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1002コメント290KB
将棋倶楽部24ルポ中継スレッド334
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無し名人
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2017/11/12(日) 19:48:32.77ID:WgT0FPNq
クエストでだれかさそう
ワイのiDはentluck
0007名無し名人
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2017/11/13(月) 17:46:22.83ID:IUUAlC7T
beachcruiserってやつ、最近出てきた高段で@smaho、in率も相当高いけど
marxindoの可能性ある?俺の棋力では判別できない
0008名無し名人
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2017/11/13(月) 19:31:42.84ID:gb003J0s
現状は何とも言えない。
0009名無し名人
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2017/11/13(月) 20:03:43.21ID:qu9WCnUw
そういうのはとりあえず通報しておこう
消えたらラッキー、消えなかったら別人、ただそれだけだ
0010名無し名人
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2017/11/13(月) 21:12:44.69ID:6/SxGmTW
2900後半〜3000前半辺りで安定していたk-cha.pp231さん、点数落としてきてますね。
前スレで言われてた奨励会員の部分ソフトというのが事実なら、自力で指すようになったんでしょうか。
0011名無し名人
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2017/11/14(火) 00:20:02.51ID:fb/McyS9
>>9
別人なのに皆が通報した結果消されたら可哀想すぎるww
0013名無し名人
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2017/11/14(火) 09:22:12.89ID:YJeEnj40
棋譜が残ってる今がチャンス
ケチャップの棋譜誰か解析してくれ
0014名無し名人
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2017/11/14(火) 13:30:59.98ID:ftt/+LGZ
今までの24BANで冤罪が一切ないと思ってる人って
やっぱり三浦九段もクロだったと思ってるの?
0015名無し名人
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2017/11/14(火) 16:22:59.98ID:UM1WBcdR
Aglovale 2894? 
こいつも黒い気がする
0016名無し名人
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2017/11/14(火) 16:28:04.34ID:kBPwMzR/
高段の実力者のほとんどが冤罪で消された
0017名無し名人
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2017/11/14(火) 17:04:08.78ID:sxyzPhKD
プロ棋士木村一基--tw--あげ
0018名無し名人
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2017/11/14(火) 19:10:33.22ID:LVA5Hlm/
高段の実力者のほとんどがソフト指しだった
0019名無し名人
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2017/11/14(火) 21:05:42.59ID:vPKs20SH
ソフト消したらR3000以上なんていなくなったな
0020名無し名人
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2017/11/14(火) 22:42:22.80ID:UM1WBcdR
真っ黒Aglovale 2908?
今指してる
0021名無し名人
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2017/11/14(火) 22:51:01.40ID:UM1WBcdR
早指しが得意な奨励会員なら自力でR3000は可能なのだろうか?
0022名無し名人
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2017/11/14(火) 23:02:28.68ID:W1OF86xG
>>14
24の場合だと久米によると一致率でわかるって
ttps://twitter.com/mtmtlife/status/786234380184199168
0023名無し名人
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2017/11/14(火) 23:04:37.52ID:1im/OEWk
数年前当時三段上位の福間が3169まで行ってるから昇段候補なら3100はあるだろ
しかし今はデフレで3000あれば三段クラスなのかな
0024名無し名人
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2017/11/14(火) 23:33:30.75ID:8XL+iNav
>>19
古参でも怪しいやつは大分残ってるけどな。
0025名無し名人
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2017/11/15(水) 17:31:20.70ID:AGFef5d+
急に過疎ったな
結局ソフトの話題で盛り上がっただけか
0026名無し名人
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2017/11/15(水) 17:38:53.20ID:5xHCYuXi
marxindo君と水谷兄貴の二人の話題で前スレ消費したな
0027名無し名人
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2017/11/15(水) 18:28:57.74ID:jOjx83H8
高段の話でもしようぜ
今月3000点いきそうなやつは誰かとか
0028名無し名人
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2017/11/15(水) 19:04:36.37ID:tQdFo5zM
講談社をFRIDAYしちゃおうぜ
0029名無し名人
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2017/11/15(水) 19:19:09.46ID:K/VqndFv
>>27
10傑入ったやつは可能性十分だと思う。
常連のInPaceやdiscussあたりはもしかしたら…と思う。
0030名無し名人
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2017/11/15(水) 20:37:06.40ID:7YFJZxoe
discussは調子落としてる感あるから微妙
Inpaceもどうかなあ、2950ぐらいは行きそうだけど
この二人に比べてin率は低いけどPosi77は今2992まで来てるから可能性大
0031名無し名人
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2017/11/15(水) 20:40:36.50ID:V8esAf0Y
Aglovale
会員 2832 (七段)

Kyoko Suehara:osaka
会員 2744 (七段)

ROSSANA_:@smaho
会員 2695 (六段)

Os-utyuujin:@smaho
会員 2537 (六段)

?つき高段多すぎ
0032名無し名人
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2017/11/15(水) 20:50:03.79ID:7YFJZxoe
Kyoko Suehara以外の三人は観戦あるいは実際に指したことあるけど、今のところ人間ぽい気がする
0033名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 20:51:39.69ID:DQezEdcR
posiってウォーズのimpossible?
0034名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 21:08:24.98ID:V8esAf0Y
flag_breaker:@smaho
会員 2822 (七段)

?付き高段
0035名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 21:13:06.87ID:V8esAf0Y
k-cha.pp231
会員 2914 (八段)

3100弱あったのに点数落ちてるね。削除警戒でソフト指しやめてるんかな?
0036名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 21:26:58.11ID:QdbNWrh9
>>33
その方なら五段辺りにたまにいるから違うと思うが
0037名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 22:13:28.80ID:K/VqndFv
>>35
その辺は200ぐらい落ちてる人は沢山いるから
それだけでは何とも言えないだろう。
0038名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 22:16:56.34ID:tQdFo5zM
elo-latingだとかなり下の方だと思うけど
0040名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 22:22:47.43ID:jOjx83H8
点数落としてる高段は多いけど逆に大幅に上げてる高段とかいんのかな
0041名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 23:18:17.05ID:wZyDiF2w
>>35
棋譜みたけどケチャップが3100弱あった棋譜ないんだがいつの時代だよ
0042名無し名人
垢版 |
2017/11/15(水) 23:30:18.99ID:K/VqndFv
そもそも最高Rが3061なんだけど。
0044名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 17:05:08.49ID:u5vQiI/C
pu_chin:@smaho
会員 2853 (七段)

?つき高段多すぎないか?10月後半の大量削除の新アカウントだろうか?
0045名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 17:38:47.51ID:0B/hbuPX
ケチャップなんで消えないの
0046名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 17:42:05.51ID:u5vQiI/C
>>45
ソフトなのは明らかだが誰も具体的に棋譜解析して通報してないから
0047名無し名人
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2017/11/16(木) 17:45:29.07ID:CB8iSX6t
>>46
なら棋譜解析は俺がやっとく…と言いたいところだが、肝心のやり方が分からん
何をすればいいのか教えてちょ
0048名無し名人
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2017/11/16(木) 18:05:46.82ID:j/TAGBOg
>>47
横からだけど。
ttps://www.shogidojo.net/info/rule/complaint/
0049名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 18:13:06.22ID:AFPNZSGa
解析は運営がやることだからやらなくていいだろ
0050名無し名人
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2017/11/16(木) 18:42:34.40ID:CB8iSX6t
>>48
棋譜解析しなくても、ソフト指しっぽい棋譜探して通報するだけでおkってこと?
0051名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 18:48:28.50ID:j/TAGBOg
>>50
棋譜解析して一致率高かったら、その結果を添付して通報する。
実際それで何人も垢削除出来た。
0052名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 19:10:56.47ID:CB8iSX6t
>>51
いや、その棋譜解析(一致率の調べ方?)の方法が分からないんだな
ソフトはインストールしてるけど(elmoと浮かむ瀬)
0053名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 19:23:38.37ID:1rrpzdyr
棋譜張り付けて「解析」ってところクリックするだけだよ。一手10秒とかに設定して。
0054名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 19:58:38.07ID:CB8iSX6t
>>53
なるほど理解した
とりあえずelmo10秒で調べてみる
0055名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 20:25:14.70ID:CB8iSX6t
解析したけど一致率が出てこない
なんか設定とかしないと駄目だったのか?
0056名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 20:36:43.49ID:1rrpzdyr
>>55
自分詳しくないんだけど将棋所じゃなくてshogi guiってので動かすと一致率が自動で出るんだったような
0057名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 20:38:48.75ID:j/TAGBOg
ShogiGUIなら一致率や悪手、疑問手が出てくる。
0058名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 20:53:12.51ID:CB8iSX6t
ああ将棋所使ってるわ…
0059名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 06:00:13.95ID:U/GtzkYm
maxrindoがいたときはスレ伸びてたのに全然伸びなくなったなw
0060名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 09:11:16.41ID:O7F9iI6M
一人でも目立つ奴がいれば盛り上がるんだろうけどな。
0061名無し名人
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2017/11/17(金) 14:22:19.14ID:VJxR4LU6
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0062名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 15:34:18.83ID:L7CsHt6y
もう高段みんなソフトでいいよ
0063名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 16:59:06.09ID:5kjv6YSc
34 名無し名人 (アウアウカー Sa49-a1Md) 2017/11/17(金) 16:15:03.79 ID:Q+ZCP3mia
奨励会三段の貫島永州は@duelmastという垢でtwitterをやっていた
残念ながら削除しているので呟きを見ることはできない
現在は別の垢でtwitterをやってるんだろ

↓残っていたもの
貫島永州@duelmast
「将棋の履歴書」
@8年目
A24七段、81ナシ、ウォーズ七段
Bノーマル三間→石田流→ゴキ中→角交換振飛車→角換わり→横歩取り→矢倉
C力戦好きです。チキンとよく言われます。
2014-05-20 20:37:42

36 名無し名人 (ワッチョイ 869f-a1Md) 2017/11/17(金) 16:23:17.47 ID:a2Vf33G60
>>34
将棋倶楽部24
duelmasters(2997)=貫島?
0064名無し名人
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2017/11/18(土) 03:07:24.88ID:F7dj660d
そういえばduelmastersとかいたなw
duelmastersもケチャップと同じようにR2600くらいから2900とかいってたな
若い指し盛りの奨励会員ならそれくらい普通なのかもしれんけど
0065名無し名人
垢版 |
2017/11/18(土) 04:54:28.31ID:h0ZvGTAv
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0066名無し名人
垢版 |
2017/11/18(土) 18:32:12.48ID:uXp8EHIH
ケチャップ消えてねえじゃん
なにしてんの久米
0067名無し名人
垢版 |
2017/11/18(土) 18:48:38.94ID:r73yB2mv
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0068名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 14:45:34.82ID:43Qt2bpI
endlessgame_orz:@smaho
会員 2580 (六段)

?つき高段。あと be back ってやつがソフトくさい。こいつも?付き。
0069名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 14:45:56.60ID:M60UROX2
Bonbe.=++ L ++?

ttps://twitter.com/mztn7/status/932113684322705408
0070名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 15:28:38.15ID:kCYz1cKq
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0071名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 16:20:14.31ID:qHze72PI
Ozawa24さんってまだ皆勤続けてる?
0072名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 16:21:48.23ID:kCYz1cKq
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0073名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:23:15.22ID:4pTm+qlv
?付き高段は全部ソフトな気がする
0074名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:26:06.40ID:ApUFM5eR
>>73 俺もそう思う。?付きのうちに削除してほしいよな。?取れるとわからん。
0075名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:30:50.20ID:fyHq6aU9
Bonbe. =+L+なので
前回通報してくださった方お願いします。
なお上の人も同じ意見なのでさらに確信が持てました。
棋譜も確認済。
くめさんip全バンしないことが今回分かった収穫ですね。
0076名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:33:42.14ID:fyHq6aU9
なおこっからmizutani本人がツイッターで被害面するか擁護米が増えると思うので
最初に出オチさせてもらいます。
他にもソフト指の方がip全バンされない以上?付きの高段は疑いを強めたほうが
いいかもしれません。
0077名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:38:49.73ID:ApUFM5eR
自分で通報すればいいじゃん
0078名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:51:43.41ID:0J6iyykX
ところどころ日本語おかしくね?別に伝わるからいいけど
0079名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:51:43.52ID:SpR7ou4N
mztn君また新垢つくったの?w
0080名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 17:57:13.96ID:M60UROX2
名簿見た限りだと、新しく作ったわけではないな。
誰からか譲ってもらったのかも。
0081名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 18:11:12.91ID:z35VLMqD
ツイート消えてるからよく分からんよ。
0082名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 18:25:50.18ID:M60UROX2
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1392342.png

ちなみにこの時Bonbe.がR待ちになっていた。
また棋譜検索かけてみたらBonbe.も++ L ++も
「Renko-Usami」とちょいちょい指してる。

だから「Bonbe.」=「++ L ++」じゃないのかと思った。
とりあえず通報した。
0083名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 18:39:22.73ID:0J6iyykX
今って登録するとき電話番号いるよな?
marxindoって作り直す度に電話番号変えてたんだろうか?
0084名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 18:44:56.11ID:z35VLMqD
SMS認証はオンライン無料代行サービスがあるんじゃなかったかな。
やねうらおみたいに回線大量に持ってるかもだし
0085名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 19:13:51.15ID:tFqOOHfU
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0086名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 19:17:58.01ID:axRvG1zd
>>69
これはどういう内容のツイートだったの?
0087名無し名人
垢版 |
2017/11/19(日) 19:36:43.65ID:0J6iyykX
>>86 >>82の画像と思われる
0088名無し名人
垢版 |
2017/11/20(月) 19:32:36.72ID:RHDcge60
AA KK QQ
会員 2814 (七段)

?付き高段。名前からしてソフトっぽい。
0090名無し名人
垢版 |
2017/11/20(月) 19:54:03.33ID:RHDcge60
aikobin37
会員 2521 (六段)
[today] 2勝 0敗

?付き高段

>>89 ポーカーの最強ハンドだよ。厨二すぎる。
0091名無し名人
垢版 |
2017/11/20(月) 20:26:22.54ID:9Gya/Ew5
hirokiyoってやつ、ソフト?
0092名無し名人
垢版 |
2017/11/20(月) 21:56:04.77ID:9Gya/Ew5
merazoってやつひどくね?
通算成績84-4で現在2806点
棋譜が残ってる範囲では負けなし
0093名無し名人
垢版 |
2017/11/20(月) 23:27:55.61ID:vzSL9EAh
>>92
あとで見てみるわ
0094名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 01:57:20.04ID:8OFrP+RQ
hirokiyoってやつはちょこまか指してここで話題にならない嬉〇流本人さん
なおブレーキが利かないのか六段七段相手に23連勝棋譜検索で見ると草生えるレベルw
検索掃除される前の棋譜は2400そこそこだったのに五段六段にも普通にボコられるレベル不思議だね..
0095名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 03:21:47.19ID:4kIJhhAH
嬉野ってウォーズでソフト指し&自演して牢獄行きされてる
まじめに将棋やってたらトッププロになれたと思い込んでいる自己顕示欲がやばいおっさん
0096名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 12:10:02.90ID:Rvl+6jG2
tw=木村キチガイといい
キチガイの多いスレだな
0097名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 13:25:28.13ID:zO4dXLHW
むしろtw=木村と思ってるやつはキチガイと断言してる方がキチガイ
普通は断定する方がその根拠を出さないとダメなのに、とりあえず相手を攻撃すれば勝ちだと思ってる
0098名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 14:04:40.12ID:4s/ETsIY
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0099名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 14:12:58.62ID:NMZnU1ml
>>97
tw=木村ガイジは、「100%twは木村である」と断定した言動を数年に渡って繰り返してるからな
キチガイと断定されて仕方ないよ

君の定義にも合致するねw
0100名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 14:18:49.69ID:NMZnU1ml
「間違いなく木村=twである」根拠はもちろんどこにもない。
前スレではそんな根拠が一切どこにも無いことを自ら認めた

なのにこういう言動を延々繰り返してるわけで本当に死んだほうがいいぞ。
特に「プロが挨拶なし即去りはどうかと思う」とか頭おかしいの?
100%の根拠がない限り言ってはいけないセリフ


3 名無し名人 2016/08/28(日) 13:30:45.20 ID:TCf9LKTA
プロ棋士--tw--木村一基アゲ

236 名無し名人 2017/10/29(日) 18:52:00.98 ID:kEld9xVH
--tw--はプロ棋士木村一基九段だが加齢による衰えで落ちてるだけ
母で指してたときの棋力はもうない

557 名無し名人 2017/11/02(木) 20:54:02.23 ID:+3wMBSw1
木村はもう歳だからしょうがない
あとプロ棋士が挨拶なし即去りするのはどうかと思う
0101名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 14:22:55.53ID:4s/ETsIY
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0102名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 14:31:20.72ID:zO4dXLHW
>>99>>100
「tw=100%木村である」と断定するのと、「tw=木村だと思う」と予想するのは別の話だろ?
それを、tw=木村と思ってるだけでもすぐキチガイ認定してくるからおかしいんだろマヌケ
0103名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 14:35:14.20ID:zO4dXLHW
672 名無し名人 sage 2017/11/03(金) 20:39:14.85 ID:7ThovPEQ
twが雑魚www

もうひとつ分かりやすい例を出すと
akubichan平藤は、調子がよくて2800、悪くて2500
twは調子がよくて3000、悪くて2600という感じ

平均するとakubichanとは100〜200点の差がある

http://kishi.a.la9.jp/catR/kotoshi_0.html
さらにこのサイトで、早指し棋戦での両者の差をみる
木村が1550ぐらいで56位、平節が1500ぐらいで88位

twとakubichanの差に置き換えても特に不自然ではない

因みに、前スレでの「tw=木村は絶対ない」厨の言い分「twは雑魚いから木村は有り得ない」に対する反証レス
これに対する反論は全く出てこず、代わりに単発が大量に沸いて壊れたスピーカーみたいに「tw=木村と思ってるやつはキチガイ」を繰り返してただけ
0104名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 14:38:38.70ID:QKQSj3op
AA KK QQ
会員 2844 (七段)

ソフトっぽいな。負けた高段がキレて挨拶なしで終わらせてる
0105名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 15:56:22.24ID:NMZnU1ml
>>102
「twは木村かもしれない」と思うだけなら誰も何も言わないよ

お前はtw=木村であると100%確信してる言動を何年もやめない、その上それに根拠がないことも自ら認めるんだからキチガイ扱いされて妥当なんだよ


3 名無し名人 2016/08/28(日) 13:30:45.20 ID:TCf9LKTA
プロ棋士--tw--木村一基アゲ

236 名無し名人 2017/10/29(日) 18:52:00.98 ID:kEld9xVH
--tw--はプロ棋士木村一基九段だが加齢による衰えで落ちてるだけ
母で指してたときの棋力はもうない

557 名無し名人 2017/11/02(木) 20:54:02.23 ID:+3wMBSw1
木村はもう歳だからしょうがない
あとプロ棋士が挨拶なし即去りするのはどうかと思う
0106名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 16:02:33.98ID:zO4dXLHW
>>105
「お前はtw=木村を確信している〜」と言われてもそれは別人だからコメントしようがないんだが
前スレでは「tw=木村と思ってるやつは病気」「tw=木村と思ってるやつキチガイ」と言ったレスが散見されたがな
それだけ人格攻撃をしておいて、twが絶対に木村でないと断定できる根拠はゼロという
0107名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 16:14:22.61ID:NMZnU1ml
>>106
お前はtw木村連呼してるガイジ本人じゃなくそいつを弁護してるだけの人ってテイなのね。

「プロ棋士--tw--木村一基アゲ」
「--tw--はプロ棋士木村一基九段だが加齢による衰えで落ちてるだけ」
「プロ棋士が挨拶なし即去りするのはどうかと思う」

これらの言動見ればtw木村連呼が知恵遅れであることは明白なんだから、弁護なんてアホなことはやめた方がいいよ
0108名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 16:15:44.78ID:NMZnU1ml
俺はtw=木村と絶対に思うな、言うななんて言ってない

「プロが即去りw」とかいう失礼極まりない、100%の確信がなければ吐けないセリフを吐くならば、「木村は100%tw」を立証する責任がガイジ側にあると言ってる

1%でも木村でない可能性があるなら「プロが即去りw」とか言ってはいけないんだよ。
木村に失礼だろ。社会の当たり前のルール
「100%木村ではない」ことの証明をこちらに要求するのは詭弁
0109名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 16:23:34.08ID:0AKIxK1J
--tw--は木村一基である可能性が非常に高いのは事実
対局日にはいないし棋風もそっくり
ノーマル振り飛車に急戦やるところとかな
他にノーマル振り飛車に急戦やる棋士といえば飯塚七段だがこの人がネット将棋やってるとは思えない
0110名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 16:30:39.45ID:zO4dXLHW
>>107、108
うん、だから「プロが挨拶なし即去り」や「twは100%木村」は俺の発言じゃないわけね
この辺の発言は別に擁護してもないし叩くのは別に結構
だがこのスレでは「twは木村と思ってるやつは病気」と言った無根拠な人格攻撃が横行しているわけで、それは違うんじゃないかとな
それなら逆に、「twは絶対に木村でない」という根拠を出す必要があるはず
0112名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 20:40:15.79ID:kAaw4MX1
se--no:@smaho
会員 2727 (七段)
[today] 0勝 0敗

スマホ?付き高段
0113名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 20:48:13.36ID:kAaw4MX1
2525ryuuseigun:@smaho
会員 2830 (七段)
[today] 0勝 0敗

スマホ?付き高段多すぎないか
0114名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 20:59:11.70ID:BYAGJ8Y9
番号の数だけID量産できるからな
0115名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 21:00:12.33ID:kAaw4MX1
>>114
電話番号ってそんなに簡単に取れるものなの?
0116名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 21:05:28.81ID:zO4dXLHW
>>112 >>113
棋譜見たらすぐ分かると思うけどその二人はおそらく同一人物
昔からいる大量複垢持ちの青野流研究家
どうやってID量産してるのかは謎
0117名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 21:33:43.94ID:kAaw4MX1
大量アカウント持ちは判明した時点で削除してほしいわ
レートの信頼性が保たれないし
0119名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 22:29:31.46ID:IisKBPmm
>>117
どの辺から削除対象にするか難しいな
俺は本垢サブ垢合わせて4つなんだけどこれぐらいなら結構普通だよな?
0120名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 22:31:34.34ID:kAaw4MX1
普通じゃねぇよ死ね
0121名無し名人
垢版 |
2017/11/21(火) 22:34:15.43ID:IisKBPmm
普通じゃないのか死んでくるわ
0122名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 00:19:04.78ID:EiA+Vl+e
>>110
いやそんなん横行してないだろw

お前ですらtw木村連呼が頭がおかしいのは認めざるを得ないだろ
そいつが当たり前に叩かれてるだけ
そいつは真性なんだから攻撃されんのは当たり前
お前が誰か知らんけど本人でないなら無駄に反発してこなくていいよ
0123名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 00:45:56.27ID:ur52utCx
>>122
前スレ見たら分かると思うけど、twが木村と「思ってる」だけで、キチガイだの病気だの散々言われてるぞ
単にそういうのはどうなのかと思っただけ
tw=木村派、全員が全員キチガイとか言われるのは嫌だしな
0124名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 00:57:47.84ID:VgOvf7Dp
100%木村だと断言して叩かれるのも本来おかしいだろw
押し付けてるわけでもなし、本人が良いように思ってればいいんだしさ
全く共感できないからと言っていちいち粘着してたら匿名掲示板の意味がないよ

