑ったりしてたw
結果、情報は正しくて藤井フィーバーが巻き起こったという… 屋敷と大地の見たけど伊藤園がスポンサー付いたんか？ >>490
そうだよ
勇気の所に何が出てくるか楽しみ
伊藤園はエビアンのライセンス持ってるから >>490
無茶苦茶にお茶が並んで、みんなガブガブ飲んでいました。
読み上げと記録係のところにも６本ずら～っと。
余程照明が効いて暑かったんでしょうね。 羽生「中村君、二勝一敗でそこまで悔しそうにされると王座としては・・・」 >>486
プロの対応の速さとその巧みさに驚いたんだろうね。
プロが一斉に藤井くんに注目してたのはノウハウを盗むためでもある。
対局室まで見学に来てたプロも居たしｗ ペットボトル直で飲んだのが印象的。
杉本師匠が藤井くんにダメだと言ってたけど。今回は逆に直飲みが正義？ >>472
教頭は試験に合格すればなれるが
校長は他の校長達の推薦がいる
この推薦を受けるのが難しく親戚もなく
親の代からでなく一代で先生になった人は
大変難しい
副校長は時間が経てば校長になれる >>482
佐々木大地は粘ったな。藤井、佐々木、増田、近藤、青嶋あたりの若い棋士は今後強くなるだろうし
楽しみ。 >>456
上段は勝ち切ってる流れが引き合いなので、
むしろ秒読みで合理的な、素晴らしい例では。
解説の秒読み悪手指摘、凄いと思うけどな。 >>508
あったよ。
けど、朝日デジタルによると棋譜を配信しますだけになってるよね。 棋譜があるだけでもいいほうだけど映像有りに慣れちゃってるから辛いなｗ >>506
青嶋が一番若いし、去年勝率1位。天彦、斎藤に勝ってタイトル挑戦者決定戦までいってる。
豊島や中村大地にも勝ってるし実績十分だと思うが しかしこの週末からの３連休は至福すぎる…
対局からの聡太スペシャルからの対局とか
おかげで今週頑張れる
順位戦まで対局ないのか？死ぬわとか言ってたのが嘘のようだ… >>454
予告にある泣いてる場面は名人戦の愛知予選の時なんかな？ 今月でプロ入りから1年。これまでの思いを振り返ってもらった。
「連勝中も結果こそ良かったが、内容としては負けの将棋はあって、運が良かった。実力が上向いたとも言われたが、自分ではそうは思わない。ただ、プロとして戦っていく自信になった」
「負けることも増えたが、揺り戻しかもしれないし、精神状態が変わったのかもしれない。初めて負けた時は圧倒的に悔しかった。結果を気にするところが出てきたのかも。勝ちすぎて感覚が狂っていた面はあり、勝負の厳しさを感じている」
「今は3種類のソフトを使っている。難しい局面を入力して評価値を算出し、なぜそのような数値になるのかや、その後の読み筋を考えるといった使い方をしている」
「活用法は確立していなくて、自分もずっと手探り。やり方が分かっていれば苦労しないという思いもある。今後はAIを使った勉強法が体系化されていくだろう」
「大阪で10時開始であれば、自宅を6時半に出れば間に合う。体力的に大変ということもない」
「年齢的には、まだまだ伸び盛りにあることは確かで、それほど急いで結果を求める必要はない。高校進学についてはまだ時間があるので、じっくり考えたい」
羽生「対戦相手も目の色を変えて研究してくるので、最近は勝ったり負けたりになっているが、これからどこまで強くなるのか楽しみだ。将棋界に注目が集まるきっかけにもなった。入り口に来てもらうことが重要で、大切な役割を果たしたといえる」 >>507
棋譜のみって、どんだけ連盟は無能なんだろう
いまどきスマホひとつあれば生中継できるのに・・・
つべで垂れ流すだけでも広告料は入るし、露出するだけでそれが将棋のプロモーションだってわからんのかよ 早指しの予選に解説聞き手付けるほどではないってことか？ >>520
連盟は関係ない。
放送するしないは朝日新聞。
スポンサーの関係を理解してくれ ２９連勝後は１３勝６敗ｗ
なんか普通じゃねー
相手雑魚棋士達もなんだかんだ頑張っているのかなー >>519
凄い中学生だな
これほど自分を客観的見れないな
出来過ぎる子で心配だけど
藤井聡太だから大丈夫でしょ >>523
連盟もネット放送はしたいはずだよね。
しかしabemaTVはテレビ朝日も出資なのに何故放映しなんだろうか >>527
>テレビ朝日
新聞と、系列放送局は、事業の上ではある意味敵対関係でもあるよ。
まぁそれでも今後数年で、新聞の囲碁将棋記事は大きく変わるかもね。
タイトル戦スポンサーの主体も同時にネット(+リアルタイムCS) 放送に変わるだろう。
即時性と、解説内容の豊富さ深さなどは、新聞囲碁将棋記事では全く対抗できない 詰む詰まないの判断が棋界No.1ｗ
今は中盤をAIで勉強中ｗ >>519
相変わらず、圧倒的に中学生離れしてるな >>519
俺が中学生の頃なんて
アホヅラしながらオンラインゲームで時間をどぶに捨ててたのに…… >>472
大学付属の場合は、校長は名義的に大学の教授がなるから
副校長が実務上は、一般校の校長と同等の権限持つんじゃなかったっけ？
だから、「教頭」ではなく、「副校長」 順位戦では攻め将棋はしないｗ
万が一にも隙を突かれて負けるのが嫌だからだろうねｗ >>532
教頭と副校長は同格ではない
教頭は校長にはなれないが副校長は校長になれる
当然副校長の方が格上 藤井くんと同じ、かつての詰将棋王スーパーあつし君こと宮田 敦史さんも頑張っとるなあ >>535
うむ、だから 格上の「副校長」だって意味で書いたんだが >>535
他の地区は知らないけど
名大付属と愛知教育大付属の学校では
校長は本体の大学教授が兼任することになっている
副校長は教授ではなく、準教授、講師、助教でもなくて大学本体に籍はない
あくまで大学付属学校の職員という立場
だから副校長は校長にはなれない プロの段位とアマの段位が違うのはわかるが、女流段位とも結構違う？
アマ三段と女流初段だとどのぐらいのさがあるのかな アマ三段なんて奨励会にすら入れん
女流初段でも奨励会にすら入れん糞女流も居るだろうけど、上位レベルで比べるなら女流初段が遥かに上
そもそも段位は棋力を正確に反映してるとは言えないから比べる方が間違いなのかも知れんけど >>544
女流初段でもピンキリだが、少なくともアマ三段よりは遙かに強いよ
ざっくり「初段」の棋力比較
奨励会初段＞＞女流初段＞＞24初段＞＞＞＞道場初段 >>547
「棋士」と比べりゃ女流棋士は遙かに弱いけど、そのへんの腕自慢アマが歯が立たない程度には強いで アマ5段以上くらいかな？
県大会とかで常時決勝戦に絡むくらい >>550
それはそうだね
アマトップ＞女流トップは間違いない
アマの本当のトップは、並のプロ棋士とほぼ互角に戦えるからね
今泉さんとか瀬川さんとかがそれ そもそも、アマトップはたいてい元奨励会三段の人だからなあ 540
そりゃあおめえ、お手伝いさんってんだよ
騙されたんだよ 確かに奨励会崩れっていうか何らかの理由で自分でやめちゃったような人だよね
奨励会関係ないような町道場の強豪程度じゃ女流に歯がたたないか アマチュアといっても元奨のひとは格が違うだろう
趣味でやってきた人間がいけるレベルではない >>554
試合もしてないのに決めつけるなよ
将棋から少しでも離れて肉体労働でもすれば
子供並に弱くなる 奨励会元三段でもない奨励会関係なしっていうトップアマっているんかね？ >>558
年齢制限てのがあってな
