【永世七冠】羽生善治応援スレ248【竜王】
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羽生善治（はぶ よしはる）竜王（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/
前スレ
羽生善治応援スレ247
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511437055/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯がある
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位（十九世名人）獲得・史上初の「永世六冠」
2012年7月5日 通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 登場回数合計 133回（歴代1位） 獲得合計 98期（歴代1位）
竜王6期（永世竜王まであと1期） 、名人9期（十九世名人）
王位18期（永世王位）、王座24期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
王将12期（永世王将） 、棋聖16期（永世棋聖）
■優勝歴：優勝合計 44回 うちNHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 21回（歴代１位）
最多対局賞 12回（歴代１位）、最多勝利賞 14回（歴代１位）、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）、その他 名局賞 6回、新人賞（1986年度）
■賞金王 22回（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが17回、生涯獲得額 約28億円）
■その他の主な記録
A級以上棋士の年間勝率 0.8364（1995年度）（歴代１位）
A級順位戦21連勝（歴代1位）、同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）（歴代１位）
全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008～2011年度） 永世七冠&永世竜王おめでとう！
心の底から嬉しいよ 勝った４局とも素晴らしい将棋でしたありがとう羽生さんおめでとう よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
。 １か月ごとのタイトル数推移
1989 0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-1
1990 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-0
1991 0-0-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
1992 1-1-1-1-1-1-1-1-2-2-2-2
1993 3-3-3-3-3-3-4-5-5-5-5-4
1994 4-4-4-5-5-5-5-5-5-5-5-6
1995 6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6
1996 6-7-7-7-7-7-6-6-6-6-5-5
1997 5-5-5-5-5-4-4-4-4-4-4-4
1998 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
1999 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2000 4-4-4-4-4-4-5-5-5-5-5-5
2001 5-5-5-5-5-5-5-4-4-4-5-5
2002 5-5-4-4-4-4-4-3-3-3-3-3
2003 3-4-3-4-4-4-4-4-4-4-3-3
2004 3-3-2-2-2-1-1-1-2-2-2-2
2005 2-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2006 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2007 3-3-3-3-3-3-3-3-2-2-2-2
2008 2-2-2-2-2-3-4-4-4-4-4-4
2009 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2010 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2011 3-3-3-3-3-2-2-2-2-2-2-2
2012 2-2-2-2-2-2-2-2-2-3-3-3
2013 3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2014 3-3-3-3-4-4-4-4-4-4-4-4
2015 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2016 4-4-4-4-3-3-3-3-3-3-3-3
2017 3-3-3-3-3-3-3-2-2-1-1-2 羽生善治永世七冠！
序列1位復帰+タイトル99期到達！！
羽生さんのファンで良かった… 623 名無し名人 2017/12/05(火) 16:31:12.99
1周目 2周目 3周目 4周目
永世竜王 クリア
永世名人 クリア
永世王位 クリア クリア
名誉王座 クリア クリア クリア クリア
永世棋王 クリア クリア
永世王将 クリア
永世棋聖 クリア クリア クリア
名誉ＮHK クリア
（叡王戦は条件未設定） 8四香にはこっちも震えた
永世七冠おめでとうございます >>1
スレ立てありがとう
そしてこの瞬間に立ち会えた奇跡にありがとう！！！ https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712050000416.html
谷川浩司九段 永世称号は１つだけでも大変なのに、７つ全てとは信じられません。
羽生さんの飽くなき好奇心、探究心が、４７歳になっても若手と最新型でぶつかり合う姿勢につながっているのでしょう。
相手の得意形に飛び込み、相手も良い内容の将棋を指す中で、結果を出し続けるのがすごいと思います。
永世竜王は４度目の挑戦、１５年越しということで喜びもひとしおでしょう。心よりお喜び申し上げます。
中原誠・十六世名人 永世７冠おめでとうございます。
羽生さんのたゆまぬ努力に敬意を表します。
４５歳を過ぎてからは、さすがの羽生さんもタイトル戦で苦労することが多いようですが、その中での大記録達成は立派だと思います。
これからの一年、一年にも注目したいと思っています。
藤井聡太四段 竜王奪取そして永世７冠の獲得、おめでとうございます。
「永世７冠」という言葉の重みに、羽生先生が積み上げてこられたものの大きさを改めて感じています。
今後ますますのご活躍を期待しています。
囲碁の井山裕太７冠 このたびは永世７冠達成、誠におめでとうございます。
長きにわたり結果を残し続けられるそのお姿に、敬服いたしております。
今後も健康に留意され、私を含めた多くの人々の目標であり続けていただければと思います。 よっしゃる！( ﾟ∀ﾟ)o彡°おめでとうございます ﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙﾖｯｼｬﾙ 最強羽生王座が陥落してすぐに、羽生一族の面汚しと言われた羽生竜王が序列一位に戻すなんて胸熱過ぎて泣くわ >>1
乙です！
みんなおめでとう！
ありがとう！
羽生さん、魅せてくれてありがとう！ おめでとう！
ロム専の俺も書き込むくらい嬉しいわ！！！ ワールドカップの組み合わせを将棋棋士に当てはめたっての面白いｗｗｗ
世界ランク＝レーティング
https://pbs.twimg.com/media/DP_vpeZU8AELhNW.jpg でもほとんどいつも通りだな羽生さん
きっと羽生さんが見ているものは自分たちとは全然違うものなんだろうな 7冠中すでに4つが2週目クリアしてるらしい
次は2週目7冠かよｗ @123kato 加藤一二三
羽生さん永世7冠おめでとうございます。
思えば本日のひふみゆ日めくりカレンダーの発売日です。なにか縁を感じますね。
10秒前
どこに縁があるんですかね あのさ…これが100期も同時だったら…！
王座が王位どっちか防衛してれば…ってどうしても頭の片隅をよぎってしまう俺を誰か戒めてくれないか？ >>39
関係ないけどワロタ
羽生さんおめでとうございます 最初に取ったタイトルが最後の永世称号
色々持ってるなあ ジャンゴラインハルト、、、木村義雄
ジミヘン、、、升田
BBキング、、、大山
フランクザッパ、、、原田泰夫
クラプトン、、、中原
マイケルシェンカー、、、米長
ウリジョンロート、、、ひふみん
アルディメオラ、、、内藤
リッチーブラックモア、、、谷川
エディヴァンヘイレン、、、55年組（高橋、南、中村修、塚田）
ランディローズ、、、村山聖
イングヴェイマルムスティーン、、、羽生
ポールギルバート、、、森内
スティーブヴァイ、、、モテ
ジェイソンベッカー、、、藤井猛
高崎晃、、、先崎
クリスインペリテリ、、、郷田
キコルーレイロ、、、久保
ジョンペトルーシ、、、丸山
ヌーノベッテンコート、、、行方
MIYAVI、、、渡辺
YOHIO、、、佐藤天彦
BABY METAL、、、藤井聡太 相手も渡辺っていうのも良かったな
途中で二期取られてたけど渡辺もよく返り咲いてくれてた >>42
今度は100期でまた楽しめるやんけ
その後はいい加減に譲れの大合唱やと思うけど 羽生永世竜王、、、、、髪の毛真っ白じゃないか！
毛染めが落ちてしまったのか バカヤロー！
竜王復位まで何年かかってんだよ
おめ！！ ○防衛成功 ●防衛失敗 △奪取成功 ▲奪取失敗
―― 竜 名 位 座 棋 将 聖
2017 △ － ● ● － － ○
2016 － ● ○ ○ － － ○
2015 － ○ ○ ○ － ▲ ○
2014 － △ ○ ○ ▲ － ○
2013 － ▲ ○ ○ － ▲ ○
2012 － ▲ ○ △ － － ○
2011 － ● △ ● － － ○
2010 ▲ ○ － ○ － － ○
2009 － ○ － ○ － ● ○
2008 ▲ △ ▲ ○ － ○ △
2007 － － ● ○ ▲ ○ －
2006 － － ○ ○ － ○ －
2005 － ▲ ○ ○ ● ○ ▲
2004 － ● △ ○ △ △ －
2003 ● ○ ▲ ○ － ● －
2002 ○ － ● ○ ● △ －
2001 △ － ○ ○ ○ ● ●
2000 ▲ － ○ ○ ○ ○ △
1999 － － ○ ○ ○ ○ －
1998 － － ○ ○ ○ ○ －
1997 － ● ○ ○ ○ ○ －
1996 ● ○ ○ ○ ○ ○ ●
1995 ○ ○ ○ ○ ○ △ ○
1994 △ △ ○ ○ ○ ▲ ○/○
1993 ● － △ ○ ○ － △/○
1992 △ － － △ ○ － －/－
1991 － － － － ○ － －/－
1990 ● － － － △ － －/－
1989 △ － － － － － －/－ 正直2010年の竜王戦挑戰が2-4で失敗した時、もう永世7冠はできないなと思ってた。
それぐらい時代が違った感があった。それがなあ。
おめでとう！おめでとう！ありがとう羽生竜王！ >>63
永世竜王 連続5期/通算7期以上 2017年度
永世名人 通算5期以上 2008年度
永世王位 連続5期/通算10期以上 1997年度
名誉王座 連続5期/通算10期以上 1996年度
永世棋王 連続5期以上 1994年度
永世王将 通算10期以上 2006年度
永世棋聖 通算5期以上 1995年度
連続が条件の 棋王 が今後は厳しい、羽生さん以外無理 もう2度と手離すんじゃないぞ、
竜王名人で連覇し続けてね 1994 永世棋王（連続5期）
1995 永世棋聖（通算5期）
1996 名誉王座（連続5期）
1997 永世王位（連続5期）
2006 永世王将（通算10期）
2008 永世名人（通算5期）
2017 永世竜王（通算7期）
2011 名誉NHK杯選手権者（通算10回） 若手が元気すぎて大変だと思うけど
もう一度名人にも返り咲いてほしいね 羽生さんが今の調子で今の調子の菅井とやれてたら防衛出来てたな 羽生さんの歴史を見ていると、やっぱり30代中頃が転機だったな
あそこで一旦落ちたけど持ち直した
渡辺も今この時期だから、ここからが勝負だな 通算１００期もそうだけど地味に一般棋戦の単独最多優勝も取って欲しいな ―――― 1周目 2周目 3周目 4周目
永世竜王 クリア←NEW
永世名人 クリア あと1期
永世王位 クリア クリア
名誉王座 クリア クリア クリア クリア
永世棋王 クリア クリア あと2期
永世王将 クリア
永世棋聖 クリア クリア クリア
名誉NHK クリア
http://www2.tcn.ne.jp/~einstein/shougi0.html 羽生
・同時七冠
・22連勝
・タイトル通算99期（更新中）
・永世七冠
・名誉NHK杯
・通算1391勝（更新中）
藤井
・29連勝
・デビュー最速50勝 羽生さんおめでとうございます！！！！
ありがとうございます！！！！
やたああああああああああああああああああ >>78
王位防衛してたら竜王奪取失敗してそうだけどな
王位王座防衛失敗して、いろいろ自覚した結果の今回だし 祝杯だああああああああああああああああ
みんなかんぱーいいい 本気になった羽生さんは本当に史上最強だな。
誰も寄せ付けない。 ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
言葉にならないｗ
おめでとう！！！！！！！！！！！！！！！
>>94
かんぱーーーーーーーーーーーーーーーい！！！！！！！！！！ この自分自身を客観的に認識できる力が凄い、天才は思い上がって自己中心になりやすいものなのに 羽生さん、凄い！！
永世七冠おめでとうございます！！ ５０才すぎても、名人竜王戦に登場し、防衛できるといいなあ まだ将棋が何も分かっていないとは羽生衰えたな（永世七冠） 足し算ではなく引き算で考える
将棋指しらしい名言だな もう引退でよくね？
これ以上の目標なんて無いだろ
囲碁かチェスに転向してそっちで頑張れよｗ これでナベ嫌いで免状申請を保留していた人たちの申請が一気に増える悪寒 「勝つ」と「お疲れさま」ってことで
カツカレー食うわ 羽生さんの情熱には敬服します。おめでとうございます。 運命は勇者に微笑む
永世七冠取った今、余計に響きます よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)ノ
。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) コメント聞いてたらやっぱりここに全てをかけてた感じだな
挑戦するのも最後かもしれないと・・・
タイトル二つ失ってでもここ勝つつもりだったんだろうな
それで勝っちゃうところがすげー、狙っても出来ることじゃない いや、冷静に考えて永世七冠ってなんだよ……
フィクションがドン引きするレベル あまり報道されないね。藤井四段は延々とやったのに。 我々ですら多少の贅沢をしようというのに羽生家ではどんな宴が繰り広げられるのだろうか
想像を絶するな 羽生永世七冠「将棋はまだまだよく分からない」
俺「将棋はまだまだよく分からない」
何で羽生さんだけカッコイイんだよ >>28
羽生はアルゼンチンだったのか
つまりメッシだな
日本は野月か
好きな棋士の一人だけど勝つのは難しそうだな 羽生さんのこれから
2000対局
タイトル100期目
これぐらいかな >>119
色々な技術に練達した人間は皆そうだと思うが
経験で必要な部分と必要じゃない部分が明白に解ってきたりする
で、必要じゃないって思った部分を切ったり削っていって、
本当に必要な部分に力を集中すれば色々と沢山読んでた時と
同じ位の力を出せるって事じゃない？
歳取ってくると体力や思考能力が落ちる分、必要な読みの精度を上げてくと これだけ勝ってもまだ将棋は分かっていないと申すのか
そりゃ、他は勝てないな ついにやってくれましたね
心からお喜び申し上げます >>149
まあほぼ達成するだろうけど、通算勝数は達成しとこうか。
1433勝だったっけ？大山13世の記録。順当に行けば来年再来年で超えるだろうけど。 >>153
魔太郎は弱かったな
