第43期棋王戦 Part5
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2017年12月15日 第４３期棋王戦挑戦者決定二番勝負 第１局
永瀬拓矢七段 対 黒沢怜生五段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/43/kiou201712150101.html
第43期棋王戦は、渡辺明棋王への挑戦権を争う戦いが大詰めを迎えています。
挑戦者決定二番勝負に進んだのは永瀬拓矢七段と黒沢怜生五段。
挑戦権獲得には、挑戦者決定トーナメントで負けなしの永瀬七段は２局のうち１勝が、
敗者復活戦から勝ち上がった黒沢五段は２連勝が、それぞれ必要になります。
第１局は12月15日（金）、東京・将棋会館「特別対局室」で10時開始。
先後は振り駒で決定します。
インターネット中継は棋譜・コメントを吟、ブログを文が担当します。
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
ニコニコ生放送
2017/12/15(金) 開場:09:50 開演:10:00
解説：木村一基 九段
聞き手：貞升 南 女流初段 【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：[{(佐々木慎-佐藤和_12/20)-(三枚堂-藤森)}-{(木下-高崎)-(横山泰-阿部光)}]－
[{(所司-青嶋)-(富岡-石川)}-{(日浦-真田)-(飯塚-<川上-中尾>)}]
２組：[{(村山-遠山)-(村中-渡辺大)}-{(八代-高見)-(中川-田中悠)}]－
[{(森下-泉)-(小林宏-増田康)}-{(田中寅-斎藤明)-(飯島-<高田-金沢>)}]
３組：[{(中田宏-佐々木大)-(金井-石井)}-{(岡崎-片上)-(神谷-阿部健)}]－
[{(中座-佐々木勇)-(門倉-高野智)}-{(佐藤秀-佐藤紳)-(藤井猛-<勝又-藤倉>)}]
４組：[{(戸辺-上村)-(小倉-石田)}-{(高野秀-近藤誠)-(千葉-佐藤慎)}]－
[{(塚田-千田)-(堀口-西尾)}-{(梶浦-井出)-(中村修-<松本-加藤女王>)}]
５組：[{(窪田-渡辺正_12/19)-(瀬川-杉本和)}-{(宮田-伊藤真)-(青野-大平)}]－
[{(田村-近藤正)-(室岡-及川)}-{(高橋-島)-(野月-<上野-横山アマ>)}]
６組：[{(鈴木-土佐_12/20)-(北島-長岡)}-{(矢倉-船江)-(桐山-杉本昌)}]－
[{(平藤-竹内)-(村田顕-島本)}-{(星野-今泉)-(澤田-<増田裕-伊奈>)}]
７組：[{(阿部隆-大橋)-(神崎-豊川)}-{(長沼-都成)-(小林裕-阪口)}]－
[{(畠山成-村田智)-(南-宮本)}-{(福崎-中田功)-(井上-<有森-山本>)}]
８組：[{(北浜-古森)-(牧野-藤井聡)}-{(脇-西川慶)-(浦野-大石)}]－
[{(小林健-安用寺)-(東-西川和)}-{(中村亮-西田)-(畠山鎮-<伊藤博-藤原>)}]
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挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：(渡辺明、永瀬、黒沢のうち第43期棋王を除く２名)、佐藤天、三浦
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 別に渡辺からタイトル奪取できるのならどっちでもいい さっきから木村は黒沢の手がいまいち気に入らないみたいだな ＞木村九段は△５九歩成には▲２二竜△同玉に▲５七角を示す。
▲57角じゃなくて、▲53角かな 永瀬も諦めないな
これ投げるに投げられないけど、殆ど負け確定みたいな局面だから
精神的にくるだろうな、手数はかかるけど必敗みたいな感じだわ あれ？生角と馬で永瀬必勝だと思ってたのにどーしてこーなった？ 永瀬応援で見てるが、レオのアベマの解説の時よく手が見えてると思ったわ。
ネームバリュー的にこの板の馬鹿は軽んじたこと言ってたが。 室谷「レオくん勝ってー」
とか言われたとか言われないとか ネームバリューっていうかいつまでもC2にいるからじゃないですかね >>6
蛸島女流六段に合わせて、渡辺明も引退するの？ そらもうタイトル挑戦なんかした日にはむろやんのアレをアレし放題よ あーもうニコ動みれないか・・・
追い出されちゃって戻れないや
お疲れ >>28
６四に歩があるから角が渡しても攻防っぽい手を指されないから
８一だと何かのときに９二角とかある >>32
今月だけでも結構中継あるしね
ここはカキーンと 途中までは後手が永瀬、途中からは先手が永瀬の対局だよなこれ >>39
リーチからビンゴまでがなかなか遠いんですわ 黒沢じゃ渡辺は倒せん
永瀬に頑張ってもらわんと困る 永瀬めっちゃ指すな
３０手前に投了してる棋士も多いだろ >>44
実戦の参考にはなるけど、なんというか派手さはないよな。 投げたか
木村先生も控え室の棋士達と飲みに行きたい頃だな れお君やりますなぁ
次も勝たないと駄目だけど頑張ってほしいな 挑戦者決定二番勝負第１局は黒沢五段が勝ちました。
第２局は12月27日（水）、東京・将棋会館で行われます。
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/ 今の永瀬に勝つのは本当に凄い
棋王戦の黒沢はなにかゾーンに入ってるのかも
これは渡辺棋王防衛だ！ 永瀬思い出王手で投了w
まあ、▲27同銀右だと△35歩で紛れるから、ちょっとだけそれに期待したのかな。 受け間違えというより、受け切れるという判断を間違えたって感じなのかね
だとしたら永瀬のダメージ大きそうだが
いずれにしても面白くなってきた >>60
今年は年内か
年によって来年とかあるからな おかしいな
馬が出来たあたりでは後手悪いはずないのにどうしてこうなった 振り飛車キレーに捌けたな
抑え込みにいくべきだったかね 黒澤本物だね
凄いよ次も楽しみにしてる
永瀬もお疲れ様 渡辺九段というのもちょっと寂しいから、ここはレオにがんばってもらいたいものだな 永瀬の13連勝を止めた男、黒沢。我々はその原動力を探るべく素顔に迫った。
室谷「どちらさまですか？」 渡辺は失冠して単なる九段になってから今の将棋に順応して華麗に復活してほしい
三浦云々に関する限り、むしろ久保の方が許しがたいと思う
＃ でも豊島も嫌いだし、王将戦はホント残念 うわー永瀬負けたのかー何やってんだよ
三浦応援してたが負けたので永瀬に切り替えてたのに
黒沢挑戦になったら渡辺防衛確実じゃん
レオが奨励会時代から一緒に研究してるから、手の内知り尽くしてるだろうよ
永瀬挑戦じゃないと奪取が見れないだろーが－！ 最強伝説黒沢の幕開けきたか
次勝てば始まりの始まりやで クロサワの軌跡
○ 石田
○ 中村亮
○ 上村
○ 井出
○ 行方
○ 橋本
○ 鈴木
● 三浦
○ 佐藤天
○ 三浦
○ 永瀬 ←New！ つい数年前までNHK杯で記録係を務めていた青年がここまで成長するとは、
おっちゃんは歳を取った。 >>92
いやスゲーよ、マジで
まぐれでここまでは勝てない 黒沢覚醒しすぎだろ
これで挑戦者になったら勇気よりも覚醒してるわ
若手でイケメン実力者は勇気ではなくレオだわ
渡辺は、棋王戦に子分の天彦、一致率で仲良しの千田、そしてやはり子分のレオ
どんだけ持ってるんだよと思うわ 次は年末か結構空くんだな
と思ったら二週間無かった、12月は速すぎる こうやって周囲の見る目が変わっていくね
レオ本当に強いな、驚いた だから若手は基本皆強いって言ってんじゃん
増田大地近藤は当たり前だとして
その下の黒沢、高見、コール、大橋、八代、都成、西田、高野あたりもベスト4まできてもおかしくない
ただ若手同士でトーナメントの下の方で潰し合っちゃうから分からないだけ 次も相穴熊っぽいな
そして黒沢君が挑戦者になったら番勝負も・・・
つまらんな 悪いけど黒沢じゃ奪取はないわ
いくらナベが不調って言っても、腐ってもナベよ
黒沢に番勝負で負けるようなやつじゃない
永瀬のほうがハラハラ出来る >>105
それに加え三枚堂に渡辺大に梶浦に順位戦以外の成績は良い杉本和が居るC2若手勢やべえな >105
>110
ほぉほぉ覚えるべき若手が一杯だな >>108
ナベは振り飛車に強いしなあ。
ナベを倒す可能性があるのは永瀬かなあ。
それにしてもここ一番での弱さは永瀬らしい。 >>114
藤井はもう対局数がとにかく多いので他は一敗するとすぐ一位取られるよ フットサルなどで普段から馴れ合ってるナベとレオのタイトル戦なんて萎えるだろ
それこそモンゴル人力士同士の馴れ合いと同じ >>108
今のナベで番勝負アンパイな棋士とかフリクラ棋士とC2底辺だけだろ
おっさん、現実を見ろw >>113
>ナベは振り飛車に強いしなあ。
？？？？？？？？ 永瀬、黒沢に負けたのか
なんか永瀬らしいっちゃ永瀬らしいな タイトル初挑戦の黒沢でなく二度目の永瀬が見たいんだ！
次こそ頑張ってくれー！ >>110
杉本と井手は早指しは強いけど順位戦がなぁ…
石田も侮れないぞ 絵面的にはベビーフェイス黒沢と人相悪いナベの方が対照的でいいじゃん >>123
