増田四段「最近だと、雁木です」★2

1名無し名人2017/10/14(土) 00:26:00.62ID:HsvGvqjr
増田四段「矢倉は終わりました」

Q5、得意戦法は?
「(少考して)銀冠穴熊です」

――そうなりますよね(笑)。他にはいかがでしょうか?
「最近だと、雁木です」

――が、雁木!?雁木ですか。
「はい。矢倉は終わりました」

――ホントですか?矢倉って終わったんですか?矢倉の何がダメなんでしょうか?
「桂馬が使えないんですよ、矢倉は。▲6六歩・7七銀という形にすると7七の銀は基本的に動けなくなります。これでは桂を飛ぶスペースがありません」

――玉側の桂のことですよね。▲7七桂と跳ねたいということですか。
「跳ねるかどうかは分かりませんが、跳ねる余地があるということが大きいんです。あと、雁木は囲いのバランスがいいですね。矢倉は偏ってしまうのでダメです」

――はぁ〜。そういうものですか。

https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003

※前スレ
増田四段「最近だと雁木です。矢倉は終わりました」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1495012738/

682名無し名人2018/02/14(水) 10:19:59.13ID:EnfANui3
渡辺 明 棋王 vs. 永瀬拓矢 七段 第43期棋王戦五番勝負 第1局 - 無料の棋譜サービス 将棋DB2
https://shogidb2.com/games/545dc0dc40809ed7698692099e9c60dfae4ffbc7

・囲いの発展性がない
・端攻めされると誰も援軍に向かえない
・銀の頭に歩を叩かれると取るしかなく、取ると金銀の連結が一気に消滅する

と、漠然と感じていた雁木の欠点が全て出た面白い対局だったw
解説増田で見てみたかったな

683名無し名人2018/02/14(水) 15:11:59.50ID:AgMV64vD
中継されんくなったな
今日なんかそこそこ注目度あるだろうに

684名無し名人2018/02/14(水) 15:15:19.66ID:MuqKWMb9
>>680
やっぱり同一人物じゃないか

685名無し名人2018/02/14(水) 19:16:52.10ID:Rp+2eH6f
42角33金32玉型雁木があるらしいけど
桂頭歩の叩きを玉で取れること以外のメリットってどんなのあるん?

686名無し名人2018/02/14(水) 20:16:14.51ID:nSHKk91S
こないだAbemaの解説見てムカついてたが
王将戦の解説見てそうでも無くなった

687名無し名人2018/02/15(木) 12:58:08.15ID:toS/Io2O
銀河戦の豊川戦凄い手が出してたな

豊川先生も35年やっててベスト10に入る驚きだったと言っていたわ
今後も期待したい

688名無し名人2018/02/15(木) 16:25:09.30ID:xupEn4He
まあ、C1には確実に上がるとは思うが、ここで負けて上がれないのが
増田らしいとも言えるが。

689名無し名人2018/02/16(金) 16:58:33.76ID:AviAhlRk
たしか、未放送の銀河戦で青嶋にも勝ってんだよね
年末不調気味だったけど、復調したかな

690名無し名人2018/02/17(土) 03:47:10.13ID:YnfQMrXG
将棋DB2に棋譜が出ないな
対局後の棋譜って無料でどっかで見られないの?

691名無し名人2018/02/17(土) 05:16:40.50ID:W/ttCLRR
放送後の銀河戦なら囲碁将棋チャンネルのサイトで見られる

豊川戦は驚異の手がでるからぜひ見るべき

692名無し名人2018/02/17(土) 12:31:02.53ID:09aw7jSL
予想が当たってしまいました

693名無し名人2018/02/17(土) 12:51:27.04ID:T35X0x1L
結果も内容も増田のほぼ予想通りじゃないか
羽生の糞嫁は増田に土下座して詫びろよ

694名無し名人2018/02/17(土) 18:50:40.37ID:y6xMSV7a
まあ増田の予想が当たるのは当然だろ
序盤悪くすりゃ羽生が勝つだろうしな、頭おかしい嫁に謝罪などする必要ないのだ

695名無し名人2018/02/17(土) 18:51:54.41ID:Nm/m+lg0
増田さん おめでとうございます。さすがです。

696名無し名人2018/02/17(土) 21:06:12.92ID:gScozUCc
藤井優勝で、谷川が雑魚棋士たちにマジギレしてるぞw

名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、
ただし20代、30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010003-spht-ent

697名無し名人2018/02/17(土) 21:40:59.27ID:hZs4f0mf
尚、羽生世代の棋士が若くして活躍してる時に、その30代くらいの棋士達はと申しますと

