羽生善治応援スレ246
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羽生善治（はぶ よしはる） 三冠（王位・王座・棋聖）（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/
前スレ
羽生善治応援スレ245
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1507724520/
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これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる） VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位（十九世名人）獲得・史上初の「永世六冠」
2012年7月5日 通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 登場回数合計 133回（歴代1位） 獲得合計 98期（歴代1位）
竜王6期（永世竜王まであと1期） 、名人9期（十九世名人）
王位18期（永世王位）、王座24期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
王将12期（永世王将） 、棋聖16期（永世棋聖）
■優勝歴：優勝合計 44回 うちNHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 21回（歴代１位）
最多対局賞 12回（歴代１位）、最多勝利賞 14回（歴代１位）、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）、その他 名局賞 6回、新人賞（1986年度）
■賞金王 22回（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが17回、生涯獲得額 約28億円）
■その他の主な記録
A級以上棋士の年間勝率 0.8364（1995年度）（歴代１位）
A級順位戦21連勝（歴代1位）、同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）（歴代１位）
全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008～2011年度） 【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 羽生 善治 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●－〇 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●－〇 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 後 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」 ◇◆◇ 10月の対局予定と結果 ◇◆◇
〇03（火） 第65期王座戦第３局 中村太地 六段
●11（水） 第65期王座戦第４局 中村太地 六段
● 14（土） 第38回JT将棋日本ｼﾘｰｽﾞ準決勝 山崎隆之 八段
〇 20（金）21（土） 第30期竜王戦第１局 渡辺明 竜王
〇 26（木） 第76期Ａ級順位戦５回戦 深浦康市 九段
〇 28（土）29（日） 第30期竜王戦第２局 渡辺明 竜王
＿31（火） 第３期叡王戦九段戦Aブロック決勝 深浦康市 九段
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
＿04（土）05（日） 第30期竜王戦第３局 渡辺明 竜王
＿08（水） 第76期Ａ級順位戦６回戦 三浦弘行 九段
＿23（木）24（金） 第30期竜王戦第４局 渡辺明 竜王
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇
＿04（月）05（火） 第30期竜王戦第５局 渡辺明 竜王
＿11（月）12（火） 第30期竜王戦第６局 渡辺明 竜王
＿20（水）21（木） 第30期竜王戦第７局 渡辺明 竜王
◇◆◇ ２月の対局予定 ◇◆◇
＿01（木） 第76期Ａ級順位戦10回戦 屋敷伸之 九段
◇◆◇ 対局日未定の対局予定 ◇◆◇
＿XX（？） 第76期Ａ級順位戦７回戦 渡辺明 竜王
＿XX（？） 第76期Ａ級順位戦８回戦 稲葉陽 八段
＿XX（？） 第76期Ａ級順位戦９回戦 佐藤康光 九段 ずっと97期になってたテンプレの獲得期数のところは直しましたが
>>1の三冠の表記を直し忘れました><
次スレ立てる方、修正お願いします。 ◇◆◇ 10月の対局予定と結果 ◇◆◇
〇03（火） 第65期王座戦第３局 中村太地 六段
●11（水） 第65期王座戦第４局 中村太地 六段
●14（土） 第38回JT将棋日本ｼﾘｰｽﾞ準決勝 山崎隆之 八段
〇 20（金）21（土） 第30期竜王戦第１局 渡辺明 竜王
〇 2 6（木） 第76期Ａ級順位戦５回戦 深浦康市 九段
〇 28（土）29（日） 第30期竜王戦第２局 渡辺明 竜王
＿31（火） 第３期叡王戦九段戦Aブロック決勝 深浦康市 九段
今期21勝16敗 勝率.568
…………………………………………………………………………………
６勝以上：羽生完全復活。再び黄金期の到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
………………………………………………………………………………… １か月ごとのタイトル数推移
1989 0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-1
1990 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-0
1991 0-0-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
1992 1-1-1-1-1-1-1-1-2-2-2-2
1993 3-3-3-3-3-3-4-5-5-5-5-4
1994 4-4-4-5-5-5-5-5-5-5-5-6
1995 6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6
1996 6-7-7-7-7-7-6-6-6-6-5-5
1997 5-5-5-5-5-4-4-4-4-4-4-4
1998 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
1999 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2000 4-4-4-4-4-4-5-5-5-5-5-5
2001 5-5-5-5-5-5-5-4-4-4-5-5
2002 5-5-4-4-4-4-4-3-3-3-3-3
2003 3-4-3-4-4-4-4-4-4-4-3-3
2004 3-3-2-2-2-1-1-1-2-2-2-2
2005 2-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2006 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2007 3-3-3-3-3-3-3-3-2-2-2-2
2008 2-2-2-2-2-3-4-4-4-4-4-4
2009 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2010 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2011 3-3-3-3-3-2-2-2-2-2-2-2
2012 2-2-2-2-2-2-2-2-2-3-3-3
2013 3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2014 3-3-3-3-4-4-4-4-4-4-4-4
2015 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2016 4-4-4-4-3-3-3-3-3-3-3-3
2017 3-3-3-3-3-3-3-2-2-1 王位戦も王座戦も見てたのに、竜王戦は見れなかった。
俺が見ないと羽生さんは勝つんだよ。
残りの竜王戦は必ず見る。 2017年度成績（2017年10月29日現在）
【竜王戦】 2-0 第3局 渡辺竜王（11/4・5、第4局11/23・24、第5局12/4・5）
【順位戦】 3-2 A級6回戦 三浦九段（11/6）
【叡王戦】 九段戦決勝 深浦九段（10/31）
【NHK杯】 2回戦 山崎八段（11/19放送）
【朝日杯】 本戦1回戦 未定（例年1月）
【棋聖戦】 防衛 3-1 斎藤慎太郎七段
【王位戦】 失冠 1-4 菅井七段
【王座戦】 失冠 1-3 中村太地六段
【棋王戦】 本戦2回戦敗退 及川六段
【王将戦】 2次予選2回戦敗退 三浦九段
【銀河戦】 決勝敗退 久保王将
【ＪＴ杯】 準決勝敗退 山崎八段
対局数 37（2位） 勝ち数 21（7位タイ） 勝率 0.568（43位） 現役通算勝ち数上位3人の2001年以降の勝ち星
(2017年10月29日現在)
加藤_______谷川_______羽生
2001 *6(1208)__32(*994)__46(*755)
2002 12(1220)__26(1020)__50(*805)
2003 *9(1229)__38(1058)__33(*838)
2004 *9(1238)__22(1080)__60(*898)
2005 13(1251)__24(1104)__40(*938)
2006 *9(1260)__26(1130)__34(*972)
2007 *6(1266)__20(1150)__44(1016)
2008 *6(1272)__18(1168)__44(1060)
2009 10(1282)__21(1189)__30(1090)
2010 10(1292)__11(1200)__43(1133)
2011 14(1306)__10(1210)__44(1177)
2012 *3(1309)__11(1221)__51(1228)
2013 *6(1315)__14(1235)__42(1270)
2014 *5(1320)__12(1247)__39(1309)
2015 *0(1320)__11(1258)__30(1339)
2016 *4(1324)__12(1260)__27(1366)
2017 *0(1324)__*9(1269)__21(1387) ※加藤一二三は2017年6月20日引退
()内は通算。
参考：大山 1433(あと46勝）、中原1308、佐藤康光1006（2017年10月27日現在） このまま押し切ってほしい。ほんとうにお願いします。めちゃくちゃ応援してます。 太地なんかもうタイトル獲れそうにないからな
羽生さん優しいな 確かに中村戦の羽生さんは羽生さんらしからぬ棋譜だった
竜王戦でまた全盛期に戻りつつあるけどｗ 第一感で4九龍指せる羽生さん怖い
1九龍だと逆転してるってわけわからんわ 明日をしのげば羽生のスケジュールも落ち着くな
順位戦が間に入るのはキツいが、それは渡辺も同じこと 常に2～3冠戦ってた人が竜王だけに注力したらそらこうなるよな ここ数年の羽生のスケジュール見てると、夏の王位戦がよけいだな
暑い盛りの二日制七番勝負はキツいと思う
北海道やら九州やら移動も大変だしな
手放して正解だったと思う 二年目以降は週1ペース以上で対局してるんだな。大変だわ。 ちなみに以前竜王戦の挑決で負けてハワイに行けなかった時の羽生のスケジュール
８月１５日 対糸谷六段 竜王戦 挑戦者決定戦 第１局 関西将棋会館
８月２０・２１日 対木村八段 王位戦 第４局 福岡市
８月２７・２８日 対木村八段 王位戦 第５局 神戸市
８月３０日 対行方八段 将棋日本シリーズ 二回戦 札幌市
９月 ２日 対糸谷六段 竜王戦 挑戦者決定戦 第２局 東京将棋会館
９月 ４日 対豊島七段 王座戦 第１局 大阪市
９月 ７日 イベント（トークショー） 東京
９月 ８日 対糸谷六段 竜王戦 挑戦者決定戦 第３局 東京将棋会館
９月１０・１１日 対木村八段 王位戦 第６局 神奈川県秦野市
※補足しておくと大事な竜王戦挑決の前日にトークショーをぶち込んだのは島朗 >>27
二日制がないと九州に来てくれないからさびしいけど我慢するわ 和装がいつもステキ。
揃いの信玄袋もステキ。
毎回タイトル戦の装いが楽しみ。
太地先生とかの着物はまだこなれてないし、なんちゃって感がある。 昨日一昨日の竜王戦の着物は珍しく白っぽい色だったので新鮮だった。おっさんでもああいう明るい色もいけるもんだな。 ウチの嫁は将棋は全然わからないが、羽生と聡太は見てるだけで面白いと言ってる
あと、ひふみんも とりあえず永世竜王取ったら次は永世叡王に専念して永世8冠を取り、永世8冠を取ったものだけに与えられる羽生って称号を作って欲しい 将棋の世界では名人が何よりも別格だから19世名人以上の称号は存在し得ない。 将棋見始めて5年くらいですが、やっぱり羽生さんの終盤のキレ味って昔に比べて落ちてます？
それともソフトが出てきたせいでそういう風に見えてるだけで、実は全然衰えていないとかはないですかね？
あとは昔は解説が持ち上げるの上手くて余計に凄く見えたとか 竜王戦の一、二局に関しては昔より凄みが増してる気がする >>37
さあ？自分で過去の棋譜を検討してみればいいのでは？ 若かりし頃の羽生のインタビュー見返してたけど
当時から若いうちは全対局に全力投球できますが40代、50代になれば
体力的にそれは難しくなるのでそことの兼ね合いで～みたいなこと言ってたな
ほんとに今回はラストチャンスだと本人も意識して竜王戦にかけてきた可能性もあるな
他の棋戦でわざと負けたとかそういう事はないだろうが研究を温存したってのは普通にあるだろうな 「羽生七冠王vs三浦挑戦者。棋聖戦第三局。
誰もがまだ中盤戦と思っていたところ、50手ほどの詰みを羽生さんは読みきっていた伝説の１局。
実際には問題の１手から３８手で三浦さん投了。
三浦さんは悪手と思うような悪手を指していません。
それでも既に羽生さんの“筋に入っていた”。
そこから先、検討陣の手が外れることはなく、つまりは三浦さんは誰がどうみても当時の知識で
考えうる最高の応手をしているにも関わらず、成すすべもなく負けたのです。
すごいのは詰み上がり。不動駒無し、持ち駒も使っての詰みで、観戦していた棋士は、「これぞ至高の詰め将棋」
「将棋ってこんなに綺麗に詰むものなんですね」と心底感嘆し、
掲載記事の見出しは、『羽生、神速流！』
神の領域に彼はいると言われた１局です。
羽生さんが詰み筋を読み切り、指した１手は△３五銀。
羽生の銀に名手ありですね」
https://shogidb2.com/games/cc73e3c687554c53a7221e8f990715c42f799414#l5knl%2F1r1s2g2%2F4sg1pp%2F1ppbp4%2Fpn3P3%2F1SP1PpS2%2FPP1G4P%2F1KGB1R3%2FLN5NL%20b%202P3p%2065 >>42
自分が思い出に残っているのはこの将棋
七冠当時だし、一番手が読めていた頃じゃないかな
この棋譜の凄さは、プロ棋士の詳しいコメントがないとわかりにくいかもしれない
