羽生さんから熱い将棋愛が感じられない

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 22:25:36.38

チェスの方が好きそう
将棋は仕事でやってる感じがする
コンピューターが人間を超えるのを2015と早い年に予想したり
この人からは熱い将棋愛が感じられなくて嫌い

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 22:31:38.86

将棋人って感じがしないよな

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:01:15.61

>>2
そうそう
ひふみんとかと違ってなんか将棋の棋士っぽくない
将棋が無くても全然平気そう

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:07:27.25

＞将棋は仕事でやってる感じがする

多くの棋士も同じだろうけど仕事ではあるが、好きがないと出来ない。
イベントやらの普及活動、講演も普及に貢献すればと思っての事だろう。
ギャラも払える範囲でしか要求しないってんだから。

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:07:33.83

チェスをやってる時の方がイキイキしてるように見える
http://www.aritearu.com/pic/Almira_Skripchenko2.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/m/e/t/metanews/2012102123053638d.jpg

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:09:11.32

羽生さんにとって将棋は人生
チェスは人生の息抜き

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:15:25.34

大山先生の爪の垢でも

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:16:03.05

ひふみんは確かに将棋愛は感じるな
だから70過ぎても指してたわけだし。

羽生はそこまで情熱持てないって会見でも言ってたな

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:19:06.23

第一人者のくせにソフトからずーっと逃げ回ってる卑怯者に将棋愛なんてあるわけないやろｗ

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:20:18.45

>>5
将棋の時には見せない表情ｗ

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:23:20.71

大山を冒涜する不埒な輩
大山に代わって将棋の神から天罰が下るだろう

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:25:39.68

>>9
だから、電王戦が容易されていた時の叡王戦に出ただろう？アマ彦に負けたので終わったが、
勝ち進んでいけば電王戦だった。
ソフトとの対戦を回避するためにわざと負けたと考えるのか？
そこまで言うなら、あなたの羽生認識がそもそもネガティブなものだから、あなたの羽生評は
冷静なものとは思えない。

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:30:40.62

>>5
相手が女だからだろ？

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:39:24.81

家庭がゴタゴタしてて、いっぱいいっぱいなんじゃ。

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:42:18.25

生まれ変わっても将棋の棋士になりたいとは絶対言わないタイプ

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:42:39.09

>>11
盤外戦術を駆使していた大山こそ、将棋を冒涜しているわ

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:46:55.92

>>12
電王戦はやる気だったのに名人だったから朝日新聞に止められ叡王戦は普通に敗退
どこが逃げてるんだろうな

むしろ逃げてるのは弱い時にやっただけで叡王戦も逃亡した渡辺とか

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:54:00.93

そういやナベは去年スマホ技巧１に惨敗したんだよな

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:59:26.59

「将棋よりチェスの方が好き」と平気で言いそう

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:03:35.54

将棋がダメになったら平気で将棋捨てそうなドライさがするのよ羽生さんって
だからどんなに強くてもイマイチ好きになれない

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:11:51.36

>>19
しかも冗談ではなく本気で

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:13:13.81

>>20
それあなたの勝手なイメージですよね？これこれこういったことがあったからと例を示せる？

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:13:26.28

こんなドMとしか思えない生活を30年以上続けて結果出してんだろ
よっぽど好きでなければできないだろ
他に金儲けの手段なんていくらでもあるのにわざわざ棋士でいるなんて

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:16:58.24

例えどれだけ才能があっても将棋に愛着がない、または冷めてしまった人間が一線で指し続けられる程甘い世界ではないだろう

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:18:09.68

で、このスレもまとめるんですか？
2ch名人さん

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:23:01.09

>>5
そりゃ将棋はオッサンとかハゲとかばっかと指してるからなあ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:28:30.78

永世七冠になんてことを‥

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:28:32.86

将棋なんてこれだけネットが発達した現代でも外国では全く人気がないガラパゴスゲーだからなぁ
おまけに女性からも不人気で、やってるのは子供かおっさんだけ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:31:51.47

