藤井聡太応援スレ Part217
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【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part216
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511439917/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 副校長が配慮...
は書くのやめた。
「学校をさぼってる～」が
対Googleで何の影響も与えてないのを確認。
5ch内ではもとより影響なし。 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選1回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選2回戦
対局予定
48 ＿ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
＿ ＿ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
＿ ＿ 2017年12月10日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
＿ ＿ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
＿ ＿ 2017年12月15日 松尾か斎慎 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝 （※）
＿ ＿ 未定 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
（非公式 2017年12月10日 久保利明 将棋プレミアムフェス in 名古屋）
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太四段 今期40勝7敗 勝率0.8511 通算50勝7敗 勝率0.8772
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竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○○○本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次深浦九段Α
棋聖戦│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大橋四段c2 11/29
王位戦│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次北浜八段b2 11/24
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○先先後先∵∴∵∴∵∴│次高智四段c2 12/7
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"2位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現五段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次屋敷九段Α 12/15
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 第59期王位戦 予選7組 （藤井聡太四段応援用）
┌─────────────────────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴-予選優勝-∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵挑戦者│決定Leagueへ∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴┌─────────┴─────┐∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴│
│∴∵∴┌───┴───┐∴∵∴∵∴∵∴┌───┴───┐∴│
│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴∵∴┃∴│
│∴┌─┴─┐∴∵∴┌─┴───┐∴∵┌┗━┓∴∵∴┌─┗┓│
│∴┃∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴∵│∵∴┃∴∵∴┃∴∵┃│
│┌┗┓∵┏┛┐∵┌┗┓∵∴┏━┛┐∵│∵┏┛┐∵┏┛┐∵┃│
││∵┃∵┃∵│∵│∵┃∵∴┃∴∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃│
││∵┃∵┃∵│∵│∵┃∵┏┛┐∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃│
││∵┃∵┃∵│∵│∵┃∵┃∵│∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃│
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│●│○│○│●│●│○│☆│●│●│●│○│●│●│●│○│
│安│大│豊│星│西│北│藤│小│小│長│谷│畠│稲│斎│山│
│用│橋│川│野│和│浜│聡│健│裕│沼│川│鎮│葉│慎│崎│
│六│四│七│四│六│八│四│九│七│七│九│七│八│七│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│c1│c2│c1│c2│c2│b2│☆│c2│c1│c1│b1│b2│Α│b1│b1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11/24 北浜健介八段－藤井聡太四段 >>1
乙！です。
【第89期棋聖戦 二次予選 ３組 】
┌───────────┐
│ ＿.. 本戦進出 ＿＿ │
│. │. │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ 澤─┴┐│
││ │ 田 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│畠│北│澤│谷│藤│
│葉│山│浜│田│川│井│
│ │成│健│真│浩│││
│陽│幸│介│吾│司│大│
│ │ │ │ │ │橋│
│八│八│八│六│九│ │
│段│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴↑┘
49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
（アベマ 11月29日（水）09:30～15:00）
（ニコ生 2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00 解説・阿部光瑠 六段、聞き手・宮宗紫野 女流初段） 【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│竜│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2017/11/25(土) 小林裕士七段 vs 近藤誠也五段 （ニコ生 開場:14:20 開演:14:300開始 ）
2017/12/06(水) 佐藤康光九段 vs 北浜健介八段 （ニコ生 14:30 開始）
2017/12/09(土) 行方尚史八段 vs 澤田真吾六段 （ニコ生 14:30 開始） 【第67回NHK杯将棋トーナメント３回戦 (ベスト16) 持時間各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│ │弘│聡│ │ │津│竜│ │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│ │ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │
│六│八│九│九│四│八│竜│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
３回戦
11月26日 郷田真隆 九段－増田康宏 四段
12月03日 豊島将之 八段－佐藤和俊 六段
12月10日 稲葉 陽 八段－藤井聡太 四段 ←
12月17日 中村 修 九段－三浦弘行 九段 今日勝てば９連勝ｗ
それにしても収録将棋はめんどくさいなｗ お前ら大方の予想通り、藤井負けててワロタｗｗ
お前らみたいなアホでも正しい認識にたどり着けるもんなんだな >>12
上村のツイートとか報道とか訳の分からん推測はどうかと思うけど
黒沢の藤井と当たる事ないっていうのはガチネタバレだったな
配慮してるシラ切ってるかと思いきや 長考するってどういう思考過程なんだろう。候補の手がいくつか読めるんだが、どちらが
最善手か判断つかず迷いに迷って「えい、この手に賭けるぞっ」 と決めた手が
最善手でなかった・・ という感じかな 難しいね もうこれから将棋の生中継は
NFLスーパーボウルみたいに
数秒遅れにしたらどうかね
黒沢発言みたいのが出たらピー音 新エルモ評価値はそろそろ+1000超えで、藤井くん優勢 そもそも負けたんだったら今日も12/10も見なくていい
負けてるとかいう奴は非国民のニセファン
990 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-hcjg) 2017/11/23(木) 16:12:43.05 ID:YHY3XlEi0
>>966
ファンは未確定の勝敗を勝手に決め付けることはしない
対豊島・永瀬であっても勝てるという希望を持って応援し、将棋の内容を堪能する
また、対局相手の悪口なども言わない
ソフト評価値で一喜一憂したりファンタとか言ったり、放送までは未対局扱いなのに
勝手に負けと決め付けたりはしない
そもそも負けたんだったら今日も12/10も見なくていい
「藤井聡太の未放送テレビ対局敗北スレ」でも作っておけばいい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>24
そう
先手：藤井聡太四段
後手：北浜健介八段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀 △７二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲２四歩 △同 角 ▲６六銀 △６三銀
▲３五歩 △同 歩 ▲５五銀左 △同 銀 ▲同 銀 △３六歩
▲４六銀 △３七歩成 ▲同 桂 △３六歩 ▲４五桂 △３七歩成
▲２四飛 △同 歩 ▲３七銀 △４四銀 ▲１八角 △６二玉
▲２二歩 △３二飛 ▲４八銀 解説のマニュアル書みたいなのを作って、出演者は事前に頭に叩き込んどく、
とかはいかがでしょう。 >>18
お前、次の1手に1時間も悩んだこと無いだろｗｗｗｗ
素人でもあの手この手、先の手をあれこれ悩んで長考するって経験はしてるから 正直昨日のは引きずる内容だったけど
今日勝ってくれたら少し安心する （自分も含めて）ヘボは脳内将棋盤であまり先まで読めないから
１時間の長考とかムリ >>32
この世の時間の流れとは別世界を浮遊する
そうあなたはタイムトラベラー というか銀河戦は黒沢発言と上村ツイートあったから分かったとしてNHK杯も負け確定してるのはなぜ？？ 視聴者数稼げるのにアベマは何で今日の藤井四段の放送しないんだろ。
録画でもいいから今日の深夜に予定組んで欲しかった。 × 学校をサボってる藤井聡太
○ 学校がサポってる藤井聡太 後手唯一の打ち込み28飛ぐらいしかないがどの程度なのか
先手は桂を拾って75桂を狙う 高確率リアル情報
対局数48 40勝8敗 勝率0.833 現在1連勝中 >>36
観戦者としてやで
藤井君の気持ちなんかわかるわけない 夏から初秋に負けたのは精神的に追い詰められていたんじゃない？
そこからだんだんと勝つ将棋よりも負けない将棋をするようになった。 >>18
普通の手が最善手の場合、相手も読んでいるので相手は勝負手を用意してる
最善手ではないが悪くならない予想外の手の場合、また時間使って読み直さないと最善手を指せない
相手の勝負手を打ち消したうえでさらに圧力をかける狙い >>45
NHK杯を除いてその後８連勝なんだから
心配いらないじゃない >>35
悲しいね。
>>25
棋譜見ても現局面が浮かばなくなった・・・
以前は総譜でも全局面浮かんだのに・・・
一度並べた将棋は暗譜出来たのに・・・ >>37
連盟公式サイトで平藤戦で50勝達成と発表しているから
もしNHK杯で勝っていたら、脇戦で勝ったときかNHK杯稲葉戦のどちらかで50勝達成となり、その時点で発表するのが連盟のやり方 45銀は負けを早めるような気がする
18角が軽くなったし >>54
（未放映のテレビ対局を除く）って但し書きあるんだから放送終わったら連勝ランキングみたく修正するんじゃねーの？ >>12
流石に私でも推測できたよ
レオが素の発言するから >>56
違う
連盟はそういう発表の仕方はしない
もし、未放映の対局分を除いて発表したら後で公表した記録達成日を修正するというブサイクなことになる
当然既に結果を把握している連盟はわざわざそんなことはしない 930 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ygtF) sage 2017/11/23(木) 14:15:42.51 ID:3V/zR+U6a
>>924
部分集合ではない
まともなファンは勝敗関係なく藤井の将棋を楽しむし、未放送の対局は未対局として応援する
敗北厨はアンチ 未放映の対局の勝敗に拘泥するのは何故？なのかワカラン。
放映されれば分かるんだから今妄想しても意味無いと思うが。 前スレにあった今は研究より頭を使って考えるようにしてるってやついいね
だがならどうして持ち時間15分で研究がものを言う横歩をやるんだと突っ込みたくなった >>21
アベマはディレイだよ
ニコ生より10秒ぐらい遅れてる >>62
しつこいね。「藤井四段の成績からは、未放映のテレビ対局の勝敗を除いています。」っていうのを文字通り解釈出来ないのか？ わかりきったことを何度も蒸し返さないでくれ。
https://www.shogi.or.jp/news/2017/11/50_57.html >>65
横歩取りは研究よりも閃きだと思ったとか・・・？ 将棋を知らない馬鹿が将棋板を荒らすのは大変だろうね。
将棋の話が出来ないから「勝ち負け」の話しか出来ない。 銀を取らずに桂を取ったか
18角をぎりぎりまで受け駒として使うということやな >>74
今までのどんなレスよりも一番なるほどと思った 第一感の４五同角は、後手からの攻めも呼び込むのでコワいかもしれない。 (2)藤井四段の成績からは、未放映のテレビ対局の勝敗を除いています。
ってわざわざ書いてあるんだからもしNHK杯で勝っていたら記録更新日を修正すると考えるのが自然
現に連勝ランキングは修正された ううむなるほど
後手54銀引しかないが11角成としておけば84桂の筋を緩和できる
受け将棋の本領発揮やね >>69
いい加減な嘘を言い触らすな
未放映の対局であろうと記録達成時には含めて発表する
対局日基準であることに変わりはない >>54
NHK杯収録は11/13説が有力だとして、11/2の脇戦で50勝達成はない。
もしNHK杯で50勝達成だとしても、
連盟としては殊更新記録がどうこうという事はないので
ネタバレしてまで発表する事はないのでだんまりし、
マスコミは50勝がキリがいいからニュースにしたいので、
連盟が発表してる勝ち数を元に報道した。
と考えればNHK杯で負けてる根拠にはならないと思う。
無論、相手が稲葉なので勝ってるとも言えないが。 あ、チン一郎が来た
>>74
統合失調症の幻聴を治療する画期的な方法が発明されたらしいよ
統合失調症患者の「声」との闘いに有効
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511496631/
以前、黒木真一郎にリサイクルゴミを
持ち去られたと妄想コメしてたあんたは
ν速+のこの記事読んでみなよ 全く関係なくてすまんがソフトで5000knpsくらい出すのに必要なスペック教えて >>65
どこかで試したかったのかね。今回の対局が丁度試し時と
感じたのかな。 どうして本局を選んだかは多少想像はできるが・・ >>64
そんなことに何で拘るって不思議だよね。
藤井君に限らず、現在進行形で今もあることなのに。放送されればわかるだろとは思えないらしい。 将棋連盟アプリで棋譜コピーって出来ないの？誰かやり方教えて下さい。
手打ちで打ち込む以外はない？ >>84
失礼、相手が稲葉なので「簡単に」勝ってるとは言えないが。 イチイチ反応しないでNGリストにID:2gJCIa+20をぶちこめばいいだけ >>82
だからこれ公式記録じゃねーの。公式記録だったらプロデビュー後連勝記録達成の時（https://www.shogi.or.jp/news/2017/04/_11.html、NHK杯対千田戦が未放映）のように未放映のテレビ対局除かないで書くから。それだけ。ハイ終了。 不利に見えても駒損じゃないと、簡単には寄らないのかもね。
評価値が、駒の働きだけで１０００近い差が出るのが分からない。
先手の８八角もずっと寝てたから。
>>86
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