一直線で一手勝ちの順を突き進む凄さとでもいえばいいのかな
余裕があれば、あとで将棋年鑑をググってみて棋譜解説の写真ウップするよ http://www.kk-net.com/~don-sps/shogi/67kiseisenn3.html
神だとか崇められてるけど一番面白いのは補足だと思うの そうそう、このブログは自分も昔ここで紹介したことがある
熱の入った良文だよね https://i.imgur.com/SC2431n.jpg
将棋年鑑だとコメント量が少なくて凄さを十分伝え切れてないな
とりあえず最後の詰み手順がわからない方は参考にしてみて
あとで将棋世界をググってこの将棋の記事をウップするね
書庫を漁らないと見つからないので、すぐには無理だと思うけどw >>44
この記事で羽生さんの強さがわからない
相手が勝手に転んでるだけ
ってそれって
中原名人に対して森けいじが評した言葉なんだけどね 羽生の強さが分析されて言語化され始めたのは2000年をすぎてからだと思うよ
当初は勝又の功績が大きかった
スピコンとか色々専門用語を作ったりしてね
このブログが書かれた96年当時はまだまだ未知の分野、神秘の世界だったんだよ
谷川やモテ、森下らが訳も分からずゴロンゴロン転がされていてね
それとこのブログ主は年配だから、大山・中原への畏敬の念が高い
同時に、羽生という異形の存在を素直には認めがたいという思いも入り混じっている
彼の他のブログ記事を読むとそういう部分がじわっと伝わってくる 終盤のミスは増えた。それは間違いない
それを意識して安全運転を心がけてるからずぱっと切る手が減った
それで傑出してるという印象はなくなったな。若手の終盤のレベルも上がってるし 若手を含んだ棋界全体的な終盤力向上とソフトの出現で目立たないだけで竜王戦やこの前の飛車切りとか、相変わらずの切れ味は発揮してるがな
そもそも理屈の上では「終盤を突き詰めていけば誰が一緒」な訳で、王座戦第一局の印象で終盤が衰えた認定されてると思うんだが おにぎり屋開業の準備をそろそろ始める時期なのかと思ったら、
竜王戦に全力投入だったんだな。
タイトルの選り好みをしない羽生も、永世７冠とタイトル100期を達成せずに引退するのはさすがに嫌なようだ。 今期は竜王戦の予選から気合いが入っていた感じ
竜王奪取が三冠防衛よりも名人挑戦（奪取）よりも優先順位上だった感じ >>32
おっさんだからこそああいう明るい柔らかい色がお似合いになるんですよ。
あのお着物、内藤先生と有吉先生のお好み対局の時に着てらしたかもしれません。
※先生と一二三先生の解説のやつです。 竜王戦第1局、順位戦対深浦さん、竜王戦第2局、と
ここ3局はめちゃくちゃ強い時の羽生さんだね
ナベは相変わらず調子悪いから、残り5戦のうち4つ取るのは無理だろう。
羽生ファンの悲願成就が近い…！(涙) >>42
この棋譜をtamoreで検討してみたら凄いな
途中まで後手有利だったはずなのに
ある時点を境に手の平返して先手優勢になる
とても不思議な棋譜だ
一度優勢になった状態からさかのぼってみると
何十手も前から実際は優勢だったという
とても不思議な棋譜 不思議というか
ソフトが水平線の向こうにある詰めろを読めてなかったんだな
一直線の読みなら人間のほうが速くて正確っていう例の一つだな ■将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K■iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S■fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y■6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W■UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c■F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3■PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n■jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9■srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6■9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u■dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y■qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a■T9yGcQ.jpg
■メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかり >>56
本当にそうなるといいなあ。
あと、ひとたび竜王になったら、裁定５連覇くらいはしてほしい 羽生マジックの一手は数多あれど、中でも有名な86歩と52銀は米長解説により、そして伝説へ昇華した
49竜も米長先生に語ってほしかったね 52銀は
単に米長が見えてなかっただけ
ってことはない？ 解説のリアクションがなきゃ何がすごいのかよくわからんしな 加藤一二三と米長邦雄が見えてなかったんだから凄い手じゃね？
まだ米長は見た瞬間意味がわかったけど、俺なんか詳しく解説されないと訳わからんよ >>60
だねぇ。5連覇くらいして、竜王2桁になればだいぶタイトルのバランスが良くなる
名人ももう一回くらい復位して、10期に乗せて欲しいな >>64
あれが一瞬でわかっただけでも米長加藤はすごいと思う
永井さんも元奨だけど素でわかってなかったでしょ >>67
まあ、見た瞬間分かる手だったら
持ち時間が多少あれば見つけ出せる気はするな
NHK杯の舞台と米長のリアクションで生まれた妙手と言えるかも 永井さんは視聴者を喜ばせるため時々芝居するからねw
本当は理解してるのに、わざとわかってないふりして解説に尋ねたり
まあこの52銀は本当の妙手だし彼も一瞬その真意が掴めなかったのかもしれない
「退路封鎖」という手筋の中でも派手な手ではあるし、プロでも瞬時に気づく人間は多くないだろうね 盛り上がってる所悪いがまずは100期だろ
竜王防衛でもいいし >>69
あの素人丸出しのフリが良かったな
俺はこのおっさん学習能力ねえなと馬鹿にしてた 永井さんはアマ上級～初段くらいのキャラを演じてたんじゃないかな
さじ加減が絶妙だったように思う ４９竜は、５２銀とかと違って、それで良くなるとか決め手という訳ではなく、一見悪手に見えるけど均衡を保っているという不思議な手ですね
６５桂とどちらが良いのかは微妙なようですが、相手が読んでいなかったという事では４９竜が好手なのでしょうね
実際、直後に渡辺竜王は悪手を指してしまっているのですから
これは渡辺竜王がたまたま読んでなかったという訳ではなく現地検討陣や解説者も予想していない手なので、実戦的には４９竜が一番良い手なのだと思います >>74
確かに対戦において人の読んでない手で対応も簡単ではない手ってのは良い手だよね 渡辺明竜王のブログ読んで気付いたが、今週末も竜王戦か。
一気に3連勝！といきたいところ。4局目が少し空くのが気になるが、勝て勝て勝て ４９竜はアマ四段の自分が指す手だ。
これより高段やプロの持つ感覚や棋理には反するのかもしれないけれど、
一周回って、凡庸にも見える手が最善手ってだけなんじゃないかな。
７７桂みたいな手は見えない。 話題の49龍関連で色々調べたあげく
歴代升田幸三賞を見てみたけど
羽生さん受賞なしって色んな意味ですげーな >>78
羽生さんは最優秀か優秀棋士賞をほぼ毎年獲得しているからな
イメージ的に例外はあるんだろうけど、升田賞は他の賞を獲得していない棋士から選ぶ感じだな >>78 羽生は戦型問わず強いから、それが新しい手だから勝ったのかどうかわからない。
弱い棋士が発見した分岐からの勝率を一時的にでも挙げたなら、その手は発見となるんじゃないだろうか。 そういや今日は叡王戦の日じゃないか
忘れるとこだった 次勝って3－0まで一気に行って欲しい
次落とすと第4局は渡辺が先手
巻き返して2－2になることは十分あり得る
魔太郎が意気消沈しているうちに急いで勝負を決めるのが肝要だ >>87
次先手で勝ってからやっとスタート
あとは四つの研究を持って1勝を確実にとる
3敗までは許される。体調に気をつけて 羽生の叡王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
19時から 竜王獲って永世七冠になったとして
羽生さんは引退後何を名乗るの？
やっぱり十九世名人？ >>56
そういうフラグとかなめた発言、本当やめてくれる？ >>95
本当、番勝負は流れが変わればどうなるかわからないですからね。
最後まで気は抜けません。 あー
羽生善治永世七冠がシンプルかつ覚えやすくていいかもね
羽生善治永世六冠だとなんか取り逃がした感があるから
ぜひ竜王は獲ってもらいたい 今ＡＯ戦のフカーラ戦をやってる。
羽生先手で相居飛車、フカーラ雁木模様。
羽生頑張ってや。 羽生さん、矢倉で対雁木。
ナベの精神を殺しにかかってないか、、
深読みしすぎか、、 羽生先生は四連勝で竜王獲得とみている
四連勝目は途中まで優勢だった将棋を逆転されるが羽生マジック炸裂で華麗な再逆転勝利 こっからナベがもう一度3連敗4連勝する可能性だって普通にあるからな むしろそれしかないだろ
最終局で再びの大逆転４連勝で防衛成功して｢ひょっとして、その気になっちゃいましたぁ？ﾆﾔﾆﾔ｣とするのが渡辺クォリティ AO戦は羽生さん敗勢、これはもう諦めまひょ。フカラーおめ。
次は前橋で竜王戦お願いしまっせ羽生さん。 ここで一休みか羽生さん
まあ効率いい負け方だと前向きに考えるか 残念でしたね
でも竜王戦から中１日は厳しいかなとは思ってました
叡王戦も決勝トーナメントに行って欲しい気持ちもありましたが、今は竜王戦に集中ですね 感想戦での羽生さんの声や様子は元気そう。
これにはちょっと安心。この土日も正座して激応援や。 矢倉が本当に終わったか試したんだろ
これで竜王戦では矢倉使わないな 羽生愛をここで炸裂させたか。これだから深浦さんは恐ろしい。 途中色々試しながら指してる気がしたなあ
残念だけど大事な順位戦で勝ってくれたからまあいい
ゆっくり休んで竜王戦に備えてほしいね この過密スケジュールで一番負けても良いの負けて勝たなきゃいけない2つ勝ったんだから良いんじゃね
1週間で深浦ナベ深浦とか辛すぎる 来年は色んなタイトル奪取しなきゃならんし、元々勝率も6割だから妥当 負けていいってことはないけど竜王戦で負けるよりはマシってだけ 感想戦楽しそうですね
羽生さんの自虐って珍しい気がしました
高校生級の大悪手とか 優先順位は 竜王＞タイトル100期＞叡王
今年は竜王戦最優先で 竜王戦を挟んでの深浦九段との２局
２連敗ならきついけど１勝１敗ならまあ仕方ないかなという感じです
そういえば今年は久保九段とも短期間での連戦がありましたけど、順位戦の方は勝って早指しは負けてましたね
もしその２つの結果が逆だとすると銀河戦優勝に叡王戦決勝トーナメント出場というのは大きいですが、降級の心配しないといけなかったので微妙ですね
狙ったわけではないでしょうけど、これで竜王戦に全ての力を注ぎ込める環境になったと思うので頑張って欲しいです >>134
ありがとうございます
そんな将棋用語あったのですね
初めて知りました
高校生級は何か変だなとは思ったのですが そりゃ、中学生にこの前負けたんだから、高校生級じゃ変だな >>121
矢倉終了のお知らせ？それほど将棋って単純じゃねえよw >>138
終盤の入り口ぐらいまで互角だったのだから、作戦負けしたという感じでもないですしね 矢倉は駄目なのか自分自身で確認した感じだね
矢倉復権して欲しいけど無理なのかな？ 渡辺竜王相手に早指し戦では先手中飛車で２回勝ってるけど、この大一番でやるかどうか 藤井聡太フィーバーで将棋観るようになったけど、なんだ羽生善治という天才がまだまだ健在だったんだな >>147
健在とも言えんというか。今が日没前の最後の煌めきかもしれんから、
時間があったら見といた方がいいと思うよ。 夕暮れかと思ったらいつの間に日付け変わってる白夜みたいなもんでね 雁木がそこまで優秀とは思えないけどなあ
大駒切って捌き合うより桂歩で細かくポイント稼ぐ
指し方が重要
短気で乱暴な棋風の俺には向かないな たぶん体力的なもんじゃないかな
棋力は十二分だけど気力体力が追いつかない
他の冠手離すことになったのが幸いしたのかも 矢倉終わったとかいってるけどお前ら雁木で棒銀受けきれないだろ？ｗ ▲２二歩が酷かっただけ。その前まではむしろ後手陣を圧倒していた。
羽生にとって矢倉が終わっていないことを確認した時点で、本局の意義は終了した、ということ。
お前ら、いったい何を見ているのか……。 角を出たのは良かったが引いてしまってずるずると後退し押される展開になってしまった
押し引きの駆け引きなのだろうが飛車を取らせての切り返しよりも角を切って押しきる将棋にも出来たのでは 角切りが良かったみたいだけど
その後の飛車取りの37銀打ちに対して27飛と逃げておけばまだ互角だったよ
矢倉自体は終わってない >>159
それぐらいじゃぜんぜん弱いだろ。
刺してやるぐらいじゃないと逮捕どころか捜査もしてくれない >>160
それもあったし
同銀、同銀成の後に18飛と逃げてもまだ互角だっ これからは平常時5割5分くらいか
50超えたらまた下り坂になるんかな >>147
俺は2010年から本格的に将棋を見始めたが、あの七冠獲った羽生がまだ複数タイトル持ってる事に驚いたもんだ。
あれから7年、常に衰えたと言われながらこの成績、同年代として本当に尊敬するわ。 タイトル戦で遊ばなければとっくに永世７冠になってるけどな(笑) どちらかというと羽生善治さんに興味がある
だから将棋にも興味を持った
この人を見てると私もまだまだやらなければならないことがあると改めて感じる 昨日の叡王戦の84手目の37銀打から
ソフトで対戦させてみたら先手が219手で勝った
今考えても46歩と銀を取ったのは解せない
アマチュアでも飛車を逃がすと思うのに 26（木）Ａ級 深浦康市 九段
27（金） 移動
28（土）竜王②
29（日）竜王② 渡辺明に○
30（月） 移動
31（火）叡王 深浦に●
01（水）
02（木）
03（金） 移動
04（土）竜王③
05（日）竜王③
06（月） 移動
07（火）
08（水）Ａ級 今日の叡王戦抽選会気楽に見てましたが、深浦九段と藤井四段が当たってましたね
もし昨日勝ってたら羽生さんが当たってた可能性もあったという事で、竜王戦の最中に異常に注目度が高いであろうその対局はやめて欲しいと思ってたので、ある意味良かったのかな
しかし３時からの対局というのは知りませんでしたが、決勝トーナメントは３時間というのは最初の時に言ってた気がします
でも、それも知らなかった棋士が多くてやはり結構アバウトなんですね 15時からで持ち時間３時間なんですか
それだと終局23時くらいになるのかな、夕休も入れると
まあ一般的なサラリーマンに合わせたようなスケジューリングなのかもですね 弟子とっても親が娘の売名に使ったりすることあるからねぇ
誰とは言わんけど >>177
羽生は
１０代 ２０%
２０代 ３０%
３０代 ５０%
４０代 ８０%
５０代 ９０%
６０代 ７０%
７０代 ６０%
認知率６０%ほどやろ あの知名度調査は、顔をいくつか用意して、名前を言ってもらう調査だったじゃん。
サッカー選手がぜんぜん入ってないし。最初から羽生なんていなかったのでは 国民栄誉賞はよくわからん