＞コンピューターが人間を超えるのを2015と早い年に予想したり

人間を超える日は来ないと回答してた棋士の方が好きだな。
羽生さんには将棋への愛や棋士としてのプライドが無いのか？と失望した。
こういう人が棋界の顔なのが嘆かわしい。
もっと将棋愛に溢れた人が棋界の顔になることを願う。

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:34:59.53

>>29
意味不明

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:41:18.31

僕は将棋を愛しています！ぐらい言ったら見直すがな
羽生には言えんだろう将棋愛が希薄そうだから

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:46:01.53

>>29
大山もアウトだね？明確な年を予言してないが、コンピューターが人間棋士を
上回るのは可能と予想していたし。

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 00:47:06.18

こういう難癖でしかディスれないレベルの棋士だってことだ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 01:07:04.31

1は朝鮮人

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 01:10:26.14

人生のほぼ全てを将棋に費やしてるんだからYESかNOかで簡単に表現できないだろ普通
二元論で全てを語ろうとする奴はサイコパス野郎だと思います

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 01:25:12.48

>>5
こんな人と結婚していたら素敵だったな
お似合いの夫婦だ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 01:32:59.81

ソフトが人間超えることを正しく予想するのと将棋愛になんの関係があるのかと

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 01:38:42.79

そりゃそうだろ。将棋なんて辛すぎて20年前から嫌気がさしてるはず

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 01:52:38.03

盲目的な愛なんていらない　外部からアホに思われる
ひふみんが人気だが天才としてではなく珍獣としてだ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 01:55:28.99

愛とは愚かになること。そういった意味で将棋バカが好きってことを>>29は言ってんのかね。

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 02:08:38.99

公式戦で遊んで負けるらしいから将棋愛は無さそうだな

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 02:20:31.59

もうイッチャモンに近い。羽生だから否定するｗ
盤外戦採用してまで勝負、勝利にこだわった大山名人は将棋愛にあふれているのか？ｗ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 02:28:47.31

まあ対局で遊ぶのはどうかと思う
相手にも失礼だわな

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 02:56:09.44

羽生はチェスに媚び諂うのが情けない

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 03:46:57.74

将棋一筋って感じがないんだよな

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 04:30:33.53

>>45
それは囲碁に手出す大山中原とかにも言える

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 04:36:25.32

注力度がおのれらの理想値より低くてそれが何？将棋と心中せえてか？
将棋のささやかではあっても安らかな永続を冀う心情は対局の様子にさえ滲んでいるがな
羽生は有象無象の生贄にはならんよ
そういう面構えはしてる

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 04:45:21.43

羽生には大山が足りないんだよw

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 04:51:33.30

渡辺には大山があふれている。

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 05:55:47.54

このスレ単発率が凄いね

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 07:22:34.21

羽生より三浦みたいな奴の方が好きだな
将棋が好きでたまらない感じがして

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 07:22:35.32

>>29
一二三とかいうジジイでも崇めとけ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 08:16:34.80

羽生さんは、昔から淡白な人だったけど

46歳でフリクラに逃げた
恥知らずなウンコ18世よりマシじゃね？

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 08:30:30.69

将棋は金になるけどチェスは金にならないからな

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 08:58:42.37

羽生さんは、将棋愛はあるが、将棋界に対する愛は無い。例の(将棋会館建て替え問題)件で裏切られて以降、将棋界に嫌気が差してチェスに逃げた。

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 09:16:00.18

羽生に将棋愛があったら電王戦で仲間の棋士が次々とボコられるのを見て見ぬ振りなどできなかったはず
自ら志願して鶴の一声ならぬ「羽生の一声」があれば単独でのソフト戦を開催できただろ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 09:18:41.25