目が覚めて、本格的に荒らしの開始かな。
将棋を知らない馬鹿が将棋板を荒らすのは大変だろうね。
将棋の話が出来ないから、スレチの話しか出来ないからね。 >>92
ないっぽい。棋譜は棋戦スポンサーの権利という契約なんじゃないかな 昨日ウォーズ二段とか言ってたやつと論戦したものだが
言ったとおり公式対局日なるものは存在しなかったろ？
俺がどういう目で騙されてるやつを見てたかわかってもらったと思う
これからはああいうデマ書き込みがあってもきちんと古参言うことを聞くように >>92
出来ないけど、一応Twitterボタンを押すとその画面の着手が文字で出力される（ほぼ意味なし） 羽生さんも優勢だし最高だな
聡太と羽生さんの竜王戦見れたら死にそう 47.▲２一歩成で GPS、＋９８３ 後手３七桂打からの強襲は大丈夫か？ NHK杯ネタバレ厨が完全論破されてて草
まあ稲葉だし負けてる可能性の方が高そうだけど 第59期王位戦予選
先手：藤井聡太四段（残1:17）
後手：北浜健介八段（残1:08）
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀 △７二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲２四歩 △同 角 ▲６六銀 △６三銀
▲３五歩 △同 歩 ▲５五銀左 △同 銀 ▲同 銀 △３六歩
▲４六銀 △３七歩成 ▲同 桂 △３六歩 ▲４五桂 △３七歩成
▲２四飛 △同 歩 ▲３七銀 △４四銀 ▲１八角 △６二玉
▲２二歩 △３二飛 ▲４八銀 △４五銀 ▲２一歩成 △５四銀引 ▲３四歩 >>97
必死過ぎwww
NHK杯は稲葉勝ちで確定
連盟が公式サイトで公表している以上し仕方ない >> ID:FfPn3QVhd
>> ID:2gJCIa+20
将棋を知らない馬鹿が将棋板を荒らすのは大変だろうね。
将棋の話が出来ないから、スレチの話しか出来ないからね。
稲葉八段が横歩取りに誘導したかどうか、は考えられないんだね。
馬鹿だから。 >>105
ちゃんと現実を見ような…
残念ながら、NHK杯はもう負けが確定してる
これで今期8敗目
当たりがきつくなるので難しいが、藤井君には今からまた20連勝するくらいの気概で頑張って欲しいわ >>108
日本語読めない人間に日本語で説明しようとした俺が馬鹿だった。すまん。See you. 竜王戦終わったら竜王戦検討してる奴らが藤井戦に切り替えると思うぞ >>109
一画面に竜王5人そろったよな
その中で綾画伯のトナカイの品評会というカオス展開 49.▲３四歩打でGPS＋１１８６ こちらの方が安全か？ 代えて１一角成もあったか？ >>108
まあ確かに記録でもないのに50勝とわざわざ発表してるから
これまでの連盟のやり方から考えて、未放映を除くと書いてあったとしても
本当に50勝の可能性高いなとは思う、俺はお前みたいに断言はしないが >>110
ところでさ、あんた朝鮮人嫌ってるのに
なんで回線がYahooBBなんだい？
孫正義は帰化したとはいえ、元朝鮮人だぞ。
そんなトコに金払ってていいのか？ >>116
同飛車なら桂馬のふんどし、取らなくても
次に馬作って歩成が厳しいので３四歩は自然に見える
急がなくて良いからね >>116
受け潰しの方針やな
常識的には11角成が、駒得しながら角逃げて馬作れるので良い筈だが
いまの受け潰しの藤井なら菅井や斎藤などにも勝てるのでは？ もし上村に勝ってたら脇で50勝目なのに平藤戦まで結果伏せて平藤で50勝目ってことにして
上村の放送後に「実は脇戦で50勝目でした」と訂正するの？
興ざめするわ ５０勝とか大した記録でもないのに
ＮＨＫが能天気に報道したのが悪い
こんな報道したらどう見ても未放送負けと勘ぐられて
バレバレだわｗ >>119
そうか、３四歩はGPSもワイも読んでなかったｗ >>65 うん、前スレの話良かったよね
今は強くなるため、あえていろんな戦い方で試行錯誤やってるんだろうね
対局者も藤井君相手だと奮起して全力で研究ぶつけてきてくれるし
藤井君元来とことん負けず嫌いなのに、すごい自制心だよね >>105
おまえはほんとに勝敗しか興味ないんだな
藤井オタが残念な奴が多いって思われるからまじで辞めてくれよ >>ID:dmbZpQard
>>112
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
将棋を知らない馬鹿が将棋板を荒らすのは大変だろうね。
将棋の話が出来ないから、スレチの話しか出来ないね。
>>118
私が叩いてるのは黒木真一郎だけだからね。
朝鮮人だという理由だけで、叩くことはしてないよ。 >>99
>>101
ありがとう。やっぱ無理か。色々いじってみたけどダメだね >>126
バロスwww
朝鮮人というだけで叩いてただろ？
YahooBB使ってるワケ説明できずに
ごまかしてんじゃねーwww >>121
未放映ありで記録発表ってことは今まで数あれどそういうことは今まで一度もない
今回は未放映除くとなってるからってのが根拠みたいだが、ちょっと考えにくいんだよねー
俺は本当に50勝の可能性が高いと思う、断言はしないが
なんか同じこと言ってんな俺 >>111
根拠言ってくれないと議論にならんのだがw 34歩は鬼やな
同飛と取りたいが、46桂が激痛
後手指す手がない
55歩ぐらいしかないか >>121
連勝ランキングだって放送終わったら修正されるやん
公式な新記録以外はわりといい加減だと思う 藤井君は優勢でこのまま行けそうな気がするが、
羽生さんはまだまだ簡単ではなさそうだな >>133
連勝ランキングの修正は別にいい加減じゃない
毎回機械的にやってる、誰の記録であったとしても GPS＋１２４１ ３四歩が良い手に見えてきた。後手ジリ貧か、勝負手放つか？ 2ヶ月間ファンには知られない所で負けていたが
切り替えて15歳が必死で戦っていたんだなと考えると感慨深いね 15歳ならノビノビ将棋指せる年頃のはずなのに
内容から勝敗から所作まで衆人環視の中色々と言われて
本当に大変だな 清宮君札幌で日ハム入団発表ね
学校をさぼってる清宮君 この一手だな
歩成から逃げておくと、、後手苦しい
馬作って～歩成って先手だいぶ良し >>146
今日は中継ないから伸び伸びしてるんじゃない？ ほとんどの対局で中継が入り対局相手にも研究されまくり
注目浴びすぎるのも可哀想だよな >>137
前にテレビで見た時はお母さんに春日井駅まで送迎してもらってたから
瀬戸線止まってても大丈夫だと思うよ。
ちな、俺は名古屋出身なので、その辺の地理は解る。 正直、朝10時前から休憩挟んで
12時間とかずっと見られてる中で
考え続けるなんて凄いなと思うわ 50.△５二飛 でGPS＋１１６７。後手から２六桂打の攻めは注意したい。 (2)藤井四段の成績からは、未放映のテレビ対局の勝敗を除いています。
銀河戦とNHK杯の分を入れてカウントしてるならこの但し書きいらないだろw
収録対局は完全に排除してカウントしてるとしか思えないんだが 超豪華！画面に竜王が5人勢揃い！！
https://youtu.be/CR7Ee7MSnx8
この中にも聡太君が早々に仲間入りしそうだよな 知名度のわりにタレントじゃないから移動がほとんど１人なのがね
この前の新幹線での盗撮みたいなのもあったし
藤井くんは神経質じゃないとは思うが
いろんな場面で神経を使ってるのかな？ >>151
デビューからの対局をつぶさに追われる棋士なんていないもんな >>157
放送中のもんをツベにあげるのは最悪
マナーが悪すぎる 52. △２六桂打 で＋１２６４ この後手の攻めは大丈夫か？ 839 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-3rsG) 2017/11/23(木) 09:12:30.67 ID:3+r3d+tY0
本日放映の銀河戦で上村四段戦に藤井四段が負けたとかいう書き込みがあるけど、
誰か100万円を賭ける人いない？
もちろん当方は藤井四段持ちだけど。
棋士のTwitterやテレビでのコメントよりも、多忙な藤井四段の対局スケジュールの空白の方が信じられるよ。
対局のスケジュールづくりをしている協会担当者の立場に立てば、9/22に藤井四段が銀河戦の対局で2連勝したとしか考えられないよね。 >>162
春日井や高蔵寺より、大曽根のほうが近そうなのにね 通算勝ち星ぐらいなら未放送分を入れなくても問題ないが、
連勝は未放送分は入れることになるから記録がかかってくると
混乱が発生する。
次の対局までに放送するぐらいのことをやらないといけない。
今のテレビ放送は時代遅れ。 藤井くん自身が今日勝てば50勝目だと発言したからNHKの対局は負けたとなったんじゃなかったか？ GPSなんて弱いソフトの評価値をなんで上げているんだ この△２六桂打、１八の角をどう逃げても飛車打ちされてしまいそうだが大丈夫なの？ 53.▲２七角
54.△２九飛
55.▲１六角
56.△１九飛成 将棋所をダウンロードしてここの棋譜を見ながらプチプチ並べてるんだが、
一時保存はどうするんでしょうね？ >>153
春日井駅ではなくて高蔵寺駅だった
瀬戸市水野からだと北上すれば快速も停車 >>156
もしNHK杯で勝っていたら、それは隔週月曜に一ヶ月先の放送分を収録するというNHKのスケジュールからすると、脇と平藤の間になる
つまりちょうど50勝目になる
それならその時点でNHKが大々的に報じているよwww >>167
瀬戸市から大曽根まで車だとよほど早朝か深夜じゃないと混む
高蔵寺だとまず渋滞しない 収録対局って、当事者がついうっかり口を滑らせて結果をばらしちゃうこともあると思うけど
ばらすとペナルティとかあるんかね >>180
連勝記録かかってるわけじゃないんだしわざわざ放映前にそんなことしないだろ
でも断言も出来ないんだよな >>179
えぇ、将棋所のソフトって５００円するんだっけ？ 57.▲３三歩成 GPS＋１０８９。もっと最新のソフトの評価値はよｗ >>183
２７角は次に１６角と出れる好手。一気に相手の玉と飛車にせまれる >>188
連盟に月額500円はらってダウンロードすればという話かと B級２組が相手だと弱すぎて勝負にならんなｗ
詰将棋でも北浜には圧倒してるからなｗ 58. △１四香打
59. ▲４三と
60. △同銀 58. △１四香打 これってパスしたのと同じないのか >>192
>>194
ここでせっかく棋譜を書いてくれている人に感謝を込めて将棋所でプチ、プチ・・・
ところで棋力の高い人で棋譜から頭の中で局面を再現できるのは良いわけ？ 61. ▲同角成
62. △４九龍
63. ▲５九金
64. △２九龍
65. ▲４四馬右
66. △５三歩打 (ﾜｯﾁｮｲ 0737-Y/Ch)
今週の単芝
NG設定してスッキリ！して下さい。 おお、27角→16角は飛車打たれてもとりあえず自陣の金は守れるか。
で、香車取られる代わりにと金攻め。うまい事やってるな。 通算勝ち星ぐらいなら未放送分を入れなくても問題ないが、
連勝は未放送分は入れることになるから記録がかかってくると
混乱が発生する。
次の対局までに放送するぐらいのことをやらないといけない。
今のテレビ放送は時代遅れ。 60. △同銀で GPS＋１５６９ だが、後手玉による筋あるのか？ >>185
一切ない
そもそも、ほんの数年前まではテレビ対局の結果も通算記録や今年度記録に加算して翌朝には公式サイトに出していたから、調べればテレビ対局の勝敗もわかった
つまり連盟自身がネタバレしていた
処分どころの話ではない 秋刀魚移動、井出、豊島、上村
暴発自滅が多かったが、今は本来の受け将棋に磨きをかけ負けない将棋 △5三歩までで先手+2500ほどの勝勢（elmo） >>199
連盟の棋譜中継で公開されてるから画面のなかの棋譜保存ボタンで保存するといいよ
中継後は落とせなくなるんだろうけど △5三歩までで先手+2600ほどの勝勢（elmo） 67. ▲３九歩打
ソフトは推奨しないけど聡太はこういうの好きだね
大山康晴全集の影響か 66. △５三歩打 でGPS＋１８２５。時間かければもっと開きそう。 >>222
39歩、予想できたｗ
攻めてください に対して攻めない
エルモ玉に底歩付きって無茶苦茶や 鬼の39歩で快勝おめ
こういう辛い手って次の対戦にも響いてくるんだろうな 晴れ舞台で待っていると羽生永世六冠ｗ
今はしょうがなく雑魚狩りに忙しい藤井四段ｗ 39歩とか、鬼やろ、鬼すぎやろ
大山十五世が憑依しているのかな 高確率リアル情報
対局数49 41勝8敗 勝率0.8367 現在2連勝中 最近の藤井勝ちの投了図は大逆転将棋のネタになりそうなのばかり えっ終わった？ ▲３九歩打に△４二歩など、粘る手はなかったか？ 強敵かと思ってたけど危なげなく突破したね。
素晴らしい。 やったー
ひょっとして藤井くん中継ないと本領発揮できるんじゃ... ３９歩で投了か
棋譜中継とここ見て追ってくのも楽しかったわ
ソフト班の人もありがとう 北浜相手に圧勝か
やはり強いなあ
上村戦は魔が差したとしか… 相手になってないやん…
ゴキ中は対策されたら瞬殺なのか 昨日はプロになって一番弱かったスランプ聡ちゃん
今日はプロになって一番強い鬼畜聡ちゃん fc2がないおかげでアンチの
「ファンタしよったwww」が無くてよかった
というかファンタ自体が無かったが 昨日のショックで今日が対局だったことも俺は知らなかった >>245
52馬同銀75桂とか、長引くだけでどうにもならない
エルモ玉+39歩が固すぎて攻めもない
藤井の39歩によって、38桂成を防いで、同じ形にするには38歩39歩成38とだから３手稼いだ 49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
次は水曜日か >>250
あれはたんに研究に負けたと思いたい
上村さんも間違えなかったし 友達のなくす底歩は王座戦でもあったよな
こんなに受け将棋だったっけ… 藤井四段おめでとうございます。
やっぱり、藤井四段は早指し棋戦は苦手なんでしょうか？ 今は成長の時期
負けて強くなると信じていてもやはり負けると辛い
負けない棋士なんていないのにね >>222
棋譜、乙！
△５二飛がさばけないだけで、１０００点なのかな。
少しずつ、評価値の意味も分かって来るだろう。
△６四歩、△６三銀の二手を△６二玉、△７二玉にするべきだったのかな。
かえって先手の目標になったかな。
【第５９期王位戦 予選７組】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ リーグ戦進出 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ 山───┴───谷 藤───┴───┐ │
│ 崎 川 井 │ │
│ 山─┴─稲 谷─┴─長 藤─┴─北 豊─┴─大 │
│ 崎 葉 川 沼 井 浜 川 橋 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│山│山│斎│稲│畠│谷│西│長│小│藤│北│西│星│豊│大│安│
│崎│本│藤│葉│山│川│田│沼│林│井│浜│川│野│川│橋│用│
│隆│真│慎│ │ │浩│拓│ │裕│聡│健│和│良│孝│貴│寺│
│之│也│太│陽│鎮│司│也│洋│士│太│介│宏│生│弘│洸│孝│
│ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│
│八│六│七│八│七│九│四│七│七│四│八│六│四│七│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 今日は藤井くん圧勝だし羽生さんの終盤の恐ろしい手順も見られたし最高だ(´・ω・｀) 中継無い方がこっちも気楽な気がしてきた
殆どの対局は中継なんて無いわけでね 藤井四段おめでとう
快勝だね
それにしても見たかった 師匠は藤井くんは攻め将棋だって前言ってたけど
受け将棋だという棋士もいる。
結局受けなの？攻めなの？ 今やってる竜王戦といい、聡太くんといい、将棋界は
中学生棋士で持ってるなア。
中学生棋士って何か魅力あるなア。 竜王戦が見たくて、早く勝負を決めた藤井君(想像)。 連勝＆過対局の疲れと猛暑でさすがに体の方がヘバったけど、
その後受け将棋で乗り越えて、燻し銀の貫禄を身につけた聡太 北浜先生、１４香打ちは素人でも指さない。あの時点でもう投げたんだね。 GPS読んでない手が、全部良い手でした（汗）
まだ整理できてないけど、緩急のある凄い将棋見たような気がします。
読みの面で完全に北浜に勝っていました。昨日の負けは払拭です。
棋譜アップしてくれた方、ありがとうございました。 棋聖、王位、王座は絶対に本選入りするなｗ
持ち時間４時間は外さないなー とにかく今日の最高殊勲選手は棋譜を貼ってくれた人！
有難う。多謝多謝！ 北浜先生も藤井君は強くなったと思ったろうな
今日はまさに序盤中盤終盤隙がなかった >>276
完全な一手パスだが指す手がないんや(´・ω・｀) どこまで強くなるか本当に楽しみ。
400年に1人の天才というのも大袈裟じゃない。
そのためには強力なライバルの出現が待たれるところ。 藤井君また負けたのか
連勝記録作ってた頃の勢いは何だったのか 【中継】第30期竜王戦 七番勝負 第四局 2日目
「 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖 」
■abema（完全無料）
解説：深浦康市九段、木村一基九段
聞き手：飯野愛女流1級、安食総子女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
解説：藤井猛九段、藤田綾 女流二段
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv306362321
羽生さん勝勢のお知らせ ひと足早いが両棋士の勝利を祝して...
