第76期順位戦 Part26
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前スレ
第76期順位戦 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509617748/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 【生中継】第76期 順位戦 A級
「羽生善治棋聖 対 三浦弘行九段」
解説:飯塚祐紀七段、増田康宏四段、青嶋未来五段
聞き手:山口恵梨子女流二段、中村桃子女流初段
■abema(完全無料)
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>>1
乙です
んー△72飛はどうなんだこれ
金取って▲66桂が入るなら▲23歩成で先手良さそうだが 青嶋さん
羽生さんは取る一手でも先のこと考えてるんだよ 羽生さんの名人挑戦がないなら、三浦九段に勝ってもらって渡辺降級の可能性を高めてほしいw △7二飛車
探索局面数、8億2000万ノード
yasema10評価値、先手+553点 マグネット将棋盤に並べているアナログ派だけど、どっちが優勢がぜんぜんわからんw 85金って相当指しにくいけど、羽生ゾーンっぽいっちゃっぽいんだよな まあ23歩成りでも一応互角なんだけど
評価値で440ぐらい違う ▽6二飛まで (検討 by あいご)深さ 25/48ノード数 2,179,039,332
最善 先手有利(581) ▲6六桂打 ▽2八香打 ▲同飛(29) ▽7七と(87) ▲5四桂(66) ▽同歩(53) ▲6六金(67) ▽3九銀
次善 先手有利(453) ▲8五金打 ▽7七と(87) ▲9五金(85) ▽8二飛(62) ▲8五桂打 ▽6七と(77) ▲同玉(58) ▽3五
3番 互角(117) ▲2三歩成(24) ▽同歩(22) ▲8五金打 ▽7七と(87) ▲9五金(85) ▽8二飛(62) ▲8五桂打 ▽6
4番 互角(80) ▲4七玉(58) ▽7七と(87)
5番 互角(-255) ▲2三金打 ▽同歩(22) ▲同歩成(24) ▽3一金(32) ▲6三歩打 ▽8二飛(62) ▲3三と(23) ▽同桂 △6二同飛車
探索局面数、3億4000万ノード
yasema10評価値、先手+582点 tamore
66桂 先手有利+541
85金 先手有利+425 うわ金打ったよ
自分じゃ絶対打てないな
自分が後手だったらありがたいと思ってしまうな 羽生vs藤井の大逆転した局の23金をふと思い出した 角取りに金を打った。
僻地に銀を手放す贅沢な使い方だが〜
最近ミスがおおいきがする >>48
時間かけたら85金が最善になったらしい
羽生さんに思考が何とかついていけてるソフトもなかなかやるねえ ▲8五金
探索局面数、8億7000万ノード
yasema10評価値、先手+343点
【読み筋】
△7七と▲9五金△8二飛車▲8四桂 三浦時間あるのに82同飛はなかっただろ
割り打ち見えてるしどう見ても損にしか思えん
ソフトも素人の見立てを支持してるし…
これで羽生が負けたら羽生降級もありうるぞ 今日もまた歩切れのまま無理攻めしそうだな・・・ハブ規制 素朴な疑問だが
アベマの視聴者35万人を超えてるってこと? >>66
累計アクセスが35万ってこと
極端な話F5押しまくっても数字増やせる 年齢的な衰えはもちろんあるのだろうけれど、
ここ数年の羽生は勝敗とは違う何かを目指してるのかと
思うときがある。なんか棋理の追求とも違うような
羽生のなかにだけある世界を追い求めてるような。 ▲8五金
探索局面数、28億1000万ノード
yasema10評価値、先手+424点
【読み筋】
△8二飛▲9五金△7七と▲8五桂 いうほど金打ちにくいか?
後々自玉が逃げやすくなるし相手玉逃げにくいじゃん
と思ってしまう >>74
A級は他に予定のある棋士が多いから別々
B1以下は原則同時開催 ソフトは基本終盤型だからこれくらいの局面だとトッププロのほうが上だろ 素人目には、三浦のほうが指しやすそうに見えるが難しいものだな 羽生はゆったりとしたモーションで角取りに金を打った。僻地に銀を手放す贅沢な使い方だが、
金だろ? A級最終戦はお祭りの予感
三浦vs渡辺とは面白すぎるわ >>77
そりゃさされてみれば意図がわかるが、ソフトの候補手もみずにこの局面で簡単にさせる手じゃない。
そりゃ、さされてみてもしばらく意味が分からんぐらい凄い手もあるが、そんな手は頻出しない 調子いい時の羽生の将棋なら、こういうとこにベタッと打った金が後々詰みに効いてきたりする 増田青嶋若者二人での解説、危なっかしくて見るのヒヤヒヤする >>79
今のソフトは終盤よりむしろ序中盤が強いぞ 運営もな〜んで増田にホスト的進行役任せるんだよ
午前中だけで彼はそういうの向いてないってわかっただろうに(苦笑) >>95
ぴよにすら満足に勝てない俺にとって、ほとんどのソフトは
序盤中盤終盤、隙がないよね。 んで大盤駒操作して解説しだすと流暢に喋べれるようになるんだよなw ▲8五金
探索局面数、45億4000万ノード
yasema10評価値、先手+607点
【読み筋】
△8二飛▲9五金△7七と▲8四桂 >>89
いや青嶋とか棋譜コメの人が指しにくいと言ってるからそこまでか?と
見えるなら指すけどな >>112
評価だと羽生有利だから66香車に先手からうまい切り返しがあるんだろう 昔と逆になったね。最近のソフトは終盤弱くなった。(相対的にだけども)
終盤においてソフト越えを羽生、藤井で見かけたもんなぁ。 今日は衆人監視の下での対局か
これまで三浦に何か不自然な行為はなかったかね? 数年後この記録係は三段リーグを突破できずに奨励会を去るのであった ぱっと見後手のが指しやすそうだが先手のが良いのか
わからんなー NG推奨
(ワッチョイ 82b3-Ab9z)
ID:E0Ww7/9g0 ▲8五金
探索局面数、51億8000万ノード
yasema10評価値、先手+495点
【読み筋】
△8二飛▲9五金△7七と▲8四桂 三浦って将棋というゲームがなかったら今頃なにやっているのかな。 大盤の二人が見えてるものは当然対局者も見えてるわけで >>118
解説の増田が若干挙動不審気味なだけ
あとは特に無い ソフトで思い出したが、あの羽生アンチのソフトバカを最近見ないような。
エルモに逆切れした奴。
羽生だけならまだしも、藤井すらディスっていた。
藤井ブームに刺激されてヘイトまき散らしに来た囲碁オタだったのか? 飯塚さんてもう帰ったの?