とこれだけ書くと私も一緒に叩かれそうだから付記しておくと、私はtwは木村じゃない派ですわ
0125名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 01:43:06.92ID:KN4YHdUH
別スレでやれキチガイ共
0126名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 01:55:16.25ID:ur52utCx
>>125
すまんwまあ私はtw関連のレスはここで終えとくけどお二人続けたければ>>111使えば?
誰も使ってなくて勿体無いからtw専用の隔離スレにすればいいじゃん
0127名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 01:57:10.88ID:CeEe6omV
>>104
負けた悔しさで挨拶できない高段なんていくらでもいるけどなw
0129名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 08:46:19.92ID:KN4YHdUH
>>94 >>95 >>128
hirokiyoの棋譜検索したんだが六段七段相手に25連勝で2495→2854。完全にソフト指し。
0130名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 09:07:38.19ID:Ditt2d6J
それだけではソフトかどうか分からんだろ
強い人が代わりに指してただけかもしれないし
予想と事実は使い分けような
0131名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 09:31:01.68ID:wDV1D4s4
>>130
嬉野は将棋ウォーズで牢獄入りの前科がある
0132名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 11:18:57.60ID:ZVzjo04W
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0133名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 14:08:24.74ID:s5P+ysHW
mztn7‏
@mztn7
47秒48秒前
その他
嬉野流の本家が点数急上昇でアカウント削除されたらしい。調べたら確かに消えてる…。24は北朝鮮か。
0件の返信 0件のリツイート 0 いいね
返信 リツイート いいね
0134名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 14:34:36.30ID:V2dCNjeX
mztn7
@mztn7
14分14分前
その他
このツイートがあるしhirokiyoは嬉野流しか指していないから中の人は本家で間違いないはず。
そしてhirokiyoが消えている。24の席主やはり頭おかしい。
0135名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 14:47:26.37ID:+b6OZEhP
嬉野の本家ってたまごーん?たまごーんって24の六、七段に25連勝するほど強かったっけか
0136名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 14:57:08.89ID:smxcEXhN
嬉野って奴新しい本マイナビから出るらしいけど著者の経歴に24BAN
ウォーズ牢獄壱岐経験ありって書くのどんな気分なんだろう笑笑
0137名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 15:00:21.97ID:smxcEXhN
あと水谷お前は自分の的が外れるとすぐにでしゃばる癖辞めたほうがいいよ。
お前の垢も多分そのうち消えるから。
24が北朝鮮ならウォーズはなんなんだよw
こいつの頭蒸発してそう。
0138名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 15:13:31.08ID:T7K2/FC4
ウォーズは運営しっかりしてる。
たまごーんって強豪じゃなかったんか?
0139名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 15:26:24.13ID:WBncTaoZ
水谷君は一日中このスレチェックしてそう
それか削除された本人
0140名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 16:52:06.79ID:9XAC0zpe
嬉野流の本家って強いの?
アマの全国大会では見たことないけど
0141名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 17:48:56.59ID:+3mYBgxo
以下--tw--=木村一基九段語り↓
0142名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 17:55:38.20ID:WBncTaoZ
>>140
亡くなったのでは?
動画上げて広めた人はもともとそこまで強くはない
0143名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 18:56:00.86ID:T7K2/FC4
本家は嬉野さん本人でしょ?亡くなった人は嬉野流を有名にした人。その人はR3000。
0144名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 19:04:34.23ID:i/XR3zz+
merazo
ソフト指し確定で削除
0145名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 19:35:10.40ID:VKYaldHz
ID:9Gya/Ew5が有能だったってことか
0146名無し名人
垢版 |
2017/11/22(水) 19:39:50.24ID:kwieCiIJ
merazoってさっきまでいたよな?w
0148名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 00:09:38.82ID:hS8NIa8Q
ウォーズと24でBANされた経験あるやつが
本までだしてイキってると思うと将棋界って
やな世界だな
0149名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 00:10:45.79ID:I7pKw0zq
上の方で言われてるAA KK QQ、数局リアルタイムで見たけど人間のような気がする
奨励会員や学生強豪なんて厨の集まりだし、名前で決めるのは危険だと思うぞ
0150名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 00:23:49.94ID:aCTUd6t9
でもどうせ誰かの別HNなんでしょ
0151名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 03:15:21.98ID:U9HeABh5
>>148
本を出したのは舌癌の天野
嬉野は初上梓に向けて執筆中
マイナビさん、中止にしてもええんやで?
0152名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 03:17:22.35ID:U9HeABh5
AA KK QQ は棋風と指し手の早さ的にBlack-Stonesの別アカにように見えた
0153名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 13:54:55.20ID:unm58mWC
mztn7‏
@mztn7
2分2分前
その他
-FINAL-と3時間半将棋してた。頭おかC。
0154名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 16:58:48.63ID:+un0yrXE
お前ら--tw--(木村一基九段)語りやらないの?
好きでしょこのネタ
0155名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 21:19:34.14ID:hdV2jzpd
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0156名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 12:11:19.45ID:wm5BHCLv
mztnくんとnsmrくんがエアレス合戦しているスレはここですか?
0157名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 16:05:09.25ID:dt8xOSxy
--tw--は木村一基あげ
0158名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 20:55:30.72ID:2k+erK0v
カピバラってやはりいのてつなのでは…?
長崎ってのがフェイクて本当は長野とか
0159名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 08:42:03.10ID:LzTwBbWs
24よりBANに厳しい対人ゲームのサイトってたぶんないと思うけど
将棋ってカジュアルゲーじゃないしこれくらいでいいのかもしれんな
0160名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 09:51:31.79ID:nDuTDCaA
mztnの複垢削除されないんだが
何でだ?回線変えたのか
0161名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 13:11:29.77ID:nDuTDCaA
ソフト指しじゃないから
0162名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 13:44:52.89ID:m+YVGbQo
ID被りっすか
ソフト云々の前に、過去に削除されたら新しく垢作っても削除。その名目でLは消えた
久米の筋が通ってるならbonbeも消えないとおかしい
0164名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 14:07:03.93ID:X13Imw3+
全ての垢の永久削除はソフト指しした場合のみってどっかにあったぞ
0165名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 14:09:28.93ID:o+XF5xL9
>>159
そりゃ、課金者に御満悦願うサイトは簡単に削除しないよ。
24は非課金だからいつでも強気削除が利く。
後から損害に対する訴訟のリスクがないのは大きい。
課金だと今までの課金額全額を要求する訴訟とか面倒で削除する気にならない。
0166名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 14:11:30.30ID:m+YVGbQo
>>164
mztnに久米から送られて来たメール
探せば画像がどこかにあるはず
0167名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 14:16:21.09ID:Wvmkj7XC
>>163
すぐあとにID変えてフォロー入れてるのが笑える
>>166
お前のところに送られてきたんだから貼りゃいいじゃんw
0168名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 14:29:30.14ID:m+YVGbQo
俺はmztn削除はよ派だが
0169名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 15:34:46.75ID:tos+KCY/
**gta5
ソフト指しにつき注意
0170名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 15:52:58.55ID:mlhJLeJJ
働けmztn
0171名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 16:17:26.41ID:nDuTDCaA
>>162
ID被り珍しい
0172名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 16:25:58.43ID:Wvmkj7XC
一日の中でも奇跡的な確率なのに連続で被るってすごいねー
0174名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 20:27:58.21ID:J90D1i1c
mztn7‏
@mztn7
5分5分前
その他
今の24はプロ棋士がほとんどいない。プロは将棋ソフトと指すから。

mztn7‏
@mztn7
4分4分前
その他
yomoni-とかpameusとかakahosi53がいたときはレベルが高かった

mztn7‏
@mztn7
1分1分前
その他
初手▲26歩には△32金,初手▲76歩には△62銀が有力説.
0175名無し名人
垢版 |
2017/11/25(土) 22:43:18.22ID:Ng6AY0qJ
かなけんといい、なんでこの手の人は自演バレするのが得意なんだ
0176名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 00:04:48.31ID:EkTPx0sr
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0177名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 04:36:50.84ID:hqS54Iy4
test
0178名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 10:08:40.63ID:mMIwk8s6
嬉野流本家のたまごーん、削除されてからツイートしてないな
冤罪だったら反論するのが普通だからソフト指しだったのか
0179名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 11:18:07.31ID:mMIwk8s6
imagenation:@smaho
会員 3000 (八段)

前にソフト疑惑でてたよな?
0180名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 11:23:29.01ID:WNt8kmqG
>>179
ソフトっぽい将棋だけど真っ黒と言い切れるほどの確信はまだないかな、個人的には
0181名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 13:01:03.78ID:8qX7qTxe
たまごーん@tamagonn68
0182名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 17:20:21.54ID:KfIf+Zvn
-○t○-○は○村○基

クイズだ
当てはめろ
0183名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 17:37:32.53ID:3EUiVOtg
>>181
本の原稿書くためにやったんだろうね。発売する価値なし。
0184名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 17:56:23.08ID:8qX7qTxe
>>183
なるほどな。実戦譜とか次の一手紹介するために24でソフト指しかw
0185名無し名人
垢版 |
2017/11/26(日) 18:19:01.82ID:0rEkwony
SecretOfMyHeart:@smaho
会員 2642 (六段)
0186名無し名人
垢版 |
2017/11/27(月) 01:04:38.54ID:cwl3unhb
mztnに出町にたまごーん
実力ない癖に自己顕示欲だけは強い奴って不正に手を染めるんだなw
0187名無し名人
垢版 |
2017/11/27(月) 16:34:45.93ID:vskoFZzU
ソフトと指すのは嫌じゃないが人と対戦してるつもりが、実際はソフトだったといのが嫌
ソフト指しするなら最初からその事がわかるように表示してほしい
現状ソフト指し禁止だけど、もう変更する時期なのかもしれない
問題は24運営自身がどのように認めるか認めないかだが

将棋ウォーズなんかは課金すればソフト指しやりたい放題
見てる分には良いが指す気にはなれん
0188名無し名人
垢版 |
2017/11/27(月) 17:28:01.72ID:FxbeCHvA
プロ棋士--tw--木村一基九段ageますね
0189名無し名人
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2017/11/27(月) 21:08:24.74ID:Cm2Ng8Mb
ソフト解禁なんてするはずないしソフトかどうか表示する機能は技術的に無理
81やSDINみたいに複数ブラウザ起動を判別するのが精一杯じゃないかな
まぁタダなんだからそのサイトのルールを受け入れるしかないよ
ていうか言うほどソフトいるか?
負けが込むとそう思いたくなるだけじゃないの?
0190名無し名人
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2017/11/27(月) 22:04:33.61ID:as3XAlDx
実際、R2500以上の何割がソフト指しかは分からないけど
部分ソフトも含めれば相当な割合になるんじゃないか?
0191名無し名人
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2017/11/27(月) 22:28:55.55ID:biuy77NT
ソフトがっつり使えば3000行くだろうし、自分や多くのアマチュアには関係ないとしか思えない
ソフトでレート稼いで削除されるとデフレになりそうでいやだけれど
0192名無し名人
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2017/11/27(月) 22:38:45.40ID:Afbuc5Uv
mztn7‏
@mztn7
4分4分前
その他
InPace fuzimiya discuss が個人的24三強
0194名無し名人
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2017/11/27(月) 22:54:40.03ID:HYgRXriS
>>192
個人的にはライカを入れたいけど、誰をのけるか迷う
0195名無し名人
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2017/11/27(月) 23:00:14.94ID:w6rTAcfu
ライカは昔から地味に支持者(?多いな
ワイはhkadmjtpに一票
0196名無し名人
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2017/11/27(月) 23:08:16.13ID:8lv/H8y7
discussはやや点数が落ちるから三強には入らなさそう
0197名無し名人
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2017/11/27(月) 23:16:54.73ID:w6rTAcfu
点数で見ると想像力やケチャップ辺りが入ってくるのかね
どっちもソフト疑惑あるけど
0198名無し名人
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2017/11/27(月) 23:24:00.23ID:Ne8sVrtf
discussと-raika-は冴えてるときはすごいけど、調子落としてるときは微妙なイメージ
fuzumiyaやhkadmjtpはちょっと独特な将棋で見ていて面白い
Inpaceは安定して強い
ケチャップとimaginationはソフト
というイメージ
0199名無し名人
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2017/11/27(月) 23:48:44.18ID:HYgRXriS
>>198
ライカは2800前半ぐらいになることもあるけど、それはInpaceだってあるし
discussもなんだかんだ毎月十傑に入ってくるから安定と言ってもいい気が
100〜200点ぐらいの上下は誰でもあるからどうかな
0200名無し名人
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2017/11/27(月) 23:56:36.58ID:VBWZ2Cqs
discussが2700前半まで点数落としてたのはmarxindoの影響かな
0201名無し名人
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2017/11/28(火) 00:11:16.78ID:ktjKwwiw
>>200
熱くなって軽く十連敗はしてたもんなw
0202名無し名人
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2017/11/28(火) 04:29:50.81ID:WrKPdXbj
ふう
0203名無し名人
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2017/11/28(火) 18:52:14.43ID:7G/m6UlD
個人的にはDPOSTMSも推したい。
0204名無し名人
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2017/11/28(火) 20:32:19.85ID:SPChIoZN
ボンベ削除はよ
0205名無し名人
垢版 |
2017/11/28(火) 20:48:28.68ID:QOZoWB7T
butapandaってまだいたのか
0206名無し名人
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2017/11/28(火) 22:35:48.48ID:cnWMKH+7
mztn7@mztn7
ケーチャップがすごい下手な藤井システム指してる
0207名無し名人
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2017/11/28(火) 22:47:37.44ID:nL4bfvV/
母がA級に居た頃の指し手凄かったよな
0208名無し名人
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2017/11/28(火) 23:18:57.55ID:7G/m6UlD
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1400024.png
0209名無し名人
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2017/11/29(水) 00:21:12.00ID:jEe01f3m
butapandaとbutamonja同一人物かどうか知らないけど生き残ってるんだな
あとケチャップも。
0210名無し名人
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2017/11/29(水) 00:28:52.91ID:rWSK4GR/
>>209
butapandaはともかくbutamonjaって怪しいか?
0211名無し名人
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2017/11/29(水) 00:48:46.29ID:jEe01f3m
>>210 最近は知らんが以前は完全にソフトだった
0212名無し名人
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2017/11/29(水) 00:54:14.91ID:rWSK4GR/
>>211
正直あんま強くないし疑ったことすらなかったわ
0213名無し名人
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2017/11/29(水) 00:54:45.34ID:KHhknqcZ
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0214名無し名人
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2017/11/29(水) 01:22:29.23ID:rWSK4GR/
NG推奨word「50以上挑戦拒否」
0215名無し名人
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2017/11/29(水) 09:47:31.36ID:lTefzsJJ
mztn7‏
@mztn7
8分8分前
その他
Bonbe.削除。自分に自信を持てないでいましたが狭い分野を突き詰める能力に長けていることを再認識できて良かったです。将棋に詳しくても全く意味ありませんが。
0216名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 11:09:41.11ID:8ZtA1ZyO
mztn7
@mztn7
1時間1時間前
その他
3100は無理だと思いました。3050くらいが限界。

mztn7
@mztn7
1時間1時間前
その他
数年前に較べて六段以上は100〜150点くらいデフレしている感じでakubichanにしんどい思いして勝って1点しか増えなかったときに「もう無理だ」と思いました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0217名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 11:10:25.71ID:8ZtA1ZyO
mztn7
@mztn7
1時間1時間前
その他
2850のアカウントあとひとつあるけどもうしんどいし指したところでまた削除されそう。

mztn7
@mztn7
47分47分前
その他
数年前に藤井システムで勝ちまくって点数上げたHN。まだプロ棋士の理解が追い付いていなかったので簡単に勝てた。
0218名無し名人
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2017/11/29(水) 11:33:17.72ID:Gy3r+o5T
自己顕示欲の塊だな
哀れな最期だった
0219名無し名人
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2017/11/29(水) 11:44:59.51ID:pgan0dX9
まあ、それでもこの人はガチっぽいよね・・
メグタンはソフトだったけど
0220名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 11:50:01.08ID:8ZtA1ZyO
Bonbe.削除したところでまた違うアカウントで指されたらデフレするだけだよな
今でさえ辛いのに
0221名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 12:23:27.89ID:aESQJfxj
211 名無し名人 sage 2017/11/29(水) 12:14:37.69 ID:NSKyzA9x
suimonさんは迷惑ととられる行為もあったが、
mztn7さんはそうじゃないよな?
独創的な戦法を開発して発表している強豪だ。
こんな目にあうのは酷いわ。
0222名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 13:58:20.80ID:LuH1WeaE
2300程度の実力に中終盤ソフトドーピングってところだろ
0223名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 14:34:36.38ID:7M4ZJ8FD
それだと当時のフリーソフトより強いポナンザにポナンザより短い消費時間で勝っていたのが説明つかない
0224名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 14:40:28.08ID:LuH1WeaE
たった一度の勝敗で語っても意味がないよ。
最初24にポナンザが来た時にソフト指し出町も勝ってたわけだし
0226名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 15:44:14.04ID:rWSK4GR/
何十回、ぐらいにしておけば騙されてmztn擁護派になる人もいただろうにw
0227名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 16:04:40.32ID:LuH1WeaE
ポナンザに何千回も勝てる実力者ならプロ八冠王になって年収数億確定だね
大好きな竹俣も股開いてくれるよ。良かったなw
0228名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 17:43:52.16ID:iLO1VeQH
mztnとかいう奴アマ強豪なの?
0229名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 18:31:42.81ID:oeBJ2G9g
mztn7がウォーズにいた頃のポナンザはギリギリ人間でも勝てたからな
0230名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 18:32:17.88ID:ArVbmyge
誰も大会で見たことないよ
0231名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 18:57:11.37ID:QVwiGO4x
さっきdiscussの将棋をリアルタイムで見てたんだけど
読みの力はInpace他、たくさん上がいそう。
でも、鋭さに関しては24最強なんじゃないかと思ったよ。
DPOSTMS戦の73桂不成は感動した。
0232名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 19:10:39.36ID:lTefzsJJ
十傑の常連なだけあるよな。
Inpaceにしてもそうだけど。
0234名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 22:22:11.80ID:u3uqFQWd
>>217
そのヒントで垢分かってしまった
さすが俺のDB
ログインしてるの見かけたらすぐクメールするわw
0235名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 22:23:50.01ID:lTefzsJJ
お前スゲーなw
0236名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 22:34:14.63ID:u3uqFQWd
ツール使って高段の棋譜をDLするのが日課なもんでね
最高Rか現Rが2850付近で、俺のDBから藤井システムの局面で検索して、棋譜が数年前のものでヒット
2つ候補があったけど、多分片方は違うからもう片方だなって分かった
0237名無し名人
垢版 |
2017/12/01(金) 04:38:49.42ID:LwXAO5Yd
お、Aglovaleが削除されてるな。
0238名無し名人
垢版 |
2017/12/01(金) 08:33:10.57ID:fUD4x0y2
月度十傑戦(11月)

1 -FINAL- 2977
2 Inpace 2944
3 -raika- 2925
4 discuss   2921
5 Congratulations 2918
6 kumagui 2892
7 AA KK QQ 2877
8 SuperNaturalBoy 2860
9 yanaginagi 2853
10 sir mordred 2848
0239名無し名人
垢版 |
2017/12/01(金) 08:34:14.50ID:fUD4x0y2
Inpaceは11ヶ月連続、discussは6ヶ月連続の十傑入り
先月まで6ヶ月継続中だったk-cha.pp231は対局数が足りず脱落

2800台の十傑入りは2017年2月のhoneyhoney(2869点、10位)以来
それが2800台が五人とは急にボーダーが下がった感がある
marxindoの影響?
0241名無し名人
垢版 |
2017/12/01(金) 16:00:01.39ID:kLlCgbar
一時期は3000ないと十傑入りできないときもあったのにな
0242名無し名人
垢版 |
2017/12/01(金) 17:21:22.66ID:fkqFgSFr
インフレするよりはいいかと
一時は3000以上がゴロゴロしてて全然ありがたみが無かった
0243名無し名人
垢版 |
2017/12/01(金) 18:06:56.51ID:LwXAO5Yd
3000なんて十傑でも1人いればいいだろう。
0244名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 03:29:50.66ID:CRIk7dZI
kuroishibainuってソフトなの?
0245名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 08:00:50.21ID:IlUu/F7g
角頭歩とか嬉野流とかやってる高段はどうしても疑っちゃうよね
0246名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 08:03:01.99ID:IlUu/F7g
個人的には今はIBISYAZAMURAIをマークしてる
勝率めっちゃ高いのと、時間の使い方にちょっと違和感感じた
0247名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 09:19:41.44ID:Ircwp5lu
>>246
勝率って直近のかな?通算は5割切ってるし。
0248名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 10:49:35.95ID:uUo3ZUiU
IBISYAZAMURAIはずっと前から真っ黒だと思ってたわ
まだ消されてなかったんだな
0249名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 11:28:08.03ID:zzYH5MN7
ソフト使いの時間の使い方が不自然になるのは防ぎようがないのかな
0250名無し名人
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2017/12/04(月) 15:37:37.02ID:wydr9kry
>>247
調べてみたら棋譜残ってる範囲で15-1
唯一の一敗は良さそうな局面での判定負けw
0251名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 15:43:16.01ID:Ircwp5lu
>>251
真っ黒とはいえないまでもちょっとくさいな。
0253名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 16:30:10.90ID:sioKvtPy
>>245
ソフト使ってる奴ほど序盤独創的にしたがる法則な
ウォーズでも角頭歩だけで九段のやついた
0254名無し名人
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2017/12/04(月) 18:20:32.72ID:ziTi0XEn
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0255名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 19:02:30.51ID:uUo3ZUiU
IBISYAZAMURAIは2300あたりからほとんど負けなしで上がってるはず
昔は某ソフトとの一致率激高で指し手も遅かったが今じゃ別人みたいだな
0256名無し名人
垢版 |
2017/12/04(月) 19:10:17.04ID:sioKvtPy
将棋じゃなくソフトの操作が上手くなってもなぁ
0257名無し名人
垢版 |
2017/12/05(火) 23:25:05.20ID:INheFrsa
Mamepatoは人間?ソフト?
0259名無し名人
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2017/12/06(水) 01:01:29.00ID:V6z+mX9g
>>257
2500辺りのイメージだったのがいつの間にか2800後半で驚いた
まあ奨励会員とかなら有り得なくはないし棋譜解析してみないことには何とも
0260名無し名人
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2017/12/06(水) 06:22:32.80ID:oBbNsGX9
50以上挑戦拒否を付けてくれって昔頼んだのについてねーじゃん

そんで90ぐらい離れた相手の挑戦受けたら筋違い角のゴミ野郎

ふざっけんなよだから言っただろ?  50以上格上挑戦はキチガイしかいないって

お前が怠けてるせいでこうなったんだぞ死ねやカス
0262名無し名人
垢版 |
2017/12/06(水) 14:51:20.40ID:eL2sjxp2
>>258
こういう無根拠の即レス擁護がつく高段は逆に怪しいと言うのがこのスレの趣旨w
0263名無し名人
垢版 |
2017/12/06(水) 15:06:21.18ID:RUwXA0rH
>>257>>258も水谷だろ
あいつ一日中ここ見てそうだし自分が忘れかけられると出てくる
0264名無し名人
垢版 |
2017/12/06(水) 18:12:29.90ID:/kVybeU7
振り党の勉強したいので
高段の方で誰かご存知の方教えてください。
24の棋譜を並べるので最近活発に刺されてる方が知りたいです。
0266名無し名人
垢版 |
2017/12/07(木) 18:09:45.04ID:aIgxYT5R
もしそうだったら近日中に消されるだろ。
0267名無し名人
垢版 |
2017/12/08(金) 01:23:27.45ID:9JPAswjT
>>264
どこまで高段と定義するかにもよるが、2800以上で純粋振り党は相当少ないぞ
パッと思い浮かぶのがblackmintぐらい
0269名無し名人
垢版 |
2017/12/08(金) 18:24:56.84ID:QVdaXm5n
milky079
こいつ時切れや反則ばっかなんだがこういうのは通報してもダメなの?
0270名無し名人
垢版 |
2017/12/08(金) 19:52:17.91ID:iSxG5OD+
>>269
かなり微妙なラインだと思う
というのも、時間切れはぎりぎりまで考えた結果
指し手が間に合わず、という可能性が考えられるし
反則も相手の手番のときに投げるパターンの場合は
久米はマナー違反ではないと判断している
消えるケースは王手放置、故意中断、点数調整の順で消えやすい
milky079の場合は序盤の駒組みでの時間切れが多いから
これをわざと時間切れにして点数調整狙いではないかという内容で
通報すればイエローぐらいは出るかもしれない
0271名無し名人
垢版 |
2017/12/08(金) 21:06:26.87ID:prvBVCBm
>>257 前スレ

459名無し名人2017/11/02(木) 04:29:11.52ID:1Jkfki+a
++ L ++がソフト指しだったんならば終盤で逆転勝ちしたMamePatoはもっと怪しいなw
0272名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 08:05:39.10ID:zpRL8jKQ
yu-suke.mって少し前まで初段辺りででよく当たったけど
若いならともかく2万局以上指してて何年も初段近辺で停滞してたのが五段とか突然、上がるもんなのか?
0274名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 10:42:21.35ID:R6ocHNxp
安定万局者で初段にしては草生える。
いきなり才能覚醒しましたとか言いそう(笑)
0275名無し名人
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2017/12/09(土) 17:07:49.57ID:R6ocHNxp
そういえばmamepatoって人ツイッターで指す順位戦してる将棋〇って人だね。垢確認
過去のツイ歴見てたら夏頃に2700いけないんご...敵にほざいてたけどそれが2900タッチまでいくって
すごいですね....
0276名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 17:24:33.42ID:kL4YOq/4
>>275
2700〜2900あたりは誤差
相性の問題とかもあって瞬間最大風速的に2900行くのは不自然ではない
得意戦法の知識量が増えるだけで勝率が上がる
その人については知らないけど
0277名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 17:27:27.67ID:R6ocHNxp
>>276さん
説明不足でした。
確かに2700から2900は調子がよかったり得意戦法縛りでやれば誤差はないかもしれません。
しかし上記の2700いけない..と言ってる時点での最高Rは2500ちょいです。
そこから短期間でこんなに上がるとはにわかに思えませんね。
0278名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 17:30:45.31ID:6c4YOJ22
その『2700いけない』ってつぶやきがまさにこの直後行くことを示唆してるようだよな
嘘つきの行動パターンそのもの
0279名無し名人
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2017/12/09(土) 17:43:10.74ID:kL4YOq/4
>>277
なるほど。最高2500で数ヶ月で最高2900はちょっと無理があるかなぁ〜。
得意戦法を限界まで極めて対戦相手を限定して勝ち星がたまたま集まって2900行くか行かないか。
それ以外は無理。
mztnは2600から2900まで得意戦法と対戦相手限定して高勝率だったけど
あいつも元々2700くらいあって最高2900過去に経験済みで擁護の余地があったからな。
MamePatoの棋譜を調べて戦法が偏っていなかったらソフト使ってるんじゃないかな。
0280名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 17:48:54.31ID:o3p9Kja/
>>271 はMamePatoと++ L ++の対局で終盤で++ L ++側が評価値1000くらいあったけど
MamePatoが絶妙手連発して逆転勝ちした将棋の話だな。棋譜残ってないのが痛いが。
0281名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 17:50:28.98ID:6c4YOJ22
67と68に出てるビキニ跡の濃い子超いいな
鈴原えみり思い出した
0283名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 18:25:48.41ID:ukAsQQN7
消されるかどうかは分からないけど。
0284名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 18:38:30.46ID:R75ObTYN
>>279
mztnはtwitterの発言が妄想野郎にしか見えない
「将棋やってない時期も何度かありましたが3000行きました()」
「得意戦法に関しては、どのプロ棋士よりも詳しいです()」
「プロ棋士は序盤が下手すぎる()」
「素の実力も2600ぐらいはありますが、大会は興味ないです()」
「序盤の真理を追求することしか興味ないです」
「強くなりたいと思ったわけではなく
、結果的に強くなっただけです」
→七〜八段相手に、序盤で悪くしても何度も逆転する終盤力
0285名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 18:41:44.20ID:6c4YOJ22
俺の超絶誤爆に誰も突っ込まないとは・・・
0286名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 18:54:53.87ID:aT91kO/V
最近のソフト指しはTwitterやってるから見つけやすいよな。
短期間で異常にレート上がったり、リアルの強さがまったく比例してないからすぐ分かる。
0287名無し名人
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2017/12/09(土) 18:56:16.94ID:vluCmXif
>>284
逆転する終盤力は全くないような印象だが。藤井猛みたいに序盤で悪くなったら見所なく負ける将棋。
詰み逃しもあったし寄せ方がうまいだけで終盤力全体が強いとは思えない。
0288名無し名人
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2017/12/09(土) 19:02:46.34ID:vluCmXif
mztnは過大評価されすぎ。奨励会初段くらいしかないだろ。アマ棋戦ベスト8以上は絶対に無理。
0289名無し名人
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2017/12/09(土) 19:22:34.14ID:aT91kO/V
奨励会初段や全国ベスト8のリアル強豪と比較するならまずは県代表にならないとな。24アクセス禁止にされるソフト指しじゃ県ベスト8すら無理だろうけど。
0290名無し名人
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2017/12/09(土) 20:31:43.77ID:R75ObTYN
>>287
早指しネット将棋なんて研究より瞬発力・終盤力の比重が大きいんだから
序盤の作戦絞って対戦相手も絞ったところで2600→3000なんて普通ならないんだよなあ…
0291名無し名人
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2017/12/09(土) 21:30:32.48ID:vluCmXif
極論だが超高段だと終盤の入り口まで研究してて攻めてる方がほぼ勝つ。攻めてる方は間違えないし受ける方は早指しだと正確に受けれないから。
0292名無し名人
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2017/12/09(土) 21:43:47.03ID:fKA6z1BO
とりあえず棋譜が残ってるBonbe.の将棋を、適当に三局抽出して調べてみた
時間の使い方から、既に研究から外れてると推測される局面を抽出して調べた結果
三局ともBonbe.側から見て互角か-200ぐらいの局面からきっちり勝ちきってる
相手はrenkousami(2750ぐらい)、final(2830ぐらい)、kumagui(2750ぐらい)(点数はいずれも当時のもの)

要するに、2700〜2800ぐらいの相手に力で勝ちきってるってこと
これでも、「素の実力が2600だけど研究で勝ってます」と言えるだろうか?