でも羽生も強かったよ 日本将棋連盟はこれで「棋神・羽生善治」神社を創建せざるを得なくなったなw ニュース7とニュースウオッチ9と報ステとNEWS23とNEWS ZEROとりあえず予約録画した ああ今日の酒は本当にうまい！実にめでたい！
みんな乾杯だー！！ 将棋ファンが募金して羽生ってタイトル戦つくれないかな 羽生はずっと前から輝いていたが、俺の人生、ずいぶん時が過ぎたなあ。
今この瞬間も、羽生はあの頃より輝いているなんて。
すごいなあ。ありがとう。 将棋初心者の人は、ご祝儀のつもりでスマートフォンアプリの「羽生善治の将棋定石講座」と「将棋手筋講座」買ってあげてよ。
将棋のいり口としてとっても秀逸で長く楽しめると思うよ。高コスパ。 こうなってみると、欲が出てくる。
叡王本線出てれば、すげえ盛り上がったろうな。
名人戦出て欲しいな。
とか >>133
凄いのが当たり前の人だからね。
世間は永世１０冠じゃないの？って
認識だろ 羽生さん永世七冠おめでとうございます！生きてて良かった！ これでまた7冠取れたらもの凄いけど
流石に厳しいよな 今年ホークスファンで羽生ファンの自分は本当に良い1年だった >>168
あれIOS11だともう遊べないんだが。。 >>172
おっと桑子ちゃんじゃなくなって忘れてたわ >>25
NHKニュースでも言ってたがタイトル総てじゃなく、永世称号のあるタイトル七つ総てってことらしいよ 一般棋戦優勝回数単独1位
タイトル100期
叡王獲得
永世叡王獲得
名人獲得10期
竜王獲得10期
最年長タイトル獲得
最年長タイトル挑戦
最年長A級
通算最多勝数記録更新
最多連勝記録更新
年度最多勝率更新
七冠復位…まあ、羽生の物語もまだまだ始まったばかりだよな あの３連勝から奪取出来なかっときから、この日をずっとずーっと待ってましたよぉー！
おめでとう羽生永世全冠( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆ 斬られ役が鍋で良かった
17世以降の永世名人、永世竜王ともみんな頂上決戦だし >>178
え、ほんとですか
こちらandroidでまだ健在です
本でもいいですね、みるみるシリーズとか >>28
日本が勝ち抜けるのは無理と分かったwww 平成の始めに竜王になり、平成の終りを竜王で迎える男 NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 羽生先生には
感動をありがとうございます。
と言いたい。 畜生！俺が見ないと勝ちやがる！
王位戦も王座戦も見たのに！ >名人にも復位して通算10期にしてほしい
永世７冠程度で浮かれているとは片腹痛い。
コッド超えの条件は竜王名人３０期＋７０歳A級。
羽生などまだまだヒヨっ子だよ。 将棋界が少しずつでも浄化されていきますように。。
日馬富士引退したね～って誰かさんの耳元でささやいて欲しい 913 名無し名人[sage] 2017/12/05(火) 16:40:21.24 ID:
お祝いメッセージ
■佐藤康光 日本将棋連盟会長
この度は四度目の竜王復位、並びに「永世竜王」の資格獲得、「永世七冠」の達成、誠におめでとうございます。前人未到の偉大な記録に改めて敬意を表します。
どんな厳しい環境、状況下におかれてもそれを受け入れ、戦い続ける姿勢には畏敬の念にたえません。
これからも体調にご留意され、益々のご活躍を祈念いたします。
■谷川浩司九段
永世称号は一つだけでも大変なのに、七つ全てとは信じられません。羽生さんの飽くなき好奇心、探究心が、47歳になっても若手と最新型でぶつかり合う姿勢につながっているのでしょう。
相手の得意形に飛び込み、相手も良い内容の将棋を指す中で、結果を出し続けるのが凄いと思います。永世竜王は4度目の挑戦、15年越しということで喜びも一入でしょう。心よりお慶び申し上げます。
■中原誠 十六世名人
永世七冠おめでとうございます。羽生さんのたゆまぬ努力に敬意を表します。45歳を過ぎてからは、さすがの羽生さんもタイトル戦で苦労することが多いようですが、その中での大記録達成は立派だと思います。これからの一年、一年にも注目したいと思っています。
■加藤一二三九段
覇者として将棋界を牽引し続けて３０余年。類い稀なる才能をたゆまぬ努力により開花させた羽生さんが、ついに前人未踏の金字塔を打ち立てられたことに最大限の賛辞を送りたいと思います。今後の活躍を益々楽しみにしております。
■藤井聡太四段
竜王奪取そして永世七冠の獲得、おめでとうございます。
「永世七冠」という言葉の重みに羽生先生が積み上げてこられたものの大きさを改めて感じています。今後ますますのご活躍を期待しています。
■囲碁 井山裕太七冠
この度は永世七冠達成、誠におめでとうございます。
長きに亘り結果を残し続けられるそのお姿に、敬服いたしております。
今後も健康に留意され、私を含めた多くの人々の目標で有り続けていただければと思います。 >>142
近所のおばさんがこれ聞いて
やだｶｯｺｲｲ...って反応してたわ 序列一位に相応しい人物がなられた事で、竜王位は真の序列一位になりました。 羽生さんクラスだからこそ
今の最強ソフトの真の意味での凄さを理解できるのだろうな
＞「将棋はまだまだよく分からない」
日々、ソフトと対峙して将棋の奥深さを昔以上に堪能してるように思う 羽生さんおめでとう！！
なべもおつかれ！
酒が美味いなあ今晩は 渡辺明様のおかげで永世七冠
三浦ならどうなっていたか
渡辺明様のおかげ 渡辺さん投了したけど、この後の詰将棋だれか教えてください >>152
空手の達人大山倍達氏が生涯ずっと
「この正拳の握り方が正しいのかいつも考えている」
と語っていたって逸話をふと思い出したわ 日本将棋連盟・佐藤康光会長の話
「前人未到の偉大な記録に改めて敬意を表します。どんな厳しい環境、状況下におかれてもそれを受け入れ、戦い続ける姿勢には畏敬の念に堪えません」
谷川浩司九段の話
「永世称号は一つだけでも大変なのに、七つ全てとは信じられません。羽生さんの飽くなき好奇心、探究心が、４７歳になっても若手と最新形でぶつかり合う姿勢につながっているのでしょう」
加藤一二三・九段の話
「覇者として将棋界をけん引し続けて三十余年。類いまれなる才能をたゆまぬ努力により開花させ、前人未到の金字塔を打ち立てられたことに最大限の賛辞を贈りたい」
藤井聡太四段の話
「竜王奪取、そして永世７冠の獲得、おめでとうございます。永世７冠という言葉の重みに、羽生先生が積み上げてこられたものの大きさを改めて感じています」 >>210
最近の空手家は人差し指と中指の第2関節を前に出して
先端のとがった部分でボディを突き刺したりしてるね
素手だと相手に与えるダメージがでかい
俺も最初に食らった時は悶絶した
カナヅチで叩かれてる感触だった >>1
羽生さんおめでとうございます！
記念ぱぴこーーーーー！！！ 永世七冠獲得も嬉しいが
まだ強さの底が知れないところがもっと嬉しい >>209
５１玉 ６３桂 同金 ５２金打 か
５１玉 ６３桂 ６１玉 ７１金打 242 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39b6-u2Bh)[] 2017/12/05(火) 19:50:04.72 ID:gJlgMydd0
やっぱり頂点は気持ち良いなあ
https://i.imgur.com/cj5YA30.jpg 詰みまでの手順は
△５一王 ▲６三桂 △６一王 ▲７一金
で合ってる？ にわかが多いとこで「羽生は7段にもなれない」とか言ってるのをおかしいと言ったら袋叩きにあった
なんなんあいつら ハブたんおめでとう！
アホになる前に永世セット取れて良かったね
もうダメかもしれんねぇと心配しておったのじゃよ 奥さんが新聞の号外欲しがってるから各社は綺麗なの１枚(１部？)選んで羽生さん家に届けろよ なんか将棋判ったように勘違いしてるやつが40パーセントの手見るだけで勝てるんですとか言ってたな こうなると最優秀棋士は選考が難しいな
名人挑戦まで行けば羽生で間違いないが、永世七冠に敬意を表して羽生かな？
優秀棋士賞で若藤井 羽生さんって、ここ一番で弱いよ。
生放送で見てもよく負けてる上に
竜王を取るだけなのに、時間もかかり過ぎている。
王座も王位も失ってるしね。
おそらく長期政権は望めないだろう。
めろん食べたい。 タイトル保持者の今期成績、最新のデータは下記の通り（12/5現在）
羽生竜王棋聖 25ー19 .568
渡辺棋王 13ー18 .419
佐藤名人 13ー14 .481
久保王将 14ー9 .609
菅井王位 24ー13 .649
中村王座 20ー9 .690
羽生さんが渡辺に勝って竜王奪還、永世竜王（永世七冠）達成、感涙
まだインタネッツ中継がなかった時代、鈍行列車でタイトル戦会場に
押し掛け生観戦していた20年前を思い出しました
羽生さんが会見で語った「将棋のことはまだまだわかっていません」という
発言の意味するところを何度もかみしめたいです
渡辺が今回彼の正装とも言える茶色の羽織で羽生さんと対峙し、羽生さんに
敬意を評したことにも感謝したいです
ヒール役がすっかり染み付いてしまいましたが、個人的に彼の将棋も大好きです
今後の捲土重来～今の二十代トップ棋士を抑える門番としての役割にも期待
羽生さん、イチロー、内村航平、、、彼らと同時代を歩めた僥倖
羽生さんには今年度の最優秀棋士賞とともに、国民栄誉賞にも期待したいところであります
合わせて、次世代チャンプ候補藤井聡太くんの今後の成長も温かく見守りたいものですね
このあと、久保王将が豊島と金曜日に順位戦A級（王将戦七番勝負の前哨戦、、）
中村王座が大石と来週水曜日に順位戦B1
渡辺棋王が豊島と来週金曜日に順位戦A級 etc
冠保持者たちの熱闘、今後も要チェキラッチョ
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html >>225
若藤井って統失のあの荒らしの専用語句みたいになってるからなあ >>225
複数タイトルホルダーがもはや1人しかいないんだから
普通に羽生さんでしょう。 567 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15af-17nN)[sage] 2017/12/05(火) 20:37:50.33 ID:pMxWaBNP0
――永世七冠を達成したいまの気持ちは？
羽生 ひとつの大きな偉業を達成できて、非常にうれしい気持ちがあります。竜王戦は何度もシリーズで負けてきたこともあり、非常に充実感があります。
――永世七冠には2008年と2010年の２回挑戦して、特に2008年は惜しい結果でした。今期は気合の入ったシリーズだったのではないですか。
羽生 今期の竜王戦に関しては本戦トーナメントからかなり苦しい将棋も多かった。挑戦者になれたのは非常に幸運だったと思いました。
１回のチャンスを生かしきらないと、次がないかもしれませんし、自分にとって今回が最後かもしれないという気持ちで臨みました。
――４勝１敗でした。シリーズを総括していかがでしょうか。
羽生 渡辺さんとはかなり対局をしてきていますが、２日制のシリーズでは勝ったことがなくて。
今回は挑戦者らしくシリーズを通じて積極的に前に進んでいく気持ちでいました。
うまくいかないケースがあったとしても、そういった姿勢で臨んでいくのがいちばん悔いが残らないのではないかと思っていました。
――内容的には納得のいく形でしたでしょうか。
羽生 細かいミスはあったと思いますが、現状の力は出しきれたと思います。
――プレッシャーの大きさはいかがでしたか。
羽生 ずっと有利だったとしても１手のミスで逆転してしまうのが将棋です。最初から最後までテンションを保って集中していくことを考えていました。
――今回の勝因は？
羽生 自分なりに思いきった手が指せたということが、今回いい結果につながったのかなと思います。
――今シリーズで最も印象に残っている一手を教えてください。
羽生 そうですね。第４局の△６六飛（76手目）は苦労したので、いちばん印象に残っています。 永久保存版として号外欲しかったのに起きたらこの時間とか…
今から新橋辺りに行ってもさすがに配ってないだろうなぁ、残念 ――99期のタイトル獲得で思い出に残っているシリーズはありますか。
羽生 竜王戦に関していえば、最初に出た第２期と、2008年に最終局までいったシリーズの２つが印象に残っています。
――夢の大台のタイトル獲得100期に向けての抱負は。
羽生 最近は非常にたくさんの強い若手棋士たちが台頭してきていて、自分自身もけっこう厳しい状況にあると思っています。
タイトル戦の舞台に出るからには、自分なりにいいコンディションを作って頑張っていけたらいいなと思います。
――25歳の七冠同時制覇と47歳の永世七冠、達成感はどう違いますか。
羽生 違いとしては歳月の長さということでしょうか。25歳のときは10年、いまは30年が過ぎて、その積み重ねの中でたどり着けたという意味で感慨深いです。
――10代、20代の若手棋士は羽生さんが七冠を達成してから生まれた世代でもあります。七冠当時、現在の将棋界を想像されていましたか。
羽生 10年ひと昔という言葉がありますけど、やっぱり現状は隔世の感があって、全く想像できなかったです。
ただ、非常に若くて強い棋士の人たちがたくさん出てきて、それが将棋界において大きな活気を生んだという面があると思います。
また、さまざまな形で取り上げていただく機会が増えたこともあって、相乗効果で今日があるのかなと思っています。
ただ、この先も同じようにいけるかどうかは、まだ分からないことなので、このいい気運みたいなものをきちんとした流れに持っていってほしいと思います。
――現在47歳ですが、体力面で以前との違いを感じることはありますか。
羽生 実感として一局の対局をすることに関しては、あまり大きな違いはありません。
ですが１年間でたくさんの局数をこなしていって、全般的に長いスパンで保てるかという点では難しくなってくるのかなと思っています。
――永世七冠を達成しましたが、今後は何を目指して戦いますか。
羽生 もちろん記録を目指していくというのもあります。ですが、将棋そのものを本質的にどこまで分かっているのかといわれたら、まだまだよく分かっていないのが実状です。
これから自分自身が強くなれるか分からないけど、そういう姿勢というか気持ちを持って次に進んでいけたらと思います。 >>231
どうしても欲しいのであればメルカリだね
2000円くらいだと思うけどw >>1
羽生義治さんおめでとう！！！
思えば羽生さんが最初に獲得したタイトルが竜王でした。不肖私めは高校時代でした。
当時将棋界は群雄割拠でタイトルは分散し、三冠取れれば超一流と言われ、七冠完全制覇など夢のまた夢と言われていました。
しかし羽生様はあれよあれよという間に六冠制覇し、そして七冠目指して谷川王将に挑戦。
しかし一回目は惜しくも敗れ、誰しもが七冠の夢は潰えたと思ったものでした。
しかし翌年、他のタイトルを全て防衛し、さらに王将の挑戦権も得て、そして見事七冠制覇した時は心の底から震えました。
以来羽生さんのファンになり応援し続けてきました。
そして今回、過去二度のチャンスを逃して、巷では「もうダメかも」とさえ言われていた永世竜王の称号を得て永世七冠を達成したことに再び心の底から震えました。
思えば羽生様が最初に獲得したタイトルである竜王を獲得して永世七冠達成というのも因縁めいたものを感じます。
感動をありがとう！そして益々のご活躍を祈っております！ これは良いな、各紙の中でベストだろう
朝日の意地か
605 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39b6-u2Bh)[] 2017/12/05(火) 20:45:37.91 ID:gJlgMydd0
朝日新聞のデジタル版号外がすごく良いね
http://www.asahi.com/shougi/eiseinanakan/ 羽生さんもマウスカチカチしてコンピュータで研究してるの？ 明日の菅官房長の定例会見で、記者が羽生さんの国民栄誉賞の質問をしないかな？ 今さらすぎるが勢いのある時に永世棋王獲れて良かったな もう連盟のホームページ序列一位になっている！はやっ 813 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39b6-u2Bh)[] 2017/12/05(火) 21:19:05.15 ID:gJlgMydd0
王座ほんと笑う
https://pbs.twimg.com/media/DQSCLdsUQAA4nFU.jpg >>251
いいですよね
紙の温かみが感じられる読売や産経の号外とは別の形で最善を追求した内容だと感じました おれらがこの世からいなくなる頃には、羽生善治賞みたいなのができるんだろうな。
野球の沢村賞みたいに。