羽生、井山、武豊、宮崎駿、たけし
この辺が貰えなくてなでしこジャパンが一回優勝して受賞 日本中が熱狂できたかどうか、が基準だね
羽生さんの七冠は快挙だけど、日本獣が熱狂したかというと、、、だろうね
永世七冠の場合は、時の総理がその偉大さに気付ければ推挙するんじゃないかな
安倍さんは以前電王戦の振り駒にも呼ばれたんで割と理解ある方だと思ってるけど >>188
陛下から褒賞貰えないひとらが貰うのが国民栄誉賞 山下泰裕は国民栄誉賞も紫綬褒章ももらっとる。
まあ羽生さんが永世7冠とったら、そんなに邪魔も入るまい。おめでたいことだしね。
時期的に近いし、棋院も井山さんの7冠で同時受賞狙って応援して貰えると思う。
今なら将棋担当のマスコミも揃ってるから、書き立ててくれると思う。
これ逃すと、次、通算勝利数くらいになっちゃうんじゃん？囲碁も静かになってるかもだし。 たしかイチローも断ってる。
国民栄誉賞はときの総理の人気取りの道具だからな 羽生も井山もすでに内閣総理大臣顕彰貰ってるからどうだろ？ 元々は勲章に縁がないスポーツ選手や芸能人のための賞だったんだけどね。
将棋なら文勲もらえるから、栄誉賞はいらないんじゃ？ 明日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 名人挑戦して欲しいなぁ。もう一度羽生竜王名人を見たい。豊島確定みたいに言われるけど、順位戦もまだ折り返し地点だから分からないよね 名人挑戦もまだ全然わからん
豊島が１敗したら景色がガラッと変わるよ 羽生さんって不死鳥のようだな
森内に名人戦で何度も跳ね返されてもことごとく挑戦権を獲得する
今年も若手に連続失冠しても竜王挑戦奪取し、序列１位に返り咲こうとしている
バケモノや >>200
残り全勝は最低条件で、豊島が2敗してプレーオフに期待、ってトコだな
一番長い日は抜け番だから、2敗キープで豊島にプレッシャーかけるカンジにしたいよな >>198
国民栄誉賞は、目立つ。勲章とか、どうしても大勢の一人になっちゃうし。 竜王戦済んだら年度内は順位戦しか重要な対局ないからな
これからは順位戦ではそう負けないだろう 順位戦は残り全勝しても挑戦キツいし今期は5勝以上できればいいよ 竜王名人獲ったらもう他のタイトルはいいから5期防衛とかして欲しい >>207
俺もそう思う。
まずは一つ獲る、それだけでいい。 他の棋士にしても１つ獲れたらすごいって世界だからな普通はそうなんだよな、今までがおかしかったんだよな
まぁでも羽生さんだし１つ獲れたら他のも奪取しにいくんだろうなｗ もう良いだろ、独占とか狙わんでも
後進に有望なのが出てきてるんだし ここはハゲさんのスレじゃないのでスレ違い
ハゲの話はどうでも良い ハゲはどうでもいいけど若手にタイトルを明け渡してハゲから二冠目を奪うのは独占とは言わなくねって言いたかった >>214
というか、竜王戦済んだら順位戦しかないだろ
NHKや朝日は時間短いし 渡辺が要所でカンニングしていたかどうかはともかく、自宅でコンピュータを使いまくって研究した
新手をタイトル戦のみに投入するのが渡辺のビジネスモデルだったわけよ。でも、最近は天彦世代だ
けではなく、羽生世代も同じことをするようになって、三浦も急に強くなった。羽生さんがやれば
まさに鬼に金棒。多少衰えたと言えども、地力は渡辺をはるかに勝る。もう渡辺は羽生に勝てないよ。
渡辺のビジネスモデルは崩壊した。 まあ渡辺さんの実力は良く知らないんだけど
第1局も第2局もスゴイ一手がないだけでキッチリと指しておられたように見受けますがねぇ
もっと言っちゃうとそういう手を出させない指し回しを羽生が意識して勝ちに行ったとも思えるんですが
地力の差っていう220さんの見解に賛成したくなる感じでした 地力でも数年前までは羽生さんと並んで圧倒的な力持ってたのにな。解説とかでの手の見え方が他の解説者たちとは次元が違うと感じたものだったが。 ナベさんが竜王戦でKYなわけないやろｱﾎｸｻ
棋士は皆個人事業主で負けても誰も補填補償なんてしてくれへん。
この世界はほぼほぼ勝ち負けがすべて、負けりゃ賊軍や。
KYなんて甘ちゃんはいてへんでよ。
羽生さんいつも通に明日明後日は全力投球や。 >>218
空気読んでるとか少なくとも勝率５割超えてから言ってくれｗ 1局目も2局目も本気だったろ渡辺
序盤の△64歩とか▲48銀（引く）とかさすがの渡辺だよ
今回は羽生がそれを上回っただけ とにかく次先手で確実に勝利
あとは四戦で1勝すればいい >>227
確かに次ブレイクされると２勝２敗になる可能性高いから勝ちたいな 多分ナベはスランプ入ってるよ
運も実力の内なんで一気に竜王かっさらおう もちろん永世七冠とって欲しいけど、とったら引退してしまうんじゃないか不安です。 タイトル在位のまま引退した例はないだろ
翌年竜王戦で聡太が奪取して、
良き後継者を得た。と言って引退 竜王戦は四勝二敗以内で羽生棋聖が奪回
その確率90パーセント以上
この流れでもし奪回失敗したらさすがの羽生先生も黄昏の季節を迎えることになる 勝負は下駄を履くまで分からん、、、これが古来からの鉄則。
とにかく一戦一戦で死力を尽くして欲しい、、、両者ともおきばりやす。 ざっくりと最近の羽生対渡辺で羽生さんの期待勝率が６割とすると
８５％くらいの確率でタイトル獲る
第３局の結果次第で勿論変わるけれども今のところはそれぐらい >>224-225
だよな
空気読んで負けるとか羽生さんに対して失礼極まりないし、
それを気付かれでもしたら一生許してもらえないだろう事をいくら渡辺でもするとは思えない
もし事件が尾を引いて調子が悪いんだとしても、意図的に手を抜くのと力を出しきれないのとじゃウンドロの差 明日から大事な第３戦ですね
全部そうですけど、ここを勝つと負けるでは全然違う
勝利を祈るのみです 三冠四冠なんてもう贅沢言いません。とりあえずこの竜王獲って下さいお願いします。 3-0になればまず間違いなく取れる
という状況から覆った例があるからな
4-0希望 よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^) 超ファイトッ羽生棋聖。！
。 日本シリーズはもつれてるけど竜王戦はあっさり行って欲しいね 今日はホント大事
3－0なら流石に決まり
2－1で第4局渡辺先手なら悪魔が息を吹き返す 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 前３連勝からの４連敗あったのって、竜王戦でしたっけ？ 羽生の中飛車なんてなかなか見れないから最初からみろよ >>218
今頃気づいたのか？忖度であり、、、あるいみ片八尾だと思うってイル >>220
前半飛ばしたのはそういうことなのか。
「思いっきり通い」と当時言われた前半。
当然、終盤時間があるから間違えなくて、、、、あとは○○メールか ハゲがタイトル戦詰み見逃し0％とかガセネタ信じてるアホw
普通に5手詰めすら見逃してるww 5手詰め逃してたのか
どうりで名人挑戦すらできないわけだ 今期、第３局まで１週間刻みなのは、まず羽生３連勝で、あらかた決めようという主催新聞社の意図？
週一のタイトル戦、希望 >>248
> 3－0なら流石に決まり
お前、もうあれを忘れたの？ 羽生さん先手中飛車で第三局竜王戦が前橋で始まった。
頑張ってや気張ってやけっぱてや羽生さん
>>http://hissi.org/read.php/bgame/20171104/NUpGOUd3MEIw.html
これはいつものﾊﾁﾜﾝ角ね、、、朝っぱらからツラみせんなやゴミぢぢい。
まあキチガイに何言っても無駄かw いつものやつ貼っとくわ、、、自演角馬鹿識別メルクマールは鋭意検討中。
挙の角馬鹿ﾊﾁﾜﾝ角→http://hissi.org/read.php/bgame/20171011/T05MOE9JaEgw.html
【注意】
ここ応援スレで粘着し羽生さんを中傷誹謗するアンチに注意。
ほとんどは自演の角馬鹿(IDクルクル変え、多人数を装う)と思われ一日中常駐・発狂してる。
10年以上前から2chにいて、ここのスレでも歴代の羽生ファンから叩かれ続けてきたらしくクズに磨きがかかってきてる。
長文、連投は大体角馬鹿で同時にID変えまくり、よくファンやハブヲタ（こいつの脳内に生息）のふりして書き込む。
またカキコは同じ事の繰り返しが多く、「九官鳥」「100円乞食」そのまんま。
アンチを叩くのは同じく荒らし行為などと牽制もよく書き込む卑怯者。
ここでコテハン付けるアンチは全部角馬鹿。(メガロドン、レーティングトップ、あきらくん、情報分析官、ジュンナ、ヴェリュセリーナ、雨宮リンドウ、チェルシー、団長、ベルetc)
2ch以外どこでも相手にしてくれないゴミだから、どうしてもコテハンを付け自己アピールし構ってもらおうとする。(鬱陶しいぢゃヒステリーチョン生ぢぢい。とにかくしつこいしつこい。)
｢衰えた～｣｢もう引退だな｣｢ソフトから逃げた～日本人の恥さらし～｣｢寝癖ガムクチャ｣｢大山ガー｣｢羽生ヲタ・信者ガー｣｢永世ガー竜王ガー｣「雑魚タイトル～」などをループさせ、人格障害者・人格破綻者だからいくら諭しても無駄。
スルーするなりボコるなりご自由に。
【角馬鹿への応援カキコ】
『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり、あるいは自分が羽生より上の位置から見下したりするのは 気持ちいいんだろうね、惨めな人生送ってる人たちには。』
此奴：http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/l50←第一角馬鹿隔離病棟、第二は電王戦スレだが女流スレなどどこにでも居る。 @tiger391682
羽生さんの記憶力に慄いたのは、自分なんかの一般ファンの質問を覚えられていたこと。考え方が変わったかなと５年前と同じ質問をしてみたら「それ、前答えましたよね(^^)」という回答が返ってきたこと…。羽生さんには迂闊な質問はできない…この時感じた（苦笑） 相穴」熊になって互角で昼食休憩に。
羽生さんはこうして時々振るのも楽しみや。
出来れば対ナベさん七連勝で竜王戦三連勝希望だが、、、どうなりますかな。
もう必死に応援するのみや。
以下の豊島ファンの書き込みの精神で応援してま。
『825名無し名人2017/10/20(金) 15:37:34.54ID:6dwU16+r
好きだからこそ色々と不安とかネガティブになる気持ちもわかる
でも豊島の人間性とか姿勢とか諸々も含めて応援してるから
負けたり敗退したからといってファンやめられるものでもない
だから勝ったら喜び、負けたらつらさに耐え忍びながらもこれからも応援し続けるのみ 』 まだわからないとは言え微妙に嫌な点差だな
前勝った時はこの微差を維持したまま進んでじわじわ差を広げて勝ったし
逆のことが起きなきゃ良いが 今日の日経の中高年が髪を染める記事。
最近の例として羽生さんの写真が！ >>264
(ﾟωﾟ;)｡o○（やべぇやべぇやべぇやべぇ） >>240
まさか突っ込まれるとは思わなかったわ有難うw
>>264
「その質問には以前も答えた事がある」ではなく「前に答えましたよね」なのか…
恐ろしいわマジで 羽生は竜王奪還して
「来年は三浦さんと戦いたいですね」と言ってくれ 先手すごく悪そうに見える。。。
めっちゃ心配だわ。 竜王戦両者、比較的時間を使ってる。
これからの将棋。 大丈夫かなぁ
菅井との対局見てから羽生さんの序中盤は手に汗握ってしまうよ 今、逆に少し先手羽生にふれてる、、、なかなかソフト通りにゃ人はさせない。
アマがやってみぃソフトに秒殺だぜ。
羽生さんおきばりやす 2日制の初日の形成は基本あてにならないから互角で終わった方が楽しみが増える 羽生封じ手で初日終了かな？
この将棋まだまだ羽生は楽じゃない、、、もっともっとおきばりやす羽生さん。 竜王戦は全く互角のまま羽生封じ手で初日終了、また明日。 よかった。
振り飛車は相手もミスる可能性があるから選択する価値はあるってところか。 評価値互角なのか。
アマ低段の自分から見ればちょっと先手苦しく見えたが。 評価は毎回ほぼ互角で羽生ちょい悪ぐらいだったんじゃ
今回も同じようなもんでしょ
てか、今回はオモロイやん
午前中から楽しめそう 一時期は少し苦しくなった感じでしたが、封じ手時点では互角という事で良かったです。
明日は封じ手から一手で優劣が揺れ動く激しい将棋になりそうですね。
何とか頑張って欲しいです。 時間だけが心配
封じ手まであんなに時間使うとは思わなかった 渡辺はカンニングの新手を考えて来ているはず。油断できない。 もう良くない？
渡辺は確かに冤罪をデッチ上げたかもしれんけど
今回カンニングなんてしないだろ
そこまで腐ってないと思う そりゃそうだろカンニングして負けてたらやばすぎるし、あの後監視強化してない連盟も問題ある はやく浄化しないとな
羽生さんには負担かかるけどこれが出来るのは羽生さんしかいない ソフト的には後手が少し良かったようだが
57銀はあまり良くなくて互角になった（らしい）
封じ手が43歩以外では後手が少し良くなる（らしい）
まあソフトの種類や読みの深さによっては分からんけど
まずは封じ手に注目だな ソフトカンニングしてても羽生さんの読みが上をいってる可能性も微レ存 渡辺は竜王棋王失冠で自動的に除名コース。ファンがあの顔見れるのもあと半年。 渡辺苦手＆意表を突いたはずの先手中飛車だったがふたを開けてみたら
それに見合った戦果はでていない
しかも、渡辺得意の居飛車穴熊に組ませてしまっている
これはこれまで2局とは違う展開
本局はおとしたかもしれないな ナベさんをカンニング扱いするのはアカンやろ。
なんか明白な証拠でもあるんか？
でないと三浦さんに対してやったことと同じことをやってることになるで。
そういう自覚あんのかな・・・私にゃ愚かなことをやってるとしか思えん。
羽生さんには明日もうひと頑張りしてもらって、勝利の美酒を味わいたいもんだわ。 ナベさんをカンニング扱いするのはアカンやろ。
なんか明白な証拠でもあるんか？
でないと三浦さんに対してやったことと同じことをやってることになるで。
羽生さんには明日もうひと頑張りしてもらって、勝利の美酒を味わいたいもんだわ。 >>300
羽生が穴熊崩しがものすごく得意なのを忘れていない？ >>303
羽生さんは穴熊崩しが得意なんじゃなくて、将棋が得意なんやでぇ 確かに明日は午前中から激しい戦いになりそうやね。
ちょっと不安やけど必死に応援や、、、上では二度カキｽﾏﾝ YouTubeで封じ手の場面だけ見たが、解説の中川が「羽生さん持ちに変わった」と言っていた。これって羽生にとっては死亡フラグじゃない？ 俺が見てると羽生さん負けるんだよ。
もう若干、形勢が悪いみたいだし。 よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀･ω･´) 超ファイトッ羽生棋聖。！
。 4六歩のときに手の意味がまったくわかりませんでした
今期の竜王戦は羽生棋聖が深い読みで周囲が理解できない順に踏み込むという印象です
明日も応援します さっさと衛生竜王になってくれよ
まるで中々終わらない漫画みたいだ とりあえず43歩に期待や
長考して封じたから43歩だろう 57銀は悪手という評価だけど、渡辺も同じように思っていたら、夜は寝れなかっただろうな。
よりによって初日の最期の手だもんな。 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 竜王千三局目は朝からゆっくり気味にすすんでるけど互角～やや羽生押され気味。
心配だが面白い将棋とちゃうかな。
羽生さんけっぱってけろ ちょっと、「将棋星人が攻めてきた」の続き想定しました。
将棋星人「ほう。この星の最強タイトル保持者は…。佐藤天彦名人と渡辺明竜王か。」
将棋「さて、レーティングは？ピピッ！たったの3000程度か。」
将棋星人vs渡辺竜王