698名無し名人2018/02/17(土) 22:48:25.40ID:oDOlm1aW
>>697
実際に谷川先生は羽生七冠一度は阻止したろ

699名無し名人2018/02/17(土) 23:19:05.64ID:96k9WHa+
>>696
どっちかっていうとやっぱ30代だろうなぁ…

700名無し名人2018/02/18(日) 02:40:20.74ID:uA34Nim9
20代はむしろ活躍してるよねというか30代の棋士がパッと思い付かないけども

701名無し名人2018/02/18(日) 06:03:34.22ID:fPWcCEni
A級棋士に言えよ

702名無し名人2018/02/18(日) 07:05:04.63ID:j9VvOCdE
30代
78 佐藤和 阪口 千葉
79 飯島 西尾 藤倉 遠山 佐々木慎 松尾
80 島本 横山 山崎 村中
81 村田智 宮田 片上 伊藤
82 阿久津 佐藤慎 橋本
83
84 ★渡辺明 村山
85 田中 長岡 中村亮 渡辺正 宮本
86 西川 金井 村田顕 戸辺 上村 ★広瀬 高崎
87 船江 及川 藤森 門倉 竹内 ★佐藤天

20代
88 牧野 ★中村太 渡辺大 稲葉 星野 ★糸谷 石田 阿部健
89 大石 都成
90 豊島
91 澤田 井出 西田 杉本 黒沢
92 石井 ★菅井 永瀬 大橋
93 斎藤 高見 三枚堂 高野智 八代
94 千田 佐々木勇 阿部光 青嶋
95 梶浦 佐々木大 古森
96 近藤誠
97 増田康

703名無し名人2018/02/18(日) 07:11:25.16ID:j9VvOCdE
イメージ的に

中原→羽生
谷川→渡辺
55年組→広瀬糸谷天彦豊島稲場あたり
羽生→藤井

704名無し名人2018/02/18(日) 11:38:39.94ID:uondfOc7
>>1
朝日杯。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d35338ca7ee341e7d88cbbb32f566972

広瀬章人の一喜一憂ブログ:対局結果
http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/52069824.html

705名無し名人2018/02/18(日) 11:45:44.55ID:1GzrC8RK
三十代はちょうどファミコン、スーファミが幼稚園、小学低学年に遭遇
してるから、将棋に向かいづらいだよね。人材少ないのもこの辺が背景
にあるんじゃなかろうか。

羽生さんもこの世代の生まれだったら、高木君と将棋ではなく、マリオカート
に興じていたと思う。

706名無し名人2018/02/18(日) 13:32:32.44ID:j9VvOCdE
30代というくくりだとまだ強いのがそこそこいる
本当に穴なのはアラフォー

707名無し名人2018/02/18(日) 14:30:03.93ID:aQifp9wW
藤井君が五段になる直前に五段に上がったのに
あっという間に追い抜かれてしまった
さらに差をつけられる模様

708名無し名人2018/02/18(日) 14:46:43.11ID:jpUOJ2b6
藤井と比べても仕方ないわ
羽生さんすら同年齢で比較したらかすみまくる

709名無し名人2018/02/18(日) 14:49:29.56ID:CZM0KDkB
実績は離されたけど将棋の実力自体は互角だと思う

710名無し名人2018/02/18(日) 14:55:49.76ID:jpUOJ2b6
いや、相性が悪いから、山崎阿久津vs羽生みたいになると思う
増田は、序盤が下手で中終盤がすごい
藤井は、序盤も隙がなく、中終盤も増田を少し上回るレベル
増田も、序盤が安定すればトップ棋士にはなれる

711名無し名人2018/02/19(月) 02:54:07.23ID:57w2sCk6
増田は詰将棋力が藤井君よりはるかに落ちるので
よほどリードしてないと終盤勝ちきれないと思う。

712名無し名人2018/02/19(月) 03:00:39.72ID:1rVyhuWX
詰将棋に意味がないと増田がいっているわけだが
終盤と詰将棋の力は関係ないぞ

今はソフトで調べることができるからわかるようになったが
ある程度のレベルになると詰将棋力が勝敗に直結する部分って少ないというかほとんどない

713名無し名人2018/02/19(月) 05:37:35.05ID:6iU6RAem
プロより詰将棋力がある詰将棋作家はたくさんいるが
プロより将棋が強いわけではない

サッカーで最も大事な要素の一つに足の速さがあるが
陸上選手がサッカー選手よりサッカーうまいわけではない

714名無し名人2018/02/19(月) 13:13:40.11ID:I8Esfq48
サッカーと陸上の例は変な感じで変だ

715名無し名人2018/02/19(月) 19:36:43.12ID:lDmUzZ33
サッカーで例えるならリフティングだな
リフティングだけで飯食ってるやつらもいるが、そいつらグランドに入れても試合に勝てるとは限らない