記録の古田くん夜戦になってもまだ死んでるやん。。 一番考え込んでるのは記録係だな
ずっとうつむいておられる >>132
またか?この対局中に十分睡眠補充しただろ? >>141
やっぱり横になって布団で寝ないと眠気とれないよ(´・ω・`) 羽生さんは微笑ましく見守りそうだけど
三浦は結構厳しく言いそう >>130
最近中年太り著しい羽生さんだが三浦と相対するともやしっ子に見えてしまう錯覚 >>126
医者の家系だけど臨床は無理っぽいから司法解剖とかやってるんじゃね? >>123
66香は思いつきにくい手だが先手の応手が多くなる分
間違える可能性も多くて逆転しそう。
66桂でも危なそうだが応手が限られる分66香が勝りそう。 記録係ずっと寝てるのかと思ったが、あれが彼の考えるスタイルなのか >>137
自分の枕じゃないと寝られないかもしれないぞ。 しかしパチっという音を聞き逃すことがないのは驚きだ 記録はもはや起きてる時間の方が短いような。記録寝てたら棋譜はあとからどうにかするとして、
持ち時間損したりするのかな。 羽生先生が「君は起きてたのか」っていう表情してたなw この記録君の羽生も三浦も割りと動作激しい系の二人だから中継観てて飽きないね
記録君もいいスパイスとして効いてる 今の奨励会員ってソフトの方を信仰してそうだもんなぁ 三浦は記録係の三人分の厚みw
飼育係さん、これ以上巨大化させないで 藤井君が記録係だったら食い入るように盤面見てる時間が多そう >>167
コントと違ってオチないように頑張ってるんだけどね。 郷田先生みたいに扇子を指しながら「ちょっと」と言ってほしい 記録係何とかしろよ。
三浦が見る方向の目線に入るから集中できないぞ。 66香、同金、77角成、67金、78馬くらいでやっぱり先手がいいんじゃないの? 大丈夫です。記録係は終盤になるとウキウキして対局者と一緒になって考えますから。これから目が爛々と輝き出しますよ
序中盤は退屈なんすよ >>159
将棋指しの本能www
今日は普段以上に両者指す時に駒音高く力強く指すように気を遣うんだろうな
永世六冠王と元棋聖A級16期の大豪だぜ、古田くん大物だわw 対局者の視線に入るからねえ
今、羽生さんが睨んでいたような ▲8五金
探索局面数、71億3000万ノード
yasema10評価値、先手+515点
【読み筋】
△8二飛▲9五金△7七と▲8四桂 三浦みてるだけでも面白いのに、こんな記録が裏にいたらあかんわw 記録係りホラーじゃねえかw
誰か横にきて太ももつねってやれよ 二階の自販機にジュース買いにパシリさせればいいのに。。 全対局に天カメラ設置すれば記録は要らんのではないか? チェスの研究会で3人しか揃わなく、私は一人が二面指しを提案したところ、羽生先生は三人で二面指しすれば良いとおっしゃられて、とっさには理解できなかった。
という青嶋の話が面白かった 羽生と記録といえば、ジンクスをきかれて
「自分の記録をたくさん採ってくれる子が四段になれないので
自分の将棋を勉強しても強くなれないのだろうかとか結構悩んだことがある」
とかいっていたな
そのうちプロになり始めたといいじょう、熊坂みたいなのもいるしなあ……。 トッププロの終盤の入り口でつばぜり合いこれから面白くなってくる段階なのに食い入るように盤面ガン見しないんだなこの三段は・・・ 駒の音だけが彼と夢の世界を繋いでいるなw
この状態でも最低限の本当に最低限の仕事はしてるのはある種驚愕 >>223
同世代ってのもいいね
二人ともイキイキしてておもしろい 記録係は寝てるのではなく腹痛なんじゃないの?