52手まで将棋星人の勝ち
将棋星人vs佐藤名人
64手まで将棋星人の勝ち。
日本将棋連盟「あの人に託すしかない。羽生永世名人！」
この展開、絶望感ハンパなくない！！？？ 将棋ファンは将棋星人の支配する世界ｷﾎﾞﾝﾇ、とちゃうか？ 将棋フォーカスで中飛車のことをやってたのは、偶然！？ 渡辺が消えて羽生になったら免状申請が一気に増えそうだな。 竜王戦は羽生敗勢に、、、残念ながらこれはあきまへん。
中盤より歩切れもあり終始押され気味やったな、しょんなか。
4戦目は2w以上先なので体力回復してがんばろか羽生さん。
なべさんは手強い、意地も根性もあるで、難敵や。 手かフォーカス見たんだけど太一に負けて失陥したの？
棋聖だけ？大丈夫？
羽生九段なんて見たくないけど力衰えてきたの？ >>336
お前は遅れてるって言われない？
竜王戦戦ってることすら知らなそう… 今日は仕事休みで初の竜王戦観戦
俺が見ると羽生さんは負けるんだ悪いな >>333
ごめんな。
実は、このスレの>>8も俺なんだよ。 >>336
衰えとるから苦労してる
今日はナベを押しきれんかったやん 流れで押し切りたいところだったが
次は絶対取りたいところだな
2-2はきつい 衰えから考えて3連勝しかなかった。
もう五分五分になったと考えた方がいい。 >>345
第４局は木曜日と金曜日か…。
見れないかも。 雑魚ハル先生頼むよー
まぁ最後には忖度でもなんでも奪取できるようになってるんだろうけどさ 残念です。
でも羽生さんの言うとおり気持ちを切り替えるしかないですね。 26（木）Ａ級 深浦康市 九段
27（金） 移動
28（土）竜王②
29（日）竜王② 渡辺明に○
30（月） 移動
31（火）叡王 深浦に●
01（水）
02（木）
03（金） 移動
04（土）竜王③
05（日）竜王③ 渡辺明に● ←今日ここ
06（月） 移動
07（火）
08（水）Ａ級 今、両者での大盤解説に続いて感想戦やってる。
ナベおめ、両者乙
まだ羽生が一つリードしてる、余裕を持って戦ってや羽生さん。 やっぱり羽生さんの飛車は動いちゃダメだな
ニートしておくれ 次が本当に大事ですね
勝てば３勝１敗で大きくリードする形になりますし、負ければ勢い的には逆転されてる感じになると思います
次までは間も空きますし、上手く調整して良い状態で迎えて欲しい やっぱ渡辺竜王強いわ
永世7冠の道はまだまだ険しいな
がんばってくれ羽生さん 今年の日本シリーズでもソフバンは3連勝しても2連敗した。
2連勝ではすぐに追い付かれる。
やはり3連勝を目指し雁木でいくべきだった。 こういうところで無意味に中飛車やっちゃうのが羽生さんらしいというかなんというか
勝ちへの執着とかこだわりがないんだよね
昔はそれで勝ってたんだけど… 先手中飛車は渡辺竜王相手に朝日杯、銀河戦と早指しとはいえ２回勝ってる戦法だし、無意味って訳じゃないとは思うけど おめーはもう弱いんだから勝ち先行したからって立会人に合わせて調子こいて飛車振ってんじゃねーぞ肥満クソメガネ >>361
むしろ勝ちにいって落としたと俺は認識してる。
だからすごい危機感を抱いてるんだけど。 541 名無し名人[sage] 2017/11/05(日) 19:33:13.66 ID:K89gIyPt
最強は大山
大山と中原は24歳差
米長とは20歳差
羽生と菅井が22歳差だから察し
菅井は中原というより米長並みの棋士だと考えると
47歳の羽生がこれから先も69歳までＡ級に踏みとどまり、菅井に勝てるのか(大山は米長に生涯勝ち越した)
藤井聡太名人竜王(＝中原名人十段)に負けても負けても何度も挑戦できるのか
それができたのが大山なんだな
中原との生涯対局は161局(大山55勝、中原106勝)。24歳も離れた棋士とこれだけの対局数を記録した棋士は後にも先にも大山のみ
大山は中原が地位を脅かすようになる前の45歳までタイトル戦を無双した
45歳すぎてからも59歳まで毎年連続して41回タイトル戦を争ったのだからすごい
しかもそれで終わりでなく、最後になった名人戦は、中原名人42歳、大山64歳だった。
最後のタイトル挑戦は66歳だ(棋王戦)
羽生が大山を越えることはない
なぜなら、大山はありあまる力の差を次世代のエース(二上、米長)に見せつけることができたが、羽生は見せつけることができなかった(二上＝渡辺、米長＝菅井)
大山を攻略できたといえるのは中原、谷川、羽生の３棋士のみ
大山と谷川となると39歳も離れている
大山と羽生に至っては47歳差
羽生と藤井聡太が32歳差
大山－谷川のほうが羽生－藤井より離れていた
ましてや、まだ生まれてもいない47歳差の棋士と戦う20年後の羽生の姿を想像できるだろうか
その羽生にすら大山は3勝5敗の成績を残してこの世を去ったのである
1991年9月24日天王戦で20歳の羽生に68歳の大山が勝利したのが最後の羽生大山戦だった
振り返ると、加藤一二三との最後の対局は大山65歳加藤49歳のときのＡ級順位戦で大山の勝ち、米長(48歳)、谷川(29歳)との最後の対局もＡ級順位戦でいずれも68歳大山の勝ちと、老いてなお強しであった。 ちょっとハラ立つところもあるけど、粘着な書き方ではなく相応の誠意も見られるし、
頭の体操として役立つところもあるのでメモ
イラっときた方はスルーしてね あかん無理な気がしてきた
次後手だから2対2で向かえる先手番は絶対にかたないと超まずい展開やで
次の後手番勝てれば奪取濃厚だと思うけど 羽生さんは次の竜王戦まで1局（三浦との順位戦）
一方渡辺は4局もある（豊島との王将リーグ、行方との順位戦、斎藤・天彦との王将リーグ）
羽生さんも大変だが、鍋のこの過密日程もめちゃ大変だな
若いから体力的にはオkだろうけど、もし負けが込んだら竜王戦にも影響不可避かな
http://kishi.a.la9.jp/2017/1235.html 羽生さんが王将リーグ入ってたら大変だったね
つうか、７タイトル全方位外交やってた20台の頃の闘いぶりはほんと神だったんだなと思う >>369
強い相手ばかりで筋が良くなって調子が戻るかもしれないぞ
いくら今弱ってるとはいえ渡辺だからな >>371
だね
4局の内容、結果とも慎重に分析しないとね 次は三浦九段との順位戦ですか
順位戦という意味でも大事ですが、第四局に向けての連敗ストップという意味でも勝ちたい一局ですね >>366
これって藤井が強いと思われてたころに書かれた記事じゃないの？ >>374
竜王戦スレに今日投稿された書き込み
藤井くんはどうなるかわからんけど、今のところ一番希望、夢がある棋士であるのは確かだからね
なんと言っても若いのはすごいアドバンテージだし >>374
そもそも記事ではないのでは？
誰かの思い込みの長文でしょ >>377
「大山は良く勝った」それだけで良いのにねえ
当時は天才といえば升田って時代だったし いま40代の各ジャンルのプレーヤーを見てると、心技体どれも重要だが、心の部分のストイックさが
やっぱり長期政権を築く上ではものごっつう大事なんじゃないかと思えるわけね
その意味で羽生さんに比肩しうるのはイチローなのかなと
渡辺はどちらかというと松坂大輔的かな
ムラがあるし、頂点を極めたところで満足しちゃう傾向もあるように見える 森内は、松井秀喜かなあ
律儀で威張らないところとか 感覚的にはすでに2-2にまでなってしまった
次は後手番だし2-2になる可能性が高い
そうなると正直4勝できる構図が浮かばない 以前ほどタイトル戦の後手番が凄く不利という気もしなくなってきたので、まだ可能性は充分あるかと思う こういう事言うと叩かれそうだけど
３連勝よりここで一つくらいなら負けても良いと思ってた
これで五分五分になったって意見もあるけど、2008の再現にだけはなって欲しくなかったんでこれでちょっと気を抜けた
羽生さんは油断なんてしないって前提だけれどね ちなみに羽生先生は後手番４連勝中、先手番では竜王戦第1局で勝つまで５連敗を記録していた >>387
まあ３連勝すると４局目は凄く有利な状況のはずなのに妙なプレッシャーがあるという状態にはなりそうではありましたね >>385
７局目の振りゴマで決まりそうな気がしてきた みんななんだかんだ言って鍋の底力を信用してるんだな ４局終わって３－１なら絶対に今日負けの方がいいよな
３連勝の後の１敗はいやな予感をさせるから >>394
それは絶対そうですね
次を勝てれば５局目を迎えるときに３連勝して１敗してた場合に比べると精神的にはかなり楽だと思う
全ては次を勝てればですが 今期で竜王取れなかったらもう羽生はおしまいだな
しばらくの間はショボい若手がタイトルを奪い合う時代が続く
藤井(若)が竜王に早めに居座ってくれれば将棋界も面白くなるんだけどな ◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
●04（土）05（日） 第30期竜王戦第３局 渡辺明 竜王
＿08（水） 第76期Ａ級順位戦６回戦 三浦弘行 九段
＿23（木）24（金） 第30期竜王戦第４局 渡辺明 竜王
今期21勝18敗 勝率.538
…………………………………………………………………………………
３勝：最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
２勝：羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
１勝：保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
０勝：おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
………………………………………………………………………………… 渡辺さんだって今回竜王無くしたら、次期は挑戦者まで登って来られるかすら分からない。 来年の税金支払いが大変だろうな
貯蓄してるだろうけど さすがに連盟でも源泉徴収はしてるでしょ？
確定申告で納税の方が大きくなるとは思うけど。 羽生の振り飛車は昔からこんなもんだよ
棋風とあまり合ってないから ストレートならストレートでつまらんって話にもなるからこれぐらい競った方がいいのかもね
元々勝率50パーに近いんだから、今回も競った負けだったし次に繋げられたらって感じ 藤井さんが立ち会いの時はいつも負けている印象がある 先手落としもそうだけど、明確な疑問手と悪手を続けて指して負けるべくして負けた
一手で形勢が変わる局面で8ニ銀と金上がりを何故指したか、級位者の俺でも差さない
感想戦もそこで終わってるし、終盤力の衰え以前の問題と感じた >>403
対渡辺で先手と後手での勝率にどれぐらい差があるんだっけ？ 羽生の浅はかさをGoogleが暴いたね
ルール変えたら困るのはお前の方だよ、羽生善治
COMは新ルールでも自己学習のみで10日で以前の強さに戻るが、お前は10年たっても戻れない
コンピュータが将棋を完全解明したら？ 羽生善治三冠の回答
http://www.news-postseven.com/archives/20140424_252628.html
「そのときは桂馬が横に飛ぶとかルールを少しだけ変えればいいんです」
その瞬間に将棋は新しい命を与えられ、なにもかもが一からやり直しになる。天才の視野にはそんなことさえ映っているのである。 アルファ碁、さらに進化＝自己学習のみで最強に ― グーグル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000005-jij-eurp
昨年3月、世界最強とされる韓国人棋士に圧勝した囲碁人工知能「アルファ碁」の改良版「アルファ碁ゼロ」が開発され、旧アルファ碁との対局で100戦100勝の成績を挙げた。
旧アルファ碁は過去のプロ棋士の対局を学習し、アルファ碁同士の対局（自己対局）を繰り返して進化を遂げたが、アルファ碁ゼロは「お手本」を必要とせず、自己対局だけで世界最強の能力を身に付けた。
論文は19日付の英科学誌ネイチャー電子版に掲載された。
人工知能（AI）はさまざまな分野で目覚ましい進化を遂げているが、最初の学習には人間の専門家による知識が必要で、データ化や入手が難しいなどの問題があった。
米グーグル傘下の英グーグル・ディープマインド社が開発したアルファ碁ゼロは、過去の対局などの学習用データ入力なしに、白紙の状態から自己対局を繰り返して、指し手や盤面の評価を自ら学んでいくプログラムを搭載。
旧アルファ碁では、人間の指し手の学習と訓練に数カ月かかっていたのに対し、アルファ碁ゼロは数日間、約500万回の自己対局で性能を向上させた。
プログラムの改良により、計算に用いるコンピューターチップの数も少なくて済むという。 羽生のタイトル戦の殆どは先行逃げ切り。
衰えてから先に王手をかけられても跳ね返してきたがw
やはり雁木だったな。
三連勝して中飛車ならわかるが。
この戦型ミスは響くとみた。 >>407
強さと「完全解明」の区別くらいつけような 八方桂は是非採用してもらいたい改定だな
ついでに香は左右に1つづつ移動可能とかなw
これで桂馬も香車もメチャ使える駒になるわ 羽生さんは事前挨拶でも、楽しめる将棋といっていたし、そういう気持で戦型選んでいるのかもね。
羽生さんの考えはわかるけれど、このタイトル戦だけはなにがなんでも勝ちに行ってほしい…。 >>413
いーや、オモロクない将棋なんかより面白い将棋のが良い
そもそも渡辺が竜王だけに居座ってるのとか面白くない要因だしなあ
安定志向や安全勝ちの発想からは衰退しか生まれんよ >>407
橋本もこの発言はどうかと思うと言ってたな
俺もAI関係なくルール変えたらもう将棋じゃないんだから意味ないと思うし
こういう強がりのような発言が出たのはやはりAIに対する危機感があったんだろうなと思う
まあ羽生といえども無謬ではないからね
こういう発言もたまにはあるだろう >>414
きみ、人の言っている意味が理解できなくて、自分の考えだけ喋る人だとよく言われそうだね >>407
それは完全解析の話だぞ。
完全解析されたらルール変えないと仕方ないだろ。
まだ何十年も先だろうけど。 >>416
いや、分かってるよ
タイトル戦だからってつまらん将棋は見たくないね
逆転のあるゲームという側面が将棋をチェスよりも面白いものにしてる最大の要因なのだよ >>423
大丈夫だよ分かってるから
小学生じゃないんだしそれくらいで馬鹿にしないよ >>422
量子コンピュータって何にでも使えるわけじゃないぞ 羽生さんも、棋戦減ってきているから、はさみ将棋とかしないかな
佐藤天彦対羽生善治対決とか
https://www.youtube.com/watch?v=1BpbjedPf0Q >>428
回り将棋なら面白いけどな
ルールを最初に決めておかんと喧嘩になる そうそう2人じゃつまらんから立会人と記録係も参加必須 >>397
11月全敗の悪寒ｗ
年内は王将リーグもJTもないのでNHK次第だがスケジュール的には
対局過多になりにくい。
おそらく23日24日の竜王戦が天王山になるだろう。
負ければズルズル4連敗もありうる。 先後のどちらが必勝なのかは完全解明しなくてもわかるんじゃない。
ある局面まで進めて評価値αまで離れたときに、期待勝率が９９％超えるようになる。
CPUの精度が上がるほど、評価値αは小さくなる。
評価値αまでの変化を探索すればいいのだけど、
評価値αにいたる確率が９９％になる、評価値βが存在し・・・
となるから、CPUがある程度まで強くなり、
自己対局を繰り返したときに、先後に偏りがでればわかるだろう。
人間の感覚でいえば、パックマン戦法がプロの対戦で現れないことから、
パックマン戦法をすべて完全解明する必要がないことを示している。 >>436
>>人間の感覚でいえば、パックマン戦法がプロの対戦で現れないことから、
パックマン戦法をすべて完全解明する必要がないことを示している。
雁木だってつい最近まではプロではほとんど指されなかったのだが？
