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第30期竜王戦 Part66
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0001名無し名人 (ワッチョイ 2b5d-Vj+S)2017/11/04(土) 22:15:04.68ID:5FMKg6rH0
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土)   渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖    岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日)    渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖    新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火)    渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖    山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第30期竜王戦 Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509517930/
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0002名無し名人 (ワッチョイ 315d-Vj+S)2017/11/04(土) 22:15:28.70ID:5FMKg6rH0
【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島    朗 4(○○○○          )0 米長邦雄
02 1989 羽生善治 4(●持●○○○●○  )3 島    朗
03 1990 谷川浩司 4(○千○○●○      )1 羽生善治
04 1991 谷川浩司 4(持○●●○○○    )2 森下  卓
05 1992 羽生善治 4(●●○○○●○    )3 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 4(●○●○○○      )2 羽生善治
07 1994 羽生善治 4(○○○●●○      )2 佐藤康光
08 1995 羽生善治 4(●○○○●○      )2 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 4(●○○○○        )1 羽生善治
10 1997 谷川浩司 4(○○○○          )0 真田圭一
11 1998 藤井  猛 4(○○○○          )0 谷川浩司
12 1999 藤井  猛 4(○○○●○        )1 鈴木大介
13 2000 藤井  猛 4(○●○○●●○    )3 羽生善治
14 2001 羽生善治 4(○●○○○        )1 藤井  猛
15 2002 羽生善治 4(千千○○●●●○○)3 阿部  隆
16 2003 森内俊之 4(○○○○          )0 羽生善治
17 2004 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 森内俊之
18 2005 渡辺  明 4(○○○○          )0 木村一基
19 2006 渡辺  明 4(●●○○○●○    )3 佐藤康光
20 2007 渡辺  明 4(○●○○●○      )2 佐藤康光
21 2008 渡辺  明 4(●●●○○○○    )3 羽生善治
22 2009 渡辺  明 4(○○○○          )0 森内俊之
23 2010 渡辺  明 4(○○●●○○      )2 羽生善治
24 2011 渡辺  明 4(○○○●○        )1 丸山忠久
25 2012 渡辺  明 4(○○●○○        )1 丸山忠久
26 2013 森内俊之 4(○○●○○        )1 渡辺  明
27 2014 糸谷哲郎 4(○○●○○        )1 森内俊之
28 2015 渡辺  明 4(●○○○○        )1 糸谷哲郎
29 2016 渡辺  明 4(○●●○○●○   )3 丸山忠久
0003名無し名人 (ワッチョイ 315d-Vj+S)2017/11/04(土) 22:15:42.67ID:5FMKg6rH0
【第30期竜王戦 七番勝負】
第3局 11月4・5日(土・日)
<臨江閣> 群馬県前橋市大手町3-15-3
立会:藤井 猛 九段
立会・新聞解説:阿久津主税 八段
記録係:西田拓也 四段

第4局 11月23・24日(木・金)
<嵐渓荘> 新潟県三条市長野1450
立会:中村 修 九段
立会・新聞解説:中田宏樹 八段
記録係:冨田誠也 三段

第5局 12月4・5日(月・火)
<指宿白水館> 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会:青野照市 九段
立会・新聞解説:飯島栄治 七段
記録係:古森悠太 四段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
0004名無し名人 (ワッチョイ 315d-Vj+S)2017/11/04(土) 22:16:04.75ID:5FMKg6rH0
△2組→1組昇級:稲葉、佐藤康、[橋本-広瀬の勝者]、[杉本昌-(佐藤和-永瀬)の勝者]
△3組→2組昇級:村山、畠山鎮、小林裕、大石
△4組→3組昇級:佐々木勇、千葉、飯塚、[斎藤慎-渡辺大の勝者]
△5組→4組昇級:増田康、伊藤真、[宮田-船江の勝者]、[富岡-三枚堂の勝者]
△6組→5組昇級:藤井聡、近藤誠、[金井-星野の勝者]、[石井-(牧野-大橋)の勝者]

▼1組→2組降級:佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼2組→3組降級:中村太、鈴木、行方、及川
▼3組→4組降級:谷川、塚田、西尾、高崎
▼4組→5組降級:阿部隆、長沼、田村、堀口
▼5組→6組降級:福崎、泉、有森、高野秀
0005名無し名人 (ワッチョイ 315d-Vj+S)2017/11/04(土) 22:17:11.60ID:5FMKg6rH0
2017年11月4日〜11月5日 第30期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明竜王に羽生善治棋聖が挑戦する、第30期竜王戦七番勝負(主催・読売新聞社)は、
挑戦者の2連勝で第3局を迎えました。渡辺竜王が巻き返すのか、羽生棋聖が一気に王手をかけるのか。
注目の一戦は11月4日・5日(土・日)にかけて、群馬県前橋市「臨江閣」で行われます。
持ち時間は各8時間、両日ともに対局開始は9時、昼食休憩は12時30分〜13時30分。
1日目18時を回ると、手番の棋士が次の指し手を封じて2日目に指し継ぎます。本局の先手番は羽生棋聖です。

第3局の立会人は藤井猛九段と阿久津主税八段(新聞解説兼任)、記録係は西田拓也四段が務めます。
現地大盤解説は千葉幸生六段、聞き手は岩根忍女流三段、
5日に開催される指導対局イベントは佐々木慎六段と田中悠一五段が担当します。
0007名無し名人 (ワッチョイ 315d-Vj+S)2017/11/04(土) 22:22:12.07ID:5FMKg6rH0
ニコニコ生放送
第30期竜王戦 七番勝負 第3局二日目 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖
2017/11/05(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説:中村 修 九段 聞き手:中村真梨花 女流三段

AbemaTV(将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル)
第30期 竜王戦 七番勝負 第三局 2日目 渡辺明竜王対羽生善治棋聖
11月5日(日)08:30 〜 11月6日(月)02:00
解説:高見泰地 五段、佐々木大地 四段
聞き手:山田久美 女流四段、竹部さゆり 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7Zpm458imMq
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8Sy7XPyhYm3J1m
0010名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/04(土) 22:31:32.39ID:H9kgC3X10
わっちょい付きだしちょっとは工作減るかな
渡辺ガー久保ガー小暮ガーな輩たち
0012名無し名人 (ワッチョイ 469f-buWh)2017/11/04(土) 22:31:47.57ID:84OkBOS20
>>9
キャリアの人だったんだ
0013名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/04(土) 22:32:26.26ID:2PkWu6H80
現在の8棋戦は羽生のようなトップのスケジュールはキツキツだから減らせというのはわからんでもないのだが
C2棋士のスケジュールなんて今でもスカスカだからなあ
一部のトップが将棋界全体のために犠牲になっているようなものだな
0014名無し名人 (ワッチョイ 89e7-wI8j)2017/11/04(土) 22:32:29.92ID:9L095Xyv0
>>6
羽生さんが飛車を切る決断が出来ていたら互角
出来なければ後手少し有利
0019名無し名人 (ワッチョイ 4678-dUKN)2017/11/04(土) 22:37:53.46ID:Ww1emMcM0
>>14
どう見ても43歩しかないわなwww
0023名無し名人 (ワッチョイ 4678-dUKN)2017/11/04(土) 22:41:38.38ID:Ww1emMcM0
そら渡辺粘着と三浦粘着がわらわら沸くからねー
糞は何処にでも居るから仕方ないわな
0025名無し名人 (アウアウウー Saa5-iupx)2017/11/04(土) 22:42:59.75ID:nq3lNDlLa
順位一位がA級陥落って最近じゃ誰がいたかな?
0026名無し名人 (ワッチョイ 4678-dUKN)2017/11/04(土) 22:44:42.60ID:Ww1emMcM0
稲葉名人とか・・あってはならんやろwww
アマヒコでも大概なのに
0028名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/04(土) 22:46:22.16ID:H9kgC3X10
ま、税金は年収減っても高いのがくるからね
俺も過去2年だけ年収5000万の生活やったので、税金の怖さは身に染みてわかる
0030名無し名人 (オッペケ Srf1-Nc2q)2017/11/04(土) 22:46:49.76ID:Ev5N9kD/r
3局で66スレは凄いな。
名人スレとか15スレくらいで終わったような気がする。
2008年の竜王戦は200スレくらいいったっけ?
0031名無し名人 (ワッチョイ 4678-dUKN)2017/11/04(土) 22:47:34.34ID:Ww1emMcM0
ナベ失冠したらニコ生で小遣い稼がないとなwww
0032名無し名人 (アウアウカー Sa69-CNyv)2017/11/04(土) 22:48:07.38ID:vB26l0Nna
2000万の気持ちはわかっても、5000万の気持ちはわからんな。
3000万くらいから金に対する意識が変わるらしいし。
0033名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/04(土) 22:48:26.37ID:2PkWu6H80
渡辺クラスだと奥さんを社長にしてそこから給料をもらうようにしているのかね
0036名無し名人 (ワッチョイ 469f-buWh)2017/11/04(土) 22:49:37.46ID:84OkBOS20
>>29
ワッチョイ有りは、いそんな自演バレるから後一時間は、おとなしいよ
0039名無し名人 (ワッチョイ 4959-Q/5A)2017/11/04(土) 22:53:21.28ID:7fhom8nf0
まあ仮に今年渡辺が失冠すると来年は年収2000万くらいになるのか?
リーマンでも年収500→250とかキッついよな?
そりゃタイトル戦私物化して挑戦者交代なんてこともやらかすわ

断言してもいいがこれが王座戦なら渡辺は騒ぐことなかった
0040名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/04(土) 22:56:34.91ID:/fPGWbc70
>>39
収入の半分以上が竜王戦のタイトル料だからな
税金がきついぞ
0043名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/04(土) 23:03:54.84ID:2PkWu6H80
羽生が竜王+棋聖or棋王or王座に絞り込むようになると渡辺が来年返り咲きをするのも難しくなるね
来年は三浦か藤井が挑戦者になるんだろうな
0046名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/04(土) 23:06:03.49ID:2PkWu6H80
>>32
5000万こえるとプライベートバンカーが付くから節税が楽になる
このクラス以上の人は意外に税金を払わないんだよね
いちばんつらいのは年収3000万くらいの層でなかなか節税が難しい
0047名無し名人 (ワッチョイ 429f-DONB)2017/11/04(土) 23:06:48.39ID:oxTOLt7r0
>>34
>竜王と棋王奪われて休場→引退
>この流れに期待

連盟の運営には絶対に関わって欲しくない。理由は本人が一番わかってるだろうが。
0049名無し名人 (アウアウカー Sa69-CNyv)2017/11/04(土) 23:09:16.77ID:vB26l0Nna
>>46
3000万は、外資系除いた一般的に観念出来る勤め人の最高給クラスだな。
勤め人ではなかなか他の世界は見られないと言うことなのね。
0050名無し名人 (ワントンキン MM92-Xlu6)2017/11/04(土) 23:10:46.58ID:d8I4xiDfM
例のスマホ技巧で検討してるけど結局このレベルの対局だとelmoなんかの読みと比べてかなり粗が目立つ
今日なんかは完全に羽生渡辺以下だった
A級棋士がカンニングで使えるレベルじゃない
0051名無し名人 (ワッチョイ 1e7f-CNyv)2017/11/04(土) 23:11:40.57ID:ykIOyr430
同じ5000万でも稼ぎ方によるだろ
自営や経営者なら節税手段はいくらでもあるけど、
給与所得だと手数が知れてる