奨励会は年限までにプロにならなければ強制退会 >>563
それは当然知っているけど…
自ら4段になる前に退会する人もいるでしょ >>540
あってるよ
国立大学法人下の研究教育機関で長が教授以外ってありえないからな
私立ならしらんけど >>561
たまにいるよ純粋アマ
学生強豪だと結構いる、いまリコーにいる中川は純粋アマ（大学生のとき奨励会三段編入受けたけど落ちた）
今年の高文祭の男子個人優勝の銭本くんも純粋アマだったかと 女流トップの里見が三段リーグで全期負け越し、女王のカトモモが初段から上がれないんだよな
でも女流棋戦はそこまで結果残してない西山は、三段リーグでも3期中2期が指し分け以上で十分通用してるんだよな
単に女流棋戦は流してるだけって話なのかもしれんが >>568
興行である女流棋戦と奨励会の将棋は作りが違うということかも
藤井くんと誰かの若手棋戦の将棋で、解説の藤井九段が「奨励会の将棋に形作りという概念はない」
みたいなことをいっていた
要求されるものが違うということはあるかと >>567
ｔｈｘ
リコー将棋部強いですなあ でもやはり奨励会編入試験とか絡んでいますなあ
銭本幹夫さんだったら、奨励会6級入会、2級の高2で退会ってあった
やはりとにかく強い人は奨励会絡みかもです 10月10日 (火曜日)のAbemaで
順位戦C級1組 佐々木勇気 宮田敦史戦があるみたい
(公式サイトが予定が早いっぽい)
10月7日 (土曜日)、魂の七番勝負の勇気藤井(古)戦に続き
Abemaは勇気を推すね
http://shogi.gutas.net >>544
アマ四段：県代表クラス。到達には努力＋αの何かが必要になる。詰将棋は１９手詰めが解ける。
アマ五段：大局観に優れている。全国大会準優勝レベル。詰将棋は２１手詰め以上が解ける。
アマ六段：アマチュア全国大会優勝レベル。
アマ七段：アマチュア最強レベル。アマチュア名人戦、竜王戦に優勝すれば与えられる。
アマ八段：アマチュアの最高段位。アマチュア竜王戦に３回優勝すれば与えられる。
女流２級：アマチュア四段と同程度の実力。
女流１級：アマチュア五段と同程度の実力。奨励会６級に相当する。
女流初段：奨励会５級に相当する。
女流二段：奨励会４級に相当する、。
女流三段：奨励会３級に相当する。
女流四段：奨励会２級に相当する。
女流五段：奨励会１級に相当する。
女流六段以上：奨励会初段〜二段に相当する。アマチュア六段に相当。 >>568
たまに相手が強いほど力を発揮するような人がいるけど、西山はそう言うタイプなのかもしれんね >>573
一部デタラメだな、
棋士や女流の段位＝実力みたいに書いちゃうとおかしなことになるぞ 女流1級がアマ5段で、女流6段がアマ6段なのか
開きすぎ >>573
て言うか、そのニワカ臭丸出しのデタラメな指標は誰が考えたんだよw
特に「詰将棋は19手詰めが解ける」とか、将棋初心者が聞きかじりの知識で考えたとかしか思えんwww >>576
とりあえず、上のはデタラメなので信じるなよ >>572
増田や佐々木大地も追ってくれればいいのに 男性対局者にしかわからない謎のフェロモンが出てるのかもしれん 西山は前期三段リーグは6勝2敗でスタートして十分昇段ペースだったのに、後半大失速して結局9勝9敗の指し分けだったんだよな
まぁ女性で三段リーグで指し分けるってのも西山以外やったことないし凄いんだが、ここまできたらやっぱ四段になってほしいよなぁ 女流プロの段位は年功序列みたいなもんで高段より１級のが強かったりする。 >>550
男＝元奨励会三段かそれ相当の実力者レベルごろごろ
女性最強クラス＝現役奨励会三段二名
競技人口が違うし仕方ない部分もあるけど層が全然違う >>582
それは(男性の)プロ棋士でも同じじゃん
四段より弱い九段はゴロゴロいるし >>569
「大阪で10時開始であれば、自宅を6時半に出れば間に合う。体力的に大変ということもない」
愛知は出る気ないかな 女流の昇段規定読んでたら、女流四段の条件の一つに「竜王戦1組昇級」とかいうのがあって、女流竜王戦なんてあったっけって真面目に考えてしまった
竜王戦1組とかどんな化物女流だよ、女流四段じゃなくてプロ四段にしろよｗ >>587
竜王戦1組に昇級した者をプロ四段に認定しても、誰も文句言わないよねw
女流だろうがアマだろうが 実際アマや女流がタイトル取ったら、即プロ認定されるだろうな 女流と男性棋士の実力の違いってなんだろうねえ
脳の違い？女は分母が小さい、つまり将棋人口が少ないってことかなあ？
自分は前者だと思うが >>591
タイトルとるどころかタイトル挑戦の段階で緊急規定でプロ認定されそうだよね
て言うか、もし竜王戦の本戦に進出できたらもうプロ認定でええやんと思う >>523
いや、だから契約するときに必ず露出する条件つけろってことよ
金で売った相手に握りつぶされていいものじゃない 井上門下で関西奨励会１級の子は女流資格あるんですか？
西山の妹は三段やけど女流資格あるんかな？
そこらの仕組みが分からん むしろ竜王戦5組昇級で女流五段でいいよ
それくらい価値ある >>595
そのあたりの規定が全部公開されてないので詳細は不明だが
以前は奨励会２級以上でやめた女子会員はその段級で女流になれた もう少し言葉を補ったほうがいいかな
・女流棋士といえるのは女流棋士会員＝女流棋士番号をもっている人だけ
・ただし仮会員として女流３級がある
・女子奨励会員は女流兼業していない限り、女流棋士ではない
・ただし退会時に一定の段級以上であれば女流転向することは可能（最近の例だと伊藤紗恵） 加藤1級は女王挑戦してすぐ女王になった。
若い１級は既にかなりの実力を秘めている場合がある。
逆に藤田綾は小学生の頃は強かったが。 >>589
そもそもが竜王戦一組昇級は飛びつきありの七段昇進だからな……
それこそ菓子折り持ってプロ入りをお願いする世界だよね >>586
奨励会時代からこういう感じだろうで、慣れてるんだね 587>>
将棋連盟の女流棋士昇段規定に竜王戦１組昇級とは書いてありませんが、どこをご覧になりました？
四段のところは
タイトル3期
女流三段昇段後120勝
だそうです。
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/ >>604
PCで見ると書いてないけどスマホで見ると書いてるな 竜王戦はアマ及び女流も参加枠がある。
これに勝ち進んで竜王挑戦した場合は七段が与えられる。（飛び越しも可）
しかも１組に昇級する。
行方さんは初参加の竜王戦で勝ち進み竜王挑戦者決定戦まで行って羽生さんに敗れ
惜しくも挑戦者になれなかった。 ひでーw
プロ棋士が竜王戦1組に昇級すると七段に昇段できるのに、女流棋士が竜王戦1組に昇段しても女流四段にしかなれないのかw
壮絶な矛盾や理不尽を感じるのだが、この規定を作った奴の脳を精密検査した方が良い
https://i.imgur.com/VbzMfYg.jpg >>606
ホントだ、PCだと消えてる
これは普通にスマホ用ページのミスだろうな、竜王戦1組とか明らかにおかしいしｗ >>608
いや七段になれるのは挑戦者になった時だけな >>535>>540
副校長と教頭のちがい
准将と大佐みたいなもんかね？ >>610
さすがにミスだと思いたいねw