条件は複数冠で勝率6割以上とか。
該当者無の年もあったりで。
生ける伝説と同じ時代を過ごせて幸せだわ 673 名無しさん＠恐縮です[sage] 2017/12/05(火) 21:22:59.67 ID:YauU+FJX0
＠configure32
まさかと思って羽生善治の初タイトルの竜王戦最終局の棋譜調べたら案の定角換わり腰掛け銀だった
初タイトル決めた戦法と永世七冠決めた戦法が同じとか映画ならスタッフロール流れ始めるでしょ
ttps://twitter.com/configure32/status/937960799217238017
ドラマチックにも程がある
羽生永世七冠、本当におめでとうございます 数百年後の人達が記録だけ見たら羽生さんが異常に強いんじゃなく、
その時代の他の棋士が糞弱かったんじゃ…って意見も出そう
もし自分が数百年後に生まれてたら八百長に見えるレベルの記録だし >>252
いい記事です
谷川浩司王将破った写真が白黒で自分はそんな年取ったのか...と絶句したのは内緒 >>255
それはない、棋譜が残るから
今回もAIのほぼ最善手で、範囲外の手や次善手がほぼだったから強さは羽生さんだけみても強さは本物 Abema TV
北浜健介八段が言ってくれた
「永世七冠、どれくらい凄いのかわからないですね」
これだこれ
異次元すぎて意味がわからないｗ タイトル99期の歴史（◎は永世称号資格獲得）
━1989年度━━━━━━━━━
01 竜王○ 1冠 (4-3-1 島朗)
━1990年度━━━━━━━━━
01 竜王● 0冠 (1-4 谷川浩司)
02 棋王○ 1冠 (3-1 南芳一)
━1991年度━━━━━━━━━
03 棋王○ 1冠 (3-1 南芳一)
━1992年度━━━━━━━━━
04 王座○ 2冠 (3-0 福崎文吾)
05 竜王○ 3冠 (4-3 谷川浩司)
06 棋王○ 3冠 (3-2 谷川浩司)
━1993年度━━━━━━━━━
07 棋聖○ 4冠 (3-1 谷川浩司)
08 王位○ 5冠 (4-0 郷田真隆)
09 王座○ 5冠 (3-1 谷川浩司)
09 竜王● 4冠 (2-4 佐藤康光)
10 棋聖○ 4冠 (3-2 谷川浩司)
11 棋王○ 4冠 (3-0 南芳一)
━1994年度━━━━━━━━━
12 名人○ 5冠 (4-2 米長邦雄)
13 棋聖○ 5冠 (3-1 谷川浩司)
14 王位○ 5冠 (4-3 郷田真隆)
15 王座○ 5冠 (3-0 谷川浩司)
16 竜王○ 6冠 (4-2 佐藤康光)
17 棋聖○ 6冠 (3-0 島朗)
18 棋王◎ 6冠 (3-0 森下卓)
18 王将● 6冠 (3-4 谷川浩司) ━1995年度━━━━━━━━━
19 名人○ 6冠 (4-1 森下卓)
20 棋聖◎ 6冠 (3-0 三浦弘行)
21 王位○ 6冠 (4-2 郷田真隆)
22 王座○ 6冠 (3-0 森けい二)
23 竜王○ 6冠 (4-2 佐藤康光)
24 王将○ 7冠 (4-0 谷川浩司)
25 棋王○ 7冠 (3-0 高橋道雄)
━1996年度━━━━━━━━━
26 名人○ 7冠 (4-1 森内俊之)
26 棋聖● 6冠 (2-3 三浦弘行)
27 王位○ 6冠 (4-1 深浦康市)
28 王座◎ 6冠 (3-0 島朗)
28 竜王● 5冠 (1-4 谷川浩司)
29 王将○ 5冠 (4-0 谷川浩司)
30 棋王○ 5冠 (3-0 森下卓)
━1997年度━━━━━━━━━
30 名人● 4冠 (2-4 谷川浩司)
31 王位◎ 4冠 (4-2 佐藤康光)
32 王座○ 4冠 (3-0 島朗)
33 王将○ 4冠 (4-1 佐藤康光)
34 棋王○ 4冠 (3-1 郷田真隆)
━1998年度━━━━━━━━━
35 王位○ 4冠 (4-2 佐藤康光)
36 王座○ 4冠 (3-2 谷川浩司)
37 王将○ 4冠 (4-1 森下卓)
38 棋王○ 4冠 (3-0 佐藤康光) ━1999年度━━━━━━━━━
39 王位○ 4冠 (4-0 谷川浩司)
40 王座○ 4冠 (3-1 丸山忠久)
41 王将○ 4冠 (4-0 佐藤康光)
42 棋王○ 4冠 (3-1 森内俊之)
━2000年度━━━━━━━━━
43 棋聖○ 5冠 (3-2 谷川浩司)
44 王位○ 5冠 (4-3 谷川浩司)
45 王座○ 5冠 (3-2 藤井猛)
45 竜王● 5冠 (3-4 藤井猛)
46 王将○ 5冠 (4-1 谷川浩司)
47 棋王○ 5冠 (3-1 久保利明)
━2001年度━━━━━━━━━
47 棋聖● 4冠 (2-3 郷田真隆)
48 王位○ 4冠 (4-0 屋敷伸之)
49 王座○ 4冠 (3-1 久保利明)
50 竜王○ 5冠 (4-1 藤井猛)
51 棋王○ 5冠 (3-1 佐藤康光)
51 王将● 4冠 (2-4 佐藤康光)
━2002年度━━━━━━━━━
51 王位● 3冠 (1-4 谷川浩司)
52 王座○ 3冠 (3-0 佐藤康光)
53 竜王○ 3冠 (4-3 阿部隆)
54 王将○ 4冠 (4-0 佐藤康光)
54 棋王● 3冠 (2-3 丸山忠久) >>250
便乗してる人がおるからなｗ
どれくらいすごいか説明しようとしてもできないあたりすごい（語彙力） 前回挑決で負けてもう永世竜王には届かないのかもと思っていた
本当に本当に嬉しい
羽生先生は凄いです ━2003年度━━━━━━━━━
55 名人○ 4冠 (4-0 森内俊之)
55 王位● 4冠 (1-4 谷川浩司)
56 王座○ 4冠 (3-2 渡辺明)
56 竜王● 3冠 (0-4 森内俊之)
56 王将● 2冠 (2-4 森内俊之)
━2004年度━━━━━━━━━
56 名人● 1冠 (2-4 森内俊之)
57 王位○ 2冠 (4-1 谷川浩司)
58 王座○ 2冠 (3-1 森内俊之)
59 王将○ 3冠 (4-0 森内俊之)
60 棋王○ 4冠 (3-0 谷川浩司)
━2005年度━━━━━━━━━
60 名人● 4冠 (3-4 森内俊之)
60 棋聖● 4冠 (2-3 佐藤康光)
61 王位○ 4冠 (4-3 佐藤康光)
62 王座○ 4冠 (3-0 佐藤康光)
62 棋王● 3冠 (1-3 森内俊之)
63 王将○ 3冠 (4-3 佐藤康光)
━2006年度━━━━━━━━━
64 王位○ 3冠 (4-2 佐藤康光)
65 王座○ 3冠 (3-0 佐藤康光)
66 王将◎ 3冠 (4-3 佐藤康光)
━2007年度━━━━━━━━━
66 王位● 2冠 (3-4 深浦康市)
67 王座○ 2冠 (3-0 久保利明)
68 王将○ 2冠 (4-1 久保利明)
68 棋王● 2冠 (2-3 佐藤康光) ━2008年度━━━━━━━━━
69 名人◎ 3冠 (4-2 森内俊之)
70 棋聖○ 4冠 (3-2 佐藤康光)
70 王位● 4冠 (3-4 深浦康市)
71 王座○ 4冠 (3-0 木村一基)
71 竜王● 4冠 (3-4 渡辺明)
72 王将○ 4冠 (4-3 深浦康市)
━2009年度━━━━━━━━━
73 名人○ 4冠 (4-3 郷田真隆)
74 棋聖○ 4冠 (3-2 木村一基)
75 王座○ 4冠 (3-0 山崎隆之)
75 王将● 3冠 (2-4 久保利明)
━2010年度━━━━━━━━━
76 名人○ 3冠 (4-0 三浦弘行)
77 棋聖○ 3冠 (3-0 深浦康市)
78 王座○ 3冠 (3-0 藤井猛)
78 竜王● 3冠 (2-4 渡辺明)
━2011年度━━━━━━━━━
78 名人● 2冠 (3-4 森内俊之)
79 棋聖○ 2冠 (3-0 深浦康市)
80 王位○ 3冠 (4-3 広瀬章人)
80 王座● 2冠 (0-3 渡辺明)
━2012年度━━━━━━━━━
80 名人● 2冠 (2-4 森内俊之)
81 棋聖○ 2冠 (3-0 中村太地)
82 王位○ 2冠 (4-1 藤井猛)
83 王座○ 3冠 (3-1 渡辺明) ━2013年度━━━━━━━━━
83 名人● 3冠 (1-4 森内俊之)
84 棋聖○ 3冠 (3-1 渡辺明)
85 王位○ 3冠 (4-1 行方尚史)
86 王座○ 3冠 (3-2 中村太地)
86 王将● 3冠 (3-4 渡辺明)
━2014年度━━━━━━━━━
87 名人○ 4冠 (4-0 森内俊之)
88 棋聖○ 4冠 (3-0 森内俊之)
89 王位○ 4冠 (4-2-1 木村一基)
90 王座○ 4冠 (3-2 豊島将之)
90 棋王● 4冠 (0-3 渡辺明)
━2015年度━━━━━━━━━
91 名人○ 4冠 (4-1 行方尚史)
92 棋聖○ 4冠 (3-1 豊島将之)
93 王位○ 4冠 (4-1 広瀬章人)
94 王座○ 4冠 (3-2 佐藤天彦)
94 王将● 4冠 (2-4 郷田真隆)
━2016年度━━━━━━━━━
94 名人● 3冠 (1-4 佐藤天彦)
95 棋聖○ 3冠 (3-2 永瀬拓矢)
96 王位○ 3冠 (4-3 木村一基)
97 王座○ 3冠 (3-0 糸谷哲郎)
━2017年度━━━━━━━━━
98 棋聖○ 3冠 (3-1 斎藤慎太郎)
98 王位● 2冠 (1-4 菅井竜也)
98 王座● 1冠 (1-3 中村太地)
99 竜王◎ 2冠 (4-1 渡辺明)←new! >>258
棋士ですら想像できないくらい凄いんですね
本当におめでとうございます 中継を見ると、羽生さんがよく負ける人
今日はどうだったのだろう？ 羽生さん特番はいつ来るかな？
プロフェッショナル仕事の流儀か、情熱大陸か
あるいはNHKスペシャルか。
年明けぐらいに、NHKスペシャルで特番ある可能性が一番高そうかな。 羽生さんが将棋はまだまだよく分からないって言ってるが
羽生さんが分からないなら誰が分かるんだよ。。。 羽生オワタ羽生衰えたと10年前から言われてこの強さ。名人もNHK杯も今回の竜王も本気で狙えば何でも取れる事を改めて証明した 遅くなりましたが、羽生さん本当におめでとうございます。
その瞬間をリアルタイムで見る事はできませんでしたが、本当に感動してます。
本当に凄い人ですね。
感動をありがとうございました。 米長をして「羽生の発言が将棋界のルール」と言わしめた人 羽生さん、すごい実績なのに、見た目もいけてる。これが何ともいえない >>275
AIの登場でまた将棋の序盤が大きく変わっていってる
将棋がわからないというのは普通に本心じゃないかな おめでとうございます。将棋界の至宝にふさわしい称号です。
言葉にならないほど歴史的偉業です。同じ時代を生きられて感激です。 >>284
いまになって雁木が見直されてきたり、
江戸時代の考え方の再検討がはじまったり、将棋界はまた動き出してる。 野茂はウスノロ
羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎 羽生嫁さんもハイテンションになってるのがツイートから見て取れる
感情を赴くままに解き放つところが旦那を愛する妻だなぁと思うわ
ま、こういう日ぐらいはハッチャケても誰も文句は言わんでしょ >>277
羽生いっつも終わってるからな
こんなに終わった扱いされる人他にいないわ >>291
リアルタイムから思ってたけど野球界2人てのがなんかバランス悪い
そこは武豊あたりがよかったようにおもう 国民栄誉賞は欲しいな
今から検討初めて来年の通算１００期のタイミングでもいいぞ 相撲界では横綱の品格がよく問われるが、
羽生さんは、強さ、品格とも申し分なし まさかこんな結末が待ってるとはね
ただだだ素晴らしいとしか言えない >>297
国民栄誉賞って褒章貰えない奴が貰うもんだぞ？アホか？ >>302
女絡みのスキャンダルがないのが素晴らしい よそのことだから正確な事情は分からんけど普通は殴っちゃいかんような
天彦が西洋家具の話してるところで詰将棋解いてる永瀬殴るようなもんじゃないのあれ >>306
おれ男なんだが羽生クラスなら複数の女作って羽生の子供を大量に作ってもいいと思うんよ、、、 >>309
未来を見越して、人知れず、すでに精子バンクに登録してたら面白いな。 うーむ、さすがは羽生といったところか
永世７冠祝着至極
記者会見で言っていたように今期は果敢に踏み込んでいった
しかしながらこれで負けていれば暴発といわれるだけというのもまた事実
まだまだこれからの研鑽精進が期待されるといったところだろう >>309
娘さんと奥さんを愛してるからそれはないんじゃないの。 そういえばまだ祝ってなかったやw
コンビニでワイン、パスタ、ショートケーキ、じゃがりこ、柿の種あたりを物色することに
皆さん、改めて今日はおめでとうございました
羽生さんに敬礼、拍手、座布団でありましゅ
今後ともスレを維持、発展させていきますぞい 竜王アカデミーに参加するお子さんはウキウキだろうねえ
島さんはいろんな意味で安堵だろうねw ほんとうにうれしい。
ちょっとプライベートで残念なことがあった直後だけに心が救われました。 「羽生善治」って称号を新設しましょう
取得条件は永世七冠＋名誉NHK杯 >>321
無理ゲー
スペランカー、魔界村より酷い その時あるタイトル全制覇で二代目羽生を名乗れることにしよう 実力制になつてから名人の息子で名人になった人がいないどころか、棋士にすらなる人がほとんどいない厳しい世界だな。
頭の良さもある程度遺伝するはずなのに。 伊奈川さんがテンション上げて藤田にメールしてて欲しいよな >>42
名人復位で１００期というシナリオ。
そのために・・・・ おめでとう羽生善治永世七冠
これからも体に気をつけて更に前進していかれますようお祈り申し上げます
最後に正義が勝った！ 大山の勝ち数超えと全冠獲得期数二桁かな
当面の目標は 棋聖だけになって、無冠間近かと思いきやだからなあ
藤井聡太とのタイトル戦もワンチャンあるのか 囲碁の本因坊も人名だしな
羽生善治って称号があってもおかしくない 現在ある永世称号をすべてとったんだなｗ
将棋の神様として神社が出来ても不思議じゃないｗ
将棋の聖地、羽生神社がどこかにできそうｗ ほんとに永世七冠は何度も挑戦してそれでもダメで諦めかけてた 竜王が一番むずかしい
賞金がケタ違いだから棋士も本気出してくるからな
4320万円ほしいもんなｗ
渡辺が他の棋戦で手の内隠して負けて竜王戦だけ本気だしてたのもわかるｗ >>86
棋王は途切れてるから3周目は残り5期やろ 棋王、王将が永世ゲット地味に難しいな
ま名誉NHKに比べると幾分易しいのかな 今年は渡辺が永世称号がかかってる棋王戦に集中してたのも
羽生さんにとっては吉とでたかもね、やっぱもってるわ >>333
藤井くんタイトル戦に来るまであと3年はかかるだろ 今、今期の竜王戦予選から、羽生の棋譜を見てる。酒飲みながら。
至福のひと時。
いやあ、まさか本当に竜王に返り咲き永世七冠になるとは
至福。夢心地。
本当に自分のことのように嬉しいわ。（以上？）
羽生という人間が素晴らしいからかな。 >>342
明日は有給までとって酒を限界マックスまで飲んでいるわ。
こんなに俺の教祖・神・羽生善治が竜王に返り咲くことが嬉しいとは思わなかったわ
同じく自分のことのように嬉しい。明日も朝から羽生の寄付を見ながら酒飲んで暴飲暴食に明け暮れるわ。 記録もそうだけど、内容も最高だったな
羽生さんの対局を見てると将棋が指したくなる テレビのニュース全部録画した猛者はいそう
NHKあたりで特集組まれるかな？ 俺は今回は結果だけみた
まだなべ焼きの指した棋譜を見る気になれん >>343
俺も職場のみんなと飲んできた
嬉しいね 羽生さん竜王戦予選も無いししばらく順位戦と朝日くらいしかないな
かなりの研究つむか、chessやりまくるか 普段ROM専だけど嬉しいので記念に書かせてください
羽生さん本当におめでとうございます！ ネットで将棋やってたら妙に初心者多かったぞ
フルボッコにしたけど 羽生さんおめでとう！
俺もハナハナ頑張るわ www 録画したの見たけどどこのテレビ局も扱い良くてよかったわ 短い間だったけど羽生棋聖と呼ばれていた時期も悪くなかったぞ。 C2からやり直せとかまず時間の無駄
それに羽生に壊される棋士増やしたいの？
同じぐらいの強さの奴と対戦しながら強くなっていくのがいいに決まってるだろ >>352
ヤメロよ新規参入はうまく定着させなきゃダメだろうが >>357
棋聖は本来の意味からすると名人より上の最高レベルの呼び名だよね。
名人は当代随一、棋聖は古今随一。 偽竜王に勝っただけだろ
三浦に勝ってからが本当の永世７冠や 永世叡王ってあるのか、
あるなら、永世八冠めざすしかない 永世称号定めたら、そこまでは絶対続けなきゃならないからなあ＞叡王 下記は２０１５年９月の書込みから引っ張ってきたんだけど、
これの表って今どうなってるの？
現役棋士タイトル獲得ベスト10
*1位 谷川浩司 27期
*2位 羽生王座 22期
*3位 羽生王位 17期
*4位 渡辺明 15期
*5位 羽生棋聖 14期
*6位 羽生棋王 13期
