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一手損角換わりとは何だったのか
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0001名無し名人2017/12/04(月) 07:34:26.74ID:LM1Kgszu
もはや丸山、糸谷しか使わない、勝てない糞戦法
将棋界に一大旋風を巻き起こしたあの戦法は一体何だったのか
羽生がたまーに番勝負で出してくるのはなんなのか
0002名無し名人2017/12/04(月) 07:45:17.93ID:j90erR7T
羽生ももう指さないよ

評価値の悪い戦法はオワコン

一手損もソフト研究が盛んになる前の戦法だし
0003名無し名人2017/12/04(月) 07:47:49.60ID:qsdlOIgu
結局研究すればするほど確実に1手損してるだけってわかったからな
0004名無し名人2017/12/04(月) 07:52:49.21ID:j90erR7T
後手番ならまだ雁木や右玉の方が全然いいよ
0005名無し名人2017/12/04(月) 07:53:53.12ID:w01Ggjw2
組み上げる前に仕掛ければ桂を85に跳ねる余地を残さずとも65の攻めに使えることがわかったから
0006名無し名人2017/12/04(月) 08:13:16.78ID:feczQuMK
後手番の上さらに一手遅れるんだからアホな戦法だったな(笑)
0007名無し名人2017/12/04(月) 09:03:54.66ID:7cmQoMPZ
角交換振り飛車は指してる奴たくさんいるだろ。
あれも 一手損角換わり。
0008名無し名人2017/12/04(月) 10:19:42.72ID:rTSarNEq
モテもたまーに指すね
0009名無し名人2017/12/04(月) 11:05:32.40ID:yCp2vLvo
飛車を振らない振り飛車みたいなもんだろ
0010名無し名人2017/12/04(月) 12:39:15.41ID:AkKtfzzo
手損して勝てるなら、各駅停車する振り飛車が最強やな
0011名無し名人2017/12/05(火) 07:54:38.12ID:HdgAJbnO
>>7
あの糞戦法は一気に誰も指さなくなったぞw
0012名無し名人2017/12/05(火) 12:56:28.31ID:wHhW/5Lu
>>7
角換わりと角交換は違うだろう
0013名無し名人2017/12/06(水) 02:33:57.02ID:nls66aVf
>>12
角換わりは手損無しの交換
角交換は手損有りの交換

つまり、一手損角換わりは角交換と同じ意味だよ。
角交換振り飛車は一手損角換わりに含まれている。

将棋ウォーズやれば分かるが、後手が4手目角交換した時点で、 『一手損角換わり』と表示される。
0014名無し名人2017/12/06(水) 08:14:59.99ID:vcehvK4y
ウォーズの判定は割とガバガバだから
ウォーズやると分かるってのは余計なのでは?
0015名無し名人2017/12/09(土) 00:37:03.86ID:au48Ctz+
>>13
戦型と行為は別
角換わりは居飛車の戦型だ
振り飛車の戦型にはなりえない

角交換なんて角を交換する行為であって骨子のある戦法にさえならない

あとウォーズって本当に言ってるの?
0016名無し名人2017/12/09(土) 10:22:12.03ID:2B2LifoY
>>15
それってあなたの感想ですよね
なんかそういうデータがあるんすか?
0018名無し名人2017/12/16(土) 11:08:47.47ID:mDuQbv4H
丸山九段とかがやる一手損角替わりは84歩保留で4手目角交換するタイプだよ。
0019名無し名人2017/12/16(土) 12:05:24.40ID:2aT737PQ
一手損の流派として4手目、6手目、8手目があり、8手目は廃れた
糸谷の現代将棋の思想に書いてあるね
0020名無し名人2017/12/27(水) 21:29:57.23ID:v0acKNQ+
>>16
それいったらほぼ全ての将棋が一手損角換わりになるやろ
角を交換しない将棋はほぼないやろ
0021名無し名人2017/12/27(水) 21:40:24.16ID:8oBKtMlL
>>20
ほぼ無い、は言い過ぎやろ。
0023名無し名人2017/12/30(土) 18:37:51.43ID:7SLQ6MOv
>>16
モップ頭&へなちょこ弁護士「あるでしょ」
0025名無し名人2018/02/20(火) 10:24:08.99ID:w1fkn2Fe
どういうわけか、アニメで一手損角換わりがブームの兆し。

『3月のライオン』
『りゅうおうのおしごと!』
『ポプテピピック』

と立て続けに一手損角換わりが放映される
0026名無し名人2018/02/20(火) 10:32:28.69ID:Cfn7gsby
名前が必殺技ぽくってかっこいいんだよな

くらえ
後手番一手損角換わり
0027名無し名人2018/02/20(火) 12:13:11.89ID:9+kOSmIL
>>13
将棋ウォーズしかしたことないキッズキモすぎて草
ウォーズとか阿久津流急戦矢倉もレグスペも判定ガバガバだから
0028名無し名人2018/02/20(火) 12:21:41.72ID:U0bS+3Uz
>>13
最後の行が釣りなら秀逸すぎるw
0029名無し名人2018/02/20(火) 12:23:43.14ID:Qd7bHaWd
雁木もおしまいだし矢倉もおしまいだし角換わりで藤井くんに勝てる人いないし横歩も名人ですら押さえ込まれてダメ
居飛車死亡のお知らせっぽくないか?
0030名無し名人2018/02/20(火) 18:06:04.55ID:qBNoouOf
死んでるのは矢倉と、対矢倉以外の後手番だけだから・・・
後手持って藤井に作戦勝ちするのは相当難しそうだ
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