あと、節税ならバンカーより税理士がおススメ
ノウハウが全然違う
0054名無し名人 (ワッチョイ 62e7-gV+d)2017/11/04(土) 23:14:38.52ID:0wr7u7zL0
女流イベントとか被ってるのか?
どこも聞き手が最底辺じゃないかよ
まあ解説も上とは言えないけど
0057名無し名人 (ワッチョイ 1e7f-CNyv)2017/11/04(土) 23:15:40.22ID:ykIOyr430
>> 50
序中盤をスマホに頼ってどうするんだよw
力を発揮するのは詰みの有無が見えてくる終盤だろ?
今のソフトは終盤はミスらないよ
0058名無し名人 (ワッチョイ 2e81-Q/5A)2017/11/04(土) 23:16:58.95ID:5JF9Gw0B0
>>43
羽生の今後を考えると、、、、、
4〜6月 名人戦
10〜12月 竜王戦
2〜3月 気分転換棋王戦
かなあ
0059名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/04(土) 23:17:14.99ID:2PkWu6H80
最近の聞き手は顔で決めているのが良くないよな
かつては矢内のような実力者を選んでいたのに今は見た目の可愛い子を聞き手にしている
0060名無し名人 (スプッッ Sdc2-Da6c)2017/11/04(土) 23:17:50.99ID:CVsG2h31d
>>10
ワッチョイで減るのは不自然な渡辺擁護だろ笑
0062名無し名人 (ワッチョイ e906-7bFm)2017/11/04(土) 23:22:50.22ID:dc3j68ed0
>>60
渡辺の雇った工作員がいなくなるんだよね
0063名無し名人 (ワッチョイ 6231-SaAB)2017/11/04(土) 23:23:36.29ID:Vqey16eu0
              、ゝ、vシレ,
            ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
            ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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     フ   /_/_ノ / /    /     l          ・・・・・・
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0066名無し名人 (ワッチョイ 6231-SaAB)2017/11/04(土) 23:25:30.62ID:Vqey16eu0
              、ゝ、vシレ,
            ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
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   \ /     / ./ /  / /    / ̄ ヽ|          ・・・・・・・
     フ   /_/_ノ / /    /     l          ・・・・・・
    /   / /  /`ヽ/  /     /        |          ・・・・・
    |   | /  /   \ノ     /        |
    ヽ  | |   |へ__  \   |         |
      ̄| |   |/ ./\/~\  |      |
0069名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-5+Pe)2017/11/04(土) 23:29:54.77ID:IQIqNwd2p
で、どっちが勝勢なん?
教えてや。
0072名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/04(土) 23:34:05.48ID:wvDOYiNpK
(´・ω・`)なにやってんだよ羽生は
舐めすぎだろ
0073名無し名人 (アウアウイー Sab1-RsbI)2017/11/04(土) 23:34:35.19ID:71uLZqn5a
>>68
順位戦で大嫌いな三浦に負けてムシャクシャしてたら、子分の千田があいつ確実にソフト使ってますよと言ってきたので信用した
0075名無し名人 (ワッチョイ ed19-d23H)2017/11/04(土) 23:35:43.05ID:tT79u/2+0
>>68
冤罪なんだから訴えたヤツに理由を聞いてくれよ
0077名無し名人 (ワッチョイ 06d2-Q/5A)2017/11/04(土) 23:40:00.29ID:M8FgZn0B0
エルモ先生に封じ手が43歩だと仮定してちょっと聞いてみたが、1局目と同じで、攻め合うと先手有利になるな
まあエルモは受け重視の棋風だからかもしれんけどw
後手が受けると、先手も受けはじめて泥沼になる
0079名無し名人 (ワッチョイ 4691-9IBy)2017/11/04(土) 23:41:18.12ID:hrEP+EPH0
これ今の時間でも対局者はネット使えないの?
ホテルの部屋にPCくらいあるだろうから、それで見てるかな?
0080名無し名人 (ワッチョイ 427f-Q/5A)2017/11/04(土) 23:41:52.71ID:VprTfOr+0
ナベの話を信用するなら最初は研究にハマったなと思ってたら
「ナベ様、実はかくかくしかじかで…」という某の言にのせられて
インチキしてると確信したってことだけど
それでも今回の経緯は将棋連盟含めてムチャクチャだわな
0081名無し名人 (アウアウイー Sab1-RsbI)2017/11/04(土) 23:42:50.61ID:71uLZqn5a
これまでハゲは二日目の午前中に判断ミスをしてるからね、明日も昼食休憩時には羽生さんが勝勢かも
まあ、夜戦になったらファンタが怖いけど
0082名無し名人 (ワッチョイ 3d40-Q/5A)2017/11/04(土) 23:43:44.07ID:4b11SFRl0
建前上は対局時間以外は考えるのもアウトなんだろ?盤の持ち込みすらダメって聞くけど
三月のライオンの2日制で島田が盤駒使って夜間考えてたよな

なんつーか大金扱う興行の割にそういうとこ雑すぎてイライラする
0084名無し名人 (ワッチョイ c27a-Ab9z)2017/11/04(土) 23:45:00.73ID:8krIzdP70
将棋のルールが糞すぎwww
なんで二日も将棋の勝負がかかるのかwww
なんで持ち時間が4時間も5時間もいるのかwww
今日のおやつとか子供の遠足かwww
今日の昼飯とかwwwなんでもええわ昼飯なんかwww

そこまで詳しくないけど
だいたい100手くらいの勝負で大袈裟すぎwww

100手前後で勝敗がつくならお互い持ち時間は1時間あればいいだろwww
それで不利とかなくお互いが同じ条件なんだからwww

1000手とかまでなると途中で休憩とか飯とか集中力もいるけど
100手なんか朝の9時10時に初めれば昼の12時13時くらいには
余裕で勝敗つけれるだろうがwww
0085名無し名人 (ワッチョイ 45f7-C8uO)2017/11/04(土) 23:45:04.51ID:OgzlpUTi0
1歩使うより5三歩成じゃダメなんか どう違うのかわからんわ 
後手も特に5筋ですぐ歩使える訳じゃないし
0086名無し名人 (ワッチョイ e906-7bFm)2017/11/04(土) 23:45:24.31ID:dc3j68ed0
>>68
言われてみると、三浦が疑われた局面は、ソフトが推奨したからといってそのまま指せるようなものじゃなかったよな
ソフトが今よりずっと強くなったら、全面的に信頼して指すこともできるだろうけど、今のレベルだと序盤は特に難しいと思う
0089名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/04(土) 23:46:49.73ID:/fPGWbc70
>>80
「最初は研究に嵌ったと思った」は詭弁だろ
そう言っておかないと辻褄が合わないからな
実は対局前から疑っていたんだろうよ

そうでないとあんな短期間で自分の対局以外の3局も
入念に調べて週刊誌にタレこむことなんてできないからな
0090名無し名人 (ワッチョイ 06bb-7nD/)2017/11/04(土) 23:47:29.89ID:S7zBhZ1X0
ここで羽生が逆転して買ったら衛生竜王確定だな
0091名無し名人 (ワッチョイ 06bb-7nD/)2017/11/04(土) 23:48:28.49ID:S7zBhZ1X0
>>84

初心者だな
誰か相手してあげてくれたまえ
0093名無し名人 (ワッチョイ 4691-9IBy)2017/11/04(土) 23:53:34.72ID:hrEP+EPH0
先手の下段金2枚が遊んでるからなー
後手に飛車渡したら早そう
2枚飛車で今の先手陣なら持たないだろ
5七銀良手に見えてきた
0096名無し名人 (ワッチョイ 2ec7-eV6e)2017/11/04(土) 23:55:22.47ID:2EGMhLTE0
34歩後の変化例みたけどどれも先手が難解に見えた
ソフトでは互角かも知れないけれど延々と最善手を指し続けるのは相当きつそう
逆に後手は手番が回ってきたらシンプルに崩せそう
0098名無し名人 (ワッチョイ 4981-2Me0)2017/11/04(土) 23:55:52.26ID:sk0kbgnV0
>>93
むしろ飛車の打ち込みには強いだろ
0099名無し名人 (ワッチョイ 42e0-YVrz)2017/11/04(土) 23:56:44.33ID:95NQwJgO0
ナベも糞だけどいきなり挑戦権剥奪して調査結果カンニングしてませんでしたミウミウごめんね
だけで済ませた奴らが許せんがな
0100名無し名人 (ワッチョイ 6ee9-mbga)2017/11/05(日) 00:02:47.31ID:Xhl0BNLd0
つづきやってる
羽生さん(キメラ)VS渡辺(tamoreGK)で15秒100番
いまんとこ9勝3敗
0101名無し名人 (ワッチョイ 3151-7T4N)2017/11/05(日) 00:05:16.37ID:S5ZTH34Z0
羽生さん、どの手を指しても良くならないな。よくて互角だが、先手握られるから、かなり苦しい。
0103名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/05(日) 00:07:14.70ID:Ong/kWJz0
渡辺はまたどこかで悪手を指すという期待があるからな
今の渡辺はどうも精神面でもろさが感じられる
騒動に対する反省と、今の将棋の進化についていけてない焦りがないまぜになった感じ
0104名無し名人 (ワッチョイ 427f-Q/5A)2017/11/05(日) 00:09:26.11ID:9rcdqcAb0
>>97
ニワカか? あれはアンテナだよ
立ってるほどマジックが発動するんだぜ!

>>99
ホントそれ
当時の将棋連盟幹部も関わった奴らも
腹かっさばいて詫びるべき
0105名無し名人 (スップ Sdc2-Qx/1)2017/11/05(日) 00:09:38.23ID:G6989T/yd
羽生さんの形勢判断が最新の将棋に適応してるので
それに対応出来てないと先手の金が遊んでると考えてしまうだけだと思いました

みんなソフトをとても信頼しているにも関わらず先手の陣形を評価しない
不思議なことに

それですとただ単純に数字だけ見て考えるのを放棄してるのと同じですよ
0107名無し名人 (アウアウイー Sab1-RsbI)2017/11/05(日) 00:15:06.48ID:lgD7fURDa
ハゲが疑問手を指してくれたおかげで互角になったんだから、羽生さんとしてはやる気が出てきたでしょう
0108名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/05(日) 00:17:33.14ID:Ong/kWJz0
昨日の三浦の将棋、水面下の読みもしっかりしてるな
おかしな妄想に取り憑かれてるやつはこれもソフトを使ってるように見えるんじゃないかな

冗談はともかく、三浦のレーティングが上がってきてるのも納得の完勝譜ではあるね
今渡辺と三浦が戦ったら三浦が五分以上にやれる気がする
0109名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/05(日) 00:18:57.75ID:Ong/kWJz0
この好調モードの三浦と羽生が順位戦で当たるのか
何があっても驚かんな
0110名無し名人 (ワッチョイ 469f-buWh)2017/11/05(日) 00:19:34.53ID:v9qgMhP/0
>>84
釣れますか?
0111名無し名人 (アウアウカー Sa69-CNyv)2017/11/05(日) 00:21:01.13ID:cl5fTeABa
後手で1番速いのが67飛成だけど、これは今のところ成立していないので、一直線に行けば43歩の方が速い。
で後手が一手受ける必要がある。
0113名無し名人 (ワッチョイ 1e7f-CNyv)2017/11/05(日) 00:31:08.91ID:NMq6CK+C0
有段の人に聞きたいんだけど、
後手の立場で、先手の飛車を銀で取れたとして、
そこからどうやって攻める?
見た目の割に先手陣攻めづらくない?
0114名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:31:39.58ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)▲4三歩△3三銀▲5三歩成△6七飛成は
後手良さそうに見えないこともないこともないような気がする
△4六銀成よりも△4八歩指したい
その方が穴熊攻めを分かってる感が出る
0115名無し名人 (ワキゲー MM8a-RuJJ)2017/11/05(日) 00:31:56.45ID:YqYv8Gd0M
渡辺は今頃血眼でソフトに検討させているのだろう。
羽生はソフトの弱点を研究中
0116名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:34:09.43ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)本当は▲4三歩△7七角成▲同桂△3三銀としたいんだけど
△7七角成に▲4二歩成される
0119名無し名人 (ワッチョイ c2d2-Q/5A)2017/11/05(日) 00:37:24.61ID:9rmzp+720
今回の会場、旅館じゃないからどこか車で移動して泊まっていると思う。
協力者がいれば、往復の道沿いでなにかサイン送ったりも可能っちゃ可能。
まぁそこまではやらないだろうし、そのために封じ手制度があるんだろうし。
0121名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:39:20.27ID:vddjhCfcK
>>118
(´・ω・`)したらもっかい△3八歩だね
0124名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:40:26.28ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)これ先手良いくさいな
△3三銀とかも▲同角成が成立してたらまずい
0127名無し名人 (ワッチョイ 2ec7-SWEl)2017/11/05(日) 00:44:05.06ID:wnjUfg+g0
初心者です

これは「一段金に飛車捨てあり」ってこと?
昔からの格言なんだね
0129名無し名人 (ワッチョイ 41e4-m4te)2017/11/05(日) 00:46:44.69ID:qKLMOR0f0
スマホ禁止で急に弱くなった棋士。渡辺、森内、稲葉、郷田。
0130名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:48:09.12ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)▲4三歩△3三銀に▲2六飛
これは考えられる
以下△4八歩▲3九金△3八歩▲同金△4九歩成▲3四歩
△4八とが怖いなあ
大丈夫と見る
0131名無し名人 (ワッチョイ 1e7f-CNyv)2017/11/05(日) 00:49:18.44ID:NMq6CK+C0
昔羽生が
振り飛車は飛車を捌く将棋です
って言ってた

