最強四間飛車ユキ式スイッチシステム　Part1

**名無し名人** · 2017/10/06(金) 14:37:36.21

立ったら書く

**名無し名人** · 2017/10/06(金) 14:39:40.56

何その名前
キモ

**名無し名人** · 2017/10/06(金) 18:39:26.03

はじまるザマスよ！

**名無し名人** · 2017/10/06(金) 18:40:27.24

https://twitter.com/YukiN_shogi/status/894041432670982144

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 09:11:48.23

これ駒を捌き合ったらすぐに寄せられそうじゃね？相手は銀冠穴熊だし

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 10:36:33.18

>>5
銀冠穴熊が潰れてるって

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 10:58:59.63

△８五歩仕掛ける変化に△４ニ角とか△８一飛車を絡めてつぶすらしい

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 13:08:45.79

これって71にいた玉を62に、61にいた金を52にあげて81飛を作ってるのか

すごい発想だけど銀冠崩すのも簡単じゃなさそう

あとネーミングは何とかならないの？

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 13:11:19.07

アニ研の研究成果だから名前を変えるのは容易ではないな。
違うネーミングつけるとパクリだの俺のだのTwitterと5chで騒いでしまうんだよな。

https://twitter.com/YukiN_shogi/status/894068156150558720

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 13:20:13.64

これ昔俺が得意にしてた指し方にそっくり
銀冠が得意な元奨対策として使ってた

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 13:24:02.84

まあユキ式スイッチシステムくらいならいいけど

最強四間飛車は必要なのか？w

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 13:27:53.79

プロをはるかに凌ぐ棋力を持つ100年に一度の大天才ユキ式がいいんじゃないか

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 14:58:42.64

別にelmoとかカパックでよくない？
最近のソフトは玉を中央に戻すのをよくやるよね。

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 15:11:26.31

ブログでもTwitterでも5chでもsuimonさん以下の拡散力
なんでこんなレベルでsuimonさんに喧嘩売ったんだ？

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 15:35:46.11

https://i.imgur.com/kXVzfNb.jpg
プロ間だと昔からある考え方らしいね

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 15:40:02.13

>>15
ユキ式スイッチシステムとは

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 15:56:58.28

本人も４七銀の形で8筋狙うのは古い知識だって言ってる
ttps://twitter.com/YukiN_shogi/status/894042828304560128

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 15:57:55.77

古い知識というより昔からある知識か
suimonが何でもかんでもソフト流って騒ぐから
ソフト流でも何でもないって言いたいんだろ

自分でこの作戦呼ぶ時にスイッチシステムって言わないのがツボ

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 16:00:33.72

まぁタップダイスが変なこと言うから名前つけてるだけで
本人全くそのつもりなさそうだけどな

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 17:20:05.42

なんか気持ち悪い連投だな

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 18:59:51.54

井出とか杉本が指してるよね。
何がユキ式だよ、こいつ本当にキモいな。

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 19:06:18.78

残りガーネットくんが今度はユキ標的にし始めたのか（呆れ）

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 19:48:27.48

アニ研が出てきたぞー

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 19:48:28.28

で、銀冠穴熊どうなん？

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:00:31.04

>>24
本が出る前から倒れたとのひょうばんです

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:15:12.10

>>25
まじ？
プロももう指してないんか？

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:15:59.13

増田のTwitter見たけどこの質問受けてから回答してないよな？

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:17:54.89

後手四間飛車が十分という時点でプロ的にはつまらないかもね

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:28:38.38

そうか
まぁそもそも松尾流見せて十分だしな
藤井システムとか先に動いてくる形を避けれるのが一つのメリットだったけど玉戻られて頭からごちゃごちゃされるくらいなら普通の穴熊でいいか

