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第3期 叡王戦 Part21
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0002名無し名人 (ラクッペ MM4b-sA6t)垢版2017/12/09(土) 22:16:08.37ID:ioeWw3rCM
                  【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│            _______  叡 王   _______            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │         決勝七番勝負         │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  佐      │      │      行      小      │      │      │  │
│┏藤┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌方┓  ┌林┓  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│
│┃康│  │  │  │  │  │  ┃  │裕┃  │  │  │  │  │  ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│●│○│●│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│  │秀│  │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/19(火)   豊島将之−高見泰地 解説:屋敷伸之 九段 聞き手:山口絵美菜 女流1級
12/22(金)   渡辺  明−佐藤秀司
12/23(土祝) 深浦康市−藤井聡太
12/24(日)   佐藤天彦−金井恒太
12/27(水)   丸山忠久−藤井  猛
0005名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/09(土) 22:39:20.92ID:PJyJde4c0
一回戦は全部今年中にぶっこんできたんだな
0011名無し名人 (ワッチョイ d7bf-qmOZ)垢版2017/12/09(土) 22:48:29.17ID:+62Wqr4V0
年末は叡王戦ラッシュだな
これはクリスマス中止だわ
0016名無し名人 (ワキゲー MM4f-rEB6)垢版2017/12/09(土) 22:55:12.53ID:5t/12+IIM
新は話の骨を折るのが得意すぎる。
なんとかならないのかあの馬鹿。
新がやる時は絶対見ない。よって旧派。
0020名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)垢版2017/12/09(土) 23:01:33.40ID:mp1gH5t40
新しいタイトル戦におっさん達が勝ち上がってるのはなんかいいな
0021名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/09(土) 23:03:39.14ID:S7QmvJH+0
>>15
ホームステイの内職やってる千田ちゃん
0024名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/09(土) 23:05:58.00ID:S7QmvJH+0
シワ巣な叡王戦てヤダ
0025名無し名人 (ワッチョイ 57b3-LVSJ)垢版2017/12/09(土) 23:07:34.78ID:vmSYtiM/0
旧山口はゴシップゴシップ、タメ口、舌足らず、漢字読めない、感情的、オバQ顔・・

でも、旧山口のほうがいい
なんだかんだ言って聞き手としての進行力はしっかりしてて安定してる
あと、旧山口を知る某道場の指導棋士に聞いた話では・・
聞き手する前日などに、両対局者だけでなく解説者の棋譜や最新〜古い情報まで色々調べてるんだってさ
ちゃんと努力してるんだな
0026名無し名人 (ワッチョイ bf58-qmOZ)垢版2017/12/09(土) 23:08:01.64ID:MhTUnoZ+0
年末とうかどうでもいいから
なんとかアルファゼロ企画ないか
0028名無し名人 (ワキゲー MM4f-rEB6)垢版2017/12/09(土) 23:11:12.26ID:+3ojBfDgM
>>27
そうだ。俺も馬鹿だ。ありがとう。
0030名無し名人 (ワキゲー MM4f-rEB6)垢版2017/12/09(土) 23:15:41.15ID:ibK11Y0tM
>>25に書いてくれたエピソードに納得した。
旧の中に光る真摯な姿勢を評価したい。
滲み出る将棋への愛情を感じる。
新はだめだ。まだ人前に出しちゃいけない子供だよ。
0032名無し名人 (ワッチョイ 17b3-LVSJ)垢版2017/12/09(土) 23:21:00.17ID:Md6ixooH0
>>25
そう
うざいけどちゃんと考えて真面目に取り組んでるのはすごくわかる
棋士の著書もなるべく読むようにしてると思う
あと将棋愛はあると思う
0033名無し名人 (ワッチョイ 9fa7-l9Sc)垢版2017/12/09(土) 23:22:59.41ID:hrHYqrg30
澤田色々失敗した感じがして辛かったな
0034名無し名人 (ワッチョイ 17b3-STLO)垢版2017/12/09(土) 23:28:38.02ID:XXn4Up5L0
話の腰を折る点に関しては新旧かわらんと思うけど。
新旧どっちも聞き手の立場なのに解説の先生への接し方が偉そうなんだよね。
0037名無し名人 (ワッチョイ bf7f-F7Qh)垢版2017/12/09(土) 23:37:12.26ID:22xTGRws0
ニコ生に出るようになった当初から
えりりんノートに様々な情報等をまとめて
対局者や解説者にまつわる多彩なネタを
提供していただろ…非常に有能な聞き手
特に長時間番組に欠かせない存在
0038名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/09(土) 23:40:24.36ID:S7QmvJH+0
旧山口を「聞き手」と思うからいけない。あれは「喋り手」。
解説+喋り手と思って観てれば違和感なし
0039名無し名人 (ワッチョイ 57b3-LVSJ)垢版2017/12/09(土) 23:44:02.19ID:vmSYtiM/0
>>30>>32
不器用だけど一生懸命まわりを楽しませようとしてるのが伝わるし
ウザイけど将棋愛(棋界愛・棋士愛)がにじみ出てるから憎めないんだよな
大盤での検討の時などで、進んだ局面見て「こうなったら○○先生みたいな感じですね」ってのがパッと出てくるのとか、凄く多いのよなw
0045名無し名人 (ワッチョイ 57b3-LVSJ)垢版2017/12/10(日) 00:01:23.79ID:HLqtgqbH0
>>35>>36
逆に若いから「棋士の先生方に失礼な!」ってのもあるかもしれないな