>>56
ほんこれ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 09:20:09.63

>>5
羽生は意外に女好きだからな
羽生に勝つために、羽生てオナニーした森内とは大違い

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 09:23:00.67

>>54
チェスは世界トップクラスになれば将棋なんかとは比較にならないくらい稼げるよ
まぁGMどころかIMにすらなれない世界3000番台の雑魚の羽生さんには到底無理だけどなｗ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 09:54:31.76

じゃあ羽生と一緒にチェス遠征してる青嶋はきっとGMなんだな
一言もディスられてないから間違いないな

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 10:09:40.23

>>42
タイトル戦の初日は記者に麻雀やらせて、それを眺めるのが好きだったというのだからないだろうな

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 10:26:16.03

>>16
無能な奴に限って冒涜連発する

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 10:36:42.83

まずスレタイをネガティブな感じにして目を引く
主張内容も反論が出やすいようなものにしてレスを稼ぐ
レスがつき始めたら>>1はさっさと姿を消す

典型的なまとめスレじゃん
律儀に協力してあげるのなんて将棋板くらいだよ情けない

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 11:51:31.64

チェスに媚びるおっさん

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 12:04:05.51

>>1
予想した当時ならそう思われるのも無理はないが
予想が的中した今となっては羽生のスイガンに驚く他ない

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 12:07:52.11

>>58
そうか？
結婚前夜に婚約者ほったらかして将棋研究するひとだぞ？

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 12:10:00.34

>>49
小山くらいだよ
あふれてはいない

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 13:08:41.82

チェスの日本人トップと羽生さん森内さんの実力差ってどのくらい？
羽生さんと森内さんがチェスに本気で取り組んだら日本ランク1位と2位になれそう？

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 13:20:03.54

>>66
前夜祭で美人なファンが話しかけてきた時はニッコニコしてるぞ落差が激しい

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 14:35:28.14

最前線の将棋は難しいなー

https://i.imgur.com/yF5jIZl.jpg
https://i.imgur.com/MsqpPMQ.jpg
https://i.imgur.com/k4mcSWy.jpg
https://i.imgur.com/t6hemeb.jpg
https://i.imgur.com/CCBKzjp.jpg

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 14:56:44.57

>>69
前夜祭なんて割と誰相手でもニコニコしてるぞ

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 15:08:11.23

若いときに誰よりも愛したんだろうな

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 15:28:45.31

将棋に愛された男

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 15:36:52.72

>>65
確かにあの発言かなり前だったよな
当時も話題になった
でもね
スイガンじゃなくて慧眼(けいがん)だよね
わざとだったらスマン

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 17:35:49.76

タイトル戦で色んな所に行って観光したり美味しい物を食べたくて将棋やってそう

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 17:51:18.41

>>1
同意
羽生みたいな奴見るとムカムカするよな
そんなにチェスが好きなら将棋辞めてチェスに転向しちまえと思う

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 17:52:19.27

この道一筋で偉人とはいえんやろ
ミケランジェロは画家、彫刻、建築家と多岐に活躍した上で詩人としても一流だし、
ペルシャの数学者たちは天文や暦の礎を創りつつ
創作も夥しく残した。
変遷激しいピカソや岡本太郎にしても、
表現や手段は一変しても突き詰めて追い求めたものは彼らの魂の中に常にありつづけたからああなので。
偉人扱いは羽生さんには無粋だが、
本人を突き動かすものは本人の芯に硬く結晶しているというのに誰がどうしてそれを否定できるのか
アホちゃうか

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 19:15:49.76

おそらく、羽生さんが愛を感じないのは「(古くからの)将棋界」なんじゃないかな?