当たり前だけど、深いよな
本局はまさにそれを実践してて面白い
0132名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/05(日) 00:50:58.73ID:Ong/kWJz0
NGが捗っていいわ
次もわっちょいありで頼む
0133名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:51:19.73ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)どれが危ないか良いのかはどれも難しいが読める
面倒だから検索作業は対局者に任せて
ポイントは先手に選択権が多いこと
これがアドバンテージと見る
0135名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:53:17.57ID:vddjhCfcK
>>131
(´・ω・`)久保とか藤井は自陣にズッといることあるよ
穴熊攻略してる時は
0139名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-kq7W)2017/11/05(日) 00:55:17.07ID:0rRGxFaG0
魔太郎は今回もまたどっかで間違えるだろ
0140名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 00:55:37.40ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)そう考えると
ちょっと△5七銀はどうだったのかね
反省してるかも
0142名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:02:08.20ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)▲4三歩は取らないと忙しくなるね
取る手を考えてみよう
△4三同銀▲5三歩成△4四・・いや3四銀としたときに
うーんと▲同金△同飛はまずいか
▲4二歩△3二金▲4一歩成△4八歩?
先手良さげかなあ
0143名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:07:48.20ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)3四まずいな△4四銀だな
0144名無し名人 (ワッチョイ 06bb-7nD/)2017/11/05(日) 01:09:55.20ID:QKIvEvyk0
股朗
0146名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:12:54.64ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)分かった
▲4三歩△同銀▲5三歩成△4八歩
狙いは△4四飛とすること
0149名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:18:12.09ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)あとは妥協するなら
▲4三歩に△4四歩かね
▲4二歩成△同金として先に銀損だが動きにくくしてあとはなんやかんや
0150名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:19:00.83ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)勝利の女髪?
0151名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:23:16.97ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)後手が良くなる順としては
△4八歩▲同金△同銀成▲同飛△3七歩
こうなれば駒損しても手が付いてるのでやれる
0154名無し名人 (ラクッペ MM61-x6TO)2017/11/05(日) 01:25:29.85ID:3+ECRtqCM
ここで飛車を逃げないという判断が
人間にはきついと思うんだが、
有段者的には▲43歩打が妥当なのか?
▲26飛車のあとじゃだめ?
0155名無し名人 (ワッチョイ d2e0-FUD5)2017/11/05(日) 01:25:37.57ID:22w4yZvm0
冗談じゃなく、四十中盤超えたら一線から落ちるのは普通のこと。森内でさえタイトル狙えなくなったし
0156名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:26:21.42ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)▲3九歩じゃ辛いと思ったが意外と固いかな
ナシナシ
0157名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:27:22.25ID:vddjhCfcK
>>154
(´・ω・`)穴熊だから飛車よりも金欲しい
あと歩
0158名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/05(日) 01:28:05.88ID:Ong/kWJz0
森内は川上に負けたからね
相当勘が鈍ってるんだろう
あるいは勤続疲労で頭脳が痛んだのか
0159名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:29:37.05ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)でも一番欲しいのは桂馬

森内は名人位でも普通に四段に負けてたし
誰とでも互角を貫いてる唯一の棋士
0160名無し名人 (ワッチョイ 6ee9-mbga)2017/11/05(日) 01:36:07.82ID:Xhl0BNLd0
つづき
3〜4mN/sのマシン2台で自己対戦
羽生さん(キメラ)VS渡辺(tamoreGK)で15秒、閾値3000
(キメラはtamoreには互換局面で6割程度勝てるので不公平やが)
今のところ15勝6敗
http://f.xup.cc/xup7fdwgfnh.jpg
0161名無し名人 (ワッチョイ 469f-buWh)2017/11/05(日) 01:36:44.75ID:v9qgMhP/0
レス番飛び過ぎ(笑)
あれか暴れてるんだろな(笑)
0162名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:36:46.15ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)いや逃げないのが当たり前で
取らないのが普通と思ってハナから除外してたが
取った場合を考えてみよう
▲4三歩△同銀▲5三歩成△4六銀成▲同金
△6七飛成▲5八金寄△6九竜▲5九歩△8九竜
▲2二角成△同銀▲4三と
やっぱり先手良さげかなあ
0163名無し名人 (ワッチョイ 6e9e-bwHB)2017/11/05(日) 01:37:38.58ID:nqVAWV640
>>141
藤井猛は飛車を一度は切りたい、変な性癖かもしれないがそれが自分の棋風だって語ってるよ
振り飛車党たるもの飛車を捌いてこそ振り飛車だよ
0167名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:40:43.40ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)うまいこと△2五角とか打ってみようか
△6七飛成▲5八金に△7七竜▲同桂△2五角
いまいち
0168名無し名人 (スププ Sd62-dHVt)2017/11/05(日) 01:42:53.61ID:M52DfTHPd
森内はもう随分前から将棋を指すことへの情熱を無くしてるだろ
ああいう勝負師タイプは勝利への執念を失ったら一気に弱くなる
褒章受章コメントでも対局より専務理事の仕事が優先と語っていたし、今期は研究もろくにしてないんじゃないの
本人は連盟運営と普及と指導の仕事を楽しんでる感じで幸せそうなのが救いだよ
0169名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:44:37.53ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)ちょっと△2五角打つような展開だと辛めかもなあ
6九の金なんかいらないもんね
いらなくないけど
あるっちゃあるか
0170名無し名人 (ワッチョイ c68a-9Rqp)2017/11/05(日) 01:48:58.46ID:900WgdT+0
来年は森内会長爆誕とかありえるのかもしれない
下り坂とはいえ康光が棋士人生最後の踏ん張りどころを事務仕事で消耗してしまうのはあまりにも惜しい
0171名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:49:06.22ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)▲2六飛としちゃうと
後手は狙いが4筋なので垂らしたり直接だったり
2三地点は受けない
なぜなら先手も後に歩2七地点を歩で狙われるから
攻めきれれば話は別だが
0173名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 01:51:40.46ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)OK
0174名無し名人 (ワッチョイ 06bb-7nD/)2017/11/05(日) 01:52:53.33ID:QKIvEvyk0
康光はもうひと花咲かせて欲しい気がする
今でも歴史に残る棋士だけど、羽生がいなかったらもっとタイトルを取れてたはず
0176名無し名人 (ワッチョイ 469f-buWh)2017/11/05(日) 01:54:37.90ID:v9qgMhP/0
>>164
ガラケーのオッサンか(笑)
0178名無し名人 (ワッチョイ 31ba-B7Qf)2017/11/05(日) 02:01:27.66ID:HrH8/aMK0
最後の銀はかなりぬるく見えるけどどうなんだろうな
ふつうに2六飛でも割と困りそうだし銀の頭に歩を打たれても攻め合いになるし
0180名無し名人 (ワッチョイ c25d-EUuC)2017/11/05(日) 02:02:45.25ID:VxFUEkgZ0
そもそも何故54同歩じゃいかんかったのかね?
0181名無し名人 (ワイモマー MM62-lboT)2017/11/05(日) 02:06:04.86ID:3MiAxFeCM
▲43歩△33銀の後に26飛ってぬるくない?
後手に飛車成られたりと金攻めされたりで
後手有利に見えてしまうのだが
0182名無し名人 (JP 0H92-B7Qf)2017/11/05(日) 02:06:13.07ID:w3zLRgNmH
>>154
これだけ金駒あると飛車があっても効かないからね
直接囲いの金取られる方が痛い
0183名無し名人 (アウアウウー Saa5-Q/5A)2017/11/05(日) 02:07:37.82ID:ljBOYRX+a
銀打ちはより相手を悩ませるための勝負手なんだよ
ソフト的な意味での最善が、人間対人間の最善とは限らないからな
正直同歩でも大差無いし

渡辺はこれまで羽生より1時間以上残して終盤に入るってのを
羽生に勝つための条件にしてきたふしがある
で、銀の勝負手でまんまと羽生に1時間数十分も使わせた
0184名無し名人 (ワッチョイ 89d2-CNyv)2017/11/05(日) 02:15:45.08ID:HSYJ5LWs0
夕食会にて
藤井「おっ、三浦君棋王戦また勝ったんだ。調子いいね〜」
これで渡辺は気が気じゃないはず
0186名無し名人 (スプッッ Sdc2-Da6c)2017/11/05(日) 02:24:06.28ID:QKQz60B4d
>>103
ソフト使えないからでしょう
0188名無し名人 (ワッチョイ 4de3-lboT)2017/11/05(日) 02:35:47.56ID:TqBfupe40
俺は飛車を取られたらやる気をなくすけど、
羽生さんが勝つ確率は8割くらいなんでしょう。
0189名無し名人 (ワッチョイ 42b4-US+p)2017/11/05(日) 02:38:29.06ID:TZjJb0gu0
渡辺は今の立場の脆弱さをイヤと云う程知っている、もし三浦側から今でも来年でも告訴されたら負けるよ刑事犯罪でね。谷川、康光が読売の主導で事を荒立てない方針を決めた、その事にすがるしかない渡辺は上手に負けてしばし表舞台から遠ざかりやがて…?、馬鹿すか?
0191名無し名人 (ワッチョイ 318a-+rAT)2017/11/05(日) 02:45:20.75ID:ZsQGOH/L0
>>189
そうだな。将棋界の為を本当に思っているなら、渡辺も森内のように潔く身を引いてもらいたい
0192名無し名人 (ワッチョイ 318a-+rAT)2017/11/05(日) 02:46:49.82ID:ZsQGOH/L0
>>103
>>186
群馬では絶対ソフトは使わせません
0194名無し名人 (ワッチョイ 314b-VE9c)2017/11/05(日) 02:51:37.57ID:TXaIjW+q0
>>174
> 羽生がいなかったら
これ殆どの棋士に言えることだよね・・
0196名無し名人 (ワッチョイ 42cc-5fE7)2017/11/05(日) 02:53:30.74ID:V5wfj9HZ0
>>174
羽生がいなかったら若手がもっと台頭してたと思う
0199名無し名人 (ワッチョイ d2e0-FUD5)2017/11/05(日) 02:58:14.76ID:22w4yZvm0
羽生がいなければ
谷川とモテは大山中原と伍すほどタイトルを重ねていたかもしれない。
一基も複数タイトルを得てフサフサだっただろう。
山崎は矢内を諦めなかったのではないか。
森内はなんだか変わらなさそう。
0201名無し名人 (ワッチョイ 318a-+rAT)2017/11/05(日) 03:00:41.66ID:ZsQGOH/L0
>>197
山崎はなんでここまで伸び悩んだんだろうな
渡辺の評価が急落したせいで、渡辺を再度抜き返しはしたが
0202名無し名人 (ワッチョイ 06bb-7nD/)2017/11/05(日) 03:00:52.51ID:QKIvEvyk0
0.6以上の勝率を保ち続ければ一流だよな
羽生は0.7
おもしろいのはタイトルなしのかじゅきが生涯勝率が0.6超えててしかも高い
竜王三期の藤井猛は0.5台
魔太郎は0.6台のかなり上
若手の勝率は対局数があれなので考えないことにする
0203名無し名人 (アウアウウー Saa5-Q/5A)2017/11/05(日) 03:01:54.95ID:+DySFjYfa
>>194
康光は特にそうなんだよ
たしか対羽生は50勝100敗くらいだから
対羽生を除いた勝率で比べると、羽生がいなかったら康光が羽生になってたと言えるくらい高い
0204名無し名人 (ワッチョイ 06bb-7nD/)2017/11/05(日) 03:01:56.60ID:QKIvEvyk0
だから俺も思ったんだよ
俺も人生の勝率6割になろう……て
0208名無し名人 (ワッチョイ 427f-Q/5A)2017/11/05(日) 03:06:33.96ID:9rcdqcAb0
>>174
いつぞやNHK杯の解説で米が言ってた

「タイトルは羽生、佐藤、森内で持ち回りが決まってるんですよ
 で、羽生だけちょっと多く取っていいことになってるんです」

まぁ冗談だろうけど間違ってはいないw
0210名無し名人 (ワッチョイ 4de3-lboT)2017/11/05(日) 03:07:25.24ID:TqBfupe40
>>204
起業家の勝率は1割あれば大成功なんだよ。10の会社をつぶしても
一つの会社で成功できれば大富豪。
0211名無し名人 (ワッチョイ 42b4-US+p)2017/11/05(日) 03:13:37.31ID:TZjJb0gu0
何とか将棋界で優雅なセレブ生活を続けてたい渡辺には、永世7冠を最後の目標にする羽生を上手にそうさせて
自分が悪役だった事を懺悔する形を作りたいんだろ!ところがな、お前が真剣にやっても三段リーグを抜けられない実力でねーの
0213名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)2017/11/05(日) 03:23:44.19ID:Ong/kWJz0
カズキはこういう年もあったからね
http://kishi.a.la9.jp/2001/1222.html