「人相悪い」とか可哀想な批難は止めたれ
性格はもっと悪い 若手は伸び代あると思われるから期待値込みで強く見える傾向にある デビュー2年以内の若手でもなけりゃだいたいレーティング通りだよ この勝ち方は強いよね？
黒沢はNHK杯でザキヤマにボコられて感想戦で師匠のタカミチにションボリさせた印象が強かったけど
これはクソ強いよね？ 黒沢はついこの間まで奨励会でNHK杯の記録係ってイメージだわ >>125
じじいがガチギレしてて草
いまだにA級棋士が一番強いとか思ってる老害だろうなw
今の衰えたナベを評価してるのなんてお前ぐらいだぞ
心配しなくても黒沢が勝つからww >>133
なんだこいつｗキチガイかｗやべーな、透明あぼーんだわｗ >>134
じじい涙目逃亡w
よっぽど悔しかったのか >>131
俺もそのイメージ
あとタカミチがもっと早くプロになってないと駄目だったって言ってたのが
印象に残ってる そういえば藤井君はこんな時間まで千駄ヶ谷にいて
どうやって名古屋まで帰るんです？
自分の対局で遅くなったときは将棋会館の寝室？で朝を迎えていいですけど
みんなと検討してて遅くなりました、じゃあ寝室貸せないよ >>138
明日は土曜日、父親が東京に単身赴任中
そこに泊まるんだろ、問題ない 魂の7番勝負で若手強豪＞＞A、B1ロートル
ってことが分かっちゃったからね
そのロートルと互角の渡辺が若手より強いはずないんだわ
さっさと無冠になってほしいわ >>143
非公式戦を引っ張り出してそこまで言い切るやつも珍しいなｗ 黒沢出来すぎ
流石に次は永瀬勝つだろ
とは言う物の
それで負けるのが永瀬って気もする >>138
ついでに言えば新幹線の名古屋行きの最終は22時ののぞみ
なのでまだまだ全然余裕で帰宅できる >>148
黒沢は奨励会時代、将棋に身が入らず遊んでた時期があるっていう話だから
その辺もあって期待のわりにってことだろうね 永瀬ってもっと強かったはずなだけどな
レオが強いのか？あまりそうは思えないな 永瀬が落ちてきてるように感じる
女でも覚えたのかな永瀬 黒沢さんはC2だけど、三浦九段と棋王戦トーナメントで準決勝と敗者復活決勝で１勝１敗だし、
今日永瀬七段にも勝ってるから、渡辺と今まで相性の悪い永瀬七段と同程度に期待できるかもね
正直、三浦九段が負けた時点で、後は挑戦者は誰でもいいから渡辺から棋王を奪ってくれればいい 千日手狙うとか今日の将棋の終盤とか
志の低いものは勝てないよ
志が低い…渡辺がいい例だ
そうか志低い者対決も面白いか ここまで勝ち上がってきたのに強く思えない言われてもな ベスト8の時点では黒沢が一番無いって言われてたのにね レオ君おめ
長く秒読み係で見てきた棋士には頑張って欲しいね 黒沢は増田と同期プロ入りだったな
増田はもともと評価高く、黒沢は運良く昇段、てな感じだった
実際増田は16歳プロ入りだからすごいんだが増田はまだタイトル絡めてないもんなあ >>163
27日て叡王戦本戦の丸山vs藤井猛と同日だな
ニコ生は両方中継するのかな >>166
両方中継するっていってた
ただし解説聞き手はまだ決まってないって タイムシフト見た
レオ君すげぇなおめ！
いよいよ強さが本格化してきたのか
それとも瞬間最大風速なのか…
どっちだ？ >>164
いや、黒沢は師匠の高橋がもっと早くプロ入りすべき格と言ってた
もちろん増田ほどではないが周囲からの評価もそこそこ高かった アベマのイベントが実力の指標だと思ってるのは流石にやべーな
渡辺が弱体化してるのは事実だが ただタイトル挑戦は次いつ来るか分からんからな
レオは千載一遇のチャンスだから頑張ってほしい
何だかんだ言っても永瀬はまだチャンスは沢山ありそうだし >>169ありがとう！
今日のニコ生で解説の木村が、昼下がり時に優勢になった黒沢を「レオ様」と呼んでいたのが面白かったw
木村をしてそう言わせるなにかがあったのかもなあ
その後永瀬が盛り返してほぼ対等になったが
黒沢の勝ちとなったね 将棋はともかく、永瀬は人間的に嫌いだわ
解説見てるとマジでムカつく、聞き手との会話キャッチボールがまるで出来ない 永瀬応援したいけど、今回はレオ持ち。C2タイトルホルダーになってくれ！！頑張れ！！ >>174
レオにもうチャンスがないような言い方だな 永瀬負けたかぁ
次こそ勝ってくれよ
ぜひ永瀬棋王になってほしい 黒沢には最初で最後のチャンスだろ
棋士人生で2度とこんな機会ないと思うぞ >>174
「今後チャンスが沢山ありそう」と言われて、それが最後のチャンスなのもよくある話 渡辺今日豊島に勝ちそうなんだよなぁ
黒沢で棋王奪取できるか？
渡辺に棋王持たせたままってマジで困るんだが 棋王戦の黒沢すごすぎないか
こんなに強かった印象全くないんだが >>188
阿部リューオーそうだったなあ
直後のインタビューで竜王戦どう思いますかと問われて
「兄弟子惜しかった！だが次がある」
いま読み返すだに哀しい >>193
ひとことぬけてた
康光のインタビューね ていうかレオ君そんなに弱い印象ないんだけどなぁ
もう五段になっとるし６割以上勝ってる若手なら
これくらいの爆発力を見せても不思議じゃないっしょ 永瀬も黒沢も渡辺を退治するために将棋やってないんだけどな
勝手に勇者に仕立てて「悪の渡辺を倒してくれ」とか言ってるやつは何なんだろ 酒飲みながら黒沢－三浦戦を見直してるけど
－600点くらいだったのを千日手にできたのは
やっぱでかかったな…西尾＆環那の解説も楽しいw 黒沢がタイトル戦？
近年稀に見るダークホースだな
マシン岡崎の全日決勝進出やデビルの王位挑戦に匹敵するかも 金銀４枚に馬付きの穴熊で惨敗って！
こってりラーメンマンらしいなあ… >>195
Ｃ２が抜けない棋士はやはり強いイメージはないな
Ｃ１を抜けるのは相当大変だけど うーん永瀬や三浦より奪取出来なさそう感はあるレオは
ぶっちゃけ負けそう レオはこれで晴れてイケメン四天王筆頭の座ゲットだな 三浦戦から間が無かったからいいけど、次まで時間が有りすぎて周りがうるさいのがちょっと気になるな黒沢君 >>223
レオ・・・慎太郎、都成
あともう一人って誰よ？ 今の渡辺なら黒沢でもいけるって思うかもだけど
永瀬黒沢どちらがきてもきっちり防衛し
来春には羽生竜王名人（棋聖）・渡辺二冠（叡王棋王）とかになってて
結局この2強時代が続くみたいになるんじゃないの 永瀬も黒沢もナベが苦手とするスピード感ある将棋とかできない気がするが 最新のスピード重視じゃなくて、ちょい前からの堅さ重視タイプだからね。
矢倉でもいまいちな今期のナベにとって、何が得なのかはさっぱり分からんけど >>217
そのはず
その郷田もタイトル取った年度にそのままC1に抜けているしね 対振りで熊れたときぐらい？
今の渡辺が本領発揮できるのって ハゲも順位戦は豊島に完勝、立ち直りの兆しを見せる
竜王失って心機一転したんじゃないの、案外、凹とハゲの悪の枢軸か逆襲するんじゃないか 渡辺明のイカサマの手口は、伊藤果八段が立証してたりするけどね。
渡辺明「自分の手番では離席しない」 ← 白々しいね。 >>227
佐々木勇気だろ 多分 ちょっとエスパー伊東入ってるけど イケメン四天王
中村太地、斎藤慎太郎、都成竜馬、黒沢怜生 慎太郎は薄いグレーのスーツ来て
眼鏡かけて盤面に向かって考えてる時
マジで格好いい 個人的な主観では都成竜馬、黒沢玲生、佐々木勇気、斎藤慎太郎かなあ
太地に含むところがあるわけではないんだが
ナイスミドル四天王
藤井猛、窪田義行、佐藤紳哉（桂）、山崎隆之かな、と >>240
かつての西の王子もミドルと呼ばれる歳か・・・ 太地はなんか年取って肌が汚くなってきた
どんどんローワンアトキンソン化して来てる気がする 検討陣豪華だったよなあ。
ああいう光景なんか好きなんだよ、和気あいあいとしてて レオ(小動物系)
都成(正統派)
斉藤(雰囲気がイケメン≠雰囲気イケメン)
勇気(サイコパス系)
太地は身長も顔も学歴も実力も申し分ないが最近あんま若々しさがない感じがするわ >>246
もうすぐ30だぞ
30でアイドルできるのはジャニーズだけだ 似ているといえば…広瀬ってレナード・ニモイ演じる
ミスター・スポックに似てるなぁとニコ生見ていて思った 本来日本人が白人の誰々に似ているという時点である程度イケメンなはずだし
ローワン・アトキンソン自身2枚目だって全然やれる俳優なはずだが
あまりにも強いミスタービーンの印象・・・ 一気に若手が出だしたけど研究面でソフトの影響もあるのかね？世代交代が加速してる気がする
千田W佐々木藤井黒沢増田八代三枚堂
そのうち囲碁みたいに20代でタイトル獲れないと下の世代に喰われるだけになるかも
菅井はまだチャンスありそうだけど太地はラストチャンスを生かした感ある 今は転換期だけどこれからの世代は同じ環境だからそうもならない気がする >>253
と言いながらその中でA級に上がれるのも何人居るか分からないからな
ソフトの影響もあるだろうけど先人の棋譜が残ってたり最新研究を真っ先に試したり出来るのも強み それは今の30代40代も同じでソフト研究に慣れてくれば
20代の持ってるアドバンテージがどこまで小さくなるかって事になる 永瀬にしろ黒沢にしろ
渡辺の良いところが出せそうな相手だね
良い将棋を指して快勝して自信を取り戻して
おそらくは渡辺の復調の良いきっかけになるシリーズとなる気がする プロ入りが遅かった黒沢が豊島より先にタイトルホルダーなったら