そんなにプロの感覚ってあてにあるの？ 明日の羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 渡辺が負けた
豊島ノリノリ、怖いくらいだ
羽生さん頑張れ 豊島史上最強の豊島にナベが勝てる訳がない。
よく銀河で羽生が勝てたもんだw 明日の順位戦abemaで中継があるんですね
最終局でもないのに中継があるのは有り難いです
竜王戦第４局に向けて何とか勝っておきたい所ですね
相手は強敵の三浦九段ですが >>442
既婚者だよ
最近は不倫が流行ってるけど、羽生にはそういうスキャンダルはないんで
羽生はそういう人間性でも歴代トップ いやまあ、不倫する人間の方が少ないと思うんだがねら 将棋ってメタゲームだろ
流行りの戦型に勝てるなら今まで採用されなかった戦型を使うさ 中原と米長のせいで、一般人から想像する将棋の棋士の人間性は「キチガイ」まで落ちぶれたからね
そこに新星羽生善治が現れて、見た目や雰囲気で一気に持ち直した
本当の一流はスキャンダルを作らないんだよ
そんな時に魔太郎が余計なことをして、また棋界のイメージを悪くした
魔太郎には竜王から降りてもらわなければ困るんだよ棋界としては >>397
最近決まったのかもしれんが
11/19(日) NHK杯2回戦 山崎隆之八段
もあるね 2017年度成績
藤井(39-6) 0.8666
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○●○○●○○○●○○○
○●●○●○○○○○○○○○○
豊島(26-4) 0.8666
○○●○○○○●○○○○○○●
○○○○○○○○○○○○●○○
年度最高勝率(1967年度)
中原(47-8) 0.8545
異次元の勝率争いｗ 林葉さんは化物のような顔になり、中原さんは表に出てこなくなり、
羽生さんは衰えた
これからは豊島8段と藤井4段の時代だ 羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ フランス語
ハヴィヨシュァルクドゥン？（次スレまだ？） 順位戦6局目の三浦戦は先手羽生指しやすそう、、、このままやで羽生さん。
この一局を乗り切ると棋戦日程が楽になる。おきばりやして。 評価値は先手に傾いたが、逆に言うとこの瞬間は勝負所ですね これから千日手とかめっちゃ長引いて､深夜ヘロヘロの羽生ちんを見たい 順位戦スレがないよぉ。
羽生先生、頑張ってください！ >>469
ありがとうございます。
新スレ行けました！ 順位戦の三浦戦は羽生勝ちで四勝二敗と名人挑戦に望みをつないだ。
羽生おめ両者乙。
次の竜王戦四局目に視界良好や、けっぱってや羽生さん。 羽生さんおめでとうございます！
名人挑戦に望みを繋いだし、少なくとも降級の心配はなくなりましたよね
そして次の竜王戦第四局に向けて連敗を止めたというのが大きいと思います
羽生さんの時間が少なくて心配しましたが、最近の羽生さんらしい自玉を安全にしながらの見事な寄せでしたね 【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 豊島将之 ４－０ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 先深浦 ＿久保 ＿渡辺 先屋敷 先三浦 ＿広瀬
02 羽生善治 ４－２ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 先渡辺 ＿稲葉 先佐藤 ＿屋敷 ───
04 広瀬章人 ３－２ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── 先屋敷 先久保 ＿行方 ＿深浦 先豊島
08 佐藤康光 ３－３ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── 先深浦 ＿羽生 ＿行方 先屋敷
07 深浦康市 ２－２ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ＿豊島 先行方 ＿佐藤 ＿三浦 先広瀬 ＿久保
09 久保利明 ２－２ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ＿屋敷 先豊島 ＿広瀬 先稲葉 ＿渡辺 先深浦
03 渡辺 明 ２－３ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ＿行方 ＿羽生 先豊島 ─── 先久保 ＿三浦
05 行方尚史 ２－３ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 先渡辺 ＿深浦 ─── 先広瀬 先佐藤 ＿稲葉
11 三浦弘行 ２－３ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 先稲葉 ＿屋敷 先深浦 ＿豊島 先渡辺
01 稲葉 陽 ２－４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ＿三浦 先羽生 ＿久保 ─── 先行方
06 屋敷伸之 １－３ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 先久保 ＿広瀬 先三浦 ＿豊島 先羽生 ＿佐藤 行方戦の逆転負けさえなければ名人挑戦もあった。
ま、まだ望みはあるが 次の永世名人は豊島でいいんだよ
その次は藤井
羽生はさっさと永世竜王になれよマジで もし行方に勝ってたら順位戦にも熱が入ってしまって竜王戦負けちゃってたというのが人生というもの
竜王戦穫れれば全て良しなんだよ
もう順位戦の残留は余裕だから全てのマンパワーを竜王戦に投入してほしい
今は竜王戦が全て
順位戦は忘れろ しかし順位戦を無料で見れるとはAbemaはかなり将棋に力入れてるな
2つもチャンネル使ってたし 羽生さん、残り全部勝たんと名人挑戦ないかもしれんな。
豊島が３敗もするとは思えんからな。 豊島は全勝あるよ
今のA級は強い若手を跳ね除けられないから
世代交代の時期だしな >>489
稲葉「そ、そうですね。。降級しないようがむばりますっ」 豊島は久保、渡辺、広瀬あたりで2敗してくれないかなぁ。 >>495
叡王戦の広瀬戦見てたら負けるとは思えない
なべと久保 に負ける事はあると思う A級2位って現状トップ2ってことやん
全然衰えてないw 結果的に挑戦無理だったとしても、行方に勝勢から負けたのは勿体なかったなぁ 順位戦A級2位
竜王戦1組2位(挑戦権獲得) 番勝負2-1リード中
タイトル戦、4連続登場中。
本当に衰えました…。 深浦さんが豊島さんに一発入れてくれると面白くなるんだが
果たしてどうか。 深浦、渡辺が豊島に1発ずつ入れる可能性はまだあるかなぁ。。。後三浦も棋王戦1回勝ってるから意外とまだ分からんし羽生さんには残り全勝して欲しい 三浦って豊島に初勝利とかそういうレベルじゃなかったっけ？
そんな奇跡が2度も続くわけがない >>508
あれそうなのか、俺は某レーティングサイトから引っ張ってきただけだが >>500
去年からレーティングが下がって行って今6位なのが不安要素
それまではずっとほぼ1位 昨日のabemaの増田・青嶋の解説を聞いていたが
将棋の価値観が根本的に変わってしまったことを実感した。
これは旧世代は苦労しそうだ。 殆ど自宅に居ないですよ。羽生さん来て下さいと依頼され出向く仕事、多いです。有難い事です。ただ、その中で研究会を組むと先日の叡王戦前朝から５時まで研究会、７時から１１時叡王戦という鬼スケになります。
アヒルTwitterより 羽生さん本人が以前、何でもホイホイうける訳ではなく吟味してうけてるって言ってなかったっけ？ ていうかどう考えても対局過多の時期には受けられる依頼より断る依頼の方が多いからね
なんでもホイホイ受けられるなんて言ってたらむしろ断った企業さん達に失礼 鍋との対戦成績は通算で勝率5割超えてて、直近の勝率はもっと高い。しかも、竜王戦も今はリードしてる。竜王取れそうな気がするはずなんだけど、何か不安 羽生さんって4冠持ってた2年くらい前はレート1900越えてたよな
現状かなり衰えてるのは間違いない 前局落としたのがやっぱり痛い
このままズルズル負けても不思議じゃない ローソクの最後でも線香花火の最後でも超新星爆発でもなんでもいいから
最後にもう一度だけ輝いてくれればいいんや
なんとしても永世竜王をゲットしてくれ 冷静に考えて40過ぎてレート1900越が異常だったんじゃ
他にいるんだろうか 今の時代、大山時代とは違い、すぐに研究され続けて
丸裸になる時代
今の時代では40代の大山では太刀打ちできんよ まぁ順位戦は他人次第でプレッシャーはあんまりないだろうから、竜王戦に集中するには理想のスケジュール
でも竜王戦が終わると、羽生には珍しく暇になる >>522
それはもちろん承知の上で、大山中原時代に両先生がどういうレート推移をしてたかは興味深いよね >>523
羽生は毎年、年明けから春先にかけては暇だよ
今年の四月は名人戦ないから更に暇だった >>526
ズバッと斬り捨ててる感じがおもしろすぎるwww >>511
おお、面白そう。
どんな事を語ってました？？ 今日の王将リーグ天彦負け
を反映したタイトル保持者の今期成績
渡辺竜王棋王 11ー14 .440
佐藤名人 12ー10 .545
羽生棋聖 22ー18 .550
久保王将 13ー8 .619 （現在対局中）
菅井王位 24ー11 .686
中村王座 18ー6 .750 青嶋、増田は色々言われてるけど解説者として優秀で才能ハンパないと思った。これから先もどんどん勝っていくに違いない。 天彦は順位戦特型だから評価されないんだよな
過去にもそういう棋士は大勢いたから彼もその中の一人に過ぎない まあ棋聖1冠よりずっと名人の方が上だから負け惜しみになっちゃうな 王位王座は該当棋戦で勝ちあがってる訳だから勝率も必然高くなるわ
にしてもすごいが 羽生さん将棋だけじゃなく愛も勝つのかよ。マジ鬼畜だな。 羽生が落ちたら群雄割拠の時代が始まるな
まさに覇王董卓が落ちて群雄が起ち上がった三国志のように まぁしばらくは残念ながらオチないんだよな、アンチは落ちて欲しいみたいだが 最悪のシナリオ
竜王戦４連敗で永世竜王ならず
順位戦は２敗キープも豊島名人挑戦
棋聖戦は若手に奪取され呼称問題勃発。永世６冠で解決ｗ 羽生さんがジャンプ失敗してコケて怪我したってマジ？
もう若くないんだから無理しない方が...(´･_･`) >>545
俺も羽生さんなにごとかと思ってガタッ！となったわ 各地で活躍する羽生世代
テニス界の伊達公子は羽生善治棋聖が育てた
野球界の野茂英雄は羽生善治棋聖が育てた
相撲界の貴乃花は羽生善治棋聖が育てた
フィギア界の伊藤みどりは羽生善治棋聖が育てた
相撲界の若乃花は羽生善治棋聖が育てた
政治界の橋下徹は羽生善治棋聖が育てた
柔道界の吉田秀彦は羽生善治棋聖が育てた
音楽界の福山雅治は羽生善治棋聖が育てた
将棋界の森内俊之は羽生善治棋聖が育てた
競馬界の横山典弘は羽生善治棋聖が育てた
競馬界の武豊は羽生善治棋聖が育てた
ゴルフ界の丸山茂樹は羽生善治棋聖が育てた
格闘界の桜庭和志は羽生善治棋聖が育てた
脇汗界の有働由美子は羽生善治棋聖が育てた
サッカー界の中山雅史は羽生善治棋聖が育てた
ネトウヨ界の三橋貴明は羽生善治棋聖が育てた
経済界の堀江貴文は羽生善治棋聖が育てた
薬物界の酒井法子は羽生善治棋聖が育てた
ダンサー界のHIROは羽生善治棋聖が育てた
かとうれいこのおっぱいは羽生善治棋聖が育てた
森高千里の美貌は羽生善治棋聖が育てた
ミハエルシューマッハは羽生善治棋聖が育てた いままで羽生さんで検索したいときは
「羽生さん」で検索してたのに
最近羽生くんも羽生さんて呼ばれるようになってちょっと困ってる。 丁度羽生NHK杯欠場ってニュースが出てきてびっくりしたわ >>550
字面だけではどちらの羽生かまったくわからないw 普通はフィギュアスケートって思うんだよ
開始直前じゃねーか ？？「竜王戦に集中したいのでNHK杯は欠場します」 これからはわかりやすく「将棋の羽生さん」で表記してもらいたい >>553
おれたちが普通なわけないだろ、しっかりしろw >>558
確かにそうだ……
どちらもNHK杯ってのが問題だな
フィギュアスケートはNHKカップとかカタカナにしてくれればお前らでも間違わなくなるか 名前に濁点をつけるとハブで「ー」つけたらハニュー
羽生゛ と 羽生ー でも混乱は避けられるか >>560
埼玉県羽生ー市
「両方でマウント取れなくなるので却下致します」 羽生君オリンピックまでに回復するんやろか
嫌な曲がり方だったしな、足
順位戦、鍋が圧勝の雰囲気ですね
先手矢倉を選んだなめが無策すぎたか、、
こりゃあ調子取り戻しそうな勝ちになるぞ、 ハゲは棋界のガンのくせに図々しく在籍してるな
そんな奴に負けるなよナメちゃん なめちゃん投了
A級の夕休前投了っていつ以来だろ、、がトレンドになりそうな勢い ぶっちゃけ渡辺は棋界には必要ないよ。
渡辺では将棋人気を盛り上げることも支えることもできない。
棋界に必要なのは、見た目もクリーンな若手だよ。その中でも藤井がダントツ。 >>550
過去のツイッターで西尾もそんなこと言ってたな。
同業者も一瞬騙されるみたいだ笑 >>570
お前、そういうのマジで洒落にならんぞ
と一言警告してあぼーん設定 仮にナベから取れなくてもナベは棋界から消えることになるので暫定竜王が誰になるのか
そっちに興味がある 今日は奥さんの誕生日だったんですね
しかし対局以外で１日いない仕事というのは、何か講演でも入っていたのでしょうか ナベのそんたくが三浦冤罪のペナルティーだったのに三連勝できないとはw
情けない。
昨日のナベvs行方戦を見る限り雁木対策は万全なので次に雁木いくとナベの餌食だと思う >>580
この頃の羽生は生き生きしてるな
今の羽生は長年将棋ばかり指してきたせいで頭のおかしい人みたいになってるよな >>580
羽生さん若いけど森内は今と何も変わってないのが恐ろしい
不老不死かな？ >>587
それで叩かれる前に先に引退しておいたとか？ >>588
ワイドなショーじゃ羽生さんのことばかり言ってたけどな 避難所より、、、ここは羽生関連リンクが豊富
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
●04（土）05（日） 第30期竜王戦第３局 渡辺明 竜王
〇08（水） 第76期Ａ級順位戦６回戦 三浦弘行 九段
＿19（日） 第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 山崎隆之 八段
＿23（木）24（金） 第30期竜王戦第４局 渡辺明 竜王
＿29（木） 第76期Ａ級順位戦７回戦 渡辺明 竜王
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇
＿04（月）05（火） 第30期竜王戦第５局 渡辺明 竜王
＿11（月）12（火） 第30期竜王戦第６局 渡辺明 竜王
＿20（水）21（木） 第30期竜王戦第７局 渡辺明 竜王
◇◆◇ 11月のメディア・イベント出演予定ほか ◇◆◇
済02（木） 「羽生善治の詰みと必至1分トレーニング」発売（ナツメ社）
済10（金） 「C&Cユーザーフォーラム & iEXPO2017 未来創造会議」ご登壇（15:00～18:00）（東京国際フォーラム）
＿17（金） 第3回JCHO地域医療総合医学会 特別講演「人工知能と人間の感性」（16：00～17：00）（TKPガーデンシティ品川）
＿19（日） 第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 山崎八段戦 放映（Eテレ）（10：30～12：00）