三局だと信者(本人?)から「サンプルが少ない」とか反論されそうだからもうちょい深く調べてみる
0293名無し名人
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2017/12/09(土) 22:16:35.88ID:ygTYSdkU
L時代のmztn君ってR2500~2600の時代
結構長くてポカもあったから得意戦法使った
としてもR3000近くいけるかは確かに謎
0294名無し名人
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2017/12/09(土) 22:42:41.35ID:6c4YOJ22
ちょいちょい水谷本人っぽいのが書き込んでるな
あいつは『mztn7はむちゃくちゃ強いけどソフトほどではない』ってことを遠回しに言いたがる
ややディスるように見せかけつつ強さを肯定しソフトは否定するという嘘つき特有の詭弁
0295名無し名人
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2017/12/09(土) 23:41:45.88ID:aT91kO/V
mztn7擁護はこまめにID変わるのが特徴だな。
多少のマナー違反が許される八段クラスが削除されるなんてソフト指しか自演点数調整以外ありえないのに、mztnだけは謎の擁護が湧く。
リアル実績皆無の3000なんて妄想の世界だけにしとけ。
0296名無し名人
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2017/12/10(日) 08:59:27.45ID:oRlCE7gb
逮捕された無職の部屋から数千万出てきたら悪いことして得た金だと思うのと同様、アク禁になった雑魚が3000あったら不正で得たレートだと思われるのは自然な流れ
0297名無し名人
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2017/12/10(日) 13:40:32.10ID:tWY0R4Ak
事実がちょっと違うけど、まあいいや
盗まれた金なら防犯カメラ調べたらいいのに、誰も防犯カメラを調べないのは何故だろうね?

結論は、調べたけど防犯カメラに写ってなかったってことだよ。だからアンチmztnは誰も防犯カメラのことを話題にしない
0298名無し名人
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2017/12/10(日) 14:27:00.68ID:g7+e0F+h
>>297
mztn信者は、皆>>292のような都合の悪い情報はスルーする
「私は狭い分野を突き詰めていくのが得意なので、序盤の研究で400点あげました!」
→解析の結果、明らかに研究から外れている局面から七〜八段相手に捻り合いを制している模様w

まあ一万歩譲ってmztnが純粋人間だとしても、過去に規約違反(アカウントの譲渡)をしているのは事実なのに
「管理人は頭が悪い」「頭がおかしい」等言いたい放題、都合が悪くなるとツイ消しして発言をなかったことにしてる時点で
相当な人間の屑であることは疑いようがないなw
0299名無し名人
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2017/12/10(日) 15:49:20.15ID:i5oHXmz4
証拠もなくソフト指し認定する人間の最底辺はどこの誰でしょうねぇ
0300名無し名人
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2017/12/10(日) 16:20:11.26ID:g7+e0F+h
>>299
序盤の研究だけで400点あげた割に、終盤もソフト並みに強いんだねーw
0301名無し名人
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2017/12/10(日) 16:30:24.16ID:+EvrNLVD
証拠がないからそうやってつまらない煽りをするしかないよね、まぁ気持ちは分からないでもないよ。
万年低級じゃ高段に嫉妬したくもなるよね。
0302名無し名人
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2017/12/10(日) 16:36:52.29ID:phWhyQgq
まじで水田ニートが自力3000だと思ってるやついるのか。。
もうこのネタ飽きたから別のやつにしろや
0303名無し名人
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2017/12/10(日) 16:42:38.07ID:LpvkgUat
消されてるやつの擁護とかさすがに頭おかしい。
0304名無し名人
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2017/12/10(日) 16:43:28.71ID:g7+e0F+h
>>301
今度はmztn=ソフトと思ってるやつは低級って設定にしたいのかw
悔しかったら、論理的に>>292に反論してみればいいのにwww
0305名無し名人
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2017/12/10(日) 17:17:38.99ID:CLXbpHEJ
ソフト指しで消されたと言いたいなら一致率を示せと言ってるだけなのに・・・
誰も無実だなんて言ってないわな。でもスピード違反とひき逃げは違うからな
0306名無し名人
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2017/12/10(日) 17:24:18.47ID:g7+e0F+h
>>305
2300ぐらいの部分ソフトだと仮定すれば、一致率は低く抑えることも可能だろうよ
てか、なんでいちいちID変えてんの?w
0307名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 17:48:43.49ID:gwcGIb2q
>>306
ID変えてるという証拠は?
というレスがきたらどうする?
0308名無し名人
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2017/12/10(日) 17:49:01.50ID:F10pnRRw
で、ソフト一致率は?
0310名無し名人
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2017/12/10(日) 18:55:06.40ID:YhGdEMuI
そもそも292のレスを信じる理由も無いわな
本当に解析したなら結果をここに書いてみろよ
0311名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:02:45.65ID:83IGhQAp
無期懲役食らった犯人の罪状が何であれ、判決が確定した時点で一般人からしたら凶悪犯に変わりはないな。「一致率ガー」を24ソフト指し委員会に訴えてみれば?w
0312名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:02:54.27ID:kNGoLAt/
ソフトと一致した証拠がなくてもソフト指し、部品ソフト・・・
低級の僻み以外考えられないね
0313名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:03:35.19ID:kNGoLAt/
まーた頭悪いレスが
スピード違反とひき逃げは違うと言っただろう
0314名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:51.05ID:83IGhQAp
スピード違反のような軽犯罪ならせいぜいイエローカードだろ。
よほど悪質なことをやらないとアク禁にはならない。
ソフト指しを実力と思い込んでしまう病人だから軽犯罪で無期懲役になったと思い込んでしまうのか。
0315名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:31.76ID:kNGoLAt/
久米の世界ではスピード違反もひき逃げも一発レッド、ただそれだけ

とやかく言うならまずはソフト一致率出してよ
0316名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:21:53.34ID:zU6EUVOf
>>314 別アカで指しているからアク禁にはなっていないようだよ

>>315 自分で調べろカス
0317名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:31:50.92ID:g7+e0F+h
だから、中身もある程度の棋力があれば一致率を抑えて七〜八段は可能だといってるだろww
馬鹿みたいに一致率を連呼して勝ち誇ってるが、「一致率が低いから冤罪だ!」とか思ってるのお前だけだからID:kNGoLAt/
0318名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:34:01.59ID:LpvkgUat
>>316
二度も消されてるのに、アク禁になってないわけないだろ。
ばれたらどうせまた消される。
0319名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:36:13.31ID:kNGoLAt/
ソフト指しで消されたと断言したいなら一致率示せ、
一致率示せなかったらソフトだとは確定できない

と言ってるだけなんだが。
0320名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:42:18.30ID:/9uG736q
ID変えての擁護が得意みたいだから、アク禁回避も簡単なんだろう。
何度復活してもソフト指しである以上最後は垢BANだがw
0321名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:42:25.55ID:g7+e0F+h
>>319
お前以外誰も人間だと思ってないのだがw
そもそも、一致率低くて削除されたソフト指しとか腐るほどいるのになぜmztnだけ執拗に擁護するのか、まあつまりそういうことなんだろうなw
0322名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 19:54:45.90ID:NQttU7M/
>>321
お前の意見がスレの総意みたいに言うのやめろや気持ち悪い
俺も水谷は怪しいとは思うけど、ID:kNGoLAt/の言うことは何も間違っちゃいないだろ
根拠もなくあいつはソフトだ、自演だの決めつけて語るのはさすがに頭が悪すぎる
どんだけ怪しくても証拠がなかったら疑惑止まりなんだよ低脳
0323名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 20:04:07.05ID:fE3q9ot5
擁護側がID変わりまくるから否定側が少数に見えてしまうけど
普通に考えて他人の不幸大好きな2chでそんなことが起こる筈がないんだよね
実情とか検証の真偽とか抜きにしてもここまで擁護が沸くのは不自然極まりない
0324名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 20:12:40.75ID:/9uG736q
指し続けてたら疑惑止まりという表現が正しいが、運営が黒と判定したから削除されたんだよ。Twitterで発狂しなければ自主的に削除したと苦しい言い訳ができたのに
0325名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 20:34:38.50ID:i5oHXmz4
過去の代指しが消された原因だと本人は言ってる
ソフト指しで消されたと断定したいならまずはその証拠を出してね?
0326名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 20:35:45.64ID:i5oHXmz4
削除される原因はソフト指しだけじゃないのに、
ソフト一致率も出さずにソフトだと断定する輩がいるんだよな。
0327名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 20:56:59.06ID:/i9j+/dI
mztnのソフト一致率だったら何度も出てる
何を今更
0328名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 21:01:42.12ID:02iRQsQO
>>324
ソフト指ししてないのに削除されたらキレて当たり前だろ
自主的に削除の方がありえないから見苦しいわ
0329名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 21:23:26.16ID:hcgmpS/k
>>327
どこにも出てきてないんだよなぁ
粘着低級君はとうとう妄想まで始めたか
0330名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 21:38:00.31ID:g7+e0F+h
>>322
擁護派のIDがコロコロ変わらなかったら、mztn=ソフトがこのスレの民意ではないって認めてやるよ
まあ、無理だろうけどなww
0331名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 21:39:38.22ID:hcgmpS/k
民意とかどうでもいい
要は証拠があるかないか
殺人事件の犯人は投票で決まると思ってるならもう何も言わない
0332名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 21:49:54.31ID:hoMksTKQ
mztn7は24の運営にソフト指し認定を受けて永久追放。
スレで自演擁護するだけの無害な存在だよ。
0333名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 21:54:06.43ID:NQttU7M/
>>330
ほれ、ID変わらないでレスしてやるよ低脳
民意?くっさwww
証拠はどうした?
出せない?死ねよwww
0334名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 22:34:32.57ID:yNBL4Mnb
MamePato削除されてないようだが。
0335名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 22:40:07.22ID:MOOT9Nx9
24の一致率ごときで警察と一緒にするなと言われて論破されたのに、このスレでも同じこと言ってて草
0336名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 22:45:55.81ID:yNBL4Mnb
荒れすぎて何が何だかわからないがそれ論破になってなくね
24の一致率ごときでって言ってる時点で24の運営の判断に信用性がないことを認めてるのと同じなんだが。
0337名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 22:47:29.02ID:IAK/NG1E
たかがネット将棋ごときで警察と一緒にするなってことだろw
アホすぎワロタww
0338名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 22:58:28.73ID:yNBL4Mnb
たかがネット将棋ごときで熱くなって延々と批判してるんだろ?矛盾してね?
0339名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 23:05:52.82ID:g7+e0F+h
>>333
はいはい二回線二回線
このスレを見て、mztn≠ソフトと思える第三者がいればよほどおめでたいやつだろうなw
0340名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 23:23:24.26ID:4Wk1S73D
ソフト指し、自作自演、ロリコンのmztn7
「もう手遅れじゃ」
0341名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 23:24:41.02ID:84jJONKC
>>338
嘲笑されてるだけだから何の矛盾もないよw
0342名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 23:35:29.61ID:YhGdEMuI
mztn7がソフトを使ってる証拠が一つも出ていない事だけは確か
0343名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:07:04.67ID:hAJ4uk+k
バカ「mztnはソフト!削除されるってことはソフト!」
ぼく「本当にソフト?解析結果は?」
バカ「mztnを擁護してる奴はmztn本人!」
ぼく「本人じゃないよ」
バカ「自演だ!IDがコロコロ変えて悪い奴だ!」
ぼく「ID変えてるんじゃなくて、みんな別人だよ」
バカ「そんなはずはない!僕に逆らう奴がいっぱいいるわけない!」
ぼく「で、ソフトだという証拠はあるの?」
バカ「ないけどソフトだもん!僕がソフトだと思ったらソフトだもん!」
ぼく「・・・」
0344名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:07:15.83ID:LSEYq0Lx
そうだな
なんだかんだ言って結局ソフト指しの証拠なし
0345名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:09:37.81ID:LSEYq0Lx
いや、IDの数とソフト指しかどうかは関係がない
投票でソフト指しかどうか決まるわけないじゃん
0346名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:13:37.74ID:MkcHRWiE
>>343
違うだろw
一般人「ソフト指しの根拠はいくらでもあるぞ、ほれ」
mztn「一致率を出せ!」
一般人「2300の部分ソフトなら一致率は抑えれるだろ?だから他の根拠を出してるじゃないか」
mztn「(ID変え)一致率出せないんだろ!キチガイの妄想だ!」
一般人「いやだから、一致率が低ければソフトじゃないとは限らない。だから他の根拠出してるだろ、それに反論できるか?」
mztn「(ID変え)一致率出せー!」
一般人「…」
0347名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:14:15.73ID:MkcHRWiE
>>345
そう思うんならそんなID変えなくてもいいのにw
0348名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:21:43.29ID:hAJ4uk+k
バカ「一致率低いけどソフトだもん!部分ソフトだから一致率低いんだ!」
ぼく「部分ソフトだという証拠は?」
バカ「終盤で逆転勝ちが多いから!人間とは思えない!」
ぼく「人間でも終盤強い人はいっぱいいるよ」
バカ「でもレート3000なんて簡単にいけるわけないじゃん!」
ぼく「結局確たる証拠はなくて、状況証拠だけってことでしょ?」
バカ「うるさい!僕がソフトだと思ったらソフトなんだよ!」
ぼく「・・・」
0349名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:24:40.95ID:LSEYq0Lx
いや、ソフト指しかどうかは一致率で決まるんだが?

削除される原因がソフト指し以外もあるから、
ソフト指しで削除されたと断定したいならソフト一致率を示して。
示せなかったらソフト指しで削除されたとは言えない

上の主張はもう何度目か分からないね。粘着低級君は文章理解できないのかな?
0350名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 00:58:48.82ID:MkcHRWiE
>>348
いや、mztnくんの主張は、「素の棋力(≒終盤力)は2600なのに、序盤の研究極めて3000行きました」だろ?
なのに、なぜか2800台相手に捻り合いで勝ってるから突っ込まれてるんだろがww
0351名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 01:00:14.19ID:MkcHRWiE
>>349
そもそもその、ソフト指しは一致率で決まるってのが根拠は?
そしてなぜ、今まで一致率低くて削除された高段は他にもたくさんいるのに、mztn「だけ」は擁護するの?w
0352名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 01:16:54.59ID:sPUTtBzG
そもそも24の早指しで序盤研究のみで勝ち切れると思うのは低級。30秒将棋は基本終盤力の世界。
ソフト使えば逆転負けしないから序盤の研究で勝ち切れるがw
0353名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 01:19:42.06ID:sPUTtBzG
一致率抑えてる自信があったから運営にバレて発狂したのかねえ。
実績0のカスが3000になったら指名手配レベルなのに
0354名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 01:40:39.44ID:PidiaJB3
mztn7は今は何てハンドルでソフト指ししてるの?
0355名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 02:01:29.86ID:q6ZRG88s
ソフト指しが一致率で決まらなかったら何で決まると思ってるんだ?
0356名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 02:05:12.11ID:MkcHRWiE
>>355
今まで一致率が低かった高段が削除されたときは誰も出てこなかったのに
mztnになると急に一致率騒ぎ始めた理由は?w
0357名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 02:12:07.56ID:sPUTtBzG
ソフト指し対策委員会は出町など狡猾なソフト指しも処分してきたからな。
最善手の一致率を抑えても悪手率などを調べてmztn7をアカウント停止にしたのだろう。プロや三段、アマトップがソフト指しと誤認された話はないからかなり的確。
0358名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 02:17:19.41ID:SmddgTUH
大会で優勝したことないけど3000点いきました(ソフト指し)
0359名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 02:33:29.98ID:OhVg9yvI
漫画みたいで夢があるな
0360名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 02:57:18.79ID:vfN+RFz+
292です、大分荒れてるね
個人的な考えになるけど、ソフト指し認定というのは難しい問題で、ネット将棋において永遠のテーマだと思う
極端な話をすれば、仮に全対局一致率100%でも「ソフトと同等の知能をもった天才的なアマチュア」という可能性もある
結局ソフト指しかどうかは本人のみぞ知るで、断言することはできない

でもそんなこと言ってるとキリがないし、ソフト指しがいくらでも可能になってしまう
だから、例えば「中の人の実績等と比較して判断する」という風にどこかで折り合いをつける必要がある
疑わしきは罰せずは基本だけど、ソフト指し冤罪に関しては被害者側にもある程度立証責任があると思うんだよ
例えば今回の場合なら、mztnがリアルの大会に出場して、周囲の納得するような成績を挙げれば疑いは晴れるんじゃないか
0361名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 03:01:20.27ID:vfN+RFz+
あとBonbe.の将棋、あの後さらに10局前後調べてみたけど、やっぱり序盤研究だけで勝ってるとは思えない
だから「七〜八段は本来格上だが、序盤研究で差をつけて勝ってる」にはやっぱり疑問を感じる
嘘だと思うなら、適当なソフトで検討してみるといいよ
擁護してる人にはこの辺の矛盾に関しても説明してもらいたいな
0362名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 03:12:51.50ID:6Sbrm1ez
俺はあんまりmztnについて詳しくないんだがツイッターの研究見た限りだとソフトじゃないように思えるけど
0363名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 03:17:36.64ID:MkcHRWiE
>>362
低級ソフト指しか、それとも純粋人間かの二択で考えるからそうなる
四〜五段の部分ソフトだと考えるのが一番合理的だろうな
0364名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 08:16:21.71ID:60BZmYS1
粘着低級君「どの手が一致したか示せないけど部分ソフト!」
高段「」.
0366名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 11:08:41.89ID:KFLdy3vI
これまではソフト指しの棋譜と一致率がよくこのスレに貼られてたよね
アンチが多い割にmztnの関してはそれが一切無い

要するにソフトを使ってる証拠になり得るような棋譜は無かったと見るのが普通だろうね
0367名無し名人
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2017/12/11(月) 14:14:08.18ID:wt92w7jv
直接送ったとみるのが普通だろうねw
0368名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 14:52:47.00ID:wDN3UNGQ
ルポスレでmztnの一致率が出てからすぐ消されたよなあ
mztnがソフト指しで消されたのは確定だよ
0369名無し名人
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2017/12/11(月) 14:58:19.98ID:itrPCjm1
>>368
探したけど解析結果出てなかったぞ

>>363
実力六段〜七段でソフト使って3000とかはありそう
リアルの実力もあるから擁護が出てくるのかもしれん
0370名無し名人
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2017/12/11(月) 15:09:55.15ID:A/SLXkv6
>>364
一般人「mztnは高段の部分ソフトだろうな、根拠は>>292とかで示してる」
mztn「ソフト指しなら絶対に一致率が高いはずだ!一致率を出せ!」
一般人「いや、高段の部分ソフトなら一致率も抑えれるだろ」
mztn「(ID変え)一致率出せないのかやっぱり低級の粘着だ!」
一般人「いやだから、一致率だけでは分からないから他の要素も含めて考えたら」
バカ「(ID変え)ソフト指しは100%一致率で決まる!それを出せないのは妄想だ!」
一般人「いや、だから…」
キチガイ「低級の粘着だー!」
一般人「」
0371名無し名人
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2017/12/11(月) 15:11:50.10ID:A/SLXkv6
何度も「一致率が低いからソフトとは限らない、他にも根拠はある」と反論されてるのに
狂ったように一致率を連呼、そして低級のレッテル貼り
これで論破できてると思える頭はある意味羨ましいw
0372名無し名人
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2017/12/11(月) 15:12:39.00ID:Tf2pZyC3
>>370 mztnがこのスレに書きこんでいるという根拠は?
0373名無し名人
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2017/12/11(月) 15:16:14.68ID:AAKJSyW2
MamePato消えてほしいんだが。
0374名無し名人
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2017/12/11(月) 15:21:15.88ID:KFLdy3vI
>>292こそ妄想と思われても仕方ないだろ
本当に解析したならせめて3つか4つぐらい結果貼れよ
0375名無し名人
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2017/12/11(月) 15:46:24.88ID:A/SLXkv6
>>372
これまでの一致率が低かったソフト指しにはほとんど擁護が現れなかったのに
mztnに関しては急に狂ったように一致率を連呼し始める単発が大量発生
この印象操作で誰が得をするか、普通に考えたらまあそういうことだろうよw

>>374
疑うならお前が実際に解析して、>>292は嘘だと書き込めばいいんじゃね?
まあそれで>>292が解析結果を貼って、どっちが嘘をついているか明らかになったらこの話は終わりだなw
0376名無し名人
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2017/12/11(月) 15:48:16.29ID:w3jTw3Ni
>>373
以前通報してみたんだが、削除に値しないのかな。
0377名無し名人
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2017/12/11(月) 17:27:28.86ID:2flcFCsy
そろそろ水谷スレ立ててやってよ
さすがに飽きた
0378名無し名人
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2017/12/11(月) 17:27:41.29ID:zJNVfeaY
とりあえず次スレからワッチョイ導入しようよ
0379名無し名人
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2017/12/11(月) 17:50:37.68ID:jEzc8xhk
久米「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します」
粘着低級君「一致率出せないけど部分ソフト!」
久米&高段「」
0380名無し名人
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2017/12/11(月) 18:01:01.44ID:EsUwi3LA
高段のどらちゃんがmztnソフト指し氏ねと書いてたな。もう消してたけど
0381名無し名人
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2017/12/11(月) 18:13:32.35ID:vfN+RFz+
292の信憑性について疑われてるから
私が調べた方法書く

@ランダムにBonbe.の勝局を抽出
A局面及び消費時間から、おおよそどの辺で研究を外れたか推測
Bその外れた局面から、検討モードを用いて検討

mztnの「本来の棋力は六段ぐらいでも、序盤研究ドーピングをすれば3000行ける」という理論が正しく、
mztnの点数急上昇がその理論に基づくものなら、研究を外れた局面で差をつけてなければおかしい

だけど10局ほど調べた結果、Bの時点で明らかにmztn側に振れている将棋は2〜3局で、後は終盤勝負で勝ちきってた

調査方法上解析結果をここに貼るのは難しいから疑わしいなら実際にやってみろとしか言いようがないかな
擁護側を信じるか、ソフト認定してる方を信じるか迷ってる人も自分で調べてみるのが手っ取り早いと思う
0382名無し名人
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2017/12/11(月) 18:15:02.79ID:E0kfA4VY
>>380
どらちゃんは感情の起伏が激しいガガイのガイだから仕方がない
0383名無し名人
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2017/12/11(月) 18:19:32.24ID:vfN+RFz+
あと前にも書いたけど、それこそ極端な話をすれば100局指して一致率が全部100%でも、神に誓ってソフト指しか否か断言できるのは本人だけ

でもそんなことを言ってるとキリがないから、ある程度疑惑の段階で削除されるのは仕方ないし、消された側にも立証責任はあると思う

仮にmztnの言い分が事実だとして
󾠮大会で活躍をして、周囲を黙らせる
󾠯プロに六戦全勝とのことなので、そのプロに証言をしてもらう
↑まさか削除前のakubichan戦を言ってるわけではあるまい
等疑いを晴らす方法はあると思うんだけど、それをせずに延々と管理人を叩いても周りは共感できないんじゃないか
0384名無し名人
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2017/12/11(月) 18:27:50.80ID:A/SLXkv6
>>379
久米「基本的には将棋ソフトとの一致率でソフトか判定します」
mztn「一致率が出ていない!冤罪だ!」
久米「(具体的な判定方法書くと逃れるやつが出てくるから、書いてないんだけど…)」
一般人「ソフト指しは一致率だけで判定してる訳じゃないぞ」
mztn「久米が書いてるだろ!低級の粘着だー!」
久米、一般人「」

それにしてもあれだけ久米を頭が悪い、頭おかしいと叩いておいて
都合の良いときだけ味方につけようとするこの腐った性根よw
0385名無し名人
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2017/12/11(月) 18:41:24.49ID:jEzc8xhk
過去の代指しが原因で削除されたと自白してるじゃん・・・
粘着低級君は都合のいいmztnツイートは信じて都合の悪いのは無視なんだなw
0386名無し名人
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2017/12/11(月) 18:58:24.92ID:A/SLXkv6
>>385
mztnが過去に代指しをしたからってソフト指しで消されたのではない証拠にはならないだろうがwww
実際、mztnの発言「序盤研究だけで3000にあげました」と、ID:vfN+RFz+のデータが完全に矛盾している点も説明できてないしなw
0387名無し名人
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2017/12/11(月) 19:05:48.50ID:vfN+RFz+
削除要件がAまたはBだとして、「Bを満たしているからAは満たしていない」というのは論理的ではないね
mztnのツイートには矛盾点や到底信じられないような点も多いし
本人も自覚してるのか、ツイ消しも頻繁にする
正直言って、信憑性は匿名掲示板のそれと同じぐらいじゃないか
0388名無し名人
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2017/12/11(月) 19:11:48.55ID:hAJ4uk+k
ソフト指しで消されたのではない証拠ってなんだよw
なんでソフトで消された前提になってんだよ、妄想と現実を区別しろよキチガイw
0389名無し名人
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2017/12/11(月) 19:14:48.61ID:jEzc8xhk
もう同じ話何度目だろう

削除される原因がソフト指し以外もあるから、
ソフト指しで削除されたと断定したいならソフト一致率を示して。
示せなかったらソフト指しで削除されたとは断定できない
0390名無し名人
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2017/12/11(月) 19:21:10.61ID:vfN+RFz+
うん、だからソフト指し冤罪は被害者側に一定の立証責任が求められると思うんだけどね
リアルの大会に出て活躍するとか、六戦全勝という相手のプロに証言してもらうとか
冤罪を晴らしたいなら、なぜそういう方法を取らないのかって話

そしてなぜか一致率絶対主義のようだけど、高一致率の人間といるし、低一致率の部分ソフトもいるだろう
その辺は様々な根拠を複合的に考慮して判断するしかない
それで、mztnがソフトと考えられる根拠を292や381で示しているから
擁護したいならこの辺にも反論してほしいという話
0391名無し名人
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2017/12/11(月) 19:24:40.29ID:vfN+RFz+
まあ、一致率絶対主義なのはおそらく「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。」の一文が原因なんだろうけど
「取締方法・結果についての詳細は開示しません。」ともある
回避する人が出てくるから当然だね
だから、 一致率で判定するというのはあくまで基本的な話であって、それだけで認定してるわけでもないだろう
0392名無し名人
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2017/12/11(月) 19:27:04.27ID:jEzc8xhk
久米が
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
って言ってるのに、何で他の要素を持ってくるのか
0393名無し名人
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2017/12/11(月) 20:01:31.72ID:A/SLXkv6
>>388
だから、なんで「mztnは過去に代指しをしたクズである→故にmztnはソフト指しではない」になる?w
もう支離滅裂だろがww

>>389
だから、なぜそんなに一致率にこだわるんだ?w
久米が「一致率をもとにソフトか
判定します」と書いてあるからって
本当に一致率“だけ”で判定してると鵜呑みにするほどバカなのか?
0394名無し名人
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2017/12/11(月) 20:04:05.98ID:E0kfA4VY
mztn7が勝ったプロの名前だったら過去のsuimonスレに出てたが。
0395名無し名人
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2017/12/11(月) 20:06:50.14ID:A/SLXkv6
>>392
なぜ「一致率で判断します」の方を鬼の首を獲ったように持ち出し
「具体的な方法結果は開示しません」は完全無視するのか