若い頃の貯金が活きてる
丸山なんかもそうだったな
通算勝率7割を結構長くキープしてた

対照的にモテは早いうちから羽生とどんぱちやって疲弊したから
勝率はそんなに高くなかった
その状態で今も6割台維持してるんだからやっぱすごいわな
0214名無し名人 (ワッチョイ 6e9e-bwHB)2017/11/05(日) 03:45:03.58ID:nqVAWV640
藤井猛が自分は康光とか丸山とか森内とかは誕生日まで覚えてる
それだけ意識してるってことだ、ていってたけど、渡辺明は同い年の奴と番勝負やったことないんじゃないかな
早く引退すればいいと思ってるけどそのことだけは同情する
0216名無し名人 (ワッチョイ d2e0-FUD5)2017/11/05(日) 03:53:31.64ID:22w4yZvm0
その辺はなあ。
同年代に好敵手がいないからといって、羽生や森内に挑まず、竜王という効率的に守りやすいところに引きこもって潜在能力を発揮できなかった。それは自業自得だと思う。
0217名無し名人 (ワッチョイ 6e9e-bwHB)2017/11/05(日) 03:57:02.78ID:nqVAWV640
まあ厳密に同い年というとそうか
でも普通は奨励会同期とか年が近かったりする人とやるもんでしょう
米長中原とかさ
渡辺の周りって暗黒時代すぎて見事にそういうのないのがね
0218名無し名人 (ワッチョイ c21c-py9L)2017/11/05(日) 04:05:47.50ID:/XSEu0uE0
>>68
これについてはTeamViewerというソフトが世の中に存在したせいじゃね
三枚堂が三浦にTeamViewerの使い方を教えたというのが証言として扱われたこともあった

あとスマホで名人を倒せる!って言ってる人達もいて
これは普通の人は買わないめっちゃいいスマホのことを想定してるようだが
0220名無し名人 (アウアウカー Sa69-+cNI)2017/11/05(日) 04:08:17.76ID:9k3OxQj+a
あんまり若い内にタイトルを取ると他の同年代の棋士から距離を置かれる事もあるらしいよ
屋敷がタイトルを取った頃は他の同年代の連中はまだ奨励会のも多くて、
恐れ多いのか距離を置かれてた的な事を言ってたな
周りの四段以上は殆ど先輩だし孤独だったみたい
渡辺はどうだったか知らないけど
0221名無し名人 (ワッチョイ 2e81-wgyr)2017/11/05(日) 04:27:03.40ID:8+exWUHH0
ナベも若くしてタイトル取ってるが、戸部とか村山とか天彦とかと仲良かったんだろ。
そのへんベテラン勢とは状況が違うというか、ライバルとの付き合い方に世代の差があるというか
0222名無し名人 (ワッチョイ adeb-2eRG)2017/11/05(日) 04:38:58.07ID:TRsMuNby0
>>213
モテは一年中羽生とやりあってた年とか凄かったわ
羽生と森内が名人戦で戦いだした頃にプロの将棋を見始めた世代の羽生世代評価って、大体が羽生≧森内>>>>>モテ他なんだよな

モテと森内は四段昇段が2ヶ月違い(順位戦は1期違い)なのに、100勝も差がついている
モテの若い頃をリアルタイムで見ていなくとも、その数字だけでも森内と比較してsageていい相手ではないとわかると思うんだが
やはり永世名人の格かねえ
0223名無し名人 (ワッチョイ e5a5-SrK5)2017/11/05(日) 04:45:46.46ID:8FPvN9EU0
gpsshogiの検討は、▲2六飛だけが唯一先手優勢の推移
▲4三歩も▲5三歩成も後手優勢なり
0225名無し名人 (スププ Sd62-YmjL)2017/11/05(日) 05:22:44.90ID:JYvIBrCJd
モテは衰えたとはいえ去年もNHK杯覇者だしなぁ
あと一回ぐらい挑戦者になっても不思議ではない(叡王戦に期待)
森内が会長代わってあげてもいいんじゃねとか勝手なことを考えてしまう
0226名無し名人 (ワッチョイ 318a-GPAQ)2017/11/05(日) 05:30:21.05ID:5VD4DJdi0
第5局の日は徹夜仕事になるみこみで竜王戦をみれない。
なんとしても第4局までに竜王をとってほしい
0227名無し名人 (ワッチョイ 0604-gizm)2017/11/05(日) 05:49:57.36ID:Djy5r8vN0
さて優勢はどっちなのかわかんかいや

今回、羽生棋聖は本気の中の本気ので取りに来てるのかなぁ?
それとスケジュール的に王位王座がないから楽なのですか?
0232名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 06:32:57.90ID:mGpb+dxl0
ニコ生は聞き手解説を複数にしないと
長時間の放送なのにずーっと固定は視聴者も聞き手解説も疲れるよ
0233名無し名人 (ワッチョイ 42b3-Q/5A)2017/11/05(日) 06:49:23.56ID:6Y12twyL0
前会長がどうかするとA級復帰しそうな位置にいるのを見ると
会長職ってやっぱ忙しいんだな。単なる名誉職じゃないってことか
0237名無し名人 (アウアウウー Saa5-wfes)2017/11/05(日) 07:18:30.20ID:Ix9aU9Pma
今朝、43歩成からの変化を考えたが67飛成で69金に当たっている状態で三枚換えにはなる
69龍で二枚換えになるが、それが詰めろではないので先手勝ちだろう
0238名無し名人 (ワッチョイ 4de3-lboT)2017/11/05(日) 07:20:48.90ID:TqBfupe40
何時から再開なの?
0242名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 07:30:07.95ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)おは
▲5三歩成をしない変化だと
▲2六飛△4八歩▲2三飛成△4九歩成▲2二角成△同銀▲5五角・・

▲2六飛に△3二金▲2二角成△同銀▲3一角など
後手の飛車の横が止まっているから▲3四金の進出狙い
▲2三飛成ではなく▲3四金だろうな
行けそうに見えないこともないがちょっと軽いなあ
0243名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 07:32:23.93ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)雑な読みだが筋としてこんな感じ
0245名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 07:34:54.00ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)▲3四金はあれだなあ△4五角あるなあ
やっぱちょっと無理かなあ
0246名無し名人 (アウアウウー Saa5-HZPT)2017/11/05(日) 07:35:31.37ID:7j1LUx8Ya
>>244
佐藤康光
0250名無し名人 (オッペケ Srf1-sW3a)2017/11/05(日) 07:42:27.48ID:w5elk4s7r
2017年11月4日〜11月5日 第30期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

-----
ニコニコ生放送
2017/11/05(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説:中村 修 九段 聞き手:中村真梨花 女流三段

AbemaTV(将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル)
11月5日(日)08:30 〜 11月6日(月)02:00
解説:高見泰地 五段、佐々木大地 四段
聞き手:山田久美 女流四段、竹部さゆり 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7Zpm458imMq
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8Sy7XPyhYm3J1m

将棋プレミアム 生中継
配信日:2017年11月5日(日) 8時45分配信開始
※@8時50分〜9時50分 A18時00分〜19時45分の時間帯は
囲碁・将棋チャンネルとの同時生中継を行ないます。
実況解説:8時50分開始予定
解説者:深浦康市 九段 聞き手:塚田恵梨花 女流1級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=39921a8e9ac78dbdecda9b2634aa241c
0251名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 07:44:50.36ID:vddjhCfcK
>>249
(´・ω・`)いや▲4三歩でいいと思うよ
0252名無し名人 (ワッチョイ c2ea-lboT)2017/11/05(日) 07:46:16.87ID:2RIu6NB70
>>244
おもなところでは
モテ=佐藤康光
魔太郎、ナベ=渡辺明
マンモス=豊川孝弘
貴族=佐藤天彦
タニー=谷川浩司
ダニー=糸谷哲郎
てんてー、うなぎ屋=藤井猛
いつもん=屋敷伸之
みうみう=三浦弘行
将棋の強いおじさん=木村一基
きゅん=豊島将之
0255名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 07:48:19.27ID:KC8BMpUB0
渡辺も5四同歩が自然のところで長考して5七銀だからな
羽生も4三歩が自然っぽいとこで長考でさらにすぐに封じなかったとこみると
4三歩以外だと思うわ
0257名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/05(日) 07:50:20.94ID:Hpt7CDt80
>>252
鬼畜眼鏡は?
0258名無し名人 (ワッチョイ 4981-2Me0)2017/11/05(日) 07:54:17.13ID:rEHQURgU0
テレビでよく封筒に入ったカードの数字とか当てれる奴いるじゃん

あんな奴らからしたら封じ手に何書いてあるかなんて楽勝でわかるよな
0259名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 07:55:20.01ID:WTUfwzf20
せやな
0260名無し名人 (ワッチョイ ad9e-SrK5)2017/11/05(日) 07:57:54.97ID:pmcTO+Jn0
>>183
技巧で短時間解析させた最善手ですが?
0264名無し名人 (ワッチョイ c2f2-n6zU)2017/11/05(日) 07:59:41.33ID:hH3+R2Tf0
ガラプー顔文字はスレ汚しなので無視しましょう
0265名無し名人2017/11/05(日) 08:00:50.28
竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
0267名無し名人 (アウアウカー Sa69-CNyv)2017/11/05(日) 08:02:20.93ID:IEvr461La
>>183
43歩なら羽生が攻めてナベが守る展開になり、先の先まで読まないといけないから、時間はやっぱり必要だろうなぁ。
0268名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/05(日) 08:04:03.56ID:Hpt7CDt80
43歩を封じ手にしてくれる羽生さんは本当に盛り上げてくれるわ
第2局のつまらん封じ手とは大違いや
0269名無し名人 (スププ Sd62-yW4I)2017/11/05(日) 08:17:35.17ID:0gCoqAp1d
43歩ね〜
チョッと攻めが続かないんじゃないの?

(角交換から)角と銀と歩だけでは攻め切れない。
0270名無し名人 (ワッチョイ 6ee9-mbga)2017/11/05(日) 08:20:45.99ID:Xhl0BNLd0
代打ちのつづき
羽生さん(キメラ)VS渡辺(tamoreGK)で15秒、閾値3000
http://f.xup.cc/xup7itodzlu.jpg
34勝21敗
0271名無し名人 (ワッチョイ 4de3-lboT)2017/11/05(日) 08:21:14.85ID:STTAh4U20
駒を並べる順番にはルールがあるんですか?→大橋流です

このワザとらしいくだり何回やるんだろう
0272名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 08:21:38.63ID:KC8BMpUB0
羽生は時間ないともう普通の棋士レベルになるから
昨日の展開はあんまりよくないね
渡辺が疑問手指してくれたからまだわからないが
0279名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 08:38:23.23ID:J3LgDdvE0
持ち駒の並べ方にも流派があってもいいよね。
適当な並べ方よりも流派に様式化したほうが見やすさや映像記憶の助けになる。
0281名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 08:39:47.39ID:WTUfwzf20
たかみー
0288名無し名人 (アウアウウー Saa5-wfes)2017/11/05(日) 08:46:44.24ID:Ix9aU9Pma
42歩からの二枚換えが有力だが22角成同玉55角33歩34歩の筋も有力らしいね
いずれにしても飛車を逃げる将棋ではない
銀を使って1手かけて取りに行ってくれているので大歓迎
0292名無し名人 (ワッチョイ 4533-SrK5)2017/11/05(日) 08:49:54.78ID:kGx2iNQL0
なんでこんなに竹部採用するのか
採用に偏りある上に別に能力ある人間が多用されるわけでもない
野月にお布施しないといけないのかな
0293名無し名人 (スップ Sdc2-bNjl)2017/11/05(日) 08:50:00.20ID:KRkfJ6qed
>>284
携帯とか没収だろ?
競馬の騎手みたいなもんだ。
0297名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 08:53:24.18ID:WTUfwzf20
髪の毛逆立っとるな
0302名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 08:55:38.42ID:J3LgDdvE0
羽生という絶対悪な。
0306名無し名人 (スプッッ Sd62-NlxN)2017/11/05(日) 08:57:26.50ID:a4U/c9Jfd
>>297>>301
渡辺「裏山」
0312名無し名人 (ワッチョイ 71b3-Tn7j)2017/11/05(日) 08:59:42.54ID:lxbUqYOe0
ハゲてますん
0317名無し名人 (ワッチョイ e1e7-d23H)2017/11/05(日) 09:00:03.72ID:rGQg2jVh0
キタ━(゚∀゚)━!
0324名無し名人 (ワッチョイ 89e7-wI8j)2017/11/05(日) 09:00:30.63ID:ZSK+PXUp0
サス羽生
0330名無し名人 (ワッチョイ edaf-lboT)2017/11/05(日) 09:01:07.47ID:17yt3Mqg0
こっからハゲしい闘いやな

ただこれは渡辺の得意な展開というか
固めて攻めて詰まずに残すみたいな
0332名無し名人 (ワッチョイ 929e-V5V0)2017/11/05(日) 09:01:23.73ID:hf5jDbCO0
羽生さんの本気はやっぱ凄いー
0333名無し名人 (ワッチョイ 469f-Q/5A)2017/11/05(日) 09:01:31.87ID:NFYaapYX0
渡辺寝てるやん
0335名無し名人 (ワッチョイ 3151-7T4N)2017/11/05(日) 09:01:43.69ID:S5ZTH34Z0
昨日から羽生さんの一直線将棋、超気持ち(・∀・)イイ!! 最高や!