他の若手にも励みになるだろう C2都成竜馬 1990年1月17日(27歳)
A豊島将之 1990年4月30日(27歳)
B2澤田真吾 1991年11月21日(26歳)
C2黒沢怜生 1992年3月7日(25歳)
B1菅井竜也 1992年4月17日(25歳) ★王位
C1永瀬拓矢 1992年9月5日 (25歳)
B1斎藤慎太郎 1993年4月21日(24歳)
C2高見泰地 1993年7月12日(24歳)
C2三枚堂達也 1993年7月14日(24歳)
C2八代弥 1994年3月3日(23歳)
C1千田翔太 1994年4月10日(23歳)
C1佐々木勇気 1994年8月5日(23歳)
C2阿部光瑠 1994年10月25日(23歳) プロ入りが22歳でタイトル獲得したらなにげに最年長記録なのかな
木村一基が獲れないもんだから・・・ 20代プロ入りだと
タイトル獲得者プロ入り年齢(戦前の棋士は四段昇段の年齢)
20歳 高橋道雄 藤井猛
21歳 大内延介 森けい二
タイトル挑戦未獲得者プロ入り年齢
20歳 高島一岐代 灘蓮照 佐藤大五郎 勝浦修 鈴木大介
21歳 中田宏樹 西村一義 加藤博二 青野照市
22歳
23歳 土居市太郎 本間爽悦 関根茂 木村一基
24歳 淡路仁茂
25歳 神田辰之助(四段になったのは25前後と思われる)
26歳 南口繁一
27歳 丸田祐三 花村元司(プロ編入試験で五段に編入)
29歳 板谷進 黒沢がとったらプロ入り３年のタイトルということで、さりげなくスピード記録だったりするのかしら。 おもろいやないか
クラスで目立たんおとなしい奴が、いつのまにかタイトルホルダーになっていたら。
レオがタイトルとったら、他の若手は「俺も俺も」と嫉妬と怒りでやる気爆発するんじゃね？
一気に将棋界の勢力図が変わりそうで面白い。 >>259
黒沢くん永瀬より学年上なのかw
なんとなく21ぐらいのイメージだった >>266
八代くんは先日大地に順位戦で負けてた
黒澤は順位戦延期だけどいつになるのかな？ そういう産み分けもあるよ＞４月生まれ
親は第一子を４月生まれに持ってくるために
調整して妊娠する事は結構ある 屋敷はああ見えて奨励会入会の時点で非童貞だったみたいで、あっちの方も最年少って言われてるよね 永瀬も、さすがに次回は、黒沢の研究してくるだろうな。第一戦は、どうみても舐めてかかってたように思う。 番勝負入る前は永瀬優勢だったけど
一度負けた後は黒澤優勢だと思う
研究はお互いしてくるから同じ
気持ちの面では黒澤が少し有利に思う ハゲもあんなにブサイクなんだからドーテーやろうと小馬鹿にしてたら、いきなりできちゃった結婚決めたからな >>195
確かに最近は、能さんや熊さんみたいな微妙なプロっていないよな。
毎年活きのいい新人が入ってくるC2はマジ蟻地獄 >>205
朝日杯の八代の例もあるし、このチャンスを活かしてタイトルホルダーになってくれ！レオ！ >>277
C2は最初に試される場所だな
新人がモチベーション保って戦えるかどうか せっかく勢いのいい若手が出ても、昇級は全勝や1敗が必要って、厳しすぎる
若手同士で潰し合って、ロートルが寿命を延ばす
昇級枠広げるとか、タイトル取ったら昇級とか出来ないもんかね >>280
今のB1やAに居る人たちもかつては勢いの良い若手で
そこを勝ち上がって今残ってる
結局順位戦はそういう事なんだと思うけどね 全勝や一敗じゃないと抜けないぐらいでいいんじゃないか？
半端なのが出世しても意味がない 落ちてくるベテランの事ばかり言われているが
三段リーグ抜けたら最低3年はプロで居られるシステムって優しいじゃん >>280
風通しいい棋戦みたけりゃ竜王戦がある
永瀬も1組まで到達した
で、どっちがいい棋戦かというと・・・ >>280
君が馬鹿にしてるロートルはその厳しいルールの中勝ち上がってきた人なんやで 上野とか大平とかあの辺でもC1に上がれた、渡辺以降の世代でしばらくは緩い期間が確かにあったはずだよ。
新人のときにその緩いC2を抜けられなかってその頃より棋力は衰えてるだろう西尾や、どうしようもない門倉が昇級出来た昨季観ると本当に強い若手はみんな上がってこの数年比では明らかにC2の強豪は少ない状況だよ 永瀬も黒沢も若いのに将棋がつまらん。
途中で寝てしまった。 >>277
そりゃ名人取ったのと能さんがプロになったのが棋士生活で一番うれしかったと米長がいうくらいだもん
能さんみたいな人はそうそうでないよ >>286
西尾は棋力が衰えたというよりは順位戦が苦手ってのがあたってるかと
数年前には竜王戦2組にいたわけだし 桂がぴょんぴょんする人もちょっと前まで竜王戦２組だったねぇ
今季順位戦全敗とかどうしちゃったんだろうか… >>287
心配しなくてもアンタ以外の他の人は楽しんだから 永瀬黒沢はどこで差が広がったのかよくわからん
木村は休憩前は永瀬ペースと言ってたのに
休憩から戻ってちょっと経ったら急に黒沢勝勢と言い出した
永瀬のどの手が悪かったんだろう
大事なところの解説がなかった気がする >>292
７４手目の６２銀は酷かった
こんな弱気な手を指してるようじゃダメだと思ったよ 郷田以来のC2タイトルホルダー見たいし振り飛車だから黒沢応援だけどナベを落とせるならどっちでもいいという気もする
ただ、黒沢が挑戦してナベに負けた場合、永瀬だったら…と思ってしまうだろうな
逆の場合、その種のIFはちょっと考えにくい 羽生ならまだしも永瀬なんぞにタイトルを渡すわけにはいかない
渡辺棋王防衛頼むぞ 存外ハゲも竜王を失って禊が済んだくらいに思ってるかもしれんな >>289
竜王戦は竜王戦で信頼できないわ。
あんだけ色んな棋戦で勝つ菅井とか斎藤が4組にいるんだもんよｗ 子犬系黒沢の振り飛車なんて渡辺にギタギタにされる未来しか見えない
一度黒沢フィーバーから離れて冷静になってみろ
どう考えてに永瀬ｖｓ渡辺で将棋サイコパス血戦見たいだろ
ぜひフルセットまで見たい ていうかレオ君は千載一遇のチャンスなんだし
是か非でもモノにしてタイトル獲得棋士の仲間入りしてほしいなぁ
１期でもタイトル取ればそれで食っていけるだろうし
C級の主として六～七段くらいで終わってほしくないなぁ 三段リーグ成績
永瀬 13-5 10-8 14-4
黒沢 9-9 8-10 9-9 10-8 9-9 7-11 11-7 13-5
三段リーグでミスター5割だった黒沢がラスト1年くらいから化けたのな
対する永瀬はずっとぶっぱなしてる >>305
いらねーよなぁw
やっぱ将棋だけの永瀬が行かないと危ない。
永瀬は挑戦の経験もあるしナベと互角にはやれるだろう。 何気に黒沢れお、タイトル戦挑戦だったらすごいことだよな カジノでポーカーできる国ってことで韓国なんじゃね
日本人が海外行くなら一番無難なとこ、という認識だが
最近はいたるところで嫌韓がひどくて印象は悪いだろうけどね アマの振り飛車党って久保や菅井の真似をするより
黒沢の振り飛車を参考にしたほうがいいよな
無理のない自然な駒運びって感じ >>305
慰安婦像を乗せてるバスに乗るとか俺には耐えられない >>314
あれ乗客が座れなくて不満続出だったらしいｗ
当たり前だけどｗ 韓国は植毛が安くて技術も日本より上らしいので髪植えになら行きたいわ ゴミ国家なんて誰も行きたくねえわなw
ふざけた商品だw ソウルに行かなかったらレオはネトウヨのレッテルをパヨクから貼られるのか。
嫌韓なんて最早国民の総意。堂々といくな！ >>302
訂正
ソウル旅行じゃなく、韓国のカジノ（仁川）ご招待 ポーカー大会だからほんとのカジノがあるところへの旅行でしょ
ポーカーガチ勢は韓国よく行ってるで 最近の若手が強いと思っている人は
郷田や丸山あたりのプロ入り後の成績とかを調べてみると良いよ
南や高橋でも良い
最近の若手はめちゃめちゃ弱いよ
豊島とかプロで１０年やって目立った実績がないのが若手で一番強いほうなくらいだから >>322
マカオやな
アメリカ住みは見ない
日本人には合わないのかね 12月19日（火曜日）
第44期棋王戦 予選(開幕局)
窪田義行 ●－○ 渡辺正和
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：[{(佐々木慎-佐藤和_12/20)-(三枚堂-藤森)}-{(横山泰-阿部光_12/20)-(木下-高崎_12/21)}]－
[{(所司-青嶋)-(富岡-石川)}-{(日浦-真田)-(飯塚-<川上-中尾_12/25>)}]
２組：[{(村山-遠山)-(村中-渡辺大)}-{(中川-田中悠_12/22)-(八代-高見)}]－
[{(小林宏-増田康_12/25)-(森下-泉)}-{(田中寅-斎藤明)-(飯島-<高田-金沢_12/25>)}]
３組：[{(中田宏-佐々木大)-(金井-石井)}-{(岡崎-片上)-(神谷-阿部健)}]－
[{(中座-佐々木勇_12/25)-(門倉-高野智)}-{(佐藤秀-佐藤紳)-(藤井猛-<勝又-藤倉>)}]
４組：[{(戸辺-上村_12/25)-(小倉-石田)}-{(高野秀-近藤誠)-(千葉-佐藤慎)}]－
[{(塚田-千田)-(堀口-西尾)}-{(梶浦-井出)-(中村修-<松本-加藤女王>)}]
５組：[{渡辺正-(瀬川-杉本和)}-{(宮田-伊藤真)-(青野-大平)}]－