なぜ、他の低一致率高段(最近だと33kakuやmoneycat)が消されたときはダンマリだったのた
mztnになった途端貼り付いて擁護するようになったのか
0396名無し名人
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2017/12/11(月) 20:26:03.44ID:jEzc8xhk
誰の援護はして誰の援護はしないとか論点ずらしもいいとこだろ・・・


規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。

削除される原因がソフト指し以外もあるから、
ソフト指しで削除されたと断定したいならソフト一致率を示して。
示せなかったらソフト指しで削除されたとは断定できない

↑たったこれだけのことがどうして理解できないんだろう?
0397名無し名人
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2017/12/11(月) 20:34:58.17ID:A/SLXkv6
>>396
全くの無関係でもないだろw
なぜmztnだけ擁護が沸くか、それで誰が得するか、普通に考えたらそういうことだからなw

そして質問に答えれてないんだが、なぜ「具体的な方法は開示しません」の方は徹底的に無視する?
冷静に考えて、「一致率で判断します」と書いて本当に一致率だけで判定してる訳がないだろ?w
0398名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 20:38:31.70ID:A/SLXkv6
とりあえず、擁護はなぜか「一致率で消されます」の一文“だけ”を盲信し
「具体的な方法は開示しません」に関して言及されても全面無視
普通に考えて「一致率が高ければソフトと判定、低ければ人間と判定」なんて、いかにも回避してくれと言わんばかりの単純な運用をする訳ないだろうw
0399名無し名人
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2017/12/11(月) 20:43:36.97ID:hAJ4uk+k
>>393
いやいやおかしいだろ
なんで代指ししたクズ=ソフト指しになるんだよw
アホすぎて手に負えねぇよw
0400名無し名人
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2017/12/11(月) 20:46:42.20ID:A/SLXkv6
>>399
だから、「代指ししたクズ→ソフトで消されたわけではない」と言う理屈がおかしいという話であって
「代指ししたクズ→ソフト指し」なんて主張誰もしていないだろがwww

ソフト指しの根拠は、他のレス、>>381とかが示している

頼むから、一から説明される前に理解してくれw
0401名無し名人
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2017/12/11(月) 20:47:00.86ID:jEzc8xhk
方法開示したら白と黒がひっくり返るの?
投票でソフト指しかどうか決まると主張する粘着低級君もいるし、ちょっと手に負えないですね^^;
0402名無し名人
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2017/12/11(月) 20:48:35.96ID:q1diEP9U
エアリプよろしく

37 名無し名人 (アウアウエー Sadf-QogF) 2017/12/11(月) 20:36:41.21 ID:k4/SXDUka
anti_suimon=suimon の完全な証拠

http://imepic.jp/20171211/738451
http://imepic.jp/20171211/738450

・suimon にブロックされている anti_suimon が suimon へのリプをいいねしている
・ブロックされているから suimon のツイートは見えないはずであり、不自然ないいね
・anti_suimon がいいねしたツイートはこれだけであり不自然

スマホのツイッターアプリでアカウントを切り替えるのを忘れてsuimon宛てのリプにanti_suimonでいいねした模様。
0403名無し名人
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2017/12/11(月) 20:48:49.37ID:Ux6KUPjY
mztn自身はアカウント譲渡しただけで代指ししてないんだが誰も突っ込んでないのか?
0404名無し名人
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2017/12/11(月) 20:51:49.33ID:A/SLXkv6
>>401
方法開示したら、それを回避するバカが出てくるって話なんだが…
あと、だれも投票で決まるなど言ってないと思うがw
ただ単に、擁護が>>292 >>381に全く反論できず、壊れたみたいに一致率を連呼してるだけだろw
0405名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 20:54:25.09ID:jEzc8xhk
譲渡は規約にあるところの代指しの違反にあたるだろ
0406名無し名人
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2017/12/11(月) 20:58:42.48ID:A/SLXkv6
mztn擁護のQ&A

Q1. 24のソフト判定は、一致率に基づくものではないんですか?

A . 基本的には一致率を用いますが、当然それだけだと回避する人が出てくるので、他の点も考慮します。具体的には開示しません。

Q2.mztnは過去に代指しをしたので消されたという噂がありますが。

A.代指しは確かに削除要件ですが、削除要件がAまたはBだとして、「Aを満たしているのでBではない」とは言えないでしょう。
B(ソフト指し)を満たしている根拠は、>>292>>381で示されています。
0407名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 20:59:23.37ID:PidiaJB3
「ぼくはソフト指しじゃないんだ〜」って運営に抗議してみればw
実力が本物であるかの方向には一切持っていけないmztn7
0408名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:03:47.89ID:PidiaJB3
実績0でリアル強豪の知り合いが一人もいないmztn7が高段のハンドルを貸し借りするのはおかしいんだよな。
ソフト指しは語れば語るほど矛盾点が生じる
0409名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:08:44.00ID:t9fEM4vl
>>408
リアル強豪の知り合いが一人もいないという証拠は?
0410名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:29:59.32ID:sPUTtBzG
歴代のソフト指しはアカウント削除された時点で恥ずかしくて出て来られなくなったというのにmztn7はすごいな。
0411名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:35:56.24ID:5P2dJX02
>>410
mztn7が2chで書きこんでいるという証拠は?
0412名無し名人
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2017/12/11(月) 21:37:36.19ID:0kerJxkP
ソフト削除でめげないのは朝鮮人
mztn は朝鮮人的言動が多かった
以上、判るな?
0413名無し名人
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2017/12/11(月) 21:46:13.26ID:jEzc8xhk
粘着低級君「一致率はないけどソフト指しの要件は満たしている!」

規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
0414名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:49:45.13ID:0kerJxkP
低級 「規約は知らんが朝鮮人の疑いが…」
世論 「不正・ソフトに決まってる これだから在日は…」
0415名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:49:56.30ID:A/SLXkv6
>>413
バカ「久米は一致率で削除と明言している!一致率以外は全く根拠にならない!」
↑これを狂ったように連呼するだけで、「具体的削除要件は開示しません」に関して指摘されても徹底無視

なぜこれで共感を得れると思えるのだろうかw
0416名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:56:50.56ID:sPUTtBzG
リアル実績皆無、大学大会に馴染めずぼっち
奨励会三段やアマトップでも簡単には到達できない3000点
24でアカウント削除、抗議するも当然相手にされず
twitterでは妄想、虚言を並べ続ける

ソフト指しの要素しかないな。
0417名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 21:57:16.64ID:jEzc8xhk
黒と断定できないと言ってるだけなのに、白じゃない、と言われてもなぁ。粘着低級君の読解力が心配だ

規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。

削除される原因がソフト指し以外もあるから、
ソフト指しで削除されたと断定したいならソフト一致率を示して。
示せなかったらソフト指しで削除されたとは断定できない
0418名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:05:46.30ID:wDN3UNGQ
何で一致率が出てないことになってんだよ
バカだろ
0419名無し名人
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2017/12/11(月) 22:06:54.26ID:A/SLXkv6
>>417
だから、「一致率以外にも削除要件はある」と何度言えば…
ソフトと思われる根拠は既に示してある(具体的削除要件は開示しない、の方に該当すると思われる)
ソフト指しの削除要件が、A(一致率)、B(それ以外←回避されないように詳細は控える)あるとして
こっちがBと思われる根拠を提示しているのに、Aを示せと連呼するのがおかしいんだよ

まあ一致率は抑えてる自信があるから、日本語が苦手なふりして一致率を連呼して勝ち誇ってるのかもしれないが
仮にわざとではなく本当に理解できてないとしたら、将棋板一のキチガイを黒木連呼と競えるレベルだわw
0420名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:13:43.83ID:sPUTtBzG
ここまで重度の精神病だと一致率100%が出ても偶然だと言い張るだろう。
mztn7の実力が本物である要素を1つでも出せないのかな。
0421名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:21:51.07ID:jEzc8xhk
24規約のどこに、
一致率以外でもソフト指しだと認定します
とあるのでしょうか?^^;

規約コピペしておきますね。
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
0422名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:24:49.90ID:A/SLXkv6
>>421
「具体的な判定方法は開示しません」は相変わらず無視か?

お前がキチガイじゃないなら、冷静になって普通に考えてみろ
「基本的には一致率で判定します」と書いておいて、杓子定規に「高一致率は削除、低一致率は削除しない」なんて
いくらでも回避可能な運用をしていると思うのか?
0423名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:34:37.64ID:jEzc8xhk
取締方法の詳細は開示しません
とは規約にありますけど、要するに
一致率に基づいてどう取り締まるか開示しない
ですよね^^;
どこをどう読んだら一致率以外でソフト認定しますとなるんでしょうか^^;
0424名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:42:32.03ID:sPUTtBzG
ここまで固執するということはmztn7は一致率を抑えている自信があったんだろうなあ。
24は狡猾なソフト指しも見抜けると判明した。
0425名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:46:12.14ID:jEzc8xhk
狭義一致率、広義一致率、その他人間的には手の広いと思われる局面での一致率等、調査方法はいろいろあるんだよな。
その調査が全くなされていない(少なくとも直近2スレで)状況で「ソフトに違いない!いやソフト指しだ!」と言う不思議な人がいるんだよな。
疑惑を持つのは勝手だけど証拠がないのに断定はできないんだよな。
0426名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:53:18.05ID:5P2dJX02
>>424
mztn7本人が書き込んでいるという証拠は?まさか妄想ではないよな??
0427名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 22:57:35.89ID:A/SLXkv6
>>425
「具体的な取締方法は開示しません」を「具体的な取締方法は開示しませんが、全て一致率に基づきます」と勝手に解釈変更w

普通に考えて、「ソフト指しと考えるに値する十分な根拠はある」として、
「ただし、それは一致率に基づくものでないから削除はしない」なんて判断する無能はいないw
0428名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 23:01:16.17ID:WfFei3bP
処分されてアク禁になったにも関わらず「一致率ガー」と騒ぎ続けるmztn7
0429名無し名人
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2017/12/11(月) 23:08:33.01ID:5P2dJX02
>>428 mztn7であるという証拠は?まさか妄想????
0430名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 23:27:53.62ID:jEzc8xhk
勝手に解釈変更してるのは誰でしょうか・・・
そこまで主張するならまずは規約を論破してくださいね^^;

規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します
→粘着低級君の脳内変換「ソフト一致率以外でもソフト認定する」
0431名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 23:32:38.35ID:WfFei3bP
社会にも大会にも出られず、ソフト指しする場も奪われたmztn7はスレで暴れるしかなかった
0432名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 23:40:31.61ID:aIAPoogI
>>430
人の質問には全く答えずに、同じことを何度も繰り返すしてレッテル貼りするだけで進歩がないから、ひとつのレスにつきひとつの質問をする

まず一つ目
規約「一致率で削除する、詳細は回避されるのを避けるため開示しない」とあるが
本当に杓子定規に、「高一致率は削除、低一致率は白と認定」なんてバカな運用をしていると思ってるのか?w
0433名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 23:44:09.73ID:jEzc8xhk
詳細は開示しないとあるから、どういう状況でどういう一致率だったらソフト認定というのが内部であるんでしょ^^;
一致率以外でソフト認定するとはどこにも書いてないよ^^;
0434名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 00:14:11.13ID:dhNaJU9G
粘着低級君へ
(本レスの理解は難しいかもしれないので、受け入れるだけでよいですよ)

1.規約に
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れてください。

2.24ポリシーに
チャット暴言、故意切断、ソフト指し等をしたら会員登録削除
の旨規定されている事実を受け入れてください。

3.2より、削除となる行為が複数あることから、削除されたことを以ってソフト指しとは断定できない。また、
1より、ソフト指しだと断定するにはソフト一致率が必要である、という事実を受け入れてください。

4.以上より、現時点でソフト一致率が何ら示されていないmztn氏はソフト指しだと断定できない、という事実を受け入れてください。
0435名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 00:14:55.65ID:PxnLpFsr
池沼「一致率低いなぁ・・・でもなんか怪しいんだよなぁ・・・」
池沼「そうだ!部分ソフトってことにしよ!w」
池沼「だっていろいろ怪しいだもーんw」
池沼「怪しいことしてる奴が悪いんだもーんw」

キチガイですなぁ
0436名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 00:40:27.07ID:Ze7xrpr9
またIDコロコロして、質問には答えないか
「一つのレスにつき一つの質問」でも日本語を理解できない
完全に黒木連呼レベルのキチガイだわw
0437名無し名人
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2017/12/12(火) 00:45:26.05ID:jwu/6zTH
ちょっとでも将棋やってれば大会出ずに六段はありえないって分かる。
六段どころか八段までやったら摘発されちゃいますわ。
0438名無し名人
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2017/12/12(火) 00:45:37.08ID:Ze7xrpr9
まあ質問に答えれないところを見ると>>292>>381では、はっきりとしたソフト指しの根拠が示され、擁護も全く反論できていないのに
キチガイは「一致率で判定します」の一文だけを鵜呑みにして
一致率以外は全くソフト指し認定に関係ないと思ってるようだ

「高一致率はソフト、そうでなければ人間」なんて単純な運用をしているはずないのは猿でも分かりそうなものだが…
本気で理解できてないなら擁護の知能は猿以下かw
0439名無し名人
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2017/12/12(火) 01:16:54.82ID:J1gqwk+y
mztn7はどうせならアマタイトル取った設定にすれば良かったのに。
ソフト指しで嘘八百の人生なんだから
0440名無し名人
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2017/12/12(火) 01:41:50.09ID:AKo/dPap
水谷専用板で擁護が湧きすぎてたのでこっち見にきたらこっちにもキチガイ湧きすぎてんなw
まじで専用スレでやれよw
0441名無し名人
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2017/12/12(火) 03:35:05.42ID:QRtnyi2o
ソフト指しで削除されたのにIDの貸し借りで削除されたとすり替えようとするmztn7。
大会に行けない、将棋部にも馴染めなかったガイジがID貸し借りする高段の友人がいるわけないw
0442名無し名人
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2017/12/12(火) 09:21:00.13ID:kUoSQ0tz
粘着低級君
>>434の事実は受け入れましたか?
話はそれからですね。
0443名無し名人
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2017/12/12(火) 10:28:00.50ID:tNruuXmv
将棋のネット対戦は寂れる一方だなw
元奨励会とかいうプロ崩れの糞みたいな連中が荒らしすぎ
あれじゃ新規は増えないわな
0445名無し名人
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2017/12/12(火) 10:37:47.82ID:H/I9lAZv
mztnはソフト指しで消された以上その後どう足掻こうとmztnの垢と判明し次第即削除
その後の一致率など議論の無駄
永久会員停止とはそういうもんだろう
0446名無し名人
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2017/12/12(火) 12:29:05.67ID:qVW9hvxd
そういやダイバスターもソフト指しで消されたが
消された理由はソフトじゃないと主張するのが出てたよね
0447名無し名人
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2017/12/12(火) 13:15:26.81ID:HCKZifaF
ソフト指しで消されたと主張する人は多いのに、全く一致率が示されないのはなせでしょうねぇ
0448名無し名人
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2017/12/12(火) 13:30:12.36ID:Bf53rzqC
水谷擁護する人達って一定の時間になると一気にいなくなるね
0449名無し名人
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2017/12/12(火) 14:31:02.45ID:HCKZifaF
うんうん、一致率示せないから話題そらすしかないよね
0450名無し名人
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2017/12/12(火) 15:10:30.45ID:bFsffPfK
うんうん、本人の自演バレバレだから話題そらすしかないよね。
0451名無し名人
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2017/12/12(火) 15:17:41.85ID:rcyu4YJC
>>437
大学生だと一般大会に出てない六段よくいるけど
0452名無し名人
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2017/12/12(火) 15:19:56.18ID:GU1GrhTt
どらちゃん荒らしすぎ
0453名無し名人
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2017/12/12(火) 15:55:03.29ID:9+R7v5vq
仮に5ちゃんで自演したら自力指しがソフト指しになるの?^^;
0454名無し名人
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2017/12/12(火) 17:16:07.35ID:9ZpE3NVq
水なんとかの話はもういいよ
どうせこの名前偽名なんでしょ
0455名無し名人
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2017/12/12(火) 17:35:39.07ID:QPFcZThS
とうとうソフト認定諦めた?^^;
0456名無し名人
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2017/12/12(火) 17:46:19.94ID:0m6YF7q3
働けミズタニート
0458名無し名人
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2017/12/12(火) 19:21:39.79ID:hs2JZici
将棋に人生かけてきたような奴が嫉妬するのは仕方がない
ソフト指し認定したくなるのだろう
0459名無し名人
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2017/12/12(火) 20:04:44.67ID:r41IQUUW
>>292 >>381に全く反論できないから、「24は一致率でしか判定してない!」を連呼w

まともな頭があれば分かるが、「一致率を用いて判定します」そのまま「高一致率は削除、低一致率は人間認定」なんて単純な運用をしているわけがないw
0460名無し名人
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2017/12/12(火) 20:14:24.10ID:PxnLpFsr
>>459
>>292>>381に反論ってのがそもそも謎
その書き込みは何を立証してるんだ?
逆転勝ち=ソフト指しとか思ってるのか?
30秒将棋なんて指運ありきなのに、それすらもわからん低級ならもう黙っとけ
0461名無し名人
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2017/12/12(火) 20:44:22.14ID:RjX+SYpT
mztnは現在人妻に夢中
0462名無し名人
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2017/12/12(火) 21:12:27.03ID:W1C7NB1k
>>459
>>433
0463名無し名人
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2017/12/12(火) 21:26:34.24ID:AKo/dPap
水谷ニートはブログ探したんだが非公開にしてね?
前までふつうに見れたのに、なんでいまさら。。
0464名無し名人
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2017/12/12(火) 21:37:30.89ID:r41IQUUW
>>460
だから、>>292 >>381は、「中終盤は六段クラスだけど、序盤の研究だけで400点伸ばした」というmztnの設定と
七〜八段相手に多くの将棋で中終盤勝負で勝ってる、という矛盾に突っ込んでるんだろ

序盤極めれば400点伸ばせるとかほざいてるmztnが「30秒は指運って分からないなら黙っとけ」ってw
あまりにブーメラン過ぎるわwwww
0465名無し名人
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2017/12/12(火) 21:37:45.29ID:bXLY5ngd
>>463 半年くらい前から非公開になってる。飽きたと思われる
0466名無し名人
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2017/12/12(火) 21:41:13.01ID:r41IQUUW
mztn「私は中終盤は六段クラスだけど、序盤研究で3000到達しました」
一般人「調べたら七〜八段相手に中終盤互角以上で渡り合ってるようだけど?」
バカ「30秒が指運って分からないなら黙っとけ!」

これは殿堂入りですわw
0467名無し名人
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2017/12/12(火) 22:00:37.02ID:vT7cczmv
中終盤は六段クラスって言ってたっけ?
苦手な相手や研究が浅い戦型も逃げずに指したら2700くらいになるとは言っていたが。
居飛車党の格上や先手中飛車は露骨に避けてたみたいだし。
0469名無し名人
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2017/12/12(火) 22:11:20.92ID:Bf53rzqC
単発擁護のIDを必死チェックすると
見事にこのスレに一回書き込んでるだけなんだよね
まぁいまさら言うまでもないけどな
明日からは作業量が増えるね水谷くん
0470名無し名人
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2017/12/12(火) 22:14:03.96ID:9+R7v5vq
渡辺曰く、一致率40%でも急所でソフト見ればいいとのこと
要するに急所と思われる局面を対象にソフト一致率を調べたら高くなるわけ。
その調査の結果高い一致率が出たとの報告もないのにソフトソフト連呼するのは・・・低級の僻みなのかな。
0471名無し名人
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2017/12/12(火) 22:14:38.20ID:PxnLpFsr
>>464
六段が七段、八段相手に中終盤で逆転できない根拠はなんだ?
0472名無し名人
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2017/12/12(火) 22:15:47.11ID:r41IQUUW
>>470
擁護は頭が悪いから、仮に一致率90%の将棋が見つかっても「一局だけなら有りうる!」とか言い出すんだろうなw
0473名無し名人
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2017/12/12(火) 22:16:24.46ID:9+R7v5vq
おっと、
粘着低級君「急所の局面(頭金)で一致!部分ソフトだ!」
なんて言わないでくれよw
0474名無し名人
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2017/12/12(火) 22:17:43.70ID:9+R7v5vq
見つかってもいないのにあるなかのような言い様
まずは一致率を持ってきてから話してね
0475名無し名人
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2017/12/12(火) 22:20:22.13ID:Ukvx3NDn
>>472
むしろmztnと一致率90%以上だったとしたらソフト弱すぎね?
どう見ても中終盤ぬるすぎだろ
0476名無し名人
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2017/12/12(火) 22:20:49.57ID:r41IQUUW
>>471
七段以上と十局指して、うち七、八局中終盤勝負で勝ってる人間の中終盤力が六段なのか…
0477名無し名人
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2017/12/12(火) 22:22:38.45ID:r41IQUUW
>>474
擁護は頭が悪いから、仮に高一致率の棋譜が出てきても
「この程度の一致率は高段なら普通だ!これぐらいで騒ぐのは低級!」
とレッテル貼りして勝ち誇るのは目に見えてるなw
0478名無し名人
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2017/12/12(火) 22:24:03.49ID:PxnLpFsr
>>476
で?
七段以上が終盤で絶対間違えないとでも思ってるのか?
0479名無し名人
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2017/12/12(火) 22:33:15.91ID:r41IQUUW
>>478
誰も七段以上は絶対に間違えないなど一言も言ってないのだが

一局や二局なら競り合いで格下が勝つことは勿論あるが
十局中七〜八局格下が中終盤の競り合いを制すのは非常に不自然
なんでこんな当たり前のことを説明しなければならないのか…
0480名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 22:34:39.00ID:Ukvx3NDn
mztnが一生懸命働いて休憩時間に美人の人妻と談笑している間
5ch民はmztnがソフト指しかどうかで延々とレスバトルしているのかwww
0481名無し名人
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2017/12/12(火) 22:46:51.18ID:PxnLpFsr
>>479
・・・バカすぎて話にならない
akubichanを例にあげよう
最高レート2992で現在のレートが2705だ
実力は2705でも勝ち星が続けば3000弱まで上がってる
じゃあakubichanはお前の考えなら非常に不自然でソフトってことか
お前が全然勝てないからって連勝してる奴を妬むなよな・・・
0482名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 22:58:41.54ID:r41IQUUW
>>481
いや、akubichanが2992っていつの話だよwww
今より人口が多くて3000越えがゴロゴロいた時代の最高Rをデータとして持ってこられても困るわw
0483名無し名人
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2017/12/12(火) 23:01:37.81ID:r41IQUUW
まあ百歩譲って、素の実力2600の人間がたまたま覚醒(笑)して、七〜八段相手に中終盤で無双したのが事実だとしても
mztnの発言「序盤で研究した結果400点上がりました」と矛盾してることに変わりはないな
それとも、「mztnが序盤で差をつけたと本人が思い込んでるだけ」とか、訳の分からない擁護でもするのだろうかw
0484名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:16:31.67ID:DmG9CJ1w
もともと最高R2900あったんだろ?
序盤研究かつ対戦相手限定ならば2600まで落ちてる状態から3000なんて普通だと思うが。
超高段の研究ならなおさら。
0485名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:19:33.48ID:r41IQUUW
>>484
だから、mztnは「序盤研究で400点あげた(=中終盤で勝ったわけではない)」
と発言しているのに
解析の結果、中終盤力で無双していると思われるからそこは矛盾しているだろ
0486名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:21:19.58ID:GDLhQ+j1
まだ削除されたソフト指しの話してる(´・ω・`)
0487名無し名人
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2017/12/12(火) 23:23:38.22ID:r41IQUUW
立てれる人いたらワッチョイあり(←重要)で専スレ立ててくれたら有り難いけどな
0488名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:35:07.99ID:DmG9CJ1w
>>485
中終盤力が自分より強い奴とは指していなかったんじゃないのか?
akubichanや-FINAL-と連戦してるの見たけどどちらも超高段の中では早指しで荒い棋風だし
0489名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:39:24.52ID:r41IQUUW
>>488
そういう問題じゃなくて
「序盤研究で差をつけて点数をあげた」と言っているのに
そもそも序盤で差をつけれてないと言うのが矛盾してる
0490名無し名人
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2017/12/12(火) 23:43:41.15ID:DmG9CJ1w
>>489
なるほど。本人が思っていたよりソフトの評価値的には差がついてなかったってことか。
0491名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:47:18.71ID:DmG9CJ1w
棋書とかでも将棋ソフトで解析するとぼろぼろだったりするよな
0492名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:50:50.41ID:r41IQUUW
>>490
さすがに、3000行ける実力の持ち主が
「序盤で大差をつけて勝ちきった(mztnの認識)」と
「ほぼ互角の序盤から、中終盤で勝ちきった(実際の解析結果)」を間違えるとは思えないのだが
0493名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 23:59:58.36ID:Bf53rzqC
>>487
いやいや、相手しすぎなんだって
時々除いて挑発すればプライベート削って火消しに来るから
それをニヤニヤ見てるくらいでいいんだよ
こんな過疎スレで常識や理論で諭すのはものすごく無駄
埋まったら次はワッチョイでいいじゃん
0494名無し名人
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2017/12/13(水) 00:02:07.01ID:BTArxXkg
>>492
俺は超高段じゃないからわからないけど
天野貴元(R3000)が嬉野流の本を書いたときに
互角と解説している局面でソフトにかけたら嬉野流側が不利
というのがよくあったから形勢判断って強豪でも難しいんじゃないのか?
微妙な駒の位置の違いや数手後の見落としで評価値変わったりするし。
0495名無し名人
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2017/12/13(水) 00:03:55.27ID:BTArxXkg
棋書といえば鈴木大介のこれにて先手必勝(互角、難解、不利)はひどかった
0496名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 06:09:30.89ID:B4rhPkd1
粘着低級君が頑なに一致率を出さないのはなぜなのか
出せないのかな?全然一致しなくて
0497名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 06:52:19.43ID:M27cpJJd
低級「mztn7は部分ソフト!2600の奴が3000にいけるはずがない!」
ぼく「じゃあ一致率は?」
低級「・・・」