*6位 佐藤康光 13期
*8位 羽生王将 12期
*8位 森内俊之 12期
10位 羽生名人 *9期 羽生に獲れないのは永世ウーマンオブザイヤーだけだよ >>367
こうだと思う
現役棋士タイトル獲得ベスト10
*1位 谷川浩司 27期
*2位 羽生王座 24期
*3位 渡辺明 19期
*4位 羽生王位 18期
*5位 羽生棋聖 16期
*6位 羽生棋王 13期
*6位 佐藤康光 13期
*8位 羽生王将 12期
*8位 森内俊之 12期
10位 羽生名人 *9期 >>368
ありえないけど、性転換したら女流タイトル挑めるのかなあ。
通算勝利はまだ少しあるし単独棋戦優勝回数まで1回あるしタイトル100期は越えて
名実ともに「桁違い」になってほしいけど、いずれももうそんなに難しくない。
越えるべきハードルは全部超えちゃったような。 記者会見での鹿児島はゆかりのある地うんぬんのくだりが訳わかんなかったけど
親族のルーツが鹿児島なのね 今年度は全然対局無いだろうからテレビやイベントに出まくるんだろうな 渡辺棋王、はやくもブログ更新してくれたんだね。
勝負の世界は敗者に厳しい。羽生竜王も何度も味わった事であるけれど。 20代の頃と比べたら衰えたのは事実
でも羽生は将棋で大事なのものは総合力だと常言っている
単純な棋力は落ちたがそれを補う今までの経験や研究心がある
だから今でも最前線で戦える 羽生さんも一冠に落ちて、即そこから這い上がったものな。
ナベも叡王取って這い上がってくれや。 1月2月は多少はスケジュールに余裕があるだろうから
王将戦か棋王戦で羽生さんのネット解説見たいのう・・・ 王位リーグどうでも良すぎるな
全敗で陥落でもなんとも思わない 七冠記念免状の時みたいに永世七冠記念免状が出そうだな
今六段なので七段免状は100万円かかるので金がなーい 1995年*3月10日 永世棋王
1995年*7月*8日 永世棋聖
1996年*9月25日 名誉王座
1997年*8月29日 永世王位
2007年*3月20日 永世王将
2008年*6月17日 永世名人
2017年12月*5日 永世竜王
こうしてみると渡辺に竜王位を阻まれていた10年というのがよくわかるな 中村太地が言っていた自分がタイトルを取ったときは
人生の全てを将棋に捧げるような生活を送ってそれでやっと1つ取れたというのに
それが99個だというのだからどれだけすごいことか
という言葉にも重みがあったなあ 永世七冠達成の瞬間！第30期竜王戦七番勝負第五局総集編
12月6日（水）16:00 ? 12月7日（木）00:36
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AU7MHqj8N1CfEX 優秀なのにタイトル経験なしな奴がゴロゴロいるからなあ 正確に数えてないけど、初タイトル89年から28年間、7タイトルでのべ196回
タイトル獲得が99期だから占有率50％超えてるだろ
タイトル戦出場率だと7割超えるんじゃないの
プロ入りから起算しても大きく変わらないだろうし >>369
実は中の人が7人いると言われても驚かない
あるいはNHK早指し要員、免状署名その他普及要員で9人とか
分業で成し遂げたとしても、それぞれが記録に残るレベルだというのに 羽生永世七冠は以前、菅原道真の子孫の可能性があると言われてたね 七冠達成してから気の抜けた状態になっても他の追随を許さなかったからなｗ
本日は大好きな赤ワインで祝杯中
しばらく余韻に浸っていたい >>291
昨日なのに何だが、ここまで負のオーラがする書き込みは久々に見た 渡辺前竜王がブログで言ってる「肩にカメラが乗る感じ」っていったいどう言うことなんだ もうなべ焼きは用済み
勝手に一人で妄想に浸らせときゃいい 歴代日本人天才ランキングとか作ったら
羽生は織田信長を超えるだろうか 2017年度成績（2017年12月5日現在）
【順位戦】 5-2 A級8回戦 稲葉八段（5-0豊島、久保3-2）
【王位戦】 ﾘｰｸﾞ戦(年度内2～3局)
紅組 羽生、木村 白組 澤田、豊島
（野月ｖｓ石井）ｖｓ（深浦ｖｓ勇気）、（松尾ｖｓ《森下vs郷田》）ｖｓ（所司ｖｓ佐藤天）
(川上-渡辺大)vs(阿久津-長岡).、丸山ｖｓ近藤誠、石田ｖｓ大地
都成ｖｓ（村山ｖｓ《三浦-糸谷》）、聡太ｖｓ（《豊川ｖｓ大橋》vs《谷川-山崎》)
(畠山成vs宮本)vs(有森vs千田)
【朝日杯】 本戦1回戦 未定（例年1月）
八代、村山、広瀬、澤田、竜王、天彦、久保、羽生
（木村ｖｓ石田）ｖｓ（三浦ｖｓ藤森）、（橋本ｖｓ永瀬）ｖｓ（阿久津ｖｓ勇気）
（会長ｖｓ中尾）ｖｓ（行方vs高見）、（屋敷ｖｓ聡太）ｖｓ（慎太郎vs松尾）
（猛ｖｓ三枚堂）ｖｓ（戸辺ｖｓ黒沢）、（稲葉ｖｓ阪口）ｖｓ（大橋ｖｓ糸谷）
（山崎ｖｓ菅井）ｖｓ（智弘ｖｓ豊島）、（丸山ｖｓ慎）ｖｓ（横山ｖｓ深浦）
【棋聖戦】 防衛 斎藤慎太郎七段 3-1
【竜王戦】 奪取 渡辺竜王棋王 4-1
【王位戦】 失冠 菅井七段 1-4
【王座戦】 失冠 中村太地六段 1-3
【棋王戦】 敗退 及川六段 本戦2回戦
【王将戦】 敗退 三浦九段 2次予選2回戦
【叡王戦】 敗退 深浦九段 九段戦決勝
【銀河戦】 敗退 久保王将 決勝
【ＪＴ杯】 敗退 山崎八段 準決勝
【NHK杯】 敗退 山崎八段 2回戦
対局数 44（2位タイ） 勝ち数 25（8位タイ） 勝率 0.5681（43位） 現役通算勝ち数上位3人の2001年以降の勝ち星
(2017年12月05日現在)
加藤_______谷川_______羽生
2001 *6(1208)__32(*994)__46(*755)
2002 12(1220)__26(1020)__50(*805)
2003 *9(1229)__38(1058)__33(*838)
2004 *9(1238)__22(1080)__60(*898)
2005 13(1251)__24(1104)__40(*938)
2006 *9(1260)__26(1130)__34(*972)
2007 *6(1266)__20(1150)__44(1016)
2008 *6(1272)__18(1168)__44(1060)
2009 10(1282)__21(1189)__30(1090)
2010 10(1292)__11(1200)__43(1133)
2011 14(1306)__10(1210)__44(1177)
2012 *3(1309)__11(1221)__51(1228)
2013 *6(1315)__14(1235)__42(1270)
2014 *5(1320)__12(1247)__39(1309)
2015 *0(1320)__11(1258)__30(1339)
2016 *4(1324)__12(1270)__27(1366)
2017 *0(1324)__10(1280)__25(1391) ※加藤一二三は2017年6月20日引退
()内は通算。
参考：大山 1433(あと42勝）、中原1308、佐藤康光1006（2017年12月05日現在） なんか凄すぎて実感が湧かんというか・・・
ファンもこれから応援のモチベがなくならないか？って感じだ >>394
決着した時に報道陣がみんな自分の後方にいたことだろう
聞かん表現だが >>395
多くのカメラマンが、渡辺の肩越しに羽生さん（ばかり）を撮影していて、その気配を感じている、
といった意味かな。 谷川さんも７冠のときにカメラの邪魔になるわ～みたいなこと言ってたよね
おぼん片してって >>403
七冠達成時に谷川が味わった屈辱と同じようなもんだね
それを今度は渡辺相手にしてしまった羽生さん凄い タイトルを失陥しても再び返り咲く羽生を不死鳥に例え鳳凰の称号を与えて欲しい >>408
それは無駄なものがないってことじゃないか
誇っていいんじゃないのか
俺なんかいらないものばかりで引いたあとには何も残らん 今後の羽生
1月～3月 主な棋戦は順位戦ぐらい。A級残留を決め自力挑戦もないからリラックスムード。肩慣らしに朝日杯で遊ぶ 。
4月～5月 通算100期をかけた棋聖戦準備と王位リーグと王座戦準備
昨年と違ってすげえ楽だな。もちろん王位リーグ勝ち抜いて王座戦勝ち進めばくそ大変だけど、もはやどうでもいい。 >>400
1400勝まであと9なのね。
50になる前に達成ってヤバイ。 豊川さんか
奨励会時代、羽生世代に駆逐されなかった数少ない棋士の一人 >>217
考えてみると、今はタイトル保有者が6人もいるのか 結構負けてるとかよく言えたよな、あのＢＢＡ
小倉もイラっときてたね ババアはこんなもんだろ
にわかファンに祝って欲しいとは思ってないからどうでもいい 全然意識してなかったけど算勝ち数大山超えも迫ってたんだな。100期の次はそれか そんなことよりも豊川さんオシャレしてたな
いつもは葬式の帰りか？ってくらい黒の地味なスーツばかり着てた。
ダジャレ聞き慣れてない一般人からしてみたら面白く映るのかな？ こんなにすごい羽生さんでも2連覇迄しか出来ていない竜王戦を3連覇した人がいるらしいですね。 これから3月ぐらいまでは楽な日程だからゆっくり休んでほしい
朝日杯は一般棋戦単独最多優勝を達成してほしいかな？ 昨日永世七冠おめでとうのくす玉あったけど、９年前も第四戦以降もくす玉あってお蔵入りしたと思うと感慨深い。 ソフトと人間が対局してるかのような圧倒的でキレキレの将棋だった 俺なら国民栄誉賞は逆に総理の立場からどうしても羽生さんにあげたい >>401
とりあえず永世七冠っていう揺るぎない偉業を達成したわけだから今はおめでとうございますでいいんじゃない？
羽生さん本人もタイトル保持してても盤上では関係ないという発言してるし、さらに進化したNew羽生を見れるかもしれないよ 羽生のインタビュー見たけど、相変わらず抽象的で漠然としたことしか言わないな。一見つまらないが、
超一流はそれほどコメントには気を使わないという証左なのだろうな。 渡辺さんもこれで吹っ切れてまた強くなって欲しいね。 >>439
１５年は俺言ってるぞ。今やフリクラまで転落した森内ごときに永世名人先を越されたりずっと衰えまくりじゃん。(羽生竜王・棋聖・永世七冠) >>447
それよりも記者の質問レベルの低さが
鼻に付くわ
それでも羽生さんの言いたい事は分かるけどな >>253
王座なんていっそタイトル名変えたらいいんじゃ？ >>406
やっぱり渡辺はタニーの後継者だったな
歴史は本当によく出来ているなしかし 達成の相手が豊島でも森内でも佐藤アでもないのが良い
まあなんだかんだ渡辺もよく頑張ったとりあえずお疲れ様 >>457
今のペースだとあと15年くらいかかるからC2まで指せばいけるだろうけどB2落ちでフリクラ宣言だろうし無理だろ 2日制で渡辺に勝てなかったって、渡辺が1日目夜にいかにソフト研究し放題だったかということ 羽生も谷川も、加藤先生の記録を目標に頑張ります。と現役続行すれば無問題 >>463
確か竜王戦第6局直前に島カスが羽生講演会入れてるんだよな
本当に昨日で決めて良かったわ あれから9年か、、、長かったような短かったような
正直挑戦自体が難しいからあの4連敗でもう無理かと思ったが
本当よく獲ってくれた 官房長官定例会見でフジテレビが菅官房長官に、羽生さんの国民栄誉賞を質問
回答：国民栄誉賞は総理が決めるので現時点は未定 予想通り報道少ないな連勝記録なら毎回盛り上がれるんだが
相撲は事件に関係ない所まで時間使うくせに 空前絶後の快挙、凄すぎて一般にどう伝えたらいいのかわからないｗ
プロ棋士でさえひれ伏して「凄い」としか言えないくらいだもん 報道しても凄さが分かる一般人(ルールしか知らない)なんていないだろ
テニスやサッカーや野球なら見た目で分かるけど
最終盤の必至状態でも絶対に解けないからね一般人は
昨日のニコ生で五手詰出てたけど、あんなのも解けないのが一般人なんだよ まあ、羽生が凄いのはみんなわかってるからな
また苦悶式のCMにでも出て更なる話題を集めないとな 将棋を楽しめるのは俺らも含めた選ばれた人間だけだから、永世七冠の凄さは俺らが分かってればいいんだよ
数学を理解できない人間に数学を解いても理解できないんだよ
そういうこと >>472
一瞬豊川さんの流れかと思ったわ
空前絶後で始まったから 年度複数冠通算回数( ()内は年度 )
26回 羽生善治(1992-2017)
19回 中原誠(1970-1986, 1988-1989)
17回 大山康晴(1952-1954, 1958-1971)
*7回 谷川浩司(1987, 1989-1992, 1997, 2003)
*5回 渡辺明(2011-2013, 2015-2016)
*4回 米長邦雄(1982-1985)
*3回 森内俊之(2003, 2005, 2013)
*2回 佐藤康光(2006-2007)
*2回 升田幸三(1956-1957)
*2回 南芳一(1987-1988)
*2回 久保利明(2009-2010)
*1回 高橋道雄(1986)
年度複数冠連続年数
26年連続 羽生善治(1992-2017)
17年連続 中原誠(1970-1986)
14年連続 大山康晴(1958-1971)
*4年連続 谷川浩司(1989-1992)
*4年連続 米長邦雄(1982-1985)
*3年連続 渡辺明(2011-2013)
*2年連続 佐藤康光(2006-2007)
*2年連続 升田幸三(1956-1957)
*2年連続 南芳一(1987-1988)
*2年連続 久保利明(2009-2010)
*1年連続 森内俊之(2003, 2005, 2013)
*1年連続 高橋道雄(1986) 最後の年度複数冠
49歳 大山康晴
47歳 羽生善治
43歳 森内俊之
42歳 中原誠
42歳 米長邦雄
41歳 谷川浩司
40歳 升田幸三
38歳 佐藤康光
35歳 久保利明
32歳 渡辺明
26歳 高橋道雄
25歳 南芳一
45歳を過ぎて複数冠の羽生大山は別格 昨晩は嬉しさで酒を飲み過ぎてしまい、二日酔いで頭が痛い。妻が言うには、夜中に私は何度も奇声をあげていたらしく
「あなた夢の中でも羽生さんにお祝い言ってわよ。よほど嬉しかったのね」だって。
ちょっぴり恥ずかしい >>484
全てはメンタルだ
言いたくないが、その始まりは三浦事件から
そこは我々が忖度して何も言わずそっとしてやるべきだと思う
もう制裁は成っただろう >>487
いや棋王を三浦に奪取していただいて禊ぎということにしよう 9年前の最終局直後に出た囲碁将棋ジャーナルをいまだに思い出す。あらかじめ決まっていた出演とはいえあの罰ゲーム解説をよく出来たよ。聞き手の中井さんがおっそろしく気を使っていたのが印象的だった 「疑わしきは罰せず」
羽生の言葉の重さが身にしみるよな
頭の中にのこの言葉が前竜王にあれば、歴史は違う方向に進んだのかもしれない
しかし将棋も人生も待ったはできない
人間はそんなリスキーな時間をただ進むことしかできないのだ
それが人生というモノなんだよ >>490
その時に話題にあったけど、
チェスの電子不正はトイレに追いかけて現物を確保の事例もあったんだろ。 Google先生が本気出した模様…
Mastering Chess and Shogi by Self-Play with a General Reinforcement Learning Algorithm
David Silver, Thomas Hubert, Julian Schrittwieser, Ioannis Antonoglou, Matthew Lai, Arthur Guez,
Marc Lanctot, Laurent Sifre, Dharshan Kumaran, Thore Graepel, Timothy Lillicrap, Karen Simonyan, Demis Hassabis
(Submitted on 5 Dec 2017)
The game of chess is the most widely-studied domain in the history of artificial intelligence.
The strongest programs are based on a combination of sophisticated search techniques,
domain-specific adaptations, and handcrafted evaluation functions that have been refined by human experts over several decades.
In contrast, the AlphaGo Zero program recently achieved superhuman performance in the game of Go,
by tabula rasa reinforcement learning from games of self-play.