[{(田村-近藤正)-(室岡-及川)}-{(高橋-島)-(野月-<上野-横山アマ>)}]
６組：[{(鈴木-土佐_12/20)-(北島-長岡)}-{(矢倉-船江)-(桐山-杉本昌)}]－
[{(平藤-竹内)-(村田顕-島本)}-{(星野-今泉)-(澤田-<増田裕-伊奈>)}]
７組：[{(阿部隆-大橋)-(神崎-豊川)}-{(長沼-都成)-(小林裕-阪口)}]－
[{(畠山成-村田智)-(南-宮本)}-{(福崎-中田功)-(井上-<有森-山本>)}]
８組：[{(北浜-古森)-(牧野-藤井聡)}-{(脇-西川慶)-(浦野-大石)}]－
[{(小林健-安用寺)-(東-西川和)}-{(中村亮-西田)-(畠山鎮-<伊藤博-藤原>)}]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：(渡辺明、永瀬、黒沢のうち第43期棋王を除く２名)、佐藤天、三浦
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 ニコニコ生放送
第43期棋王戦 挑戦者決定戦 変則2番勝負 第2局 永瀬拓矢七段 vs 黒沢怜生五段
2017/12/27(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：高橋道雄 九段
聞き手：宮宗紫野 女流初段 >>328
解説と聞き手をタカミチとその門下で固めたらアカンやろ…公正な解説にならん可能性がある。 プレミアムでもなんでもいいから裏で中村兄妹で一門祭りに ２千日手、３千日手で師弟ともども潰したったらええねん >>280
険しい道のりを駆け上がっていくからこそ順位戦は価値があると思いますよ。
極端な話だけど前年度の勝率なりレーティングなりから判断して強い人から順にA～C２なんてシステムだったら上から順番に強いリーグが出来上がるかもしれないけど重みはないかと。
順位戦で上に上がるには一時力だけでは駄目だし、取りこぼしも許されない。
それを何年も積み重ねてようやくA級に上がれるっていうところに凄さがあるんだから。 みやしの出まくっているな。むふむふ。
みやしのファン7年目の俺にはたまらんわ。やっと世間が俺の感覚に追いついたか。とオナニーして寝るわ。 渡辺に勝てるならどっちが勝ってもいいが
黒沢よりも永瀬のほうが勝つ確率高いだろうから永瀬に勝って欲しいかな 12月20日（水曜日）
第44期棋王戦 予選
土佐浩司 ●－○ 鈴木大介
佐々木慎 ●－○ 佐藤和俊
横山泰明 ●－○ 阿部光瑠
予選
１組：[{佐藤和-(三枚堂-藤森)}-{阿部光-(木下-高崎_12/21)}]－
[{(所司-青嶋)-(富岡-石川)}-{(日浦-真田)-(飯塚-<川上-中尾_12/25>)}]
６組：[{鈴木-(北島-長岡)}-{(矢倉-船江)-(桐山-杉本昌)}]－
[{(平藤-竹内)-(村田顕-島本)}-{(星野-今泉)-(澤田-<増田裕-伊奈>)}] AbemaTV・将棋チャンネル
第43期 棋王戦 挑戦者決定変則2番勝負 永瀬拓矢七段 対 黒沢怜生五段
12月27日(水) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8vSHL4B4S56S1M >>324
丸ちゃんは今でも通算勝率、対局数と久保より上だからね。
これだけ衰えて、角換わり一本でやってるのに当時はいかに強かったのかと。 別に解説が片方と縁のある人なんてNHK杯で散々やってるじゃん…中立のふじたーやいるけどさ いやー永瀬vsレオ君は叡王戦と同じくらい注目ですわ
ここでレオきゅんが勝ったら俄然おもしろくなるしw 12月21日（木曜日）
第44期棋王戦 予選
木下浩一 ●－○ 高崎一生
予選１組：
[{佐藤和-(三枚堂-藤森)}-{高崎-阿部光}]－
[{(所司-青嶋)-(富岡-石川)}-{(日浦-真田)-(飯塚-<川上-中尾_12/25>)}] 黒沢はたまたま勝ち残ってるけど、この若さで穴熊ばかりの卑怯者だから伸びしろ無いだろ
ナベと番勝負なんてまず勝ち目無い。せっかくのタイトル戦がつまらなくなるよ すいません、将棋に卑怯な手は存在しません
盤上には卑怯という概念は存在しないと教わりましたが ソフト指しした場合、そしてソフト指ししやがったとあらぬ疑いをもとに処罰した場合 >>353
穴熊って分かってりゃ急戦仕掛けたりするんじゃないんですか？ 穴熊ばかりやってると上達しないとか、穴熊は奇襲戦法の一種みたいに言われてたことはあったが
卑怯と言われることはあまりなかったのではないか 12月22日（金曜日）
第44期棋王戦 予選
田中悠一 ●－○ 中川大輔 (千日手指し直し局)
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：[{佐藤和-(三枚堂-藤森)}-{高崎-阿部光}]－
[{(所司-青嶋)-(富岡-石川)}-{(日浦-真田)-(飯塚-<川上-中尾_12/25>)}]
２組：[{(村山-遠山)-(村中-渡辺大)}-{中川-(八代-高見)}]－
[{(小林宏-増田康_12/25)-(森下-泉)}-{(田中寅-斎藤明)-(飯島-<高田-金沢_12/25>)}]
３組：[{(中田宏-佐々木大)-(金井-石井)}-{(岡崎-片上_12/28)-(神谷-阿部健)}]－
[{(中座-佐々木勇_12/25)-(門倉-高野智)}-{(佐藤秀-佐藤紳)-(藤井猛-<勝又-藤倉>)}]
４組：[{(戸辺-上村_12/25)-(小倉-石田)}-{(高野秀-近藤誠)-(千葉-佐藤慎)}]－
[{(塚田-千田)-(堀口-西尾)}-{(梶浦-井出)-(中村修-<松本-加藤女王>)}]
５組：[{渡辺正-(瀬川-杉本和)}-{(宮田-伊藤真)-(青野-大平)}]－
[{(田村-近藤正)-(室岡-及川)}-{(高橋-島)-(野月-<上野-横山アマ>)}]
６組：[{鈴木-(北島-長岡)}-{(矢倉-船江)-(桐山-杉本昌)}]－
[{(平藤-竹内)-(村田顕-島本)}-{(星野-今泉)-(澤田-<増田裕-伊奈>)}]
７組：[{(阿部隆-大橋)-(神崎-豊川)}-{(長沼-都成)-(小林裕-阪口)}]－
[{(畠山成-村田智)-(南-宮本)}-{(福崎-中田功)-(井上-<有森-山本>)}]
８組：[{(北浜-古森)-(牧野-藤井聡)}-{(脇-西川慶)-(浦野-大石)}]－
[{(小林健-安用寺)-(東-西川和)}-{(中村亮-西田)-(畠山鎮-<伊藤博-藤原>)}]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：(渡辺明、永瀬、黒沢のうち第43期棋王を除く２名)、佐藤天、三浦
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 ２５歳以下のレーティング上位棋士の居飛車・振り飛車割合
順|氏＿＿名|段位|rate|年|**|居／振
02|永瀬拓矢|七段|1831|25|C1|95／05
08|菅井竜也|王位|1787|25|B1|49／44
09|斎藤慎太|七段|1780|24|B1|92／07
13|千田翔太|六段|1759|23|C1|99／01
15|藤井聡太|四段|1742|15|C2|98／00
16|三枚堂達|六段|1742|24|C2|100／0
22|佐々木勇|六段|1722|23|C1|96／03
26|増田康宏|四段|1709|20|C2|100／0
27|近藤誠也|五段|1700|21|C1|100／0
29|高見泰地|五段|1696|24|C2|95／03
33|佐々木大|四段|1689|22|C2|100／0
37|青嶋未来|五段|1671|22|C1|67／33
38|黒沢怜生|五段|1669|25|C2|03／91 >>377
冷たい弁当より温かい出前の方が美味しいだろ >>376
居飛車も振り飛車も力戦ばかりだからなあ 12月25日（月曜日）
第44期棋王戦 予選
中座 真－佐々木勇気 携帯中継
小林 宏－増田康宏
高田尚平－金沢孝史
戸辺 誠－上村 亘 携帯中継
川上 猛－中尾敏之
予選
１組：[{佐藤和-(三枚堂-藤森)}-{高崎-阿部光}]－
[{(所司-青嶋)-(富岡-石川)}-{(日浦-真田)-(飯塚-<川上-中尾_12/25>)}]
２組：[{(村山-遠山)-(村中-渡辺大)}-{中川-(八代-高見)}]－
[{(小林宏-増田康_12/25)-(森下-泉)}-{(田中寅-斎藤明)-(飯島-<高田-金沢_12/25>)}]
３組：[{(中田宏-佐々木大)-(金井-石井)}-{(岡崎-片上_12/28)-(神谷-阿部健)}]－
[{(中座-佐々木勇_12/25)-(門倉-高野智)}-{(佐藤秀-佐藤紳)-(藤井猛-<勝又-藤倉>)}]
４組：[{(戸辺-上村_12/25)-(小倉-石田)}-{(高野秀-近藤誠)-(千葉-佐藤慎)}]－
[{(塚田-千田)-(堀口-西尾)}-{(梶浦-井出)-(中村修-<松本-加藤女王>)}] 誰だよレオが誰かさんと付き合ってるってデマ書いてた奴
彼女いたらイブの夜中に例の店にポーカーやりにいってるとかありえないだろｗ
猫遊技場(ネコカジ)新宿 @neko_kaji
9時間9時間前
12/24みんなのsitの結果は
ご優勝 くろさわ様
でした。STORMチケットゲット?( 'ω' )?