女性デレデレ対決！
藤井聡太四段、キレイな女流棋士の
お姉さんからの質問に困る
http://youtube.com/watch?v=nuMvrO8xd8k
【神回】羽生善治九段が美人女流に
囲まれて上機嫌で解説！こんなに
ニヤけた羽生先生は見たことがない！
http://youtube.com/watch?v=wnplkKWWVik >>260
これは受け将棋っていうか手堅い将棋、激辛 タイトル予選では竜王戦の勇気
王将戦の菅井、棋王戦の豊島の３人にしか負けてないねｗ 藤井くん勝ったの！？
ああ良かったーーー！！おめでとう(´；ω；`) 羽生さんは聡太さんを竜王の「檜舞台」で待ってるのか 藤井四段もいい内容だったけど竜王戦が内容解説結果ともに良すぎた 星野四段？のときもゴキゲン中飛車を撃退してたけど
藤井くんにはやっちゃダメなんかな 北浜は豊島にも去年勝ってるから普通に強敵じゃん
以外にあっさり勝ったな >>307
いや、単に力が上回っただけかと
竜王はブログで「藤井君の対振りは独特で面白い」っていってたけど、田村七段のように「対振りと序盤はまだ隙がある」と評価する棋士もいるし >>308
叡王戦でも本戦入ってるから普通に強豪だよね
係長っていうあだ名のせいでなんか弱いイメージかもしれないけど、棋界トップクラスの攻め将棋 >>309
なるほど
確かに今日の指し回しには前よりも圧倒的感を感じました 北浜は叡王戦八段予選でも阿久津山崎と破ってきてるからな 豊島
澤田
天彦
勇気
糸谷
藤井
王位リーグはこれが見たい 今年のニュース
・藤井四段29連勝
・ひふみん引退
・菅井王位誕生(初タイトル)
・中村王座誕生(初タイトル)
・羽生永世七冠(※予定)
ドラマチックな1年になったな。 藤井君から見れば北浜はレーティング1600台の格下
勝って当然なんだよ 攻め将棋受け将棋と言うけど藤井四段の場合はどちらとも言えないハイブリッドな感じ。
攻めっ気は強いけど中盤以降は大山インストールでに受けに回って相手を手玉に取るような。
勿論リスクなく圧し切れるなら谷川インストール。 >>308
北浜八段の主な勝利相手
2017年 阿久津、山崎、藤井猛
2016年 豊島、山崎、千田
2015年 羽生、渡辺明、糸谷、千田
普通に強敵だよな >>324
基本的には受け将棋だと思う
勿論、突然チャックの中から大山十五世が出てくるんや 9月がめちゃくちゃ調子悪かっただけなんだな
それから吹っ切れたんだろう 藤井に限った話ではないがやはり持ち時間の長い将棋は安心して見ていられるな 叡王戦の１回戦の相手深浦は
藤井四段よりレーティング下だから
勝って当然だわなｗ 中村太地に王位を取ってもらって
「おーいなかむらくん」が見たかったのに
負けとるやんけ 今日の中日新聞夕刊藤井連載師弟編
聡太の才能は東海地方で花開いた、でもさらに大きく羽ばたくために外に出る経験も必要だ。師匠としてそう思っている。
自分は一度大阪に出たからこそどこにいても研さんはできるのだと知りました。藤井にもいろいろな経験を積んでもらえたら。 竜王
┌─┴─┐
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│ │ │
┌┴┐│ │
│ ││ │
渡 羽 羽 羽
辺 生 生 生 >>258
大橋戦かぁ、もろ同期、同時昇段した仲間やんけ 受け将棋の棋士に負けると心が折られるって言うからなー >>324
自分もそんな印象だなあ
今のところ、特徴としては、駒をあまり引かない将棋って思われてるみたいだね
大介がそう言ってたのと、今日の棋士室の星野四段で2回目
これからプロとして成長して、色々変わるんだろうけど 藤井「あ…はい、そうですね…今日は勝つことはあまり意識せずに相手の心を折ることを第一に考えて指すことを心掛けていました」 （大山＋谷川＋羽生）÷ひふみん
本人の発言見ても影響受けてる棋士ってこの辺なのかな >>338
おお、師匠がこんな事を言ってるのは初めて聞いたかも >>350-351
ひふみん（0.5)だからわると強くなる！ 順位戦でC級1組に昇級して
来年竜王戦でも4組昇級したら6段になる？ >>327
強い相手には勝つけど弱い相手には負けるんだよ
つまり藤井君は 自分よりも強い相手に「イカサマしてる」と言った加古川の久保とか、
「勝てない相手とは局しない」といった渡辺明とかいうのが、昔居たね。 >>356
雑魚狩りとかたまに言われてるけどもうこれわかんねえな >>339
各羽生が渡辺を倒して勝ち上がってきてるから
それを省略せずに書くと壮大なトーナメントになるな 超短時間な将棋は普通に誰でも負けがあり得ることをいい加減理解するべきだ あ、またチン一郎がいるw
>>357
チン一郎は幻聴とか幻覚はあるの？ 藤井くんと谷川さんの対局見たいなあ。
次勝てばあり得るよね。 秋刀魚移動が六段になった。
叡王とって一気に抜こう 加藤 羽生 藤井 の三世代中学生棋士トリオで将棋界を盛り上げるのか
一方 残りの中学生棋士は? 藤井君が中飛車相手にする度に思うんだが他と比べて明らかに研究が深い様に思う
師匠の影響かな中飛車どれくらい師匠はやるか知らないんだけども うっかり竜王戦に釘付けになってた
気がつけば聡ちゃんの勝ち星と黒星が一つずつ増えていて(´･ω･｀) 直近の藤井聡太の優先課題
順位戦C級1組昇級
叡王獲得
王位戦リーグ進出
NHK杯優勝
朝日杯優勝 稲葉に負けというのはあくまでも推測
確定情報として語っている人は俺の知る限りいない
信じるか信じないかはあなた次第 三枚堂は何で六段昇段なんだ？
>>359を見ると五段昇段後に竜王戦2期連続昇級なら六段昇段ってことじゃないのか？
三枚堂が五段になったのはつい最近だ >>346 >>324
そうやね、藤井君は攻め将棋受け将棋とか単純にカテゴリできないと思う
多分本人も今からこうだと決めつけたくないだろうし >>372
ニコ生、abema、NHKに配慮したバランスのいい星取りだな >>354
なる
以下の注書きの実例が、五段に昇段したばかりの三枚堂の六段昇段でしょう
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
＞※竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。（例・五段時に4組で昇級し、その年に勝星もしくは順位戦で六段に昇段し、次の年に3組で昇級した場合は七段昇段） 振り飛車党やめて半年あまり
角換わりや横歩取りで桂ポンを得意にしている
対振り飛車でも右桂を活用している
頭の体操や視野広げることを兼ねて先ほど半年以上ぶりに振り飛車したら、桂が使えないので非常に不便だと感じた
藤井聡太の対局を見て桂使いに魅了されたが、桂を活用するにはやはり居飛車だな >>373
負けてる派の主張>>54>>62
放送見るまで分からない派の主張>>80
>>97 >>338
中日の夕刊の連載、師匠の奨励会時代の話がけっこう長いな、と思っていたら
なんか連勝で藤井君の代わりにテレビに出まくった話にまで飛んでいる
ライバルの出現を待望しているそうだけど、これは今の奨励会にはいないのでは、はっきり言って
なんか谷川に似ているというか
藤井君の８歳下くらいになんとか世代っていうのが出てきたりして >>380
なるほど
じゃあ藤井君も五段の期間が短い可能性があるな 勝敗の話ばっかりで棋譜には興味ないのか？
どの手が好手だったとか、敗着はこの手だとか？ 昨日の銀河戦は勝つためではなく強くなるための研究として指した。
勝つだけが目的ならあんな指し方はしない。
得意なやり方ばかりやっていたら強くなれない。
杉本師匠も言っている通り今大事なのは勝つ事ではなく強くなる事。
負けが増えてもどおって事は無い。
勝つ時は今日の王位戦のように勝つ。
そもそも目先の今年の勝率など初めから聡太の眼中にない。
目標はあくまで名人をこす事。 >>336
深浦ってそんなにrating低いのか？
結構粘っこい将棋を指すんだけどな 最近だとナベに勝つし 羽生夫人がツイしてたけど
結局前、藤井くんが着物着てたのって
家庭画報の羽生さんとの対談企画でよいのかな？ まずナベが弱いだろw
まあ深浦はA、B1のロートルにしては頑張ってる方 >>384
同じ年で二段の伊東君はかなり有力だと思うけど >>387
ないというと語弊があるが
自分が指すのとプロの将棋は別問題だからなあ 強い人おせーて
26手目係長3五同歩と指した局面、感想戦で藤井くんの読みに係長驚いてるんだけど藤井くんの頭の中には何が見えてるの？
※局後の感想※
藤井は☖５四銀を気にしていた。以下、☗３四歩☖６五歩☗７七銀☖３二金☗５八金右☖４一玉の進行を読み進めており、「分からなかった」と話した。一方、北浜は☖４一玉に驚きを示した。
「３四の歩を取り込まれたほうに玉を囲うのは、驚きです」（北浜） 勝って当たり前の相手などいない。
将棋の世界もどこもそんなに甘いものではない。
それを藤井四段は学んでる段階なんだ。
温かく見守ろうよ。
あっ、関係ない話だけど最近、デパ地下で羽生夫人見かけたよ。
可愛いけどオーラはなかったな。 >>301
予選で負けたのは菅井だけ。あとは挑戦者決定トーナメントに進んでる >>387
感想戦レポ見る限り30手目の３六歩があかんかったのでは？ >>393
どう思っているんだろうね、伊藤くんというのは、藤井くんの活躍を
早く四段に上がってとは言わないが、三段には早いとこ上がってほしいね >>263
大橋4段、好調の山崎8段、会長、誰でも大変そうだ。 大橋だったり澤田だったり同じ奴との対戦がかなり見えて来たというかまあ勝ち上がるとこうなるか >>387
今日はじわじわ良くなっていって押し切った内容だから、あまり手の話が出ないんじゃ
連盟モバイルに感想戦の内容が沢山追加されてるから、今読んでるところ
やっぱり係長が長考してた所が分岐点かな、26手目3五同歩あたりから 割と近い歳でライバルになりそうなのは鷹取くんじゃないかな ４００年に一人の逸材だからライバルなんているはずがないねｗ
きっと一人旅で１０代で３０冠くらい獲るんじゃないかなｗ >>395
取り込みがあまり響かないということだろうか
居玉を避けたいが6筋方面にいくと41割打ちが残る
それをカバーする41玉は合理的といえるのでは
居飛車だから左へ、振り飛車だから右へという先入観を排除すれば見えてくるのかもしれない さっき千駄ヶ谷の将棋会館近くを通ったら
三枚堂5段を見かけました 藤井ファンはコスパいいなたまに負けるとすごいショックだが 藤井聡太四段 今期41勝7敗 勝率0.8541 通算51勝7敗 勝率0.8793
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○○○本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次深浦九段Α
棋聖戦│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大橋四段c2 11/29
王位戦│○○○＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次大橋or豊川
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○先先後先∵∴∵∴∵∴│次高智四段c2 12/7
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"2位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現五段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次屋敷九段Α 12/15
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>407
棋士室によく顔出してたり、指導対局なんかをよくやってる棋士は見かける確率も高いだろうね
関西だとダニーとか割と見るらしい
もちろん藤井くんは学校あるし住んでるの瀬戸市だし対局の日くらいしか見られんが 第89期棋聖戦一次予選ハ組（藤井聡太四段応援用）
┌───────────────────┐
│∴∵∴∵一次予選優勝∴二次予選へ∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┌─┴─────┐∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┃∴一次決勝∵∴┃∴∵∴∵∴│
│∴┏━━━┛┐11月29日┌─┗━━━┓∴│
│∴┃∴∵∴∵│∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴│
│┌┗━┓∴∵│∵∴┏━┛┐∵∴┏━┛┐│
││∵∴┃∴∵│∵∴┃∴∵│∵∴┃∴∵││
││∵┏┛┐∵│∵┏┛┐∵│∵┏┛┐∵││
││∵┃∵│∵│∵┃∵│∵│∵┃∵│∵││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│●│●│●│●│●│☆│●│●│
│平│大│島│都│竹│東│牧│藤│西│坂│
│藤│橋│本│成│内│和│野│聡│慶│悟│
│七│四│五│四│四│八│五│四│七│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│c1│c2│c2│c2│c2│他│c2│☆│他│c1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11/29 大橋貴洸四段－藤井聡太四段 藤井くんは大人になって連盟近くに住むようになったとしても、あまり棋士室に顔出すようなイメージはないなぁｗ
ただ、名人とか竜王とかになると免状の署名しなきゃいけないから定期的に連盟には行かなきゃいけないけど >>413
普通に今日対局あったからでしょ
竜王戦5組昇級者決定戦決勝 今日藤井くんの対局あったのか
さすがに竜王戦しか頭になかったわ >>374
推測ではあるが、非常に高確率の推測だと思う >>416
ああそっか、竜王戦スレに「三枚堂勝てば六段か」とか書き込んどいて忘れてたわｗｗｗｗｗ >>406
ありがとう。なるほど確かに3二金だと4一が傷になりそう。でも怖いなあ
あくまで感想戦だしどこまで本心か知らないけど藤井くん振り飛車やらない理由が怖くて振れないだったと思うんだけど、なるほど言ってる意味わかった気がした。こんなの見えてたらそりゃ怖いわw >>420
407だけど
じゃあ僕の見た三枚堂先生は5段じゃなくて三枚堂6段ってこと？ >>392
残り少ない焼酎を吹いたじゃないか。
でも、今日は藤井君より羽生さんが気になって、ずっと見てた。羽生さんの執念を感じた。そして、羽生さんの檜舞台で待つというのは、竜王戦だと思った。 藤井くんて振り飛車する意志は1ミリもないんかな
ないか 上村亘戦な
蒸し返しで悪いけど
今時の研究で、ソフトで自分の過去戦や、有力そうな戦法で、聡太が乗ってきそうな戦型を、事前シミュレーション