ぶっちゃけ、女流は竜王戦6組にエントリーさせてもらえた時点で女流四段に昇段させてもOKだろ 澤田は前期も竜王戦昇級してるから昇級したら七段の要件2つ同時に満たすのか >>573
アマ四段の免状申請できるけど
１９手詰なんてとけんぞｗ
あとアマ五段が女流１級に相当するのに
アマ六段は女流六段総統なのかｗ >>613
そもそもこれ、竜王挑戦入れる必要ないよな。1組昇級だけでいい
挑戦まで行った時点で1組昇級なんだし >>594
契約を締結しているのがそもそも2006年頃だし、そんな条件を後付けで入れられない。
負担が大きすぎる。
スポーツ選手に試合で常に身につけるよう強制するような契約があるけど、そういった性質のものではない。
将棋連盟は上の立場じゃないので、ありがたいスポンサー様にそんな条件つけられない。
普及とかは将棋祭りなんなりで別のところでがんばるしかない。 >>616
申請免状のアマ四段なんて胡散臭さ爆発やな
つーか、同じ19手詰でも難度はピンキリだろ
本当にアマ四段なら、簡単なやつは解けるはずだ >>605
Jアラートで新幹線が停止して不戦敗
いつかこんなことが起こりそうな予感 >>620
首都圏でJアラート鳴ったら対局なんてやってないで地下に逃げろよ ひふみんは藤井四段が10代で７段に行けなければ
失敗って言ってるねｗ
勇気や豊ノ島は超一流のひふみんから見れば
失敗なんだろうねｗ 時代が違うからな
大体あのボケジジイの言うことを真面目にとるべきではない >>619
将棋世界の点数ためてとった四段卒業だからなあ
散弾から四段２０カ月かかったのか
九月号は０点でちとへこんでるｗ >>620
選挙で候補者が新幹線とめて遅刻じゃだめか？
>>622
ナベ「地下戦術は得意」 ぴあムックの表紙になってるの概出？
きゅんとさいたろうと一緒に >>608
確かにわざわざ竜王戦１組を昇段条件にしているのに、地位がおかしいね
いくら「竜王ドリーム」というのがあるとはいえ、竜王戦１組に上がるということは運では無理で驚異的な強さが必要なので
少なくともプロ七段、順位戦Ｂ級２組編入ぐらいが妥当だわな
勿論、アマも同様の編入 意外と新幹線遅れるよね
米原は雪ですぐ遅れるし静岡は雨ですぐ止まる場所がある
Jアラードは朝方に来るし
大事な対局は前日入りして欲しい 新幹線は遅れたり停止したりは珍しくないから当日入りは結構危ない
師匠は大阪で対局の日も前日入りしてるよな >>573
連盟の免状はドリル解いて点数ためてもらえるのとかあるからそうはいかんぞよ 新幹線の名古屋発下りは22:58が最終だから
家帰って晩御飯食べてからでも間に合うな。 地震も止まる要因にあった
たいしたことなくても安全点検でかなり時間が取られる
間に合ったとしても焦ったりするのは精神的によくないな 俺は毎日新聞で５段を認定され免状を取る資格を得た。
しかし１７万円がもったいないから免状は取らなかった。 >>632
大人は前泊なんだ その方が万全だもんね
藤井君中継多いから遅刻はかなりまずいよね
朝６時半家出るって・・新幹線少し遅れたらギリギリか遅刻になりかねないですよね
結構危ない橋渡ってる感じ？ これから冬で雪降ったらどうするか
学校あるから当日家出ることにしてんだね、きっと >>625
あながち間違いとは言えない。
今20代の菅井、豊島、稲葉、斎藤、糸谷あたりはプロ入り5年程で七段だし。 >>573
>>616
若かりし頃道場三段だが、解ける19手詰もあれば13手詰でも解けないときがある
盤全体に駒が配置された詰将棋には短手数でも難解な問題もある
指し将棋の段位を解ける詰将棋の手数で説明するのはおかしいよ >>631
前泊するとしても、ホテルのチェックイン・アウトは中学生1人では無理かww
母上に付き添ってもらわんと。
将棋会館に泊まるなら職員に手伝ってもらうのかな。
東京は父上がいるから前泊するのかな。 もしかして竜王戦1組で女流棋士四段になると同時に棋士七段になれるんじゃね？
三段リーグか編入抜けないとダメか >>638
そこはあらかじめ積雪量チェックをして
雪雲の流れを読んでだな… 積雪量チェックって
新幹線の運行状況だったんだｗ
納得ｗ 豪雪地帯酸ヶ湯温泉に行ってみたいと
本人思ってるよなー。
タイトル戦の舞台にいかがでしょう >>638
愛知から大阪なら一時間くらい余裕あるんじゃね？大阪は結構近いぞ 酸ヶ湯はむかし行ったことあるけどいわゆる自炊の湯治場で
タイトル戦やるような宿ではないべ
混浴の千人風呂で湯煙の中必死に目を凝らした思い出しかねえな 名古屋→大阪間の気象には疎いのだが、新幹線が止まっても、東海道線やら近鉄特急やらで大阪には行ける場合があるのかな？ 帝国ホテルとか一流ホテルとかで
タイトル戦やればいいのにｗ
藤井四段ならグッズ箱単位で売れるのにｗ 雪ってわくわくするやん。
豪雪地帯住みだと、うんざりするのかもしれんが。 >>652
近鉄は時間がかかるから
行けるけど遅刻だよ 東海道線(新幹線と経路同じ、快速新快速の乗り継ぎ)と近鉄は遅い。
時刻表検索すると、瀬戸駅6:30から新大阪は8:16で10時にはかなり余裕。新大阪から会館はタクシーかなぁ 藤井君のことだから雪になりそうな時は前泊するでしょ 近鉄と新幹線は走るルートが全く違うから途中で止まって移動は無理
あと近鉄特急は名古屋難波で約２時間
しかも確か全席指定席なので立ってでも乗らせて下さいが無理
もちろん東海道本線なんてもっと時間が掛かる
し
新幹線は米原で雪で遅れるのが普通くらいに考えていた方がいいと思う 近鉄名古屋駅を７：００発の特急に乗れれば
９：４０に福島駅に着くね
だけど瀬戸の自宅を６時半に出発では乗れない
６時に出れば間に合うんじゃないかな 中日新聞連載でおばあちゃんが「対局姿と全然違って、先日もお兄ちゃんと家の中で駆けっこしてた」と話してた。微笑ましいのと同時に、改めて中学生が大人に交じって勝負の世界で生きて行くってどれだけの重圧だろうかと胸が苦しくなった。 将棋会館の近くにワンルームマンション借りるだろうねw
１５歳で部屋借りる億万長者ｗ >>487
なんでこういう考えになるのか疑問。同日の同時間に対局開始とはどこにも書いてないわけだし。 なんか某アニメまとめ系煽りアフィサイトが身長は
180超えてるとか言ってるが実際どうなんだろう。
170前半はあるとは思うけど。 >>662
それ、「先日まで」だろ
おばあちゃん的にはちょっと前のことだけど、藤井が小学校低学年のころの話だ 公式戦で先手負けなしｗ
記録ないのかなー
新記録だと思うけれどｗ >>663
オメーのレスはほんとつまんねーな
ウゼーから死ねよ 単芝野郎も反感持たれるようになったか
露出しすぎたな、反省しろ >>669
そうかw
藤井君はともかく駆けっこはお兄ちゃんがヤバイな >>672
単芝の人はアンチ的なことも書いてて
本当にファンなのか怪しい。
決定的なのは対局相手を雑魚呼ばわりしていることかな。 中卒で将棋に人生を捧げるか、大学まで行って選択肢を増やすか
藤井が頭なら本気で勉強すれば、数学者でも才能を発揮しそうな気がする 将棋以外の選択肢なんか考えてないだろう
高校行くとしたら実利以外の目的
学校行かなきゃ将棋に専念出来るのかどうかって実際わからんし
余計な仕事増えるかもしれない >>676
数学者も将棋棋士と同じで
１０代で実績残さないとアウトｗ
２０代後半からはもう伸びないｗ 俺はアンチじやないが