低級「過去にも一致率が低くても消されたソフトはいっぱいる!」
ぼく「消されたIDがソフトだという証拠は?」
低級「・・・」

低級「久米は一致率以外も判断基準にしてソフトだと認定している!」
ぼく「そんなことどこにも書いてないよ」
低級「・・・」

低級「高段相手に評価値がマイナスのところから何度も逆転してる!ソフトに違いない!」
ぼく「ソフトの評価値が絶対に正しいという証拠は?」
低級「・・・」
0498名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 10:53:12.45ID:Qh/NKNXa
粘着低級君はソフト認定してごめんなさいしないといけないね
0499名無し名人
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2017/12/13(水) 11:52:57.63ID:6nrZ+H5w
わかったよw
ソフト指しミズタニートwww
0500名無し名人
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2017/12/13(水) 12:12:30.85ID:Qh/NKNXa
粘着低級君の謝罪はよ
0501名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 12:52:25.07ID:oSuWrch5
アク禁BANの規約違反者の謝罪はよ
0502名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 13:06:21.15ID:orNos3q9
いずれにしても、mztnに不利な証拠は一つも挙がっていないというのが現実
アンチの言ってる事は全部妄想の域を出ていない
0503名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 14:37:05.01ID:Qh/NKNXa
粘着低級君の謝罪まだ?
0504名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 15:18:29.01ID:8Wa6u/zu
謝罪なんかしないよーだ
mztn7はソフト指し〜〜
0505名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 15:46:59.74ID:nERCJqwx
ソフト指しで削除されたmztn7は24と関係ないだろ。
専用スレへGO
0506名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 16:31:13.94ID:59gEyBru
ソフト指しで削除された、という証拠が未だにない件
0507名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 16:38:12.60ID:B4rhPkd1
粘着低級君謝罪はよ
0509名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 19:34:14.21ID:sdC7OITB
削除されたソフト指しの無駄な抵抗はいつ見ても笑えるw
0510名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 20:19:33.01ID:VtYpERKn
mztn7みたいな奴がいるからソフト指しは永久に晒しあげて十傑からも抹消してほしい
0511名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 21:17:47.35ID:WtQw7dcY
ソフト指ししていない状況証拠の方が多すぎるんだがソフト認定している奴は何か怨みでもあんの?
0512名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 21:41:16.87ID:VtYpERKn
実績0が3000というだけで塗り潰されるレベルの真っ黒だろ。
今までもそんな連中がいたが一様にアカウント削除をされている。
0513名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 22:21:25.98ID:ulV7dqgk
でも粘着低級君はソフト一致率示せないじゃん
0514名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 22:31:22.48ID:ML7fTYyA
つーか、一致率示せないなら黙ってろって思うわ。
0516名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 22:39:54.37ID:0gcUlRNX
ソフト指ししてると思う奴が棋譜を見るとソフト指しにしか見えない。そういうもんだろ。逆も然り。
0517名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 22:43:03.98ID:sfqdoMfH
部分指しがmztn7だけ?何を今更
0518名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:14:59.99ID:teuiqlMJ
実績ゼロ、twitterで妄想垂れ流すのが生き甲斐のカスを擁護してるのが本人の自演じゃないなら
一致率が高ければクロ、低ければシロと言う両極端な考えしかできない可哀想な頭なんだね…

きっとmarxindoや33kakuのことも、未だに人間だと信じてるんだろうね、バカだからw
0519名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:22:25.00ID:k6TwuB0w
>>515
大学将棋部に馴染めなくて大会出られないって設定だったような。
3000点が本当なら全国優勝してるの?
0520名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:34:34.67ID:vSrD/Tcu
>>518
marxindoと33kakuはどう見てもソフト。mztn7とは違う。
0521名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:41:14.01ID:fLdC8BDJ
>>518
>一致率が高ければクロ、低ければシロと言う両極端な考えしかできない可哀想な頭なんだね…

お前の脳内ルールなど知ったこっちゃない
世間一般では一致率がすべて
解析の仕方すらわからないなら一番可愛そうな頭をしてるのはお前だ
0522名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:41:33.56ID:teuiqlMJ
mztn7がソフトと言うのはこのスレの総意なのに、執拗に客観的証拠を求めるわりには

marxindoと33kakuに関しては主観でソフトと断言しちゃうんだね…

一致率が高くなければソフトとは断言できないって、どこの誰の発言だったっけ?
0523名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:45:58.36ID:teuiqlMJ
それにしても、twitterで妄想垂れ流して、一部の頭の弱い信者の尊敬を集めることだけが唯一の生き甲斐なのに
ソフト使ってたのがばれちゃったら、生きていけなくなっちゃうから

一日中貼り付いて必死に自演で火消ししてるの想像すると笑い死にそうになるね…
0524名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:47:41.07ID:fLdC8BDJ
>>522
いつからお前の考えがスレの総意になったんだよ
marxindoは過去の削除されたソフト使用のIDと同一人物だから削除
33kakuは一致率は低いから消された本当の理由は謎
ソフト以外にも削除要因はある、33kakuは対戦相手をソフト呼ばわりした過去があるし
わざと点数を下げているという発言も、点数調整と見なされて消された可能性もある

ID削除=ソフトという極端な発想しかない可哀想な頭をしてるのはお前なんだよなぁ
0525名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:48:06.83ID:lEMJEkXP
何一つ具体的な証拠が見つからず悔しくて仕方ないくせにw
0526名無し名人
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2017/12/14(木) 00:49:55.33ID:vSrD/Tcu
>>523 一日中2chに貼り付いて誹謗中傷してるのお前だろw人生終わりすぎ
0527名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:50:54.58ID:teuiqlMJ
ID:BTArxXkg
ID:M27cpJJd
ID:Qh/NKNXa
ID:59gEyBru
ID:WtQw7dcY
ID:ulV7dqgk
ID:ML7fTYyA
ID:0gcUlRNX

昨日もこれだけの単発が、このスレだけにmztn擁護の書き込みをしてはすぐ消えていったんだね…

次スレでワッチョイが導入されたら、完全に詰んじゃうねw

mztnくんも必死だから、書き込み900ぐらいの時点で勝手にワッチョイなしで次スレ建てたりしそうで怖いね…
0528名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:51:57.06ID:fLdC8BDJ
>>527
何一つ立証できない、まともな反論もできない、自分の考えがスレの総意(笑)

mztn7なんてくそほどどうでもいいが、お前みたいな妄想炸裂おバカさんの
完全敗北の姿が見れて面白かったわ、涙拭いて暖かくして寝ろよ
0529名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:52:56.56ID:teuiqlMJ
まさか本当に、33kakuがソフトじゃない可能性もあるなんて言い出すとは思わなかったよ…

一致率が低ければ絶対人間という謎理論が論破されたら終わりだから、必死なんだね…
0530名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:53:16.80ID:vSrD/Tcu
必死なのはお前だけだぞw2chやってないで働けよニートwww
0531名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:57:25.76ID:fLdC8BDJ
>>529
じゃあ100%ソフトなら証拠をどうぞ
どうせ無職なんだろ?
時間がたっぷりあるんだから必死こいて調べてこいよw
0532名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 00:58:19.59ID:teuiqlMJ
mztn7を擁護してる人は、一致率が低ければソフト削除はしないと思い込んでるんだね…

そんないくらでも逃げ道がある無能な認定をするmztn7みたいなのが管理人だったら大変だったね

久米には感謝しないといけないよほんと
0533名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:00:41.16ID:teuiqlMJ
上の方で、ソフト指ししてる人間は周りもソフト指しに見える、という謎理論で擁護してる人いたけど

そういえばmztn7擁護してる人って、それこそ何の根拠もなく低級、無職とレッテル貼りし始めるよね…

つまりこの理論でいくとmztn7とその一味は、概して低級で無職なんだね…w
0534名無し名人
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2017/12/14(木) 01:02:32.65ID:fLdC8BDJ
>>532
だーかーらー、擁護なんてしてねーよ
水谷のIDが削除されようが水谷がソフト疑惑で自殺しようがこれっぽっちも興味ないわ
ただただお前がきもいんだよ
一致率が低くて削除された100%ソフト指しのIDを出してみろっつーの
いるんだろ?なら示してみろよ
出来ないならお前の独りよがりの妄想なんだよキチガイ
0535名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:04:07.09ID:fLdC8BDJ
もはや相手の人格批判しかできないあたり、低脳が露呈しすぎてるな
結局、確たる証拠はゼロ!w
すごいね、狂人の妄想は
0536名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:06:02.29ID:JB5ktNxj
そんなことより粘着低級君、一致率出せた?
0537名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:09:13.62ID:teuiqlMJ
角頭歩ほぼノータイムで八段の33kakuや、序盤研究だけで3000点のmztn7が人間だなんて、漫画のような設定が通ると思ってるなら
一致率90%、ソフトに限りなく知能を持つ天才、なんて人間がいてもおかしくないと思うけどね…

一致率だけは注意していた自信があるから
とにかく一致率を絶対的なものにして押し通したいんだろうね…
0538名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:10:43.65ID:teuiqlMJ
無根拠に低級、無職、キチガイとレッテル貼りを続けてる人間が
他人の人格批判には、過剰に反応するんだね…

他人には厳しく自分には甘いから、人のソフト指しは許せないけど自分は平気で使っちゃうんだね…
0539名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:14:35.01ID:teuiqlMJ
そういえば、元奨1級のdoracyanもmztn7をソフト認定してた気がするけど

mztn7にかかればdoracyanも低級扱いなのかな

それとも、バカだから奨励会1級とアマチュア1級の見分けがつかないのかな…
0540名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:24:17.38ID:JB5ktNxj
粘着低級君は一致率示せないなら、ソフト呼ばわりしてごめんなさいしないといけないよね
0541名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:28:25.35ID:OTyNS49h
無理な言い逃れをするmztn7。
どれだけ証拠を突きつけられても陰謀や捏造で言い逃れそうだ。
ソフト指しで取り締まられた以上、二度と暴れることはできないがw
0542名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:31:08.09ID:OTyNS49h
実力が本物なら大会で結果を出した上で管理人にメールすればアク禁解除してもらえるのにね。
パソコンを離れると三段あるか怪しいレベルじゃリアルで勝つのは無理だろうけどw
0543名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:36:25.59ID:teuiqlMJ
本当にその通りだよね

あれだけ管理人を叩いてたぐらいだし、24に未練があるのは間違いないけど

それならリアルの大会にでて3000の実力を証明すれば話は早いのにね

まあ、言い訳して出ないのは、できないってことなんだろうね…
0544名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:38:37.23ID:jbWyZwNy
部分指しで一致率抑えるmztn7は四段くらいあるだろうから、ソフト指しに使う時間を勉強に使えば県代表くらい取れるかもよ
0545名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 02:13:47.48ID:OTyNS49h
ソフト指しmztn7は中の人物が弱過ぎて身バレしない。
0546名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 02:49:12.56ID:NY1D/JJL
アマ強豪の水谷さんが風評被害受けそう
0547名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 03:24:28.58ID:w/RsJhUi
アマ強豪の水谷さんは2900あって全国優勝しているから別人
ソフト指しmztn7は3000あって実績皆無だがw
0548名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 04:34:58.52ID:kJuMrR2L
前どっかのスレで蓮子宇佐美と指した将棋
ボナの一致率8割とかでてなかったっけか
0549名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 07:39:05.16ID:UCbVPDtq
まだソフト一致率出てこないの?
0550名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 08:06:04.54ID:sYMW2jSV
>>539
元奨でリアル実績もあるどらちゃんもソフト指しいってるのか
低級がいってるって思い込みたいだけで強い人もmztnは
ソフト指しって思ってるんだな
0551名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 08:56:02.06ID:IfeTFGcT
118名無し名人2017/12/05(火) 07:26:45.50ID:dwx3IqM2
9九玉システムは終わりました@anti_suimon
11月28日
返信先: @shogiclub24さん
Bonbe.こと@mztn7さん、++ L ++と同一人物です。複数アカウント所持のため削除願います。

9九玉システムは終わりました@anti_suimon
11月28日
Bonbe.ことmztn7さん、++ L ++と同一人物です。複数アカウント所持(かつ++ L ++は会員停止アカウント)のため削除を切望します。

9九玉システムは終わりました @anti_suimon
11月28日
【拡散希望】将棋倶楽部24に於けるHN「Bonbe.」は規約違反、会員停止となるべきアカウントです。当該アカウントは過去に非常に悪質と判断され、会員停止となった++ L ++と同一人物であり、他のユーザーに多大な被害、迷惑、混乱を与えかねません。即刻削除されるべきです。

9九玉システムは終わりました @anti_suimon
11月28日
返信先: @yujiasdさん
複数IDの所持という規約違反です。既に、過去にmztn7氏がもっている++ L ++というIDはこの理由で会員停止となっています。mztn7氏はレーティング上位のプレイヤーです。こういった方が複数IDを所持していると自演対局でRを上昇させる等、実害が大きくなります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0552名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 08:59:47.36ID:IfeTFGcT
++ L ++は過去の件で削除されてBonbe.は通報されたから削除。
だから久米は一致率調査する必要ない。
mztnはアク禁になってないから普通に指してるよ。
0553名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 09:02:30.74ID:IfeTFGcT
>>550
どらちゃんはsuimonスレで恋ダンスが知的障害者みたいで不快って叩かれてたから私怨含みだと思うぞw
0554名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 09:13:00.98ID:w/RsJhUi
アカウント停止にされるのなんて救いようのない基地外なのにmztn7に限って気持ち悪いほど擁護が湧く
0555名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 09:17:12.76ID:IfeTFGcT
>>554 低級〜低段あたりのファン(?)が多いみたいだな
0556名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 09:29:36.26ID:/957QIhT
>>552
Bonbe.は11/19の時点でLと同一人物なのが判明、通報されてるが
削除されたのは11/28
削除理由=Lと同一人物だったから、だとするとなぜ十日間生き延びたのか説明がつかない
この間にも通報されて削除されている人間はいるし、あえてBonbe.を後回しにする理由も思い付かないからな

だから十日間泳がせてみた結果、クロだと判断されたと予想
0557名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 10:05:24.09ID:QsHqf4f5
スレでの擁護には熱心なのに、大会を勝ち抜いてプロ相手に研究(笑)を見せてもらうことは期待しないファン
リアルでは1000点実力が落ちるのを知ってるんだな
0558名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 10:25:46.27ID:vgOs5zoQ
今の論点は、mztnがソフト指しで削除されたと断定できるか、だから
早く断定できる証拠、一致率出してよ
0559名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 12:09:30.48ID:CjBYc03E
>>558
そのmztnって奴の棋譜貼ってくれ
俺が一致率調べてやるよ
0560名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 12:20:11.13ID:CjBYc03E
>>552
もしmztnが今も普通に指してるならID教えてくれよ
通報するから
0561名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 12:21:56.95ID:rG0NCzcR
24のアカウント持ってないんですか?

あっ(察し
0562名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 12:32:02.29ID:CjBYc03E
IrisdinaBernhardって奴も過去に何度もソフト指しで消されたけど今ものうのうと指してるからな
アク禁云々はどうとでもなる
0563名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 13:40:00.87ID:LnZyuz8v
>>562
そいつニコ生主だよね確か
学生強豪とかプロフに乗せちゃってるけどエロゲ廃人で将棋しか取り柄がない生活保護で物乞いしてる。
実力が俺の目から見てもR1500しかないのに2700点までソフト様のお力で上げて見事にBAN
今ものうのうと指してるよ。なおばれない程度にソフト使って最近も2400近くまで点数調整してた。
将棋生主サイト見たらわかる。通報されてるのかな?
0564名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 13:44:43.81ID:LnZyuz8v
やっぱねソフト使ったら辞められない奴って多いと思うよ。
24とかもばれない程度にすればいいでしょって奴も多すぎる。
水谷とかいう雑魚うんぬんの前にほかにもっといるからそいつら調べてくれw
あとさっき書いたやつもパソコンおんぼろだからソフトなんか使えないって言ったな・・(これmztnもそうだけどソフト使う奴共通してんの?w
0565名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 13:48:04.97ID:QsHqf4f5
ヘルニアで大会出られない、パソコンぼろいからソフト使えないはソフト指し共通の言い訳w
0566名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 14:35:44.39ID:RI+B+U5k
こんなにもソフトソフト言われて未だに鑑定結果(使用ソフト、スペック、時間設定、該当棋譜、一致率、悪手・疑問手率)
が何一つ出ていないのはおかしい。誰も調べてないのか?
0567名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 14:48:04.12ID:4sAnB62V
ソフトと疑われたつーか粘着に2ch(当時)に書かれたことはあるが
リアル大会は今は出てない、PCはXPでCeleron だからソフト指し意味ないとは言ってたなあw
今は生徒が大会出るから付き添いで行くし、ソフトが使える程度の環境にはなった
(するとソフトと言われなくなった、何故だろう)
0568名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 14:52:13.82ID:QsHqf4f5
>>566
過去スレ見ても鑑定結果が貼られる方が珍しいのでは?バレバレの一致率の高さだったら話題になる前に消えるし
調べるのも判定するのも運営の仕事だしな
0569名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 15:38:15.05ID:vgOs5zoQ
鑑定はしているでしょう。でも結果が貼られないのは何故か?答えは一つですね
わざわざ自分の主張と逆の結果を貼る人はいないですからね。
0571名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 17:06:54.63ID:7WfuccEI
24の棋譜検索もできない人がなぜ24スレにいるのか
0572名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 17:14:36.54ID:Mpey+4DY
mztn君、ソフト指しばれるの怖くて棋譜貼れないのか
0573名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 17:49:25.42ID:CjBYc03E
>>569
ID:vgOs5zoQ
よお、早くmztnの棋譜貼れよ
0574名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 17:52:05.21ID:gneKBEbI
自分で棋譜検索しろよw
0575名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 18:31:35.48ID:jbWyZwNy
自称信者はたくさんいるのに誰一人としてmztn7に強さを証明してもらうことを期待しないw
0576名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 18:35:45.33ID:uqjxXjYq
ソフトを(無実を)証明したいけどやり方が分からないやつの代わりに
怪しい棋譜があるなら調べてあげるよってこと
なんで俺が調べて全部やらなきゃいけないんだよ
こんな知らないやつがどうなろうとどうだっていいよ
0577名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 18:57:00.58ID:GL5dD4B0
証明すべきはソフト一致率なんだよな。
強さを証明するのは論点が違うんだよな。
0578名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 19:08:32.65ID:/957QIhT
一致率が低いから人間ってのも違うと思うぞ
今まで一致率が低くて消された部分ソフトなんていくらでもいるんだし
0579名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 19:27:17.10ID:jbWyZwNy
実力で無罪を証明しない限りソフト指しで追放されたmztn7は帰って来ないんだよな
0580名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 19:29:46.84ID:GeENuQc0
有罪(代指しで削除)は認めてるんだよな。
一致率低くてもソフトならみんなソフトなんだよな。
0581名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 19:36:51.82ID:/957QIhT
>>580
なんか誤解されたみたいだけど、一致率が低くても部分ソフトの可能性はあるってことだぞ
もちろん一致率高ければより確実だが
正直言ってmztnに関しては、疑惑を晴らしたいなら全国大会にでも出て活躍するしかないのでは
0582名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 19:42:41.64ID:pA7eSFfu
>>581 本人がまずソフト指し疑惑が上がってることに気付いていない
0583名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 19:44:28.71ID:BFxQi6Q4
自己顕示欲が強くて3000超えるレートがあったんだろ?
ユーチューバーにでもなれよ3アングルくらいカメラで映して対局すりゃ確実に無罪が証明できるw
0584名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 19:53:14.06ID:OTyNS49h
mztn7は2600あたりで細々とソフト指しを続けていれば消されることもなかった。
誰に対抗心を燃やしたのかは不明だが八段まで上げたのが敗着。

>>582
何でそんなこと分かるんだ。
管理人へのメールの内容やパソコンが古いアピールはソフト指しじゃないと言いたいんだろう。
実績0の雑魚がプロに勝ったと言っても当然スルーされたが。
0585名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 20:07:53.20ID:pA7eSFfu
>>584 5chで話題になっていることに本人が気付いていない可能性が高い
0586名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 20:17:23.30ID:J2K50Ig5
アク禁は24運営が確信あってのこと。
ソフト指し疑惑じゃない、ソフト指し認定だ
0587名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 20:18:18.85ID:LnZyuz8v
いや嬉野本家もそうだけど気づかないふりしてるだけで見てる奴多いよ(たまごーんに関しては24消されたこともについても反論も何もしないし(言ったら言ったで2ch民の思うつぼってわかるから水谷も同じ態度取ってるのでは?
そもそも水谷が2chよく除いてて四間スレで質問しに来てたことも知らないにわかっすか?w
0588名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 21:17:23.16ID:YCLCbvg7
四間
0589名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 21:18:08.77ID:YCLCbvg7
四間スレで質問とか初めて聞いた。ソースは?
0590名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 21:24:36.44ID:LnZyuz8v
自分で調べろkz
0591名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 23:17:22.59ID:UCbVPDtq
論点ずらしばっかりなんだよな。
現状からソフト認定できるかどうかが論点で、一致率は全く出てこないんだよな。
0592名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 23:28:23.52ID:BFxQi6Q4
おーいmztn!早く一致率出せよ〜〜ww
0594名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 00:18:29.63ID:ytc1CEv5
一致率が低くても部分ソフトの可能性があるのは周知の事実なのに
それを無視して一致率を連呼する方が論点ずらし
0596名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 00:35:52.89ID:p0JPJL61
実績なしで24八段は不正以外ありえない。
そんなことも分からない頭だからソフト指しするんだろうな。
0597名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 01:21:56.78ID:/i7oc3ar
何回回っても水谷の話だけどほかに話題ないのか・・
0598名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 02:24:29.80ID:YORgRi+S
あっちの水谷さんにマジで失礼、深刻な風評被害不可避
てか水谷対決見てみたいからうだうだ言い訳なんか考えずに大会出てこいよ
戦型限定で力発揮して2900か3000か知らんけど2600ぐらいが素でも普通にチャンスあるだろうよmztnくんよ
0599名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 02:30:04.79ID:C6vRTu95
そういや以前、高校時代merengueと仲良かったみたいなツイートしてたから
これはmerengueにチャットで真偽を聞いてみるしかないかw
0600名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 03:46:54.72ID:AyFhAblD
粘着低級君はどうして理解力がないのか
今はmztnがソフト指しだと断定できるかどうかであって部分ソフトの可能性とかは論点が違う
0601名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 06:28:09.35ID:rW59YDpB
>>600
断定って言葉の定義が厳しすぎるんだろうな
それこそ一致率が100%でも、「たまたまソフトと指し手が全一致していた」と言い訳も可能だし
擁護の理屈では本人が認めない限り断定は不可能
「証拠がない」と「根拠はない」は別の話

そんなこと言ってるとソフト指しの摘発とかできないから、本当にソフトではなく疑いを晴らしたいなら
mztnの実際の大会で活躍か、プロやアマ強豪の知り合いの擁がを必要
0602名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 06:33:09.08ID:rW59YDpB
>>601
あとソフト扱いしてるやつは低級とレッテル貼りをしたいようだが、元奨アマ強豪のdoracyanもソフト認定してるぞ
むしろ、擁護してる人間で実績のある高段が存在しないのが現状
0604名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 06:40:32.95ID:8YPH+wRg
mztn7をソフトと言ってる強豪は他にもいるね。
そうすると自演でその人を叩き出すからここには書かないけど
0605名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 06:48:10.56ID:8YPH+wRg
風評被害が出ないように正しくmztn7と表記しよう。
ソフト指しmztn7、自作自演mztn7、24アク禁mztn7、妄想癖mztn7
0606名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 07:09:42.06ID:AyFhAblD
失礼、正確には「mztnがソフト指しで削除されたと断定できるかどうか」、だな
一致率はよ
0608名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 07:35:48.81ID:rd6/zxSd
逮捕され無期懲役が確定して刑務所にぶち込まれたのに「証拠ガー」と喚くmztn7。
誰の目にも不正は明らかだし、調査の上でクロが確定したから処分されたのに目をそらしている。
0609名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 09:10:37.50ID:EDD059U4
スピード違反とひき逃げは違うと何度言えば分かるんだろうね
0610名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 09:19:24.86ID:qevsJQXh
スピード違反でひき逃げしたのがmztnだろw
0611名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 10:41:51.13ID:sZtTryzO
罪名は公開されないから、ひき逃げと断定したければ防犯カメラ調べて証拠見つけたらいいのに
多分カメラではスピード違反しか確認できなかったんだろうな
0612名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 14:19:55.51ID:tBzJuhJX
軽い違反しただけではアク禁になるわけないがな。
マナー違反も多少は許される高段の会員停止は余程のことをやったということ。飲酒運転を取り締まられた場で飲酒して誤魔化そうとする手口みたいだ。
0613名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 14:45:32.21ID:Am7cC40A
アク禁になるかどうかは久米が決めること
お前の主観じゃないぞ
規約嫁
0614名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 14:50:53.56ID:mUy8AIoj
別アカで普通に指してるからアクセス禁止にはなっていないようだが
0615名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 15:17:31.27ID:mlTmKl1A
別垢で指してるとかいう虚言www
事実ならIDを言ってみろよwww
0616名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 15:32:08.90ID:tBzJuhJX
>>614
コソコソ六段あたりでソフト指しするくらいなら余裕でしょ。ID変えるの得意だし。
しかしレーティングを誇示することはできないから自己顕示欲の強いソフト指しは耐えられないだろう。
0617名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 17:34:31.48ID:qevsJQXh
現場痕や第三者の証言があっても、「防犯カメラには映ってない、俺は轢き逃げなんてしてない!」
と強行突破しようとするのがmztnなw
0618名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 18:51:50.91ID:Xhq1G6ta
容疑者を妬んでいる第三者の証言が証拠?
早く防犯カメラ調べてよw
0619名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:19:45.36ID:qevsJQXh
twitterで妄想垂れ流すことが生き甲斐の無職を妬むやつなんかいないんだがw
0620名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:24:55.39ID:14BMqS1d
そんなことより一致率はよ
0621名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:28:03.62ID:rW59YDpB
Bonbe.はLと同じIPだったからBANされた、ソフトじゃないと言ってみたり
別垢で指してるからアク禁止にはなってないと言ってみたり
擁護もいろいろと忙しいなw
0622名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:30:06.65ID:14BMqS1d
他の人はよく分からんけど俺の主張は一貫してる
ソフト指しと認定されて削除された、と断言できるかどうかってことだ
0623名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:31:30.44ID:WreyCpWF
断言してるよ
0624名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:34:08.79ID:14BMqS1d
断言できる証拠が未だに出てこないんだよな。
多分いつまで経っても出てこないだろうな。
0625名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:36:16.53ID:qevsJQXh
他のやつw
mztnは多重人格なのかな?w
0626名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 19:41:28.02ID:rW59YDpB
>>624
何度も言われてると思うが、「一致率が低いならソフトと断言できない」とか言ってると
悪質な部分ソフトの摘発なんて一生できない
だから、どうしても疑いを晴らしたいならmztnに立証責任があるんだよ
大会にも出ないしリアル高段からの擁護もない、でもソフトと思われるのは嫌では虫が良すぎる
0628名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:02:53.02ID:qevsJQXh
前スレ

459名無し名人2017/11/02(木) 04:29:11.52ID:1Jkfki+a
++ L ++がソフト指しだったんならば終盤で逆転勝ちしたMamePatoはもっと怪しいなw
0629名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:04:08.47ID:Ah4MNo9s
そもそも一致率が全く示されていないんだが?
0630名無し名人
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2017/12/15(金) 20:16:26.92ID:0vJsawG9
ソフト指しmztn7は頑張って抑えた一致率が拠り所。
バレたから削除されたのに。
0631名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:19:34.30ID:Ah4MNo9s
何で高段者に粘着する低級は妄想で事を断定するんだろうね?
0632名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:20:09.63ID:s2tt081I
この壊れっぷりは本人と一致率が高いw
虚言癖、妄想癖、ツイ消しを繰り返すのが好きだもんなmztn7は
0633名無し名人
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2017/12/15(金) 20:36:25.72ID:rW59YDpB
>>631
doracyanもソフトと断定してるのに、妄想で低級を連呼してるのはお前だぞ
むしろ擁護してるリアル高段が一人もいない以上、擁護側が低級の可能性の方が高いw
0634名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:39:55.54ID:Ah4MNo9s
え?高段者に粘着してるのは低級でしょ?
早く断定できる証拠出してよ
0635名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:45:00.34ID:0vJsawG9
こんだけ頭が悪けりゃこれ以上のソフト指しは無理だな。安心した
0636名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:49:33.23ID:rW59YDpB
>>634
何度も言ってるが、一致率出せないならソフト扱いするな!では悪質な部分ソフトが蔓延してしまう
どうしても一致率を絶対にしたいなら、逆に一致率が低ければソフトではない証拠でも出してくれよ
0637名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:49:51.74ID:Ah4MNo9s
具体的にどの棋譜の何手目と何手目は人間には見えづらくてどのソフトと一致する、とかの調査結果もないのに
部分ソフト部分ソフト連呼するのは低級以前に低脳としか思えないな
0638名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:53:37.28ID:qevsJQXh
部分ソフトの神、mztn様にかかるとdoracyanも低級扱いw
なお匿名以外でmztnを擁護している人間は一人もいない模様w
0639名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 20:59:30.14ID:mZOzQM8O
mztn7はパソコンの前では3000点だからな。2900のどらちゃんは格下よ。
ただしリアルで盤を挟んだら飛車落ちでもmztn7が負けそうw
0640名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 21:01:28.99ID:mZOzQM8O
mztn7は削除された犯罪者なんだから擁護したいなら擁護派が調べれば?
人間確定の高段と一致率が同等なら擁護の材料になるかもw
0641名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 21:06:33.17ID:Ah4MNo9s
ソフトでない証明をしろ!できなければソフト指しだ!