だったら、ソフトとの一致率高くて当然だ
某三浦と同じことなんよ
でも、それが悪いかというと
聡太もやっているから、悪いとは言えないわけで
だから、大山の負けない手をやるべきで、相手の研究を外す
お誘い横歩は、時間の短い将棋では乗らない・・
でも、真っ向受けて、戦うのも若者らしくていい気もするんだよね
今回は・・
若いんだしね >>354
なるよ
早ければ
3月Ｃ1昇級決定で五段
5月末から6月始めに竜王戦ランキング５組優勝で２年連続昇級による昇段が適用され六段になる
５組優勝できず、昇級決定トーナメントに回ると先に延びてしまうけどね >>423
ぁあ知ってたら「おめでとうございます」って
声掛けられたのに… 王位リーグ入り
この前の竜王戦本戦や今後の叡王戦本戦を勝ち抜くよりもチャンスがありそうだし楽しみだな
大橋、山崎、谷川
どれも超一流とはいえないから藤井君の実力をみるのにふさわしい >>425
一度もやらないってことはないんじゃない
他の中学生棋士は全員振ったことあるし >>404
鷹取くんって小4とかじゃんｗ
…5歳しか違わなかったｗｗ 大橋戦は持ち時間が1時間だから今日と違って斬り合いになりそうな予感 >>427
というわけで早ければ来年のＣ1順位戦がスタートする前に六段になっている 鷹取くんはぜひ中学生棋士になってほしいな
藤井くんと5歳しか変わらないし、羽生谷川みたいな宿命のライバルになってくれそうで絶対面白い 同級生の伊藤匠君奨励会2段でもうすぐ3段
小学生の奨励会入会前の藤井君に勝ってる 四段の扇子買いそびれ続けてるんだけど…
すぐ六段までいってしまう可能性もあるんだ
早く増産をお願いしたい >>438
すぐ六段になるとしたら五段の扇子の方がレアだなｗ とりあえず藤井君が最年少タイトル取ってくれて
そのあとでさらに最年少プロ来たらさらに盛り上がるな 順位戦でC1昇格したら急いで5段の扇子作らないと発売前に
竜王戦で6段になって幻になる可能性も >>438
ここを頻繁に見てれば、親切な人が再販を教えてくれるのに気がつく。うちは1度目は家族に引け目があって悩んでる間に売り切れ。2度目は迷いなくソッコーでカートにいれた。買えるといいね。 藤井君の扇子、欲しいよねぇ。
でも扇子の材料が品薄らしいし、まだしばらく入手できないのかな。 >>329
そこで谷川が山崎を破って決勝で谷川-藤井戦が見たい。 >>426
うん、若いだし、失敗も糧になるよ
今日の将棋を見たら、９月の敗戦から２か月の間にまた強くなってるし
誘いに乗って劣勢になるのは藤井君のよくあるパターン
逆転する終盤力があるから、それでも高勝率なんだけど
銀河戦では隙を見せずに押し切った上村が強かった つまり藤井と戦う時は序盤作戦勝ちしてその後最善手指し続けてかつ時間を使わず押し切ればいい訳だ
簡単だな(白目) 上村戦の惨敗見て三浦九段が藤井九段相手に
たった六手目で物凄いショック受けた面白反応の意味が少しわかった気がした
相手の研究に嵌る状況ってかなりヤバい事だと
それを蹴散らせるようにならないと羽生の位置には行けないんだろうけど >>450
どっかでその文言見たことあるぞと思ったら対ソフト戦法やんそれ >>452
兄弟子藤井猛が対局前に「三浦君、雁木教えて」と言ったんだよ。
三浦九段の指し手を見て、それに気付かないんだね。
定跡を知らないなら、そんな事を考えるんだろうね、馬鹿だから。 藤井の５０勝はあれだけニュースになったのに
永瀬の昇段はＨＰでいまだに無視されてるｗ >>447
上位者の所属するところでやるんじゃなかったっけ？だとしたら東京になると思う >>451
若き日の谷川が少年時代の羽生を見て「将来、この子はA級八段にはなれる」と絶賛したが、見事に予言が外れたよなw 今日は、藤井君の快勝と、羽生先生の魔術的勝利があって、昨日の藤井君の敗北の悲しみが一気に吹き飛んでしまった。 >>460
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
将棋を知らないと、スレチの話しかかきこめないんだね。 訂正
>>435
そうか、まずはおめでとう、だな
竜王戦連続昇級か、期間で約4ヶ月14勝で六段昇段は効率良すぎるな
藤井聡太四段 今期41勝7敗 勝率0.8541 通算51勝7敗 勝率0.8793
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竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○○○本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次深浦九段Α
棋聖戦│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大橋四段c2 11/29
王位戦│○○○＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次大橋or豊川
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○先先後先∵∴∵∴∵∴│次高智四段c2 12/7
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"2位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
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上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次屋敷九段Α 12/15
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新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
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おお！ありがとう！！！
ちょうどその日、仕事で千駄ヶ谷行くんだ！ >>462
竜王戦見て公式戦のＶＳ羽生が楽しみで仕方ないがまだ当分かかるなこりゃ 勝ち負けは別として、一年目に当たる相手に豊島八段、深浦九段、稲葉八段、森内九段、屋敷九段が並んでいる時点で、スゲぇ…。非公式入れたら現A級以上12人中8人以上と対局するもんな。 ぶっちゃけ昨日の将棋と今日は別人。時間の短い将棋は脆い面がある >>429
タニーはわからないけど大橋と山崎はそんな簡単じゃないよ。叡王戦の大地、杉本戦の再来になってもおかしくない。
早指しじゃないのが一つ安心できるところだけど。 山ちゃんは競走馬に例えるとナイスネイチャバラゲーウィンバリアシオン級だろ
強いぞ >>470
将棋を知らない馬鹿は、将棋の話を書き込めないんだね。 藤井君はダンシングブレーヴかフランケルだと期待してる >>471
お前の専用スレあるよ
みんな迷惑してるから移動してね
【黒木～】藤井スレとかに常駐してる統合失調症患者©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1503017837/ >>473
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
将棋を知らない馬鹿は、将棋の話を書き込めないんだね。 >>474
将棋知らないよ
藤井聡太のファンなんだよ
でもお前だけが統合失調症だろ？
つまらないし専用スレ行ってくれるかな？
【黒木～】藤井スレとかに常駐してる統合失調症患者©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1503017837/ >>467
棋界のレジェンドクラスに非公式企画で手合わせ願えるだけで普通は感激モノなんだけどな。
……（ガチ度は抜きにして）普通に勝ち切ってしまうのも凄い話なんだが。
気が付けばあっという間に公式戦で競い合う立ち位置にまで来てしまった。 >>472
ダンシングブレーブの全レースの収録されたVHSはDVDに移して今でもたまに見る。というか、偶然にも今日見たばかりだ。 >>475
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
東野圭吾の「赤い指」は、黒木真一郎がモデルだったんだね。
Ｋ５はここから来てたのかな。 やはり長時間の対局はめっぽう強いですね。順位戦を筆頭とした長時間の棋戦を重点的に
頑張っていけたらよいですかね。白星がそちらに集中すれば、かなり上の方まで行けますね。
早指しは・・藤井くんといえど苦手な分野ぐらいはあるのでしょう。早指し棋戦は勝てればラッキー
ぐらいの心づもりでもよいかも（現時点では、という意味で）
そもそも、もし全ての棋戦に勝ち続けると対局数がとんでもないことになり、学業との両立が非常に
困難になってしまいます・・
研究時間も限られているので、早指し対策は時間のある時に長期的視野で行うとよいですかねー
あくまで個人の感想です。 >>456
ところがその上位者が関西での対局を希望すると関西になる
最近だと昨年度田丸六段が石川泰当時奨励会三段と対局するため自ら関西に出向いてる
なのでひとつひとつ確認しないと格言できないよ たぶん一般棋戦とか新人棋戦は最初から捨ててるね
学校と両立するためにはしょうがないかな >>444
ありがとう
天彦名人といつ当たるかも楽しみ
解説してもらうのも楽しかったけど贅沢だったな 佐藤天彦名人といえば横歩取りのプロフェッショナルなんで、いい勝負にするにはだいぶ研鑽を積む必要があるな >>84
そんなとこだろうね
正直連盟にとって50勝はマイルストーンでもなんでもないしね
昇段にも表彰にも絡まない 藤井くんがネタバレしてるから期待しないでNHKは応援する事にした
勝っても負けてもどっちでもいいよ >>484
ブサイクナルシスト４割名人なんてちょろいよｗ NHKだけでなく報ステでもいきなり速報扱いでニュースにされてたからびっくりしたわ
50勝でニュースになるなんて思ってもなかったから 横歩は避けられるからなあ
勝利に徹するなら付き合わなければいい 藤井君自身のありがたいお言葉
(今日の対局に勝てば節目の50勝になることは知っていた) 次は大橋くんか
強い相手だしそろそろ負けそうで怖いなぁ 先ずは順位戦勝ち抜けて欲しい。
あわよくば叡王戦戦でタイトル挑戦してくれれば。
もし王位戦決勝リーグ入り知ってくれたら僥倖。 上村戦．．．。
相手の得意戦法で敢て臨む。
ませに「実験」だったな。
勇気には「実験」はできないけど・・・ >>458
北浜先生小っさいな。
しかもズボンにオシッコ付けてるし。
顔だけみたらイケてるのに全体映ったら変な人に見えるな >>458
この時の北浜先生は隣の少年に
数年後に負かされるとか
想像してなかったかもな～ この時の谷川も、目の前にいる子がまさか二人も永世名人になるとは思わなかっただろう
https://i.imgur.com/RGDt4iV.jpg
この時の羽生も、目の前にいる子がまさか自分より先に永世竜王になるとは思わなかっただろう
https://i.imgur.com/5EQvYQo.jpg 藤井君には、羽生さんやひふみんの早指し戦の棋譜をもっと研究して、どういう特色があるかを知って早指しももっと強くなって欲しい。
おそらく、早指しには早指しの作戦があるだろうから。
一手一手考えるのも大事だけれど、早指しに限ってはある程度ノータイムで指せる所は指して欲しい。 横歩は後手が誘導するから先手増えれば横歩も増えていくだろう 藤井に期待するのは勝手だけどもうちょっと長い目で見てあげないとだめだよ
今は一歩一歩勉強して強くなっている段階なんだから >>503
うゎ～
何だか感慨深いものがありますね 上村みたいなゴミとはそうそう対戦なくなるだろうから0-1とかいう今の数字が一生残るだろうな
羽生さんもそういう相手何人かいたよな うん、前から思ってたけど
まあファンが被ってるのかもしれんけど >>509
まぁ羽生さんにもそんな棋士いるけどね
けど、羽生さんの成績は異常だからね
羽生さんと公式戦で5局以上対局した棋士は75人いるけと、
羽生さんと互角以上の棋士は
菅井 5勝2敗
永瀬 5勝3敗
佐藤天彦 8勝6敗
脇 3勝3敗
しかいないしさ
藤井四段もこれぐらい強くなって欲しいな 上村よくやったわ。ヘタすっと5年分の勝ち星抜かれるとこだったしな あと1勝で羽生さんが竜王として待ち構える訳で
来年の今頃は藤井くんが7番勝負やってるのかな
五組予選から十何連勝が必要だけど 危なげない勝ちだったね
角二枚をうまく使った見てて楽しい将棋 >>421
藤井が振り飛車やらない理由は桂だろう
振り飛車の左桂はほぼ活用ができない
石田流でも５段目活用は難しい 持ち駒に桂があり、「44馬右」とかいう棋譜を出現させる
北浜が指す気を失せても仕方がない
馬馬桂、自陣はエルモ囲いのように妙に堅い
藤井にとって無敵や 昨日の棋譜見たけどなんやねあれ
強すぎて容赦ない
それにひきかえ銀河あれはなんやねん
本人はその気なくても見下してやらかしたな
まだ15の子供だと思うと分からんでもないが むしろ15の子供だと思ってなかったのか…
プロ棋士というのを前提としても思春期の少年だということは忘れてあげるなよ 王位リーグに入れば一気にレーティング上がるなｗ
もう順位戦以外雑魚棋士と当たらなくて済むからなｗ 連勝が切れてから数ヶ月は試行錯誤してたんだと思うよ
あえて不利な戦型を選んでたこともある 学業があって対戦過多で研究時間のハンデのある藤井君
このハンデが取れたら、どんだけ強くなるんだろうな
横歩も普通に指しこなすだろう 今でも対中飛車とか角交換は相当なもんだが 中高生がスポーツや囲碁将棋を本格的にやってるというと、学業は邪魔だとか
進学諦めろという
音楽やってる生徒はもっと凄いよ
一日5～6時間の孤独な練習と週1～2度の個人レッスン（これが厳しい）
それでも年間でプロになれるのは2～3人、食べて行ける人は物凄く少ない 37歩成同桂＝0手
36歩45桂＝0手
37歩成37銀＝0手
44銀45銀＝後手2手
北浜は銀と歩2枚を使って2手かけて桂を取ったことになる
藤井はうまく指した 叡王戦は本戦トーナメント抽選に恵まれたなｗ
藤井四段の初七番勝負は叡王戦になりそうな感じｗ >>527
>一日5～6時間の孤独な練習と週1～2度の個人レッスン（これが厳しい）
名古屋に住んでいると、週１度は東京へレッスンというのは知人に普通にいたな。 最後の3九歩がな
せんてはもう何にもする事ないなって言う手で
これで気持ち折れてたものがもひとつ折れる >>531
38成桂（38と）の形を作るのに3手かかる
1歩と1手の投資で3手稼げる
速度計算が完璧 聡太は持ち時間の多い棋戦で強豪とガチ勝負がしたいんだろうな
新人棋戦や持ち時間の短い将棋で負けてるのはそのせいだと思う
あと聡太の現時点での一番の長所は若さゆえの読みの能力だから、持ち時間の短い将棋ではそれが生きないとも思う >>533