https://pbs.twimg.com/media/DR0VGvwUMAA8uz1.jpg >>381
なんでイブの夜に遊んでいたら
彼女がいないと決めつけるのか
意味がわからんw いまどきクリスマス＝デートだと思ってるのがもうおっさんって感じ 兄は夜更け過ぎに、雪江（ゆきえ）と変わるだろう～♪
兄はいつも、2丁目のオネエラウンジへ出勤しま～すｗ クリスマスは激混み割高だから今時は12月の早めにデートして本番はゆったりって人も多いよ >>137
タカミチって初めて王位取ったくらいの若い頃はコミュ障の極みみたいなヤバい若者だったらしいけど
それが弟子思いのオッサンに成長するってすごいな 中座は既に過去に一度、本家勇気流くらったことあるんだな
その時はかなりボコボコにされてるみたいだけど、また受けて立とうと思うのは凄い 中座も後手横歩の85飛戦法で升田賞取ったし、横歩では譲れないものがあるのかな 12月25日（月曜日）
第44期棋王戦 予選 携帯中継
佐々木勇気 ○－● 中座 真
予選３組：
[{(中田宏-佐々木大)-(金井-石井)}-{(岡崎-片上_12/28)-(神谷-阿部健)}]－
[{佐々木勇-(門倉-高野智)}-{(佐藤秀-佐藤紳)-(藤井猛-<勝又-藤倉>)}] 本家勇気流つええ。中座もあえて突っ込んでいった心意気は見事
しかし勇気の勇気流はいつも相手が研究してきたもののさらに上をいくな。どんだけ深く研究してるのか 勇気は勇気流の棋書の締め切りに追われてるみたいだし、実戦でやる機会少なくなっても研究は進んでるんだろうｗ >>412
やっぱ５割切るのか 勇気すげぇ
サンクス >>414
佐々木勇気 横歩
30勝8敗
先手18勝2敗
後手12勝6敗 勇気流は先手横歩の一部で、15勝1敗
勇気流除いた横歩全部だと15勝7敗 天彦は勇気流で負けてる
橋本だったはず
先手もって勇気流で勇気と対局まだないよな？ 12月25日（月曜日）
第44期棋王戦 予選 携帯中継
戸辺 誠 ●－○ 上村 亘
予選４組：
[{上村-(小倉-石田)}-{(高野秀-近藤誠)-(千葉-佐藤慎)}]－
[{(塚田-千田)-(堀口-西尾)}-{(梶浦-井出)-(中村修-<松本-加藤女王>)}] 藤井聡にも後手で勝ったし、上村もなかなか魅力のある棋士だんだがな
来年は飛躍の年にしてもらいたい 藤井戦告知事件で変な銃弾飛んできたのは不運だった
めげずに頑張れ しかし佐々木の攻めはまさに苛烈と言うに相応しいな
一昔前は塚田だったが 戸辺将棋より野球に関わる時間のが長いんだから弱くて当然だろ 勇気が後手のとき勇気流されてどう受けるか見てみたい しかし本家勇気流は豊島戦の79手、宮田戦の71手って短手数が続いてたし、中座は頑張ったと思うわ フットサルソフトチームは伊達じゃないな。
渡辺ハゲ、佐藤カス彦、室谷由紀、ドベ誠、一派の弱体化は顕著で分かりやすい。 中座飛車さんの最後の輝きそろそろ見せてほしいけどいつになるやら 12月25日（月曜日）
第44期棋王戦 予選
小林 宏 ●－○ 増田康宏
高田尚平 ○－● 金沢孝史
中尾敏之 ○－● 川上 猛
予選
１組：[{佐藤和-(三枚堂-藤森)}-{高崎-阿部光}]－
[{(所司-青嶋)-(富岡-石川)}-{(日浦-真田)-(飯塚-中尾)}]
２組：[{(村山-遠山)-(村中-渡辺大)}-{中川-(八代-高見)}]－
[{増田康-(森下-泉)}-{(田中寅-斎藤明)-(高田-飯島)}] 最終年だから頑張ってるのかもしれんが
頑張れるんなら去年から頑張っとけよと
一年で30局も対局つかないんだから去年から頑張ってないと
いいとこ取り６割５分とか無理なんだから 2017年12月27日 第４３期棋王戦挑戦者決定二番勝負 第２局
永瀬拓矢七段 対 黒沢怜生五段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/43/kiou201712270101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
ニコニコ生放送
第43期棋王戦 挑戦者決定戦 変則2番勝負 第2局 永瀬拓矢七段 vs 黒沢怜生五段
2017/12/27(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：高橋道雄 九段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第43期 棋王戦 挑戦者決定変則2番勝負 永瀬拓矢七段 対 黒沢怜生五段
12月27日(水) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8vSHL4B4S56S1M >>448
年間で勝ち星が参加棋戦＋８以上でかつ勝率が６割以上
という規定なら、あと５勝で良いわけですから
結構現実的になってきたのでは？ >>452
>>454
永瀬さんそんなこと気にするほどヤワじゃないから 仮に対局室でガン見されたって何でもないでしょ
永瀬さんに忖度の２文字はないから >>459
ほんの数年前だよね
童顔だから来週記録取ってても何の違和感もなさそう どちらのファンでもないけど、キャラ濃い方が面白いのでカメムシ軍曹を応援 >>464
室谷さんってこの人？
ttp://machiukezoo.biz/wp-content/uploads/2016/12/20161228-1.jpg >>451
アベマはまだ解説聞き手が決まってないんだな
別になくてもいいけどｗ
ニコ生は叡王戦もあるし二局で中継とか大変だな レオのライトニングプラズマを永瀬が冷えピタで受ける展開か 俺的に
ニコ生 解説微妙 聞き手最高
アベマは誰かな ニコ生、みっち一門応援番組
これが井出対局で田丸小高とかだったら弟子の昔の写真とかネタとか一杯用意してサービスしまくりなんだろうけど
みっちのことだから最近あまりあってないとか、挑戦したら立会人の仕事が無くなるとかそんな感じの話するんだろうな >>469
途中でけいおん劇場版放映、高道オーコメ >>464
そうなればいいけどね
せめて片方だけでも… >>472
C級1組の給料じゃやってけないんで、も付ける 永瀬なら、ポーカーしながらでも勝てますね ｂｙ 黒鵬 中継観たいけどこれから出勤じゃー
今年最期の出勤なのじゃー
対局日を明日にしてくれてれば朝から見れたのに 何で2局目なのに振り駒なの？
1局目と先後入れ替えでいいんじゃ そうなんだ
2番勝負だから2局目（あれば）は
先後逆にした方がフェアかなと思ったもんで >>488
見た目番勝負だけどベスト4以降は2敗した時点で敗退するトーナメントってだけだからだよ 師匠とは言え、こんなキモオタの高道と接するしのちゃん背筋が寒くならないんだろうか・・・ >>488
毎回振り駒、２敗したら敗退ってルール
これで連戦だからって先後逆にしたらおかしいでしょ >>473
だってエロエロじゃん、新妻のフェロモンがヤバいよ。。 アベマ阿部りゅーおー、だいぶ痩せた？全然印象が違うんだけど・・・一時期体調不良で不戦敗とかあったからその後遺症かね？ あらあら、今期０勝の女が聞き手をしていますか、こちらわ
これは昼からは叡王戦視聴ですねぇ、あはは >>501
聞き手司会の質も大違いですものね
山口様と０勝女でわ、あはは >>502
チャンネルつけたら最初誰だかわからなかった、このベテラン誰だよておもた。。 永瀬応援してるがタカミチの浮かれっぷりが微笑ましくて和む 変則二番勝負＝本戦優勝者が１勝のアドバンテージをもった三番勝負 と勘違いするのかもね。
挑決第２局は本戦優勝者の敗者復活戦で挑決第１局とはステージが違う＝振駒で先後決定 なんだね。
【第43期棋王戦 挑決トーナメント(ベスト4)】
┌───────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───┴──┐│
│ │ ││
│ ┌───┴───┐ ││
│ │ ④ │ ││
│ ┌─┴─┐ ┌─┴┐ ││
│ │ ③ │ │ │ ││
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ │ ││
││①│ │②│ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│黒│三│佐│永│①│②│③│④│
│沢│浦│藤│瀬│敗│敗│敗│敗│
│怜│弘│天│拓│者│者│者│者│
│生│行│彦│矢│ │ │ │※│
│五│九│名│六│ │ │ │ │
│段│段│人│段│ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
※④敗者は③勝者のみ（２敗失格） 五筋位取り中飛車だと思うのに、中継でゴキゲン中飛車と書かれるのは何故？ アベマの解説年の瀬で空いてるのが居なかったのか高段ばっかりか うわ～～～アベマ島登場したぞ！！
みなみちゃんでガス抜きするしかないやorz 永瀬も付き合うあたり負けん気強いな
二度はねーよ！ってか 島だって？ かんなじゃないのに島だって？
三浦事件で、うれし出しゃばりの秘密会議開いて
業界を大混乱に陥れた担当理事の島だって？
いや、いや、いや、いや、それなら渡辺を解説にしろよ
今日から冬休みなんだから 黒沢は先手番の通算勝率（100局以上）で現役第三位なんだな
振駒で勝ったのは大きそう 僕はハゲを倒してくれるなら、どっちでもいいと思っている 香川に負けず劣らずの目立ちたがり屋で
文集はおいらの味方と名言吐いた島だって？
いいのかよ、いいのかよ
こんな人材をTVに出しちゃって 高道は解説は問題なしいオタク話も別にいいけど、この気持ち悪い笑い方はなんとかしてほしい >>528
０勝だから、オヤツ買える余裕もないのでしょうなあ、あはは
その点山口様は毎年10勝以上だけど >>522
渡辺棋王は挑戦者の対局を、自宅で観戦中だろうね
アベマとニコ生のどちらを観ているのだろう？ 今北。
これ、解説人と5ｃｈ検討陣はどっち持ち？
個人的には、振り飛車が苦労の多い展開のような気がするんだけど。 １０勝も０勝も大差ないがな。
俺は２４で１万勝を記録した。 >>537
ソフトは26歩25歩で角を追い払う手を推奨してる
けど実践心理としてここに大穴開ける手を指せるのかな？とは思う 2017年12月27日 第４３期棋王戦挑戦者決定二番勝負 第２局
永瀬拓矢七段 対 黒沢怜生五段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/43/kiou201712270101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
ニコニコ生放送
第43期棋王戦 挑戦者決定戦 変則2番勝負 第2局 永瀬拓矢七段 vs 黒沢怜生五段