藤井くんが数学的才能があるという説はについて甚だ疑問がある。
なせなら藤井くんは美術オンチだからだ。
数学には美的感覚が絶対的に必要なのだ。 >>680
それはない
ノイマンとかチューリングとか全く芸術的感性がなかったことで有名 つうかそこ？
将棋棋士としては中卒で将棋に専念した方がいいに決まってるよな？
しかし一個の人間としてはどう？高校に行く方が人間形成は良くなる？
俺は中卒でイイと思ってる。高校に行くのは将棋棋士になれた聡太にとってなんの意味も無いとおもう 藤井はポテンシャルはあるかもしれんが、勉強好きじゃなさそうだし学者にはなれんだろ
自分の好きな頭脳ゲームにしか能力使えない人 >>679
アンドリュー・ワイルズみたいな例外もたまにはいるけどね 高校に行って普通の藤井聡太で良いかも知れない
いずれA級にも名人にもなれるだろう
タイトルも幾つか取れるだろう
でも究極の藤井聡太はもっと見たい
究極の十代を過ごし羽生さんを超えるのが見たい ほんまもんの天才はこいつな
これと比べたら藤井なんか屁以下w
望月新一 京都大学数理解析研究所教授
1988年 - プリンストン大学を卒業（16歳入学、19歳卒業）
1992年 - プリンストン大学でPh.Dを取得（22歳）：指導教授はフィールズ賞を受賞したゲルト・ファルティングス
1992年 - 京都大学数理解析研究所助手に就任
1996年 - 京都大学数理解析研究所助教授に就任（26歳）
2002年 - 京都大学数理解析研究所教授に就任（32歳） 高校行ってタイトル挑戦は無理ｗ
渡辺竜王からタイトル絶対竜王王者舐めんなよって言われそうｗ 羽生の母親が高校行かせた事後悔してるってのは、
高校行かなかったらもっと強かっただろうって事なのかな
名人も竜王ももっと獲ってたみたいな >>688
そんな欲目ではなく、単純に過密スケジュールで辛そうに見えたんだろ プロ棋士になった羽生がしたかったのは将棋だったのに
自分たちが高校に行ってくれることを望んだので羽生はそれに従った
したい将棋を思う存分させてあげればよかった
それを後悔してるって話じゃなかったっけ 高三の羽生は、４月～９月まで週６局、１０月以降月ほぼ８局入ってるから、週２局
レーティング表だと、１９８８年１２月６日に「棋聖戦」と「棋王戦」の二局対局してるけど、間違いなのかな。 結局忙しすぎて高校通えなくなって通信にしたんだからな
いかなくてもよかったよ >>693
＞いかなくてもよかったよ
君が決める事ではないだろう。
君は中卒？ >>689
そんな感じだと思う
東京駅で始発で帰ってくる羽生の鞄持って待ってたって話があるから
母子ともにしんどい日々だったんだろう 羽生さんの親は教師やってたろ確か
高校くらい行けって言いたくもなるよな 将棋以外の選択肢だと？
藤井くんの引退は老後だから転職とは無縁だろｗ >>693
全日制卒業できなくて通信制を探して高校卒業したんだ
羽生は元々大学に行くつもりだった >>694
なんだそのいいかた
それなら最初から進学の話するなってかんじだわ ごめん、嘘ばっか書いた
羽生さんの親は外資系のエンジニアらしい 対局期間が開くといつもこのループ
皆さん症状見え隠れ(ﾉД`) >>701
「進学しろ」と「進学するな」で自演するマニュアルがあるの？ 羽生はプロになったのが中3の12月だから、プロで活躍できる保障は無かった
藤井とは状況が違いすぎる 高校なら羽生や藤井だけの問題じゃなくても行ってるのいるだろ。
ナベとか豊島とか。
16歳で棋士はまだ何人かいたような 羽生さんがプロになってすぐは高段者の意見も分かれてたからね
芹沢さんなんかは低く評価してた 進学ネタ、マジでウザいな。
毎日毎日アホちゃう？
頭レントゲンでみてもらえよ >>706
渡辺は15で16歳プロは勇気、コール、豊島、増田。
高校行ってるかは知らんが。 羽生さんは年収１億円以上を３０年間続けた偉大な棋士ｗ >>710
勇気は高校行った囲碁の一力の後輩
豊島は大学中退
コールと増田は知らん 藤井四段は中学生棋士でない
勇気に２９連勝を阻まれたｗ
屈辱だったろうねｗ 世の中を見てると忙しい奴の方が結果を出してる事が多い
なので藤井君はやはり高校行ったほうが長い目で見れば良い様な気がする いよいよ明後日対局
前回は相穴熊だったけど今回はどうなるか 今年度タイトルは無さそう。
順位戦抜けで昇段は、五分五分。
100勝で昇段は来年度の早くに実現するはず >>586
杉本師匠、というかその師匠から代々
地方の将棋普及に熱心で有名だから
自然と地元志向になるのかもね
東海在住のプロ棋士として、自覚をうながされる
地域振興イベント出席も多いようだし >>723
8大タイトルじゃないけどNHK杯もさすがに厳しいかな
羽生さんやA級棋士と当たるところまでは進んでほしいものだが >>692
母親が後悔していても、羽生自身は行ってよかったと言っていなかったか？
本人がどう思ったかが重要 本人が進学したくないと言っても、親、親戚、近所、親の知人、さらには学校の先生からも
何度も説得されてるんじゃないかな
果たして自分で進路を決断できるかな >>724
前に東京か大阪に拠点を移すことは考えてるか聞かれた時にどっちに住んでも遠征はつきものだし、愛知で不自由していないみたいなこと言ってたしね てか棋士って成りたての時期が一番忙しくて20代後半で天下とったあたりから暇になる気がする
天彦とか暇そうじゃん、羽生もそのころチェスやり始めたし 進学するとなると、1日9時間程度将棋以外のことに時間を取られるよな
現在タイトルを狙う位置にいる20代棋士が多くいるし、「藤井2世」となりうる小学生が複数
いるようだから、藤井君もそれなりの努力をしていかないとタイトル厳しいんじゃないか
あと、ライバル棋士たちは藤井君の進学を願ってるだろうねww >>728
でも、ママが『そうちゃんの好きにしたらいいよ』って言ってたのを何かの記事で見た記憶があるんだが…
あと、今は家庭内でも進学の話題は敢えて出さないとも。高校に進んで欲しいという親の気持ちを藤井くん自身が分かっているから、敢えて話題にしないそうだ。
いずれ時期が来れば決まる事。今、進学するしないを口にしたら、高校の外部受験の倍率にも影響しそうw
もし棋士一本を希望してるとしたら、周りが何を言おうと自分を通しそうな雰囲気はあるな。宿題の意義について教師とガチンコしたくらい、ある意味気が強い所もあるし。
人に言われてる素直に聞く事と、譲れない事がはっきりしてそうな子だなと思う。 >>731
勇気は「魂の～」のインタビューで藤井くんより将棋の勉強してる自信があるって言ってたしね
藤井くんが進学しないとなると本当に将棋漬けだろうね 稲葉最近調子悪いからワンチャンあるな
下手すると大地の方がきつい >>730
上位になるにつれて、予選なくなったり、シードがついたりするからな
名人だと順位戦ないし
全盛期羽生みたいにタイトル戦ばっかりだと、忙しいけど >>734
藤井君の将棋への傾倒ぶりは、尋常でないよね。
将棋以外の事に関心を持ってる様子は（鉄と気象は別として）映像や記事などから見たことがないなあ。
将棋漬け、本望だろうね。
その辺のこと今度のNスぺで検証してみたいw >>573
詰将棋は少しどうかと思うが、他は「だいたい」あっている。
プロや女流の段位も飾りみたいなものだし、一概に比較は難しい >>724