あと、増田君、失言がすぎるよ。
0337名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 09:01:56.85ID:D7BnZMZm0
4三歩なんて全員が予想していただろう
まさか渡辺だけが飛車を逃げると思っていたのか
0339名無し名人 (ワッチョイ 81b3-CNyv)2017/11/05(日) 09:02:27.64ID:OgjmamRt0
朝から激しくなるな
0346名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:03:57.27ID:ZsQGOH/L0
よし、43歩だ
グロハゲ3連敗が見えて来たぞ
0348名無し名人 (スップ Sdc2-frDD)2017/11/05(日) 09:04:13.78ID:qrPsFux1d
>>337
全員が予想してたのではなく、ソフトや検討陣の推奨手だからそうであって欲しいと期待してただけだろ(笑)
0353名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 09:04:35.81ID:KC8BMpUB0
羽生が封じ手時刻過ぎても考えたことで4三歩だけじゃないとは思わせることに成功したかな
0354名無し名人 (ワッチョイ 469f-Q/5A)2017/11/05(日) 09:04:41.84ID:NFYaapYX0
穴熊だと飛車の価値が低くなるから切るのが正解なんだろうな
と金を作る手が重要だとソフトも読んでるっぽい
0355名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:04:44.18ID:ZsQGOH/L0
>>338
いつもはしてるけど、群馬だから無理
0357名無し名人 (ワッチョイ e1b3-SWEl)2017/11/05(日) 09:05:15.33ID:NGgR7oNt0
羽生は50億持ってるんだから寝癖とか関係ないよ
0358名無し名人 (スフッ Sd62-MHuD)2017/11/05(日) 09:05:40.12ID:quNlGknZd
これは羽生のほうがファンタの落とし穴多いような局面だ
怖い
0367名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:08:33.60ID:ZsQGOH/L0
>>360
評価値の他に、人間が間違えやすいかどうかや、手の広さも考慮しないとな。そこを考慮すると羽生有利なのは確かだ。
0369名無し名人 (ワッチョイ c68a-IU0P)2017/11/05(日) 09:08:45.49ID:/IXKx9hK0
ソフトだと4三歩は形成逆転で
後手がかなり良くなるみたいだけど
それにはだれも触れないお約束なのかな
やせ我慢しないで検討陣は
ソフト使ってもいいと思うけどな
0371名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:09:31.87ID:ZsQGOH/L0
>>366
群馬県民が渡辺をどれだけ恨んでるか知らないだろう
0375名無し名人 (ワッチョイ eddc-WqpB)2017/11/05(日) 09:10:51.35ID:dX9ux3ys0
>>365
前も一度高見と竹部の組み合わせがあってその後ずっと話題になるぐらいヤバかったんだよ
なんでまたこの2人を組ませたのか疑問
0377名無し名人 (スップ Sdc2-frDD)2017/11/05(日) 09:11:06.04ID:qrPsFux1d
>>368
アホくさ(笑)
素人は予想してるのではなく、ソフトやプロの検討コメをカンニングして威勢を張ってるだけ

通常の素人では予想できるはずがない
(少なくとも、その後の展開などわかるはずもない)
0379名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:11:09.05ID:ZsQGOH/L0
>>368
43歩以外だとグログロ有利だったから、ショックなんでしょう。なんで羽生はソフトなしでこの手が指せるのか不思議がってそう
0380名無し名人 (アウアウウー Saa5-wfes)2017/11/05(日) 09:11:21.46ID:Ix9aU9Pma
後手の穴熊は堅いように見えるが、22角成に同玉の形を作ると一気に危なくなる
つまりここからの攻めで41金をソッポか消して32歩が実現すれば先手勝ち
0382名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-sMu6)2017/11/05(日) 09:12:09.15ID:q8/84U2zp
>>368
残り時間を合わせるための調整してるだけ
0387名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/05(日) 09:13:51.21ID:Hpt7CDt80
ナベは飛車が好きだから喜んでるぞ多分
0388名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:13:52.89ID:ZsQGOH/L0
>>369
>>373
評価値は互角
穴熊戦は拠点を握って攻め続けていれば、いずれ受け手が間違えるので、対人戦であることを加味すれば、羽生が指しやすい状態。グログロは受けは苦手だし。
0392名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:14:39.52ID:ZsQGOH/L0
>>377
アマ初段もあれば34歩は候補には上がるぞ流石に
0393名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:14:46.13ID:J3LgDdvE0
ちなみに43歩にかけた時間の離席時間は何分かな。
0395名無し名人 (スッップ Sd62-+zdw)2017/11/05(日) 09:15:19.05ID:JenrZ5RDd
実際、どれくらい棋力があったらここで(自力で)4三歩打を指せるんだろう?
昨日の永瀬は4三歩は考えてなかったから棋力だけではなく棋風の問題もあるんだろうけど
0397名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:15:40.09ID:J3LgDdvE0
ちゃんと監視つけてるだろうね 羽生に
0398名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:16:05.13ID:ZsQGOH/L0
>>386
その通りだな。
ただ、群馬県民はその中で、更に渡辺を恨んでるよ
0399名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 09:17:11.50ID:WTUfwzf20
どー銀
0406名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:18:12.76ID:ZsQGOH/L0
>>397
渡辺には毎回スネークがついてるけど
0409名無し名人 (ワッチョイ 318a-qWs5)2017/11/05(日) 09:19:15.17ID:INOAIe4j0
阿部魔テレビって、右側にコメントを出すと音量調整ボタンが隠れて,調整できなくなるよね。
どうすればいいんだ.
0410名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 09:19:25.10ID:WTUfwzf20
うん高見ーは意外(失礼)に解説が上手い
最近の若手はしゃべりが上手い棋士が多いね
0412名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:20:08.72ID:J3LgDdvE0
一手見て離席来ましたよ。
0413名無し名人 (エムゾネ FF62-X4Mb)2017/11/05(日) 09:20:15.01ID:4GNDBljBF
二日制タイトル戦で昼食前投了っていつ以来?
0418名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:22:43.72ID:J3LgDdvE0
思いつめた顔してたからね。
0419名無し名人 (ワッチョイ aded-lboT)2017/11/05(日) 09:23:19.88ID:Kb5NfLwm0
>>395
ニコ生の修は43歩同銀53歩成46銀成まではほぼ確定で、そのあとを昨晩さんざん考えてたんじゃないか
って言ってたけどね
穴熊だから大駒より守りの金銀の価値のほうが高いからって

永瀬が43歩考えてなかったってんならやっぱ棋風の違いってのはあるんだろうね
0421名無し名人 (アウアウウー Saa5-2V/I)2017/11/05(日) 09:23:27.30ID:qi01zLqDa
>>386
三浦弘行九段。群馬県高崎市出身。
1996年に羽生七冠(当時)から棋聖を奪取し、群馬県初のタイトルホルダーとなった。
0423名無し名人 (ワキゲー MM8a-RuJJ)2017/11/05(日) 09:24:55.74ID:YqYv8Gd0M
二日目
歴史的な不正の一手を目にする日になるかもしれない
0426名無し名人 (ワッチョイ 6e8a-wVif)2017/11/05(日) 09:25:20.86ID:Kk57Qf4w0
それにしても竹部女史はなぜこんな幼児めいたモニャモニャした喋り方を作るんだろうといつも不思議でならない
可愛さが出るとでも思っておられるのか
フツーに話した方が素敵ですよ♪
0428名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:25:35.83ID:J3LgDdvE0
>>422
君の放送は何分遅れよ。
0436名無し名人 (ワッチョイ e581-eg7h)2017/11/05(日) 09:28:18.10ID:jpxBw4GY0
羽生君同銀読んでなかったって無能すぎない?
0439名無し名人 (スッップ Sd62-X4Mb)2017/11/05(日) 09:29:08.69ID:BxT/mMgtd
>>435
本日午前の部のおやつ、現物見に行って決めるのでは?
0441名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:29:21.69ID:J3LgDdvE0
現場押さえられてスマホ折り泣きながら抗弁する挑戦者の場面はありますか。
0442名無し名人 (ワッチョイ b29d-z5dn)2017/11/05(日) 09:29:25.93ID:y1IksR+U0
封じ手予想は検討陣が全員一致で▲4三歩を予想。
しかし、「それじゃあ面白くないから、▲4三歩はぼくで、あとの人は違う手をあげなさい」と藤井九段。
それを受けて、岩根女流三段が▲5三歩成、阿久津八段が▲2二角成、千葉六段が▲2六飛を挙げてくれた。


封じ手予想は藤井だけが正解か
流石、藤井
0444名無し名人 (ワッチョイ 42ea-CG2Q)2017/11/05(日) 09:29:45.11ID:TgZE6wue0
>>395
アマ三段だけど4三歩は普通に見える
同銀の場合にどうするかはちょっと考えるけど
一直線に取り合うなら不満ない
相穴熊は大駒の価値がそんなに高くない
0445名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/05(日) 09:30:12.14ID:Hpt7CDt80
羽生さん離席長くないか
盤外?
0446名無し名人 (スフッ Sd62-p6Wk)2017/11/05(日) 09:30:24.32ID:S7yJsyrRd
>>434
だから囲碁・将棋チャンネルでも「離席なんてよくあること」と三浦を擁護するコラム書いてたが
ちょっと目を離したら削除されてた
0448名無し名人 (エムゾネ FF62-X4Mb)2017/11/05(日) 09:31:06.69ID:sO3G33YEF
羽生さんおなか痛くなったのかな?
0451名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:32:04.63ID:J3LgDdvE0
長い離席から戻られました。
0455名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:32:09.70ID:ZsQGOH/L0
>>443
馬脚をどこかで現してほしい
0457名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 09:32:34.14ID:Vq9qRRPwp
盛られた?
0458名無し名人 (ワッチョイ 99b3-Q/5A)2017/11/05(日) 09:32:35.04ID:1wGz6J5r0
広報担当が鈴木大介らしいから大介が声かけやすい女流のメンツがこれなんだろう
迷惑な話だ
0460名無し名人 (ワッチョイ e906-7bFm)2017/11/05(日) 09:33:45.06ID:GewqS6fQ0
盤の前に両方ともいないことも結構あるよな
0461名無し名人 (ワッチョイ 41b8-EmZe)2017/11/05(日) 09:34:12.94ID:XSlMyCxs0
中村真梨花おかしいやろ
絵に描いたキモオタのようなしゃべりかたなんだけど
いい歳だし普通に話すことできないのか
0463名無し名人 (ササクッテロ Spf1-1LFP)2017/11/05(日) 09:34:57.62ID:MXAZlOjSp
>>426
某女流もそうだが「あんた年齢考えろよ…」って言いたくなるよな
男ばかりの将棋界だし若い頃そのキャラでチヤホヤされたんじゃないか
おばさんがそのキャラはキツイっす
0466名無し名人 (ワッチョイ c924-V5V0)2017/11/05(日) 09:35:13.89ID:Bp0OIb6c0
>>437
うーん、草もってけぇ!w
0467名無し名人 (ワッチョイ c92a-d23H)2017/11/05(日) 09:35:32.91ID:J3LgDdvE0
三浦にだけ不公平はいけないよ。
羽生にもしっかり監視つけてね。
0472名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:36:15.90ID:ZsQGOH/L0
>>468
FC2 NG設定で悔しいのう悔しいのうwww
0474名無し名人 (エムゾネ FF62-X4Mb)2017/11/05(日) 09:36:34.13ID:sO3G33YEF
ここからは相穴熊名物両者棍棒使っての殴り合い?
0475名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:37:20.62ID:ZsQGOH/L0
>>470
あんな醜悪でキモい対局者を見つめながら対局する羽生が嘔吐しても不思議じゃない。汚物を早く消毒しないと。
0477名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 09:37:41.84ID:WTUfwzf20
二日制のタイトル戦でよくある事だが、ここで考えるってどうなんよ
大地きたー
0478名無し名人 (アウアウカー Sa69-CNyv)2017/11/05(日) 09:37:50.00ID:nN4mASyda
当然の43歩同銀で53歩成で46銀成なら、同金で長くなるかな。銀+と金対飛の交換は先手がいい分かれっぽい
0480名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:38:38.24ID:ZsQGOH/L0
>>476
俺のことを疑ってみろ!と言わんばかりだな。羽生は本当にかっこいいな。
0481名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 09:38:51.13ID:D7BnZMZm0
最近、聞き手に矢内を見なくなったねえ
なぜか干されている
佐藤会長とは仲が悪いのかね
0483名無し名人 (ワッチョイ e1b3-Q/5A)2017/11/05(日) 09:39:13.81ID:FpNZy+xx0
ニコ生の連中がバカすぎてきついわ
朝から長考はおかしいとか
ここで考えてるのは変調とか見てられん
0486名無し名人 (ワッチョイ 2e81-Q/5A)2017/11/05(日) 09:39:21.35ID:8hAuqkHa0
なべ、名人と竜王以外ならどんな手で勝っても文句ないが、、、