粘着低級君の主張だともう低級から高段までみんなソフトになっちゃうね。
0642名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 21:11:08.08ID:qevsJQXh
doracyanを低級扱いするmztnくん、3000未満は全員低級に見えるのかもなw
0643名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 21:11:14.07ID:0vJsawG9
mztn7の口癖「粘着低級君」
suimon叩いてる奴と同じだぞ。自分への叩きを逸らすためにsuimonを叩いてたのか?
そういえば「削除理由はソフト指しじゃなく別のアカウントと同一人物」を言い逃れの材料にしていたが、その根拠がanti_suimonのつぶやきだった。
0644名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 21:56:47.34ID:/i7oc3ar
どらちゃんがツイ消ししたやつは面白かったw
実際リアル盤なら2枚落ちでもdoraが勝つだろ笑
あと擁護してるやつはだいたい高段行ってない奴らなんだろうなーと思うと涙でてきたわ
お前らごめんな。水谷はソフトじゃないーですって認めてやるよww
0645名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 21:56:47.43ID:epiEtxhv
自ら「ソフト指しであった」「自分は雑魚だ」「けど雑魚に勝てないやつおりゅう?」
と、やってしまうほうが5ch的には信頼得られたんじゃないかね
0646名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 22:19:18.71ID:qevsJQXh
今日の擁護IDの変遷

ID:AyFhAblD
ID:EDD059U4
ID:sZtTryzO
ID:Xhq1G6ta
ID:14BMqS1d
ID:Ah4MNo9s
0647名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 22:25:52.88ID:MN+82+Ux
MamePatoようやく削除されたか。強かったなw

mztn7が質問箱公開してるから本人に質問すればいいと思うのだが。
0648名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 23:06:47.43ID:e1oc9x3E
Q:mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか?

粘着低級君答えよろしく
0649名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 23:09:47.24ID:beQFtKrw
MamePatoもmztn7だって言ってた人いたね
名前出てきたタイミングからいっても当たってそう
0650名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 23:19:28.81ID:p0JPJL61
見苦しい言い訳を続けるくらいならコソコソ一致率抑えなくても良かったじゃん。
一致率100%にして「ソフト指しで削除されたとどうして言い切れる?」「偶然指し手が被ったとどうして考えない?」とか言えば笑いを取れたのに。
0651名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 23:28:46.91ID:MN+82+Ux
>>649
MamePatoがmztn7と対局して終盤で逆転勝ちしてたからあり得ない
MamePatoの方もツイッター判明してる
0652名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 23:32:20.45ID:S+yCt0Q1
最後のつぶやきが今月の十日になってるな。
棋譜も最後の日付が十日。こっちは深夜だけど。
0653名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 23:35:33.68ID:qevsJQXh
「粘着低級君」が決め台詞のmztn、doracyanの名前を出されると何も言えず徹底的にスルーw
擁護してる人間が低級ではない証拠はよ
0654名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 23:45:22.25ID:sZtTryzO
断言できないのに妄想でソフトだと決めつけてるんだよな。
万年低級で、数年で高段になった人を妬む気持ちから来るものだと思うけど。
0655名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 00:06:11.00ID:E/eyusht
ソフト指し高段が叩かれてるのは妬みじゃない、軽蔑だよ。
ソフト指しが強豪を叩くのが妬み。
0656名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 00:14:44.68ID:4TaSmTfc
Q:mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか?

粘着低級君はよ
0657名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 00:36:07.65ID:oPwypkzt
バカ「mztnはソフトとは断定できない!断定してるやつは低級だ!」
一般人「doracyanって低級だったの?あと、擁護してる有名な高段とかいる?」
バカ(……この話題はやばい!ここは例のやつ連呼するか)
バカ「粘着低級君、はやく一致率出してみろ!一致率がでないとソフトとは認めないぞ!」
0658名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 00:43:52.09ID:sowJVOEU
>>646
このスレ埋まってワッチョイありになるのが楽しみだなw
mztnが勝手にワッチョイ無しで立てる可能性はあるから警戒しとかんとダメだが
0659名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 00:50:01.29ID:ZoZHKKyl
断言できるか?の問いにイエスと答えない粘着低級君

もうはっきりしたよね。もうこの話題おしまいでいいよ
0660名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 00:52:41.85ID:QUxHTfg+
>>659
だって、断言できないとか言ってるのお前だけじゃんw
まあはっきりしたと思ってるなら、もう書き込むなよ迷惑だからw
0661名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 00:54:24.55ID:oPwypkzt
doracyanの名前は徹底的に聞こえないふりをするmztn君www
0662名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 01:01:08.43ID:ZoZHKKyl
あれ、粘着低級君まだいたの

Q:mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか?

この問いに「はい」または「いいえ」で答えてね。「はい」の回答がなければいいえとみなすよ
0663名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 01:05:22.53ID:QUxHTfg+
>>662
まだ居たの、はこっちの台詞だよ
この話はおしまいと宣言した10分後に我慢できず戻ってくるキチガイの図www
0664名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 01:14:15.15ID:MpYdxfzU
mztn君の将棋遍歴

大学将棋部入部→参加した学生大会は全て予選落ち→大学卒業後、24ウォーズ二段三段から全く抜けられず→ある日突然覚醒して2か月弱でウォーズ六段昇段→数か月後、Twitterで24R2850突破を報告→1年後24R3000突破で連続垢BAN
0665名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 01:15:06.69ID:oPwypkzt
バカ「一致率が高ければソフト!低ければ人間!例外はない!」
一般人「その判定方法だと部分ソフトは一生削除できないと思いますがそれは」
バカ「管理人が規約に書いてる!一致率で判定してると書いてるぞ!」
一般人「回避されるの分かりきってるのに、本当にバカ正直に高一致率だけを消してると思うの?」
バカ「うるさいうるさい!一致率がないとソフトだと断定はできないんだー!」
一般人「…(ダメだこいつ)」
0667名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 01:32:18.06ID:2xI/9i03
俺のレスで、高ければソフト、低ければ人間と主張した覚えはないんだが
仮に部分ソフトだとしても分母をどうするかで率は変わって来る。取る一手の局面は除外するとかね
そういう調査もしていないのに部分ソフトだと連呼するのが愚の骨頂だと何度も言ってるのに何故伝わらないかね
どうやら粘着低級君は複数いるみたいだけど、話の通じる粘着低級君いませんかー?
0669名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 01:44:21.77ID:oPwypkzt
バカ「調査もしてないのにソフト扱いするのは愚の骨頂だ!」
一般人「調査されてソフトと判定された結果消されたんだが」
バカ「消されたのはソフトだったからとは限らないぞ!とにかく一致率だ!」
一般人「24高段の垢BANなんてほぼソフトが原因だろ、どうしても違うってならmztn側が証明すれば?」
バカ(…やばい、実際の大会なんか出れるわけがない…ここは、例の台詞を…)
バカ「うるさいうるさい!粘着してるのは低級!mztnをソフト扱いしてるのは皆低級だー!」
一般人「doracyanは低級なの?あと、擁護してる人で有名高段っている?」
バカ「」

doracyanの名前を出されると何も言えず涙目敗走w
0670名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 01:49:06.61ID:2xI/9i03
ソフトでない証明をしろ!できなければソフト指しだ!

ってことですか?
粘着低級君からすると、あの伝説のdcsyhiもソフト指しとなるわけだ
0671名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 02:12:08.71ID:oPwypkzt
バカ「ソフトでないならその証明をしろって言うなら、デクシも証明されてないからソフトだ!」

一般人(なんでこのバカは削除された無名無実績のカスと、ソフトも弱い時代の伝説の高段を同列に語ってるんだ)
0672名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 02:23:35.16ID:QUxHTfg+
高段が削除される→相当な高確率でソフトだから、どうしても否定したいなら大会で実績でも残してみろって話なのに
dcsyhiを持ち出してくるのはさすがに頭悪すぎて笑うわw
0673名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 02:56:57.45ID:DkZtyRUt
水谷が質問箱やるのってある意味信者からしたら嬉しいことでいいねを押したくなると思うが
最近は将棋の技術を語ってもこのスレを見てるのかほぼいいねされなくて草(前は技術語るだけでいいねだら
けだったのに信者はこのスレ見..あっ(察し
日常ツイもどこまでほんとなのか疑うけどまぁ批判はせんがせいぜい頑張ってください笑
0674名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 03:17:56.58ID:dsfoL23h
mztn君ってデクシと同列と思ってるのか
どんだけ自意識過剰なんだよw
0675名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 07:19:21.16ID:ZoZHKKyl
相当な確率でソフト、つまり断言できないということですか?
何ではいorいいえで答えられる質問をずっと答えないんだろう。
0676名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 08:32:48.39ID:UR1Hbc75
mztnの質問箱みたらdoracyanがmztnのこと批判してるみたいなこと書いてあったが
マジなん?twitterカギしてるからdoracyanのツイートわからん
0677名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 09:04:58.41ID:xkreADQH
断言も何も24で七、八段クラスが削除されたら大抵の人間はソフト指ししてたんだと理解するよ。
「他の理由で削除された。一致率ガー」なんて喚くのはmztn7本人だけ。
0678名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 09:09:54.87ID:xkreADQH
どらちゃんやtw、カピバラも一時期ソフトだと粘着されていたが中の人が強いから削除されるわけがなかった。
会員停止食らう汚物mztn7をガチ強豪と一緒にするなw
0679名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 09:15:15.64ID:xkreADQH
24の神デクシを24の汚物mztn7と比較するには失礼にもほどがある。
その内プロで29連勝した中学生がいるから、一切リアルで指したことがない3000もありうると言い出しそうだ。
0680名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 10:08:45.47ID:tL3caNGP
JKishi18gou
なんだこいつ
運営公認ソフトだろうけどずっといてくれるんかな
0681名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 12:40:28.34ID:MzCZ2B9l
mztn7の質問箱見たがアンチ完全敗北だな。本人の視界に入ってない。
0682名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 13:01:46.45ID:ZoZHKKyl
一致率が全く出てこない時点で論外だからね
0683名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 14:45:37.76ID:RITU3KDj
マメパトのtwitterみたけど
mztn君と同じでR上げすぎて消されたらしい
0684名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 14:56:29.64ID:RIMspWrm
本当に別人なのかな?
ここまで凄まじい自己顕示欲があるといくつも別キャラ作り上げて
一日中誰かに構って貰わないと気が狂っちゃうんじゃないの
24での自演対局も過去の複垢高段みんなやってるし
0685名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 15:25:46.93ID:CemcDVya
syote66fu > w
syote66fu > はやくしろ
syote66fu > ソフトですかw「
syote66fu > 通報しとこ
syote66fu > 通報しました
syote66fu > ごめんなさい。チャットが苦手です(できません)。
### 相手側から
### < syote66fu >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。

対局中指し手が遅いのがイラついたのかソフト呼ばわり
挙句に負けたら回線切ってこの始末です
こういう自分勝手な方は会員停止にして欲しいです
0686名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 15:33:27.28ID:ApkmVU4J
mztn質問箱に、「2chでは、序盤で差をつけてるのは嘘、中終盤で勝ってるという説が出てますが一言お願いします」と送ったけど
当然のごとく無視された
妄想じゃないなら、ちゃんと説明すればいいのにw
0687名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 15:57:31.23ID:RIMspWrm
>>685
これ一発レッドなんじゃないかな
本当に君がソフトじゃないならこんなとこじゃなくメールした方がいいよ
0688名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 16:02:48.00ID:oPwypkzt
バカ「mztnの質問箱見たがアンチ完全敗北やな、全く2chなんか眼中に入ってないぞw」
一般人(眼中に入ってないのではなく都合が悪いから気づいてないふりしてるだけでは…)
0689名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 16:16:16.37ID:9YK9xSds
粘着低級君、書き込む時間があったら一致率調査したら?
0691名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 16:42:09.16ID:qP5BF91p
Mamepato のツイッターは @satouryuugouwan
0692名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 16:45:34.33ID:JGF1dkEJ
いつまで水谷のことで消耗してるのか
構ってちゃんなんだからほっとけばいいのに
0693名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 16:46:24.80ID:qP5BF91p
>>686
届いてないんじゃね?俺は二回送ったら回答来たぞ。
0694名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 16:54:50.37ID:9YK9xSds
一般人さん、調査の結果ソフトと判定されて消されたとありますが、根拠はどこですか?
0696名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 19:36:50.75ID:M3zwiBHH
粘着低級君のレスは全て具体性に乏しいんだよな。
ソースは妄想と言われると対抗する手段がない。
0697名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 19:42:42.78ID:zKTW69DT
パトカーん中でピースしてるmztnパイセン
0699名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 19:54:02.76ID:M3zwiBHH
669のどこに具体的な根拠があるのレスのその部分だけ抽出してみてよ。
0700名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 19:58:49.77ID:oPwypkzt
バカ「mztnをソフト扱いしてるレスは根拠がない!ソフト扱いしてるやつは低級だ!」
一般人「ソフト扱いしてる人間が低級である根拠は?
因みに高段のdoracyanもソフトと言ってるし、擁護してる高段は一人もいないのが現状なんだが」
バカ「う、うるさい!ぼくのは根拠あるけどアンチのは根拠ないんだー!」
一般人「…」
0701名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 20:26:28.79ID:M3zwiBHH
根拠なし、か・・・
今の論点はソフト指しと認定されて消されたと断言できるかどうかだから、その他の事項は関係ないんだよ。
頑張って他の物事持ってきて話を逸らそうとしてるけど
0702名無し名人
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2017/12/16(土) 20:36:57.12ID:ApkmVU4J
高段が削除される→高確率でソフト
だからmztnがソフトと言われるのは自然な流れ
どうしても否定したいならmztn側に立証責任がある
根拠がないとかいう話ではないし
そもそも「ソフト扱いしてる人間は低級」と
それこそ無根拠かつ無関係のレッテル貼りで印象操作しようとしてるクズに言われたくない
0704名無し名人
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2017/12/16(土) 21:12:26.11ID:UH8/6bwH
ソフト指しと認定されて消されたと断言できるかどうかを問うてるのに高確率高確率連呼するのはちょっと・・・
断言できない、ということでFA?
0705名無し名人
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2017/12/16(土) 21:20:43.68ID:ApkmVU4J
>>704
むしろクロではないと思ってるのがお前だけなのだが…
擁護の理論だと最終的には「本人が認めない限り状況証拠にすぎないからクロとは言えない」とか言い出しそうw
0706名無し名人
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2017/12/16(土) 21:21:20.04ID:LKGxiEJB
>>704
mztn7の実力を直接確かめてみりゃいいんじゃねえの
大会でも出るよう誘ってやれよ
0708名無し名人
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2017/12/16(土) 21:30:43.00ID:UH8/6bwH
そもそも規約では一致率に基づいて削除とあるのに、それも示せない時点でお察しなんだよな。
0709名無し名人
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2017/12/16(土) 21:53:26.67ID:LKGxiEJB
>>708
規約で一致率に基づいて削除とあるなら
一致率に基いて削除されたんだろう
もうmztn7の話いらねえわうぜえ
よそでやれ
0710名無し名人
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2017/12/16(土) 21:56:33.77ID:UH8/6bwH
暴言自演その他削除されるケースはあるのに、何でソフト認定による削除だと断言できる?
繰り返し聞いてるけどまともなレス返ってきた試しがない
0711名無し名人
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2017/12/16(土) 21:57:19.05ID:oPwypkzt
バカ「管理人は一致率に基づいて削除と言ってる!一致率が示されないからシロだ!」
一般人「具体的判定方法は開示しませんともある。
杓子定規に一致率だけで消してる訳ではないだろう。

バカ「うるさいうるさい!一致率が低いなら断定はできないだろ!」
一般人「そもそも、高一致率は削除、
低一致率は人間なんて回避余裕な判定してると思うの?」
バカ「一致率!一致率!はやく一致率だせー!」
一般人「…」
0712名無し名人
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2017/12/16(土) 21:58:53.62ID:2sp93VuG
このスレ脳内一般人に喋らせてるやつが一番頭おかしいな
0713名無し名人
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2017/12/16(土) 22:03:30.32ID:UH8/6bwH
取締方法の詳細は開示しません
とは規約にありますけど、要するに
一致率に基づいてどう取り締まるか開示しない
ですよね^^;
どこをどう読んだら一致率以外でソフト認定しますとなるんでしょうか^^;
0714名無し名人
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2017/12/16(土) 22:04:09.25ID:oPwypkzt
バカ「一致率以外にも削除される可能性はある!暴言や垢譲渡も削除対象だ!」
一般人「高段の垢BANはほとんどソフトだから、ソフトと考えるのが一番自然だろ」
バカ「mztnは暴言や垢譲渡で消されたんだ!」
一般人「暴言とか聞いたことないし、垢譲渡とか、ソフトと思われたくない本人が言ってるだけじゃないか」
バカ「うるさい!ソフトで消されたという証拠を出せ!」
一般人「何度も言ってるけど、そんなこと言ってると部分ソフトとか永遠に消えない。
どうしても否定したいならmztnが大会でも出ろよ」
バカ「一致率だせー!」
一般人「…」
0715名無し名人
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2017/12/16(土) 22:07:07.63ID:UH8/6bwH
取る一手は除外して候補手が広いケースで一致率を算定するとかいろいろ方法はある、それらを開示しないってことだと思うんだよな。
この手は人間的には見えづらいけどソフトと一致した、とか具体的な話は全く出てないのにソフト認定は無理がありすぎるんだよな。
0716名無し名人
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2017/12/16(土) 22:11:47.74ID:2pQsFOIX
バカ「管理人は一致率に基づいて削除と言ってる!一致率が示されないからシロだ!」←シロとは誰も言ってない
一般人「具体的判定方法は開示しませんともある。
杓子定規に一致率だけで消してる訳ではないだろう。」←根拠なし
バカ「うるさいうるさい!一致率が低いなら断定はできないだろ!」←正論
一般人「そもそも、高一致率は削除、
低一致率は人間なんて回避余裕な判定してると思うの?」←根拠なし
バカ「一致率!一致率!はやく一致率だせー!」←正当な要求
一般人「…」←一致率を出せないバカ
0717名無し名人
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2017/12/16(土) 22:13:41.40ID:2pQsFOIX
バカ「一致率以外にも削除される可能性はある!暴言や垢譲渡も削除対象だ!」←正論
一般人「高段の垢BANはほとんどソフトだから、ソフトと考えるのが一番自然だろ」←ほとんどであって100%ではない
バカ「mztnは暴言や垢譲渡で消されたんだ!」←そんなこと誰も言ってない
一般人「暴言とか聞いたことないし、垢譲渡とか、ソフトと思われたくない本人が言ってるだけじゃないか」←憶測
バカ「うるさい!ソフトで消されたという証拠を出せ!」←正当な要求
一般人「何度も言ってるけど、そんなこと言ってると部分ソフトとか永遠に消えない。
どうしても否定したいならmztnが大会でも出ろよ」←論点をずらしてる
バカ「一致率だせー!」←正当な要求
一般人「…」

傍から見るとこう見えます
0718名無し名人
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2017/12/16(土) 22:17:52.48ID:UH8/6bwH
mztnは垢譲渡で消されたと言ってるぞ
0719名無し名人
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2017/12/16(土) 22:17:55.79ID:oPwypkzt
バカ「管理人は一致率以外で判定するなんて一言も書いてない!書いてないぞ!」
一般人「仮に一致率低くても、冷静に考えて無名無実績のカスが急に400点伸ばして、放置しておく方が無能管理人だろ。
mztnが大会出て結果残せば垢BAN解除されるかもしれないぞ」
バカ「うるさい!ソフトとは断定できないんだろ!」
一般人「お前の理論だと一致率が高くても『本人が認めない限り断定はできない!』とか言いそうだなw」
バカ「一致率だー!」
一般人(ダメだこりゃ)
0720名無し名人
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2017/12/16(土) 22:19:59.25ID:2pQsFOIX
バカ「管理人は一致率以外で判定するなんて一言も書いてない!書いてないぞ!」←正論
一般人「仮に一致率低くても、冷静に考えて無名無実績のカスが急に400点伸ばして、放置しておく方が無能管理人だろ。
mztnが大会出て結果残せば垢BAN解除されるかもしれないぞ」←憶測
バカ「うるさい!ソフトとは断定できないんだろ!」←正論
一般人「お前の理論だと一致率が高くても『本人が認めない限り断定はできない!』とか言いそうだなw」←意味不明
バカ「一致率だー!」←正当な要求
一般人(ダメだこりゃ)←お前がな
0721名無し名人
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2017/12/16(土) 22:20:57.09ID:ApkmVU4J
擁護の理論だと、これまで消された低一致率高段もソフトとは断定できなくなるけど
なぜかmztnだけ、不自然なぐらい擁護が沸くのはなぜか
論理的に考えると、答えはひとつなんだよな
0722名無し名人
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2017/12/16(土) 22:22:45.88ID:UH8/6bwH
「mztnがソフト指しした」、そのことが断定できるかとうかではなく、「mztnがソフト指しと久米が認定して削除」と断定できるかどうか、なんだが
違い分かるかな??
0723名無し名人
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2017/12/16(土) 22:33:14.57ID:oPwypkzt
バカ「管理人がソフトで消したとは断定できないだろ!」
一般人「高段の垢BANはほぼソフト指しなわけで、mztnだけ特別と考える方が不自然だろ」
一般人「どうしても否定したいなら、mztnが実績残すしかないんじゃね」
バカ「論点ずらし!論点ずらしだ!」
一般人(何が論点ずらしか分からないんだが…)
0724名無し名人
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2017/12/16(土) 22:40:06.16ID:ApkmVU4J
決め台詞だった「粘着低級君」を言わなくなってて笑う
doracyanの名前持ち出されると涙目敗走しかないからなw
0725名無し名人
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2017/12/16(土) 22:41:44.86ID:UH8/6bwH
「断言できる」なら「ほぼソフト指し」ではなく「100%ソフト指し」だよね?
自己矛盾に気付かないの?
0726名無し名人
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2017/12/16(土) 22:44:45.28ID:2pQsFOIX
バカ「管理人がソフトで消したとは断定できないだろ!」←正論
一般人「高段の垢BANはほぼソフト指しなわけで、mztnだけ特別と考える方が不自然だろ」←断定はできない
一般人「どうしても否定したいなら、mztnが実績残すしかないんじゃね」←まずソフト指しを立証するのが先
バカ「論点ずらし!論点ずらしだ!」←正論
一般人(何が論点ずらしか分からないんだが…)←知能が低い
0727名無し名人
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2017/12/16(土) 22:45:53.36ID:ApkmVU4J
99%ソフト指しだろw
「100%ではないなら断言できない」と言われてもな
0728名無し名人
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2017/12/16(土) 22:50:22.11ID:2pQsFOIX
>>727
俺もそう思うよ
でもID:oPwypkztは明らかにおかしなことを言っている
IID:oPwypkztは自分の考えが世界の理だと思い込んでる節がある
で、それに反論する奴は悪だと決めてつけてる
そもそも、mztn7はソフト指しだと提唱してる人間がそれを立証する前に
否定するなら〜っていうのは順序が違う
まずは立証してみせろ、というだけの話
0729名無し名人
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2017/12/16(土) 22:52:28.83ID:UH8/6bwH
ここに100個の卵があります。1個はゆで卵、残りは生卵です。
適当に選んだこれはどっちですか?
粘低「生卵だと断言できます!99%生卵だから!」
ぼく「」
0730名無し名人
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2017/12/16(土) 22:55:16.46ID:oPwypkzt
バカ「いくらソフト指しの根拠があっても、100%でないなら断定できないんだ!」
一般人「そんなこと言ってると、ソフト取り締まりなんてできないんだよなあ…
どうしても否定したいなら消された側が反論として大会に出るなりなんなりするしか」
バカ「mztnが大会に出るなんて論点ずらしだ!」
一般人「高段垢BANなんて99%ソフトなんだから、mztnだけ特別扱いして『断定できない』連呼されても…
否定したいならmztn側が、ソフトでない立証をしないと」
バカ「99%だと断定はできないだろ!立証できてないのにソフト断定は知能が低い!」
一般人「…」
0731名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 22:58:38.39ID:UH8/6bwH
「mztnがソフト指しした」、そのことが断定できるかとうかではなく、「mztnがソフト指しと久米が認定して削除」と断定できるかどうか、の違いが分かってなかったみたいだね
0732名無し名人
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2017/12/16(土) 22:59:42.49ID:2pQsFOIX
バカ「いくらソフト指しの根拠があっても、100%でないなら断定できないんだ!」←正論
一般人「そんなこと言ってると、ソフト取り締まりなんてできないんだよなあ…←それが現実
どうしても否定したいなら消された側が反論として大会に出るなりなんなりするしか」←ソフト指しではないとは言ってない
バカ「mztnが大会に出るなんて論点ずらしだ!」←正論
一般人「高段垢BANなんて99%ソフトなんだから、mztnだけ特別扱いして『断定できない』連呼されても…←垢BAN99%ソフトのデータなし
否定したいならmztn側が、ソフトでない立証をしないと」←ソフト指しを立証すればいいだけ
バカ「99%だと断定はできないだろ!立証できてないのにソフト断定は知能が低い!」←正論
一般人「…」←自分の主張を立証できないバカ
0733名無し名人
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2017/12/16(土) 23:00:57.94ID:oPwypkzt
こちらは殿堂入り
一般人「高段の削除なんてほぼソフトだから、否定したいなら大会にでも出てみろよ」
猿「ソフトじゃないと証明されてなければソフトなら、デクシだってソフトだ!」
一般人「なぜ削除された人間の話をしているのにデクシが出てくるのか」
一般人「無名無実績のカスと、ソフトが弱い時代の伝説の高段を同列に語られても」
一般人「こいつ自分とデクシを
同格と思ってるのかwww」
猿「」