In this paper, we generalise this approach into a single AlphaZero algorithm that can achieve, tabula rasa,
superhuman performance in many challenging domains. Starting from random play,
and given no domain knowledge except the game rules,
AlphaZero achieved within 24 hours a superhuman level of play in the games of chess and shogi (Japanese chess) as well as Go,
and convincingly defeated a world-champion program in each case.
https://arxiv.org/abs/1712.01815
日本語で要約：アルファ碁のやり方を全般的にして、大体24時間で、チェスや将棋の名人及び最強ソフトを囲碁と同じように凌駕できました。 すまん、適当に流しといてくれ。興味ある奴だけスレきてちょ。バイバイ 7月13日コメント
「藤井さんの活躍を見ると、すごく刺激を受ける。非常に良い影響を与えてもらっている。最近、将棋以外の仕事が多かったが、しばらく将棋に集中したい」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201707/CK2017071302000127.html
(↓約5ヶ月)
12月5日
長年取れなかった永世竜王を圧倒的な強さで奪取。
永世七冠達成。
結果出るの早すぎだろw
ライザップかよ。 夜勤終わってやっと帰ってこれた。昨日の録画したニュース見よっと。
羽生さん本当におめでとうございます！ 羽生さん、おめでとうございます。今は亡き三浦さんの仇を討って頂けて本当に心の底から感謝しています。 >>483
いかに羽生時代が長いか分かるなぁ
90年代～現在なんてコンピュータの登場で、
歴史上最も将棋の進化や環境の変化が激しかった時代だと思うが でもぽんぽこには100回やって1回も勝てないんだろ？
虚しいな… 永世七冠の記録の壁は超える奴は現れないだろうなあ
儚い 昨日の会見はなんか羽生さん昔から姿勢が一貫しててすごいなぁと改めて思った
盤上で起こっているのは基本的にテクノロジー、過去のこと（タイトル取ったとか）は盤上の上ではあまり意味が無いとか
将棋は人生観て言われてた時代から将棋はゲーム、将棋は技術っていってコンピュータ利用の先駆でもあるし単純に頭のよさをこれほど感じさせてくれる棋士は中々いない
結果を残してきた人の考え方だなと感じる 第６戦、７戦の会場って、キャンセルになるんだよね。
手ぐすねひいて待っていただろうに。
こういうのって、将棋協会からお願いすんのかね、ホテル側からお願いしてんのかね？仕組みを知ってる人いる？
1戦目に当たるのと、5戦目に当たるのでは世間の注目が全然違うし。
指宿のホテルとか記念に一回泊まりたくなったもんな。 >>507
指宿は歴史に名を刻んだわ
3月のライオンでもモデルに使われてたし持ってる宿だ >>507
タイトル戦の終盤に組むホテルは常連のところが多いよ
どうしても開催したいのであれば来年の前半（開幕局とか第2局とか）に入れてくれるようお願いするんじゃないかな >>483
これみるとタイトルを1つ持つだけでも大変なのがわかるな もっと報道されるかと思ったけど
相撲のことばっかりやってる。 同じ時代の棋士たちが可哀想なので
羽生さんの引退までの間にタイトル取れなかったキャリア２０年以上の棋士に
永世無冠の称号を与えるべき >>511
http://kishi.a.la9.jp/title/list_A101.html
歴史上タイトルとったのが40人に満たず、タイトル戦の経験者ということでさえ70人。
3月のライオンに出てきた、
「友人ははやくタイトルをとるぐらいになれよと軽く言うが、逆にこちらがサラリーマンに
なったんならはやく社長になれと言ったら、どんな目で見るのか」
みたいな独白がすごく納得がいくというか。
羽生さんは確かに特別 >>513
貴乃花しゃべるまでやらなきゃいいのに、どうでもいいことをずっとやってる上に被害者悪者扱いしてるのがたち悪い
メディアは阿呆ですわ 相撲やるより、羽生さんの件を放送したほうが視聴率取れるだろうにな
メディアはバカばかり >>518
王位＋王座＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜永世七冠だから問題なし 今回の永世七冠報道で、久しぶりに将棋に興味を持った人々が、へぇ羽生さんが竜王に？え、名人は若い人なの？ほぅほぅそりゃどんな気鋭の若手かな？→検索→…。
となってる。少なくとも、自分の周りは。 「佐藤…てんひこ？ き、貴族!? はい、相撲相撲…」 >>440
なんか詰みを見逃したときに
石田九段が
「羽生さんも衰えたね」
って言ったのが最初かね？ >>518
昔なら全部取りに行って竜王を逃してそう
それだけ衰えた自覚があるというか普通になったというのかね そうだよなあ、全部とりに行ってたとこに森内、渡辺のような1本狙いが出てきたもんだからおかしいことになった >>525
いえいえ、普通っつうのは死に物狂いで勉強して一生に１つタイトルとることです。
いや、タイトル１つでも普通じゃないな >>495
羽生でもモチベーションに波があるんだな
でも波があって永世七冠か……
そして羽生は女ばかりの環境で生活してるからかなりのストレスに苛まれるに違いない
将棋は男脳のゲーム。それに特化した脳を持つ羽生からすると、女の非論理的な考えや屁理屈が相当なストレスになると思うんだが、まぁ羽生は優しいのかもしれないね >>495
ライザップに吹いたw
でもほんとにおめでとうございます >>526
森内渡辺は２０代３０代で１本狙い
羽生は４７歳で初めて１本狙い
次元が違い過ぎる >>528
羽生は可愛いの好きだから娘に囲まれて案外楽しんでると思うわ >>502
平成の将棋はまさしく羽生さんの将棋でしたね 翌日のインタビューで20代の頃のように素直に喜んでて良かった 平成で99期＋？を獲ったが
次の元号では何期獲れるか 今年初の竜王獲得して棋聖を維持しただけだから衰えているのか不調なのは確かだろう ネットで次の年号大喜利があるらしいから
「善治」か「七冠」で応募しとくか 羽生さんが七冠を達成した時には、将棋世界の
増刊号みたいな感じで『七冠までの歩み』みたいな
本が出ましたが、永世七冠達成でもそのような本は
出るのでしょうか？
羽生さんが七冠を達成した時には、CMで
明治ブルガリアヨーグルト♪と歌いましたが、
今回は夫婦でやるのでしょうか？ ハゲラの家族共々三浦に
土下座して全財産渡して
長崎の海で溺れて苦しんで死ねぃ ・（竜王への挑戦は）次のチャンスはいつくるかわからない、もうこないかもしれないと思って臨んだ
・（若い頃と比べ）年間の60～70対局すべてで高いパフォーマンスを出すことは難しくなった
この2つの言説から、やはり王位王座はある程度力をセーブして戦ってたんだな
積極的に手を抜くようなことはさすがにしなかったろうが、竜王戦に影響が出るような消耗する戦い方はしなかった >>550
いままで竜王戦で得た大金の半分くらいは返しても飯野ではないか 羽生さんはやっぱり華があっていいね。
ここ最近仕事が忙しくて疲れがたまってたけど、永世七冠のニュースで疲れがとれたよ。 羽生は羽生と一回も指したことない。逃げてばかりで恥ずかしくないの？
モテ会長は逃げずに玉砕してる。流石将棋会の長。
羽生は格下としかやらないヘタレ。 >>555
それ30年前から言われてるじゃん。
羽生は羽生と当たらないからズルいって。 渡辺が天才なのは間違いないし、いずれ復活するよ
羽生が以前一冠になったときも今の渡辺と同じ年代
今の壁を越えたらまたすぐ渡辺竜王だろ
羽生オタよ、 今のうち喜んどけ 永世七冠が唯一無二なんだから呼称は「永世七冠」だけでいいんでないの
2人目の永世七冠が誕生して初めて「羽生永世七冠」じゃだめ？ 久しぶりにここ見に来た、今はテンプレに月別の勝ち星でおにぎり屋として出直し、みたいなネタレスなくなった？ >>511
たとえば藤井猛は生涯タイトル数が「たったの」三期だが、竜王だった時はとんでもない強さだったからなあ…
考えてみると、生涯タイトル一期の棋士って逆にレアだよな
タイトルを獲るくらい強いと、大抵何回か獲るわけだし そういや羽生さんは仲良い棋士居るのかな
森内さんとの対局は毎回楽しそうにしてるけど >>552
消耗度というより、その時点での全研究を叩きつけるような将棋を控えたんじゃないか？
体力というよりは、とっておきの研究を温存して竜王戦に望んだとかの方が有意な差が出てきそう >>562
森内とは同い年で小学生からの付き合いだから、普通に「友達」という感覚はあるんじゃないか？
ただ、他の棋士とタメ口で話してる羽生ってイメージしにくい >>556
羽生さんが「将棋の盤面の上はテクロノジー」って言えちゃうのもそこなんだよね。羽生さんは羽生さんと対戦した事がないからテクロノジー以外の部分(羽生ブランドへの信頼やプレッシャーなど)を知らない 順位戦で
羽生と豊島の勝ち数並んだらどうなるんだっけか。
最後にタイマンで１局やるんだっけ？ 「ただのゲーム」も「テクノロジー」も要は同じ事だが、
羽生さんも大人になってトゲのない言い方というものを
覚えたんだね >>483
大山のタイトル空白の３年とか、あったんですね！？升田と二上かな >>562
10年以上前の動画で森内さん羽生さんが解説と聞き手でもう一人誰かの3人とドライブに行った話を見たことがある
結構楽しい内容だったはず 家族以外に羽生先生がタメ口で喋る人はいるのかな？
客の対応なんてどっちも敬語だろうし。 娘さんたちってメディアにでたことないよね？どんな人たちなんだろ 羽生さんは兄弟弟子が実質いないからなあ。
さびしい 白紙の状態のアルファ将棋ゼロと羽生を対局させて、
何局目で羽生を越えるか試して欲しいね >>575
アヒルTwitterにより羽生さんはシステム藤井九段のことをプライベートでは藤井君と呼んでいるのが判明している >>575
先崎に対してはタメ口らしい
あと森内との感想戦で
羽生「それ角取られちゃうよ」
森内「あ、そっか」
というやり取りがあったという話は聞いたことがある @KuwanoMidori
羽生善治さんのエピソードで、おうちでテレビ見てたらテロップに「羽生…」と出てきたので「羽生結弦くんの特集かな？」ってわくわくしてたら羽生善治さんのほうだったので、「なんだ僕か」とつぶやいたっていう話大好き。（出典：奥様のツイート） >>580
NHKの感想戦で
先崎「こうやって・・・」
羽生「それじゃあ取られちゃうよ？」
先崎「だからこうして」
みたいなのもあったね 村山聖名局譜みてると先崎相手に羽生さんめっちゃ砕けてるよね >>578
無理でしょう。AIは何万局とか指すでしょ 今年度タイトル２つ失冠してしまったけど最優秀取れそう？ 最優秀は豊島の王将戦次第だと思う
優秀か特別賞
多分特別賞が濃厚 >>559
2人目の永世七冠は二代目羽生善治襲名でいいだろ 祝杯の為にとっておきを用意してたけど、昨日は胸がいっぱいで結局呑まなかった
何かずっと喜びに浸ってたよ
という訳で、皆さま乾杯！！ 今年度は（羽生さんは順位戦がまだ途中だけど）棋聖・王座・王位・竜王の
４タイトルに出場して２つ獲得なのでタイトルの半分以上に顔を出しているわけですから
実績としてはこれ以上の人はいないと思います
他にも勝率の高い方や藤井四段など
活躍しているかたが大勢いるので贅沢な悩みですね 732 名無し名人 sage 2017/12/06(水) 21:51:48.27 ID:JwqeuaES
A級最終戦、イベントのメンバーが豪華すぎな件
http://www.city.shizuoka.jp/143_000101.html
抜け番の羽生さんが基本的にどこでも居るという
インフレ状態だが、記録係が全員四段ってのも中々 羽生がこんなにゆったりした日程で年度末を過ごすのって久しぶりだろうな >>590
本因坊みたいに二代羽生善太(藤井聡太)とか三代羽生勇治(佐々木勇気)とか表記されるわけか >>587
最優秀棋士賞は1988年から2016年の28年間で21回の獲得か
羽生も衰えたなぁ… >>591
乾杯！！
俺が現在を生きている人間で唯一尊敬する羽生善治先生の
永世七冠達成は最高にうれしいわ
>>595
いいねえ、現代に生きる我々が本因坊みたいな襲名できる名前が
新たに出来たらうれしいね。それこそ歴史の目撃者という実感が沸く >>597さん
乾杯です！
私も羽生先生を一番尊敬しています！
最高に嬉しいです！ 永世七冠の色紙とかやべえなプレミアすごいつきそう
このタイミングで羽生さん抜け番で永世とかイベント主催者笑いが止まらんな 小島さんのツイ見ると今年後半チェスは完全に絶ってたみたい当たり前だけど本気だったんだな >>493
全般化っていうより
一般化、じゃね？
つまり囲碁以外にもアルファ碁のアルゴリズムを
使えるようになったってわけか
すごいなぁ >>604
竜王戦にかけていたんだろうな
自分が悪い流れを食い止めるんだって意志の強さを感じた 文吾先生はブラックジョークすきやからね
昨年の竜王戦第一局の大盤解説思い出した
会場にいたんだけど「あれ・・？三浦さんどうしちゃったの？」っていきなりかました 渡辺明絶対死ね死ね死ね
まんこおおおおおおおおおおおおおおおお 羽生善治永世7冠への道
みたいなdvd付き本出ないかな 名人棋聖王将戦以外の
永世称号制定年が羽生さんが猛威を振るっていた1995から1997年に集中しているのは羽生七冠誕生の影響が大きい
当時は永世七冠達成に20年以上要するとは思ってなかったな 羽生先生永世七冠おめでとうございます！！
バンザーイ！！(*≧∀≦*) あと来年羽生さんが無冠になったら
九段よりも羽生無冠と名乗ってほしい 平成が29年✖７冠=２０３
そのうち９９が羽生さん？
平成は羽生さんとそれ以外の棋士で成り立ってたんだな。 顔
羽生>渡辺>俺(ロンパリ)
実績
羽生>渡辺>俺(無)
ファン
羽生>渡辺>俺(無)
嫁
羽生>渡辺>俺(無)
収入
羽生>渡辺>俺(13万)
頭髪
羽生>渡辺>俺(無)
性格
羽生>渡辺>俺(糖質)
名誉
羽生>渡辺≧俺(ナマポ)
学歴
羽生>渡辺>俺(認可外中卒)
子供
羽生>渡辺>俺(独身) 「七冠王羽生善治」が出たから「永世七冠王羽生善治」も出てほしい
考慮するとしたら出版不況、かな
でも藤井くんブームで将棋熱戻ったし、今売れば観る将も一定程度買うと思うんだけどねー 羽生さんは竜王・名人と無縁になるくらい衰えたら免状売るために無理矢理連盟会長に祭り上げられそう >>557
もう羽生ヲタなんて20年前ぐらいには死滅してるよ
バカジャネーノ？
今まではナベは羽生より一回り若い棋士として大切にされてきたんだよ
羽生も手を抜いたって言うよりもナベにナベらしい手を指させてやってたわけ
今回はねじ伏せるって決めてたから悪手なしでも葉が立たなかったの
それも分からないのか？ 歯が立たないだ（アハハハ）間違って葉っぱになっちまった >>610
過去映像つきなら買うかもしれん
本当はあのNHK杯とかも映像が欲しいが >>560
たまに貼ってるんだが、最近、昔ほど対局がないので
毎月、0-3勝ぐらいのバリエーションになっちゃって、やや微妙。
またタイミング見て貼るよ。 >>609