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:31:08.51

穴熊まで発展させると案外堅くないんだよな
四間飛車側からすると穴熊が一段近くなってカウンターしやすいのかもしれない
欲張りは良くないということかw

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:41:07.28

個人的に銀冠穴熊と対振り右四間を組み合わせてうまく出来ないか試してるんだけどね
まぁそれも普通の穴熊にしろって話だが

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:47:04.46

それだと三浦とか中川の本に載っている四間飛車破りの右四間飛車の基本パターンだな
どちらの本でも右四間飛車の理想型という事になっているし、悪くはないだろう

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:59:22.76

こんなの前からあるじゃん
つまんな

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 20:59:51.26

ふむそうか
個人的に左美濃から端玉銀冠に組むよりいいんじゃないかという感じがしたんだがね
色々ありがとう

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 07:10:27.57

たまたまだよな、カタカナのニと漢字の二の誤字って

ユキ @YukiN_shogi
まぁそれだけ優秀なんですよね
対3ニ銀型システム急戦って
午後10:43 · 2017年10月7日

7 名無し名人 sage 2017/10/07(土) 10:58:59.63 ID:iM+Xs/T4
△８五歩仕掛ける変化に△４ニ角とか△８一飛車を絡めてつぶすらしい

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 07:11:22.12

一応貼っておきますね
http://hissi.org/read.php/bgame/20171007/aU0rWHMvVDQ.html

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 07:26:58.81

変換のクセ同定で有力そうに見えるけど、
残りガーネットくんの粘着力考えれば全部自演でマッチポンプやってても驚かないから何とも言えない

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 07:31:58.95

>>37
またバカな考察を釣ることに成功してしまったw
すでに消えたアカウントに自演をなすりつけようとするとは流石にオーパーツじみてる

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 07:56:46.36

いや必死貼るのが大好きでsuimonユキ界隈に全力粘着してる時点でまあ残りガーネットくんじゃん
つーかあいつ敗走アカ消ししてたんだｗ
今知ったわ

まあユキも増田バカにしてたり人格あれだからユキの自演でも驚かないけど
マッチポンプもありそう
どっちでもおかしくないわ

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:04:35.43

お、おう

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:05:58.86

記念パピコしておきますね
http://hissi.org/read.php/bgame/20171008/bENmVW9kM2Y.html

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:22:46.40

>>39
これは流石に草

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:26:08.67

>>35
どうやって気づいたの？二と二の違いに

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:31:10.24

二ニ

フォントによるけど縦の幅が違うだろw

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:32:41.23

普段の変換クセが出ちゃうからなぁ。
キシンの時も必死に火消しするやついたんだよな。

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:33:46.08

あ、ごめん
にの変換漢数字の二にしてたんだったｗ

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:34:34.22

デザインや誤字脱字気にする人にはすぐ気がつく違いだよ。
こういう誤字があると普段文章を書く仕事をしていないとか、ブログ書き慣れていないとか推測できるんだよな。
まぁ決定的な証拠には当然ならないけどw

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 08:39:27.76

俺は本人降臨でもいいと思うけどね
ユキ式スイッチシステムの細かいポイントをレスしてくれるならありがたい
どーせブログなんか続かないんだからこのスレで研究発表すればいいのに

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 09:08:11.03

そもそもユキはブロガーじゃないだろ

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 10:04:12.97

Twitterでグチグチ行ってないで体系化しろや
思い付きなんてプロでも評価されねぇんだよ
体系化してまとめて発表して初めて評価されるんだよ

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 10:16:25.64

>>49
ブログかTwitterで公開したいと言っていたよ
自分でブログを続けられるタイプではないからTwitterがあっていると言っていた

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 10:22:18.28

>>51
それ藤井システムの話じゃなかった？
あんまり銀冠穴熊の話しないよね

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 10:29:07.39

要点をまとめてツイートするわけでもないし、文章表現能力はまだまだ未成年ということだろう
しゃくかえせじゃないけど、あれでわかりやすく公開した、というのは無理がある
ブログやTwitterより2ちゃんのほうが得意なんじゃないかな