2017/12/27(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：高橋道雄 九段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第43期 棋王戦 挑戦者決定変則2番勝負 永瀬拓矢七段 対 黒沢怜生五段
12月27日(水) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8vSHL4B4S56S1M >>532
ナベブログ読んでないのか
渡辺棋王は旅行中だよ ソフトの読み筋通りなんだろうけど26歩は感覚指したくないわー >>539
▲26歩指したね。
なるほど、そういう構想か。
確かに実戦心理としては選びにくい順だけど、
左銀を37あたりまでひきつけることができればそれもアリかな、とは思った。 ナベブログ、読まなくなって１年くらいかな
嫁ブログも でも相穴熊で上から押し潰す展開って割と見る気がする サビ抜きが標準の時代ですか・・・・
今スーパーのパック寿司買うと、わさび塗ってないのですね >>545
前の順位戦の時も思ったんだけど、ほっそりしたね
病気じゃなきゃ良いけど >>548
かっぱ寿司のお持ち帰りとかも初めからサビ抜きだね マルキョウのパック寿司は普通にサビ塗ってる
サビなしものには、サビなしシールが貼ってあって区別してある >>537
5ch検討陣ってそれただのソフトじゃん 26歩以外の手だと後手が指せる展開ばっかなのが永瀬の研究なのかなーと思ったり
26歩はやらないと思ってたけど専門家からすれば普通の手だったりするのかね アベマのおっさん誰だこいつとか思ったら阿部ﾘｭｰｵｰかよ
激痩せし過ぎだろ >>329
桃子にしてほしかったな。
師匠は問題ないだろ。贔屓の解説で問題ない。 くましのは宮宗姓になって名前から発する戦国武将感が一気に増したと思うｗ レオ、桃子、しの・・・高道って美男美女しか弟子に取らない主義？ >>561
木村とか飯島とかああいう35歳以上も外れだよ
雰囲気だけで皆を騙しやがって
メディアに出てくるのは20代だけでいいよ
汚い頭髪の奴やメタポはいらないんだから、特に高画質のabemaでは >>555
後手陣は対ゴキゲンの相穴熊でもよく見る形だから、ここまでは特に研究らしきものはないかと。
むしろ先手が工夫を問われる状況で、それが▲26歩なのかなー、と思ったり。 >>546
もったいないなあ
自戦解説とても為になるのに >>567
雰囲気だけのベテランも、見かけだけの若手も、どっちも要らんわ。
解説者に一番重要なのは、解説力とトーク術だろうが。
解説力もトーク術も、レベルの高い若手がなかなかいないような気がするんだけどね。
だから必然的におっさんになってる。 高橋って多弁系コミュ障だろ
引きこもり自閉タイプの逆で多弁なんだけど相手の気持ち考えないタイプ
加藤一二三がぽポジ系で高橋はネガ系
以前も桃子に兄貴に対する愚痴ずっと言ってたからな トーク術なんてのは場数踏んだ人生経験豊富なベテランのほうがどうしたって強いだろ >>572
ノーノー
究極を極めると、美しさだけでいいのです
それが、芸術だ >>575
なに、その昭和の老害の考え方は、あはは
解説も聞き手も美しい肌ツヤの20代が担なわないと
いけませんわね、オホホホホ
目は口ほどに物を言うのです
おじいちゃん達は、将棋モバイルをどうぞ もしナベー黒沢だったら、相穴熊シリーズになるのかな。ナベが圧倒しそう。 じじばばのトークっておせーんだよ
臭ーしな
それが良いってのは、どうかしてるぜ
とろま、のろまは、この先いらねーんだよ >>577
誰これ観戦記書いてるやつ？
嫌いじゃないけどなw 山口様みたいに、話をパッパッパッと切り替える術
これこそが芸術なのに
ジジイどもは何故それがわからない？
DoYou AnderStand？ 中村亮介先生ってたしか18歳四段だよな？
それがずっとC2に在籍してるわけだから
師匠が愚痴りたくなるのもわかる アンダースタンドのスペルもわからん低能を相手にした俺が悪かった。
ID:4OYSciga0 以外の皆さま、申しわけない。 ＞今日は全国的に寒さ厳しい１日だ。
じわじわくる＼(^^)／ >>578
美男美女が見たければ他のコンテンツ観た方がいい。 >>584
しかも覚えてプロになったまでか、奨励会抜けた期間か、なんかが早かった気がする ＞AnderStand
雄しべが立つ
勃起してどうする DoYou AnderStand
オシャレに大文字を混ぜていく棋風もじわってきた >>589
中２で入会、奨励会を４年１０ヶ月で抜けてる。
奨励会を５年以内で突破するのはかなり速い。 >>577
銀杏かぁ
この表現あんま好きじゃないな
桂香は木のぬくもりありそうだけど金銀は寒そう >>511
ゴキゲン中飛車だから
ゴキ中は後手だけって説が多数派だけど
棋書によっては先手でもゴキ中って書いてる >>594
中村亮介は将棋覚えて6年でプロみたいだ >>598
ふぁっ！？
将棋覚えたの小６とか中１かよ
才能はすごかったんだな 昼食までは互角だったが昼食後の数手で永瀬有利に変わりつつある
45歩64飛なら永瀬有利 >>593に突っ込んでいいのか
なんかのネタなのかしばらく悩んだ >>603
2ちゃんのネタやで
将棋板だと見ないからニワカが流れてきたんだろ >>602
これは振り飛車特有の数値なんで、まだ差はないんじゃねーかな
振り飛車やった時点でこんぐらい振れる 中村亮は2年10ヶ月で三段到達、三段リーグは10勝→12勝→13勝の3期でクリア
奨励会の成績だけなら超エリートに分類できる
三段リーグ発足後では屋敷・阿部光・藤井聡に次ぐくらい優秀じゃないかな ２五の位がどちらに転ぶかね
２六の地点が空いてるとなるか
２四歩が炸裂するか >>591
いいぞ、いいぞ、するどいぞ
のろまじゃないお前さんは若手だな
もうひとつ豆知識
腐りかけの牛乳はいちごの味がする 中村亮って凄いんだな
先日銀河戦でみたら正月より頭が小さくなってるなって感じだったけど 中村亮は2年目で竜王戦予選優勝してるし
新人王準優勝したり、銀河で勝ち抜いたり
デビュー数年は期待の若手だったのに 三大四段昇段年齢裏切り棋士、コール、亮介、澤田(もう違うか？) >>611
才能は申し分ないが、人格や社会性のなさが
本人の足を引っ張ってる感
不戦敗とか遅刻癖もあったよな 正直今までも勢いのある四段って結構いてコールやアベケンもそうだったし
なので若手ワッショイな空気って毎度あるけど
みんなどっかで躓くんだよなぁ >>612
あと3年経ったらその中に勇気も仲間入りしてしまう危惧 勇気は前は入ってたけど最近抜けたんだろ
また入りなおすかもしれんが コールは身体が弱そうなのがなあ
冬の豊島とかもだけど体力重要 >>619
ここ2年覚醒しましたね
今年は失速気味ですが >>620
一瞬何故有吉先生が・・・と戸惑ったがw
道雄な、高橋道雄
しっかし・・・しのちゃんも桃子さんも激キモな師匠を立ててくれる出来たお弟子さんだよな(仕事での遠征先でアニメグッズ貰ってきてくれと高道にお願いされて律儀に果たした桃子さん) この話題になると聞き手が務まらなくなるのが面白い
将棋を知ってて聞き手が出来るって特別なことなんだなって思う ▲25歩を位と見るか、自陣の傷と見るか難しいな
いつでも▲24歩と突き捨てたりできるが、△26桂や香と打つ手がある。
銀冠穴熊に組みたいが、▲27銀と立った瞬間が微妙。 叡王戦のえりこと聞き手交換しようとか言い出した高道www あーこの後の叡王戦丸山藤井戦と終局時間ほぼほぼ被っちゃう感じかね？迷うな～ マジで高橋超キモすぎて無理
こいつら嫌ってる加藤一二三と同じくらいキモい
同類でしね 謎のしのちゃんアップ笑
耐えろ、頑張れしの！
手の解説の時間のほうがよっぽど気が楽だろうなw 高道の話は聞かなくていいけど弟子の方のリアクションは面白いぞｗ 黒沢穴熊立派すぎる
室谷さんと付き合ってると聞いて永瀬応援してるけど、個人的には二筋の位が先手の得になってそうに思うなので振り飛車持ち 中村亮って甲斐さんに負けて感想戦拒否して駒片付けないで帰った人でしょ たかみちって呼び方やめてほしい
コミックLOの表紙の人と紛らわしい >>639
叡王戦がいつもの上のスタジオで、棋王挑決は地下の囲碁将棋チャンネルのスタジオじゃないかな、しらんけど ニコ生棋王は普段使ってないお台場のどこかのスタジオらしい
叡王アベマとあって会館は使えず半蔵門スタジオもとれず・・・ 永瀬こんだけきつい当たりで勝ってきて黒沢に負けるかなぁ
黒沢も強い若手なんだろうけど 今来たけど、形勢はどうなんでしょうか？
素人目から見ると、先手の穴熊の暴力炸裂のような気がするんだけど。 >>646
今期の永瀬はレート1700以上の相手との勝率より、1700未満の相手との勝率の方が低いからな 黒沢、76歩84歩56歩の局面、先手をもって17勝1敗
勝ちすぎだろｗ 穴熊みたいな手損戦法は相手に最善で攻められれば絶対負ける戦法やん >>654
>第１局と同じ出だし。これを黒沢は得意にしており、この局面の先手を持って17勝２敗（１千日手１持将棋）。中飛車や向かい飛車を指している。
棋譜コメに書いてある
ごめん2敗でした レオくん応援してるけど、怖くて中継見れないよぉ。
永瀬くんに連勝できる気がしない。
結果だけでいいや… たかが挑決の控室に女流が現れる頻度ってどんなもんだっけ
やっぱ室谷と黒沢付き合ってるとしか思えないぞｗ アベマ誰かと思ったらアベリュウオウじゃないか
病気したのか 付き合っててもいいけど付き合ってたら普通来ないよなむしろ
意外と将棋界そういうところウェルカムなのか？もう公認の仲で 室谷とかいうアラサーBBAにまとわりつかれてイケメンも大変だな >>674
負けた将棋の感想戦以外は良い先生やからね しかしこれどっちが指しやすいのかさっぱりわからんな。
なんかごちゃごちゃやってるうちにミスった方が負ける感じ。 レオが勝つと、NHK杯の記録係あがりとしてタイトル戦に臨むのは荒木以来になるな ぱっとみ拠点が出来る永瀬の方がどうみても良さそうだけど
黒沢もこういう将棋豪腕でこじ開けてくるイメージつーか振り飛車の人ってだいたい捌きが上手いとは思う
じゃなかったら振り飛車やってないだろうし アベマの左に写ってんのはなんだ？LIVEをエミュレータで動かしてんのか 居飛車党としては25歩と取れたら堂々と勝ちたいものだ >>648
dアニメで全話観れるようだから
高橋先生オススメアニメを後で見るかな 今アベマの解説してるのって、先崎さんのライバルの人？ 離婚がNGワードなのかな
離婚した人があんな夫婦仲語って誰も突っ込まないのはおかしい >>687
四捨五入できない可哀想な人だからそっとしておくべき >>684
ロボヲタが可愛いショタに転生して