濡れ手で粟の印象だったからなあ。世論を敵に回してしまった。

くわえて三浦事件
0490名無し名人 (アウアウウー Saa5-txqJ)2017/11/05(日) 09:39:59.13ID:MyouNkpDa
>>480
同時に手番離席なんて良くある事で三浦は悪いことをしていないと
視聴者にアピールしてるんだから羽生3はカッコいいわ
0494名無し名人 (ワッチョイ 42ea-CG2Q)2017/11/05(日) 09:40:51.68ID:TgZE6wue0
矢内は第二子出産したばかりだろ
子育て一段落しないと出てこないよ、干されてるとかではない
旦那医者だから金に困るでもないし
0495名無し名人 (ワッチョイ e581-eg7h)2017/11/05(日) 09:41:01.68ID:jpxBw4GY0
CSの解説の美人ちゃんは誰だよ
0497名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 09:41:03.13ID:D7BnZMZm0
ニコナマは切った
アベマだけでいいだろう
有料会員でも画質が悪いし
0498名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-bix2)2017/11/05(日) 09:41:04.43ID:YhPflh640
ここまで互角だな
ただ、羽生ちゃんの体調がどうなのか?
見た目、あまり良さそうに見えないが
0501名無し名人 (ワキゲー MM8a-RuJJ)2017/11/05(日) 09:41:11.61ID:YqYv8Gd0M
羽生は渡辺が使っているソフト特定しているな
0503名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 09:41:50.26ID:mGpb+dxl0
ニコ生もアベマも似たようなもんだわ
アベマの方が女とニワカが多い印象
0507名無し名人 (ワッチョイ ddc3-zM96)2017/11/05(日) 09:42:22.34ID:gFGZuE9y0
次の一手が53歩成一択だからこそ今のうちに先の先まで読んでるんだろうな
紛れがある局面だとそれも難しくなるし
0511名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 09:43:24.13ID:WTUfwzf20
大地がんばれ
0515名無し名人 (ワッチョイ 41b8-EmZe)2017/11/05(日) 09:44:26.96ID:XSlMyCxs0
せっかく穴熊やってるのにこんな薄い形で戦うのはいやずら
これだったら美濃の方がいいけど対居飛車穴熊は美濃も美濃で心もとないところがある
振り飛車が穴熊を組み終わる頃にはすでに居飛車よしになるんだろうな
0516名無し名人 (ワッチョイ 3d1b-UZ9w)2017/11/05(日) 09:44:36.27ID:8mhKQx710
この後の予想手順は
53歩成、46銀成、同金、32銀引、42歩、51金、52銀
といったところか?
ここで後手が77角成か、67飛成の二択だな
0517名無し名人 (オイコラミネオ MMd6-g930)2017/11/05(日) 09:44:43.45ID:KsLYZ0OCM
俺も矢内のおっぱい吸いたい
0518名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:44:57.55ID:ZsQGOH/L0
>>486
三浦事件の前は白鵬みたいに強すぎて憎たらしかったが、みんな認めてはいた。
三浦事件後は、北尾光司みたいな扱いになってるからなあ。
0520名無し名人 (ワッチョイ 3151-7T4N)2017/11/05(日) 09:45:02.88ID:S5ZTH34Z0
羽生さん、勝とうと思えばいくらでも他の手があるのに、棋譜に芸術性を追い求めて指してるな。
棋界の宝だわ。
0521名無し名人 (スップ Sdc2-frDD)2017/11/05(日) 09:45:32.47ID:qrPsFux1d
>>392
( ´,_ゝ`)プッ
0522名無し名人 (ワッチョイ 06d2-SaAB)2017/11/05(日) 09:45:42.21ID:3hrugNfs0
佐々木はほんとにえぐい顔してるな
顔が大きいのに目が線みたい
0527名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 09:47:21.88ID:mGpb+dxl0
アベマって〜〜かわいい〜カッコイイ〜〜好きとかこんなの多すぎだろ
0529名無し名人 (ワッチョイ c924-V5V0)2017/11/05(日) 09:47:33.25ID:Bp0OIb6c0
>>519
エロいブスって感じだよな
0530名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:47:56.33ID:ZsQGOH/L0
>>524
研究の形なのかもな。確かに飛車交換には強い。
0531名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 09:48:11.28ID:D7BnZMZm0
>>510
羽生なんてコミュ力おばけだろ
孫正義やノーベル賞受賞者と互角に会話しているんだからw
藤田と対談して金まで引っ張ってくる
かつての大山もそうだったな
0532名無し名人 (スップ Sdc2-Cjh9)2017/11/05(日) 09:48:17.80ID:ADoiCPFbd
渡辺は負けたら引退
勝てば除名
0535名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:49:02.10ID:ZsQGOH/L0
キモキモ早よ投了しろ
竜王戦を穢れで汚すな
0536名無し名人 (エムゾネ FF62-X4Mb)2017/11/05(日) 09:49:08.30ID:sO3G33YEF
>>532
持将棋は?
0538名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 09:49:23.66ID:D7BnZMZm0
渡辺は中学生棋士なのに名人になれずに終わるだろう
0539名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 09:49:26.75ID:mGpb+dxl0
ネットで言うコミュ力ってのは面白い話が出来るって意味だからなw
0544名無し名人 (ワッチョイ 81d2-A0me)2017/11/05(日) 09:50:25.73ID:D3mBdaHY0
ここでの長考って何か嫌な筋の発見か
0545名無し名人 (ワッチョイ 81ff-gfIW)2017/11/05(日) 09:50:27.96ID:sFrMqzyI0
羽生の4連勝がみたい
0549名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:51:16.49ID:ZsQGOH/L0
>>544
渡辺への無言の圧力
手番離席など普通だと一般ファンにもわかりやすく伝えている
0550名無し名人 (ワッチョイ 2e81-Q/5A)2017/11/05(日) 09:51:38.37ID:8hAuqkHa0
>>518
ナベは千代の富士タイプだよね。
ガチでやっても結構強いんだが、いかんせん金に関して・・・・○欲で。
千代の富士、大関横綱戦はがちだったが、それ以外は買って勝っていたといううわさ
0555名無し名人 (ワッチョイ c9d2-SaAB)2017/11/05(日) 09:52:13.77ID:yJj3Ub3D0
abemaの聞き手は、宜保愛子?
0557名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/05(日) 09:52:45.44ID:Hpt7CDt80
羽生さん43銀なんて本線だろ
昨日夜考えてなかったのか
0563名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:54:08.26ID:ZsQGOH/L0
>>550
千代の富士の方が近いか
0565名無し名人 (ワッチョイ 81d2-A0me)2017/11/05(日) 09:54:51.89ID:D3mBdaHY0
53歩成への後手対応を見て考えるのが普通だろうに
0567名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 09:55:11.31ID:Vq9qRRPwp
羽生棋聖「夜に考えていいんですか?」
0569名無し名人 (ワッチョイ c223-cm41)2017/11/05(日) 09:55:35.76ID:YGnSzj5x0
棋界浄化の責任は重い
長考やむなし。
0571名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 09:56:07.43ID:KC8BMpUB0
昨日の封じ手の時も棋譜見せてもらってたし
なんか羽生ちぐはぐだな
0574名無し名人 (スッップ Sd62-X4Mb)2017/11/05(日) 09:56:24.10ID:BxT/mMgtd
まさかの光速の寄せ?!
0576名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/05(日) 09:56:51.15ID:Hpt7CDt80
羽生さん「昨日の夜は元SMAP見てたんで ええ」
0577名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 09:57:01.16ID:D7BnZMZm0
53歩成以外に選択肢はないのだからさっさと指せばいいのに
0578名無し名人 (ワッチョイ 3d1b-UZ9w)2017/11/05(日) 09:57:11.73ID:8mhKQx710
53歩成を指すのは間違いないけど
ここで先の変化をちゃんと読んでおくのが第一人者たる所以だろう
早指しなんてしようとすれば出来るけど
長い目でみたらこういう姿勢が大事
0581名無し名人 (ワッチョイ 81d2-A0me)2017/11/05(日) 09:57:45.87ID:D3mBdaHY0
仕草だけ見てれば羽生敗勢
0590名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 09:59:20.17ID:ZsQGOH/L0
こんなの二日制だと普通だろ
0591名無し名人 (ワッチョイ 62e7-QbBT)2017/11/05(日) 09:59:28.28ID:4t5/JMui0
羽生「あれ?昨日考えてた時は良かったのに??」

っていう夜中に送ったメールを朝見た状態だったりして
0594名無し名人 (ワッチョイ 0223-9Rqp)2017/11/05(日) 09:59:58.45ID:WTUfwzf20
そらそうよ、53歩成
0595名無し名人 (ワッチョイ 89e7-wI8j)2017/11/05(日) 10:00:00.85ID:ZSK+PXUp0
羽生さんの手つき
勝ちを読み切った感がするな
0596名無し名人 (ワッチョイ 4691-sz9E)2017/11/05(日) 10:00:19.47ID:UNavPtXv0
終局早そう
0598名無し名人 (ワッチョイ 81d2-A0me)2017/11/05(日) 10:00:22.70ID:D3mBdaHY0
>>587
ありがとう これを待ってた
0605名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 10:01:22.38ID:D7BnZMZm0
先手陣に飛車をうつ場所がないからなあ
金二枚が良い感じで先手陣をガードしている
すでに戦いが始まっているから外出できない
0606名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 10:01:27.00ID:ZsQGOH/L0
>>599
ノータイムは竜王戦の品格が台無し
0609名無し名人 (ワッチョイ 929e-iQJQ)2017/11/05(日) 10:01:56.05ID:3sOHqI7I0
せっかくナベが緩めてたのに同金か。。。。
0610名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 10:02:04.62ID:D7BnZMZm0
番宣以外のCMが増えてきたな
アベマは失敗すると言われていたけど案外うまくいくかもな
0613名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 10:02:38.90ID:Vq9qRRPwp
花なんて正直いらないのにな
0617名無し名人 (ワッチョイ 4691-sz9E)2017/11/05(日) 10:03:15.87ID:UNavPtXv0
自衛官になりたいw
0619名無し名人 (ワッチョイ 62e7-QbBT)2017/11/05(日) 10:03:29.06ID:4t5/JMui0
なんだよ竹部さん今日はおしとやかじゃねーか
まさかこのまま終わらんよな?
アベマ圧力か?それともあのメガネに封印の力が??
0621名無し名人 (スププ Sd62-yW4I)2017/11/05(日) 10:03:35.65ID:FaMzbFcVd
43歩を同銀と取ると53歩成りから「先手よし」が羽生の読み筋。
渡辺があっさり歩を払ったから「え〜っ、少しは考えろよ渡辺!」ってなってんだろうなw
0622名無し名人 (ワッチョイ 2eb8-U3Tt)2017/11/05(日) 10:03:40.92ID:Mbe9wIAe0
アベマは連休中ずっと元スマップやってて、コンテンツとして跳ねるかどうかの分水嶺
0623名無し名人 (ワッチョイ 4533-SrK5)2017/11/05(日) 10:04:08.26ID:kGx2iNQL0
>>564
必要は発明の母じゃないけど、身に付けるのがすごいと思うわ
0628名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 10:05:13.72ID:D7BnZMZm0
SMAPの集客力は凄まじいな
キムタク中居だけではなかったんだな
ジャニーズもネットにまでは圧力かけられないみたいだし
0634名無し名人 (ワッチョイ 99b3-B/g4)2017/11/05(日) 10:06:25.95ID:D7BnZMZm0
将棋に金を出してくれるんだからCMくらいありがたく拝聴しろよ
0637名無し名人 (ワッチョイ 2eb8-035a)2017/11/05(日) 10:06:54.62ID:Z7J5e34u0
飛車成るのは無理?
0638名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:06:55.97ID:2R8QFLhSd
ハゲ負けろ
0639名無し名人 (ワッチョイ c2b2-lboT)2017/11/05(日) 10:07:32.49ID:L9982Q7/0
▲46同金と取った局面を冷静に見ると
先手陣には後手の駒が無く、
53のと金が燦然と輝いて見える
これが羽生さんの大局観か
0641名無し名人 (ワッチョイ 49dc-Kfmu)2017/11/05(日) 10:07:47.83ID:3YhjCOuc0
検討は大人しい方でしてるけど、記者の人から見たら激しい方が嬉しいからそっちを拾ってるんだろ
0645名無し名人 (ワッチョイ 318a-Da6c)2017/11/05(日) 10:08:40.09ID:ZsQGOH/L0
>>637
なくはないけど、先手有利
0647名無し名人 (ドコグロ MM0a-wozB)2017/11/05(日) 10:09:08.28ID:wPQgxjYaM
穴熊戦だしね
0649名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 10:09:12.83ID:Vq9qRRPwp
いいえ、私はホモです。
0650名無し名人 (ワッチョイ 7971-g930)2017/11/05(日) 10:09:44.72ID:JCDVU73G0
どっち優勢なの?
0651名無し名人 (ワッチョイ 4981-mSWA)2017/11/05(日) 10:09:56.55ID:PdefbENX0
素人だと、渡辺は歩をたくさん持ってるし、羽生の金が浮いてるから、渡辺有利みたいに
思っちゃうんだが、それでも羽生の方が有利なんだ?
0652名無し名人 (ワッチョイ e596-7bFm)2017/11/05(日) 10:10:00.14ID:h9qpPMci0
久美女流は一般戦でおやつが出て来たとか何歳だよwww
0659名無し名人 (ドコグロ MM0a-wozB)2017/11/05(日) 10:11:40.30ID:wPQgxjYaM
さっさと桂馬拾えるか次第
0666名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 10:12:47.64ID:Vq9qRRPwp
渡辺勝ったな
0667名無し名人 (ワッチョイ d2a1-Easx)2017/11/05(日) 10:13:02.86ID:XAgOM9S30
▲42歩やってないじゃん。
0673名無し名人 (ワッチョイ 41b8-EmZe)2017/11/05(日) 10:14:25.48ID:XSlMyCxs0
△42歩打に▲52銀打はダメなのかな
同銀に同となら同金で金がそっぽに行くし金が逃げても張り付けそう
0674名無し名人 (ワッチョイ 8223-d23H)2017/11/05(日) 10:14:27.85ID:VsCcnD5k0
竜王やるじゃないtamoreGK最善手