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 19:35:30.62

テクノロジーだし、ただのゲームだし

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 22:59:14.07

船井幸雄は亡くなったけど
あの周辺とはまだ関係してるの

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 23:15:30.52

関係してるって表現は卑猥だな

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 00:45:46.17

将棋連盟は八百長だらけだから

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 01:38:00.84

チェスに媚びる永世七冠

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 02:08:33.74

商売敵であるチェスに熱中するプライドの無さが嫌いだな
男らしくないよこの人は

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 02:31:06.97

チェスより将棋の方が面白いですと一度でいいから言ってみろハブ

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 03:02:17.50

>>84
ソフトと対局しないしな
確かに男らしくない

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 03:10:33.95

チェスより将棋の方が複雑でゲームのレベルは高いはず
自信を持っていいのに、何でチェスにヘコヘコするのだろう？情けない、、

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 03:27:40.88

自分より強い人間がいないからもう飽きた

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 03:30:29.62

AB型に、修三のような熱さを求めてはいけない

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 06:29:37.42

ひふみん一人と思わせてるから今は「ひふみんは変わり者」だけですんでるけど
羽生がそうなったら、将棋やってる人全員が変人だと思われてしまう
自分が好きなもの、自分が所属するものを異様に持ち上げるのは
気持ち悪いとか幼稚だと思われる
羽生のやり方でいい

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 07:08:06.25

将棋の棋士であることにもっと誇りを持ってくれ
チェスに入れ込む姿ははっきり言ってみっともないしカッコ悪い

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 07:27:09.48

良く言えば好奇心旺盛
悪く言えば節操が無い

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 07:50:11.69

私に聞かないでくださいって言ってるんですと逃げまくってるのに講演して小銭稼ぎする節操のなさ

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 08:12:18.38

>>63
みな羽生さんについて何か書きたいんだからしょうがないw

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 08:25:32.46

純粋にチェスが好きというよりチェスにコンプレックスを持ってやってる感じがする
本当にチェスが好きなら子供の頃からチェスを選んでるはずだし

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 10:57:09.09

もう生活の一部みたいなもんだろう

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 12:07:20.85

チェスからも貪欲に知恵を吸収しようとしてるんじゃないの？

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 12:23:48.07

野球選手がゴルフ上手いみたいなもんだろ
いちいちそんなところに目くじら立てる意味がわからない

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 12:54:03.35

>>91
質問、将棋棋士は将棋しかしたらだめなの？麻雀や囲碁はどうなの？

>>93
自分の講演で将棋に関心を持ってもらい普及に役立てばという思いだろう。
ギャラも相手が出せる範囲だそうだ。時間が合えばだけが。

>>95
日本でチェスに親しむ環境はないんではないか？特に羽生さんが小学生の時代だとなおさら。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:12:33.06

この人囲碁にも媚びてるよね
そこそこ実力あるぐらいできるみたいだし
絶対囲碁フリーク面しだすと思う

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:25:49.58

囲碁好きの棋士は升田、中原。大山もそうだったはず。知らなかった？>>100

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:43:51.28

>>92
好奇心が旺盛というより他ゲームに対してコンプレックスがあるよう見える
チェスとか囲碁に手を出すのは

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:50:51.73

昔は将棋が大好きだったと思うよ
七冠獲ってからチェスに興味が移ってしまったんじゃないかな

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:56:53.98

もっと将棋一筋みたいな棋士が出てきてほしい

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 18:58:23.10

チェスに浮気する男

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 19:24:04.41

他を学ぶことで見える景色が変わってくる

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 19:45:44.25

まぁ何十年もやって来た訳だし､ぶっちゃけ飽きもあるだろーな。やむを得ないとも思う

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 20:06:55.88

未だにバリバリ最新形で若手と正面からぶつかりに行ってるお人に飽きとか愛情ないとか失礼だろ

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 21:15:09.80

永世七冠（ただしチェスの方が好き）

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 21:29:38.43

そりゃ苦手なものが将棋なんだからしょうがない

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 22:17:53.43

タイトル1つも獲れないような棋士は、みな熱い将棋愛などないんだろうな

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 22:51:32.57

チェス愛好家です。将棋もやります。
ってノリがするんだよこの人からは

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:32:54.44

論がないから繰り返し再主張するしか能がない。羽生には愛がない、お前には脳がないでいいよもうｗ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:08:27.81