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 13:19:03.77

俺を批判してるのはアイツだー！

って反応するの、この人たち好きだよねw

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 13:51:19.86

自分で戦法名を名乗るとは

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 13:58:42.73

このガキほんと馬鹿なんだな

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 13:59:04.96

二とニ
強い人は一味もニ味も違うな

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 14:05:40.89

>>57
コメダでCoffee噴いたwwwwwwwww

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 20:31:09.42

こいつ自己啓示欲強すぎてキモい。顔も絶対キモメンだろ
こんなの昔からあるし、プロがすでに指してるし、ユキ式とか痛すぎ。

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 20:49:45.61

９九玉システムって４三銀上がるから９六歩ついて天守閣美濃で死んでるってmztnさんが言ってたけどどうなんだろう

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 21:23:02.55

izumonか誰かが言及してたような

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 02:53:20.56

>>34
銀冠穴熊に思考停止でいくと、ヤバい。
急戦と銀冠穴熊の二枚のカードを保持しながら戦えば先手もやれると見てる。
個人的にポイントは①▲36歩のタイミング、②相手の玉の位置(82玉、71玉、62玉)
この二点だと思うわ。
①▲36歩のタイミングは、▲79玉の後すぐ、▲86歩と膨らませる一手より前に指すべきだと思われる。増田本は▲36歩のタイミングが遅すぎる

②相手の玉の位置については、(a)82玉のケースなら思考停止で銀冠穴熊までいってOKだと思う。
(b)欲張って62玉でいる場合で△64歩△74歩～73桂とかのケースは、急戦(▲35歩△同歩▲38飛)で先手良し
問題は(c)71玉のケースだけど、今のところ急戦でやれる変化が多い印象。
例えば△64歩△74歩のケースなら単に▲38飛△43銀▲55角で先手が指せるしね。
71玉のケースは個人的にはまだまだ検討を深めなあかんと思ってるけどね。

上記は一応エルモで最低でもノード30億程度は読ませてる形勢判断ね。

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 03:29:14.26

ソフトに聞くならユキに聞けよ

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 03:29:55.27

>>21
それよりも前にユキやユキの知り合いが指してるって話でしょ

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 06:23:31.50

こいつもかなけんと同じ匂いがするぜ

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 08:24:36.57

>>62 Renko見れば分かるけど銀上がってるから鷺ノ宮急戦の筋は使えないよね？

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 08:37:50.28

>>62
おっ、詳しくあいやとう

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 11:44:25.61

ユキ式の基本図ってこれで合ってるか？
後手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂・v金・・・v桂v香|一
| ・・v銀v玉v金v飛・・・|二
| ・v歩v歩・v歩v銀v角v歩v歩|三
|v歩・・v歩・v歩v歩・・|四
| ・・・・・・・歩・|五
| 歩・歩・歩・・・・|六
| ・歩・歩銀歩歩・歩|七
| ・角銀・金・・飛・|八
| 香桂玉金・・・桂香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝22 △４三銀まで

ここから▲８六歩には△７四歩から６二玉のままで頑張る
▲３六歩には△７一玉と囲って、▲９八香を見たら△６二玉と戻す感じ

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 12:03:57.75

一応、こういう仕掛けもあるからな
‪将棋ウォーズ棋譜(2016Pona九段対koma293四段) https://kif-pona.heroz.jp/games/2016Pona-koma293-20160425_153511?tw=1 #shogiwars‬

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 12:39:33.91

３五歩同歩４六銀に４五歩とか
２五歩決めるまで３三角上がらないとかあるけど
ちゃんと調べてるの？

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 14:21:26.71

ウォーズの得意囲いが銀冠穴熊になってる人いっぱいいるじゃん
ユキ式がどうの銀冠穴熊は潰れてるだの
アマチュア高段くらいまでは関係ない、ほとんど通用する
プロやアマトップクラスは知らんが

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 14:28:29.44

こんなんやってくる奴ほとんどいないよ

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 19:35:55.14

ユキってそんなに将棋強かったらリアルで名知られてるはずだがアマ強豪にそれらしい人いないんだよな
ネットの発言みる限り性格アレだしリアルにでちゃいけない性格のやつなんだろうなｗ