以下IDチェンジ逃亡w
0734名無し名人
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2017/12/16(土) 23:05:28.29ID:2pQsFOIX
一般人「高段の削除なんてほぼソフトだから、否定したいなら大会にでも出てみろよ」←否定などしてない、立証しろという話
猿「ソフトじゃないと証明されてなければソフトなら、デクシだってソフトだ!」←飛躍しすぎ
一般人「なぜ削除された人間の話をしているのにデクシが出てくるのか」←正論
一般人「無名無実績のカスと、ソフトが弱い時代の伝説の高段を同列に語られても」←正論
一般人「こいつ自分とデクシを
同格と思ってるのかwww」←自分?
猿「」
0735名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:08:51.11ID:oPwypkzt
バカ「ソフト指しとは断定できない!100%じゃない!」
一般人「99%ソフト指しなのに『断定できない』を繰り返されても…」
一般人「99%ソフト指しじゃなくて100%ソフト指しじゃないと断定できない、ではソフト判定とか一生無理」
バカ「うるさい!100%じゃないんだからmztnはソフトじゃない可能性もある!」
一般人「だから、1%の人間の可能性を言い張りたいならそれを証明してみれば?なんで大会でないの?」
バカ「うるさい!mztnがソフトじゃないとは言ってない!」
一般人(なら99%ソフト指しを断定したからっていちいち噛みつかなくていいのに)
0736名無し名人
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2017/12/16(土) 23:10:14.93ID:LKGxiEJB
>>718
削除理由を久米が本人に通知したんならそれで終わりだろう
しょーもねえ煽りしてんじゃねえよハゲ
0737名無し名人
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2017/12/16(土) 23:13:45.36ID:1TY20uMO
>>729
いやその理屈はおかしい
そもそも擁護が「根拠もないのにソフト指し認定」と言い始めたのが発端で
いつのまにか話がすりかわって、99%なら断定はできないどうとか意味不明な議論になってるだけ
0738名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:15:45.74ID:2pQsFOIX
もうめんどくせぇやw
高一致率の対局を複数示せばいいだけなのになぜできないんだw
一致率が低くてソフト指しを立証するのはそれはもう悪魔の証明なんだよ
mztn7は俺も怪しいと思うよ、多分ソフトだろうなと思ってる
だからと言って決めつけることはできないだろって話
疑惑を事実だと思い込むは頭の悪い人間がすることだ
まぁ実際こいつは壮絶なまでに頭悪いけどw
0739名無し名人
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2017/12/16(土) 23:19:57.37ID:oPwypkzt
バカ「mztnは怪しいけど、断定はできない!疑惑を事実と思い込むのは頭が悪い!」
一般人(限りなくクロに近い、99%クロなんだから、ほぼ事実という前提で話しただけで噛みつかれても…)
0740名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:23:47.96ID:2pQsFOIX
いつから『ほぼ』事実になったんだよw
完全に決めつけてたのに本当に都合のいいやつだなw
一致率という誰もが納得する手段を行使しなかったお前が悪い
0741名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:24:35.88ID:1TY20uMO
>>738
匿名掲示板の書き込みに、いちいち「断言できるソース」を求める方がどうかしてる
ただでさえtwitterで妄想炸裂させてるmztnなのにw
0743名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:25:57.17ID:UH8/6bwH
粘着低級君の主張すら自己矛盾になっているということなんだよな。
そもそもの主張は
・ソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか
ちなみに規約には一致率に基づいて削除、とある
0744名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:27:17.09ID:oPwypkzt
バカ「アンチは完全にソフト認定してた!」
一般人(99%クロの人間を、クロと断定するように話して問題なのだろうか…
それとも、書き込む度に『限りなくクロに近いけど断定はできない』と断りを入れろとでも言うのだろうか…)
0745名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:36:43.08ID:UH8/6bwH
粘着低級君ははいいいえで答えられる質問にいつまで経っても答えないつもり?
黒に近いなら怪しい手も指摘できるはずなのに、棋譜に関しての指摘は一切ないんだよな。
0746名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:37:16.54ID:qP5BF91p
なんか意味不明なスレになってきたな
0747名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:39:42.00ID:1TY20uMO
99個の生卵とか言い出して、99%クロなのは認めてるのかと思ったら
今度はクロに近いというレスに懐疑的な様子
いい加減面倒くさいな
0748名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:40:05.37ID:UH8/6bwH
俺もそう思う
粘着低級君は自分の主張すら矛盾が生じてるし、自分で何を言いたいか、何を言ってるかも分からなくてパニックになってそう
0749名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:42:47.53ID:UH8/6bwH
粘着低級君の仮定を正しいとしたとしても、主張に矛盾が生じてるということ
そもそもの仮定すら論点には関係ないではある
0750名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:44:50.00ID:oPwypkzt
バカ「99%クロなら、ソフトと断定できない!」
一般人「99%クロなら断定口調で語っても問題ないんじゃ…
匿名掲示板でそんなことにいちいち噛みつかれても」
バカ「うるさい!クロに近い(99%クロ)という証拠を出してみろ!」
一般人(さっき自分で認めてたような)
0751名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:47:46.27ID:qP5BF91p
ID:2pQsFOIX のまとめがわかりやすかった
バカとバカがレスバトルしてるから意味不明かつ不快
0752名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:49:00.03ID:UH8/6bwH
また自分のレスで矛盾が
「なら」って仮定だよ?辞書見てきなよ

論点がずれるからこのくらいで
0753名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:51:10.03ID:UH8/6bwH
ID:2pQsFOIX は一応粘低批判だろ?
俺の主張と食い違う部分もあるけど
0754名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 23:59:24.70ID:LKGxiEJB
>>738
まあmztn7が消された後だがこのスレでも高一致率示されてて
ソフトで解析したら最善一致80%超えのもかなりあったぞ
100手くらいの棋譜で次善込みで90超えも結構あった
だから俺はソフト指しで消されたと思ってる
もうmztn7の話は終わりでいいだろ蒸し返すなよ
0755名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 00:04:13.22ID:9iKEwYTO
>>754
使用ソフトと持ち時間は?該当棋譜もできれば。
0756名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 00:05:28.98ID:6rRlR5Db
粘着低級君へ
>>434をよく読んで以下の質問に答えてください。

Q:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?

この問いにアンカーつきで「はい」または「いいえ」で答えてくださいね。今日一日待ちますので。今日中に「はい」の回答がなければいいえと看做しますので。
0757名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 00:24:48.07ID:C+ed/pFr
>>755
ボナで何秒だったかは前のスレ見て確認してくれよ
Lとrenkoなんたらとかの棋譜だったかな
棋譜は保存してないから誰か持ってる奴にもらってくれ
消えた奴の話に興味ない人も多いだろうから
mztn7スレでも立ててそこでやってくれ
0758名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 00:26:53.85ID:77/RxHT1
ID:oPwypkztは言ってる内容自体は大体正論だろ
敵と見なしたら「バカ」呼ばわりするから反感買ってるがw
でもそれはソフト扱いしてるやつを無根拠に低級呼ばわりしてるID:UH8/6bwHも同じだしな
0759名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 00:28:26.59ID:d4Khm7V9
バカ「ソフト扱いしてるやつは低級だ!粘着低級君と呼ぼう!」
一般人「doracyanは低級なんですか?」
バカ「ぐっ…」
一般人「擁護してる人で有名な高段、いますか?」
バカ「」

涙目敗走www
0760名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 00:33:23.21ID:HPH5nDgR
>>757
ボナンザか…。ボナンザは人間と棋力が近くて高段だと一致率が高くなりやすい。
事実ボナンザ一致率100%でも消されない。Aperyあたりで調べてほしかったが。
0761名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 01:16:01.06ID:k6/AGM4e
doracyanって高段ではあるけど強豪ではないよな
専門家でもないしdoracyanがソフトと言っているからソフトというのは無理があると思うが。
自称専門家の千田ですら千田率で失敗したし。
0762名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 01:24:00.81ID:d4Khm7V9
>>761
doracyanがソフトと言ってるからソフトという話ではなく
擁護の理論では「mztnをソフト扱いしてる人間は低級」だが、じゃあdoracyanは?という話
ついでに言うとmztnを擁護してる、人間確定の高段は見たことない
0763名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 02:17:55.74ID:9LBRC68U
24やってる人なら高段が突然削除されたらソフト指しだったと理解する。
それ以外の理由というなら根拠を示して欲しい。出町やめぐたんの時はなかった気持ちの悪い擁護も不思議。
0764名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 02:19:13.45ID:ViFA2E+1
迷惑だから専用スレ建ててやってくれ
0765名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 06:08:41.75ID:VME1vLvb
どらちゃんの中身知ってるけど
リアル実績あるし強豪なんだけど
0766名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 08:09:30.46ID:ZWWMu+jI
毎日何回抜いていますか?
mztn7@mztn7
最近は疲れていて全然だめです。若いときは12〜15回くらいでした。


人妻って響き、いいですよね
mztn7@mztn7
うべ。「洋ロリ」もおすすめです。


aytkさんと何回エッチしましたか?
mztn7@mztn7
aytkの話は精神的負担が大きすぎるのでNG


ロリコンですか?
mztn7@mztn7
ロリコンだと思っていましたが自信がなくなってきました。
0767名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 08:33:32.39ID:kNIbwM/G
doracyan怒らせたのは失敗だったね。鍵垢だけどフォロワー数も影響力も棋力もmztnより遥かに上。doracyanがmztnをソフト指しだと断定したことで、Twitter界隈でこの事件は一気に収束した感じだ。
0768名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 09:47:36.50ID:VrMpazqW
ソフト指しの分際で大会は気持ち悪いから行かないとぬかしたからな。
あれで強豪の大半を敵に回したようだ。
0769名無し名人
垢版 |
2017/12/17(日) 09:55:48.89ID:+CB4yZiC
ソフト指し呼ばわりされた腹いせにキモメン呼ばわりはやりすぎだった
キモメンに対して顔面の気持ち悪さを指摘するのは悪手
0770名無し名人
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2017/12/17(日) 10:08:19.35ID:XxYPS8RX
mztnのいいねの数が少なくなったのはdoracyanがアンチにまわったからか?w
doracyanどんなツイートしたんだよ 鍵アカだからみれんし
0771名無し名人
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2017/12/17(日) 10:35:17.79ID:+CB4yZiC
仕事で褒められてから言おうな。

suimon@floodgate_fan
返信先: @IHayatoさん
将棋界も藤井聡太四段をはじめとして若手世代の台頭が目立ってきています。
AIの発達で勉強方法の知の高速道路が整ったからです。
彼らに負けないように最新技術を取り入れ頑張るしかないです。
午前7:02 · 2017年12月17日
0772名無し名人
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2017/12/17(日) 11:36:16.71ID:k6/AGM4e
>>765
都道府県代表レベルで全国大会上位勢とは差があるので強豪とは言えない
0773名無し名人
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2017/12/17(日) 13:44:12.76ID:1U7AmMLS
>>763
全レス読め、とは言わんが
mztnがソフト指しかどうかはともかくレスバトル上ではアンチが完全敗北している
ソフト指しと騒いでいるくせに証拠を一つも出せない
更にソフト指しで削除されたわけではないという根拠を覆せてない
0774名無し名人
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2017/12/17(日) 14:13:59.69ID:8YqxpWsm
>>773
まず「24で高段がBANされる→ほぼ間違いなくソフト指し」という前提がある
(暴言でも消えると言う反論があるが、相手をソフト呼ばわりしたredpistolsでさえ消えてない、
そもそもmztnが暴言を吐いたと言う話を聞いたこともない)

だから、「mztn→ソフト」と考えるのが自然な発想
むしろ違うというならその根拠を出して欲しい

それでも「100%と断定できるまで、ソフト呼ばわりしてはならない」とか言うなら
根本的に住んでる世界が違うからもういいや
0775名無し名人
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2017/12/17(日) 14:19:00.90ID:kNIbwM/G
すーっと波が引くように擁護者がいなくなり、本人だけが独り自演で「完全敗北」喚いてるだけ。TwitterでのRTいいねの激減っぷり(ほとんど反応皆無になりつつある)が世間の本心なのだよ。諦めて早う謝罪しろ。
0777名無し名人
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2017/12/17(日) 14:45:12.66ID:d4Khm7V9
バカ「ソフト指し認定には根拠がない!」
一般人「高段の垢BANなんてほぼソフト指しが原因なんだが。
mztnの発言にも矛盾点が多いし、むしろソフトじゃないと言いたいならその根拠を出して欲しい」
バカ「結局証拠はないんだな!レスバトルはぼくの勝ち、アンチ完全敗北だ!」
一般人「…」
0778名無し名人
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2017/12/17(日) 17:51:22.97ID:1U7AmMLS
>>774
アカウント譲渡による削除と結論が出ているが。
0779名無し名人
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2017/12/17(日) 18:18:14.56ID:1bNO+JmD
JKishi18gouこいつって称号が電脳だけどソフト?2900の高段なのに詰みまで指したぞ?
0781名無し名人
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2017/12/17(日) 18:33:24.07ID:1bNO+JmD
JK18号って人造人間18号かよ
0782名無し名人
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2017/12/17(日) 18:34:23.58ID:9LBRC68U
リアルで将棋を指さないと言ってるmztn7がアカウント譲渡をするのはおかしいんだよな。
同レートで指せる知り合いがいないのだから。
ソフト指しをごまかすためにウソをつくから矛盾が生じ続ける。
0783名無し名人
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2017/12/17(日) 18:37:40.76ID:9vjF/DzA
>>782
同レートで指せる知り合いがいないという根拠は?
0784名無し名人
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2017/12/17(日) 18:44:43.65ID:nTIVidba
mztn7に暴言吐いたdoracyan、逆にmztn7に「彼がそんなこと言うはずがない」とフォローされてるがな
0785名無し名人
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2017/12/17(日) 18:47:10.24ID:9LBRC68U
doracyanが暴言吐いたと話をすり替えてるが、やっぱりソフト指しだったんだねと言った程度だぞ。
mztn7は虚言癖があるから注意。
0786名無し名人
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2017/12/17(日) 18:48:10.94ID:C+ed/pFr
JKishi18gouって低級に負けてるのが謎
0787名無し名人
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2017/12/17(日) 18:50:52.33ID:BXXkl5XG
ソフト呼ばわりし続けるのもそれを否定し続けるのも自由だからな
こんな狭いコミュニティでどちらかが敗北とか意味が分からない
数人が好きなこと書きこんで、せいぜい数十人がそれを見て時間が過ぎて終わり
0788名無し名人
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2017/12/17(日) 18:57:11.03ID:1bNO+JmD
>>780
公認のソフトってどこで公認されてるの?24運営が文面出したの?
0789名無し名人
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2017/12/17(日) 18:57:13.38ID:nTIVidba
>>785 ちなみにmztn7に虚言癖があるという根拠は?
0790名無し名人
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2017/12/17(日) 18:58:36.41ID:nTIVidba
>>788 電脳っていうのは24公認ソフトって意味だよ。
0791名無し名人
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2017/12/17(日) 19:34:50.92ID:8YqxpWsm
>>789
・プロに六戦全勝
・プロ棋士は序盤が下手すぎる
・強くなることには興味ない
・ところどころ興味を失って将棋やってない期間もあった
・けど、真理を追求していたらたまたま強くなった

パッと思いつくだけでこれぐらい
まさかこれらが全て、虚言ではないと思ってるのかな…?
0792名無し名人
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2017/12/17(日) 21:02:51.46ID:Efe/CfFZ
>>791 筋は通ってるし逆になぜそれが虚言と思うのか不思議なんだが。
0793名無し名人
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2017/12/17(日) 21:13:32.25ID:Efe/CfFZ
MamePato は意味不明なくらい強すぎて完全にソフトだったが
Bonbe.は中終盤で付け入る隙があったので人間だと思っていた。
(観戦して思っただけで対局したことはない。挑戦したら断られた。)
弱いソフトなのかもしれないが弱いソフト特有の癖もなかった。
部分ソフトの可能性もあるが部分ソフトの可能性を言い始めたら超高段全員ソフト指しの可能性がある。
0794名無し名人
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2017/12/17(日) 21:24:11.47ID:Efe/CfFZ
ソフト指しと言われ続けているにも関わらず
具体的な鑑定結果(該当棋譜、使用ソフトと一手当たりの持ち時間、スペック、一致率、悪手率)がたった一つも出てこない時点で
ソフト指しでない何よりの証拠になっていると思うのですが。
鑑定結果があれば更に具体的に指し手を調べてソフト指しかどうか考えることができますが。
0795名無し名人
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2017/12/17(日) 21:45:30.06ID:scdV3dj1
>>793

mztnの部分ソフトは24ソフト指し取締委員にとって「完全犯罪じゃなかった」ってことだよ。思い当たるところあるだろ。
0796名無し名人
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2017/12/17(日) 21:51:15.33ID:ci85C2Jo
MamePato、24のアカウントが消されたことで指す将順位戦失格処分になったな
ここの住民のせいだなw
0797名無し名人
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2017/12/17(日) 21:56:30.61ID:scdV3dj1
MamePatoは学生タイトルホルダー全国準優勝元奨相手に見たことがないくらいの快勝っぷりで優勝までしやがって皆が困っていたタイミングでの24BAN。24ソフト指し取締委員たちは伊達じゃねぇレベルの精鋭。
0798名無し名人
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2017/12/17(日) 22:01:54.28ID:8YqxpWsm
>>792
プロに六戦全勝、プロは序盤が下手すぎる発言に信憑性を感じるならこれ以上なにも言えない
まあ信じるか信じないかは人それぞれではある
0799名無し名人
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2017/12/17(日) 22:24:12.45ID:psd9X7kI
>>797
精鋭じゃなくても一目でソフト。露骨すぎ。
0800名無し名人
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2017/12/17(日) 22:38:36.15ID:1Oa/Vx64
マメパトもR上げすぎたら消されたみたいな
こと言ってるけどその理屈だとカピパラ
さんも消えてないとおかしいんだよな。
言い訳になってないんだよな。
0801名無し名人
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2017/12/17(日) 22:56:28.25ID:C+ed/pFr
>>798
所詮ソフト指しの戯れ言だわな
ID:Efe/CfFZみたいな筋通ってない奴相手にしないほうがいいよ
0802名無し名人
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2017/12/17(日) 23:00:15.46ID:psd9X7kI
MamePatoは終盤がアホみたいに強すぎた。トッププロ余裕で超えてる。消されるのが遅すぎ。
0803名無し名人
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2017/12/17(日) 23:26:12.92ID:kNIbwM/G
やってること言ってること垢BANのタイミングなど将棋部=mztn7とさえ思えるのだが、Wサイコパスとかだとスパイラル過ぎて判別不能
0804名無し名人
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2017/12/17(日) 23:31:10.02ID:scdV3dj1
将棋部のtweet追うと将棋部=mztn7に思えて来るね。よっぽと暇人なのだろう。
0805名無し名人
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2017/12/18(月) 00:01:17.77ID:DOcZ0qAX
結局756へのレスはありませんでしたね。
結論は出たということで。
0806名無し名人
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2017/12/18(月) 00:30:20.01ID:BM6ZxK4V
>>804 他人のツイート漁ってる暇人はお前だろ
0807名無し名人
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2017/12/18(月) 01:33:08.35ID:BM6ZxK4V
discuss がツイッター開始
0809名無し名人
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2017/12/18(月) 04:05:35.73ID:V6/gUDP9
正体判明してない高段でツイッターやってるのって全員mztnなんじゃないの
0810名無し名人
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2017/12/18(月) 04:13:45.05ID:ToaSiNRw
discussはそこそこ古参だし、流石にmztnとは違うだろ
人間かどうかは知らんけど
0811名無し名人
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2017/12/18(月) 07:32:00.18ID:AQdqcVdu
SNSやってるとその界隈から認められ
たくてソフト指しやってしまうんだろうな
0812名無し名人
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2017/12/18(月) 14:20:36.65ID:ATiSeHjX
mztnはソフト指しではないけどな
0813名無し名人
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2017/12/18(月) 19:59:08.64ID:ubq0lfNC
将棋部の扱いでも分かるが、実績のない人間がなぜか3000で削除されたらソフトとして扱うよな。
mztn7の擁護はやっぱり本人だろう。
0814名無し名人
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2017/12/18(月) 20:02:58.12ID:eNA7DUrC
将棋部はリアルで何か実績あったの?
0815名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 20:37:09.56ID:nXN01jll
ソフト指しとして通報して消えたんだからソフト指しなんじゃね
0817名無し名人
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2017/12/18(月) 20:41:06.51ID:eNA7DUrC
学生大会でそこそこは実績あったのかな?
0818名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:15:08.31ID:ToaSiNRw
mztnも部分ソフト指しっぽいね
0819名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:16:37.28ID:QlxuFOf3
あんちゃさんにTwitterでリプをスルーされた腹いせにレビュー書いたらしい。
特定班はよ。

suimon@floodgate_fan
返信先: @netatankさん
ヨシダさんが書評をブログに書けば反響は大きいと思います(信者が恐いですが‥)
私もその本を買ったのですが、ヨシダさんと似たような感情を抱きました。
Amazonレビューの中のどれかは私が書きました。
午後6:56 · 2017年12月18日
0820名無し名人
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2017/12/18(月) 23:00:37.35ID:11tUHtCD
知能が低いからソフト指しで3000まで上げてしまうんだろう
0821名無し名人
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2017/12/18(月) 23:17:46.70ID:crE/qj9Q
仮にソフト指しだったとしてもネットゲームの規約違反に過ぎないが
mztnに対する誹謗中傷は名誉毀損にあたるので告訴されれば百パー負け
慰謝料も書き込んだ奴一人につき数十万円程度取られる
mztnは訴えればボロ儲け。まさかここまで読んで3000まで上げたのか?
0822名無し名人
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2017/12/18(月) 23:37:27.26ID:BuadRPdX
mztn7をソフト指しと叩くのは事実だから名誉毀損に当たらない
ハンドルネームに名誉毀損が成立すると思ってるあたり頭悪そう
0823名無し名人
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2017/12/18(月) 23:40:47.89ID:crE/qj9Q
>>822
それは名誉毀損にはならない
上の方にmztn個人に対する誹謗中傷的な書き込みあっただろ。あれがアウト
0824名無し名人
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2017/12/18(月) 23:47:50.64ID:crE/qj9Q
ちなみに事実だとしても本人の名誉を損なう場合は名誉毀損になる
今思ったがソフト指しが事実と確定していない状況でソフト指し呼ばわりしているから
十分に名誉毀損になるな。事実と確定した状況では規約違反の指摘の範囲におさまる解釈ができたが。
罪を犯していない人間に対して犯罪者呼ばわりする書き込みもあったから完全にアウト。
0825名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 23:51:21.40ID:crE/qj9Q
>>822
特定の個人と認識した上で叩いているからアウト。ハンドルネームの範疇を超えている。
5chの規約違反にも該当しているから言い逃れ難しいと思うぞ。
0826名無し名人
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2017/12/19(火) 00:07:47.98ID:kchJLXa7
mztnが正体を明かしている訳でもなし、社会的評価に影響しないから名誉毀損は認められない
0827名無し名人
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2017/12/19(火) 00:14:50.21ID:3+YGRXC2
ついに名誉毀損とか言いだしたしよっぽどダメージ受けてるのかな
黙ってれば数日でみんな忘れるのに火が消えかけると寂しくなるのか
本人が自演擁護繰り返すからいつまでも続いてるだけなんだが
0828名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 00:15:44.91ID:F5FVj7y2
suimonやdoracynに対する中傷は中の人が割れてるから危ないな。IP開示したらmztn7が引っ掛かったりして。
0829名無し名人
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2017/12/19(火) 00:15:53.85ID:3FdGRQxc
ID:crE/qj9Qはだいぶ頭が悪いな
ソフト指しでレートを上げすぎてしまうくらい頭悪い
0830名無し名人
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2017/12/19(火) 00:20:55.44ID:oFzlFy5q
mztnは名誉には興味ないが金には執着心があるから訴えそう
0831名無し名人
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2017/12/19(火) 00:24:52.84ID:oFzlFy5q
名誉毀損って第三者でも刑事告訴できるよな?民事ではなく。
誰か釣れるかもしれんから通報してみよかな。
0832名無し名人
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2017/12/19(火) 00:27:15.26ID:kchJLXa7
>>830
自演火消しに必死な人間が「名誉には興味ない」(笑)
0833名無し名人
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2017/12/19(火) 00:29:36.99ID:oFzlFy5q
不法行為としての名誉毀損は、人が、品性、徳行、名声、信用その他の人格的価値について社会から受ける客観的評価(社会的評価)を低下させる行為をいう[7]。
0834名無し名人
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2017/12/19(火) 00:36:46.46ID:F5FVj7y2
大会に出られないmztn7が法廷に出陣とは胸が熱くなるな。
0835名無し名人
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2017/12/19(火) 00:41:14.21ID:oFzlFy5q
調べた。第三者からは無理か?
不特定多数の第三者がmztn個人を特定しうる情報を書き込んだ上で、
誹謗中傷していれば名誉毀損罪が成立するので刑事告訴できる。
全くの無名でなく中の人が判明しているから本人が訴えれば勝ち。
(誹謗中傷している側がmztnの中の人を知らなくても関係ない。)
0837名無し名人
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2017/12/19(火) 01:22:24.53ID:vqbV3KAO
プロに全勝と吹いて相手にされなかったのをもう忘れてしまったか
0838名無し名人
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2017/12/19(火) 01:22:50.25ID:3FdGRQxc
今度はID:oFzlFy5qか
久米にID消されるような奴の名誉ってなんなんだろうねえ
0839名無し名人
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2017/12/19(火) 06:45:58.24ID:fCvJSvIm
suimonと同じ道を歩んでいるなwww
然るべき機関に通報したら?
IPアドレス開示(笑)なんて余裕らしい
0840名無し名人
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2017/12/19(火) 09:04:09.32ID:hY6MBpUQ
mztnがソフト指しで削除されたと断定できないことは、確定してますよ。
>>756-805
0841名無し名人
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2017/12/19(火) 10:29:44.47ID:ZKrAK0uz
「IP調べてみたんですがmztnさん……コレほとんど貴方の書き込みじゃないですか。自演でもなさってたんですか?」
0842名無し名人
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2017/12/19(火) 10:45:42.24ID:mpEyanyg
5ちゃんで自演したらソフト指ししてない人がソフト指ししたことになるの?
0844名無し名人
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2017/12/19(火) 14:40:38.74ID:1CHmAfyo
じゃぁ久米さんをdisりまくったmzt〇さんも久米さんが名誉棄損で訴えらば大変なことになりますね。
その時はつい消しした魚拓久米さんに提示してきますよ
0845名無し名人
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2017/12/19(火) 14:51:23.28ID:0AhPxIcQ
mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことが確定したからか、また別の角度からレスがあるな
しかし粘着低級君がどう頑張っても、確定したことは覆せないよ。
0846名無し名人
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2017/12/19(火) 14:53:44.75ID:kchJLXa7
確かにmztnがここの書き込みを訴えるより
久米がmztnを訴える方が現実的にありそう
0847名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 14:55:14.77ID:1wSAVNHA
×mztnがソフト指しで削除されたとは限らないと確定した
○本人の脳内では、未だにバレてないとなっている
0848名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 15:10:20.44ID:fCvJSvIm
全く法律に詳しくないやつが告訴だの何だのレスしてて草
ひまわりくんも過去にそんな頓珍漢なレスしてたけどまさか、な
0850名無し名人
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2017/12/19(火) 17:15:57.75ID:2UJibjOI
839
suimonも24アク禁なの?
0851名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 18:35:48.36ID:8p0t4miD
これだけ状況証拠が真っ黒で24会員停止食らったとなったら誰もがソフト指ししてたんだと思うよ。
証拠がないと思ってるのはmztn7本人だけ。
0852名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 18:39:19.71ID:3+YGRXC2
ソフト指しの証拠を見せてみろって書き込みをよく見るが
「やっていない証拠」を提示すべきなのは擁護派の方なんだよね
0853名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 18:47:45.67ID:Uv5Oz3ro
dcsyhiがソフト指しでない証拠ってあるの?
なければ伝説もタダのソフト指しだったってわけだ
0854名無し名人
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2017/12/19(火) 18:50:54.11ID:8p0t4miD
会員停止食らったゴミを健全な会員と一緒にするな。
0855名無し名人
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2017/12/19(火) 19:26:59.00ID:UhFDlcFO
>>853
デクシが活躍してたころにはまだ強いソフトは無かったんやで
0857名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 19:39:31.02ID:39gtdugL
当時あったソフトで部分ソフト指しだったかもしれない
粘着低級君曰く部分ソフトなら一致率誤魔化せるから削除はされないとのことだし、dcsyhiが消されてないのは部分ソフトだったからかもしれないな。ソフトでない証拠がないから
0858名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 19:46:26.66ID:wTZNznP2
デクシがいた頃ってソフト取り締まり
委員会とかあったっけか?
0859名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 19:50:18.66ID:39gtdugL
確かに。なかったかも
じゃあソフト指しでない証拠がない以上、dcsyhiもソフト指しだったかもな。規定がなかったから消されなかったけど
0860名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 19:57:00.53ID:+UsRTHi+
デク氏って羽生やモテ説が飛び交ってたが、ただのソフト指し?
0861名無し名人
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2017/12/19(火) 20:00:57.74ID:39gtdugL
>>860
粘着低級君曰く、やってない証拠がないからソフト指し
0862名無し名人
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2017/12/19(火) 20:03:24.48ID:39gtdugL
dcsyhi以上だったかもと言われてたドラ、dcsyhi以降では恐らく最強のパメもソフト指しだったとはなぁ
0863名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 20:05:23.85ID:+1Mkp7tZ
なんでこれリツイートしたんだ?
童帝なの?