やべーよ。あんた羞恥心どこに置いてきたんだ めでたいので2日連続でいいもの食べてしまったけど太るなこれ
自重せねば 9月に放送されたNHKスペシャルを再編集した
NHKスペシャル完全版
棋士羽生善治永世七冠誕生までの道のりとか放送して欲しい
あと羽生善治と七人のライバルとかも面白そう
谷川、村山、佐藤康、森内、渡辺、深浦
あとひとりは誰がいいかな あひる夫人と一緒にスポーツジムに行って欲しい
ツイートして意識改革促そうかな 2008竜王戦
2010竜王戦
2011王座戦
この頃はナベの事をバリバリ意識してたと思うんだが
今回のシリーズの羽生さん、めちゃくちゃ自然体だったな。
「最後のチャンス」と言うぐらい強い想いで臨んだはずなのに
ビックリするくらい落ち着いてた。
もはやナベすら、ライバルでは無いみたいだ。 第十四期竜王戦第一局で、藤井猛竜王と羽生善治四冠（肩書きは当時のもの）が実際に使用した貴重な駒です。
対局開催後に、将棋連盟がオークションで出品したものを落札しました。将棋連盟が発行した証書を同封します。
駒箱、駒袋はセットで付いてきたもので、これもそのままお渡しします。
(¥5,000,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m233270010/ >>627
だから羽生は凄いんだよ
心のコントロールが常人ではない 羽生さんおめでとうございます‼まさか将棋で泣いちゃうとは思いませんでしたありがとうございます( ；∀；) 羽生さんとフィギュアの羽生君の名前は字画が
羽(3)生(5)善(12)治(8)と羽(3)生(5)結(12)弦(8)で全く同じだから画数の姓名判断も全く同じとツイートしてる人がいた
そういう星の元に生まれてるんかね 先月免状申請した俺の勝ち組臭。
もう君たちが欲しがってもナベの署名が入ることは永遠にないだろう。
貴重だぜ。 マジで国民栄誉賞あると思うよ。
ケチ付ける奴いねーだろ。 >>638
二段か三段の免状の方が良いと思う
特に三段がオススメ
二段と三段には明らかな差があるし >>627
ライバルと言うよりも渡辺が楽しいオモチャでは無くなった感じがしました
玩具は飽きるまで楽しく遊び尽くすが、飽きたら無情な暴力で壊す様な男性の本能的な怖さを見た ジーン・シモンズ、、、稲葉
ポール・スタンレー、、、屋敷
ピーター・クリス、、、深浦
エース・フレーリー、、、広瀬 順位戦も残留決めて名人挑戦も楽な立場だから極端な話来年の棋聖戦までニートできるな。しないだろうけど。
来年はシレッと王位リーグと王座トナメ抜け出して
菅井と中太を青ざめさせてほしい。奪還までは欲はかかんよ。
菅井も中太も好きだからね。 クソ藤井聡太の野郎、いちばん落として欲しくない棋聖戦をあっさり負けやがって。いきなり羽生さんとのタイトル戦を消しやがって卑怯者が ◇◆◇１２月の対局予定と結果◇◆◇
〇04（月）05（火） 第30期竜王戦 第5局 渡辺 明 竜王
＿21（木） 第76期順位戦 A級8回戦 稲葉 陽 八段
◇◆◇１月の対局予定◇◆◇
＿ｘｘ（ｘｘ） 第11回朝日杯 本戦 1回戦 未定
（勝てば同日 第11回朝日杯 本戦 2回戦 未定）
＿ｘｘ（ｘｘ） 第76期順位戦 A級 9回戦 佐藤 康光 九段
◇◆◇２月の対局予定◇◆◇
＿01（木） 第76期順位戦 A級 10回戦 屋敷 伸之 九段（※11回戦は抜け番）
＿ｘｘ（ｘｘ） 第59期王位戦 紅組 1回戦 未定
◇◆◇３月の対局予定◇◆◇
＿ｘｘ（ｘｘ） 第59期王位戦 紅組 2回戦 未定（※年度内3回戦までの場合もあり）
＿ｘｘ（ｘｘ） 第26期銀河戦 Gブロック 11回戦 未定（※年度内の場合あり） 朝日優勝（4勝）順位戦残り全勝（3勝）王位リーグ2勝で
年度内1400勝ギリギリかｗ 叡王まだ残ってるからモチベーションは落ちないだろ
電王戦やらないで引退とかありえない >>650
羽生さんが叡王取ったとたんに復活してやることになったりしないかなw ぶっちゃけ羽生さんが取るの待ってましたとか言ってw >>652
それももう並んでるんだから、あと1回だもんなあ。このままでもトップだし。
最近はなかなか勝ち上がれないが
まあそのうち組み合わせが良ければいけるんじゃないかと思ってる。 来春、名人戦に出れたら、とれそうな気がするんだけどなあ。
天彦名人もそんなに強さを発揮してるわけじゃないし。 >>309
ハブサービス
でYouTube見れば、血だけじゃダメだなと思えるよ 豊島次負けて
最終戦
勝てば挑戦
負ければプレーオフとかになりそう >>584
先崎は昔から、将棋界では珍しい「羽生が敬語を使わない棋士」だとか カメラ回ってないとこでは敬語使ってなかったりするよ
森内さんとか。 >>536
引退後の称号は平成七冠でもいいかもな。 やはり羽生名人でしょうね。
将棋でいちばんは名人しかないでしょう。 永世七冠がいちばんしっくりくるだろ
マジレスしちゃったよ >>630
これもし売れたらメルカリに50万入るのかw >>665
若すぎるしタイトル戦では当たっていないだろ 今年の最優秀棋士賞は羽生で決まりだな
竜王含めて二冠だから、永世七冠除いても実績一位だろ
難しくなるのは天彦が棋王取って二冠になった場合だけ 永世七冠は二度と誰も取れない快挙だから羽生さんでしょう。今期の成績だけを見るなんて小さいことを言うべきではない。 Eternal seven crownで永世七冠。
エターナルフォースブリザードかよ。 最優秀棋士賞は羽生の永世７冠か藤井の連勝記録かで揉めそうだな 最優秀は今年は例外で2人でいいんじゃない？誰も文句言わんだろ
永世７冠取って最優秀じゃなかったらそれもおかしいし もう羽生は最優秀棋士はおなか一杯だから藤井君でいいよｗ 他の棋士先生にとっては屈辱の日でもあるんだよな。
更なる精進で新時代を盛り上げて欲しいね。 最優秀棋士賞受賞回数
1位（21回）羽生善治
2位（5回）中原誠、谷川浩司
4位（3回）米長邦雄
5位（2回）大山康晴、森内俊之
7位（1回）二上達也、加藤一二三、高橋道雄、佐藤康光、渡辺明、佐藤天彦 >>677
永世位は積み重ねの実績だから年度単位
で評価する賞にはそれほど影響しないよ
豊島が王将取って名人挑戦決めたら豊島だろ 豊島が王将獲れば豊島でいいかもしれないけどさ
逃せばさすがにないわ
無冠じゃさすがに指すことできねえわ 豊島ももう若手とは言えない年齢なんだよな
月日がたつのは実に早い 最優秀棋士賞は豊島でいいと思う。
その枠とは別に用意すべきだよ。ひふみんの功労賞より格上のやつをさ。 ひふみんの功労賞と同じ奴でいいだろう
そこに格を作るのは良くない。今回は良くても後で揉める >>675
揉めない
藤井くんは優秀棋士賞
羽生さんはタイトル戦4つ登場して年度末2冠保持、永世称号1つ獲得・永世七冠達成で、最優秀棋士で決まり。 アホが「藤井君を最優秀に選んだ方が発展が～」とか言いださないか心配。 藤井四段は新人賞、特別賞、最多対局賞、最多勝利賞、勝率一位賞、連勝賞
この辺りでしょう
最優秀棋士は羽生さんでキマリ >>680
天帝って全盛期でも一回も無いんか、意外 >>646
羽生さん暇そうだね。ハローワークに通うかも。 羽生名人じゃファミコンの高橋名人みたいに聞こえてやだなｗ
やっぱ羽生永世7冠でしょ 永世竜王（７期）
十九世名人（９期 ３連覇 ３連覇））
永世王位（１８期 ９連覇 ６連覇 ３連覇）
名誉王座（２４期 １９連覇 ５連覇）
永世棋王（１３期 １２連覇）
永世王将（１２期 ６連覇 ５連覇）
永世棋聖（１６期 １０連覇継続中 ５連覇）
名誉ＮＨＫ杯選手権者（１０回 ４連覇 連覇） >>681
羽生が名人挑戦決めれば文句なしなんだけどなぁ
もしくは朝日獲得
今期は2失冠も目立つが、各種棋戦で予選負けが目立ったし、勝率も6割届かずでちょっと物足りなさは否めない >>695
勝率６割届かないのは悲しい
全盛期の羽生だとどんなに調子悪くても６割は切ることなかったから年齢の影響なのが見て取れるからね
一般棋戦優勝回数はそろそろ塗り替えて欲しいので朝日の優勝を御願いしたい 確かに今年の豊島は強いよね。でも王将取ったとしても一冠だし、竜王込みの二冠の羽生さんの方が上に思えるんだけど 羽生先生が無冠になったら、一番愛着があると供述している永世王将を名乗るんだろうな。 Googleがプロの棋譜のインプット０、将棋のルールを学んでから二時間で史上最強になるAI作っちゃったし、近い将来将棋は完全解明されそう。
永世七冠達成はいい引き際なのかも。 >>700
永世七冠を名乗っても誰も文句言わないのに敢えて王将を名乗るなら逆にかっこいいな 永世～って長いから若手の解説陣とかは裏でボロクソに言うと思うよ。 >>706
しかも数字間違えたら偉いことになりそうだ。 王将取ってもそれだけじゃ豊島の最優秀はないわ
名人挑戦はまだタイトル取ってないからな 羽生さんは若い頃に無冠なのに最高勝率最多勝などを評価されて最優秀棋士になったことがあるんだよな
藤井君もそういう意味では最優秀棋士賞の資格はあるが今年は相手が悪すぎる
最優秀棋士賞は羽生永世七冠でもう確定 最優秀棋士 羽生
優秀棋士 豊島
新人賞 藤井
で異論無しじゃないの。
藤井くんは優秀棋士も取るかもだが。 こんだけ勝ってるのに聡太と羽生の陰に隠れてしまう豊島はホントに持ってない >>701
AIは勝っちゃうけど何で勝っちゃうのか人間が理解出来ない
その状態を完全解明とは呼べないし、本来の意味での完全解明も基本終わる前に地球の寿命が尽きる
ただ将棋の探索木って従来言われてたよりは案外ずっと小さく刈り込めるんじゃないか的な説はあるから進展待ち これひどい記事だな
羽生竜王はもちろん、菅井王位、中村王座にも失礼だし、
棋戦を主催してる新聞社にも失礼。
炎上ねらってアクセスかせごうとしてるのか？
羽生善治「永世七冠」決め手は「捨てる」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171207-00543079-fsight-soci >>７１７
書いてる奴がにわかでなにも分かっていないということは確かだ 今読んできたけど
良い感じじゃん
何が気に食わんの？ >>717
これは2ちゃんねらーの俺から見ても酷い記事だと思う >>717
捨てる
ってそういう意味じゃないよな
これだと羽生さんが誤解される 羽生は何に金使ってるんだろう？
海外でチェスしたってそんなにはかからんだろう。 >>700
その時点の年齢にもよるけど、名乗りに制約が無い「名誉NHK杯」を名乗って
欲しいオレがいる
……タイトルより軽い印象はあるけど、これがある意味一番強烈な永世称号
だと思うんだが 竜王タイトル戦直前まで、絶不調に見舞われ２つを手放すことになった。
結果、「捨てる」形となったが、これが功を奏したともいえる。
いわゆる、背水の陣というやつである。 >>717
偉そうだな
傲慢だし不遜
羽生の竜王奪取をネタにしてなにか気の利いたことを書こうとして失敗してる なんかやたらとNHK杯にこだわる人がいるけど、客観的にみて現実的じゃないよ >>723
これだな、名誉NHK杯は他と被る事はまず無いだろうし
凄みが有る 羽生さん永世七冠取ったことで将棋の現人神になってしまった感あるな
きっと百年も先になると祀られてマジもんの将棋の神様になるんだろう >>721
ね。
羽生さんの言う「捨てる」っていうのは大局観にある程度委ねて深くまで「読む筋を引き算する」ってことだと思ってる。
決してタイトル戦や他の対局で「負けて良し」なんて思いで指してないのは、将棋を少し知っていれば分かること。 大山は超えられないと言われていたから羽生の記録も藤井が超えていくだろう >>723
正式名称に略称が入ってる時点で骨折してるから名誉日本強制契約杯選手権者にしようぜ >>717
この人は客員研究員から上には行けないだろうな、たぶん 渡辺明が永世七冠のラスボスってのも良いよね
ナベに永世2回邪魔されてるし最後に勝つのもかっこいい 羽生の国民栄誉賞は
タイトル100期達成のとき
永世七冠と合わせ技一本で
授与されるんじゃね >>721
でもこいつが言ってることってこの板の住人がいつも言ってることだからなｗ
どうせ将棋板住人が煽り入れて書いた文章だよ ぶっちゃけると渡辺は嫌いだったからザマーミロって思ってる >>202
ひふみんってしゃべるとアレだけど、書かせると美しい文章を書くよなあ 羽生というのは強敵相手の大一番ではボコられるんだよな
んで修行してリキ付けてボコり返すと
マンガで言うと悟空だな 羽生さん今日も将棋星と交信してるかな
さすがにおやすみか >>745
永世七冠を合図に将棋星人が攻めてくるってやつか！
これまで地球人の優しさやらなんやらにほだされて大幅な猶予期間を設けてきたけど
若造に王位王座を続けざまに獲られてキレたのか！ 最大の大一番が終わったからぶっちゃけずっと暇だわ
残留決まってる順位戦も盛り上がらんし朝日杯じゃ盛り上がれないし
100期かかった棋聖戦まで7ヶ月もある >>743
終わったと言われるたびに何かしてくれるあたり将棋星人はサイヤ人系の宇宙人なんだろう 来年にはタイトル100期に通算勝利数記録更新とかまだまだ楽しめそうだ ・現役の時から｢永世7冠｣の敬称
・国民栄誉賞、出身の市町村からの名誉市民
これぐらいは与えてもいいでしょ？ 国民栄誉賞よりなんとか勲章のほうがいい
スポーツの賞のイメージが強いし >>583
羽生NHK杯優勝！
なんだ僕のことか…… >>743
聖闘士に同じ技は二度と通用しないといわれ、一撃目はなすすべもなくやられた強力な技に対しても、二度目は見切ることも可能｡ 国民栄誉賞は、タイトル100期、通算最多勝利、棋戦優勝単独1位を達成した後でいいんじゃない？ >>756
それ言い出したら切りが無いｗ
もう国民栄誉賞二回もらっていいレベル イチローもだけど、現役のうちは辞退するでしょ。
本人もまだまだ終わってない、俺の生涯を評価するのは早い、と思ってるはず。 ぶっちゃけ世の中の盛り上がりがイマイチだから国民栄誉賞はない。
貴ノ岩問題のほうがよっぽど報道されている。世間的には永世って何？だからね。
まだ7冠フィーバーの時のほうがチャンスがあった。 これで無理なら将棋界ではもう無理てな感じだね
ついでに囲碁界も 羽生さん今もらってくれなきゃ国民栄誉賞のハードルが高くなるｗ
長島松井のとか何なのってレベル 永世七冠が国民栄誉賞より下とは全く思えないのでもらわなくて構わない 国民栄誉賞なんかよりCMバンバンやってほしい
年功序列じゃないからゆーほどお金貰ってないでしょ なるほど、そういう見方もあるな
個人的には王貞治さんと羽生善治先生の二人だけだな
他はどうでもいい 国民栄誉賞なんかじゃ羽生さんの価値が下がるだろ
人間国宝じゃなきゃダメだ 要は世間を盛り上げたで賞なんだから基準なんて何もない。
藤井君が8冠を達成したら可能性あるんじゃないか？囲碁の井山7冠との違い？盛り上がったか否かだけ。
長嶋＆松井は、王にあげたのに長嶋にあげないのはおかしい論のくすぶりと松井にあげたかった政権の思惑の一致。 >>731
個人的にはお前さんの意見を支持するが、竜王戦や名人戦の為なら王座や王位は捨てても構わん的な偉そうなレスをここでも見たからなぁ
しかも煽りや荒らしでもなく本気で言ってそうなやつも居たし
その度に「そんな事羽生さんが考える訳ない」ってレスしてたが、しまいに面倒になってスルーしてたわ >>767
＋大鵬死去の影響で長嶋が生きてるうちに、ダナ。
知っての通り長嶋は松井の付属で選ばれたから。
それに文句を言う人もいるし。 長島さんはジャイアンツの監督選考では高橋一択だった
「松井はないない・・」って言ってたくらいだからな
師弟愛とか全くない 惨敗は間違いないとはいえ不世出の将棋の天才である羽生さんにはアルファ将棋と時間無制限で対局して棋譜を未来に残して欲しい 国民栄誉賞なんていらんって。あんなもん、なんの価値もない。 確かに価値はないな