４時間以上の持ち時間で負けたのは
勇気、豊島、菅井だけｗ >>532
エルモ囲いのような形（銀が相手攻めに晒されて金が支える形、互いがヒモ）になっていて横からの攻めには非常に強いのに
39歩までして固めるというのは凄かった
52馬からの攻めでも簡単に勝ちなのに39歩は凄かった >>522
でもガキっぽさあんまり見せないよね
学校での映像は普通の中学生だったけど インタビューの応対は並の大卒社会人超えてる
対局中の落ち着きのなさは中学生 自分には「応援するとスランプにさせてしまう」ってジンクスがある
藤井四段ブームで注目した途端連勝が途絶え
中継をチェックした対局はかなりの確率で負け大スランプ突入
しばらく応援をやめていた期間に復調
でも50勝のニュースをきっかけに放映チェックしたらまさかの敗北
対局があると知らなかった昨日は普通に勝利
ジンクスなんてバカバカしいかもしれないけどやっぱり落ち込んでしまう
藤井四段の未来が輝かしいものであって欲しいから応援やめるよ
永世竜王のファンにでもなるわ むしろ藤井君は１５の子供にしては落ち着きすぎや
若気の至りみたいなやっちまったミスは少なすぎるくらい
短時間の早指しが苦手というより、持ち時間長い将棋が強すぎるんや
中学生が１０時間以上も集中切らさずにベテランのプロと指し続けて平然と勝ってきてるんやで
早指しの勝率も高いし、トッププロでも早指しファンタはある 最近棋譜があちこちに分散してて探しにくい
データベースがどっかいっちゃったし >>543
今のところ永世竜王一人しかいないもんな。
思う存分応援してあげて！
世間様は羽生さんに竜王取ってもらいたい風潮があるからな >>543
そんなアホな心配せんでも
おまえさんのジンクス程度は打ち破って藤井君はもっと活躍するよ
こんな面白いものリアルタイムで観ないなんて人生大損やで 今期B2で5勝1敗と好調な北浜先生に磐石な勝ちっぷりだったな
最近の藤井君はまた強くなってる感じ >>529
決勝まで行くとタイトル戦初登場？
順位戦で早く昇級が決まって先に五段に上がってたら叡王決勝進出で六段になるな >>533
読みの能力高い棋士は大山や羽生のように早指し得意なタイプだよ
囲碁の井山も中韓棋士が持ち時間短い試合強いのは読みの力が凄いからって言ってたしな
藤井四段は森内・渡辺タイプなんだろう >>551
藤井くんは読みの速度が早くて研究熱心な羽生タイプ。速度がスーパーカー並みなので史上最強の素質十分。 >>552
流石に新人戦の早指しや銀河戦の内容が悪すぎるからね
読みの速度速いならそうはならんよ
大山超えられるとは思えんね 天才児らしさだね、何時間でも没頭して集中力を維持できるのは。
一つだけ注意した方が良いのが、没頭するあまり自分の体調を崩してもそれを
自覚しにくいこともある、ということかな。 >>543
自分の知人にも似たようなことを言う人がいるんで、
ほほえましく思いました。
その人は「（TVのスポーツで）自分が見ると必ず日本人選手が負けるので、
もう見ない」と言います 余談でした >>529
初戦の深浦戦はそれほど心配はしていない
澤田も勝った経験がある（行方は今の調子では澤田に勝てるとは思えないので）
よっていずれも相手の研究にはまるといったミスを侵さなければ十分勝てるだろうとは思う
問題は準決勝に天彦が上がってきた場合だけかな
公式非公式問わずの初手合、調子を落としているとは言えレーティングはまだかなり上なので
勝てるかどうかは正直厳しいだろうという見立て >>551
聡太は短い時間でも読みきろうとしてミスしてるように思う
短時間戦には特有のノウハウがあって、それをまだ習得しきれてないんじゃなかろうか？ >>548
でもリアルタイムで勝ったとこ見たことないんだよね1回も
放映見たり、ここで実況されんの読んでた対局は今んとこ全敗なんだわ
ホントつら そういうの思っても恥ずかしいから心の内にしまっておいた方がいいよw >>560
俺もそう思う
たぶん直感が最善に近いのに、時間が少しでもあると無理に読もうとして自滅する
あと、あれこれ手が見え過ぎるが故に迷いが出るのかもね
師匠が言う「藤井は早見えだが、早指しは得意ではない」と言うのは、そんな所だと思う 羽生さんだっけ？
早指しで重要でない読み筋を
考慮の対象からスッと外せるように
なった、と言ってたのは。
そのへんがコツなんだろうな。
いかに読むか、ではなくいかに読まないか。 藤井聡太被害者の会、役職者が増え続けているが
北浜が２連敗となってついに「係長」が新設された 読むのは早いけど余計なの読んでるなという印象はある
遅いとは思わない >>570
読む速さや手の見え方は、たぶん棋界でトップクラスだよ
ただ、その取捨選択や処理の仕方が下手なのだろう
こう言う技術は、とにかく経験を積むしかないのだろうね
ただ、若いうちにガムシャラに読むのは必ずや将来につながると思う 木村一基が言ってた勝ち星の多い人は最後の最後まで
何度も何度も読み直すから時間がかかる 佐々木勇気が解説で藤井は読むスピードが速いから彼の40分は普通の棋士の一時間半って言ってたな 藤井くん扇子かちゃかちゃしてるだけで扇がないから壊れてても良さそうだけど何かダメなんかな
かちゃかちゃ具合にこだわりがあるんだろうか >>574
白鵬にプレゼントした「達心志」の方かも
扇子がちょこっと開いた時に小ぶりな「達」の字がチラ見えした気がする
でもほんとに一瞬だったのと自分、目が悪いから違ってたらすんません 師匠も藤井君10秒将棋強いって言ってたし、読みが速過ぎなんだろうね
羽生は早指しでは80点の手を指しいくらしいけど、
藤井君は妥協できずにギリギリまで100点の手を探してる気がする
成長期の今はそれでいいと思うよ 扇子は元々、谷川さんと羽生さんの扇子を使ってたけど
壊れたとか師匠が言ってたような 藤井くんの51勝中14勝は早指しだから一概に早指しが不得手でもない気がするんですがどうなんでしょう？
（NHK、朝日、銀河、加古川）
炎の七番勝負の羽生さん戦以外を足すと更に5勝ありますし >>572
途中でどこかにハンカチを忘れてきたみたいでその後はネクタイの先をいじってたw
可愛い >>580
今はそれでいいと思う
どんどん強くなれるからね 中日新聞に昨日の対局後の北浜八段のコメント載ってたけど、完全に心折られてて少し可哀想な感じがした。なんか藤井四段に苦手意識持っちゃってる気がする。 67手って詰んでないだろう、その後の手順を示す動画もあるが、あれだけ手数が
多いと変化が多過ぎるわ、素人には不思議な棋譜 >>583
藤井君自身が「早指しに苦手意識はない」って言ってるからね
早指しでファンタ負けの印象が強いからか、 昨日の将棋は投了時点ではまだ先あるけど、先手玉は駒を渡して行っても詰む詰まないの
話にすらならず、後手は防戦のみで一手一手詰みに近づいていく絶望的な状況だからね・・・ >>583
早指しを「持ち時間1時間以内での対局」とするなら、もっとたくさん勝ってるよ 今回のは進路で悩んで調子落としてた9月収録だから何とも言えない >>587
これ以上指してもgdgdになるだけだからな。
底歩打たれて突破口が見えなくなった時点で藤井四段が多少ファンタしても覆せない差がついた。 >>593
手元にないからうろ覚えだけど、これが今の自分の実力なのかな……っていうガックリ感が伝わってくる内容だった。 >>589
藤井君早指しは苦手って言ってなかったか >>583
調べた
持ち時間1時間以内の対局(公式戦)の戦績は、22勝3敗(.880)
仮に推測通りに稲葉に負けてしたとしても、22勝4敗(.846)
まあ、普通に考えて不得意とはとても言えないレベルだよね 早指しだと一直線の手が多くなるのと形勢が悪くなると粘る手より勝負手で一か八かを狙うことが多い気がする
どちらも相手に深く読まれて格上にはしっかり負けてる印象があるが言ってもまだ順位戦一年目だしね
現時点でも取りこぼしが少ないから強くなるにつれ手がつけられなくなりそう 藤井くんの早指し苦手説は上村戦の惨敗に起因してるのかもですけど
あれは
・スランプ期間だった
・横歩取り特有の罠への読み抜けがあった
なんじゃないかと
ただしこれが早指しじゃなかったら防げてたかもと言うのはあると思います >>583
589だけど途中で送信したごめん
周りが早指し苦手と決めつけてるだけのような
苦手でNHK杯勝ち進んでるなら、逆にすごい
短時間での読みの割り切りが上手くなれば、早指しもまだまだ強くなれるよ >>591
>>597
集計ミスすみません
ありがとうございます 羽生も最初は早指しが得意じゃなかったと言ってるから、経験でカバーできるものなんだろう
それでも18歳で名人経験者なぎ倒してNHK杯優勝だから、すぐに聡太も克服できると思うよ >>600
読み抜けも何も
自分から勇気流やっといて
相手のが勇気流研究していたってだけ 早指しは早見えで攻めの棋風の人が有利になる
藤井君は読むタイプだから向いてないんだよ 早指しは読みというより感覚で指さないといけない局面がよく出てくるって確か羽生が言ってた
藤井くんは読みの精度と速さはトップクラスだと思うけど、感覚の部分は経験も関わってくるしそこはまだ甘いのかも まあこの年で完璧な訳がないからそこはこれからこれから >>604
羽生は新人時代に早指しで当時最強クラスだった谷川と米長倒してるぞ
タイトル獲るくらい勢いあった福崎やA級の有吉にも早指しで勝ってる
早指しだけは昔から強かったよ >>596
言ってない
朝日かどこかの記者に早指し苦手かと聞かれて、藤井君きっぱり否定してる
師匠は経験の差を補う為に長い時間かけて読むようにしてると言ってたから、
今の藤井君には時間長い方が向いてるのは確かだろうけど
早指しでなくても負けてるし 強いと言ってもまだデビューしたてだから、どんな対局でも最善を尽くそうとしてるんだろう
それが裏目にでることもたまにあるというだけ
経験でそのうちカバーできるよ
羽生だって若い頃は取りこぼしもちょいちょいしてるぞ 早指しと言えるのは30秒将棋のNHK、銀河、山田、JTの4棋戦だけ
あとの棋戦は時間の有る将棋で持ち時間使い過ぎて
残りの時間が少なくなった普通の1分将棋と同じ >>612
羽生はデビュー時は序盤弱すぎたからな
とにかく完成度低かったから取りこぼしも多かったね 相手の得意戦法を受けるなんてのはプロデビュー戦からやってることでそのあたりも評価されてる >>614
当時は本格的な序盤研究が始まった頃で、
タニーや※でさえ序盤下手とか言われてたからなw
地力が圧倒的だった >>617
一二三九段に矢倉で教わったというデビュー戦、心意気を感じました。 屋敷の最年少タイトル記録抜くのもきついだろうけど頑張って欲しい 羽生さん、昨日だけなら全盛期並みか、それ以上に強かったな 稲葉に勝ったのか負けたのかそろそろはっきりしてくれ・・ >>622
はっきりするのは放送後だよ
高確率で負けてるとは思うけど >>610
確かに早指し苦手か問われた時に
苦手ではないです。とニッコリ笑ってたから
表情から察するに
早指しが苦手どころか得意なのかもね… これ上の方に貼ってあった北浜係長が前回聡太に負けた後のインタけっこうおもしろい
http://bunshun.jp/articles/-/3088
――対局での戦いの流れの中で感じた、この14歳の「異様さ」みたいなものはあったんでしょうか？
北浜 NHK杯というのは、通常の持ち時間が各6時間なのに対して、各20分という「早指し」対局なんです。
ですから、じっくり考えながら指すことはできないのですが、そんな中でも「フツーに強いな」って感じたんですよ。
――「フツー」ですか？
北浜 将棋の世界では指してみて「あ、大したことないな」と思ったら自分と同じくらいで、「ちょっと強いな」くらいに感じたら、それは自分より相当強い、というものなんです。
だから、「フツーに強い」と直感したときにはもう「相当強い」と覚悟はしてたと思います。
――存在感が子どもじゃない感じなんでしょうか。
北浜 そうですね。将棋も全く「子どもの将棋」ではないです。
中学生でプロデビューした羽生（善治）三冠も、渡辺竜王も、谷川（浩司）九段も、デビュー当時は荒削りで「将棋が若い」って感じなんです。
特に羽生三冠・谷川九段は終盤力の強さで相手をねじ伏せる、どうにかしちゃう、という「能力の高さだけで勝つ」戦い方をしていたんです。
序盤、中盤は無頓着というか大らかな指し方で、劣勢に立つことも多い将棋なんですよ。ところが、藤井四段は序盤から正確で隙がない。
――羽生さんよりも凄いところがある印象なんですか？
北浜 うーん、羽生三冠の中学時代がデコボコ道を走る車だとしたら、藤井さんは高速道路を静かに走っている車という感じがします。 >>620
その屋敷とは12/15に朝日杯予選が入ったね
これからの分も含めると、
豊島、稲葉、屋敷、深浦とA級との対戦が増えてきた
これからが本格的な勝負だね
タイトルに関しては来年中にも奪取の可能性があると思うよ
羽生竜王や渡辺竜王が確かC1の時だし、屋敷や郷田もC級時代にタイトル取ってるし 最高勝率狙うには、井出、上村とレート下位の棋士に捻られた時点で無理。 >>626
藤井はデビュー時の羽生や谷川と比べると伸びしろが少ないって言われてるみたいだ 羽生の実質１年目の１９８６年度は５４対局４０勝１４敗
勝率０．７４０７(年度勝率１位)
NHK杯本戦３回戦敗退、新人王戦準決勝敗退
他の棋戦は今とは違うのもあるが、当時あった早指し戦では本戦４回戦敗退
もう３０年くらい前だし、棋士全体のレベルも違うし今と単純に比較はできないが
記録の上からも当時の羽生に藤井君が劣ってるとはとても思えないが
ちなみに新人王戦で羽生を破ったのは脇、早差し戦はタナトラ
２０１７年の現在未だに羽生がタイトルホルダーというのは本当にすごすぎる >>583,597
早指し棋戦というのは持ち時間が30分以下しかない棋戦のこと
特にＮＨＫ杯と銀河戦、上州杯、ＪＴ杯
この４つが秒読み30秒なので早指し棋戦といわれている
目下これらの早指し棋戦は12戦9勝3敗(0.75)
藤井四段にしてはよくない
もし、稲葉戦も負けていると9勝4敗(0.692)だし
なお、タイトル戦はどの棋戦も予選から１時間以上ある
一般棋戦でも朝日杯は持ち時間40分でかつ秒読み１分という比較的力を出しやすい棋戦なので期待してます ひふみんは事あるごとに枕詞の神武以来の天才と言われ続けた
そーたもデビュー後29連勝を言われ続けるのか >>633
なるほど持ち時間無しでも秒読み1分なら早指しじゃないのか
秒読み45秒は？ まだ四段＆Ｃ2＆タイトル0＆タイトル挑戦ゼロのヒヨコちゃんですよ 羽生が、
1分だとある程度読めるが、30秒では読めない
と言ってたな >>636
秒読み45秒という棋戦はないからなんとも
30秒と60秒は全然別の将棋みたい
早指し棋戦以外だと藤井四段は42勝4敗
勝率0.913だから安心して観戦できそう >>633
序盤で差を付けられたら、相手のミス待ちしか逆転難しいから
研究受けてたつ戦い方の 現時点でも素材としての大器が伺える。
羽生さんや大山名人を超えると期待してしまう。