もともと東海地方はやたら地元志向が強いんだ
名大法学部の就職希望ベスト3は名古屋市役所・トヨタ自動車・愛知県庁だ
県庁は地方にとばされるから名古屋市より人気がないんだと >>686
藤井と詰将棋して勝ったなら天才と認めよう >>743
朝日杯は明日でしょ。朝日デジタルで、棋譜配信のみ。 >>721
順位戦で昇級すればなれるんじゃなかったか？
それか竜王戦で昇級で連続昇級で５段なれると思うよ
だから来年の夏くらいには５段なってるかと思う 雑魚棋士たちのアイドル藤井四段ｗ
記念に湯飲みセットを注文してそうな勇気ｗ >>739
お母さんや師匠などの身近な人が揃って将棋以外に興味事がないって言ってるから間違いないよ
夏休みも対局とイベント以外は家で将棋、おそらくご飯とお風呂以外の時間は将棋のことだけだったって師匠が言ってたね
8日楽しみ～ >>734
藤井四段より将棋の勉強してますって言われてもね
藤井くんだって学校なければ勉強やりたいですよって言いたいかもしれんね 常識的に考えて高校で無駄な時間を潰してる暇はないな >>745
一応写真もなかったっけ？
連勝中は動画だったけど >>752
勇気は藤井くんをライバル視してるからね
あのインタビューを藤井くんが聞いたらどう思うだろ
「魂の～」は若手VSトップという構図だけど、藤井くんは「チームワークはゼロですけどね(笑)」って言ってたよね 藤井四段は席を外す時
必ず失礼しますと一礼するｗ
帰って来た時は失礼しましたとまた一礼するｗ
勇気、三枚堂達は「ちぇっ」って言いながら席を立ちそうｗ >>755
7つ上はライバルにならんよ
勇気が勝手に思ってるだけ 早く藤井対決が見たい
俺みたいなライトファンが一番望んでいるカードだと思うんだけど、実現は遠いかね 藤井四段は相手の対策・研究は一切しないｗ
勇気・大地・三枚堂・の対策をしても意味ないと思っているよねｗ
雑魚たちの棋譜見るより詰将棋とAI対策の方がが１０倍楽しいんだろうねｗ >658
新大阪から大阪駅まで在来線で一駅、きっとタクシー乗るより早いよ。
それから関ヶ原は雪で新幹線がスピードダウンすることは多いけど、遅れても15分くらい。
東京方面から名古屋に来た新幹線に乗れたら大丈夫だろう >>686
12歳で大学卒業する人もいるのに、ずいぶん視野が狭いですね >>686みたいな天才でもプロ入りは22歳になっちゃうんだなあ 藤井四段は１４歳２か月でお金を稼ぐプロｗ
爺アマから先生と呼ばれるプロｗ >>767
秋刀魚氏がこばけん先生に？
マレーシアの？
ホンマに？ ハッシーですら中卒なんだろ？
別になんか困るわけでもないし構わんだろ 他の天才を一生懸命さがしてなんとか藤井くんを貶すネタにしたい人 >>755
何でライバル視してんのかね？もっと上の人達を目指すもんじゃないのかな >>754
連勝ストップした後も朝日新聞の特設ページで生中継あったよ 勇気は炎の～を多忙で断ったそうだが、出たくなかったのが本音じゃないかね
羽生が断るならまだしも、もうその頃から意識しまくってたんだろうな
ちなみに関係ない三枚堂戦の時も偵察してたし藤井の追っかけみたいだ >>692
老害の典型やね。旧態依然の考え方は現代に通用しない。 炎の七番勝負の辺りは勇気は王位リーグあったしそっちに集中したかったんじゃない どういう流れで藤井四段より将棋の勉強やってますからってなったのかはわからんけど失礼な発言ではあるよな
比べられるもんでも無いし >>727
母親の意向で行ったって報じられてるのに行かなきゃよかったわなんて言う奴は親不孝ものだろ >>796
単純に量と時間の話なんじゃないかな？
勇気も藤井君も好きだから両方頑張って欲しいわ >>784
単に年齢の差だけの蓄積があるってだけだろ
藤井くん自身も先輩棋士と比べて勉強量の差はあるって言ってたし
別にそんな目くじら立てて勇気を敵視せんでも 厳しいなあ。
プロになったら周りが全員敵だ。
（奨励会もだけど） >>779
やっぱり藤井くんが最年少プロ棋士としてデビューしていきなり連勝記録作ったり世間の注目を浴びて、順調すぎるもんだから悔しかったのかな
勇気のwikiに「藤井聡太に対して異常とも言える対抗意識を持っていることでも知られている。」って記載されてるww 「藤井聡太に対して異常とも言える対抗意識を持っている」
全員だと思うよ。
杉本先生はちがうかｗ 名古屋市と愛知県とはトップがパフォーマンスだけのパヨクごり押し無能レベル 棋士は下の世代に対しては絶対に負けたくないものってタナトラが言ってた
追い抜かれちゃうと自分達が日の目を見ずに埋もれるとか何とか
谷川も若い羽生に対抗心メラメラだった >>792
年が近いほうが余計メラメラだろうね。
お爺ちゃんと孫くらい離れたら、負けても
腹は立たないかな？
でもやっぱり現役棋士である以上は聡太を
ぶっ潰しにくるだろうな >>792
それは藤井四段に限った事じゃないよね
普通にある感情だと思う 藤井君の1日の将棋の勉強時間は3、4時間みたいだから
藤井君より勉強時間短いのは勉強してももう頭に入ってこないロートル棋士だけだと思う ―学校へ行って良かったという人もいますが、三浦先生はあまり意味がないと思っていた。
「そうですね。将棋にはあんまり関係がないでしょう。僕はリーグ3期目で上がれたのですが、在学中の2期はいずれも負け越し。高校を卒業してからすぐに始まったリーグで四段になれたので、やっぱり将棋と学校は、僕にとっては合わなかったなと思います」
―先生は理解してくれましたか。
「いろいろなんです。理解してくれない先生もいましたよ。進学校だったこともあるかもしれませんが『学生なんだから学業に専念しろ』という意味のことを言われました。担任の先生も1年ごとに変わるので、そのつど説明して、説得というか理解していただきました」 藤井くんも今は先輩棋士を追うだけだけど、いずれは下の世代が出てきて追われる立場にもなるんだよな
菅井の弟子が中学生棋士になったりしたら、藤井くんにとっても相当な脅威になるはず。年もそんなに離れてないし 勇気が上がれなかった階段を聡太に上られちゃってるからな >>796
でも三浦はあんまり奨励会が不振で大学進学も考えた時期もあったよ
一応進学校だったらしいから 明和県央高等学校
群馬県 高崎市
偏差値：43 - 51
ttps://www.minkou.jp/hischool/school/4717/
進学校って言うのか？
そうですか >>798
勇気ももう少しで中学生棋士だったんだよね >>801
一学年300人規模の学校で
大学進学が200人なら進学校でいいんじゃね？ >>797
今は小学生でもソフト使ってるから7,8年後くらいから強い子達が続々出て来る気がする 実力のない棋士ほど藤井四段をライバル視するんだよなｗ
勇気とか菅井とか豊ノ島とかなどなどｗ >>804
進学校って高校受験時で偏差値60以上じゃね
大学進学ほぼ100％でマーチ以上が一定数いるレベル 菅井王位負けたのか
昨日は永瀬も負けたしホント将棋は何が起こるか分らない
ちなみに藤井君は小林裕士に一度勝っている 個人的な予測ですが
藤井君 高校問題、周囲との確執が続き来年まで引っ張る引っ張る
（ひょっとすると本人行きたい気持ちがあって迷ってるかも）
→とりあえず進学でおさまる