各業界で功績を祝って挙げればいい >>771
時間無制限なら勝機あるかも。
アルファ将棋秒指しで数年かけて勝負とかなら。 >>726
他のスポンサーから苦情くるだろうから現実的ではないかもしれないが将棋連盟が積極的に配慮するか、羽生さんが50代はタイトル維持しないと自然と名誉NHK杯だろう >>770
師弟愛関係なく松井秀に
首脳陣能力がないのは
誰でもわかってる
長嶋が松井秀指さなかったのは
逆に愛があるからだよ
高橋以上に酷い惨状になるのわかってるから 俺も防衛の概念のない名誉NHK杯が一番かっこいい気がするが
まあ無理だろうな >>717
こっちの記事は良かったよ
そして伝説へ…羽生善治さんが達成した"永世七冠"はどれだけすごいのか？
http://lite.blogos.com/article/263674/ 永世7冠で国民栄誉賞
通算100期で名誉市民
通算勝利数更新で名誉都民
一般棋戦優勝でなんとか褒章
タイトル通算111期で人間国宝
というのはどうだろうか。 >>775
羽生さんの永世称号は各社取り合いになると思うから、ギャラの安い名誉NHK杯は無いんじゃない？
名人は谷川さんも森内さんもいるし、名乗るなら王座辺りじゃないかと。
永世七冠はスポンサー料取れなさそうだから無いと思うがどうか。 確かに少しでも将棋を知ってる人間からしたら、
名誉のレベル的に、
永世7冠 ＞＞＞＞ 7冠 ＞＞＞＞＞ 国民栄誉賞
だもんな
これで国民栄誉賞上げたら、永世7冠の価値が下がるってのは正論
一番いいのは、国民栄誉賞を羽生が｢私はまだまだ未熟ですので｣って切り捨てる流れか なんかそれなりの賞を贈らないとこの大偉業は将棋知らない人には今ひとつ伝わり難いんだよね
林先生か池上さんかオリラジ中田あたりが上手く解説できないかな >>781
現状名乗れるのは名誉NHK杯で60歳から名誉王座。
それに割込むなら政治力か金で将棋連盟動かさないと。
羽生さんは興味ないだろうし何も言われなければ自然体で名乗るでしょう。 おそらく名誉王座を名乗ることにんなりそうだ
羽生自身王座に愛着があるし日経とのつながりは貴重だ
文化事業とは一見遠そうなIT企業の方がスポンサーになってくれているし 名誉王座みたいな中途半端なの名乗るくらいなら羽生九段の方がぜんぜんいいと思う。 だから、現役の今からもう｢永世7冠｣の呼称でいいんだよ >>768
2chで言うのと公の場で実名晒して言うのは天と地ほどの差があるけどな
はっきり言ってこの大学講師馬鹿じゃんと思うわ それぞれの棋戦でその棋戦の永世称号を名乗るなんてまさに永世七冠を達成した羽生さんにしかできないこと。 え、それは当然じゃね。
それぞれの棋戦て。
今も棋聖戦は羽生竜王ではなく羽生棋聖でしょ？ ソフトバンクが一般棋戦何か引き取って名称変えないかなぁ。
羽生棋戦作ってほしい。 永世称号だよ？
仮に今回の場合なら
羽生永世龍王対渡辺龍王
みたいな感じ。これだと渡辺も永世称号の権利持ってるからややこしいかw >>783
羽生さんには国民栄誉賞を貰って欲しいんだよな
オリンピックの金メダリストなら紫綬褒章は貰えるけど、国民栄誉賞は特別な存在でないと貰えないからさ
一般的な評価では
国民栄誉賞＞＞＞紫綬褒章みたいになってるしね んだね
これ以上一般棋戦増えてもスケジュール組めなくなるしね
廃れかけてる棋戦いくつかあったな 将棋界史上初の永世７冠達成から一夜明け、女性ファンに頼まれて子どもを抱く羽生善治竜王（共同）
http://i.imgur.com/6M22uWw.jpg >>695
羽生は残り全勝でも挑戦権は厳しい感じだからなあ オリンピックの金メダルもマラソンや100ｍのような花形と女子レスリングとでは価値が違うんだけどな 国民栄誉賞はなでしこのせいでもう滅茶苦茶だよ
羽生さんをあんなのと同じ括りにして欲しくないよ
国民栄誉賞という形じゃなくて内閣総理大臣からの特別表彰とかそういう形はとれないのかな？ 永世称号を引退しないと名乗れない制度の意味が分からない
普通に現役中から名乗って良いだろ
引退後なんて表舞台に出てこないやんけ
将棋界もそれがおかしいと思ってるから大山中原に現役中に永世名乗らせたんだろ 順位戦全勝して豊島が負けて名人挑戦、名人奪取で100期達成なら漫画だな なんでみんな国民栄誉賞にそんなにこだわるかさっぱりわからんわ。
どうせ当世の総理大臣の人気取り賞だから貰う必然性はないけど、
くれるというなら貰っとけ、ぐらいの話でしょ。可も無し不可も無し。 >>802
なでしこは震災後のタイミング的なこともあったからまあ理解できる。快挙なのは間違いない
無茶苦茶なのは松井 なでしこの方が理解できねえよ
国民栄誉賞の価値がダダ下がり 澤だけならまだわかるけどな
松井は本人も恥をしのんで長嶋の為にって感じだろ 天皇陛下から「羽生ちゃんグレイト！将棋いいね」のお言葉をいただけれは、
将棋人口爆発するんだけどなw >>732
藤井が段位を名乗るのはあと何年くらいなんだろう 羽生と対戦した主な棋士
大山康晴十五世名人 １９２３年生 故人 タイトル８０期
二上達也九段 １９３２年生 タイトル ５期
加藤一二三九段 １９４０年生 タイトル ８期
米長邦雄永世棋聖 １９４３年生 故人 タイトル１９期
中原誠十六世名人 １９４７年生 タイトル６４期
髙橋道雄九段 １９６０年生 タイトル ５期
谷川浩司十七世名人 １９６２年生 タイトル２７期
南芳一九段 １９６３年生 タイトル ７期
島朗九段 １９６３年生 タイトル １期
佐藤康光永世棋聖 １９６９年生 タイトル１３期
森内俊之十七世名人 １９７０年生 タイトル１２期
藤井猛九段 １９７０年生 タイトル ３期
丸山忠久九段 １９７０年生 タイトル ３期
郷田真隆九段 １９７１年生 タイトル ６期
久保利明九段 １９７５年生 タイトル ６期
渡辺明永世竜王 １９８４年生 タイトル１９期
糸谷哲郎八段 １９８８年生 タイトル １期
佐藤天彦九段 １９８８年生 タイトル ２期
中村太地七段 １９８８年生 タイトル １期
稲葉陽八段 １９８８年生
菅井竜也七段 １９９２年生 タイトル １期
永瀬拓矢七段 １９９２年生
佐々木勇気六段 １９９４年生 >>814
羽生九段はいずれ名乗るだろうが羽生七段と羽生八段は一度も呼ばれずに消えてしまったのか 羽生さんが無冠になった時の呼び名は
羽生善治永世竜王19世名人永世4冠王名誉王座NHK杯選手権者
と名乗れば問題ないと思う。 国民栄誉賞はもらっても貰わなくてもどうでもいいわ、ってのはまあわかるが
貰ったら逆に価値が下がる、ってのはちょっと言い過ぎだわ
世間一般に凄さをわかりやすく伝える意味では使える賞だし
羽生さんが少なくとも現役の時は辞退しそうってのは別にして貰えるなら貰っちゃっても問題ないだろう 羽生が無冠になっても、実績が際立っているから、特例で永世竜王を名乗ることになるのでは 康光会長は国民栄誉賞とかで動いてるのかな？フリーな森内が頑張らないと現役会長はキツだろ 5年後くらいに
「羽生叡王、藤井竜王の挑戦を退け叡王戦5期連続タイトル保持となりましたので規定により永世叡王資格者となられました。
なお叡王戦は諸般の事情により、本年度を持ちまして最後の開催となりますので、羽生永世叡王が最初で最期の永世叡王資格者となります。」
とかなってたりしてな 貰えるなら貰っておけばいいのよ
まあ本人の意思次第だけど
貰って何かの重荷になるようなもんでもないし このタイミングで井山といっしょに国民栄誉賞でいいんじゃない？ そもそも現状の国民栄誉賞の価値って金メダル1,2個レベルっしょ？
その時の政治家の人気取りっていう>>805の指摘もモロに正論だし
しかも今までの国民栄誉賞とってきた奴のキャリアを見比べて見ろよ
羽生に匹敵するか？
匹敵しねぇだろアホが。どう見ても羽生のキャリアより数ランク下だろ
日本の誇れる歴史的人物こそが国民栄誉賞にふさわしいんであって、そんな奴は俺が知ってる範囲では
羽生、大山康晴、イチロー、王
ぐらいでしょ？
レスリングの吉田･伊調はどれぐらい凄いんか分からんから何とも言えんが、
少なくとも長嶋･松井には要らんし、マラソンの奴(名前忘れた)にも要らん >>833
イチローは要らねえw
歴史的でもなきゃ世界に誇れるようなもんでもないw 松井はともかく長嶋は時代背景も込みで国民栄誉賞はアリだろ
吉田・伊調も実績で言えばアリだけどだったら野村にもやれよ・・・って話になるからそこは疑問符つく場合もあるけどな
どんだけマスコミに取り上げられて世間一般に認知されてるかも判断基準になっちゃってるからな 最近の受賞がことごとく物議を醸したせいもあって「国民栄誉賞」という言葉の響きが
なんとも俗物っぽく聞こえてしまうな
もう廃止すればいいのに 日本の勲章なんて、名誉だけで金品に繋がらないものが多いんじゃないのか？ >>799
これって残り5戦ある豊島は負けても1回ってことでしょ
そんなに信用ある棋士なんか
ネタにされたのしか知らんかった 羽生さんはまず二巡永世７冠を達成する
彼の引退後、「羽生」というタイトル戦が新たにできる >>838
豊島(5-0)はあと
久保(3-2)
渡辺(3-4)
屋敷(2-4)
三浦(2-4)
広瀬(3-3)
だからなぁ。羽生さん(5-2)との直接対決が終わっとるのはでかいわ >>840
まあ今の調子が続けば無理でしょうね
ただ、豊島八段は年明けから王将戦が始まりますし、日程的にも厳しくなるのではないという気もしますので、その辺でどうかという所ですね
まあ、どのみち他力になるので、あまり期待はせずに順位戦は純粋に羽生さんの勝利を期待するだけです こっから2敗してプレーオフになるのが豊島
って王将リーグ戦の時も思ってたわ 最終局の時点で、可能性がある状態になってて欲しいというのはありますね
羽生さんが残り全勝で乗り切って、豊島八段が１敗してるとか
多分、アベマとかニコ生とかで中継があるでしょうから、その方が盛り上がるでしょうし もし羽生が面白さの全く無いホンコンみたいなキャラクターだったら
この３０年は暗黒期となっていた 渡辺はそのままでいいけど >>844
ここから豊島が二敗して、羽生がプレーオフ制して名人戦に勝ち上がったら漫画の世界だね >>813
そこの面子にはいないけど、明治生まれの棋士と対戦してたよね 渡辺に負けて欲しい気持ちも豊島に負けてもらわないと困ると言う気持ちもある
どっちが勝っても飯がまずい 今年は竜王戦に照準を合わせていた感じ
来年からはまた、まんべんなく活躍できそう 多分Ａ級最終局は中継のゲストで出演するでしょうけど、そろそろタイトル戦とかの解説をやって欲しいですね
羽生竜王として紹介されて祝福のコメントが溢れるシーンが見たいのでニコ生が良いのですが
棋王戦か叡王戦で期待したいです。 >>821
それなら、十九世名人と名乗った方がカッコいいわ >>828
それでいいと思う。棋院も中国韓国におされてる囲碁であっさり国民栄誉賞は言いにくい。
羽生さんと同時であれば、動きやすいし、将棋連盟と日本棋院が手を結ぶのはwin-winだと
思う。
野球の長嶋松井の例もあるし。 色々と今年は辛い事があって、でも今年羽生さんが永世七冠になったら頑張ろうって決めてた
だから頑張ります、勇気をくれてありがとう >>847
小堀清一九段、明治４５年（１９１２年）生まれだね。
河口老師のお師匠さん。
１９８６年の順位戦で当時１５歳で高校生の羽生四段と対戦。
深夜の午前１時終局後、朝８時まで感想戦をやった。
羽生はそのまま高校へ登校したとか。 今年は竜王を取ってくれたからもう十分ですよ。
本当に良かった。 羽生と対戦した人で最も古い生まれの人が１９１２年（明治４５年）生まれの小堀九段
公式戦ではまだだけど、最も新しい生まれの人が２００２年（平成１４年）生まれの藤井四段ってことになるのか
おどろいたねｗ YOUTUBEで第４戦を見たが終盤の寄せが半端ないな。
あんな局面から飛車を捨てるとか想像も出来ない。
てんてーが「人間の手じゃないね」「我々とは次元が違う」と言ってるが
その通りだわ。故米長も「羽生は普通じゃないから７冠なんだよ」と言ってたが
やはり普通じゃないな。 ひふみんも、羽生の寄せは普通じゃないと言っていたな
そしてそこを高く評価していた
中原も羽生の終盤は異能だと言っていた 中原は米長という終盤の基地外の相手を誰よりもしてきた人で、その中原が異能だという羽生の終盤はどれだけなのかとｗ もう2017年も終わろうというのにソフトが謝るんだもんな
99期も獲る人はやっぱり普通じゃないんだな >>852
おそらくだが、
永世竜王・十九世名人の併記になるんじゃないかな？
連盟的には。 羽生さんを永世七冠達成と報じているが、ＮＨＫ杯を考えると
永世八冠と報じるべきじゃないだろうか？ >>864
まあタイトルだけで言わないと、色々面倒でしょう。
でもどこかマスコミのどこか一箇所だけでも、「実は羽生さんは永世8冠なんです」って言って、
名誉NHK杯に言及してたら、他とちょっと違って一般視聴者はへーと言わせられ、
将棋ファンはよく分かってんじゃんと一目置いたろう。 八王子に羽生神社を！
実家の近くか富士森公園あたりかな。 1世竜王名人でよいんじゃないか
一応竜王名人同列と言ってるから 羽生さんは初代竜王名人でもあるから
歴代でも羽生谷川森内の3人だけだし 国民栄誉賞って話出てるけど。羽生さんというか競技としての視聴率みるとどうかなって思うわね
ものすごく盛り上がってるはずの藤井くんのＮＨＫ杯ですら二桁いかなかった
今まで取った人、たいてい二桁・・・それも30％台いってるんじゃないかな
それだけ将棋がマイナーで、国民全体に影響があるかどうかって言えば微妙かもしれん wikiより
He is the only person to simultaneously hold seven major professional shogi titles at the same time and is also the only person qualify as a lifetime title holder for seven major titles. 国民栄誉賞はもともと王貞治のための個人表彰制度で、そこで打ち止めにすべきものだったんだよ。だから王以降の受賞者は全員、ついでのオマケに過ぎない。 >>866
小堀流腰掛け銀で知られ、『将棋学徒』と渾名された将棋一筋の人で８４年の生涯を独身で貫いた。タイトル戦になる前の王座戦で一度優勝がある。 >>878
だから王だけのために特別表彰制度を制定したんだよ。 >>878
血統的にも国籍も日本人ではないよ。でも、そんなことはどうでもいい。
「日本国民」の栄誉を称えるのではなく、「日本国民に敬愛され、社会に
希望を与えること顕著な者」を称える趣旨だから。 >>302
今のモンゴル笑の横綱の品格は、チンピラにユーモアをもたせた程度のクラス まったく話にならん 1つしか賞はもらえませんが国民栄誉賞でいいですか？
なら他の文化勲章とかの方がとは思うが、
別にそんなことないんだからもらえる賞ならもらえばいいじゃん。 羽生に国民栄書賞なんてちっちゃすぎていらんわなｗ
最低でも文化勲章とかだろ >>646
暇すぎワロタ。
順位戦はあるけど、自力挑戦は無理だしA級残留も決めている楽な位置だしリラックスして望めるな。
今年は棋聖戦まで楽に進むね。近年いちばん上半期でハラハラしていた竜王戦1組トナメもないし安心だわ。
直近の朝日杯楽しみにしてるわ。 文化勲章だな。
国民栄誉賞は勲章がもらえないスポーツ選手や芸能関係者のためのものだよ。 文化勲章の前提である文化功労者でいいよ
紫綬褒章とかは康光とかがもらってしまったんでありがたみもないしな 今年ガチで竜王だけに絞ってきたんだとすれば来年また四冠とかに返り咲きそうで震える