[307] △3二銀(43)▲4二歩打△5一金(41)▲5二銀打△6七飛成(64)▲5一銀成(52)△6九龍(67)
[292] △7七角成(22)▲同桂(89)△6七飛成(64)▲5八銀打△6六龍(67)▲5七角打△同龍(66)
[190] △6七飛成(64)▲4三と(53)△6九龍(67)▲5八銀打△7七角成(22)▲同桂(89)△5八龍(69)
[70] △4二歩打▲4三と(53)△同歩(42)▲6八銀打△7七角成(22)▲同桂(89)△2二銀(31)
0676名無し名人 (ワッチョイ 81ff-gfIW)2017/11/05(日) 10:14:38.21ID:sFrMqzyI0
急所でカンニングしてきたw
0678名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 10:15:37.82ID:mGpb+dxl0
アベマって容姿とか好き嫌いの話が多いなー
何だかねえ
0681名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:15:48.61ID:2R8QFLhSd
△4二歩
探索局面数、11億7000万

yasema10評価値、先手+34点
0687名無し名人 (ワッチョイ e9c3-SaAB)2017/11/05(日) 10:16:27.96ID:0ZRmiuom0
今日はニコ生よりabemaのほうがいいな
0701名無し名人 (ワッチョイ e596-7bFm)2017/11/05(日) 10:18:23.10ID:h9qpPMci0
群馬のおやつはコンニャクだろwww
0702名無し名人 (ワッチョイ 2eb8-U3Tt)2017/11/05(日) 10:18:35.31ID:Mbe9wIAe0
俺のショボPCのyaselmoが5九金と言っている
0705名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:19:03.38ID:2R8QFLhSd
△4二歩
探索局面数、21億9000万

yasema10評価値、先手+95点
0706名無し名人 (ワッチョイ 4981-mSWA)2017/11/05(日) 10:19:15.40ID:PdefbENX0
いやー、羽生は駒損だし、働いてない駒が多いから、渡辺有利なんじゃないの?
素人の俺はそう思うが。
0707名無し名人 (ワッチョイ 06d2-3s/8)2017/11/05(日) 10:19:30.97ID:Wd47Xsm30
群馬のおやつ ゼリーフライだろw
0711名無し名人 (ワキゲー MM8a-RuJJ)2017/11/05(日) 10:19:58.53ID:YqYv8Gd0M
最近の羽生の負けパターンは
無理攻め自爆だからな
大丈夫か?
0714名無し名人 (ワッチョイ 62e7-QbBT)2017/11/05(日) 10:20:18.94ID:4t5/JMui0
ニコニコは休憩入るし解説聞き手がワンセットだからやってる方もキツそう
あと将棋でない話が多過ぎ
0715名無し名人 (ワッチョイ e59f-2V/I)2017/11/05(日) 10:20:19.27ID:pRlx1dA00
先手攻め細かすぎない?
0718名無し名人 (ワッチョイ 4d9e-Q/5A)2017/11/05(日) 10:21:09.12ID:y4rz0fjz0
>>697
焼きまんじゅうは観光客向けの食べ物か?
群馬県民で焼きまんじゅう好きな奴に遭ったことない。

大阪の串カツみたいなもんか
0719名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:21:22.48ID:2R8QFLhSd
△4二歩
探索局面数、30億8000万

yasema10評価値、先手+142点
0724名無し名人 (ワッチョイ 06d2-SaAB)2017/11/05(日) 10:21:58.29ID:3hrugNfs0
>>718
大阪人 串カツ食うやん
0728名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 10:22:03.54ID:mGpb+dxl0
>>699
それぞれ詳しく
0730名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:22:07.57ID:KC8BMpUB0
時間使わされてるな
前の2局は渡辺が時間使わされてたけど
0731名無し名人 (ワッチョイ 4691-sz9E)2017/11/05(日) 10:22:27.94ID:UNavPtXv0
グンマーで旨かったもの

水沢うどん
伊香保神社すぐ下の出来立て饅頭
水上の角弥っていうそば屋
渋川のモツ
前橋たむらやのみそ漬け

さいたま住みだけどこんなもんしか浮かばん
0732名無し名人 (ワッチョイ 3d35-yGzF)2017/11/05(日) 10:22:39.93ID:0RR12KV70
>>706

金銀と2枚替え
68銀と埋めたらどこに飛車打てる?

相穴熊での金銀2枚の価値は大駒より高い
0733名無し名人 (ワッチョイ 42ea-CG2Q)2017/11/05(日) 10:22:46.62ID:TgZE6wue0
4筋に歩が立たなくなるじゃんって一瞬思ったけど
3筋に歩が立つから良いってことなんだろうな
0737名無し名人 (ワッチョイ e581-eg7h)2017/11/05(日) 10:23:50.66ID:jpxBw4GY0
にこにこはなんで盤面うつさねーの?
0739名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:23:57.74ID:KC8BMpUB0
6八銀で互角と言われてもほんとかよって感じだが
0740名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-buWh)2017/11/05(日) 10:24:08.75ID:hVl3EhHMp
>>718
いや、たまには食べたいね。
位の位置付けだね。
店毎に味が違ってわざわざ買いに行くよ。
0741名無し名人 (ワッチョイ 99b3-X4Mb)2017/11/05(日) 10:24:16.73ID:VbCxWlta0
沢渡温泉の旅館の朝食に出た作りたて刺身こんにゃくは、臭みが全くなく、口中にへばり付いてくる食感が楽しかった
0742名無し名人 (ワッチョイ d139-T5H2)2017/11/05(日) 10:25:20.75ID:/yrKC2PC0
>>732
埋めたら攻めなくなるよ
0746名無し名人 (ワッチョイ 99b3-X4Mb)2017/11/05(日) 10:26:26.42ID:VbCxWlta0
先手、地肌スカスカで薄いよな
0750名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 10:27:28.09ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)△4二歩て
0755名無し名人 (ワッチョイ edaf-lboT)2017/11/05(日) 10:28:48.38ID:17yt3Mqg0
形としてはナベが得意な形だからなあこれ
最近この形の駒組みすらやらせて貰えないで、苦戦傾向だけど
0757名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:28:52.02ID:KC8BMpUB0
4二歩の駆け引き面白いな
0758名無し名人 (ワッチョイ 99b3-X4Mb)2017/11/05(日) 10:29:27.95ID:VbCxWlta0
暴発したってことは本局後手勝ちってことだな
0760名無し名人 (ワッチョイ 41b8-EmZe)2017/11/05(日) 10:29:42.36ID:XSlMyCxs0
穴熊の金駒の二枚替えだけど絶対先手持ちたくない
局面スッキリしすぎで後手の飛車成りを受けなきゃいけない
望んで先手がやるような変化なのだろうか
0761名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 10:30:03.24ID:Vq9qRRPwp
暴発も何も最初からきまってるんですが…
0764名無し名人 (ワッチョイ e9c3-SaAB)2017/11/05(日) 10:30:51.49ID:0ZRmiuom0
また暴発か
羽生は負け癖が体に染みついてる
0765名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:30:57.78ID:KC8BMpUB0
これでポナ互角か
0769名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:31:30.87ID:2R8QFLhSd
▲4二歩
探索局面数、3億2000万

yasema10評価値、先手−188点
0770名無し名人 (ワッチョイ 3d35-yGzF)2017/11/05(日) 10:31:31.54ID:0RR12KV70
68銀打てないと言うけど67飛成を防がないと終わりじゃないか
あとは角交換後、桂香もって、剥がし合戦かな
0772名無し名人 (ワッチョイ 42ea-CG2Q)2017/11/05(日) 10:31:43.77ID:TgZE6wue0
後手持ちの人多いんだな
俺は良い勝負に見えるわ
先手紙装甲穴熊なのに一段金が妙にスキがない
先手は角があればどうにか勝負になりそう
0774名無し名人 (スップ Sdc2-bNjl)2017/11/05(日) 10:32:06.69ID:KRkfJ6qed
42歩はいい手だな。
0775名無し名人 (ガラプー KKd6-wzBd)2017/11/05(日) 10:32:08.53ID:vddjhCfcK
(´・ω・`)▲4二歩?
△5一銀狙いか
0779名無し名人 (ワッチョイ 41b8-EmZe)2017/11/05(日) 10:33:00.17ID:XSlMyCxs0
▲4二歩打とか絶対切れてるだろこれ
歩切れでと金は清算されて拠点もない
飛車成りも受けなきゃならないしかも相手は持ち飛車あるし
これで先手持ちたいやついるのかよ

角交換の権利も後手にありそうだし流石にキツい
0782名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:33:27.47ID:2R8QFLhSd
探索局面数、8億3000万

yasema10評価値、先手−148点
0784名無し名人 (ワントンキン MM92-NdMl)2017/11/05(日) 10:33:29.43ID:rpdniH6SM
先手がいいように見えるけど
そうでもないの
0788名無し名人 (スプッッ Sdc2-yKdl)2017/11/05(日) 10:34:05.71ID:/KP4xgNPd
ブーハーがんばれ!
みなみチャソが応援してるぞ‼
0798名無し名人 (ワッチョイ 8920-ZyCg)2017/11/05(日) 10:35:13.18ID:ddqlLMJy0
しっかし大事な対局で相穴熊は指したくねえな
プロなら勝つ方が確実に勝つからいいんだろうけど持ち時間で速度計算するのホント頭おかしくなりそうだわ
0799名無し名人 (ワッチョイ 3d35-yGzF)2017/11/05(日) 10:35:16.25ID:0RR12KV70
羽生さん、踏み込むねー
惚れ惚れするわ
0800名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:35:24.15ID:KC8BMpUB0
1時間以上離れてると思うしここは渡辺も考えるか
0804名無し名人 (ワッチョイ 42ea-CG2Q)2017/11/05(日) 10:36:01.23ID:TgZE6wue0
>>779
最近「歩打」って符号書いてる人多いけどなんなの?
違和感ありまくりなんだが
限定する必要ないのに「銀打」とか書いてるのもそうだけど
さすがに「歩打」は逆立ちしても出てこないわ
ソフトの表記そのまま書くなよ
0806名無し名人 (ワッチョイ e9c3-SaAB)2017/11/05(日) 10:36:41.87ID:0ZRmiuom0
佐々木大地の解説むっちゃ安定してていいな
0807名無し名人 (ワッチョイ 8223-d23H)2017/11/05(日) 10:36:42.43ID:VsCcnD5k0
△同金▲22角成△同銀▲75角までは一直戦(羽生さんの読み筋)で
そこでどう受けるかで局面が大きく動きそう
0808名無し名人 (ワッチョイ 491b-SaAB)2017/11/05(日) 10:36:43.74ID:xBmNw45Y0
スマホで確認しよう
0810名無し名人 (アウアウオー Sa0a-B/g4)2017/11/05(日) 10:37:09.45ID:XPDWh8KRa
こういう時に離席する権利なしだよなアホナベは
0815名無し名人 (ワッチョイ 3d35-yGzF)2017/11/05(日) 10:38:31.21ID:0RR12KV70
ここは長考?
0816名無し名人 (ワッチョイ d139-T5H2)2017/11/05(日) 10:38:39.79ID:/yrKC2PC0
>>807
51金じゃない?
0817名無し名人 (スップ Sdc2-bNjl)2017/11/05(日) 10:39:13.51ID:KRkfJ6qed
>>775
取れば角交換してから同玉なら王手飛車、同金なら75角。
0820名無し名人 (アウアウオー Sa0a-k3T3)2017/11/05(日) 10:39:29.93ID:VKNrlCD3a
随分先手良さそうに見えるがソフトだと互角か
0823名無し名人 (ササクッテロレ Spf1-41Zy)2017/11/05(日) 10:39:57.32ID:g0HtyE1dp
>>806
昨日の永瀬みたいにヘラヘラわからないの一点張りじゃなくて、ちゃんと変化読んでるもんな
0824名無し名人 (ワッチョイ 428c-TSm7)2017/11/05(日) 10:39:59.76ID:khlNnb3s0
57手 4二歩打  