異世界でロボ開発しつつロボで戦うって話だけど
面白いかなぁ
わコケ気味だった気がするけど >>645
棋戦スポンサーであるドワンゴがアベマより後回しにされるとかありえんの？何かの間違いじゃね >>691
というか、25でもアラサーはちょっと無理筋 普通に若手のほうが強いんだろ。
レートは強い若手同士で競って、
それより楽に勝てる上の年寄りと当たらないから上がってないだけで。
魂企画の通りだよ。 >>684
タカミチのオススメアニメってオタじゃないとキツイの多い気がする
けいおんとかストパンとか 先手玉堅いけど軽い気がするな
振り飛車党はこっから駒さばいていくのか、すごいな これ居飛車持って実戦的に勝てないやつだ
というか評価値もそろそろ先手に振れてる頃なんじゃ >>705
いや・・・さばける気がしないけどなあ。
次の△24角が地味に痛いし、忙しいよな。 >>706
そうなのか・・・
感覚は人それぞれなんだな。
おれは振り飛車党だけど、この局面は振り飛車持つ気がしないわ。
相穴熊で居飛車の歩越し飛車にちょろちょろされてかき乱されるのは気分の滅入る展開。 夕焼け小焼けで日が暮れて
山のお寺の 鐘がなる ♪ 25歩伸びてるだけじゃなくても先手の角もロックオンされっぱなしだから
サイコパスの読みの先に角打ちの好手あったら終わるしね
やっぱ後手のが普通に指しやすいだろ 黒沢ってこんな強かったんか
abemaで解説してる低段の人ってイメージだった 永瀬、調子が良かったけど、ここ最近パッとしないようにみえる 永瀬は圧倒的強さで捩じ伏せるみたいなのがないからな
強いのに強さを感じない >>721
時々とんでもない腕力でねじ伏せる時もあるよ
有名な2年前の竜王決定戦だったか
中盤の2時間近い長考の後に継桂から全即指しして渡辺殺しきったやつとか凄かった 永瀬の将棋も面白みがないけど
黒沢の将棋は更に面白みがないなあ
振り穴なんてあまり見たくない 聞きたいのですけど
54手目の44歩で、24角と出たら不味いんですか？
もし24角なら飛車は逃げるの？
逃げると角成られるよね？ 役者が違うよあっちは
深浦が藤井くんに勝った時もそう
やっぱりベテランおっさんの将棋は盛り上がる >>725
指導対局で、大陰唇までなら見せてくれますよ >>729
なるほどね
角成りがそっぽなの嫌ったかもね >>731
おいおい、室谷の価値も下がったもんだね
まあ、あまり野月さんからも気に入られて無かったからな 果てしない勝負になりそうだ。双方の玉形は大都会のようでもある。 固い穴熊を目指すなら都成流核シェルター穴熊を目指してほしい 大和証券杯の渡辺竜王対ボナンザみたいな相穴の玉頭戦だな 深浦は本人至って真面目なのに
なんかコミカルで笑いを誘うしな >>743
クリスタルキングかw
さすがにそこまで狙ってないだろ？
ただ密集してるから大都会なんでしょ？ 今帰りました
この時間でもまだ戦いが始まっていない、戦い始まる頃には神経すり減らして
終局後はみっくんのよう小爆発を起こして実験失敗した博士の頭みたいになりそうですね 永瀬の銀移動で差が縮まったな
心理としてはあの銀移動したいのは理解できるがこの重要な場面で2手かけた割には堅くねえんだよなｗ
これは黒沢のほうが面白い展開になったわと思ってたら黒沢玉頭戦放棄か
これで永瀬が間違わなければ永瀬良くなるわ オフばかりでオンがない
女流に主婦ですねと言われる
棋士のスケジュール出さなくていいよ
羽生、藤井、加藤一二三以外は暇なんだろう いつの間にか後手が堅くなったな
先手は三段目の飛車がいい位置っぽいから捌いてしまうのはもったいなく思える アベマみてびっくりした
誰これ？阿部隆？阿部隆なの？
いわれたら顔似てると思うけれども
なに？ダイエット? え？
アベがアベマに出てるのか？
さっきみたら知らない渋いおっさんがでてたけど？ 阿部隆ならメガネかけてるはずだよな
レーシックでもやったのか？ 知らない渋いおっさんでびっくりしたんで出演者リストみたら
島と阿部隆って書いてあって
島はこんな渋くないしおっさんふさだから消去法で阿部になるんだけどっていか
こんな棋士しらんぞ >>765
レオ君では力不足だな
永瀬は棋王に相性が悪い
よって防衛濃厚 どっちもがっちり固めてから攻めるから渡辺には相性悪いよな そっか、明らかに有利とは言わないまでも後手良しになりそうなのか 阿部さん確かに変化してますね
こぶ平みたいになっとる
形勢は後手の永瀬君がいいです 阿部といえば一二三の切れ負けを咎めた動画を思い出すなあ 今日控室に羽生煮缶を初めやたら豪華メンバーが来訪してるけど、純粋に注目度高いの？
それともなんか会館でイベントでもやってる？ 永瀬が勝ちっぽいけど
叡王戦の逆転とか見てるとまだわからん 阿部といえば女流とのペア将棋で女流が気づいた詰みに気付けなかった動画を思い出す これは黒沢どうしようもないんじゃ
永瀬オメ（たぶん） 控室で「居飛車がよくなりました」「☖９二角が好手だったか」 相穴熊は一旦形勢傾くと辛えな
1敗して焦ったが順当に永瀬が挑戦者になりそうだな
後は棋王取って魔太郎無冠に追い込んでくれることを願おう 永瀬もタイトル取れば一皮剥けるだろうな
軍曹から曹長に格上げだ 92角はちょっと狙いが狭くて継続は難しそうだったが
粘るには48歩のみで指せなかったな ひょえ～～
ってなんだw
うひょー
ならヒフミンだけど >>802
永瀬は竜王戦解説で渡辺応援を隠そうともしなかったんで
勝てる気しないんだよな >>804
NHKの正月番組でようつべにあった 羽生解説清水聞き手の動画 しょせんC2の中堅のゴミか
現棋王もゴミだから
永瀬確定か ただ渡辺って永瀬には相性良いんだよな、棋風的なもので 控え室で悲鳴が上がったって書いてるし不真面目ではないだろw 永瀬と渡辺って、永瀬が勝てるイメージがない
渡辺は、永瀬を読み切ってそう *検討 時間 00:22.5 深さ 23/41 ノード数 80737126
評価値 -2503 読み筋 △３八と(47) ▲同 金(39) △６九飛打 ▲４九歩打 >>819
初回更新時は「ひょえ～～」だけだった。こんな誰の発言かも分からん奴を速報で更新されても。 31と
ってされたらどうするの？
一応詰めろだけど >>826
なんか人外の能力持ってそうだな
＞第一眼 永瀬が小さくうなずき、脇息を引き寄せる。黒沢は少し肩が落ちて見える。 >>825
自分もそこから見てたよ
捉え方次第だから人それぞれってことで ▲39歩か・・・
攻めるには▲32歩打つしかないから▲48歩と受けるかと思ったけど、
それでは自陣がもたなかったか？ 藤井深浦戦もこれくらいの局面から一手でひっくり返った >>831
当たったところでそう言われると調子にのってしまいそうだわ しかし黒沢の先手ゴキゲン、これで１３勝２敗の成績なのか
こう言っちゃ何だが、そこまで高勝率誇るような強さに見えない ＼お～い、待ってよぉー／
.∧_∧ヽ(ﾟ∀ﾟ)vヽ(ﾟ∀ﾟ)yヽ(ﾟ∀ﾟ)v(ﾟ∀ﾟ)っ
⊂( ﾟ∀ﾟ ) と( ﾟ∀ﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟ∀ﾟ )っ ( ﾟ∀ﾟ )つ
ゝηﾐ ( ﾟ∀ﾟ )っ ﾐ） ⊂( ﾟ∀ﾟ ) .(彡η ｒ
しu(彡η _ﾉ┘_ﾉ┘ .ゝ.η.ミ） i_ﾉ┘
. i_ﾉ┘ しu
∧＿∧
（ ;ﾟдﾟ ）っ
(つ黒沢/
| （⌒)
し⌒
─────────────────────────────
＼今日から仲間だよぉー／
∧＿∧
.(ヽ（ｺﾊﾞｹﾝ）ノ) ∧＿∧ ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ 先崎 ）ノ) ∧＿∧ (ヽ（石田和）ノ)
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ 中川 ）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
(ヽ（ｺﾊﾞ宏）ノ)(___人__ ） | . . | ／⌒ヽ ヽ￣ ｌ ￣ .／ | . . |
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し ( _,;*;,__ (ヽ（ 橋本 ）ノ) | . . | (___人__ ）
∧|＿∧ | ∪ ∪ ; 丿 ヽ￣ ∧＿∧ (___人__ ） ∧＿∧
(ヽ（長谷部）ノ) ∧＿∧ ∪ (ヽ（宮田利）ノ)丿 し (ヽ（北村昌）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ 青嶋 ）ノ) ∧＿∧ ヽ￣ ｌ ￣ .／∪ ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（佐藤義）ノ) | . . | ∧＿∧ |
(___人__ ） ∧＿∧::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／ (___人__ ） ／⌒ヽヽ（ 澤田 ）ノ)
; 丿 し (ヽ（ 田丸 ）ノ) ::::::::） | . . | ∪ ; 丿(ヽ（村山慈）ノ)::::ー:::::.／ 軍曹、ストイックさが華ひらいた。若手らしくていいね 守りの43金が44→55→56→47と無双して勝ちとかカッコイイな
永瀬おめ、今度こそ取れよ 渡辺明棋王への挑戦を目指す第43期棋王戦挑戦者決定二番勝負第２局は、
永瀬七段の勝ちとなりました。勝った永瀬七段が挑戦権を獲得です。
五番勝負第１局は２月12日に宇都宮市「宇都宮グランドホテル」で行われます。
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/2017/12/post-a3ad.html ナベ失冠確定してしまったか・・・
叡王戦一本できそうだな。 2016年度に続き今年度度も挑戦者7名の顔ぶれが全て変わった
この2年間でタイトル挑戦を複数回したのは永瀬七段（Ｃ1）ただ一人
6人が20代だったのは、棋聖戦が年1期に変更（1995年度）以降初
挑戦者の年度末平均年齢が30歳を下回ったのは20年ぶり
年度│名人戦│棋聖戦│王位戦│王座戦│竜王戦│王将戦│棋王戦│
──┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
2016│佐天○│永瀬●│木一●│糸谷●│丸山●│久保○│千田●│
2017│稲葉●│斎慎●│菅井○│中太○│羽生○│豊島？│永瀬？│
──┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘
渡辺明棋王は2015年度の竜王奪取から挑戦無し 棋王戦って新潟対局絶対あるよね？
今年こそ見に行きたい 結局、永瀬か