豊島八段や菅井王位、斉藤7段、永瀬6段も強いが
数年後の藤井聡太には敵わないと思う 早指しなんて娯楽将棋だろう？
順位戦やタイトルの５時間将棋は真剣勝負ｗ
銭の取れる将棋はタイトルベスト４からかなー 勝利数が大台に達した藤井四段は「1局1局指してきたのが節目（せつもく）の数字となりました」とコメント。
デビュー50勝目の区切りを「ふしめ」と言わず、「せつもく」と表現した。この読み方を巡って、スタジオ内で意見が分かれ、予期せぬ方向に飛び火した。
先陣を切ったのは、お笑い芸人のカンニング竹山。
「こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど、読み間違えただけじゃないですか。違いますか？」と、藤井四段の読み間違い説を強く主張。
しかし“ミタパン”こと、MCの三田友梨佳アナは「いや、深い意味があるんだと思いますよ」と異を唱える。
そこに割って入ったのが安藤優子キャスターだ。安藤は笑いをこらえながら「たぶんね、三田さんが“せつもく”と言ったら、
ガ～ッと（苦情の）電話がかかってくるんだけど、藤井四段が言うと、いやあ独特の読み方ですね～と（なる）」と、人によって評価が変わると指摘。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20171124-48315599-asajo
歌手の和田アキ子（６７）が２５日、メインパーソナリティーを務めるニッポン放送「ゴッドアフタヌーンアッコのいいかげんに１０００回」（土曜・前１１時）で、
将棋の藤井聡太四段（１５）が１５歳４か月で公式戦５０勝達成し、最年少５０勝を記録したことを取り扱った。
和田は「世間が騒ぎ過ぎだったけど、藤井四段はやっと自分の将棋が打てるようになった」と切り出し、「着々と記録を伸ばしてたんですね」と安堵した様子を見せた。
その上で「藤井四段もそうだけど、スポーツも完全に若返っている」と各界で若い人材が育っていることを喜んだ。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20171125-OHT1T50049.html >>633
何度もごめん
序盤で差を付けられたら、相手のミスなしでは逆転が難しいから
相手の研究受けてたつ戦い方だと不利になりやすいのかもね
NHK杯では序盤から優位に持っていけているから勝ち進めてるけど ひふみんの１８歳でA級を抜くには
１８歳までにで六冠くらいしないと
完全に抜いたことにはならないかもなｗ おっと叡王戦始まった
コバケンが藤井戦よりなぜかちょっと小さく見えるｗ
叡王戦は番狂わせも多いし、藤井君の叡王もありえそうで楽しみ 早指しでなくても、持ち時間の短い将棋で中盤互いに複雑な局面から
秒読みに入り緩い手指し続けて形勢損ねたりする事多い >>642
永瀬七段は竜王戦1組昇級を決めて七段に昇段しましたよ >>646
昇段のお知らせニュースが遅れてるね
三枚堂だけでなく永瀬の昇段発表もまだだし、
いつもなら翌日発表なのにね
大石が七段に昇段したときのがこれ↓
https://www.shogi.or.jp/news/2017/11/post_1610.html >>629
そりゃそうだろ
弱点が多い方が伸び代は大きい
将棋を始めたばかりの3歳児が一番伸び代は大きいよ 秋刀魚もC2クラスで六段ってちょっと
はずかしいだろうなｗ >>657
C2一筋で七段まで上りつめたサトシンや矢倉に謝れ 今までC2一筋で現役中に八段になった棋士は誰もいなかったはず
前調べたんだけど >>527
自分はピアノだけど、音大目指したり、
コンクールのためには、夏休みなんかは毎日８時間くらい
弾かないと間に合わなかった。
けど、音楽に限らずバレエや美術やスポーツなど
何の道でも同じじゃないかな。 >>536
勇気はともかくとして、
菅井さんと豊島先生は別格だからね >>552
誰だったか、ベテランの棋士が、
「すごいエンジンを積んだのがデビューしたと
聞いたから、スーパーカーみたいなのが
出てきたと思ったら、ジェット機が来た」って
書いてましたｗ >>632 >>634
いや>>629は>>626の北浜係長の感想を読んで
北浜係長にそう言われてるみたいに感じたって言いたいんだろう
まあ係長はそういう意図は無かったんじゃないかと思うが
天彦とかいろんな人が言ってる「藤井四段の将棋は既に完成度が高い」は
言い換えると欠点が少ない、だから伸び代が少ない・・・と言えなくもないから
その辺の感じ方は人それぞれじゃないかな >>655 ありがとうございます。五段昇段後に、改めて連続昇級かと思っていました。 係長のくせにあーだこーだって藤井四段を語るんじゃないよｗ
係長は黙って三枚堂クラスを倒していればいいんだよｗ 今はソフトがあって棋譜も簡単に見れるしAIと自主練もできるから
藤井君だけでなくて、全体的に昔よりも成長スピードは速くなっていると思うよ
ソフトで補えない経験や勝負勘は実戦で身につけるしかないし
まだまだいくらでも伸びしろはあるよ >>569
今日のスポニチにはこれと豚キムチの出前の写真が賞を取った記事があった。 羽生の竜王王手の記事はなかった。まあ、スポンサーがちがうからしょうがないか。 >>633
早指しの定義が間違っていました
失礼しました >>666 >>667
ごめん、素で間違えたｗ
デカコバも近藤も頑張って欲しい >>634
>>629の文末の「みたいだ」は「ように感じる」という意味だろう。
その意味でも629に共感しないけど。 にわか将棋ファンとして将棋会館にお散歩に行ってきた
思ったより小さい建物に驚く >>626は戦った相手に対する感覚を言ってるだけで
将来性について言及してるとは思わないけど 早指しは、長時間将棋と似ているけど別物と考えたほうが良いのかなぁ。
他人様の意見だけど、早指しのコツは（一部のみです）
・得意戦法を持つ。早指し戦で自分の得意戦法を使わなければ、ほぼ作戦負けらしい。
・対局時、対局の流れを自分のペースに持ち込む
・練習では得意戦法で何度も指しまくる。 らしいです。
先日の上村戦はやはり、自分に合う戦法かどうか試してみたんでしょうね。 >>629
理屈はさておき、「まだ中学生」の人間の伸びしろが少ないはずがない
現状で欠点は少ないとは言え、かと言って完璧と言うわけではない
例えば、終盤力、中盤力、より多くの戦法の取得と対応、研究量、経験、時間が無い時の手の選択、経験の蓄積…等々、素人目に見ても伸びそうな要素がいくらでもある >>651
近藤五段は意外に背が高いらしいから
デカコバのデカさが目立たないのかねｗ ぶっちゃけ師匠の杉本七段がタイトル挑戦・棋戦優勝・将棋大賞受賞歴が全くない
小物だから・・・藤井四段はこの先伸びるのか?という不安はある >>629
藤井くんの将棋の成長曲線は・・
・スタート時点からかなり高いとこにある。幼少時より将棋の飛びぬけた神童ぶりを
周囲に指摘されていた。
・現在に至るまで周知のごとくぐんぐん成長 最年少でプロへ、高い勝率等
・最高到達点はプロの平均を大幅に上回ると予想します。
未来のことは誰も断言できないでしょうね。 個人の考察でした。 >>680
藤井四段の師匠と言える存在は今はソフトじゃないの >>642
そこら辺の若手は菅井以外40後半になった羽生にタイトル戦で負けてるからな
豊島は久保にも負けてるし
数年で超えられないと第一人者にはなれないだろうな >>680
関係なくね
森信雄門下に糸谷、村山、山崎、千田、澤田といるんだし >>677
せっかく自分のペースに持ち込みやすい先手でもったいないと思うけど、
竜王戦本戦で勇気の渾身の研究に飛びこむ藤井君だから
仕方ないw >>680
なに言ってんだよ。そんなこと言ったら村山聖はどうなるのさ？
師匠っていうのは精神的な支えだと思うけどな。 >>680
そもそも師匠から将棋を教わることが普通は無い >>691
クリームソーダの食べ方はしっかり指導。 「応援スレ」で必至になって「「藤井聡太 sage 」の書き込みをして、銀河戦で一晩だけ、ちょっとやった気になって、
翌日、北浜王位戦で完勝されて、ふてくされて寝たんだろうね。
「千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の生活」は、虚しいねだろうね。
そろそろ今日も、本格的に活動開始かな。 居飛車党と振飛車党という違いもあるし
奨励会で、藤井四段が初段に昇段するまでは
対局も極力控えてたって言ってるね
藤井四段が師匠の気風を真似るなどないように、伸び伸びと言う深慮が、実を結んでいると思う
もっもとも、もっと彼が弱いうちにもっと対局しておくべきだった。
今じゃ滅多に勝てない酷い負け越しだって、聴衆の笑いもとってたけどw >>675
どちらの？
千駄ヶ谷？
大阪市福島区？ >>695
12連敗でなんとか止まった…って言ってたね 人間の才能に限界を設けたくないけどね
正直、100メートル走で９秒の壁があるように将棋も人間の限界近くまで来てるはずなんだよな
羽生を10秒を切った選手として、藤井四段がそれに近いところまで到達しているならいるほど、伸び代は少ないというのも真実っぽいのかな
それでも、詰み将棋を解く驚異的な早さがあるから自分のなかでは夢をもてる唯一の棋士になっている 次に藤井四段が当たる、
2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
2017年12月10日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
いずれも錚々たるメンバーだけど、以前連勝中のときに渡辺竜王がこの三人↓
に勝ったらいったい誰が止めるんだ？言ってた澤田ー＞増田ー＞勇気と
比べるとどうなんでしょう？
前二者は前回の方が強そうだけど、最後は不調とは言え稲葉＞勇気じゃないかと。
もう稲葉との対局は収録済みだけど・・・ >>699
NHK杯は早指し戦、棋聖戦は持ち時間１時間というのも
藤井くん的には若干ハードルが上がるポイントかしら。 >>701
藤井四段は早指しが弱いとかいうけど、そういうレベルじゃないでしょ。 俺らのほとんどは、こちらが3時間持ち、藤井君は1分将棋で
4枚落ちとかでも、あっという間にフルボッコされるよ。 元奨励会員アユムの将棋実況
2017/11/25 に公開で
上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23) は
九月二十五日に対局と言っている >>698
競技人口の問題もある
仮に世界的に広まっていけば
藤井くん以上の才能がいてもなんら不思議はないと思うわ 王位戦、yaselmoで検討しているが21手目24歩の時点で先手有利+500ほどになっていて終わっている
18手目32金だったら互角
23を受けておかないと24歩がある
翻って、24歩をさせないための33角が振り飛車の基礎なんだが、33角32金の2手をかけておかないといけないということは
後手の5筋位取り型には無理があるのかもしれない >>699
大橋とか高野とかどうみても雑魚なんだけど
これが錚々たるメンバーなら藤井君も一流の棋士になれるな >>710
A級棋士が１流である
藤井は相撲で言えば１０両 藤井君は歳上のライバルに恵まれてない
対抗馬は下の世代に期待するしかないな 中飛車の5筋位取りは56歩からの捌きが目的の戦法なので、居飛車の飛車先は33角ではなく32金でいいのではないだろうか
24歩同歩同飛の瞬間に56歩でワザがかけられるし
33角32金と2手かけてしまうと超速の中央銀が間に合ってしまう 雑魚に油断すると銀河戦のようになる
一番気を引きしめていかないと >>707
千駄ヶ谷は、棋士が練習対局する場所もなくて
若手は近くの将棋道場やセンターに集まってやるのに対し
大阪は、棋士の練習用対局室があって
いつも誰かしらいるから、棋士が集まりやすいって聞いたことあるけど、本当な？ >>699
澤田増田勇気の方が当たり厳しいよ
大橋高野も簡単に勝てる相手ではないけど、昨日の将棋が指せたらそう心配ない
稲葉は今期調子悪いし
その後の屋敷・松尾or斉慎・深浦もかなり厳しいけどね
勝ち進むほど強敵と当るのは必然だし、どこまで這い上がっていけるか楽しみ 叡王戦７番勝負までずっ～～～～～～～と雑魚が続くｗ >>715
糸谷筆頭に関西の強豪はいつも福島にいて検討会している
藤井聡太は絶対に関西のほうがいい
関西は全体の3割しかいないのにトップクラス（レート20位まで）は半数 渡辺竜王は師匠と弟子入り試験で１回指してもらっただけだそうなｗ
藤井四段は師匠が弱いとはいえ恵まれているねｗ >>680
お前はこれからその言葉と共に生きていけ >>721
昔は師匠と指すのは入門と引退の二局だけってのがしきたりみたいに言われてたね
だから森下さんみたいな人は珍しくてよく話題にされた 先程の続き
さらに深く検討してみた
17手目78銀は角が浮くが後手の角筋は二重に止まっているので成立
68玉のまま57を玉で守りながら銀を急ぐわけだが18手目72銀が悪手で32金が最善のようだ NHK杯は負けと断言しているアホの師匠の棋力ガー書き込みになんて反応せず黙ってNGしろよな… 藤井君は早指しに弱い事が判明(早指しとはNHK、銀河、上州、JTの30秒将棋の事)
NHKは高確率で負けているものとする
1分将棋 41勝5敗 勝率0.891 約10局に1回の負け
30秒将棋 10勝3敗 勝率0.769 約4局に1回の負け >>718
「雑魚」は、千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の「特定ワード」
>>721
渡辺明と所司の関係は希薄だね、師匠が入院しても見舞いにも行ってないし。
口うるさく言う師匠を、放火して殺そうとしたかも知れないね。
証拠隠滅の可能性もあるか。
>>725
田中魁秀-福原文吾も随分話題になってた。
それに嫉妬して会長は関東に移ったらしい。（羽生、森内が関東だった事もあるだろうけど）
花村-森下は、花村九段が木村名人に何か言われたのかも知れないね。
棋力に差があれば、平手でも金は動かさないとか、寄せる時にこの駒は使わない、とか自分に縛りを掛けてたと言ってた。
将棋大観で、駒落ち定跡を勉強してる花村九段はどうもイメージが違う。
森下九段の才能を見て、名人にしたかったのかも知れない。 >>729
他の棋士はどうなのよ。比較がないと意味ないぞ。 師匠は藤井四段が弟子にしてくださいって
コメダ珈琲店でお願いされたとき
きっとテーブルの下でガッツポーズしてたんだろうなｗ ４時間以上の持ち時間での成績
２４勝３敗ｗ
勝率0.88888ｗ 故・米長永世棋聖は「師匠の将棋に学ぶようでは師匠以下で終わってしまう」というようなことを内弟子時代にのたまったらしい
そういう意識は現代の棋士に根付いていて、師匠が杉本だから杉本以下になるということはまず言えない
ましてや杉本先生を含む周りが悪影響を与えないように大事に育ててきた天才に当てはまるなんて言うやつは周りを侮辱してるとさえ言える >>729
羽生の早指し勝率が2012年時点で7割8分くらいのようだ >>733