便意で悶絶しそうなのを必死で我慢してる。
漏らしたら対局者にいろいろ迷惑かかる。
羽生や三浦がいくらベテランでもゴム手袋や消毒薬は持ってきてないだろうし。 自分の手番の時、ちょっとお茶淹れてとか言えないかな
対戦者そんな余裕ないかw △6五香
探索局面数、6億2000万ノード
yasema10評価値、先手+624点
【読み筋】
▲9五金△6七香成り▲4七玉△7七と >>228
どうしてもの場合は対局者に了解を取って席を立てばええ 65香車最善手なのに+650か…
これはきついなあ >>230
単に逃げると追えないのか(´・ω・`) あんな斜め上みて挙動不審なおもしろおっさんがいるのによく寝てられるなw >>234
この対局は中継されてるんだから連盟職員も動けばいいのにな 将棋ソフトより記録係ロボットつくるほうが簡単そう。 俊英二人による実戦研究会覗いてるみたいでいいねこの時間帯 俺らは笑ってられるけど、関係者に近い人だとハラハラしてそう >>243
なるほど
自己防衛のために下向いてるのか >>237
俺に全盛期絶好調の谷川の棋力があったら、
彼の代わりに記録係やってあげられたのに。 >>245
やろうと思えば記録は機械でいけるんだけど、壊れたときや停電のとき等の不測の事態を考えると難しいそうだ ▽6五香打まで (検討 by あいご)深さ 23/47ノード数 1,459,565,546
最善 先手有利(594) ▲9五金(85) ▽6七香成(65) ▲4七玉(58) ▽6一飛(62) ▲8三角打 ▽7一飛(61) ▲6四角(46
次善 互角(204) ▲4九玉(58) ▽6七香成(65) ▲9五金(85) ▽1七桂打 ▲2八飛(29) ▽2九金打 ▲1八飛(28) ▽
3番 互角(156) ▲同銀(56) ▽5五銀打 ▲5六金(67) ▽7七角成(95) ▲5四銀(65) ▽4六銀(55) ▲同金(56)
4番 互角(64) ▲4七玉(58) ▽1七桂打 ▲9九飛(29) ▽6七香成(65) ▲9五金(85) ▽4四歩(43) ▲7三角打 ▽
5番 後手有利(-483) ▲2三歩成(24) ▽6七香成(65) ▲同銀(56) ▽7七角成(95) ▲3二と(23) ▽同玉(42) ▲2四桂 増田こえー
終盤はやっぱり若手の中でも抜けてそうだな >>251
ミスや事故を考えると人間のほうが無難なのか。
いろいろと気を使うんだなぁ。 一昨年くらいまでは棋譜速報のコメントに記録係の氏名・年齢と誰の門下生かまで書いてたのにな
このスレでも中学生の深夜労働は労働基準法に抵触するんじゃないのかと言われ出してからは名前すら記載されなくなってしまった 記録係って、有段者くらいを条件にアマチュアにバイトさせるわけにはいかんのか? ソフトは先手持ちだがプロ棋士は後手良しと見てる
この辺も面白いな ▲4七玉まで (検討 by あいご)深さ 23/47ノード数 1,204,950,778
最善 先手有利(546) ▽9二飛(62) ▲8四金(95) ▽5五桂打 ▲同銀(56) ▽同銀(54) ▲同角(46) ▽6五金打 ▲5六銀打
次善 先手有利(595) ▽6六銀打 ▲2三歩成(24) ▽同歩(22) ▲8四角打 ▽8二飛(62) ▲2三香成(27) ▽2四歩打 ▲同成香
3番 先手有利(702) ▽6五桂打 ▲6七銀(56) ▽5五銀打 ▲3八桂打 ▽7七と(87) ▲5六銀(67) ▽同銀(55) ▲同歩(57
4番 先手有利(750) ▽7七と(87) ▲7三角打 ▽7二飛(62) ▲6四角成(73) ▽6八と(77) ▲6五桂打 ▽同銀(54) ▲同
5番 先手有利(686) ▽6六成香(67) ▲8四角打 ▽5六成香(66) ▲同歩(57) ▽7二飛(62) ▲6四角(46) ▽6五金打 ▲ >>268
羽生マジックの秘密がここにあるんだろうな >>251
そん時のために人間控えてた方が全然いいと思う 増田はネタに対応できないけど、やっぱ真面目に将棋解説されると輝くねぇ >>280
だから結局無人にはできないので開発の意義がないって感じ ▲4七玉
探索局面数、5億5000万ノード
yasema10評価値、先手+618点
【読み筋】
△6六銀▲2三歩成り△同歩▲8四角 >>275
C級2組順位戦12/7か14に
増田対高見戦あるよ abemaだけ見てるから完全に後手ペースかと思ってたわ >>288
これはニコ動かアベマで中継するべきだろうw 人間がソフトと反対側を持っている場合、ソフトが有利にしている側が細い道を渡り切らなきゃいかん場合が多いからなあ >>282
青島相手だと話しやすいってのもあるだろな 電王手さんが、駒読んで並べることができるんだから間違いはない。
後は電車の案内のように自動読み上げすれば完璧 >>288
名前終始テロップで出し続けてないといけないw そういや最近言われなくなったけど羽生ゾーンなんて言葉があったな
昔の羽生は変なところに駒を打っても最後にはそれを活用して勝ってた ▲4七玉
探索局面数、16億8000万ノード
yasema10評価値、先手+590点
【読み筋】
△7七と▲7三角△9二飛車▲8四金 青嶋が聞き手役もこなして、増田がかなりやりやすそうだね 増田スゲーw
序盤登場してたヘタレ君はソックリさんだったのかな >>300
昔、対鰻戦でわけわからんところに金を打って逆転勝ちされたのが悔しくて藤井が駒を投げつけて投了ってのがあったな 23歩成、同歩、同香成、22香、32成香、同玉なら後手は意外としっかりしていないか? △6六成香
探索局面数、4億4000万ノード
yasema10評価値、先手+663点
【読み筋】
▲8四角△5六成香▲同歩△9二飛車 >>313
羽生森内の名人戦で記録係が爆睡して対局者双方が苦笑いしてる
NHKの仕事の流儀の一コマ いま来たけど、羽生の玉形すげーなw
一瞬モテかと思った △6六成香
探索局面数、8億9000万ノード
yasema10評価値、先手+901点
【読み筋】
▲8四角△5六成香▲同歩△9二飛車 どっちも終盤の腕力に定評ある両者だから羽生三浦戦ていつも終盤好勝負になるイメージ? >>322
ラピュタ玉みたいな名前が付いてなかったっけ?