まあ、永瀬の方がタイトル奪取の期待はできるわな ハゲを成敗してくれ初タイトルや、ヒーローになるときが来たんや永瀬 ザマーーwww
二局続けてチキン穴熊なんかやるからだわなwwwwww ナベ「金のいい叡王戦に集中するので棋王は適当に指すわ」 棋王戦頑張ってくれよ！
初めて永瀬を応援する日がきたw >>872
今年は羽生以外はみんな20代の若手が挑戦か >>883
まぁ永世獲ったし賞金安くて序列低いからな >>881
？永瀬も穴熊だろ。というかこの形は居飛車が33角と上がってほぼ穴熊を明示したから固さ負けしないように先手も穴熊にしたんだが
居飛車が穴熊じゃなければ大概美濃にするよ この記者さんどっかで見たことあるなーと思ってたけど
CSフジでボクシングレジェンドにでてる人だ ハゲもこの季節、頭が寒かろうに不思議と強いんだよな >>886
ナベは受けが今も昔も微妙だから、永瀬みたいなのはどうなんだろうな
相性みたいなのでいうなら攻めがそんなに鋭くない永瀬がいつも通りやったら
渡辺が勝つパターンで実際今までもかなり渡辺が勝ってるし 渡辺九段誕生確率はどのくらいですか！？
竜王で九段なってから九段名乗って無いよね？ >>872
無茶苦茶戦国時代やがタイトル戦四つも戦ったんでまだ羽生時代やな 対戦成績
渡辺5-1永瀬
直近は今年1月渡辺の勝ち
相性は渡辺がいいけど不調がどうかってところか >>900
逆に言えば来年は挑戦なしなら羽生はタイトル戦2つしか出ないのか
さすがにそうなると景色が変わって見える
とかいって挑戦してくるんだろうな本戦シード多いし 若いっていいよな
20代がすべてを占める時がきた
35歳以上の老人は、速やかに隅へすすみたまへ 永瀬はえっ！っていう取りこぼしあるから
あんまり信用できん なんだかんだでナベが3−1くらいで防衛しちゃいそうな予感。 たぐいある才能の若者、永瀬軍曹に改めて、かんぱーーーーーーい 黒沢君にはNHK杯の聞き手やったらタイトル挑戦できるってジンクスを作って欲しかったなぁ 調子落としてたからその頃ならワンチャンあったけどな
今復調しかけてる感じだし でも渡辺九段にしてくれるとしたら軍曹だと思ってるので軍曹全力応援だわ 五番勝負の日程
第43期棋王戦五番勝負日程 渡辺明棋王－永瀬拓矢七段
第１局 ２月12日（月・祝） 栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
第２局 ２月24日（土） 石川県金沢市「北國新聞会館」
第３局 ３月11日（日） 新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
第４局 ３月20日（火） 東京都千代田区「都市センターホテル」
第５局 ３月30日（金） 東京都渋谷区「東京・将棋会館」
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/2017/12/post-6b86.html >>904
昔の羽生って2番手をレートで100以上引き離すのが常態化してたからなぁ
ここ2年くらいが一時の不調ならまた盛り返すはずだが、歳考えれば昔と同じ感覚で見るのはもう危険
全然挑戦できなくなるかもしれない 大山は除くとしても二上が50歳でタイトル三連覇達成したり升田が50代で二回名人挑戦してるからな
羽生もその程度の事ができないと過去の棋士と比べて大したことないという評価になりそう >>921
すげーな
よくここまでいろいろ思いつくもんだ この二人ならどっち応援とかもないから気楽に見られる >>921
羽生が大したことないという評価にはならない 過去の低レベル時代と比べることしか羽生を無理やり貶す方法はないからな 本人が年間通して高いクオリティは厳しいって言ってるしな
本人が対応考えるんじゃあなかろうかと
それ次第じゃない 永瀬と渡辺の五番勝負は普通に楽しみ
黒沢はもうちょっと格を積み上げてからまた上がってきてほしいな タイトル保持者がB2に3人集まる可能性もあるんだな
何棋戦連続でタイトル戦で挑戦者が勝ち続けるのが今迄の記録かな
現在3棋戦+3棋戦有力+4棋戦挑戦者が勝ち続ける可能性はかなりありそうだ 低レベルって言っても升田が53歳で名人挑戦した時は中原もA級だったよ
二上も49～50歳で中原米長加藤相手に三連覇してるから普通に凄いかと その時代がすごいとかそういう話じゃなくて比較するのが滑稽ってことでしょ つまり、50代でプリクラ行った中原を雑魚と言いたいのかな？ 永瀬は若いと言っても25歳だからタイトル取ってもそれ程早いと言うほどではない
羽生世代が40代後半になってもタイトル取れないようではだらしない
55年組は中原が30代後半、加藤・米長・内藤が40代前半の頃に中村修・塚田・南・高道・島が
それぞれ25歳までにタイトルを取っている >>919
今年から将棋にハマったにわかファンだけど
新潟の対局って多いんだな
棋聖戦、竜王戦観に行ったけどすごく面白かった レーティング厨というわけではないですが
現在のレーティング的には永瀬君の奪取が濃厚だね？
というか今の永瀬君はレーティング2位か3位だから
誰に挑戦しても奪取濃厚としか言いようがないね >>938
一回勝負で期待勝率58%
あとは自分で計算しろ >>943
黒沢さんは20代ですよ
40代のてんてーとか抜かす連中とは違うのです
そこを理解してくださいねー、あはは 黒沢と永瀬って同じ２５歳やったんか。
デビューしたてではあんま活躍してたイメージないきがするわ。 さすがに渡辺が防衛じゃないかな
あんまり期待せずに応援するよ レーティング１位の豊島ですら奪取は濃厚と言い切れないからなあ
ただ豊島か永瀬のどっちかは取るんじゃないかと思うな 永瀬がタイトルホルダーになったら軍曹から大佐くらいには昇格するかな >>938
森内羽生の名人戦とか知らないのかな？？ レーティング的には永瀬有利でも相性もあるだろうから奪取できるかはワカラン
渡辺はここが本当の正念場だね 渡辺叡王かぁ・・・あんまり見たくないけど、そういう流れなのかもなぁ 渡辺が番勝負で負けたのって、羽生、森内、康光、郷田って羽生世代だけなんだよな
年下との番勝負は、糸谷、天彦、千田ってあったけど全部勝ってる 確か当時ゴキ中を潰すとか言ってて久保に挑んだけど返り討ちにあってしまった なんか糸谷って確変終わった森内から奪取して案の定渡辺に取られるみたいな感じだったのに成長したなぁ
いやまぁ竜王挑戦までに羽生に勝ってるから文句ないんだがｗ >>963
NHK杯だって羽生相手に2年連続準優勝だし力は確実にあるよね さすがにこのまま勝率４割で沈み続けることはないだろうし
３－１くらいであっさり防衛しそうな気がする 渡辺の対局数が多い相手トップ10
羽生
康光
森内
郷田
丸山
深浦
久保
三浦
行方
屋敷 渡辺今期ボロボロだけど、年下相手にはやれてるのかなと思ったら全然そんなことなかった
●佐々木勇気
●豊島将之
○広瀬章人
●菅井竜也
●菅井竜也
○高見泰地
○稲葉陽
●井出隼平
○糸谷哲郎
●広瀬章人
○近藤誠也
●豊島将之
●斎藤慎太郎
○佐藤天彦
○豊島将之 渡辺棋王と渡辺九段の差は凄い。
インチキするだろこいつ 永瀬は黒沢に１勝１敗だからねえ・・・
渡辺が番勝負で永瀬に負けるとは到底思わないわ
レーティング（）とかどうでも良いわ >>969
今期の成績考えてみ、後永瀬は強いぞ、少なくてもフルセットまでは逝く 永瀬は間違いなく強いがハゲが無冠ってのも想像し難いな 棋風的には竜王戦みたいにいきなり一方的に攻められて倒れる事にはならずに渡辺が力を出せる展開になりそう
渡辺には竜王戦で使えなかった研究ストックもありそうだし 渡辺って確かデビューから10年くらい年下に負けたことがなかったんだよな
10年目の2009年に豊島に負けたのが初か？
最初の5年くらいは年下なんてそもそもいなかったろうけど 渡辺は細い攻めを繋げる力には長けてるが
受けがそこまで得意な方ではなく、
だからこそ自玉をガッチリ固めて安全を確保しつつ細い攻めで勝つ、
少し前まで将棋界で主流とされてた戦い方の恩恵を一番受けてきた棋士。
渡辺が不調なのは昨今の、
守りもそこそこにガンガン仕掛けていく
足の速い将棋との相性が悪いからだからな。
まぁ、少しづつ対応はしてきてるようだが。
ガッチリ固める受け将棋の永瀬とは間違いなく相性がいい。 >>929
また黒沢に挑戦者が変更されるかもしれないからしっかり見守ろう。 >>979
永瀬は三浦みたいなことやってないから大丈夫だろｗ >>981
研究にソフトを使っていて渡辺には理解できない手で勝った >>958
今年の渡辺は明らかに衰えているから、過去の例等意味がない 渡辺は衰えたってより、まず玉を囲って、そこから鋭い攻めを繰り出すってのが棋風だったから
今の玉は最低限の囲いで急戦調に苦戦しているだけでしょ
永瀬はまったくそういうタイプじゃないので、対戦成績も良いしな
あとA級順位戦は豊島に勝って４勝４敗なんだから羽生相手にボコボコにされただけで
対永瀬なら、渡辺優勢だと思うけどね、 渡辺は棋風がどうこう以前に中終盤のミスが増えてるんだよなあ…
得意の竜王戦で絶不調の丸山に大苦戦、衰えた羽生にボロ負けの時点で弱すぎる
今年の渡辺からタイトル獲れなかったら無冠の帝王になりかねない >>967の今年の成績からは渡辺優勢には見えないな 固く囲えば渡辺有利とか言ってるけど井出相手に居飛穴しっかり組んだ上で完敗してるからな
とにかく中盤で何指せばいいのか読めなくなってる >>937
原田泰夫という永らく棋界のご意見番だった棋士の地元
新幹線乗ってすぐで風景変わるからお気軽旅情 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2015/01/19 ○ 渡辺明 - 永瀬拓矢 ● 朝日杯将棋オープン戦 本戦
2015/04/23 ○ 渡辺明 - 永瀬拓矢 ● 王座戦 挑決トーナメント・千日手
2015/08/11 ○ 渡辺明 - 永瀬拓矢 ● 竜王戦 挑決第1局 東京都千代田区「都市センターホテル」
2015/08/31 ● 渡辺明 - 永瀬拓矢 ○ 竜王戦 挑決第2局 東京都千代田区「都市センターホテル」
2015/09/14 ○ 渡辺明 - 永瀬拓矢 ● 竜王戦 挑決第3局
2017/01/16 ○ 渡辺明 - 永瀬拓矢 ● 王位戦 予選
対戦成績 渡辺明 5 - 1 永瀬拓矢 躍進著しい永瀬
vs
衰えた羽生さんにボコられた衰えたハゲさん そりゃ３連勝すりゃあるだろうが現実的には厳しいだろう
聡太も澤田三枚大橋がキツいがまあ四部門独占の確率はかなり高い 藤井四段は漫画のキャラみたいだな
ヒカルの碁の主人公みたいにとんとん拍子でプロになって快進撃
まぁそういう爽快さも良いよね このスレッドは１０００を超えました。
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