しかもまだ強くなる気満々なんですね羽生さん…… 豊島次第だが名人戦もないし
天皇陛下主催の春の園遊会への招待はされそうだね
最前列で陛下との会話できそう 記念碑･銅像くらいは建ててほしい。あと羽生永世記念杯みたいな大会もな。 羽生さんなんでCM出ないの
出ればむちゃくちゃ稼げるだろうな 自分の年代では、羽生さんはやっててよかった公文式の人だった。 陛下「あそこで5六飛と逃げたならどうなったのでしょう」 総理大臣から貰う賞なんてなんの有り難みもない
やっぱ陛下から勲章頂く方がいいよなぁ 陛下「では1局、わたしと指して頂けませんか？」
陛下に試される羽生さんｗ
手加減すれば良いのか本気出せばいいのか 羽生に相応しいのは文化勲章以外にあり得ない
これはずっと先のことだから今余計な賞もらう必要はない
文化勲章は文化功労者から選ばれるのが普通だから、近々文化功労者をいただければ十分 ファン心理なんて身勝手なもので
あとは何もいらないから永世七冠だけは取ってくれ！とか
思ってたのにいざ取っちゃうと
やっぱり竜王あと三回は防衛して名人ももう一回取って
全部二桁冠にしてくれないかなとか思っちゃうんだよなw
まあ当の羽生さんが未だに前進することをやめようとしないんだから
もうついていくだけなんだけどな 名人挑戦、全然ありうると思うんだけどな。ﾄﾖｼｰが一敗でもしたらプレッシャー凄いし 師匠の二上先生によると、羽生は素人に緩めるの上手いらしいぞｗ 将棋は王を討ち取るゲームだから皇室相手には指せないのよ 昭和天皇も今上陛下も将棋お好きらしいよ
お二人でよく指されておられたらしいし 流石に現実的ではないのは重々承知のうえで、もう一度七冠独占を実現して
欲しいと思っている俺がいる 平成で大活躍したんだし今の陛下に何か一言いただけると嬉しいね この竜王戦見てるとひょっとしてって思ったりするけど、やっぱ体力がどれだけ持つか・・・
あの太り具合を見るとやっぱ今までの様にエネルギー消費できないんやろね 七冠独占はして欲しいけど、さすがにないかなあって思うけど、竜王名人はあり得るっていうか、ここ最近はそれ狙って棋戦絞ってる雰囲気あるんだよばー 国民栄誉賞貰うなら今しかないだろうな
今年は将棋のニュースの多い年だったしあげやすいでしょ
ただ米長亡き後政治家に働きかけたりできる人がいるのかな
現会長とかそういうの苦手そう 羽生さんは政治スタンスは偏ってたりしないよな？左巻きでも嫌だし、米長みたいな分かりやすいウヨでも嫌だわ >>916
羽生は賢いのでそういう思想を決して表に出そうとしないよ
その辺慎重なんでほんとは米長よりも遥かに政治力あるタイプ
だけど過去にああいうことがあったから性格的に二度と関わることはないだろうな
そしてファンとしたらその方がいい 将棋が超攻撃的なのって今上陛下だっけ？皇太子様だっけ？ 文化勲章て何故か森光子ももらってんだな
永世7冠の重みは人間国宝から国民栄誉賞の間だろうけど
人間国宝は頭脳競技がもらった実績ないから難しいのかな
国民栄誉賞ももらえればそれなりに国民の認知度も高くなると思う
もう人間国宝も文化勲章も国民栄誉賞も全部もらいでいいと思うけどな
それくらい永世7冠は重みがある だから全部もらいでいい、もらって悪くなるものなんてないんだから >>917
それって政治力がないってことなんじゃね？ >>922
香山リカはああいうの政治力があると言うか？ 国民栄誉賞をもらって格が下がるという理屈がわからん。 まあ有名人は不必要に政治的な発言やスタンスを明確にしない方が賢いってのはその通りだと思う。何を言っても必ず敵が出来るんだから。 人間国宝は国民栄誉賞とかと意味合いが全く違うからない。
「文化財保護法」の一部で、人のなす技術やわざそのものを文化として特別な助成をもって保護するというもの。
国民栄誉賞が取りあえずかな >>922
場をわきまえて自分の考えをむやみに悟られないようにするのは政治力の第一歩でしょ
去年の竜王戦騒動でもわかるけど、羽生は政治的立ち廻りが相当巧みだよ
可愛そうだけど谷川とかの対応と比較したらそこがはっきりわかる
嫁のツイッター利用したのはなかなかの傑作だったｗ >>924
> 国民栄誉賞をもらって格が下がるという理屈がわからん。
要するに国民栄誉賞ってのは、もともと叙勲の代わりに政府が制定したものだから。叙勲に値するなら普通に叙勲すればいいって話。 重さは人間国宝級なんだけど将棋分野でそれにあたるものがないのがな
重みをますためにやはり複数とりかな、文化勲章＆国民栄誉賞あたりで
タイトル100期の分が国民栄誉賞で永世7冠の分が…やはり人間国宝に匹敵するものが欲しいな
同時7冠との両取りはおそらく歴史上ただ一人になるだろうから >>929
それは両方もらえばいいという意見に対する回答になりえる？
また、格が下がるというわけでもないんじゃない？ タイトル戦が一つ増えたから羽生さんの時代より一応タイトル数は稼ぎやすくはなってるからな
あるいは藤井四段が近づく可能性も >>931
国民栄誉賞って内閣総理大臣表彰の一形態に過ぎないからね
永世七冠という業績が国民栄誉賞程度と思われたくない
というのがきわめて個人的な感想 >>933
該当するもの文化勲章くらいしかないんだよね 国民栄誉賞の格がなんちゃらて言うなら国民栄誉賞はタイトル100期分の名目に割り当てればいいよ
>>932
タイトルが増えるとタイトル取りやすくなる側面と取りにくくなる側面と両方発生する
中村、永瀬あたりもタイトルが5つぐらいだったら他の渡辺、豊島、羽生ぐらいで埋まってこの時期にはまだタイトル取れなかったかもしれない
タイトルが増える程逆に独占は難しくなる
藤井くんが同時7冠と永世7冠両方超えるのはさすがに難しいんじゃないかな、０とは言わないけど >>933
国民栄誉賞と文化勲章って片方貰ったらもう片方は貰えないの？
名誉市民賞みたいなのがあったら、格が下がるから貰っちゃいけないの？
そういうことじゃないよな？ 重みはどうかは置いといて国民的認知には国民栄誉賞は適してるね >>936
今回の偉業について語る上で、国民栄誉賞なんかどうでもいい、ってこと。 タイトル戦が増えると難しくなるってのは、主に体力面が厳しくなるからだろうね。
凸も、６つならなんとかなるが、７つは厳しいって言ったし。
挑戦者は、その時に好調だから挑戦者になる訳で、そんな挑戦者相手に
ストレート勝ちなんて、なかなか出来るもんじゃない。
もつれれば２つのタイトル戦が同時進行なんてことになるし。
それが違う相手なら、対策も違う対策を必要とする。
思考を切り替えて戦わなければいけない。結構きついよ。 格うんぬんは置いといて叙勲より国民栄誉賞の方が圧倒的にメディア露出が多いし将棋界的には貰いたいでしょ
ただでさえ先細りの不安抱えてる業界だし
永世七冠より二週間近く報道してる相撲の不祥事の方が報道多いって事に将棋界は危機感持って欲しいわ >>940
あれは貴乃花のせいだ
貴乃花ってキャラクターは視聴率になるんだよ
そういう意味じゃ相撲協会は貴乃花に感謝すべきｗｗ ＞どうでもいい、ってこと。
どうでもよくはないだろ、前からここで何度も待望されてたわけだし
国民栄誉賞を阻止したいってのは一部の僻みみたいな部類だし
>>939
体力の他に研究をどう割り当てるかも大きなファクターになってるね、現代は >>928
だからそれは「政治力」じゃないでしょ
去年の竜王騒動を引き合いに出すなら「政治力」があるならあの
騒動を収める力を政治力っていうんじゃん >>910
まさに平成を駆け抜けた棋士だからな
陛下の退位が決まって元号変わるし >>900
手加減なんて許されない
一手勝ちに持ち込むでしょ >>942
まぁ、色々なファクターがあるけれど、一番の問題は気持ちの持続だろうねぇ。
２０年。３０年と高い位置でモチベを維持できるかどうか？
羽生さんはなんとかそれが出来た。
実際に、七冠達成してモチベの低下に苦しんだと言うし。
気持ちを切り替えるっては、実は結構難しい。
藤井四段も、今の状態を何十年も続けられるかどうかに掛かっていると思う。
上手くいかない時だってあるし、そんな時に上手く対処出来るのか？
応援はしているが、他人がどうこう出来る問題じゃないし。 成長してる、挑戦してるって実感が大事かもね。
羽生さんまでいくと自分との戦いだろうから。 政治力は大山信者が愛用するセリフ
まあ羽生さんの偉業が多きすぎて正面からケチつけられないんでｺｿｺｿｰっとやってる感じだね
国民栄誉賞阻みも
ﾆｭｰﾄﾝｵｼﾞｻﾝも来てる感じ 七冠への道のりをご自身で執筆して欲しいな。
絶対に買うよ。 体力なくしてモチベーションも集中力もでないからね
最大瞬間風速なら同じくらいの人結構いるけど、それをほぼずっと維持し続けてるのは羽生さんくらいやね
大山さんも晩年まで精力的に動ける体力あったし、藤井くんが羽生二世になれるかどうかもその辺りだと思うわ 藤井とタイトル戦を戦いたいという思いはありそうだなあ
そのときまで力を維持するの、羽生さんに相当の負荷がかかるだろうけど >>948
康光さんも、羽生さんと言う高い目標があったから自分はここまで強くなれたって意味のこと言ってたよね。 羽生と藤井は３２歳離れている
羽生と中原の２３歳よりはずっと離れていて、羽生と大山の４７歳よりは離れていない
羽生と加藤の３０歳差に一番近い
このくらいの年齢のハンディは羽生としたら気持ちのモチベーション維持向上にとてもいいんじゃないかな >>955
中原さんも棋士生活で悔いがあるとすれば、
羽生さんとタイトル戦が出来なかったことと言ってたもんな
現実的な話だと、藤井四段が屋敷さん並みに低年齢でタイトル挑戦する
そのタイトルが羽生さんが保持しているタイトルでないと駄目なんだしな 藤井くんは同年齢だった頃の羽生さんと同じかそれ以上の成績だけど、これからどこまで強くなれるかは未知数。
現状の力はＢ2からＢ1ぐらい。 「国民栄誉賞はいらない」、か
いかにも角将が自演して連投しそうな文句だな 老いぼれじじいには全く関係ないのになんでそこまで必死になってるのか理解できないw 安倍が出す国民栄誉賞なんか要らんと思うが、将棋界としては欲しいのかな >>938
どうでもいい、どっちでもいいは理解するが
積極的に返上したがったり、そんな汚らわしい賞は貰うだけでも価値が下がる！
とでも言わんばかりの論調の人もチラホラいるからそれはさすがにどうかと >>956
羽生さんなら60くらいまでタイトル維持してても不思議じゃない。 国民栄誉賞の価値は金メダル1，2個レベル
じゃあ金メダルは将棋界に置き換えるとどれぐらいの価値があるか？
ん～～～永世称号1個分？
だとしたら、羽生はこれで金メダル7個か
いや、違う。既に永世称号複数周分取ってるよな？棋聖だったっけ？王座だったっけ？
ってことは金メダル換算で10個は上回る
しかも史上初の永世7冠だからボーナスとして更に換算金メダルが増える
ほらやっぱり、こんな羽生に国民栄誉賞は永世称号の価値を下げるって指摘が正論だわ >>859
他にもっと簡単な手があるのに、なんであんなややこしいことをやるんだ？
何事もシンプルイズベストだ やっぱ俺個人的には、羽生永世7冠には、俗世的な人気取りの国民栄誉賞なんか受け取って欲しくないわ
国民栄誉賞は、"結構凄いで賞"だから、おかしいぐらいまで超絶的に天才の羽生永世7冠には低次元すぎる
だから、国民栄誉賞を辞退するって構図が一番適切
世間一般に羽生永世7冠の凄さを改めて知らしめると共に、
「羽生永世7冠には国民栄誉賞程度の賞は小さすぎて不適切｣って言う意味合いを示して、永世7冠の価値を守ることにもなるからな >>966
将棋の対局においては相手の思惑を外すことも重要なテクニックだから、一概にシンプルイズベストとも言えないんでないかね。 >>958
羽生はこのころどうだったの？
Ａの力があったの？ >>969
今期順位戦Ａクラスで5勝2敗と勝率7割超えてますけど？ >>969
羽生の１０代は勝率８割前後の高率で駆け抜けて一般棋戦優勝もバンバンやって
タイトルホルダーでもないのに最優秀棋士賞まで取ってたから普通にＡ級の力あったんじゃね？
というか１６、１７歳の頃は公然と最強呼ばわりされて１９歳でタイトル取った時は遅すぎるとか非難されてたぞｗ >>969
このころとこのごろを見間違えたw
もう年なのかなw >>961
貰えば取り上げられるから普及に役立つんじゃ？ 当時Ａ級がロートル化してたのもあるかな
今なら羽生世代がごっそり残っていてその上の世代の思い出Ａ級クラスがゴロゴロ顔揃えていたという時代だったから
羽生世代があっという間に淘汰された現代とはちょっと比べられんね >>979
今期の勝率は0.568
Ａ級相手には13-6とまずまずだけど、B1の生きのいい若手相手に7-9と苦戦してる。
だんだん厳しくなってるのは間違いない。 羽生さんは試しながら攻略していくから
糸谷とか永瀬とか
「生きのいい若手に押されてる」は鵜呑みにできないよ
現に渡辺との対戦成績も逆転して過去最大の貯金5を築いてるわけだし 永世竜王取ってくれればそれでいいと思ってたけど、達成してしまうとさらに期待してしまうな
できれば来年の名人戦でタイトル100期達成してほしいな ぜいたく言うなら名人と竜王は10期乗せとくと見栄えは良い A級からポスト羽生世代が三人落ちて糸谷阿久津が上がってきそうだから大幅に若返るな
もっともその二人は羽生が得意としている棋士なんだが >>981
そうそう
羽生は真正面から受け止めて吸収してから反撃するからね
昔は真正面から受け止めても負けなかったけど、
今は真正面から受け止めたら負けることが多くなったのは間違いないけど >>981
対戦数が増えると相手を見切るようなとこがあるから結局だんだん勝てるようになるw >>969
奨励会二段時代に奨励会仲間が「羽生くんの実力は既に八段はある」と
現在は観戦記者やってる加藤さんに言ったというエピソードがある
（奨励会旅行で羽生さんを起こして買い出しに行かそうとしたら
仲間に将棋界の宝だから起こすなと止められた有名なエピソードの続き） ええ。素晴らしい実績を残した方々が受賞したものなので
頂けるのは非常に光栄です。はい。
棋士としての30年の歩みを評価して頂いたということだと思うので、
やはり嬉しいです。
でもまあ...いま将棋は変化の時代というか、以前からそうだったわけですが、
常に変化をしてる。盤面は日進月歩の世界なんです...。
私は現役の棋士として、今までを背負いながらもそれにとらわれず
将棋と向き合っていきたいと思います。ええ、はい。 >>967
それ一般には国民栄誉賞を馬鹿にしてると取られかねない。
くれるの遅いけどもらった。って受け止めれば。 >>989
〔お父さん用〕と書かれた葡萄ジュース7本が冷蔵庫に。 82 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9780-qmOZ)[sage] 2017/12/08(金) 15:51:16.45 ID:tzAe5VYR0
ニコ生公式_将棋??認証済みアカウント? @nico2shogi ・ 2時間2時間前
12/13(水)10時より、日本記者クラブにて行われる、「羽生善治永世七冠 会見」の模様を生放送します。
lv309290848 1000なら羽生永世七冠
もうこのレスを書けなくなった
さみしい >>987
奨励会時代から将棋界の宝だったのか
その宝がよくまあ潰されず壊されず30余年輝き続けたものだ 羽生さんの30年ほど感動的な物語って、本屋じゃ見つけられないよな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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