しかしこのまま進めば900点先手がプラスとか全然わからんね 三浦何枚重ね着してるんだw
灰色のセーターの下にお気に入りのアーガイルのセーター着てるのか? もう後手はどうしようもないな
先手は38玉ですら余裕 ソフトが先手有利になってるのがよくわからん。
素人目には後手の攻めゴマ豊富でこれだったら攻め続けて後手勝てそうに見えるんだがそうでもないの? >>322
>>329
王様がフラフラ遊泳する玉捌きはてつろー先生も得意だよねw
腕っぷしに自信ないとこういう指し回しはできないよ >>336
俺以外に類似性に気がついている奴がいたとは… 増田は休憩中にソフト見て、マジかよ‥って思ってそうw >>339
むしろ糸谷が一番得意なイメージだな
天彦も得意な感じする △6六成香
探索局面数、26億8000万ノード
yasema10評価値、先手+838点
【読み筋】
▲8四角△5六成香▲同歩△9二飛車 >>345
これでもかなり慣れてきた
カーチャンのご飯の話で和んだ さっき午後の時間帯目を離してたんだけど山口増田君のこと弄り倒してた? ソフトの有利は針に糸を通す一手を10回出来れば勝てる手筋w >>340
ちょっと前に山本昌みて、こっちにきたらなんか似てるなあと。 >>350
でも羽生も三浦もさっきから最善手か次善手しか指してないぞ >>342
そうだな。てつろーとその兄弟子。後、屋敷の弟子のほうの伊藤女流が印象あるわ 増田くんテンション大人しくなっちゃったw
山本昌周り物がぐちゃぐちゃやな 山口も記録係について何か言いたいんだろうけどなあw >>354
84角より本筋のような気がするんやけどなァ 2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo 羽生さん、PRADAのバッグか。
藤井四段がハイブランドにするのはいつかなぁ。 増田「残り1時間切って・・そろそろ指したいところですね」
記録くんはそろそろ起きたいところだな 記録係だけどさぁ、秒読みで居眠りしちゃいそうで怖いんだが? こんな局面、指してる人間は互角にしか感じんだろ。
俺らは他人やから気楽なもんでやで。 >>374
三浦も対抗してMiuMiuのカバン使えば面白いな 記録係が女の子に見えてきて、もじもじしてるのがたまらなくなってきた >>374
>>376
嫌味にならない程度のいいとこのチョイスしてるね
エルメスやヴィトンだと成金っぽくなっちゃうもんな羽生さんのステータスだとね。。 >>351
どこかのスレでも見たことある
まあ似てなくもないけどw abemaの中継に気づかずモバイル見てたわ
俺アホすぎる >>386
その人はそれより突っ込みどころいっぱいありすぎてw >>388
だって駒が全軍躍動してて持ち味思う存分発揮しやすい
いい勝負になってるもん トップクラス同士だと中盤の時間ある局面は
ほとんど最善手になることも多い あーあ、やっちゃたなー羽生
三浦さん 寄せちゃってください 三浦はランニング着てリュックしょっておにぎり食って欲しい △6六成香
探索局面数、5億5000万ノード
yasema10評価値、先手+922点
【読み筋】
△5六成香▲同歩△9二飛車▲2三歩成り 不正棋士同士の一局か。
どちらが負けても飯がうまい。 ▲5六同歩
探索局面数、4億1000万ノード
yasema10評価値、先手+871点
【読み筋】
△6一飛車▲5五香△3五桂▲同歩 一昨日自爆したくせに、今日は別人のような指し回ししてる
ところを見ると、羽生って鍋の一味なんじゃないか
という気がしてきた。 >>417
竜王戦での指しまわしはすごかったよ。つまんだ駒をぐるっと一回転させてパシンって指してた。 やっぱ羽生の震えとか嫌がってる棋士多いんだろうな
最近じゃ震えてもはね返される時あるけど >>412
羽生さんの棋譜から作ったのにそれを上回ったのか >>424
竜王番勝負よりすでに挑戦不可濃厚順位戦を優先する羽生さんwwww >>424,>>438
昔から羽生さんは嘘のように暴発することがあるじゃないか
今に始まった事ではないよ ▲2八同飛車
探索局面数、3億9000万ノード
yasema10評価値、先手+176点
【読み筋】
△2四歩▲3二成香△同玉▲3九香 24歩で今のところ受かるから互角でいいんじゃね
同金ととったら流石に羽生良しだろうけど 天井ばかり見上げてたみうみうが食い入るように盤面見つめるようになった >>423
55香じゃなかったから
評価値下がったのか こういうの見ると三浦は単にここ数年ソフト研究して
強くなったってのが正しいな
今日も離席せず良い手指してる 山口「両先生とも昼食休憩に入られて、いらっしゃいませんね。それでは対局室の様子をご覧下さい」
と誰もいない部屋と当然動かない盤面を映されたが
マニュアル通りなのもどうかと思う こういう波乱要素があるから人間が指す将棋には味がある 今日の対局者は元から非公開ソフトと一致率高かったんだから最善手連発してもおかしくない ▲2八同飛車
探索局面数、14億1000万ノード
yasema10評価値、先手+3点