＿27（月） 「楽しく覚えよう! 羽生善治の将棋ビギナーズガイド」１～３巻 発売（マイナビ出版）
◇◆◇ 12月のメディア・イベント出演予定ほか ◇◆◇
＿09（土） 竜王アカデミー特別座談会（14:30～15:50）（代々木ゼミナール本部校）
＿09（土） 第２期「竜王アカデミー 第４講」ご登壇（18:00～20:30）（大手町 読売新聞ビル）
＿12（火） 「 楽しみながら強くなる！ 羽生善治の子ども将棋入門（仮）」発売（新星出版社） >>584
一生将棋を指し続けなければならないって残酷だよな >>592
竜王アカデミーの時に竜王になってくれてれば良いのですが >>598
将棋って何も生まないだろ
羽生マジック！なんて一般人からしてみたらどこら辺が凄いか分からない
大多数の将棋を趣味にしてる初段～三段くらいは1日考えないと分からない
考えても分からない時もある
エジソンが電球を発明したのとは雲泥の差なんだよ 対 渡辺明戦（羽生から見て）
〇〇●●〇〇〇●〇●（５１王座防衛含む）
〇〇〇●●●●●●〇（２１竜王挑戦失敗含む）
●●●〇〇●●（２２竜王挑戦失敗含む）
〇●〇●●（５９王座失冠含む）
●〇〇（３２JT優勝、６１NHK優勝含む）
●〇〇千〇（６０王座奪取）
●●〇●〇●●（３８棋王挑決敗退、NHK決勝敗退含む）
〇〇●〇〇〇（８４棋聖防衛含む）
●●〇〇〇●〇●（６３王将挑戦失敗、７朝日優勝）
●●〇●●（３５JT決勝敗退、８朝優勝、４０棋王挑戦失敗）
〇〇〇〇〇〇●（３０竜王タイトル戦中）
羽生３７勝、渡辺３５勝、１千日手
竜王 渡辺２防衛
王将 渡辺１防衛
王座 羽生１防衛１奪取、渡辺１奪取
棋聖 羽生１防衛
棋王 渡辺１防衛
NHK 羽生１優勝、渡辺１優勝
JT 羽生１優勝、渡辺１優勝
朝日 羽生２優勝 >>600
はいはい、将棋板や羽生応援スレからｷｴﾛ
私にとって羽生さんは何かをもたらしてくれてる。 9日のドクターXに出てきた将棋AIの名前がマングースだったけど、やっぱりハブを意識しての名前だったんだろうか。 >>604
西尾が脚本家だったか監督だったか忘れたけど、そう思ったから聞いてみたらそのとおりですみたいなの西尾のツイッターにあったから間違いないよ >>580
森内は荒木飛呂彦と一緒にドラゴンボールでも集めて不老不死にしてもらったのか？今と変わらんじゃん。 １月３日に「一・二・三！羽生善治の大逆転将棋」が放送されるとのこと >>608
若い頃老けて見える人は年取ってもあまり変わらないって言うね 森内氏は勝負への執着心がなくなったんだろうな
それにしても、衰えたと言われてＡ級２位かつ竜王挑戦中とか・・・ 衰えたと言われても気力は衰えていないから
それに棋力は元々ダントツだったから衰えてもＡ級維持くらいは充分できる 紙一重の戦いをしてるプロの中では勝ちへの気力がなくなったら致命的やからね
見苦しいことではあるが、ひふみんの待った？の動画見たらまだ現役でやろうとしてるのは分かったわ 正月番組の収録かー、こりゃ羽生さんも凄い忙しさだな。なるべく竜王戦の準備に時間を割いてほしいところだけど。 常に失冠しては衰えた、終焉、世代交代と言われ続けてるが…もうそれも何年経ったことか >>600の擁護をしておくと、、、
ﾜｯﾁｮｲ抜きがこれや >>http://hissi.org/read.php/bgame/20171111/amdDUFZ2UWw.html
まあ以前からここに居るかじゅきファンやな。
大体ファンはこんなもんや、、、損得や理性などで算盤はじくのはすけないんだよ。
ところで羽生さん来週のNHK杯おきばりやす。(対局日は2ヶ月ほど前)
山ちゃんもNHKフォーカス解説者として意地がおまんがな。 >>600
人の心を動かしてるね。
これは社会生活を営んでいくにおいて最も大切なことの一つだね。
何も生まないというのは誰も関心を抱かないことになるね。 10年くらい前、落合監督の2-3時間もので100万くらい。
今だと羽生さんで200を下んないでしょうね。
ただ羽生さんはボランティアに近いのも多く引き受けてると思う。
金に淡泊な印象強いが、本当のことはわかんない。
夜な夜な札束、通帳を数え、その上で裸で転げ回ってる・・・こんな羽生さんは嫌だあw 何の役にも立たない将棋にずっとハマれるわけだから、金を使わずに、ただ貯金の額を増やすだけの趣味があってもおかしくないね。
自己満足を極めるのが幸福なのさ。 将棋を指すだけでそれが芸の域に到達していて人々を楽しませお金がもらえる
それがプロ >>630
そうそう、かじゅきつおい～～～～～って転げ回ってやいいんだよ。
それで十分でっしゃろ。
>>631
同歩、もとい同意 >>631
スポーツと違ってその将棋の芸の凄まじさを理解できる一般人はいないからな
分かる奴だけが分かる狭い世界だよ プロ棋士の価値は落ちた
プロ棋士名人はかつて将棋最強だったが
COMに負けて最強ではなくCOMより将棋が弱い存在になった 佐藤康光が目隠し五面指しをしたことがあるが、この強烈な凄まじさを理解できる一般人なんて絶対にいない。
なぜなら将棋のルールくらいは知ってるよという一般人は、脳内将棋盤の存在すら知らないからだ。
将棋大好きな奴でも、恐らく5×5マスくらいの脳内将棋盤1枚で限界なはずだ。
一般人には、将棋のプロが対戦中によそ見をしてボケーっとしてるのが何なんのか分かっていないはずだ。なぜなら脳内将棋盤を見るということをしたことがないからだ。
将棋は分かる奴しか分からない狭い世界なんだよ。 >>634
周回遅れの惚け茄子・角馬鹿乙>>263
9e角かwww >>633
だから「解説」がまた仕事になるんだよ
観戦記だの棋譜コメントだのニコ生だのabemaだのたくさんの市場が生まれてる
また大型タイトルが増えて広がっちゃったし
そもそも将棋なんてめちゃめちゃ広いよ
能楽とか見ると将棋は広すぎて超メジャー大衆娯楽に思えるよ
それに広い狭いでものの価値が決まるわけでもないしな コンピューターに負けたから棋士の価値が落ちたとは思わないな
人間より早く地上を走る乗り物はいくらでもあるが、100m走で優れた記録を出すスプリンターの価値が落ちないのと同じ
「人間の能力として突出している」ことの価値は、機械との優劣でどうこうなるものではないだろう コンピューターがプロ棋士を超えたのはどうでもいい
だ、か、ら、さっさと高機能自動詰将棋制作マシンを開発してくれ
ちゃんとしたやつ >>633
セパタクローだのカバティだのをすごいと思う日本人は少ないんだろうな
アジア大会でカバティ日本４位てのは結構すごいと思うのだか プログラムが人を超えたって、人の価値が下がる訳はないわなあ。
機械やプログラムを生み出したのは人間でそれを利用する、享受のも人間。
実際に将棋の世界でも、棋士達は焼け太りしてるw
この世は人と人との競い合いの世界で機械の出る幕はねえな。
しょうもないいちゃもんつけてるのは、角馬鹿みたいにこの勝負からはじき出された能なし弱者だ。
黙っておもらい乞食やってりゃいいのに。>>263 羽生とまったく同じ年齢で羽生さんと同じ時期に同じハゲかたしたけど
今あんまりハゲが進行しなくなったな
自分はだいぶ薄くなった、何かやってる？ ぶっちゃけソフトは好きだけど。
逆に今のネットでのx分切れ負けや5分切れたら30秒将棋等の方が嫌いだ。
素人が30秒でどれだけ読めるんだ？
俺はソフト相手にじっくりと読んで指したいね。
早指しは脳を捻る暇がない。クソである。 このくらい収入があるならミノキシジルとか使うのに躊躇いないんじゃない
嫁娘の勧めとかもあるだろうけど >>643
素人が、と言ってるから適切じゃないかもしれないけど、NHK杯なんかすごいじゃない
短い持ち時間と考慮時間の後は30秒なのに、奇手・妙手のオンパレードだよ 棋士のIQについてなにか実証記事みたいのないかなあ？
憶測ではないもので。 自分の憶測だったら150以上かなと >>645
それ不適切というより前提条件というか本質的に違うと思う
>>643さんは単に自分の指し方の好みを言ってるのであって・・・ うん ただ早指しはクソとまで言われるとちょっとね… >>646
IQはIQゲームの得点だと思ってる。
IQを測る時に、語彙の数を問われる問題があるんだけど、アレは言葉の本質を突いていないんだよね。
言葉の本質というのは、例えば「坂」を説明するなら腕を水平にしてから肘を固定したまま手の方を45度でも傾けて止めればそれでみんな分かる。
「坂」を説明するのに「スロープ」「傾斜」等の言葉で説明しても解決しないんだよ。
言葉とイメージは対であって、「坂」を説明するのは先に説明するとか絵で書くとか、イメージで説明しなければいけない。
「坂」という言葉を知らない子供に坂を教えるので時に「スロープ」「傾斜」なんて言っても絶対に分からないだろ。
まぁ語彙の知識を調べる問題にイチャモン付けただけだけどね俺はw >>649
あ、色々文章中で間違えたけどめんどくさいから説明しない あくまでも想像だが、阪田三吉ＩＱテストで高得点取るとは思えないので将棋だけなら意外と特殊な範囲でもいいかもしれんね
総じて高い傾向にはなると思うが・・・ プログラムは計算能力とアルゴリズムが組み合って成立するものであって
計算能力で言えば、はるか前に人間を凌駕している
アルゴリズムを見つけたり、作ったりするのは人間の仕事で
それをどうプログラムするかも人間
ただし機械学習の進化で、
コンピュータ側が自分でどう計算すべきかを
身に付けられるようになったと。
それでも学習がうまくいってるかの判断はまだ人間がやってるからなぁ 決められたルールの中でなら機械が絶対強いよ
ただ、こうルールを変えればゲームが面白くなるって発想は機械にないと思う >>649
いろんな記号の法則性求めるやつとか、将棋指し得意だろうなという問題も結構あるんだよね。だからなんだかんだいって東大生より棋士のほうが高いんじゃないかと思う。まあやってみないとわからんし、どっちにしろ世間でいう頭のよさとは違うんだろうけど >>646
囲碁の世界には通知表オール1の元本因坊もいるんやで？ むしろソフトが人間を超えたことで、プロ棋士ってものにいくらか注目が集まったじゃないか。
ソフトに勝てなくなったらプロ棋士の存在価値０になるってって、ちょっと誇大な妄想だったんだな。 IQテストなんて確かにIQゲーム…でも仮に棋士なんかに受けさせたら難なくすごい数値出しそう
通知表なんてのは偉人にとっちゃオール1はおろか留年でもなんでもいい問題 ソフトなんてプログラム叩き込む奴が居なきゃ何も出来ないからな
電源も必要だし
ゴミだよ 決勝が羽生藤井聡で生放送感想戦優勝インタビューまでお送り致します なら6.7超えるかな
しかしあっちの羽生はガチで視聴率2桁動かすのねｗ >>661
だからはにゅーの話をすんなって
紛らわしい 81 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-sJj3)[sage] 2017/11/13(月) 14:59:23.63 ID:j3yYJGkv0
どこか該当スレか分からないけど人が多いところに
ニコニコ大逆転将棋?出演：桂文枝、神吉宏充七段
2017/11/18(土) 開場:17:50 開演:18:00
lv308520468
2018年1月3日NHK BSプレミアムで放送される
「一二三！羽生善治の大逆転将棋」との連動企画
以前はこういうのNHKでよく見たような >>664
こっちの羽生は動きが地味やからね
指す手つきの芸術点〇点以上で一歩もらえるとかすればいいかも知れん まだ20代のゴールドメダリストだぞ
女子高生からオバサンまでファンがいくらでもいる
視聴率で比べちゃダメ >>664
こっちの羽生を堪能するには一定の知性と博識、愛国心が要るからさ >>667
「睨み、震え、駒音の高さ…これは一歩貰えますねぇ～」 >>669
気持ち悪いなあ
羽生オタってろくでもないのが大量にいるよね
羽生さんが何でも一番じゃないと気が済まないみたいな
スケートの羽生選手となんて競う箇所がないから
羽生さんは羽生さん 羽生と羽生の話を混ぜると訳分からなくなるから羽生か羽生かはっきり書き分けてくれ まあ前から羽生は羽生と対談したがってる(でも羽生は今忙しいから実現がまだ難しいが)
羽生家に急かされてるのもあると思うがｗ
これから大事な局面迎える羽生は慈愛してほしいね
(お好きに振り仮名をつけて下さい) 羽生結弦は羽生結弦ですごい。
なんつーか漫画みたい。日本人なのにスラッとしてて顔もきれいだし、
おまけに普通そんなやつは実力で少し劣るものだけど、五輪金。
今回4回転合戦になると怪しいけど、例え負けても既に羽生時代は築いた。
羽生善治は言うまでもなく、羽生の時代を築いたしね。
どっちもがんばれ あ、そっちか。
そういやあ羽生娘ってフィギュアスケート選手だったな。 推薦されるレベルくらいにはうまかったらしいな
なんか医学の道に今は進んでるようだけど。。 羽生さん、娘に将棋の才能ないってあっさり諦めたみたいだけど
そこそこ継続させたら今頃女流になったんじゃないかって他人事ながら残念に思う… 羽生さんの娘だと見られるわけだよ？
普通の女流レベルだったらツラい思いをたくさんするに違いない。そこまで考えてやめさせたんだと思う。 羽生さんは道歩いてるだけで「あ、羽生さん！？」て言われるわけだから
親の立場からしてみたらそういう道に進ませたくはないよな >>683
娘「お父さん、怒ってたよね。せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。投げんなよってことなんでしょうけど。あれ、むかつくよ、勝ってんのに。」 娘「お父さん、強いよね。序盤中盤終盤隙がないと思うわ。でもアタイ負けないよ。」 アタイはハッシーバージョンに対比してるのか
あれはオイラだったからな 娘が医者になるのか？
良かったじゃないか棋士という世の中の役に立たない職業に就いているコンプレックスを娘が解消してくれるんだ。
羽生の頭脳の遺伝子を持った娘さんなら良い医者になってくれるんじゃないか？
羽生は幸せ者だよ本当に。 >>689
なにこの上から目線w
恥ずかしくないの？ >>690
いやぁ、だってそうだろ
将棋で病気は治せないだろ
娘さんが医者になって人様の役に立つ仕事をしようとしてるなんてそれは羽生は幸せ者だよ
無理に将棋をやらせなかった羽生が偉いね >>689
> 棋士という世の中の役に立たない職業に就いているコンプレックス
お前のコンプレックスだろw スポーツの才能は肉体労働の才能だからどうでもいいんだよ
囲碁将棋の才能は確実に頭の才能だから、囲碁将棋に使ったらもったいないんだよ
そういうこと >>674
羽生のことを羽生と書くくらいだから
自愛を慈愛と書いても構わんというオチかね。 しばらく将棋から離れてたんだけど、羽生さんはどうなりましたか >>693
肉体労働の才能はどうでもいいのに頭の才能はもったいないとか意味不明
プロ棋士もスポーツ選手もファンに娯楽を提供し、経済を回している
役に立たない職業と断定するにはあまりにも視野が狭すぎる >>698
娯楽は趣味でいい
仮にプロ棋士やプロ野球がなくなっても何も問題はない
アマチュアで勝手に大会でも開いてれば十分楽しい
スポーツに秀でた者は自衛隊や消防にでも行けばいい
囲碁将棋に秀でた者は医学なり数学なり物理なり科学なり頭脳の世界に行けばいい
娯楽のプロは人間社会の無駄である >>701
囲碁将棋に秀でてれば、他の頭脳分野で活躍できるという思い込みがそもそも間違い >>702
それはおかしい
将棋は記憶力の向上と、空間と数字の結び付きのイメージ(数学には必須)の向上を約束してくれるのは将棋が好きなら誰でも分かっているはずだ
そのプロならばすで生まれながらにして上記の才能を有していてさらにひとつの事を研究する学者必須の能力も持ち合わせているのだから学者にならずに将棋なんぞにうつつを抜かすというのは愚かであり非常に生ゴミの悪臭すら感じされる時間の無駄で人類の無駄である >>702