ワシの叔父で一番若いのが70歳前後なんだけど、将棋好きでたまに一緒に指す
大山、升田、加藤、中原、谷川・・みんな当たり前のように呼び捨て
「長島や王などのスポーツ選手を呼び捨てにするだろ?それと同じや」って言われて納得したw
「プロ将棋指しって選手だろ」ってのが団塊とかのイメージじゃないかな

逆に「将棋は伝統文化で、棋士は『せんせい』と呼ばなきゃ・・偉いんだから!」ってのは40代半ば以下の年齢層に多いように感じる
(あくまでもワシがちょくちょく遊びに行く将棋センターや道場での印象だがね)
0047名無し名人 (ワッチョイ bf7f-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 00:33:45.09ID:aNVlbIob0
>>45
それはすごく判る
自分は団塊世代より一回り下なんだけど
年上の人は基本スポーツ選手や著名人呼び捨てだw

>>43
ここでサトシュー先生がナベに一発入れたら
ニコも5chも将棋界隈も盛り上がりまくりやな!
NHK杯で長沼センセーが羽生さんぶっ倒したこともあるし
わからんでコレ
0048名無し名人 (ワッチョイ 57b3-LVSJ)垢版2017/12/10(日) 01:26:41.43ID:HLqtgqbH0
>>47
ワシは丸ちゃんと生年月日数日違いの羽生世代(団塊ジュニア)だから、上下関係が厳しい最後の世代なので棋士を先生と呼ばないのかもしれない・・
まぁ、中原誠さんとかを目の前にしたらさすがに呼び捨てにはしないけど、「先生」はないかなw