【読み筋】
△2四歩▲6二歩 ▲2八同飛まで (検討 by あいご)深さ 23/41ノード数 1,374,472,902
最善 互角(222) ▽2四歩打 ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2五歩打 ▽2二香打 ▲5二金打 ▽3九銀打 ▲3八飛(28) ▽4
次善 先手有利(647) ▽2六歩打 ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2六飛(28) ▽2四歩打 ▲2五歩打 ▽6七銀打 ▲6二歩打 ▽5
3番 先手有利(780) ▽2七歩打 ▲同飛(28) ▽2四歩打 ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2五歩打 ▽6七銀打 ▲5九香打 ▽3五
4番 先手優勢(1115) ▽3九銀打 ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2三金打 ▽4二玉(32) ▲2九飛(28) ▽4八銀成(39) ▲
5番 先手優勢(1244) ▽6七銀打 ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2三金打 ▽4二玉(32) ▲6三香打 ▽同銀(54) ▲2五桂(3 9五の金も三浦玉が逃げてくるのを待ち伏せしてたりして >>474
ありゃあ
評価値だいぶ下がったな
さっきまで優勢に近かったのに 今んとこ後手側からは攻撃の手立てがないので
とことん受けきったタイミングでカウンター仕掛けるしかない
我慢我慢 みうみう羽生さんいる時に指してるよね
なんかいいね ▲2八同飛車
探索局面数、25億6000万ノード
yasema10評価値、先手+355点
【読み筋】
△2四歩▲3二成香 >>486
飛車の横効きが無くなるから詰ませ易くなる。 帰宅して見たら今日のエリコいつにもまして胸がないな 3年くらい前のスリムから見て、三浦ずいぶん太ったなあ。 >>498
引いたら1歩で1手稼げたから逆転する。 >>502
「今日は、パットなし、補正ブラなし、ヌーブラ、、、なしの三ない>< >>504
奥さんに付き合って甘いものよく食べてると言ってたな >>488
だいたい羽生が離席しても戻ってきてから指してて良い感じ △2四歩
探索局面数、4億1000万ノード
yasema10評価値、先手+1014点
【読み筋】
▲3二成香△同玉▲2五歩 森内さんも全く勝てなくなったし衰えは急激にくるんだろう 今日の山口が本当の山口
いつもはちょっとだけパッド入れてる 若い奥さんと逃避行してる間にストレス食いしたんだろ ▽2四歩打まで (検討 by あいご)深さ 22/42ノード数 803,142,082
最善 先手優勢(837) ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2五歩打 ▽6七銀打 ▲5九香打 ▽3五桂打 ▲同歩(36) ▽同歩(34) ▲
次善 先手有利(583) ▲6二歩打 ▽8一飛(61) ▲8二歩打 ▽9一飛(81) ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2五歩打 ▽2二香打
3番 先手有利(495) ▲同成香(23) ▽3五桂打 ▲同歩(36) ▽2四銀(33) ▲同飛(27) ▽2三香打 ▲3四歩(35) ▽3九銀
4番 先手有利(387) ▲6三香打 ▽同飛(61) ▲3二成香(23) ▽同玉(42) ▲2五歩打 ▽3五桂打 ▲同歩(36) ▽3六銀打 ▲
5番 互角(170) ▲3三成香(23) ▽同桂(21) ▲6二銀打 ▽2一飛(61) ▲6四角(46) ▽6三金打 ▲7三角成(84) ▽ ソフトの細い手筋が原因で先手優勢に振れたり後手優勢に振れたりしてるけど、
人間にはなんの関係もないことだよね
ソフトを見ている観戦者がオロオロしているだけで、
対局者はずっと「難しい局面だ」とだけ思い続けているよね 何気に聞いてる増田青嶋解説だが、数年後にはタイトル取る二人の豪華な共演なんだぞ 若干先手がいいかなあくらいやろうけど
はっきりはしてないわ 羽生も時間使いすぎてる面があるから差は評価値よりは少ないかもね >>529
デビュー時の勢いは凄かったけど今じゃな、、 少し良いとはいえ詰みが見えてる訳でもないのにこの時間差は厳しい なんで9時過ぎてるのに山口恵梨子居るんだ?
9時過ぎると男祭りになるのに 羽生「秒読みが一番生きてる感じ」
脳内麻薬ジャンキーかな 羽生はまた何を考えているのか、、最近は終盤失敗が多いので慎重なんだろな。
最終盤、時間がなくなるよ。 >>530
羽生さんよしなんだろうけど、三浦が受けきれれば持ち時間から逆転ありそうなんだよなぁ 羽生はここが勝負所と見て読み抜けがないようにとことん読もうとしてるぽいな
最終盤は1分でもいいんだろう 今日アベマやってるのか
青嶋・ブハハ・未来じゃん
ってか二人の戦型は何だったの?右玉?