まあプロで頑張れる努力を勉強に向ければ学者にはなれそう
コミュ障なやつは治らないけど >>703
プロ棋士をゴミとか言ってる時点で何でここにいるのか疑問だし、娯楽を否定するなら5ちゃんのゲーム関連のスレに来るな
以上 >>704
それがな、囲碁の世界では中学の成績オール1の元タイトルホルダーがいてなw >>705
プロ棋士をゴミとか言ってる時点で何でここにいるのか疑問だし(勝手読み)娯楽を否定するなら5ちゃんのゲーム関連のスレに来るな(お前の屁理屈なぞ知らん)
以上(駄文以下の便所のカス) >>708
消えろ、カス。
以後NGにするから返事不要 つーか
明らかに釣りかアンチの書き込みに反応するのが羽生さんファンの優しさなのか甘さなのか… >>709
棋士も自分で思ってるだろ
「社会の役に立たない仕事だな」
てな
当たり前だろう >>712
ゲームの社会的価値よりも、お前自身の社会的価値について真剣に考えた方がいいんじゃないか？
みんな仕事してる時間だぞ >>713
このスレは俺の価値を考えるためにあるのか？
おまえは本当に将棋を楽しめる脳なのか？
平日休みの人間だっているという答えが返ってきたらどう返すんだ？
そのくだならいツッコミを俺は何度2ちゃんで読めばいいんだ？
いくら2ちゃんは馬鹿しかいないからって将棋板くらいマトモなレスをしろよ
ああ5ちゃんなのは分かってるよ >>716
オリジナリティがないな
レスし直してこい >>714
ここは将棋の価値を考えるスレでもありませんが？ 必死で将棋の価値を否定したところで、将棋には経済効果もあるし受勲の対象にさえなっている
ガチで無価値な無職中年男性が鼻息を荒くしても、どうにもならない 2ちゃんは知能の低い馬鹿しかいないな
いつものことだ 社会の役に立たない掲示板で憂さ晴らしですか、君の役には立っていますね
こういうことです 将棋の社会的価値はあるよ
あるから存在してるんであって、なければ廃れて存在してないからね
ところで、羽生さんって弟子とらんよね
対談でなんか理由つけてるようだけど、めんどくさいだけじゃないかな。人も面倒見るタイプじゃないような気がするし・・・ >>723
おまえもうちょっと頑張れよ
ʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ この子はプロとしてはちょっとやっていけないなと思ったら
引導を渡すのも師匠の役目らしいけど
なんかそういうのやれなさそうじゃん羽生さん まあ、これからも前を見て生きていけよ
俺たちはお前を応援している 今日の王将リーグ、渡辺としてはダメージが残りそうな負け方かな
復調するかと思ったけど、どうもまだみたいだね
次の天彦との対局も注目だわさ
http://kishi.a.la9.jp/kisen/ousho67.html 今日の王将リーグ渡辺負け
を反映したタイトル保持者の今期成績
渡辺竜王棋王 12ー15 .444
佐藤名人 12ー11 .522
羽生棋聖 22ー18 .550
久保王将 14ー8 .636
菅井王位 24ー11 .686
中村王座 19ー6 .760
明日王座、明後日王位、明々後日に名人が対局
冠者たちの熱闘、見逃すな
http://kishi.a.la9.jp/ato.html 羽生も今一つな成績だけど、竜王名人がトータルで今だ負け越しってやばいな 天彦とナベはこの調子で保有タイトルのみ無双するんだろうなw
名人は豊島が奪取出来るかどうか。
竜王は結局ナベが防衛するだろう。 何となく負けが込むと、素人だと自信なくしそうだがプロは関係ないのかな
多少はメリハリつけても、負け越しだと気にすると思うけど・・・
その点羽生氏ってどれということなく目の前の対局に集中してるようで、そのあたりは異次元かもしれんね 年度勝率5割を割れたら流石に動揺するかもしれない
羽生さん自身じゃなくて、僕が
羽生さんは「まあ勝負の世界なんでこういうこともあります」とか言ってケロっとしてそう イチローの引退と羽生さんの年度5割割れ、どっちが先かな
人間誰しも衰える、見たくはないが、いつかは見なきゃならない
竜王とってくれー羽生さん 天彦は叡王だし棋王戦勝ち残ってるし名人は防衛できたし勝率以上に良いシーズン送ってるよ
要所はうまいこと勝ってる うまいこと勝つんじゃなく、ブルドーザーのごとく勝つ人は出てくるんかな
大山・羽生氏に続くのは藤井君が最有力候補ですかね 今年が約30年続いた羽生時代最後の年になるかは竜王戦しだい！胸熱だわ 来年は谷川がA級に戻ってくるからな
羽生谷川時代よ 木村先生の将棋大観初版が手に入った
これやばくない？ 再来年は羽生がB1に落ちてくるから
第二の羽生谷川時代へｗ 15（水）
16（木）
17（金）
18（土）
19（日） ＮＨＫ
20（月）
21（火）
22（水） 移動
23（木） 竜王④
24（金） 竜王④
25（土） 帰郷
26（日）
27（月）
28（火）
29（水） Ａ級 ナベナベナベ 杉本が羽生との対局時に、あまりの極限状態で新しい扉を開いたらしいぞ。
まぁ羽生とやってたら大概は極限状態だろうがw >>今から思えば、双方秒読み、延々続く泥仕合、相手が羽生、という極限状態の中で、
自分の中に眠っていた何かが引き出されたのかもしれませんね。
最後に「相手は羽生」を入れておけば大体極限状態になる説。 また島さんですか⋯
以下引用
90 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29d2-Goxc)[sage] 2017/11/16(木) 16:39:25.40 ID:qk2Rv1EJ0
竜王アカデミー特別座談会【無料ご招待】｜イベント｜日本将棋連盟
ttps://www.shogi.or.jp/event/2017/11/post_1545.html?utm_source=rss
「歴代竜王に学ぶ～子どもの思考力を育む将棋の世界～」
【開催日時】
2017年12月9日（土）14時30分～15時50分
【出演者】
羽生善治棋聖、島朗九段、高宮敏郎 氏（ＳＡＰＩＸ ＹＯＺＥＭＩ ＧＲＯＵＰ共同代表）
※参考
竜王戦七番勝負日程
1 10月20・21日（金・土） ＜セルリアンタワー能楽堂＞
2 10月28・29日（土・日） ＜大船渡市民文化会館＞
3 11月4・5日（土・日） ＜臨江閣＞
4 11月23・24日（木・金） ＜嵐渓荘＞
5 12月4・5日（月・火） ＜指宿白水館＞
6 12月11・12日（月・火） ＜ほほえみの宿 滝の湯＞
7 12月20・21日（水・木） ＜常磐ホテル＞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>748
こいつは羽生さんの足を引っ張っらことしか考えてないのか？
いい加減にしろよ、ハゲ 仕方がない
羽生さんの将棋界に留まらない知名度・宣伝力は別格、既に神格化している
しかも永世竜王・永世七冠挑戦中、世間は休日であろう第二土曜日
第6局直前の10日（日）を避けただけでも気遣いは感じられる
そして羽生さんはこんなスケジュールを20年以上こなして実績を残してきた
最近の成績を見るとファンとしては心配になるが、影響はないと信じたい >>748
第５局の直前、、、、、羽生ファンの恨みを買うことがわからないのか 羽生さんと、囲碁の井山さんならどれぐらい知名度に差があるんだろ？ >>754
以下参考までに
俺の将棋馬鹿の頭の中は、羽生さん：井山さん＝99.999：0.001
日本生産性本部「レジャー白書2017」によると参加人口比は、将棋：囲碁＝2.6：1
http://www.jpc-net.jp/leisure/
“永世七冠” は羽生さんが前人未踏の偉業達成者であり世間に与えたインパクトは比べ物にならないと思う 昔の羽生なら過密スケジュールでも結果を出してきたが
今の羽生には休息が必要。
休ましてやれよｗ >>753
いえ第６局の直前になるので、５局目で終われば影響ありません。
そうなることを期待したい。 “永世七冠”じゃなく“七冠独占”だった
ま、どーでもいいなｗ >>748
歴代竜王かつ唯一の永世竜王が出席せずｗ 知力が前提ではあるが、将棋も最後にものをいうのは体力かもしれんね
羽生さんああ見えて数字に表せない基礎体力強力なんやと思うわ
病気で休んだって事あったっけ・・・ 全対局に軽重つけないやり方でタイトル98期を達成してるわけだが、そろそろ絞ったほうがいいな
衰え始める年代だし 絞るも絞んないも、そもそもタイトル挑戦が出来そうな棋戦は少ないじゃん。 >>762
すごく節制してるんだろう
他の棋士みたいに対局後にちょっと一杯、なんてのはないらしいから 羽生さんの最大の愉しみは将棋を指すことだから息抜きに2番目に楽しいチェスをやるくらい。 羽生さん程の才能と人間性があれば人生楽しいだろうな。 >>762
せやろな
豊島もジムで体鍛え始めてからクッソ強くなったし >>748
島ああああああああああああああああああああああ💢💢💢 竜王の集いなんて暇そうな森内と谷川出しときゃええねん 島は羽生のグレーコメントを文春に無断で売り飛ばしておいてよくのうのうと羽生に会えるな 島は故・永井英明さんに上から目線で物言いしてたから本当に死んでほしい 今回は絶対に勝ってもらいたいから島のイベントの方にはソックリさんか羽生くんの方を送り込もう。 今日の棋王戦アマ彦が永瀬に負け、
昨日は王将と王位が、一昨日は王座が負け
火曜日には竜王が負け
上位陣総波乱の一週間じゃった
今期成績、最新のデータは下の通り
渡辺竜王棋王 12ー15 .444
佐藤名人 12ー12 .500
羽生棋聖 22ー18 .550
久保王将 14ー9 .609
菅井王位 24ー12 .667
中村王座 19ー7 .731
日曜日、羽生が山崎とNHK杯で激突
火曜日、竜王と名人が王将リーグで
木曜日、王座が朝日杯で及川と、また竜王と棋聖が竜王戦で激突
冠者たちの熱闘、今後も見逃すな
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html 天彦も菅井も太地もタイトルホルダーらしい戦績残せないなら
羽生さんに返せよ 竜王が衰えたと言われる挑戦者より勝率低いのは何ともかんともだわな
年が上で老齢ながら頑張ってるのなら許されるだろうが・・・
勝率すべてではないとはいえ、名人も勢いのあるはずの若さでおっさんに負けとるのいかんね >>786
たいちはまだしも菅井天彦にはフルボッコの1-4だからね >>787
一回永世取って40代後半になってからの失冠だからなぁ、これが駄目ならまともな棋士は将棋黎明期から皆無 >>790
まあそいつは今年度の成績の話だろうけど
タイトル三冠から一冠防衛・竜王挑戦中・A級4勝2敗でタイトルホルダーらしからぬ戦績らしいっておいおいだわ 羽生さんにタイトルを恵んでもらった
天彦菅井太地いずれもだらしなさすぎ
タイトル１つで満足しちゃってるわ 竜王奪取が９９期目、通算１００期目は棋聖防衛か 名人奪取か？ >>793
この手のレスって1スレで何回ループしてんだ
「タイトルしぼれ」「そんな事しないのが羽生」ってのも同様 山崎の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋で自分が負ければ次の竜王戦でちょうど通算100期と永世竜王を同時に達成できたはずであったろう、
そのために自分のほうの形勢をあえて悪くしたという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 羽生さんと羽生奥さんがきれてるのは島じゃなくて渡辺相手なんだよな
渡辺の文春告発とまで言って批判してる
発言切り抜きの犯人は禿一味なんだろうな 羽生（んー、次は３周目のプレイとして、一旦全部失冠しようかな･･･） 明日は対山ちゃん戦となるNHK杯、解説は稲葉さん。
とっても楽しみやでえ、もう2ヶ月くらい前に対局は終わってるポイが明日は激応援や。
頑張ってけろ羽生さん。 明日はＮＨＫ杯ですか
２か月前では現在の調子のバロメーターという訳ではないでしょうけど、勝ってて欲しいですね NHK杯は明日勝てば次は3回戦となり青嶋未来さんと当たる。
是非勝ち抜いてや羽生さん。 ＮＨＫ杯って、本人放送当日に見るもんかね
解説が気になって見るような気がするけど、勝ってるとみるけど負けてると見ないとかあるんかな ブーハー竜王やばいじゃん
負けちゃったじゃん
やばいじゃん 収録はJT杯の後だったのかな
山崎が久しぶりに勝てたとか言ってたらしいから NHK杯はやられちゃったな、今期はもう羽生さんをNHK杯で見られないのは残念。
これが二ヶ月前で良かった。
次の竜王戦四局目頑張ろう。 酷かったな…
これが2ヶ月前で良かったと、今は復調してると思うしかない 近年はＮＨＫ杯は駄目ですね
まあ早指しで竜王戦始まる前の対局ですから竜王戦への影響は気にしなくても良いでしょう
今期は銀河戦で決勝まで行きましたので、上手く波に乗ればまたＮＨＫ杯も勝ち上がる事もあるかなと来年に期待しておきます 山ちゃん、森信夫先生みたいになりそうだな。髪の毛。。 2017年度成績（2017年11月19日現在）
【竜王戦】 2-1 第4局 渡辺竜王（11/23・24、第5局12/4・5）
【順位戦】 4-2 A級7回戦 渡辺竜王棋王（11/29）
【朝日杯】 本戦1回戦 未定（例年1月）
【棋聖戦】 防衛 3-1 斎藤慎太郎七段
【王位戦】 失冠 1-4 菅井七段
【王座戦】 失冠 1-3 中村太地六段
【棋王戦】 本戦2回戦敗退 及川六段
【王将戦】 2次予選2回戦敗退 三浦九段
【叡王戦】 九段戦決勝敗退 深浦九段
【銀河戦】 決勝敗退 久保王将
【ＪＴ杯】 準決勝敗退 山崎八段
【NHK杯】 2回戦敗退 山崎八段
対局数 41（2位タイ） 勝ち数 22（9位タイ） 勝率 0.5365（50位） 年齢を考えれば驚異的だけど羽生にしては…
竜王戦によく挑戦できたわ。燃え尽きる前の最後の灯なのかな ロウソクは後数本用意してますエエエエ
四日後に竜王戦四局目や、頑張ってけろ羽生さん。 2ヶ月前が最悪期だったのかなあ
疲労もあっただろうし
羽生さんらしい鋭い仕掛けだと思ったんだけども 今期成績、最新のデータは下の通り
渡辺竜王棋王 12ー15 .444
佐藤名人 12ー12 .500
羽生棋聖 22ー19 .537
久保王将 14ー9 .609
菅井王位 24ー12 .667
中村王座 19ー7 .731
火曜日、竜王と名人が王将リーグで
木曜日、王座が朝日杯で及川と、また竜王と棋聖が竜王戦で激突
冠者たちの熱闘、今後も見逃すな
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html 羽生さんには今年最後のプレゼント・竜王を我々ファンに与えて欲しい。
おきばりなすって羽生さん。次で王手たのんますでよ。 あの絶不調の2か月くらい前の時期ならまあこんなものではないかと。飼ってるうさぎが体調不良で大変だったんだっけ？ >>819
王座失冠の精神的ダメージも残ってる頃でしょうしね。
インタビューの映像も疲れてるなという感じはあった。 2か月前って太一に負けてたころだっけ
絶不調だったのかなあ
竜王戦には復調しているようでよかった ザキヤマ如きノンタイトル野郎に負けても
「普通」と思える時代が来てしまった・・・
ブーハーとイチローの衰えは
ミーハーの俺にとって悲しい出来事 フリークラスに移るのもC2まで落ちるのも羽生さんの勝手 こんだか他がボロボロってことはまじで名人竜王以外は捨てたんだろう。名人はそろそろ豊島が転けてくれないとすでに苦しいが竜王は取るだろう その時が来たら進退は羽生さんが周囲と相談して決めるでっしゃろ。
今はまだそんな段階とはちゃうなあ。
ファンならしっかり応援や。 山崎八段はＪＴ杯優勝ですか