羽生に鼻で笑われるような手しか指せない奴らがなんか言ってら

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:47:19.91

湯を沸かすほどの熱い愛に掛けてるスレタイかと思った

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 01:00:01.11

将棋以外に趣味がない棋士なんていないだろ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 01:00:43.60

チェス治氏ね

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 01:25:33.14

羽生ヨッシャル

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 01:27:34.72

基本、好きなことを仕事にすると趣味じゃなくなるね。
辛い時も向き合わなきゃならんから、息抜きにならなくなる。むしろ趣味がチェスになるってのはどんだけ
将棋好きかということの証だな。藤井くんの息抜きが詰将棋と双璧。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 01:49:23.96

なんだチェス治ってw
趣味ぐらい生き生きとやったっていいじゃねーかw
おまえらもエロ動画を探してる時は生き生きしてるだろ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 05:03:13.81

加藤さんみたいな人が羽生ぐらい強かったら良かったのになぁ
あの人は将棋を心から愛してる

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 05:37:57.72

日本人にチェスは似合わん

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 07:22:05.15

阿久津は将棋(対局)は趣味って言いきってたぞ
「これから仕事かあ～・・・」と思ったらしんどすぎて
あんな対局みたいな過酷なの出来ないってさ、趣味だと思ってるからいつも楽しみに臨めるって。。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 08:36:04.41

阿久津趣味大杉ｗ
https://stat.ameba.jp/user_images/20171212/23/tmctorigoe/80/4b/j/o0480064114089853277.jpg?caw=800

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 09:37:40.51

羽生って人はさ
こうやって、いろんな人が様々な観点からスレ立てしてくれるので
数多の枝葉のようなスレから総てを補完できちゃうので
本スレも、テンプレも要らんのよ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 09:53:30.99

羽生さんで愛情無いって言うならお前らは離婚調停中だな

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 10:19:13.05

羽生が外に出ていくことで将棋を世界に認知させる事ができる
国内は藤井猛のような夢追い人のパフォーマンスで十分

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 12:18:51.31

>>126
面白い

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 12:31:47.74

「盤上はテクノロジー」「まだ何も分かってない」「ほんのひと欠片」
こんなセリフが言えるのは
求道者であり、学者しかいない
「玲瓏」とも言うから
さしずめ孤高の天文学者
更に玲瓏には「清んだ心で天から見下ろす気分に成りたい」と込めているので
今は、内なる情熱を隠そうともせず
ほとばしっている
という事

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 12:39:16.99

それキモい

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 12:52:10.38

むしろ将棋愛しか感じられんが
仕事と割り切ってるなら名人と竜王だけに全リソースを集中させれば
効率良く楽に稼げそうだったがまんべんなく勝ってきてるしな
５０代が見えてきた今後は分からん

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 12:59:36.27

>>126意味わからんし　例え下手だし　ボケとしても滑ってるし

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 13:00:57.55

全リソースって人間を機械的に言う表現が頭悪そう　パソヲタ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 13:03:08.97

羽生＞＞＞＞＞天皇　人間国宝は絶対に叩いてはいけません　国内で守るべきです　間違っても海外勢
と戦わせぼろ負けする姿を見せてはいけません　ｂｙ妻　狂信者一同

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 13:39:16.29

>>132
良かったよ
変なやつと感性合わなくて

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 13:43:50.87

升田が囲碁とか大山が中将棋とか
森内がバックギャモンとかクイズとか
渡辺が競馬とかサッカーとか
みんな趣味はあるだろう
将棋に近いだけチェスはマシなような

>>133
リソースは人間にもよく使うよ
認知資源とか注意資源とか制御資源とか聞いたことない？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:10:03.59