先手の左側スッカスカじゃん 三浦は目薬挿したり一体どこで目が疲れ・・・・あっ! この時間の使い方は羽生さん優勢とは思ってないと思う 羽生は持ち時間が少ないのに寄せまで一気に考えているんだろうか?
時間が無くなって逆転が有りそう。 32に嫌な筋が見えて、それが解決できずに時間を使ってるのかも ぶっちゃけ永世竜王、永世7冠のことだけ考えてればいいのに・・
羽生さんはヘンなとこ生真面目だからなあ^ー^ 三浦くんは、群馬から新幹線で?
それとも湘南新宿ライン系? 32取って継ぎ歩から垂らして行く感じちゃうんかなァ 今北産業
鬼畜眼鏡先生、いつにもまして髪型が・・・。 ▽3二同玉まで (検討 by あいご)深さ 24/45ノード数 2,267,465,784
最善 先手優勢(926) ▲2五歩打 ▽6七銀打 ▲5九香打 ▽2二香打 ▲5二金打 ▽8一飛(61) ▲8二歩打 ▽同飛(81) ▲5一角成(
次善 先手有利(664) ▲2六香打 ▽3五桂打 ▲同歩(36) ▽同歩(34) ▲3六歩打 ▽3四銀打 ▲2四香(26) ▽2五歩打 ▲6二歩
3番 先手有利(476) ▲5五香打 ▽同銀(54) ▲同角(46) ▽5四香打 ▲3三角成(55) ▽同玉(32) ▲5二銀打 ▽6五角打 ▲
4番 先手有利(411) ▲6二歩打 ▽8一飛(61) ▲8二歩打 ▽9一飛(81) ▲2五歩打 ▽同歩(24) ▲6一歩成(62) ▽2二香打
5番 先手有利(350) ▲2九香打 ▽5五桂打 ▲同歩(56) ▽5六銀打 ▲3八玉(47) ▽4七香打 ▲5七金(48) ▽4五銀(54) △3二同玉
探索局面数、9億1000万ノード
yasema10評価値、先手+1168点
【読み筋】
▲2五歩△6七銀▲5九香 こっからどうするの?
どこに橋頭保を作るのだろうか >>572
無敵メガネだった頃の羽生さんとは違うからなぁ
あと最近の三浦は勢いがあるし この時間で55万再生か
将棋も見られるようになったなあ >>594
tamoreの推奨手とずいぶん違うな
最善は同じだけど >>601
溶けたアイスクリーム飲む人やで
全く気にしてない 記録起きてるぽいけどずっとうつむいてるのなんだろなマジでトイレ我慢か? 今は高性能な大人用オムツあるしはいてるんじゃないのか ▲2五歩打まで (検討 by あいご)深さ 23/47ノード数 865,342,397
最善 先手優勢(932) ▽2二香打 ▲5二金打 ▽8一飛(61) ▲8二歩打 ▽9一飛(81) ▲9二歩打 ▽3一飛(91) ▲2六香打 ▽3
次善 先手優勢(1082) ▽6七銀打 ▲5九香打 ▽2五歩(24) ▲同桂(37) ▽2四歩打 ▲3三桂成(25) ▽同桂(21) ▲3七桂打
3番 先手優勢(1221) ▽2三香打 ▲5二金打 ▽8一飛(61) ▲8二歩打 ▽9一飛(81) ▲9二歩打 ▽3一飛(91) ▲6二角成(84
4番 先手優勢(1131) ▽6五銀打 ▲2四歩(25) ▽2二歩打 ▲2六香打 ▽5六銀(65) ▲3八玉(47) ▽4七香打 ▲5八金(48)
5番 先手優勢(1150) ▽5九銀打 ▲2四歩(25) >>616
26香打でひとまず鬱陶しい飛車を無能力化しておく 飯塚さんと桃子は、上場企業の上司と部下のように見える >>614
君は人前でオムツの中におしっこしたことがああるのかい?
以外にできないもんだよ。不思議なことに猛烈にしたいはずなのにいざ出さそうすると1滴も出ないんだ。 >>569
滑走路は真っ平ら。上海に出張に行った時に無乳の女性の前で
空港っていう言葉は発しないように注意された。知らんがなw さすがにこれは受け切りそう。
羽生の持ち時間だけが心配だな。 こういうの見てると山口もうちょっと成績良くても
いいんじゃないかと思うが岡目八目なんだろな 27まで飛車つりあげたおかげでこんな妙手があるんだな 36銀同玉35歩同角34歩のとき、どう指せば良い? 駒足らんし玉がどこまでも逃げられる
これは捕まらん 記録君、居眠りしてたが、なにひとつミスはしていないw みんなの画面に映ってる将棋盤だけど、駒が置かれてないマスに薄っすらと駒の影が白くなってますか?