ニコ生や5ちゃんで聡太を「藤井先生」とかコメやレスしてる視聴者にモヤモヤしてる中・・
永世七冠達成のニュースで、テレビで「羽生さん」と呼ばれてるのを見て癒されるw
0050名無し名人 (ワッチョイ bf7f-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 01:56:50.25ID:aNVlbIob0
>>49
先日の発表会で総スカン喰らってプレ垢民が激減したし
ちょっと前のアプデでスーパーハイビジョン捨てた結果多数の動画主が
プレ垢捨てたしな…ぶっちゃけ叡王戦は数年の寿命やろな
まぁ赤字をも辞さないabemaとかが後を継いでくれることに期待や
0051名無し名人 (ワッチョイ 1f3a-hZMj)垢版2017/12/10(日) 05:48:22.31ID:5FaIMzsF0
叡王戦を不自然に無視してるあべまが引き継ぐ筈ない
一週間の予定に長時間解説してくれた係長の叡王戦予定入れなかったからな
聞き手の南ちゃんの予定は入れたのに
0053名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 05:55:06.30ID:Hfci0k1K0
つか、棋士がそれこそ忖度して自主規制したってことでは?
0054名無し名人 (スフッ Sdbf-kwGr)垢版2017/12/10(日) 06:01:38.10ID:3O1odKwjd
そもそも角川が中原と兄弟弟子という縁で始まった話
abemaなんて何の繋がりなくいつ逃げ出すか全くわからない信用ならない存在なんだから
0056名無し名人 (ワキゲー MM4f-rEB6)垢版2017/12/10(日) 06:34:56.57ID:WBD5rrbKM
羽生、聡太戦も見たかったがそうなると今後の楽しみが無くなるから逆に良かったかもしれない。
叡王戦の成功もぶっちゃけ藤井聡太がどこまで勝ち進むかで決まるだろう。
0058名無し名人 (ワッチョイ 5726-qmOZ)垢版2017/12/10(日) 08:36:00.31ID:VbJlZBsr0
今のabemaはどっかのチャンネルに注力するんじゃなくて
今はチャンネル増やしたりスポンサー増やしていくための赤字投資
着々とチャンネルは増やしてるね
ショッピング専門チャンネルもできたし
淘汰されつつあるCSの専門チャンネルを飲み込んで安価な番組作りで
視聴者やユーザーを増やしたいジャンルに進出しそう
0062名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 09:41:01.74ID:zSTAi2Yf0
棋士を先生なんて呼ぶ変な慣習やめればいいのに。普通にさん付けでよい。
将棋番組以外で棋士が扱われた場合は「先生」なんて呼ばれてないし、ニコ生やアベマで将棋に興味を持った視聴者も「先生」という呼び方に気持ち悪さを感じる人も少なくないと思う。
ところで、昨日の中継では、本田さんは「さん付け」が多かったな。逆に山ちゃんは行方さんには「先生」、澤田さんには「君付け」が多かった。
0064名無し名人 (ワッチョイ ffa5-NEw6)垢版2017/12/10(日) 09:56:05.39ID:fuJXwV4l0
ペットチャンネルや鉄チャンネルとかいつの間にかなくなってたりするけどねw
たれ流しておくには最高だったんだが残念だ
0065名無し名人 (ワッチョイ 5726-qmOZ)垢版2017/12/10(日) 10:01:17.05ID:VbJlZBsr0
>>64
アプローチ変えて復活の可能性があるのがネット番組でもあるだろ
そのうちヒーリングチャンネルとかできて一日中暖炉の火が燃えてるのを中継するかも
0066名無し名人 (ワッチョイ ffa5-NEw6)垢版2017/12/10(日) 10:19:34.84ID:fuJXwV4l0
まあ増減するのは悪いことじゃないと思うしあんまこのスレと関係ないんでいいけど
番組表が使いづら過ぎるのは何とかしてほしいな、あれじゃ普段見ないチャンネルをチェックするの大変
0068名無し名人 (ワッチョイ 9ff8-mOPp)垢版2017/12/10(日) 12:10:40.31ID:Tw2+PyfG0
ニコニコが叡王戦を手離さなきゃいけない状況に追い込まれた頃には、Abemaも投資を回収する時期に入らないといけない
Abemaの将棋チャンネルにCMがガッツリ付くか、将棋ファンが大量に有料オプション入らないとその時点で終わる
0072名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-1TkZ)垢版2017/12/10(日) 13:59:11.66ID:f+zrfQEJ0
>>62
同門だからだろ
0073名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-qmOZ)垢版2017/12/10(日) 14:29:59.83ID:4x0xozuB0
ファンがプロを「さんづけ」するのはかえって失礼だと思う
自分とプロとを同格に看做していることになるから

スティーブ・ジョブズをジョブズさんとか言ったらおかしいだろ
それと同じ

面と向かったら×段か先生 それ以外は呼び捨てにすべき
0074名無し名人 (ワキゲー MM4f-rEB6)垢版2017/12/10(日) 14:43:35.00ID:j6qNbqWzM
>>73
そう?面と向かわなくても羽生さんて呼ぶけどな。
先生呼びはキモい
0075名無し名人 (スップ Sd3f-WWPg)垢版2017/12/10(日) 14:46:41.21ID:6P2Hneoed
個人的にはabemaの視聴環境安定しないんだが、chromeが相性悪いのかな?youtubeもcmがウザくなってきたし、新しいサービスが立ち上がる予感。
でもニコニコのタイムシフトをyoutubeで見るようではニコニコはダメだ。
0077名無し名人 (ワッチョイ bfd2-OnuE)垢版2017/12/10(日) 14:48:21.03ID:09cuI/Ti0
>>73
まあそういうリクツの問題じゃないだろうけどw
とにかく
小説家にしろ俳優にしろプロスポーツ選手にしろ、とにかく有名人について語るにおいては
さん付けはしないことになっているわな。