何百年かのちの将棋史を紐解けば
必ず羽生善治という名(あるいは、羽生を示す号的な何か)を知る
その時、彼の人は如何なる人物であったか推測する
その時の為に、今の人達が羽生をどのような人物と明確に記し
残しておく事は、極めて重要な事なんである

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:50:13.88

将棋でもこんなに楽しそうじゃん
https://i.imgur.com/fLxQcGx.jpg

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 18:51:30.92

自営で飲食店やってるけど自分の仕事が好きかと問われたら悩むなぁ
準備、調理、提供は楽しいけど片付け、掃除、経理は微妙
俺が知ってる人でも酢が嫌いな寿司屋さん、酒が飲めない酒屋さんとか居るし
羽生さんもそんなところはあるんじゃないのかな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:31:57.79

>>138
相手がナベだと羽生さんは楽しそう
ナベは手が見えるし、意見を率直に言うからなんだろうな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 06:16:56.96

チェス好きのどっかの誰かさんより村山みたいな人に長生きしてほしかったよ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 06:31:35.13

村山聖は最期の言葉が「……2七銀」だったらしいが羽生は将棋にそこまでの愛情はないだろうな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 06:41:26.70

世界に誇れる日本の文化『将棋』でのトップ棋士なことにもっと自身を持てと言いたい

チェスに媚びへつらってて情けない

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 07:01:30.44

>>143
自身じゃなくて自信な

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 07:52:56.97

どっかの観戦記者の苦言のようなスレですね

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 07:53:58.12

国民栄誉賞辞退しろ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 08:05:39.25

ソフトと未だに対局しない男ｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 08:17:42.51

ソフトこわいよ～

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 08:19:04.46

>>147
自分がAIに負けたら将棋人気が下がること懸念してるのかも
実は将棋愛に溢れた人なのかもしれないｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 08:58:01.18

もう人類じゃ勝てないんだから仕方ないだろ
つーかソフトがプロより強くて喜んでる奴ってソフト開発の関係者かなんかなの？違うならソフトに敗北してる側の人間なのに何喜んでんだよ馬鹿じゃねーの？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 09:00:44.00

羽生なんかはソフトは将棋を解き明かすツールとして見てるようだけどな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 09:17:25.65

ソフトがソフトがって言ってるやつが１番AIに操られてるのかもな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 10:04:47.56

ただの囲碁ヲタだろ、それしか言わない、一行投稿書き逃げ。

将棋好きの羽生アンチなら論理を振り回すはずだ。人は関心あることには雄弁になる、
一行だけで済むはずがない。知識も関心もないからそれ以上投稿できないのだよ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 11:47:44.22

>>147
AO戦で負けてんだからその権利がなかった

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 11:52:39.28

電王戦は名人戦スポンサーに泣きつかれて参戦内定してたのに撤回したからね
羽生がソフトから逃げた逃げた言ってるのは本当に逃げたやつの目くらましだろ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:04:38.74

こうしてみるとニコニコの舵取りが悪いんじゃね？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 13:54:03.66

>>150
ハンデ戦ならまだ人間も勝てる
コンピュータは１手１秒以内で、人間は持ち時間８時間とか
或いはコンピュータ側の駒落ちとかな
いずれもコンピューター側は相手の手番中は思考禁止

まあこれでも人間が負けたら恥の上塗りだけどｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:01:09.61

>>154-155
羽生さんが一言「ソフトと対戦したい」と言えばいつでも対戦可能だよ
グーグルなんか喜んでスポンサーになるだろう

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:22:26.92

数年前ならまだしも今やってどうすんだよ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:48:37.17

いつでもフリーとやれるのに公開対局にする意味あるのか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:00:17.34

いまさらやっても手合い違いの指導対局にしかならんぞ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:04:41.40

羽生ＶＳソフト戦に現代的意味あんの？そこまで固執して対戦すべきと主張する理由はなにか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:32:36.24