もしかして画面ヤケなのかなと思って。 三浦が早指しになったな
間違えろ!って念を込めてるのが分かる >>663
なってるな
9一の地点とか割りとくっきりしてる 記録係が下向きながら目線だけ両者に交互に向けるのなんかむかつくな >>678
ありがとう。実際の将棋盤が焼けてるんだね。
アベマ見すぎてオレの画面が焼けたんじゃなくてよかったw ソフトで訓練した三浦も、人間の神羽生さんには敵わないな 将棋盤が焼けているというか駒を打った時の摩擦跡とかじゃないかなあ 羽生やらかしたか。
終わってるな。
最低レベルの戦い。 さすが解説は手がよく見えてるが早すぎてついていけねぇ 三浦に負けるとか恥ずかしくないのかね。
同じ不正棋士同士の息が合うのか。 センスない凡手だね。
アマチュアのやりそうな手。
老害同士の泥仕合。 おかしな手だなあ
でも羽生が指した手だしなあ
の顔 リアクションの根底には最近の羽生の終盤に対する不信があるよな まだ悪くはないのか?
この調子でもう一手やらかすと負けそうだがw 最善手ではないだろうけどそんなに悪手か?
羽生優勢は変わらないだろ 時間使ってないし深遠な読みがあるのだろうが34銀に比べたらえらい怖いな 誰かが最近の若いのはみんな強くなってきてちっとも先輩を敬わないとか言ってたからなw >>739
ソフト見ながらやらかした?って言いたいだけだから まああそこに金打って勝ったら芸術的ではあるが
銀で香車抜く方が何倍も自然 ???「一目悪手という手なんだけどねぇ…しかし指した人が羽生だからねぇ」 >>734
うちのelmoだと最善が34銀で2800、51金でも3番手で1900先手勝勢 >>739
最終版はソフトより増田の方が正確だぞ。
唯一ソフトが苦手なのが長手順の詰みを読みぬけすること。 >>734
あるかもしれないね
あと増田の方は青嶋の反応に乗ったってのもあるかも あそこに金入るのは美しいだろ
芸術性を求める羽生らしい ソフト打ちで強くなった若手ドーピング野郎が、羽生を敬えや 角で飛車取ってから手を戻して香車抜いて銀で取られての31飛車で王手銀とり 増田藤井解説みたいなのあったら対局者きついな
頭ひねられたら悲しい 将棋観戦の楽しみかたも変わったな
棋譜を見ておーとかそんな手がとか言ってたのが今やソフトの画面だけ見てやらかした?だからな いやー手堅いね
負けない将棋にシフトしてるのはさすが 終盤は若手の方が強いから、これでいいんだよ。
変に遠慮されたってつまらん。 まあ金打ちはファンタではないけど、解説からすると筋悪なんでしょ
素直でいいじゃないか >>794
安全勝ちを目指したつもりが崖から転落みたいなのばかりなんだが。。 青嶋キレ気味じゃん
むしろ増田の方が好青年に見えるというw 若手はA級でも恐れていないってのが伝わってくる
いいぞ 安全勝ちって遠回りしてもミスが無い局面に進めることを言うけど51金は駒渡して逆転の目ができそうな筋だろ
だから解説陣も最初否定的だった >>807
魂の七番勝負が全部なら、半々ぐらいじゃないかな 将棋界の一週間をやってる時の増田君は別人のようだった >>814
渡しても大丈夫なことはもちろん読んでるでしょ >>805
これから10年を見据えた移行期間だから 若手はリスク負っても最速をめざす
ベテランは負けない様に指す いまはソフトという絶対王者がいるから相手が名人でも若手は恐れない・・・ >>814
羽生さんはこの手が見えて勝てると思ったんだからこれが安全勝ちなんだよきっと >>822
10年後には引退だよ。
どうみても脳の老化が加速している。 >>814
ちょうど今同じ事言ってたな
納得はしたけど棋風とか感覚には合わないんだろうな 対局者が全盛期の羽生谷川のときは、対局者だけ別次元って感じだったが
今は、解説者があま暖かく見守る感じになってるw >>837
森内か?
森内の下限は50どころじゃねえかw のちのち棋譜を見て、感心するのはどっちなんだろうな。 いやでも若手に狙いがすぐにわからない手を指せる羽生さんはすごいわ 勝ちならどんな順でもいいだろ こいつら何を求めているんだ 解説者がなんで対局者の指してに文句いうんだよ
これでも必勝だぞ >>844
三浦じゃなくて解説者の感覚を破壊しに来てたら神だわ 三浦時間けっこう残してるな
82歩のとこで時間使って対応できてたら >>845
そりゃいい棋譜を残してほしいでしょ
解説二人は羽生全盛期の棋譜を並べてきた世代だぞ 若手の安全勝ちと羽生の安全勝ちの感覚が違うんだろうな >>854
天彦辺りとw解説させるとかなり良い仕事するぞ
今の増田がやってるポジションみたいな感じ 羽生さんだって若い頃は鋭かった
年取って円熟味を増してきた 進んでみるとこれで良いっていう評価なんだな
難しい 考えたらこっちの方がより安全ですね言うてるし
いいんだろう >>857
後で羽生さんにチェリオ奢らないと・・・ 若手の方が終盤力が強いから、
ベテランの安全勝ちは理解しづらいんだろ。
羽生だってこういう風にマイナーチェンジしたのは最近だ。 角金を渡して銀を抜くと言う手順が常人には理解しがたい手順だな。 ただ黙って鋭い手を指摘する豊島と合いそうな解説者は誰がいいかな? >>866
そう?序盤は若手の方が上手くて終盤はベテランの方が上手い印象だわ まだ三浦さん2時間あると言うのが2人にとってはつらいところだな。
勝負はついたが投了まで帰れ無い。 >>836
谷川の今の藤井君を遥かに上回る寄せを見てポカーンとする検討陣
羽生がありえないところから逆転するのを見てはっ??となる検討陣
懐かしいな、こういう人が神になる瞬間は、将棋ではもう見れんのかな 増田は森下に言われて羽生の棋譜を1000枚以上手書きした
でも昔の将棋は将棋が古くて棋譜並べに意味ないと言ってる
ソフトの棋譜で勉強してると言ってた 終盤に疑問符な若手二人だが、中盤はどっちも後手持ちな解説してなかったか?w
大局観はまだまだなんかね 俺はたまに将棋会館に足を運んでは道場で指して、下で棋書も買う、昔からの生粋の将棋ファンだが、三浦が負けそうで本当に嬉しい。
三浦だけは絶対に許せないから、降級を祈っています。
羽生さんありがとう >>877
ソフトで最善手指しても、羽生がよほどミスらない限りは無理 増田は発言が被せ気味にならないようにとかそれなりの配慮が見える
どっちかっていうと2chでキャラ付け、キャラ認識されてる「増田」のキャラは
青嶋の方に垣間見える >>883
夕休前後に居なかった?