→行ったものの、やはり多忙を極め出席日数足りず、留年。戦績も勝ったり負けたりの繰り返し
→残念ながら退学を選択
でも負けが増えれば暇になり高校に通いやすくなるね・・・あれれ？ >>809
将棋は何があるかわからないけど、近年の公式戦で最大の番狂わせは何だろうか？
個人的に思いつくのはこの3つかな
○室谷(女流) ●近藤誠
○甲斐(女流) ●深浦
○加藤一二三 ●増田 >>808
進学校って普通科で大学受験ができるカリキュラムがあれば進学校って言って良いんだよ
進学が可能な授業があるかないか 高卒就職よりも大学進学が多い今の時代は進学校は難関大学進学率の高いのを指すことが一般的な気がする 将棋プレミアムの10月の電子ガイドを見たら、10月17日に「藤井聡太四段出演回配信」っていうのがあるんだけど、これって初解説のやつ？囲碁将棋チャンネルで10月24日に放送されるアレ？ zakoをNGワードに登録しとくと、
みずすまし、じゃなかった、なりすましの検出にも便利。
タイミングぴったり>>806-807 >>815
それっぽいけど来年１月まで見れるということは生中継じゃないから
ワンデイの500円ではムリっぽい 高校進学→負けが混んで勉強に打ち込む→大学進学(将棋はイマイチ)→一流企業就職
↑これは俺らにしてみれば、負けパターンでしょ？よく考えてよ
聡太は最大パフォーマンスの為に中卒で 俺のイメージでは進学しない人が１０％もいるようではとても進学校とは言えない。 付属だから高校には上がれるんでしょ？
通ってみて考えればいいんでない？ 来年４月になればわかる事じゃん
中高一貫に行くのも自分で将棋のために決めたことだし
自分で決めるだろ 高校の進級や卒業認定の基準って、学校独自に設けられるものなのかな。それとも、文科相みたいな所で定められた基準があるのかな。
誰かご存知ないですかい？
藤井くんに限らず、一芸に秀でた生徒が心配なく両立できるような仕組みを、学校独自に考えられないんだろうか。
付属の高校では何かしらの策というか、仕組み作りとかしてないのかな。 >>820
そう、とりあえず行って無理って思ったら辞めるか、通信に編入するかすればいいのに、なんで迷ってるんだろ >>811
うん、早指しだけど、A級の深浦九段が女流に負けたのは、衝撃的であった。
終わった時は、例によって深浦先生は、顔真っ赤。 >>796
あと三浦の場合は同じ年で仲の良かった行方が速攻で学校辞めちゃったのが大きそう
行方は師匠の大山に強く勧められて高校に入ったけどすぐに辞めた
将棋一本で中卒のほうがカッコイイと言う行方を見て三浦は羨ましかったと話している 小林裕士 七段 vs. 菅井竜也 王位
杉本和陽 四段 vs. 高崎一生 六段
千葉幸生 六段 vs. 永瀬拓矢 六段
鈴木大介 九段 vs. 黒沢怜生 五段
の結果はいづれも格上とみられた方が負けだった。
こっちの方が強いと言ってもその差は意外に少ないと思える。 >>822
学校側もサポートすると会見したし検討してるでしょ
既に出られなかった試験は日頃の授業などの出来で評価したと言ってたし >>827
そりゃ差なんてあまりないよ
レート的には格下側でも2～3割は勝てる理屈だし
野球の打者もヒットは2～3割くらいの確率だろ 藤井くんの進学問題はワタシラの出る幕じゃない。
100手先が読める彼が悩み抜いて選択した結果が
100％正しい。 "2～3割" がNHK杯の対局に来ますように
オナシャス 今年新たに順位戦に加わった棋士は６名いて藤井君が筆頭。
概ね新人は強いとされてるが杉本和陽四段は順位戦１勝３敗と苦戦してる。
弱いのかと思っていたが、意外にも昨日、増田康宏 四段・高崎一生 六段を連破してる。
弱いとも言い切れない。 >>827
杉本は午前中の増田に勝った対局のほうがインパクトある >>692
こんな古い記事よく掘り出してきたね
親の意向というのも初めて聞いた >>832
比喩だよ
野球を観てれば、ヒットなんてわりとよく出ることがわかるだろ？
つまり、そのくらいの確率で>>827程度の番狂わせは起きるってこと >>823
高校進学のデメリットがあまりにも大きすぎるからだろ
あの羽生ですら高校の時はタイトル獲得できていない
高校卒業した途端にタイトル獲得したが 堀越とかドワンゴの通信とか行くくらいなら中卒のが格好がつくわ… 番狂わせが２割としても
対局が７局あればそのうちの
少なくともひとつで番狂わせが
起こる確率がほぼ８割か。 ほぼ研究せずに勝ち続けたってのはそれだけ地力が高いってことやんな しかも相手は最上の研究をぶつけてくるからなー。
油断できないよ。
瀬川さんとの一戦も明らかに研究に嵌って苦戦か
と思われたが藤井君はその場の対応力で打ち破ったのだった。 研究に値する棋士が大山名人だけっていうのがすごいｗ
大山名人大全集を読んで名人をこすｗ >>842
だな。２チャネラーの中に、何かでもいいから２９連勝以上したやつなんて居ないし。 いいか？２９連勝など大して意味が無い。２９連勝しても弱くは無いだろうという評価しかない。
藤井くんが強いかどうかはこれからどれ位強い奴に勝てるかどうか ２９連勝は普通に凄すぎる記録
それと藤井が強いか弱いかは関係ない >>842
２９連勝と竜王のタイトルとどっちが
すごいと思うか？
２９連勝なんてじゃんけん大会で奇跡が起きて
賞品テッシュペーパー１０個みたいなもの >>850
１５歳で竜王を取れば１００倍すごいだろ >>849
トーナメントなら5億人規模のジャンケン大会でティシュかよ 大山名人はただの伝説ですごくないよ
最先端の将棋を学べ聡太 >>846 俺は2週間くらい前に激指定跡道場４を買ってレーティング戦をやってる。
それでいきなり３７連勝したよ。
現在２級まで上がった。 29連勝のほうが凄いに決まっとるがな。
竜王が誰かなんかウチのばーちゃんは知らん。
29連勝した中学生は日本中誰でも知っとる。
凄いの定義の話になるがこの場合
『偉業』の度合いとするのが自然だな まだまだ先は長いからな
連勝記録は思い出くらいに思ってこれから着実に強くなってもらわないと >>826
それで藤井くんは行方さんカッコイイとか言ってんのかな >>858
実力だけが物言う世界ｗ
大山名人の一番弟子がカッコ良く見えたんだねｗ ２９連勝新記録出しても順位は一番下のC-2組変わらず
段位も上がらず賞金も０
最近はよく負けてタイトル挑戦者にもなれず
小さく小さくなりました 大山名人の一番弟子は有吉九段のはず。
タイトル取るより２９連勝の方が大分難しいと思うよ確率から言って。
２９連勝は今まで誰も達成できてなかったし。 >>861
ただの運だよ
ラスベガスの犯人が２億儲けたようなもの ニコニコ今見たらすぐ追い出されるな
こりゃ9日の対局は有料じゃないとまともに見れんぞ ２９連勝は歴代最高ｗ
名人位タイトル１９期獲ったら歴代最高ｗ 振り返って見ればらっきょに負けて連敗したのが痛いな
あの対局を普通に勝っていれば今年度の成績はなんとか妥協できる範囲だった。 アベマTVの将棋盤は今まで見たことがない
安そうな６寸木裏将棋盤だな
貧乏なのが一目瞭然
多分駒も安物に違いない >>861
アマチュアも２名いるし神谷の２８連勝ほうが難しい 佐々木勇気6段の師匠の石田九段って藤井四段を馬鹿にしてるとこあるような気がして腹立たしい。 >>868
アベマは金持ってるだろ
将棋盤はそれほど気にならない >>870