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 21:36:06.52

そもそもツイッターやってるやつで世の中に出せるやつがいない件

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 04:11:33.19

スイッチシステム見せられてる状態で▲8八玉▲9八香▲9九玉の手を指す余裕は基本無い
ただ振り飛車側も急戦見せられてるならさっさと△7一玉と入る

結局のところ銀冠穴熊にもスイッチシステムにもならず
銀冠7九玉型+急戦と7一玉型美濃の戦いが本線になる感じだと思う

そもそもユキって人も9九玉システムって言ってるくらいだしね

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 04:17:53.45

振り飛車側は銀冠穴熊には組まれないようスイッチシステムの狙いを維持しつつ、
居飛車側はその維持で出来る陣形の不備を狙い
出来るだけいい条件で急戦を仕掛けようとする鍔迫り合いって感じ

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 05:35:41.20

仕掛け遅らせたシステムからの変化で63銀72玉のかたちならよく指すけどね
飛車8筋転回含めて手待ち繰り返す感じで
だけど銀冠穴熊相手は嫌だなｗ

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 05:38:27.09

ああ
システムの変化形であるって話書かれてたね

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 08:41:24.32

「ふーん、で、君は四間飛車の研究でどれが好きなの？」

「オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合９九玉好きとは言っても、いわゆる藤井システムとしての四間飛車でなく
メタ９九玉作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗタケシ・フジイの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポスト藤井システムのメタファーと
地下鉄飛車へのスイッチを引き継いだ作戦としてのですねｗｗｗ
ユキ式スイッチシステムの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ」

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 18:00:39.21

残りガーネット君は相変わらず滑ってるな

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 18:15:33.43

でたwww
気に入らないレスは残りガーネット認定くんwww

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 18:50:59.22

スト犬が持ち上げた割には特になんてことの無い変化だったで良い？

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 19:37:51.90

わざわざ自分の名前つけてここで自演とは可哀想なお子様だ

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 19:47:52.76

まずﾆ次元と彡次元スイッチしないとな

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 14:58:59.90

こなたシステム乃木坂三間ユキ式 ...
新戦法作る奴はオタクばっかりだな

**名無し名人** · 2017/10/27(金) 12:31:13.25

まあ自分の大事な研究手を公表しちゃうのは自己顕示欲高いオタクしかいないからな

**名無し名人** · 2017/11/26(日) 12:31:05.91

はいはい

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 13:16:47.46

本スレ
mztn7まふsuimonこいなぎ応援スレッド
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512573528/

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 01:51:31.91

>>4
これ昔からある対銀冠穴熊の指し方じゃん
勝手に名前付けんな
きめぇーんだよ死ねカス

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 02:13:54.51

天翔龍閃って技のネーミング思いついたからあとはどんな戦法かみんなで考えて

**名無し名人** · 2018/01/06(土) 15:31:40.79

過疎不人気な戦法スレ2018年age

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 10:03:09.03

>>62
四間飛車側先手にして検討しても大丈夫じゃないと銀冠穴熊は先手番限定の戦法ということになるな。

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 10:59:59.41

>>62
Nさんの書き込みわかりやすすぎワロタ

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 14:18:44.21

mizumon先生が99玉システムがfloodgateで指されてたってツイートをリツイートしてて吹いたwwwwwwwwww

オリジナルでもなんでもないじゃんwwwwwwwwww

ソフト流99玉システムwwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 17:44:52.41

…レベルが低い（何がとは言わない。）

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 17:55:37.11

で、出た～wwwwwwwwww
都合の悪い書き込みはレベルが低いと認定する奴～wwwwwwwwww

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 17:57:09.99

このスレがスイッチシステムの最前線(何の最前線かは言わない)

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 18:04:24.28

ほいほい！

最強四間飛車ソフト流99玉システム
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515402177/l50

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 18:04:50.90

実力はへぼのくせにソフトのせいで勘違いするﾔﾂ最近多いんだよな
鬱陶しいわ

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 18:51:57.63

>>99
アニ研のことかww

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 09:42:54.94

不人気戦法スレ保守