「諦めかけていた片思いの女の子から電話がかかってきた」
という心境だったらしいからなｗ
スキップして家まで帰ったかもしれないｗ >>730
花村先生は東海の鬼と言われた、真剣師あがりの棋士だけど、森下や深浦の話を聞くと、たいへん優しい人のようですね。
木村名人の弟子だけどて、板谷四郎先生も木村の弟子だな。東海繋がりか…。 詰将棋選手権で３連覇ｗ
時間で２位を１時間以上離したんだろうｗ >>729
有意差は一応ありそうということでしょうか。
でも平均よりはずっと強いですね。 羽生は入門時に飛車落ちで二上に勝った
渡辺は入門時に飛車落ちで所司に負けた
塚田は入門時に飛車落ちで大内に負けた
藤井は入門時に平手で杉本に勝った 入門初日1局目 師匠に勝つ → 特に嬉しそうじゃない
2局目 師匠が勝つ → 藤井君ショックで体調崩す
って話を師匠がしてた >>412
豊川7段は勝ち進むと2つとも藤井にあたるんだ。
あまり勝ち進みたくないかも。 近藤五段、逆転負け
11月25日（土曜日）
叡王戦 本戦 関西将棋会館
小林裕士 ○－● 近藤誠也
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ 小 │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌林┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │裕┃ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│竜│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/6(水) 佐藤康光－北浜健介
12/9(土) 行方尚史－澤田真吾 えいおう戦近藤くん最後の最後で読み切れなくて大逆転負けしちゃった
藤井くんてこういうのは見かけないね 浦野が詰将棋で余詰めの確認してるときに
まだ解けないのって通りすがりに声をかけたらしいｗ 小林の時間攻めが成功した
やはりあの局面で１分将棋はきついわ
藤井くんももし１分秒読みになったらきついよ 叡王戦土曜に組まれてるから23日辺りに組み込まれそうだ >>757
豊島が渡辺苦手にしてて渡辺不調だから決勝行けたらあるんじゃないかと期待 >>758
とりあえず、深浦→澤田→天彦なので難関だが可能性はあるので頑張ってほしい 銀河戦負けてたのかせっかく2桁になってたのに残念だねえ 藤井くんの天才を示す極めつけのエピソードがある。
ある日、有名なプロ棋士が3ヶ月の苦心惨憺の末に
ある長編の詰将棋を解いた
狂喜したそのプロ棋士は藤井くんに聞いてもらおうと
彼の家に飛んでいった。藤井くんに会うやいなや
さっそくその詰将棋を見せると、藤井くんは彼を遮り
数分ほど考えて・・・
「君の出した解答は・・・かい？」
藤井くんがわずか数分ほど導き出した解答。それは
このプロ棋士の先生が3ヶ月も掛けて導き出した答えだった
プロ棋士はすっかり、落ち込み長い間立ち直れなかった
という。 >>754
万が一そうなれば、藤井君叡王のチャンス。藤井君は小林さんには相性いい。 最年少最年少って最年少記録で騒いでる馬鹿はなんなの？
藤井君の目標は最強であって最年少じゃないの。
藤井君の意としていないことを望み藤井君に押し付けるような態度を取っている馬鹿は藤井君のファンでも何でもないんで今すぐ死んでくれたら藤井君のためにもなるから今すぐ死ね。 >>763
ほんとだ。
有名ではないが、ノイマンの天才を示す極めつけのエピソードがある。
ある日、プリンストン大学で教鞭をとる数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、
ある問題を解いた。狂喜したその数学者は、ノイマンに聞いてもらおうと、
彼の家へ飛んでいった。ノイマンが扉を開けるや否や、さっそくその問題
の説明をはじめると、ノイマンはそれをさえぎり、数分ほど考えて ・・・
「君の言いたい結論は ・・・ かい？」
ノイマンが、わずか数分で、紙も鉛筆も使わず、脳だけで解いた解答。
それが、この数学の大先生が、3ヶ月もかけて導き出した答だった。
その後、この数学者は、すっかり落ち込み、長い間立ち直れなかったという。
そもそも、プリンストン大学の数学科の教授になること自体が大変なのに。 増田は小3の時に角落ちで羽生に勝った 角落ちって名人と何とかアマ名人との手合い
それから長い年月たって20歳になったが、まあこんなもん
藤井も好調だがそれは千田から秘伝のソフトドーピングで一時力が増している状態
途中で止まって こんなもんかとなる可能性は大きいにある 近藤五段も藤井四段と同じく
去年新人として驚異的な数字を残してるスーパールーキーだけど
中継があって注目度の高い対局をことごとく落としてるな
竜王戦決勝藤井戦、魂の七番勝負最終局木村戦、NHK杯二回戦渡辺戦、叡王戦開幕試合デカコバ戦 >>765
今すぐ氏ね
とか言う人は藤井君の味方しないで。消えてよ >>769
なにげに緊張しやすいタイプだったりして 叡王戦スレでデカコバさん絶賛されてるね。それは喜ばしいことなんだけど、もし、デカコバさんが藤井君だったらどうだったかな。絶賛はされず、勝ったけど苦戦したみたいな感じで言われたんじゃないかな..そう思うと期待値高くて本当に藤井君大変だなって思う.. デカコバにも近藤にも勝った藤井君＠中学生がいかに異常かを改めて認識したわ。 www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html 高野さんが3日かかって解いた詰将棋を
聡太くんは3分で解いたのは本当です >>769
勇気とは真逆だな。勇気は中継ないと、本気で頑張らない。 叡王戦はレーティングで見ても天彦渡辺豊島以外なら誰と当たっても五分くらいはあるだろうから一応期待だな >>774
勝ったよ。北浜八段相手に68手で圧勝だった。 >>772
同感
でも評価値乱高下で大騒ぎするのはここの住人くらいだろうから世間では結果だけ見て藤井四段また勝ったのかおめでとうくらいの反応なんじゃないかな すでに勝ってる相手でも実際はまだ五分五分だと思うし
予選より準備してくるはず >>778
まずはとにかく初戦だな。深浦は雁木で好調だけど、聡太は対雁木は苦手ではないので期待したい。非公式と言えども一度勝ってるのは、心境的にも少し違うだろう。 >>777
勇気の対局はもう中継されない
数字取れないから 深浦は甲斐さんや炎七番勝負とかの影響もあって過小評価されてる棋士の一人だからな
本気になったらマジで強い 上村許されるも何も初めから叩かれる謂れなんてないし >>786
頭いいから大分空気読んだな・・w
実際研究の成果だしみんなが全力でぶつかって来てくれてこそ藤井四段の勝利にも価値があるというもの
そういう意味では早投げの方が気になる >>747
杉本師匠の名誉のため言うけど、師匠はそのとき二面指しだったはず >>786
告知の件とかで上村さんも心労があったように推察されます。
ちょっとお気の毒に感じました・・ 勝ったから告知したに違いないとか言いがかりもいいとこだからな
アンチがわざと言ってるかと思ったら本気で思ってる人もいたようで驚き いやギタシンもプロならある程度知ってたり結論出ている変化に飛び込んできてくれて
スラスラ解説できたんじゃないの? そう見えた
藤井君は横歩に穴が有りそうだな 藤井くんが強くなるためと思いながらも対局相手が全勢力で毎回毎回向かってくるのも
注目浴びすぎてるせいかもしれんが
まだ義務教育の研究の時間があまり取れない中学生には過酷だなと思ってしまう この件に限らず本人が言ってもない事を妄想で決めつける奴がいる
他人の言動を自分の思考回路と同じだと思い込む >>792
普段ロクに告知なんてしない棋士が突然告知した場合、
高確率で勝ち自慢であることが今回で証明された 上村は一番どうでもいい銀河戦の対局をガチガチに研究したのはなぜ？
順位戦とか棋聖戦頑張れよw あれｗ叡王戦やってたのか
藤井解説TSを繰り返しみていてわすれてたわ 普段ロクに告知なんてしない雑魚棋士が突然告知した場合、
1億パーセントの確率で勝ち自慢であることが今回で証明された >>799
実際はギタシンでも知ってた研究手順の一つにそのまま入っただけだけどな
負けた方が悪い・・ >>786
上村が許されるためには銀河戦で好成績を上げるしかない
藤井に勝っただけの事はあると認められる必要がある >>803
なんだよ
藤井君の勉強不足か
それなら仕方ないね 長考した場面は角打で歩切れにしなければまだわかんなかったでしょ
結局ギタシンが悪いと解説した王手飛車にそのまま進んだ 次に横歩取りした時どうなるかな
相手が誘導して来る事増えそうだし 上村などという雑魚に負けたは残念極まりない
今後は許さないリストに入れて二度と負けないようにして欲しい
自慢げなツィートまでしやがって 我々見る将でも藤井君は
早指しに弱い 横歩取りに弱い て気付くんだからプロはどんだけ気付くんだよ?w >>768
いやいや藤井くんの本当の強さはソフトドーピングではないよ。
背中のチャック開けると大山先生が出て来るんだから ソフトドーピングとか馬鹿じゃねーの？
今やほぼ全棋士がソフト使ってるだろ馬鹿 本人はなーんも悪くないのに絡むとお前らが攻撃してくるから腫れ物扱い
藤井を潰せてよかったなお前ら バカなアンチが必死で煽ってるけどいい感じで無視されてる
この調子で 現実逃避しとけよ中学生の脚を引っ張る底辺共
どういう人生送ってきたら中学生の脚を引っ張るところに辿り着くんだか
恥を知れ 早指しの勝率が過去コメにあったが、確か7割前後
普通それを弱いとは言わないよバカじゃねーの >>816
うるせえお前に俺の気持ちなんか分かるかよ！ せやけど北浜とのツーショット写真は残念やな
オシッコ付いてるもんな 異常な対局数やっていても賞金ランキングにかすりもしない
少ない対局数でも賞金ランキングにのる
うん?
特権階級はソフトドピーングしなくても
たまの対局と出演で安泰ですわ
左うちわ ガハハハ
そのような構図を妄想できる 角桂の軽快な攻めは中原自然流を連想する。
米長泥沼流は誰か引き継いでるかな？ >>809
早指しは時間制限で本来の能力を発揮できなくなる。（本来の能力が低い人除く）
なので早指しで負けが増えるのは全棋士同じ。（本来の能力が低い人除く）
つまり、早指しとは棋士間の能力差を減少させることにより、
見てる側をハラハラさせ、目を離せなくさせるための対戦形式。
なので典型的には、地方の将棋大会で地元棋士に期待を持たせる花将棋ルールとして
好んで使用される。（NHK杯、銀河戦、上州杯などの放送用も同じだが、
スポンサー主催なので連盟が公式戦にしてるのは、単なる旦那ヨイショ） >>729
もしＮＨＫ杯の稲葉戦に負けていたら
早指し戦は9勝4敗で勝率0.692
早指し以外は42勝4敗で勝率0.913だよ
それでも有意差があるとはいえないけどね
経験的に早指しのほうが棋力の差が縮まると言えるとは思うけど >>822
見る将の自分気付いた点
異常に持ち時間の長い将棋 弱者へのハンデ
人間には考えるにも限界が有る それ以上は棋力が伸びない
藤井君が詰め将棋30分で解ける問題も90分与えれば数人互角になる
順位戦ていうのは弱者への救済処置 長い時間だと頭が良さそうに見える
順位戦が最高だという風潮が有るが、その能力を他棋戦に再現できない
それ限定の限界能力だから
人間真剣になれば1つ位いい格好できるんじゃないか?w
流れに関係ないけどジャニーズの中丸くんがライブか何かで藤井くんのモノマネをしたらしい
どんな感じだろう >>823
藤井君は まだJT杯には出場できない
通常 棋戦はトーナメントなので1敗以外しようがない
たくさん負ける事ができるのはリーグ入りした場合だけ
藤井君はNHKと銀河とYAMADA以外の どこで4敗目をしたのか
教えて? >>828
それは答えが決まってる問題の場合。
将棋はどこまで広くどこまで先まで読めるかで答えが変わってくる。
あと指し回し方を考えたり構想を錬ることで内容も大きく変化する。
思い付きで指す将棋は余興のようなもの 告知ツイートと言えば、解説のギタシンは
1回戦解説は告知してたけど、2回戦はスルーだったなw >>794
全手順研究の相手と戦って負けたとしてもそれが糧になってさらに強くなれると思う
ソフト使って徹底的に復習している
あと、持ち時間の長い将棋なら佐々木勇気戦のように対局中に勉強して善戦できる場合もある 竜王戦観て久々に将棋やるかーって勉強もせず適当にCPUと指しとるといつも大体こんな感じになる
こういう時って何をどう考えて相手を崩して言ったらええの？
https://i.imgur.com/Qmv3FSm.jpg >>835
24歩同歩を利かせて35歩やね
同歩は26飛で困るから45歩同桂44角24飛22歩となるが先手やや指しやすい（22飛は同飛成同角23飛で先手優勢） >>829
時事ネタってことかな
ハロウィンの時期にはAKB？だかの子がコスプレしてツイッターにあげてた
将棋ネタはドクターＸに続いて先に生まれただけのぼくでも取り上げるみたいだし >>835
銀が駒台で手番だから
圧倒的に先手有利 上村ツイの告知の事にリプに反省してるってよ
今後気をつけるらしい タイトル棋戦と一般棋戦を使いわけてるような・・・
学業もあるから、全ての棋戦で勝ちまくったらえらいことになるからなｗ
一般棋戦では、もちろん本気で指しているだろうけど、敢えて本人の中では
チャレンジなことを試してるんじゃないのか？
羽生さんも、棋力を維持するには実戦でいろいろ試す必要があるので、
ときどきボロ負けするのはしょうがないみたいなことを言っていたし。 >>839
クソ野郎だね
棋士で初めて嫌いになったわ 勝った時だけ告知とか
阿久津もそうだけど卑しい人間性が透けて見えるんだよな
日頃から全対局分け隔てなく告知する習慣をつけていればネタバレにはあたらないのに >>830
ごめん間違えてた
現在早指し10勝2敗(0.833)だから決して苦手とはいえないね
稲葉に負けたとしても0.769だし
時間さえあればこんな将棋にならないのにという負け方をした印象が強すぎて数え間違いをしたようだ
悪意でやったのではないのでよろしく
豊島との非公式早指しで残念な将棋を見させてもらったので
不本意な負けがあるとしたら早指しだとは思うんだが
数字には現れていないのは凄いね >>840
おまえさんがどう思おうが、上村自身が反省してると書いてるのだから本人が非を認めてると言うことなのだろう
個人的には、上村は想像力が欠如したアホだな思った
告知するつもりなら、余計な文言を加えずせめてリツイートだけにすりゃ良かったのに >>845
だよなあ
上村は普段はテレビ棋戦の告知なんてしないし、その他のツイートもネガティブな書き方が多い
そんな人間がいきなり嬉々とした様子で告知したら、勘ぐられるの当たり前
もし俺が銀河戦主催者なら切れるわ >>848
年に数局しか対局ないオワコンなんだから
一局一局が大事なはず