羽生のようなビッグネームを語るにおいては
段とかタイトル名とか無駄にくっつけて呼ばないほうが、羽生という将棋指しそのものの価値をより高く認めている印象があると思うぞ。
0079名無し名人 (ワッチョイ 57b3-HVUt)垢版2017/12/10(日) 15:02:21.17ID:Qqh1CU6m0
先日のカンニング問題で全ての棋士は先生から(笑)になって嘲笑の的になった
0080名無し名人 (ワッチョイ 57b3-LVSJ)垢版2017/12/10(日) 15:56:13.81ID:HLqtgqbH0
>>62
まぁ棋士同士はそれぞれが個人事業主なので色々バラバラなのはしょうがないと思う
会社とかなら徹底すべきだろうけど、それに倣って連盟で統一させるとなると・・
「○○王将」とか「○○女流二段」、あるいは「○○棋士」などや呼び捨てで全統一するとかなどが適切なんだろうけど・・
ガチガチになって、やってる側も観てる側もしんどくなりそうだw

それとは別に、メール紹介などで「○○先生、長時間の解説ありがとうございます」などといった挨拶の前文があるけど、まぁ、ああいうメールでの文章上での「先生」はアリかとは思ったりもする
しかし、それを受けて「いえいえこちらこそありがとうございます」的な返答を返せる棋士の少ないことに、今更ながら驚くわ
明石家さんまがラジオでメールなどの紹介をするとき「○○県のペンネーム○○さんから頂きましたメールです」と言ったあと、本文に入る前に「ありがとうございます」と必ず言っていると言っていた(実際にそうやっている)
「ファンに支えられてこの仕事があるんだ」という当たり前の感謝の気持ちが・・棋士にとっては薄いのかな、と思ったり
まぁ棋士にもよるけどね・・(色々な意味で)
0081名無し名人 (ワッチョイ 1f9d-CdlH)垢版2017/12/10(日) 16:00:04.48ID:PYxKsSvX0
てんてー
0085名無し名人 (ワッチョイ ff9e-0EQ4)垢版2017/12/10(日) 16:11:52.85ID:RDjRMnQB0
>>62
山ちゃんは良くも悪くも自然体だから普段の通り呼んだんだろう
森信門下は兄弟子には必ず先生かさん付け、弟弟子は呼び捨てにせず君付けという鉄の掟があるので
山ちゃんも平生から澤田とは呼ばず澤田君と呼ぶ
0086名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-QeeD)垢版2017/12/10(日) 16:16:49.44ID:xvAD93nc0
医者ですら先生と呼ぶのには抵抗がある

ゆえ私は担当医もさん付けで呼んでいる

況や棋士をや
0087名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-QeeD)垢版2017/12/10(日) 16:17:31.01ID:xvAD93nc0
女流を先生とか死んでも言えんわ
0088名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-QeeD)垢版2017/12/10(日) 16:18:42.79ID:xvAD93nc0
女流トップの里見ですら三段時間切れ間近

況や他の女流をや
0089名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-QeeD)垢版2017/12/10(日) 16:21:33.71ID:xvAD93nc0
山崎は棋士仲間から嫌われるタイプ
0091名無し名人 (ワッチョイ 57b3-LVSJ)垢版2017/12/10(日) 16:42:07.62ID:HLqtgqbH0
>>90の将棋チャンネルに限ったことではないが、ニコ生などの映像をキャプチャして動画途中に入る広告貼りまくってる動画あげてるチャンネルは好かんな
ニコ生などの許可を得てやってるなら別だけど、無許可で広告挟んでるんでしょ
他人に権利のある映像を無許可で持ってきて公開して、それに広告挟んで小銭稼ごうとするのは関心できん

他人に権利のある映像を公開してたらしばらくして広告が挟まれることあるけど、それは暗黙で権利者がオッケーしてくれたようなもので、その場合は動画を途中で止めないタイプの広告だし(YouTubeの話ね)
0092名無し名人 (ワッチョイ b7b3-oENZ)垢版2017/12/10(日) 17:05:10.56ID:m8gHixQI0
あれ一瞬で権利侵害のフラグが付いて収益化外されるからマネタイズまで持っていけてるアカウント一つも無いんじゃないかな
0096名無し名人 (ワッチョイ 17a5-muTX)垢版2017/12/10(日) 17:24:06.87ID:ueo4/EGM0
たかがボードゲームで先生とか
お前ら正気か?w
0097名無し名人 (スプッッ Sdbf-Bc2v)垢版2017/12/10(日) 17:53:57.28ID:gaI8baaEd
使い古しの煽りが初々しいな
0100名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)垢版2017/12/10(日) 18:43:28.78ID:k7M318wVd
でも実際何も言い返せなくね?w
現実で言われたら困るわ
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