俺の勘違いかな 昔は羽生が指せば控室で「神はこう指した!」って言われてたのにな そりゃ年相応の棋風に変えてるんだろ
最短勝ちは読みの体力が必要だからな
流石どの戦法にも適応してきた羽生らしいよ 三浦は日付変わるまで持ち越せば、羽生が眠くなって行方戦のように逆転できると思ってるのじゃないか
行方戦は羽生の勝ちだと思って俺は寝たが、起きてみたら羽生が負けてた 昔実際の投了図から素人と指して勝てるかって羽生さんやってたな >>886
青嶋の方が歯に衣着せないで、増田がフォローしてる感あるな シャトゥーン
@shatwun
はるじろさん。△2七歩の効果で△3五桂だぜ。三浦九段強いよ。
シャトゥーン
@shatwun
返信先: @haruken1231さん
更にこじ開けた空間に△3六銀。これは決まったか。
午後9:57 · 2017年11月8日
将棋わかってないフォロワーがドヤって三浦推しのリプ荒らししてる… 42玉より41玉が得な理由が分からない。
51金は41玉に怒った手のようにも感じる。 コンピュータに長く読ませると最善手になるって事が羽生の指し手だとやたら多い気がする。
秒読みでのミスや手順前後は増えたけど大局観はやっぱ凄いんだな。 >>887
青嶋が出てきたのが16:30くらいだった
中盤居たかw
でも青嶋先手良しとも言ってた気がする
増田はずっと後手持ちだったけど >>895
羽生さんが眠くなる前にまた古田くんが・・・ >>904
掘り炬燵はどうかな 見る方もマッタリできそう スーツ着た羽生さんクソかっけえな
着物姿よりかっこいい 局面は価値っぽいけどそろそろファンタタイムじゃないの? 正装した2人が盤を挟んで厳かに正座で相対する
という絵面を守るためだけに頑なに椅子導入が拒まれている現状 21時ごろから見てるからかもしれないけど
あんまり熱戦じゃなかったよね? 羽生が寝ればチャンスはあるんだがな。
三浦の考慮時間の2時間の間に羽生が寝るかどうかだな。 >>894
ピヨちゃんが優勢というなら羽生さん優勢で間違いない、 50手前のおっさん捕まえてようやく勝ち誇れかけている新人王。もう少しどっしり構えろよ。 増田君は文章だと妙に尊大な印象だけど、話してるのみると、屈託無い優秀な若者って感じなんだね。
青嶋君の方が調子乗ってるゆとり感ある。これはこれで嫌いじゃないけど。 >>923
そのおっさんは新人王取った年にタイトル挑戦したんやでとささやきたい よく周囲からもおとなしい性格と言われる増田なのでなんかネットで性格変わる人みたいな感じに見えてしまう >>926
秒読みになるまで諦める踏ん切りつかない棋士は多いな 増田は三浦に投了の催促をしてるみたいだな。
早く帰りたそうだ。 >>906
ほんとだ!
今110手目の局面読ませてみたら
51金が最善手になってる! 青嶋は若手のなかでは最も羽生に近しい棋士だからあんまり遠慮がないんだろうね ほとんど三浦の挙動不審な様を観察する動画になってる あんなに美人のカーチャンをうざいと言った増田許されない
残業しろ >>908
増田はずっと後手良しと言ってたが、休憩挟んだら唐突に先手が良いですねと言って出て来た気がする
ソフト見たんだろうなってw 盤上の最善手を探すというより、相手の集中力とかを踏まえた
勝つための最善策って感じの長考な氣がする 三浦八段何をうなずいてんだろう
早く帰りたくないんだろうか この▲3四飛成の即指しは
少し苛立ち表明的な意思を感じる みんなに「やらさす」と思われている羽生。ねばっていれば、チャンスくる、と >>933
ほんまや
うちでも34銀成とほぼ同じの評価値になってる >>963
すごいなこないだもこんなのあったけど若手二人置いてけぼりするんだもんな 順位戦の持ち時間長すぎる
大長考された時の視聴者の置いてけぼり感が半端ないわ プエラαvs塚田みたいにここから持将棋まで粘るかw 脇さんもそうだが藤井君の終盤への信頼から早投げが来ているのかねぇ このスレッドは1000を超えました。
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