suimonさんがリツイート
はあちゅう@ha_chu
童貞(童貞的思考、なども含む)が大好きすぎて、こんなにも「言われて嫌だ」と思う人がいると全く思わなかったのですが、皆様からの指摘を受けて反省したので謝罪させていただきます。

過去の「童貞」に関する発言についてのお詫び|はあちゅう|note(ノート)
0864名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 20:16:04.72ID:F5FVj7y2
デクシがいた2004年当時のソフトはアマ県代表クラスも怪しい。
ソフト指しmztn7はもう少し勉強した方が良いぞw
0865名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 20:17:38.68ID:F5FVj7y2
24のレジェンドを中傷しても敵を増やすだけ。
そんなのも分からない頭の悪さだからソフト指しに手を染めたのだろう
0866名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 20:21:53.69ID:3+YGRXC2
mztnくんは多くの人に疑われてるから証拠を出した方がいいですよって諭してるだけなのに
突然誰からも疑われていない24創世記のレジェンドを引き合いに出すとか頭おかしいのかな・・・
0867名無し名人
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2017/12/19(火) 20:22:43.32ID:39gtdugL
アマ竜王ベスト16の1年前なんだから県代表クラスはある
終盤だけ部分ソフトの可能性だってあるわけだし、突拍子もない話をすれば、出串が開発者の可能性だってある

つまりはソフト指しでない証拠なんて誰も出せないのだよ、分かったかい?粘着低級君。
0868名無し名人
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2017/12/19(火) 20:29:10.07ID:+1Mkp7tZ
証拠はどうでもいいんだよな
それだけ嫌われていたということでお腹いっぱい
0869名無し名人
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2017/12/19(火) 20:37:10.96ID:l0OID/uL
>>867
こいつもはや擁護に見せ掛けたアンチにしか思えないのだが。スレ盛り上げすぎだろ
0870名無し名人
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2017/12/19(火) 20:37:40.18ID:ZKrAK0uz
mztnさあ、なんとかソフト指し誤魔化して将棋で再浮上したい気持ちわかるけどもう無理だよ。これからはロリ画像でも貼り付けて、そっち方面で頑張んな。
0872名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 20:44:35.43ID:RnqVA0P1
ソフト指しmztn7は24、Twitter、5chの嫌われ者
0873名無し名人
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2017/12/19(火) 20:48:27.40ID:1wSAVNHA
高段が削除される=99%ソフト指し
だから、削除されたmztnはソフト指しでない根拠を示せって話なんだが

なぜ削除された訳でもない、ソフト弱い時代の伝説の高段を持ち出して
「アンチの理論だと、デクシもソフトだ!」などと言い出すのか

本気で言ってるとしたら、おそらく頭の病気だから病院行った方がいいよ
0874名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 20:51:08.96ID:1wSAVNHA
お前ら、24にmztn7降臨してるぞwww
0875名無し名人
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2017/12/19(火) 20:51:28.57ID:RnqVA0P1
mztn7と比較すべきは出町
実績0で会員削除され、自己顕示欲が強いところがそっくり
0877名無し名人
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2017/12/19(火) 20:54:25.60ID:ZKrAK0uz
出町さんはバレたあと潔かったけど、mztnはバレたあと果てしなく見苦しい。mztnは男として出町さんより遥かに下。
0878名無し名人
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2017/12/19(火) 20:56:04.39ID:kchJLXa7
さすがに、mztnがソフトならデクシもソフトとか言い出すのは最早擁護じゃなくアンチだろw
0879名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 21:11:01.49ID:/FVdIHu/
まーた同じ話か
mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことは確定したんだけどな。
>>756-805
0880名無し名人
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2017/12/19(火) 21:14:37.24ID:ZKrAK0uz
「もしかしたらmztnは本当に部分ソフトでなかったのかも」という一縷の望みを繋ぐ擁護者たちの希望を弄ぶクズ。「大学定期戦全て予選落ちからの24R3000突破」これさえなければ未だ夢を見れていたかもしれない。
0881名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 21:21:28.55ID:8HbidDK+
fumito 五段 2393 .566 593 455 10 1058 2464 wakayama

suimonの24のアカウント
0882名無し名人
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2017/12/19(火) 21:22:07.05ID:mrt67uA6
水谷くんの大学時代の戦績らしきものを発見したが予選すら抜けてないな
0883名無し名人
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2017/12/19(火) 21:24:55.75ID:+1Mkp7tZ
>>881
思いっきりそのまんまで噴いたwwwwwwww
0884名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 21:31:00.85ID:b2k6ghDq
和歌山大時代の垢かwww
0885名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 21:35:49.12ID:+1Mkp7tZ
ID:8HbidDK+がこのスレのMVPで異論はないよな?
0886名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 21:38:41.59ID:/FVdIHu/
その垢、suimonは隠すつもりないよ
去年suimonスレでfから始まる垢って自分で言ってたし、そのヒントだけで探しても数分で見つかる
0887名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 21:44:57.97ID:+1Mkp7tZ
>>886
どのスレとレス?
0888名無し名人
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2017/12/19(火) 21:47:40.40ID:3+YGRXC2
>>886
すげー詳しいねw

mztnくんはサプライズな状況に備えて自身を批判する用のID一個作っとくべきだな
mztn擁護IDでsuimonまで擁護(しかも秒速で)してたらもうね・・・
0889名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 22:00:52.30ID:+1Mkp7tZ
俺はsuimonファンだけど24垢は気が付かなかったなぁ…
まさか本名で検索して当たるとは想像の斜め上だった
mztnもクエストで指したら?
0890名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 22:50:05.70ID:+1Mkp7tZ
質問箱って残酷だよな
自分が嫌われているという事実をまざまざと見せつけられるツールだもんなぁw
回答した質問の大多数が5ch住民からの質問だと知っているのだろうか?
0891名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 00:01:28.73ID:UbVmkAOP
24BANされた後どうやって登録してるん?
教えてくれたらmztn7の擁護に回ってもいいぜ
0892名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 00:28:49.01ID:YmVzNP3H
なんだsuimonは会員停止じゃないのね
mztnと同類のバカだと思ってたごめん
0893名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 00:50:11.65ID:9yMYrVCo
@RaulMtani 水谷創氏のツイッターアカウント。アニヲタ。
0894名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 00:53:41.71ID:MRO/WpxT
mztn7のキチガイぶりは他の追随を許さない。ソフト指しの言い訳がきかなくなって関係ない人を巻き込もうとしている。
0895名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 00:56:25.61ID:9yMYrVCo
>>894
水を飲んでひっひっふ〜なんだよな
0896名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 01:58:08.26ID:EHRA2rSR
mztn7の自演擁護はパターンが変わっていくなあw
0897名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 12:09:19.09ID:NWWCFxmK
粘着低級君の主張が否定されてしまった今、必要なのは粘着低級君の謝罪
0898名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 12:11:45.07ID:7poeTlS6
そろそろワッチョイがついて頼みの綱の自演擁護さえできなくなるなw
勝手にワッチョイ無しで立てないようにだけは気を付けんといかんが
0899名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 12:18:33.93ID:gnxX/2vl
mztnさんって出町さんだと思ってたけど三重の人だから違うか
出町さんは九州の人だし
出町さんとmztnさんって経歴とか性格似すぎてて同じだと思ってた
0900名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 12:20:18.33ID:B6xELRbS
三重県のふたり
0901名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 12:48:05.85ID:mFW08Ss5
出町先生は5chに自演粘着とかしない。mztnはもっとスモールパーソン。
0902名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 12:53:06.58ID:LU2XXUuh
出町のやつはしさんは京大出身の謙虚な紳士で将棋の実力もあっただろいい加減にしろ
mztn7とかいうクソザコソフト指しと一緒にすんな烏滸がましい
0904名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 14:51:18.72ID:4+EXqfJC
mztn7が-9999レベルなだけで出町も-5000クラスだからw
0905名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 18:29:40.41ID:sBZ7KU1L
++ L ++さんとBonbe.さん(同一人物)がアカウント削除されましたがこの人をソフトっぽいと感じたことはありますか?
discuss@discuss24shogi
その方とは指したことがないので分かりませんが…
個人的に未だに削除されたのが信じられないのはmoneycatさんです。

ソフト指しをしなくても垢BANされることがあリアルと思いますか?
discuss@discuss24shogi
マナーが悪い人とかなら、有りうるんじゃないでしょうか?
0906名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 19:35:07.31ID:gIYn4hyO
自分は奨励会でいうと初段程度なんだけど
もっと強い人達との観戦や感想でBonbe. は良く話題になってたね
ソフトっぽくは無いんだけど、もっと人間ぽくないw
物凄く不自然な手が多いので奨励会でも奨励会経験者でもないだろうと
0907名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 19:39:54.72ID:QfyMY+/v
奨励会とか存在価値無いよw
0908名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 20:49:37.36ID:mFW08Ss5
mztnまたソフト指しアカウント作ったのか。粘着質過ぎていい加減こえーよ。
0909名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 20:51:33.34ID:Gumy9JdR
三重県やばいやつ多すぎる
0911名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 22:12:57.95ID:LU2XXUuh
>>906
mztn7がソフト指し認定されたのってBonbe.じゃなくて
もっと前の垢じゃね
Bonbe.で一致率下げようと必死だったんだろうけど
0912名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 23:39:34.72ID:f+TgMpzy
>>906
同じ意見の人がいたか。ソフトっぽくないし奨励会員っぽくないしアマチュアっぽくない。
一致率を下げてるとかそういう類じゃない。中終盤が不自然な感じがする。
0913名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 23:41:22.21ID:f+TgMpzy
>>911
結局Bonbe.の一致率って低かったんか?
0914名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 23:49:20.79ID:UodBVwWe
見つけしだい全て通報する。ソフト指し多数複垢mztnは史上最悪の害悪。真剣に将棋を指してる人間を激しく愚弄している。皆さんも是非とも通報にご協力ください。
0917名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 00:05:36.68ID:7Ng8D7xV
>>756から805まで読むと、いかにソフト指しmztnが悪質か分かりますなw
0918名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 00:10:57.52ID:Wfgk6w46
棋力が低い奴ほどソフトに見えるのは不思議だよな。
強い奴から見るとソフトにも人間にも見えないんだが。
変な評価関数使った自作ソフトかもしれんが。
自作ソフトだったら他のソフトとの一致率低くなるし。
0919名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 00:18:28.87ID:4zenM7LT
単発君
0920名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 00:19:03.88ID:qdrIF+5B
>>918
何をもってソフトと言ってるのかわからんが
人間ぽくないからソフトなんじゃねえの?
頭大丈夫?
0921名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 00:23:09.90ID:Wfgk6w46
>>920
人間らしい棋風じゃないしソフト特有の攻めや切れ味もない。
0922名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 00:26:24.29ID:Wfgk6w46
人間感覚的には指しにくくてソフトも指さない手を指している
0923名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 00:32:55.03ID:vcjgKYpD
どうせ一致率気にしてソフトの最善手以外の候補手指してんだろ?笑
0924名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 01:20:17.09ID:tQ6xkp51
少なくとも実績0の3000は人間じゃありえないな。
垢BAN食らったしソフトと考えるのが普通。
0926名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 09:24:15.37ID:ncGSD0Wq
mztnソフト認定してる奴って棋譜見てないよな
marxindoは明らかソフトだったがmztnはソフトと言えるかあやしい
0927名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 09:41:51.99ID:Trl7bKcL
そうなんだよね。
怪しいと思うのは自由だけど、一致率が示されていない以上断定はできない。
0929名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 11:35:49.17ID:qdrIF+5B
mztnの将棋は一致率出てたから完璧にソフト指しだけど
marxindoは一致率示されたことなかったもんな ソフトとは断定できないよな
0930名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 13:22:58.57ID:c4Nh6ruT
>>929
一致率出てないぞ。ボナンザ5秒は信憑性が低いと指摘されている。
0931名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 13:27:29.54ID:qdrIF+5B
だよなmarxindoは一致率示されてなかったもんな
mztnは一致率高すぎたから完全にソフト指し削除
0932名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 13:49:42.00ID:A54CApRA
将棋クエストを始めたのは将棋倶楽部24を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
24もウォーズもクエストも根本に大差はなかった
将棋ウォーズも本当にイヤだった
露骨に棋神を連打してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、対局はない
24はウォーズよりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
高段タブの最下層の五段内で中の上くらい

24もウォーズも低勝率でもう嫌になってそれでクエストをやったけど実態は…だった
今はfloodgateはあるけどこれはスペック勝負で上手い下手もなくて平和だな
複アカ自演してるのは言わないけどね
0933名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 14:41:22.87ID:r9+4NuST
### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: JKishi18gou , 後手: mztn7.
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
ringo3 > uma
### まで、後手の勝ちです。
mztn7. > ありがとうございました。
JKishi18gou > ありがとうございました。
### < mztn7. >さんは、去りました(^o^)/~~~
JKishi18gou > ソフトですねぇ…
damkiti > ぽいですね
JKishi18gou > 技巧ですね。私の見立てでは
damkiti > なるほど。
JKishi18gou > 何がおもしろいんだか…
JKishi18gou > 通報する気はないです
JKishi18gou > そういう人もいるんだということで^^;
damkiti > 最後の詰めとか、決まれば気持ちいいでしょうけどねぇ
JKishi18gou > 技巧はずっと相性悪いんで、手がわかるんですよ。ずっと見てきたから^^;
JKishi18gou > 気を取り直して次行きましょうw
### < JKishi18gou >さんは、去りました(^o^)/~~~
0934名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:08:46.43ID:rS1OIvTe
電王トーナメントにも参加した将棋ソフト開発者の意見wwwwwwwwww
0935名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:09:00.86ID:GMshkMKN
粘着低級君の仕業かなあ
おふざけの度がすぎてるね。完全論破されてこんな行動に走ってしまったか・・・
0936名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:31:56.48ID:7Ng8D7xV
遂にはソフト開発者の意見を、アンチの捏造と騒ぎ出すか…
0937名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:33:02.37ID:Lg5uK0fb
mztn7.はmztn本人じゃなさそうだな
0938名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:34:18.62ID:OkaA9v+L
とんだ暇人がいるもんだな
0939名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:36:31.84ID:7Ng8D7xV
流石にソフト開発者の意見をひっくり返すのは難しいと見て
今回はtwitterで呟いてないのをいいことにmztn7.は成り済まし、で済ます魂胆か
0941名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:44:41.23ID:7Ng8D7xV
>>940
棋譜検索でBonbe.と比較してみればいいんじゃね?
ソフト認定された途端、慌てて「mztn7とは別人のよう」と言い始めたのも不思議な話だ
0942名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 16:18:43.45ID:4zenM7LT
Lの棋譜から新垢までの棋譜確認したのですが..(指してる内容ほぼ同じなんですけど...
しかも彼のツイ見てるひとならわかると思うのですが何日もぶっ続きで働いてましたアピールからの
ここ数日はそのツイがない。(その間にmztn7が動いてる人かぶるのもどうかなと。。
これでも擁護する人いるのですか...
0943名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 16:21:33.58ID:4zenM7LT
連ツイすまん。
↑動いてる人 動いてる日。
あとちょいちょいこのスレで谷〇のレス見るけど(本人も全国であった発言(このツイは消えてるかな?
してるけどなんなら直接谷〇に聞いてもいいですよ?mzt〇さん
0944名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:09:49.14ID:608enkQx
mztn7.は粘着低級君のなりすましっぽい
0945名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:11:07.08ID:OkaA9v+L
谷崎とmztn7は高校同じだよ
0946名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:15:02.97ID:4zenM7LT
やっぱこのくらいのスピードで擁護つくのか。案外わかった
あっあとなんで谷〇と高校同じってわかるのかな?
ソースか魚拓張って張れます?
0947名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:15:40.21ID:OkaA9v+L
四日市高校だよ

ソースとか知らね
0948名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:15:42.12ID:7MB1NIVG
Bonbe.は初手▲2六歩と2手目△8四歩だが
mztn7.は初手▲7六歩と2手目△3四歩だから別人だな。
mztnが嫌いな雁木も指してるし。
0949名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:17:26.93ID:OkaA9v+L
誰かが全国出場でもらえるゴム盤の裏側の写真載せればいいだろ
0950名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:17:44.71ID:7MB1NIVG
mztnアンチって全レス擁護に見えるのか。こわいなw
0951名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:20:26.01ID:OkaA9v+L
mztnは大学時代、一度も関西の予選すら抜けてないようだから、仮に3000が素の実力ならば社会人になってから覚醒したということか

それはそれでロマンはあるが
0952名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:27:40.93ID:getpm1BC
人造棋士の作者ってやってることはソフト指しと同じなのに自分がソフト指しされると不機嫌になるんだなw
0953名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:39:42.54ID:getpm1BC
>>951
調べた。mztnが参加したのは1回生秋期2回生秋期5回生秋期の計3回。いずれも予選2回戦落ち。
ツイートの証言では2回生までは最高2300程度、四間飛車に絶望して3年将棋やめて5回生のとき最高2400程度とあったから
対戦相手の強さによっては予選落ちもありうるか?といったところか。
0954名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:39:50.25ID:1hcrLYRv
擁護は「一致率はゼッタイ、一致率が示されないとソフトとは断定できない」と言いつつ
「marxindoは一致率は低いけどソフト、棋譜を見れば分かる」と言い出すからな

お前以外「mztnは一致率は低いけどソフト、
棋譜見れば分かる」と思ってるよ
0955名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:42:16.96ID:7Ng8D7xV
そろそろ次スレですな
立てれる人居たら、擁護バカが勝手に立てる前にワッチョイありでオナシャス
0956名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:43:13.43ID:OkaA9v+L
俺は別にソフトだろうが素だろうがどうでもいいが、ソフトじゃなかったらロマンあるよなって思う
晩学の人も希望を持つのでは
0957名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:43:47.17ID:getpm1BC
>>955
IPありの方がよくないか?スレ立て代行で頼んだ方が早いかもしれない。
0958名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:56:39.84ID:4zenM7LT
>>953
ソースはどこ?
0959名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:56:54.80ID:wo962ykZ
>>951 それはロマンでなく鬼将会実存の証拠
0960名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:59:04.63ID:OkaA9v+L
まずは水谷の本名を知らないことには始まらない

ネットの検索能力があるなら少し知恵を使えばわかる
0961名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 17:59:14.48ID:getpm1BC
>>958 どこに大会結果載ってるか知らない奴が擁護乙とか煽ってたのか…
0963名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:01:57.22ID:getpm1BC
というか谷○と知り合いなんだったら2chで訊くより谷○に訊けばいいだろw
0964名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:02:54.49ID:4zenM7LT
単発も特定の時間に湧き。
妙に本人に詳しい情報の奴まで登場するけどulrも張れないってことは君
0965名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:04:11.84ID:OkaA9v+L
ちょっとくらい頭使って、自分で調べてみろよ
0966名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:04:47.89ID:4zenM7LT
はいはい。了解〜す
0967名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:08:05.73ID:qdrIF+5B
mztnとかいうゴキブリのようにわくソフト指し野郎なんて1つも興味ないんだが
さっさと消えてくれ
0968名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:17:34.92ID:getpm1BC
誰も擁護してないのに擁護に見えるから病気
0969名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:21:05.38ID:OkaA9v+L
ちなみに関西の地区代表は難しいが予選突破くらいなら普通にそこそこあればできる
0970名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:21:53.11ID:1hcrLYRv
>>951
「ロマンがある」と「現実的に有り得る」は別の話だからな
社会人になって急に覚醒して3000なんて普通は信じられないから
本当にソフトでなく3000の実力があるとmztnは証明する必要がある
0971名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:23:12.00ID:OkaA9v+L
あと、mztnとは違うTwitterの某もウォーズ、24共に八段とかツイートしてたけどどうなのかって話だよな

最近そういう自己主張するやつ増えた気がする
0972名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:26:46.82ID:OkaA9v+L
あの稲葉聡がTwitterをやっていないというのがすべてだと思うけどね
0973名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:29:38.61ID:4zenM7LT
>>953
調べたけど水〇とか名前全くないんですが。。(あれ久米さんに送ったメールって偽名なのかな?
よく知ってる君なら本名は言えなくても水〇さんが偽名かどうかは答えれらるよね?
0974名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:33:27.43ID:4zenM7LT
さっきから谷〇に詳しいやつといい中立たもって距離とる方法とか結構あからさまっすね。
高校まで知っててなんで知ってるのかわかりませーんwwはさすがに通らないと思うけど笑...
証拠を誰もulrはないってことは前スレの住人か本..
0975名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:34:58.56ID:OkaA9v+L
Twitterの自称高段はツイート内容もそんなにおかしいのはないから実際強いんだろうけど、リアルの実績に疑問符が付く奴が多い
0976名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:36:45.59ID:z4h3EF8i
mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことが確定したのに、懲りないね。粘着低級君は
0977名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:38:10.36ID:OkaA9v+L
もっと言えば藤井聡太も豊島将之も羽生善治も渡辺明もTwitterをやっていない

あと、アゲアゲこと折田もTwitterはやりたがらない
0978名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:41:21.48ID:OkaA9v+L
で、たいていの自己顕示欲の強い奴は質問箱をやりだがる
0979名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:13:42.35ID:1hcrLYRv
>>976
お前の中で論破できてるんだったらもう書き込まなくていいよw
0980名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:16:33.98ID:OkaA9v+L
3000が本当だろうが嘘だろうが実績がないことが確定している以上、特定のことに対して批判するのは筋違いだとは思います
そりゃ某全国常連の元奨クラスタもブチ切れるわ
0981名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:20:10.15ID:oxPEoWUe
>>974
谷○と知り合いなんだったら谷○に訊けばいいと思うが。なんでしないの?

musio7 がmztnの別アカっぽい気がする。
0982名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:33:30.51ID:uh3aKvu6
mztn7は弱すぎて実名割れする心配がない
0983名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:16:45.69ID:lWYTDHXf
mztnは大量のサブ垢全てで部分ソフト指ししまくり、対戦相手を愚弄し将棋を冒涜しネット将棋存続の根幹を揺るがす人間のクズです。サブ垢発見次第のクメールにご協力ください。
0984名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:25:33.37ID:4zenM7LT
質問に質問で返す屑かな?
0985名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:30:57.10ID:7Ng8D7xV
そろそろ次スレ立ったかなと思ったがまだか
立つまで減速しようず
0986名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:34:02.66ID:oxPEoWUe
>>985
ワッチョイありかなしかIPありかなしか
0987名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:38:09.89ID:7Ng8D7xV
>>986
とりあえずワッチョイ有、IPは無にしておいて
自演騒ぎが収まらなければさらに次スレからIPもつけるのが無難じゃかろうか
0988名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:46:39.92ID:hOs30e94
IPアドレスありのほうがいいだろう
プロバイダへの発信者情報開示請求がすぐ行えるから便利だ
0989名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:54:40.57ID:7Ng8D7xV
まあどっちでもいいや立てれる人の判断に任せよう
ただしワッチョイ無だけはNGというのはこのスレの総意やろな
0991名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 21:00:36.50ID:hOs30e94
一度IPアドレス有りにしてアドレスを保存しておけばいい
あとで炙り出せる
0994名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 21:45:45.27ID:oxPEoWUe
994
1000名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 21:52:51.88ID:TauvyfVy
>>756-805
10011001
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