先手劣勢だ
0825名無し名人 (スップ Sdc2-bNjl)2017/11/05(日) 10:40:08.41ID:KRkfJ6qed
>>816
たぶん取らないで51金だね。
0829名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 10:40:31.47ID:Vq9qRRPwp
劣勢の意味も知らないのはかわいそう
0833名無し名人 (ワッチョイ 49a5-x3Hc)2017/11/05(日) 10:40:58.53ID:hUeHkR3+0
>>728
長崎の対馬から家族で出てきて、フリクラから4段になって同郷の師匠とはとっても仲良しで
師匠に色々してもらったからと、奨励会の子達の面倒をよく見る、と他の棋士からも言われている。
自分が負けた対局の後でも、記録係の子を連れて食事に行くとか、
おやつをあげる、とか、何しろ面倒見が良いと評判だ。
0835名無し名人 (アウーイモ MMa5-UOYX)2017/11/05(日) 10:41:03.91ID:xObYdTgOM
銀二枚持ってて角交換もできるとなれば、攻めはつながりそう
0836名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:41:28.53ID:KC8BMpUB0
5一金はやりたくねー
0841名無し名人 (ワッチョイ 99b3-7bFm)2017/11/05(日) 10:42:25.59ID:ulqgAqiR0
和服はスマホ隠しやすくていいよな
0842名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:42:27.17ID:2R8QFLhSd
▲4二歩
探索局面数、32億1000万

yasema10評価値、先手−71点
0843名無し名人 (ワッチョイ 491b-SaAB)2017/11/05(日) 10:42:30.07ID:xBmNw45Y0
手下から情報収集せよ
0847名無し名人 (ワッチョイ 2eb8-035a)2017/11/05(日) 10:42:37.40ID:Z7J5e34u0
7五角に5三角と受けて後手もけっこうやれるみたい
0850名無し名人 (ワッチョイ 42ea-CG2Q)2017/11/05(日) 10:43:53.82ID:TgZE6wue0
同金からの角換えて7五角は飛車取って手番が先手なのが大きいな
飛車おろして桂香拾ってちょっと先手持ちたい感触
ちゃんと読んだわけじゃないけど
0852名無し名人 (ワッチョイ 454a-Q/5A)2017/11/05(日) 10:44:32.46ID:67en79hy0
ニコのティロは声の時間差がないからいいな
アベマは映像つけてニコよりいいと思わせて、
音声の時間差があって会話がグダグダになってだめだ
0853名無し名人 (ワッチョイ 429f-7T4N)2017/11/05(日) 10:45:16.77ID:TUKJ66G/0
あえて△42同銀もあり?

22角成、同玉、▲55角打に△44角で大駒取り合いだと歩切れの先手の方が手が狭そう
0858名無し名人 (ワッチョイ 99b3-Q/5A)2017/11/05(日) 10:46:53.10ID:1wGz6J5r0
なるほど75角に53角で受けるのか
64に角が居座ったら後手の攻めも一気に厳しくなるな
0859名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:47:33.61ID:KC8BMpUB0
ニコ生は先手歩切れで攻めが細いので後手持ち
アベマは攻めが続きそうなので先手持ち

面白い
0860名無し名人 (ワッチョイ 89e7-wI8j)2017/11/05(日) 10:47:59.57ID:ZSK+PXUp0
アベマ解説
後手が常に怖い形なるので先手持ち
0866名無し名人 (スッップ Sd62-6fUf)2017/11/05(日) 10:49:04.31ID:hO+KC3e4d
ナベは暫く最善の受けを続けなければ即死か
0867名無し名人 (ワキゲー MM8a-RuJJ)2017/11/05(日) 10:49:05.02ID:YqYv8Gd0M
羽生が歩切れとか見抜けないわけ無いと思うが?
0872名無し名人 (ワッチョイ 3d35-yGzF)2017/11/05(日) 10:50:29.31ID:0RR12KV70
ニュース速報+に竜王戦のスレが建って、渡辺の人間性や汚さが露呈されててワロタ

三浦をメディアで陥れといて、記者会見などで謝らなかったために、自分が世間で三浦の苦しかった状況に追い込まれていくのはどういう心境かな〜

竜王のタイトル落としたら、メディアの擁護も外れて、どんどん責められる。
特にタイトル戦に今後出たら、公で叩かれ続けられる。
トータルで大損の結果に。

どんどん広まるな
0874名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:50:44.10ID:KC8BMpUB0
同金か
先手角打ったあと後手からいい手があるって話だが
0876名無し名人 (ワッチョイ 428c-TSm7)2017/11/05(日) 10:51:31.53ID:khlNnb3s0
58手△4二同金 

後手勝勢だ
0879名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 10:52:49.26ID:KC8BMpUB0
正直解説の強さはアベマだよな
0880名無し名人 (スップ Sdc2-bNjl)2017/11/05(日) 10:52:58.43ID:KRkfJ6qed
歩切れじゃなきゃ羽生が有利だと思うがどう攻めるんだ?
0885名無し名人 (ワッチョイ 428c-TSm7)2017/11/05(日) 10:53:54.10ID:khlNnb3s0
61手 7五角打  

先手劣勢だ
0891名無し名人 (ワッチョイ ad8a-SaAB)2017/11/05(日) 10:55:09.52ID:I/0pMS950
先手の攻めが続く、後手は一手間違えればこのまま終わりそう
0896名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 10:56:05.57ID:mGpb+dxl0
俺は永瀬の解説トーク好きだけどね
0897名無し名人 (スプッッ Sd61-Cjh9)2017/11/05(日) 10:56:18.74ID:ZZ8qpfgSd
ニコニコ後手もち
アベマ先手もち
評価値は後手よし
掲示板は後手良さそう
ヤバイな、負けるんか
0900名無し名人 (ワッチョイ 4911-apvC)2017/11/05(日) 10:57:27.31ID:Uzr/mxNx0
FOOT×BRAIN【ヒフミン登場!加藤一二三のサッカー愛に迫る!!】
2017年11月5日(日) 11時00分〜

ブレインは将棋界のレジェンド・ヒフミンこと加藤一二三さん!
意外なことにサッカーが大好きだというその口からはサッカー選手の名がすらすら!何が語られるか乞うご期待!!


将棋界ではサッカーチームが結成されるほどサッカー好きが実は多いとか…
そんな将棋界を代表してヒフミンが登場!実際、60年にわたり第一線で活躍してきたレジェンドの言葉には聞くべきことが満載!
「決断力」「信じる心」「攻めと守り」などサッカーにも共通するワードが次々と飛び出します!
また最近連勝記録を塗り替えた藤井聡太四段のすごさについても言及!
勝負師加藤一二三の言葉に耳をかたむけましょう!お楽しみに!
0902名無し名人 (ワッチョイ c6ef-H2G5)2017/11/05(日) 10:57:30.71ID:4CGcVNgi0
>>207
名誉毀損の公訴時効は3年だけどな
0905名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)2017/11/05(日) 10:57:47.43ID:2R8QFLhSd
▲7五角
探索局面数、19億4000万

yasema10評価値、先手−145点
0907名無し名人 (ワッチョイ 2e81-B/g4)2017/11/05(日) 10:58:05.04ID:VzsEU7nH0
>>878
エルモまんまじゃねーか
0910名無し名人 (ササクッテロル Spf1-2G7x)2017/11/05(日) 10:58:41.76ID:Vq9qRRPwp
ナベが間違えなかったら勝てるな
0912名無し名人 (ワッチョイ d139-T5H2)2017/11/05(日) 10:58:58.71ID:/yrKC2PC0
先手良さそうだけど細いのかな
0914名無し名人 (ワッチョイ 42bd-py9L)2017/11/05(日) 10:59:37.47ID:Hpt7CDt80
ハゲが受け間違えて終わりだろw
0918名無し名人 (ワッチョイ 3d35-yGzF)2017/11/05(日) 10:59:51.17ID:0RR12KV70
番外戦術

「渡辺さん、ニュース速報+に竜王戦のスレが建ってますね」

と羽生か誰かが渡辺に言ってあげる。
0919名無し名人 (ワッチョイ 0620-e39s)2017/11/05(日) 11:00:19.57ID:mGpb+dxl0
アベマCMうるせーわ
0922名無し名人 (ワッチョイ 99b3-Q/5A)2017/11/05(日) 11:00:36.27ID:1wGz6J5r0
わざと穴熊に組ませて途中で潰す作戦が一回失敗してるからな
その割にはほぼ互角でやれてて御の字だろう
0926名無し名人 (スップ Sd62-3bh5)2017/11/05(日) 11:02:01.91ID:UQ5m/8IBd
道の駅しもにた で、こんにゃく田楽食べようとしたら無いのに愕然とした
土産用のこんにゃくはもちろん大量に売られていた
0929名無し名人 (ワッチョイ 929e-V5V0)2017/11/05(日) 11:02:03.86ID:hf5jDbCO0
abemaの視聴者多いのは元SMAPの影響やろな
0943名無し名人 (ワッチョイ 491b-SaAB)2017/11/05(日) 11:04:28.38ID:xBmNw45Y0
佐々木てフリクラ上がりだが、結構強いな
中学生を叩きのめしただけのことはある
0944名無し名人 (ワッチョイ 99b3-X4Mb)2017/11/05(日) 11:04:29.46ID:VbCxWlta0
第3局終了だな
0952名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 11:05:16.86ID:KC8BMpUB0
阿久津推奨手なのか
0954名無し名人 (ワッチョイ 99b3-7bFm)2017/11/05(日) 11:05:46.74ID:ulqgAqiR0
92角は人間には指せない
0956名無し名人 (ワッチョイ 428c-TSm7)2017/11/05(日) 11:05:50.32ID:khlNnb3s0
62手△9二角打
後手優勢だ
0967名無し名人 (ワッチョイ 99b3-Q/5A)2017/11/05(日) 11:07:03.46ID:1wGz6J5r0
75角は飛車取りの瞬間が緩いんだよなあ
飛車取って金取ってる間に先手玉はすぐ詰めろになる
0968名無し名人 (アウアウウー Saa5-2V/I)2017/11/05(日) 11:07:10.22ID:qi01zLqDa
62 9二角打 (12:00/04:23:00)
*遠見の角は好手になりやすい。藤井猛九段はその感触を確かめるように、継ぎ盤に何度も△9二角を打ちつけた。

てんてー可愛い
0977名無し名人 (ワッチョイ 42b3-7bFm)2017/11/05(日) 11:08:14.06ID:Fzd0bWy/0
学校のテストでカンニングばれたらどうなるんだ??
0979名無し名人 (アウーイモ MMa5-UOYX)2017/11/05(日) 11:08:45.41ID:xObYdTgOM
まぁ一応人類最高峰の戦いだしね
0999名無し名人 (ワッチョイ 4980-Q/5A)2017/11/05(日) 11:12:25.81ID:KC8BMpUB0
ニコ生は電話だけどアベマは中継なんだな
この辺は金のかかり方が違うか
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