早指し強いですね
豊島八段も勢いが少し止まったかもしれません
まあでもそんな事よりも今は竜王戦にのみ集中という感じでしょうか 神の手連発してた羽生さんがＣ級まで下るなんて想像しがたいな >>834
7、80才ぐらいかな
何才まで続けるかは知らんけど >>836
羽生棋聖と言われてたし、王座失冠後ではないかと 衰えが来てるのかもしれんが好調と不調の波が激しいのは今まででもあったしなあ
年齢的にそろそろ限界でもおかしくないんだが まあ酷い将棋ですね・・・
早く引退してほしい。晩節を汚さないでください。 色気のある派手なスーツ着てたなー。
第四局、なんとしても勝ってくれ。 スポーツとかなんでもそうだが晩年はタイトルとか絞っていかないと勝てなくなるよ
何でも狙っていけるのは若い頃だけ
往年の有名人はみんなそうやってきた
羽生さんもそうして欲しい切に思う 今クイズ番組って素人で出られるのは東大生くらいになっちゃったよね
自分は昔あるクイズ番組出たことあるけど、もちろん東大生じゃなかったｗ >>834
高校野球で怪物と呼ばれた江川も、もはや130キロのボールも投げれまい。
時間ってそんなもん。ホーキングもなんか怪しい説唱え始めてるし。 羽生ヲタの悲鳴が心地よいw
しかし、アンチだった俺さえも永世竜王は取ってほしいと思う。
永世七冠は空前絶後、藤井聡太でも無理だと思うから。
藤井聡太が永世七冠か八冠かを狙おうというときには、棋戦の数は減っているだろうし >>847
７冠前からの羽生アンチっているのかな？森下ファンとか 大山とか中原とかが好きなじじいにとっては憎むべき生意気な小僧だったろうなw 角バカってそんなに古くから将棋ファンだったのになんで角行を知らなかったの？
知的障害者か何かなの？ バカというものはそういうものなのだよ
普通じゃありえないことをやってのけてしまう フリークラス転出前の森内九段の気持ちを察していた藤井九段
https://youtu.be/Cvsgm8lRr2w 今期成績、最新のデータは下の通り
渡辺竜王棋王 13ー15 .464
佐藤名人 12ー13 .480
羽生棋聖 22ー19 .537
久保王将 14ー9 .609
菅井王位 24ー12 .667
中村王座 19ー7 .731
竜王が名人に勝ち、これで揃って勝率5割割れ
異例の事態
渡辺の調子が尻上がりに戻ってるように見えるが⋯
木曜日、王座が朝日杯で及川と、また竜王と棋聖が竜王戦で激突
冠者たちの熱闘、今後も見逃すな
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html 聡太は史上最速の５０勝か。羽生の史上最速を抜いていきそうだな 羽生さんの記録をことごとく塗り替えていくのだろうな 羽生さん信者でもないし、藤井君も物凄く応援してるが、そんな甘いもんじゃないってば 藤井くん50勝か
50ー6で勝率.893、驚異的だね
羽生さんの時は50勝時点で50ー16、勝率.758
これも十分すごい数字だね
地上波のワイドショーがこういうマニアックな数字をあげて藤井くん特集を
やってて思わず笑っちゃった
将棋、すっかり高級ブランドを築きつつあるよね、よかったよお 藤井くんが29連勝のうち、15連勝くらいまでの一つでも落としてたらここまでのブームはなかっただろうな
巡り合わせに感謝 ソフト時代は大山中原羽生のような長期政権は築きにくいんじゃないかと予想している すぐ研究され尽くしてしまうだろうから難しいだろうね 好きな戦型が偏るようだと研究にハマりやすいだろうけど、藤井君はどうなのかな どの時代も棋士は同等というか条件は一緒やからね
長期政権になるかどうかは、やはり実力が頭一つ抜け出てるかどうか
藤井くん仮に毎年3冠取ったとしても羽生さんに追いつくときは45歳超えてるから・・・気の遠くなる話だわな 一人勝ちしにくい囲碁ですら七冠出てきたし、今後も突出した実力を持つ奴が良いタイミングで現れれば七冠はあると思うよ 研究できる最高の環境が皆に平等にあったとして、それを全員が100％使いこなせるかというと
そうではないよね
恵まれすぎているが故に堕落しきって強くなろうとしない棋士が大半ではなかろうか
アマチュアでも羽生、藤井を超えようと思えば超えれるはずなんだがそうではないからね 日本のどこかにはいるかもよ
サヴァン的な強さの持ち主が >>826 加藤一二三超えを目指してると思うよ。それに藤井聡太の前に立ちはだかるのは自分だと思ってるだろうから、藤井聡太に勝てなくなるまでは辞めることはなさそう。 羽生さんと藤井君が対決すると、これの倍くらいのカメラマンが来るだろうな
https://youtu.be/bGI9lp2PpL4 >>874
羽生氏は無冠くらいでやめないだろうね
将棋に対する集中力がなくなった時にはやめるかもしれん
まあ、体力のある内はやめない気がする 羽生さんは加藤さんの姿勢に共鳴しているところがあるから、現役ずっと続けるよ いよいよ明日からですね
ここを勝てれば奪取が大きく近づくし負ければ勢いでは逆転された感じになるでしょう
本当に大きな一番
何としても勝って欲しいです ナベは調子が上がってきたので多分羽生が負けるだろうな。 >>881
大盤解説参加者の方へ、周辺昼食店のご案内
両日ともに嵐渓荘では昼食営業を致しません。
車で10分圏内には道の駅や食堂などがございますので、ご利用くださいませ 鍋との対戦成績は五分以上、今はリードしてる。このままなら、勝てるはずなんだけどなあ もう戦いを盛り上げるために二勝した後の三戦目は振って舐めプとか
そういうのやめてくれ…
普通に羽生が竜王になったほうが将棋界は盛り上がるから全力で勝ちに行ってくれ 振って舐めプ
でなく勝つために振ったとは何故捉えられないのか いよいよ明日か
勝って永世竜王に王手を掛けて欲しい 明日の中継解説、ニコ生の神谷とAbemaの三枚堂どっちがおすすめ？
手が見える方で見たいんだけど 手が見えるんだったら当然三枚堂でしょう
ただ、若いし話が浅いだろうな、神谷御大に比べると 羽生さん1日で決めちゃってください 運営上無理なんだろうけど 三枚堂は笑い声がかなり耳障り
青嶋のブハハハハと双璧
あれさえなければ解説はなかなか良いと思う 忙しいわね～
NHK広報局 認証済みアカウント@NHK_PR5 時間前
映画で羽生さんを演じた東出昌大さんと、羽生さん本人のガチ対決。藤井聡太四段は“自作詰将棋”でゲスト&視聴者に挑戦状。正月早々、将棋がアツそうです。
「一･二･三！羽生善治の大逆転将棋」1/3（水）夜7:30、BSプレミアム >>888
三枚堂！手も見えるし
コミュニケーション能力も高い 永世七冠の資格を取るならこのタイミングしかないと思うんだよなあ
資格を取ったら、将棋連盟は特例で、羽生に永世七冠を現役で名乗らせてほしい
ぜったいに盛り上がるから >>889
>>891
>>893
ありがとう
手なら三枚堂、トークなら神谷か 羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 羽生さんが人間界の最後の砦
魔太郎はソフト界の代表格
でかい勝負だ なんで相矢倉なんかやってんの
第3局の先手中飛車といい本気で勝つ気があるのかね 別に矢倉でも良いでしょ
矢倉は終わってないという話ですしね 先日の電王トーナメントでの決勝？でも優勝ソフトのポンポコがShotgun相手に矢倉やってた様な？
はやり廃りはあるけど終わった戦法なんて無いんじゃ無いの？
竜王戦四局目は相矢倉でじっくりとした戦いに。
頑張ってや気張ってやけっぱってけろ羽生さん。 棋理が解明されない限りは評価関数次第のところもあるだろうし
最近は振り飛車指すソフトも出てるらしいし 相掛かり、雁木、中飛車、矢倉と、ここまで全て違う戦型で指してるな
次は羽生先手で角換わりかな？ 竜王戦初日が終わった、、、評価値は互角とはいえ、ずっと羽生さん押され気味かなあ。
勿論これからの勝負や、おきばいやす羽生さん。 今FC2 のを見るとナベさんに330くらい差をつけられてて正直ちょっと苦しいと思う。
ソフト評価は冷徹なくらい正確だから。
でもその通りに指せない指さないのが人間。
明日はごっつおきばりやす羽生さん。 評価値は羽生さんの１００点ぐらいマイナスで、持ち時間も同じぐらいという事で、互角の範疇ですね。
明日は朝からいつ形勢が動いてもおかしくない状況になりそうですね。 確かに明日の午前中に大きく動きそうやなあ、形勢が。
夕方からの応援になるが、テラ頑張ってけろ羽生さん。 今回の着物はお母さんが見立ててくれた紋付の着物なんですね
多分若い頃に見立ててくれたものでしょうし、今局にかける気持ちが伝わってくるようです
何とか勝って欲しいです >>918
今日の竜王戦の着物と同じやな
それにしても肥えてるな
娘の葡萄ジュース飲みすぎやｗ よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^) 超ファイトッ羽生棋聖。！
。 どっかで、封じ手する方が得か損かってのがあって、羽生氏は関係なし、渡辺氏は封じ手の方が有利ってのがあった
出所も不明で記憶もおぼろげだが、何となくわかるような気がした >>915
多分夕方までジワジワやってると思う
915が間に合う流れになると思う
>>917
確かに明日の勝ちって大事な気がするね うーむー
もうすでに気持ち的には２－２という感じにまでなっちゃってるなぁ・・・
本当に明日負けちゃったら心理的にはもはや不利だろう
将棋の内容にしてもこの展開になるなら先手矢倉十分すぎるわ >>924
そうだと嬉しおま、、、極力早く帰りますわ。
私なんかが応援してもどうにもならんけど、、、羽生さんちのワンちゃんよりもっと尻尾振りながら応援や。
もう尻尾ちぎれてもええで。
明日の勝ち負けは大きい、でもそれで勝負が決するわけじゃ無い。
勝負は下駄を履くまでわからんぜよ。これからや。 >>926
あ、自分は明日は羽生さんが勝つと思い込んでた（笑） ３連勝４連敗に続き２連勝４連敗濃厚
来年の棋聖戦が本当の天下分け目の決戦となるだろう。 今期成績、最新のデータは下の通り
渡辺竜王棋王 13ー15 .464
佐藤名人 12ー13 .480
羽生棋聖 22ー19 .537
久保王将 14ー9 .609
菅井王位 24ー12 .667
中村王座 20ー8 .714
中村王座は朝日杯で及川に勝って横山に負け1ー1、予選通過ならず
勝ち続けるって難しいよ、、
竜王戦、羽生さんの得意な流れに持ち込めるかどうか
どちらも矢倉は得意ですし、先に悪手を指したらあかんというところでしょうか
竜王戦のすぐあとに順位戦でも当たる両雄、大きな勝負所ですな
冠者たちの熱闘、今後も見逃すな
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html 今日で色々と流れが大方決まるな
なんか緊張してきた 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 24歩が封じ手なんて読めないw
これはソフト解析の独壇場。
ナベ相変わらず、なりふり構わんなw 持ち直したようでよかった
-100くらいではまだ互角くらいとは言え最初にそのくらいの差があるとじわじわ広がる一方のパターンも多かったからな 竜王戦にもてとウティが応援に、羽生さん頑張れぇぇぇぇ。
このまま押しきるんや。 羽生遊んどったらあかんぞ
ギュッと息の根止めたらんかい よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀・ω・´)
。 よっぽど大悪手しない限りは勝ちそうだな
ついに永世竜王が見えてきた・・・緊張する これは勝ちそうだけど最後まで集中してくれ～
羽生善治先生ファイト！ 今日の勝ちは大きいからな
２連勝4連敗を封じる勝ち 後手よしなだけに逆に怖い。
ここで最近よく見られるようにやらかし逆転されたら、精神的にはもうシリーズでも渡辺が逆転したようなイメージになる あああー、心配してたのは間違いかー
やっぱ天才なんだな 羽生さん+2000超えた
いやー今回の終盤の寄せは見事だな
わけわかんないから一瞬ドキッとしたが ソフトを超える雄大な寄せだったな
ある種の芸術
こりゃあ涙出てきますわ 結局24歩が敗着ということなのか
恐ろしい将棋だわ 単純に飛車なる手順は美意識が許さなかった？
お見事どした羽生さん。 よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。 羽生さん竜王戦３勝目オメ！
あと1勝！がんばれ！！ 888888888888888888888888888888 羽生さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! まあ過去の3連勝4連敗があるから、3-1になっても緩みはあるまい。 ひゃっはああああああああああああ
スレ汚してすまん
嬉しすぎて、涙が止まらないんじゃ
あと１つ、近くて遠い竜王位
着実に仕留めてほしいよおおおおおおおおおお
羽生さん頑張って！！！！！ 竜王の就位式って公募あるんだっけ
参加できるんなら参加するわ 連続でタイトル落としたのはこの竜王戦のためだと思ってる、あと1勝！ 避難用掲示板の管理人さんも永世七冠誕生したら一緒に喜びを分かち合いたいねえ
羽生スレの最大の功労者なんだと思っておりますよ 次も勝って奪取ってシナリオなんだろうね
最後は連勝がイメージいいから >>944
(^ω^) オメですお
>>963
(^ω^) オメですお
。 羽生さんの勝利を祝して飲むぞ
あと一勝が遠いけどがんばってほしい 解説陣の読み筋にない羽生流の寄せ
実に感動しました タイトルを菅井や太地に配給したのは、勝ち星を竜王戦に集中させるためだったんだな
カモの山崎にも連敗してるし 今回の寄せを成し遂げるために脳を温存していたんだろうねえ 羽生おめ両者乙
次は指宿にて10日後や。
この後のniconicoの羽生インタビュー楽しみや。 まだ棋譜見てないけどおまえらのレスだけでなんか満足感に浸れるわ 畜生！俺が見ないと勝ちやがる！
平日は仕事で見れないんだよ！ 山ちゃんとのＪＴ杯とＮＨＫ杯は完全に遊んでたな
ＪＴ杯決勝でたらスケジュールがしんどいから妥当だわｗ 勝利インタビュー見たが、なんか全力使ったって感じで余裕がないって感じだったな
この一戦というか竜王戦にかけてるって気がするわ タイトル保持者今期成績、最新のデータは下の通り
渡辺竜王棋王 13ー16 .448
佐藤名人 12ー13 .480
羽生棋聖 23ー19 .548
久保王将 14ー9 .609
菅井王位 24ー12 .667
中村王座 20ー8 .714
竜王戦第四局は羽生さんが勝ち、竜王復位、永世竜王、永世七冠にいよいよ王手
奇跡の瞬間が待ち遠しいですね
ぐびっ
羽生さんと渡辺の対戦成績は38ー35となり、じりじり羽生さんが引き離しつつあります
今回は羽生さんになんとしても勝ってもらいたいが、渡辺にもまだまだ強い渡辺をキープし、
羽生さんを最大限苦しめる好敵手で居てもらいたいところ
この後は中村王座が月曜日に野月と棋聖戦二次予選
羽生さんと渡辺が水・木曜日に竜王戦第五局
菅井王位が木曜日に谷川と順位戦B1. etc
冠者たちの熱闘、今後も要チェキラッチョ
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html ここで調子に乗って次に振り飛車するのが羽生なんだよなあ >>986
次回も見ないで下さい(`・ω・´) シャキーン >>996
訂正
羽生さんと渡辺の次の対局は順位戦の方でしたね
失礼しました
いやしかし微妙なタイミングで順位戦だなあ
これどっちも鬼勝負の気持ちだろうなあ このスレッドは１０００を超えました。
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