716名無し名人2018/02/19(月) 20:21:35.49ID:4I7AvRny
終盤力=詰め将棋力+凌ぎ力+速度計算能力+必至力
かな。

終盤力における詰め将棋力は思ったほど(8割とか)の比重を占めていないのだろうな。

717名無し名人2018/02/20(火) 03:56:15.60ID:2XUb5Kr2
持ち時間維持力もある気がする。時間無いと才能もパー。。

718名無し名人2018/02/21(水) 20:15:55.10ID:Fpy241G2
がんきってなあに?

719名無し名人2018/02/22(木) 09:53:37.25ID:TUSlACea
オワコン

720名無し名人2018/02/22(木) 15:34:43.90ID:fBqTNlg6
雁木は対策されて苦戦中。
矢倉は終わったと思われたが苦心して延命中。

721名無し名人2018/02/22(木) 21:40:12.63ID:iGylQijX
増田康宏五段のカッコイイ発言。さすがです
https://www.youtube.com/watch?v=cBybIKKepcw

722名無し名人2018/02/22(木) 22:01:40.74ID:9pr1Q0Pg
テキストでぱっと読める記事をわざわざパクってダラダラとテロップ流すだけのセンスのない動画作る意味ってなんなのか
動画検索で出てきたらイラッとするからやめて欲しい

増田の元記事
https://abematimes.com/posts/3677186

723名無し名人2018/02/22(木) 22:36:22.65ID:5bl+3gW9
>>722
小遣い稼ぎ

724名無し名人2018/02/23(金) 13:00:11.84ID:i7+TqMp5
>>722
将棋系ユーチューバーが対局動画を上げても数千アクセスが良いとこなのに、
スマップ引退のまとめサイトの記事をBGM付けて流すだけで300万アクセス

まあそこまで行くのは滅多になくても将棋動画上げる10分の1くらいの労力で、10万ヒットくらい稼げるだろうね。

725名無し名人2018/02/23(金) 15:40:12.73ID:IQF8S1cy
相変わらず入城できない矢倉が指され続けているけど
棋士の心理としてはどんな感じなんだろうか
もっと短手数で組める囲いも有るのに

単純にこれでも有力だからなのか(実際評価値は悪くない)
矢倉に愛着を感じているのか

726名無し名人2018/02/23(金) 17:04:54.78ID:JahzGKy6
>>725
過去の自分を否定されてる気持ちになるからじゃないの?

もはや▲6七金右という符号に違和感を覚えるようになったわ

727名無し名人2018/02/23(金) 17:18:28.15ID:WtVRwc8P
評価値が悪くないと言っても
玉が薄くて細い攻めはソフトだからできるんであって
人では数字より難しくなると思う ましてアマでは
普通に堅く囲われた方がやっかいな感触

728名無し名人2018/02/24(土) 08:48:21.17ID:leduJcBc
矢倉は割に合わない
難しい割にリターンが少ない

729名無し名人2018/02/24(土) 12:27:58.73ID:rMj9gadI
https://i.imgur.com/FdfKESS.png
昨日はここから68金左とする囲いも紹介されてて面白かった
ソフト&西尾流らしいが
金銀4枚がうねうねと繋がっててちょっと雁木チックだ

730名無し名人2018/02/24(土) 18:53:55.97ID:Gl9IK4S6
>>729
Bonanza囲いを思い起こさせるな
あれこそ元祖ソフト流の戦法じゃないだろうか
(丸山スペシャルは丸山将棋開発者による発案だから若干ニュアンスが違う)

731名無し名人2018/02/25(日) 08:03:29.73ID:vQBFg/+A
3/2すごいことになってるな
全部終わるまでだから終電逃しそうw

【将棋】第76期A級順位戦最終局 全局完全生中継

対局カード
渡辺 明 棋王(後手) vs 三浦弘行 九段(先手)
久保利明 王将(先手) vs 深浦康市 九段(後手)
佐藤康光 九段(先手) vs 屋敷伸之 九段(後手)
行方尚史 八段(後手) vs 稲 葉陽 八段(先手)
広瀬章人 八段(先手) vs 豊島将之 八段(後手)

解説・聞き手
郷田真隆 九段
木村一基 九段
糸谷哲郎 八段
金井恒太 六段
増田康宏 五段

732名無し名人2018/02/25(日) 08:21:44.44ID:1SUujM72
むしろ終電なんかはなから諦めような

>>731
稲 葉陽ww

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