あいつはちょと下品だな
藤井に限らないよ ひふみんはA級以外は話にならないって言っていたｗ
NHK杯の今度の相手A級１位が相手ｗ
力量がはっきりするねｗ >>870
藤井も大笑いするような悪手を指すからだよ
１２３も大笑いしてるよ >>878
家庭の事情で行けない場合でも行かないとバカになる
分かるかな？ >>879
そりゃあ高等教育受けなきゃバカになるだろうよ
しかしもはや藤井はプロだぜ >>871
abemaは評判良いけどいつまで続けられるのかってニュースになるくらい
大赤字抱えてる状態なのに金持ってるって発想はどっから来るんだ >>886
お前から話しかけてきたんだぜ？
な？
お前馬鹿だろ？ 母は愚かなものだな
将棋で天上を目指そうというのに
進学させて並の大卒棋士に落としたいのか >>867
「観るために」って意味で言ったんですが 大学まで進学させたいなんて思ってねえだろw
そもそも高校進学も聡太の好きにしてほしいって言ってるわけだし >>895
好きにして欲しいと言いながら、実際は進学するよう無言の圧力を掛けてるんじゃね？ という根拠のない勝手な憶測w
そもそも聡太の好きに将棋ずっとやらせてあげた両親だろ
五万円の本だかも買ってあげて 囲碁将棋チャンネルの60分番組「めざせプロ棋士」の10月24日放送回に、藤井四段がテレビ初解説で登場することになった。
奨励会時代を振り返るとともに自戦解説をする。藤井四段は「解説もプロの務めなので、いい経験になった。何とか冷静にできたかと思う（笑）。テレビ収録でトークするのも初めてで、どういう仕上がりになるのか楽しみ半分、不安半分ですね」と話している。 新たなスターが愛知から誕生したのは、偶然なのだろうか。将棋連盟によると、普及指導員数が全国最多など、「将棋王国」といっても過言でないほどファン層の厚い土壌があった。
愛知の将棋人気の高さについて、師匠で名古屋在住の杉本七段に聞いた。
「愛好家の多さでは、確かに将棋王国といえますね。師匠の板谷九段が普及活動に取り組んだ功績が大きいのです」
「ただファンは多いけど、愛知在住のプロは、私と藤井四段の２人。三重には沢田六段がいますが、東海３県で３人だけです。東京や大阪では公式戦を行う将棋会館があるけれど、この地域にはない。だから多くのプロは拠点を移してしまうのでしょう」 聡太の9日叡王戦もだれが勝ってもおかしくないからなー >>822
高校の進級基準について調べてみた（ネット情報ですが）
多くの高校は
「ある１つの科目の授業を３分の１ または４分の１以上休むと『単位』を落とす」
１つでも単位を落とすと留年になったり３科目以上落としたら留年など、高校によって規定が違う。
例えば音楽が週１で年３６時間と設定されてると、１２時間以上休んでしまうと単位が取れず留年となる。
ただ成績が良ければ多少単位を落としても、補講を受けさせるなどの救済措置で進級させるところもあるよ。
藤井君も科目ごとの授業数を調べて紙に書き出して、「国語はあと何日休める、音楽はもう休めれんぞ・・」とか必死に計算するんだろうな。
手合い係も対局を極力土日に設定したり、曜日をずらす（同じ科目ばかり休まないように）などの協力が必須でしょうな。
いずれにしても大変すぎるww 小林は今調子良いってことだろうなな
一度は勝ったけど次当たる時は要注意だな ここのスレには１００万の将棋盤を持ってるのは俺ぐらいなものか
みんな貧乏してるんだな >>908
４万円以上は「いっぱい万円」だから、１００万円と言っても、君としては嘘じゃないんだろうね。 たとえ白鴎や堀越高校であろうと、通信制であろうとも膨大な時間の無駄
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藤井四段の進学の悩みは、これで一発解決！！！
誰か藤井母に教えてあげてほしい
（名大付属が便宜を図るとか甘い言葉で近寄って来るのに気をつけて）
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藤井四段は将棋が強くなりたい（好きな将棋に思う存分専念したい）
藤井母は、できれば大学へ行って欲しい（と思ってるはず）
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この一見相反する２つの願いを叶える方法はこれしかない↓
このコースが最強、すべてうまくいく
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●高校へ進学しない
（１０代後半の一番伸びる時期に将棋に専念） ←これが最重要
↓
●高校卒業認定試験合格（来年８月と１１月、年２回受験できる）
（藤井君ならほぼ無勉で合格できる簡単な試験）
（高校１年相当の１６歳でさっさと大学入学資格獲得）
（高校行って通学時間を含めて１日９時間も拘束されるのは膨大な時間の無駄）
（同級生が定期テストや大学受験勉強している間も、余裕で将棋に専念）
↓
●大学推薦入学（一芸、ＡＯなど特別枠） （ノー勉）
（藤井君獲得に乗り出す有名大学が多数出現して争奪戦の可能性大）
（一芸入試のある早稲田とか立命館とか・・・）
↓
●大学はゆっくり時間をかけて卒業
（週に１時間位でもいい、同世代との交流もできる）
休学、留年、再入学などを繰り返して、
棋力が落ちて暇になった３０代（～５０代）で卒業すればいい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これで高校へ進学しなくても、最終学歴は、中卒ではなく大卒
しかも将棋に１００％専念できて、大学で同世代と交流して青春を謳歌できる >>910
今日はいつもより単発の書き込みが多いね、千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
で、トヨタの「カローラアクシオ」がいくらするか知ってる？ なんでこいつら勝手に藤井君の人生決めてんの？w
というか大学は8年以上在籍出来ないだろ >>912
黒木真一郎はオラだけど。
なにか用かや？ >>914
休学すれば１２年在籍できる
再入学や他大学編入を組合わせれば、
在籍年数は死ぬまで可能 >>906
単位制高校「おいでやす」
放送大学 「おいでやす」 棋書を書くための文章力は既にあるよね
つか大学に進んだ（中退だけど）ひふみんが文章酷いから学校関係無いか >>916
大学にほとんど行かないってことだろ？
8年以上となるとさすがに藤井君でも除籍されると思うが
１度退学した奴の再入学なんてほぼない
昔の帝京医学部ぐらい
大学舐めすぎでは？ >>909
>>908「１００万」としかいってない
単位を明示していない
１００万ウォンや１００万ジンバブエドル
あるいは１００万ハーシェルや１００万マイクロメートルや１００万ガウスかもしれん まあ某アイドルみたく慶應SFC総合政策学部にAOで入ればあまり勉強しないでも卒業出来るやろな 5chでﾜｯﾁｮｲ変わったのかNGリストから漏れてる奴がちらほら
37-
b3-
以外で入れといた方がいい奴おる？ 明日の宮本戦は、やはり対振り飛車戦になるのかな。藤井君の場合は、△は100%急戦(▲だと前局宮本戦を含めて、4局穴熊があるらしい)だからな。
△が多いし楽しい将棋になりそうな予感。 藤井くんの相振りも見てみたくはあるけど普通に対抗型だろうね