忙しい一流棋士と違って全対局の告知ぐらい余裕でできる立場なんだよなぁｗ 上村四段叩き（に限らず相手棋士叩き）はアンチなのでNG設定しましょう コーヤンの時の穴熊のように
あえて相手の研究に乗ってるんだよ。
相手の会心手に対してベストアンサーを考えることによって
スキルアップを図っている。 >>846
現在早指し10勝2敗(0.833)
これでなんで苦手認定してる人がいるのか不思議。 羽生さんも相手の研究に乗った上で粉砕しつづけてきたからこそあの立位置にいるからな。
将来大棋士になるなら間違った方法ではない。 >>841
手抜きじゃないけど指し方変えてると思う
新人王戦あたりで相手の心を折る激辛大山流連発してきたら違うかもだけど >>852
上村に非があると思ったから、上村を叩いてるだけ
何でもかんでもアンチ認定するなよ
この病人が！ アンチは、藤井ファンが上村叩きをしているなどどいう糞スレを立ててここで自演しています
上村四段叩き（に限らず相手棋士叩き）はアンチなのでNG設定をお願いします >>845
本当だね。三枚堂は毎回の対局前に是非ご覧ください！っていつでも告知していて爽やかで素晴らしい。 なんでお前らレオは叩かないんだよ
ネタバレって意味ではレオが一番酷いぞ >>861
咄嗟の失言と嬉しくていつもと違うことやっちゃうのは別な気が。 他の棋士を叩く事に何の意味があるのだ
理解できない 藤井が負けて腹がたった ん? その矛先が
黒沢 対局した事ないと言ってるんじゃないぞ
上村 突然ツイートするな
馬鹿じゃねーの
藤井自身に公共の電波で節目の50勝とか言うなと怒れよ
未放映のテレビ棋戦もあるため その質問にはノーコメントとさせていただきますと言えと怒れ >>861
ここで他棋士を叩くなバカアンチ
お前もNG設定 上村本人は反省の弁を述べているので、もう十分だろう
溺れている犬を棒で叩くのは半島の人たちの手口だ 佐藤慎一がお前らから凸されたことに対してお怒りみたいだぞ >>861
生放送であんな質問されたら、咄嗟にうまく答えるのは難しいだろ
敢えて言えば、レオよりも質問する人間の方が問題
そもそも、上村の場合は「直接的な当事者」が「自ら積極的」にやったわけだから、レオのケースとは全く違う ID:g+ehlj3Gd
こいつは完全に脳の病気なので、スルーを推奨 >>864
まあ、決定的だったのはNHKはじめマスコミの報道だけどな
あと、このスレに現れた公式対局日ガセネタ野郎は悪質だったわ あのガセネタ野郎のせいで、今後「連盟に問い合わせしてみた」みたいな書き込みはいっさい信じられなくなるだろうな そりゃ批判するやつらは上村のことをロートルだなんだ言って内心馬鹿にしてるから。黒沢はまだ若くて顔も悪くなくて期待の星だから。なんだかんだ理由つけてるけど結局その違い。悲しいけど所詮人間なんてそんなもん。 ここで他棋士を叩くのはアンチの思うツボだからな
少しは考えろ >>873
上村はあのツイートが問題なわけで、 強かろうが弱かろうが若かろうが年寄りだろうが全く関係ない このスレに常駐しているとこの頃はアンチか応援かちゃんとわかるようになり
NGしなくても冷静に見分けて楽しめるようになりましたね
上村さんに関わらず、自分が勝った時だけとか競争相手をやっつけた時だけとか
普段しないツイートするっていう人間性は好きじゃないのは確か 稲葉なら負けてもしゃあないけどな
上村とかいうオワコンと違ってＡ級棋士だから 勝った時だけ見てくださいは将棋の精神に反してるからな
負けても勝ってもみてくださいはOK >>867
間違ってプロになったような雑魚どうでもええわｗ 必死こいて上村を擁護してるバカは、ひょっとして上村本人か？(笑) >>884
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
自分で自分をＮＧ設定してるのかな。 あ、チン一郎だw
>>887
アンタいつも昼前から夕方まで寝てるだろ？
それを黒木が昼寝してることにしてるよな
統合失調症は自分の思考と他人の思考の区別ができないからな 結果を知られたらマズい対局なのに
自分が勝った時だけ告知とか(笑) 聡太推しかアンチかは簡単には決められない
聡太は好きだが聡太を応援して何かした気になっているやつとか
聡太の人生に乗っかっているだけのやつは嫌いということもある 三枚堂さんはＡbemaTVで、藤井4段のおかげで仕事増えて
有難いとか、中学校の先生をしている中高の同級生からの依頼で
中学生に棋士の話をして、中学生で棋士になった藤井4段のすごさを中学生に
すごいと言ってもらえて良かったとか うれしそうに話されてて
好感もてました。 >>892
それは藤井四段に勝ったから言える余裕の発言だと思う
順位戦の最終戦が本当の勝負 上村四段戦、将棋というのはいったん相手の作戦にハマると、回復は容易で
ないんだなということがよくわかった。藤井さんが知ってて相手の土俵に上が
ったというのは自信のあらわれだと思うが、結果惨敗したことで、その後の棋
戦での指しまわしがより慎重になっているように思う。これにかける、という人
の怖さを知ったというか。 しかし、藤井君以外の棋士を批判したらアンチ認定ってのは、どういう思考回路なんだ？ >>892
三枚堂さん、藤井くんに勝ってはいるがこの対局そのものは早指し棋戦で
手数も200手オーバーなのであまり評価はしてないと思う
本番は来年3月15日の順位戦最終戦と思っているだろうね
自身は今時昇級はもう無理な状況だけど 黒沢は、まだ対戦した事がありません。で止めとけば良いものの
この先もう当たる事がないのでないかという旨余計な発言加えたのが
ダメダメ 普通に収録で放送される対局があるので
あるかないかは言えないって言えばいいのに >>888
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
もうすぐ寝る時間だね。
北新田は、柏市だと思っていたの？ >>892
いい話ですね
一方で将棋スレに彼の事を執拗に秋刀魚移動と2ちゃんねる特有の乗りで当て字する人
実在する批判されるような立場(政治家や芸能人)とは違うのだから、もうそんな当て字は辞めてくれよ NHKの大々的５０勝報道なんてほとんどHNK杯の番宣だろ
それで勝ち負け認定できると訳がない 告知しただけで…気の毒すぎる
客観的にみても
上村さん悪くないと思うけどな… NG設定と宣言書き込む意味が分かりません。
男なら黙ってNG設定すればいいのに・・・w 他棋士を叩くのはアンチです
無視が一番効きます（その証拠にアンチからクレーム来てます）
引き続き、他棋士を叩くアンチは黙ってNG設定をお願いします 確かに他棋士叩きをすれば荒れるからな。でも荒れない5chなんて5chじゃないぞw ネタバレじゃなくて弱い藤井が負けて腹立ててるんだからたちが悪い
弱いんだから負けて当たり前だっての >>908
＞他棋士を叩くのはアンチです
どんな理屈だよ？
統失野郎(笑)
＞無視が一番効きます
狂ったように反応しまくりのおまえが言うなよw >>912
ほんとこれ
雑魚の応援なんかしてたら頭も悪くなるんだろうな >>914
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
ちょっと目が覚めたのかな。
他のスレで、将棋を全然知らないのをゲロっちゃったからね。
将棋の話は、何も出来ないんだね。
で、北新田は柏市だと思ってたの？ NHK杯、増田は郷田矢倉に完敗だな
やっぱり早指しは怖い
藤井君は先に銀河戦で早指し完敗経験できて良かったかも
勝ち負けはともかく、稲葉相手にいい対局見せてくれると思うよ バカアンチが本性をむき出しにしています
引き続きアンチはNG設定でお願いします >>916
むしろ強豪に負けるほうが悔しいな
上村に負けるのは失礼ながら事故だったと思える 何でもアンチ言うのやめい
上村さんは先輩だが、告知で（祝）としたのは誤解を招くと思うわー NHK将棋講座１２月号の表紙は藤井君と師匠のツーショットｗ >>924
付録に藤井扇子のレプリカつければ馬鹿売れするのに 付録に藤井くんカレンダーつけてくれたら複数買いするのに。 増田が無様を晒したせいで
仮に藤井君が負けてたとしても面目は保たれそうな感じ
でかしたぞ増田
お前こそは悪役の見本 矢倉は終わったで矢倉に負けちゃったのか増田
昨日の叡王デカコバ見てたけど藤井君以外に滅法先手強いね >>923
誤解というか普通にネタバレやんけそれ＞(祝)
一番の被害者は上村のネタバレで視聴者逃した放送局だな >>907
そいつをNGにすればいい
俺はそうしてる 藤井くんの詰将棋エピソードを聞くと天才数学者のガウスやノイマンの幼少期を連想させる
幼い藤井くんに与えられたのが将棋盤ではなくピタゴラスだったら日本からミレニアム懸賞問題のいずれかを解いた人物が誕生していたかもしれない >>932
上村ツイートで視聴契約を見送ったファンは多少はいそうだよな(笑)
さらに続き、黒沢発言やら藤井君コメントやらマスコミ報道やら怒濤のネタバレラッシュがあり、放送局はとんだ災難だったと思う て言うか、銀河戦の放送局は痛すぎだろ
ネタバレラッシュでおそらく視聴者を逃した上、目玉商品の藤井君が早々に消えたのだから もう収録と放送の間を長々と開けるとかやめた方がいい
棋士がちょっとした言動で理不尽に叩かれてかわいそうだ ２ヶ月近く間があいたら見た目が変わる人は変わってしまうよ
太ったり痩せたりハ 今のように情報の拡散が早い時期に、過去の対局を流す放送局がそもそも諸悪の根源
二ヶ月前の対局を流すなんておかしいよ
スポーツでもなんでもリアルタイムで流さないと意味ないだろ 将棋プレミアムが12/10に非公式対局ながら藤井VS久保の放送入れたのも
壮大なネタバレなんだが・・・ >>946
非公式対局ながら放映するというのはNHKは負けているよということ？ 12月10日のイベントは10月の終わり頃に発表している。
だから、NHK杯の結果とか関係ない。 勝ってるにしろ負けてるにしろ同じ日にしなくていいのに 強豪との対戦を提示されると断らないのが聡太君の悪いところだな
公式戦だけでいいのに 非公式とはいえタイトル保持者と対局出来るのはいい経験になるし光栄なことだよ 加古川の久保とのイベントは１３：００開演だから、ＮＨＫ杯戦と時間の被りは無いよ。
それとも、午前中に「後日の説明」をするのかな。 >>928
マッスーのことそんなに悪くいうなよ。俺は彼の毒舌キャラのファンなので。
今の４段勢は面白いね。
真打ち藤井君
素朴キャラ、大地
面白スーツの大橋君
中年の星、今泉さん
マッスーも含めてみんな応援してるよ！ >>904
マジでキチガイだよね
アンチが藤井ファンをキチガイ認定させるためにやってるのかと思ったら
上村批判してるやつの他のレス見たらガチのファンっぽくて戦慄するわ
羽生ファンよりキモいんじゃね藤井ファン イベントは名古屋ですよ。
ちなみに開場は12:00
NHK杯放送終了の時間ですね。 イベントは名古屋ですよ。
ちなみに開場は12:00
NHK杯放送終了の時間ですね。 非公式に強豪とやれるのはありがたい
上村のようなゴミ棋士には生涯ないこと 自覚がないクズに何を言ったところで無駄
クズはクズ同士で同調して正当性を主張するだけ
それがまさしくこのスレの本質 >>955
ハッシーが「羽生？強いよね」やった時に羽生ファンがブログのコメント欄に突撃してブログ閉鎖に追い込んだから同じようなもんだろ 成長期の今、トップレベルの棋士と対局できる機会が多いのは本当に有難い
羽生や他の中学生棋士が名人になってるのも
伸び盛りの十代のうちに多くの強豪と指せて経験を積めたのが大きいだろうし >>961
藤井四段は毎日のようにエルモと戦っているんだから
トッププロとの対局に有難みは感じていないだろうなｗ 今日の大盤解説で菅井が言ってたらしいけど
里見に直近で1勝2敗だと
本当かなぁ >>962
未だにエルモって言ってるのはネタだよね >>964
負けてなければ最終戦で当たるかも知れない黄金カードを組んでしまう理由は他に考えられなかったね
期待していた人に残念なことになったので非公式戦でお楽しみくださいということなんだね 藤井四段にとってはトッププロとの対局は
銭稼ぎの真剣勝負の場ｗ
上村との対局は実験試案の場ｗ >>954
毒舌というレベルにも感じない、かわいらしい発言のように
思うなぁ。 >>951
一つでも多くの対局を経験してもっと強くなりたいという
意欲の高さ、貪欲さを感じます。こういうタイプの人こそ現実に
上に登っていけるんじゃないかな、と思います。 >>954
増田さんの裏表ない性格
好感もてますよね >>971
そうそう。
愛すべき若者という範囲で、むしろ微笑ましい。
「言い過ぎでした」と認める素直さもあってかわいいと思った。
いろいろなタイプがいる方が見ていて面白い。 >>972
聡太君には学校もあるから、無理にならないかと心配してるんだよ
スポーツにも頑張り過ぎた挙句のオーバートレーニング症候群というのがある
公式戦でも勝ち進んで強豪との対戦が増えてきてるから、そこで実力を発揮すればいいんじゃないかな？ >>976
公式戦の前に非公式戦でタイトルホルダーと対局できる、っていうのは
藤井君はありがたいことと思ってるはず。
杉本先生も藤井君のためになるからと考えたからこの企画を受けたんだと思う。
（そういうイベントでないと受けないという話を以前していたので。）
銀河戦で負けて、勝っていたらあったはずの対局が無くなったから
そういう意味では時間の余裕ができたタイミングだったとも言えるわけだし。 仕事を受ける受けないは師匠が判断しているのだろうか
それなら杉本企画みたいな管理事務所を作ったほうがいいだろｗ >>979
2016年度も入れてみたけどngワードで引っかかるから次からは戻すね >>846
＞５のレス眺めてちょっと思ったのですが・・
タイトル棋戦では竜王が８回戦で負け、王将と棋王が５回戦負け
（この二つは菅井と豊島なので仕方ない） あとは負けてない
一方早指しの上州が４回戦負け、銀河が３回戦負け
長時間棋戦（特にタイトル戦）は圧倒的に強い、早指しはそれに比べると
若干あれかもしれんがそれでもかなりと強いぞ、という
感じかな。 暇人の適当な分析でした。 >>425
常々定義の問題だと思うんだけど
相手の形を見る前に態度を明らかにしないと言う意味ではそうなんじゃない？
でも当然ながら結果的に右四間右三間くらいならよくあるし炎の会長戦では先手8筋に振って強烈な玉頭攻めだし、居飛車とは何なのかと 次戦は大橋先生が、あのスーツを着て来ると楽しいな。 今日はアベマで朝から藤井四段の順位戦再放送見てる。 上村 後手で初めての勝ち
藤井 先手で初めての負け 上村や勇気が研究して研究して、やっと藤井に勝てるレベル まずは大橋に勝って、それから澤田の心をもう一回へし折るところを見たい。 インチキ漫才師の勝負服はモスグリーンなので、それで登場すると思う >>995
前にテレ東の「youは何しに日本へ」に出てた将棋好きの女の子。 先週の
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