穴熊よりは急戦がいいな 小林つえーなやはり。
藤井くんが連勝中前半に危なかっただけある アベマはテレ朝が金出してるから無限の資本があるのと同じ 黒木奴おるやん(笑) 毎週木曜一瞬だけ現れてNGされてまた来週…こいつ来ると木曜来たなって思うよな >>925
対抗型で急戦、一気に攻め潰して復調をアピールしてもらいたいところです。
最近見てるとどうも以前より中盤から終盤にかけての密度が粗くなってる。
硬質で切れ味鋭い一直線の攻めを是非取り戻して欲しい。 視聴者数〇〇万！
とかニコ生で将棋配信始まった時と一緒の騒ぎ方してて馬鹿みたいだな
重複カウント含めて10時間弱で１００万前後とか
自分たちがマイナーな存在ですって喧伝してるだけなのにな >>921
別に学歴ほしいだけなら中卒→大学院ルートがある
プロ棋士ならどっかしら入れるだろ 一芸枠の東大に来年はいるんじゃないか？羽生善治の推薦状があれば問題無し。 >>934
東大なめすぎw
推薦と言いつつセンター8割以上必要だしTOEFLでの高スコアも必要
めちゃくちゃ難易度高いぞ センター八割は別に難しくないけどな
藤井君ほど頭いいなら余裕 >>938
勉強すればなw
そういう話じゃないだろ まあ、ここの連中は何の特技も持たない平凡な連中ばかりだから高校くらいは行ったほうがいいとかそんな思考回路だろうな。 >>942対局このペースで勝つと卒業出来なくなるのが分かってるのに行く意味が分からない。
完全に才能の無駄使い 高校行かなくたって一生の友も青春時代の思い出もいくらでも作れる
むしろ既にプロとして実績を上げている中で高校行って
有象無象がわらわら寄ってくる弊害の方が大きい
大谷投手と結婚したくて寄ってくる女みたいに 東大の推薦って確か受験するほうが楽ってわりと最近TVでやってた覚えが…
高校時代から研究課題が注目されてましたみたいな人が推薦だった 藤井君なら席につくだけで900点満点を取る
受験番号を書いたら1500点取るよ >>945
提出書類の準備とか事前課題とかTOEFLの受験とかいろいろめんどくさい上にセンターでしっかり8割とらなきゃいけないからな
それなら勉強だけに集中した方がいいw >>936
東大が難易度高いとかまさに一般人の思考だな
灘校の上位なら高1の時点で合格確実なくらい天才達にとっては簡単なこと
藤井君はそいつらと比べても桁違いの天才だからね 将棋会館の売店より
藤井聡太ヲタは不細工ジジババアばっかで哀れｗ すでに社会人として確固たる地位を築いてる人間に対し後戻りして高校行けとか言ってる馬鹿は藤井くんのファンでもなんでもないんでそっとこのスレを閉じるかいっそ死ねばいい >>949
さすがに灘上位の奴の方が才能あるだろ
藤井はあくまで競技人口500万程度の将棋ガチ勢の中で優れてるってだけだからな >>954
あの詰将棋の回答速度は桁外れの計算力がないと無理やろ
好きでむちゃくちゃ問題解いてきたってのもあるだろうけど
名古屋大阪間の電車のダイヤ丸暗記するくらい記憶力もいいし
藤井君が常人レベルを逸脱した頭を持ってるのは確か
灘の上位より優れているとは言わんけど ○○より優れてる！とか正直どうでもいいんだよね
大体、他の競技でそういうこと言うか？考えてみてよ いやお前らが天才天才言うからだろw
チェスの競技規模で藤井君みたいなのが現れたらすごいけど、将棋人口は所詮数百万人だろ？
ぶっちゃけたいしたことねーわ >>959
応援スレ来てこんな夜中に15歳相手にマウント取って悲しくないんか？ 藤井くん相手には全くマウント取れてないだろｗ
藤井くんのファン相手にアンチが藤井くんなんて全然すごくね～よな！人口数百万しかいねーゲームだしよ！って雑なケチつけてるだけ 藤井君なら問題用紙をひふみんアイしただけで3000点取るよ 藤井くんの何がすごいって今まで将棋なんか見向きもしなかった人たちに
本業たる対局で連勝することをもって将棋を知らしめたこと
将棋人口少ないから大したことないなんていう馬鹿は
オリンピックで10種競技が最もリスペクトを集めていることさえ理解出来ないだろう
そう
藤井くんは
将棋界の武井壮なのだ >>943
そうですね。藤井君も、進学した場合の進級規定はすでによく知ってるだろうね。
そして対局が混んでこれば、どうやりくりしても留年になりそうだということも
分かってるかもしれない。これが進学を今迷ってる理由の１つかもね。
まあでもそこで留年したとしても、通信制高校への転校や高認試験といった別の選択肢もあるので
あきらめなくてもいいけどね。 東大の入学者が多いから感覚が麻痺して分かってないかもしれないけど
入学者のほとんどが天才だと思っていい
日本にはそれくらいハイレベルな集団が数万単位で同学年にいるということ >>938
センター舐めすぎ
本試験の模擬で好成績取ってる奴でも全くのノー対策なら７割五分ぐらいしかいかないよ
特に国語はノー対策だと目も当てられない結果になる可能性もある 片谷はよく東大在学中に棋士になれたよな
地頭がすごくいいのだろう
ただし将棋の才能は大したことはないようだ >>954
灘高なんてあくまて受験ガチ勢の中で優れてるってだけだからな
って言ってるようなもんだぞ
将棋も学校の勉強と同じようにほとんどの人が触れたことはあるわけだし 勉強はガチでやりこむ奴多いけど将棋をガチでやり込む奴なんて少数しかいないってことでしょ >>966
俺は東大卒だけど俺も含めて殆ど凡人だよ
天才はごく一握り IQどんだけあろうが将棋弱くちゃ関係ないから。IQが高くても成功する訳じゃない。
将棋に対する情熱、向上心、センスが藤井くんを支えているんだ
好きこそ物の上手という奴で灘校やら東大やらは意味無いよ 大学出ても親が貧乏なら子も貧乏
貧困スパイラルからは抜け出せない
公務員でも一生に一度の退職金は２０００万円
藤井も決断を誤るなよ >>955
知人に灘から東大理３行った奴いるけど
中3で英和辞典全ての単語記憶してた
理由は長くなるから省くけど
記憶力はそいつが上 計算力は藤井君が上と思う なんで棋士に学歴が必要なんだ？
学歴は無能凡人の拠り所だけじゃん。 もうそろそろ灘とか東大理３があれやこれやはいいでしょ
まあ藤井くんが高校進学どうなるかってのと絡めて語りたいのはわかるけど >>974
勉強は全国民が最低9年間やるだろ
そういう意味では全員がガチ勢
将棋は全くやったことない奴も多い 東大生の学生チャンピオンが
藤井四段の凄さを認めてるじゃん。
その東大生も建前でそう言ったと
いうことではないだろう。
「将棋で負けても学力は俺が上だから」
とかいちいち思ってなさそう。 灘校とか東大とかこのスレに置いてこい。俺は次スレに行くからな >>974
触れたことがあるといっても程度の差があるだろ 桐谷って万年ｃ２の棋士でしょ
加藤が勝てると思ってるのは勘違いとかよく言えたな 朝日オープン戦、
今日の対局の中継はどこですか？
FC2の解説はやるのでしょうか？ >>992
残念ですねぇ。
abemaで新人王戦の決勝、増田・佐々木大地戦をやってるので代わりに
見ることにします。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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