ポナンザ以外のソフトならスペック制限で弱体化させて貸し出しで研究すればまだ勝てるんじゃね？
ポナが引退した今がチャンスだぞ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:28:16.93

2013年のポナンザは24のレーティングで最高3453　以前の人間最高Ｒは3312
2016年の電王戦ポナンザは2015年の電王戦ポナンザに勝率７～８割
2017年のポナンザは2016年のポナンザに勝率９割
エルモは2017年ポナンザに二勝してコンピュータ将棋選手権優勝

グーグルが作ったアルファゼロは
何の知識もないゼロの状態から
２時間の自己学習だけでエルモに勝率９割まで成長できる

グーグルに勝てるわけねえ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:45:36.79

渡辺永世竜王はソフトと戦ってるんだよね。
羽生さんが逃げ続けるなかでいつもケツ拭いてるのは渡辺竜王

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:48:12.20

弱かった時のソフトとやっただけで
電王戦・叡王戦は完全逃亡してたのはなかったことに

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:51:19.50

将棋400年の歴史がGoogleの手にかかれば２時間で否定されたのかｗ

将棋ザッコｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:05:47.05

何で否定なのかわからん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:52:37.06

都合の悪いことは全部他人に押し付けて自分の利益になることだけしかやらない
無責任利己主義者の永遠の悪役に何が将棋愛だ。
利益だけ吸い取っといて唾掛けるように責任からは逃げるんだから
世界でこの人が最もこのゲームを嫌ってるんじゃないかという話だ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:57:08.65

逃げながらソ、フトとの対局に反対されたことなんか一度も無いくせに
スポンサーのせいにする言い訳とか常軌を逸してるわ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:03:16.39

せやね
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/07090830/?all=1

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:04:07.42

チェスに魂を売るおっさん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:24:33.29

熱意ガンガンでうっとおしいくらいの体育会系より
落ち着いていていつも一定のモチベーションを保つほうが息が長く続くと思うんだが

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:22:10.44

空気が好きな奴はいないだろ。
羽生さんにとって将棋は息を吸うようなもの。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:56:13.43

>>1からは暑い自己愛ばかりが感じられる

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:26:50.90

将棋さんが好きです
でもチェスさんの方がもっと好きです

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 04:38:50.71

男と女だって、つき合い始めや結婚したてはしょっちゅういちゃいちゃして周りから見てうっとうしいこと
この上ないほど本人たちは熱い。
でも、時間がたって一緒にいる時間が長くなりいろんな共同作業をするとそんなに熱くならなくても
>>174が言うように「息を吸うようなもの」になっていく。

羽生さんの将棋もそうかと。

「名探偵コナン」の新一と蘭は20年以上ほとんど一緒にいないから「熱い」が、
コナンと哀ちゃんが20年以上幾多の命がけの試練を手を携えて乗り越えて
もう円熟した夫婦みたいになっているのと同じだよ。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 04:40:16.14

>>1
仕事以外では将棋やらなさそうなイメージあるな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 08:02:13.80

チェスの方が好きで何が悪いんですか！と逆ギレしそう

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 22:52:47.23

ソフトと未だに対局しないわ、チェスに媚びるわ・・
聖人みたいに言われてるけど結構クズだと思う

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 00:42:48.66

将棋棋士そのものがクズなのだよ、将棋連盟が将棋利権を独占することによって
将棋の未来を拘束している。

連盟を解体し、将棋界を民主化しないと将棋に未来はない。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 02:37:28.45

>>129
玲瓏って使う事例ある？自分は、解析概論でしか見たことない

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 05:24:12.50

将棋やめろ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 05:54:10.52

羽生が辞めても今の連盟体制が継続しているなら何の意味もない。

三つの栗に怒り、四つの栗に喜ぶサルではないか？本質を見据えろ！

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 06:04:35.33

いかにして連盟を解体に追い込むべきか？私には試案があるのだが、知りたい人はいるかね？

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 07:04:57.75

羽生も大変だなぁ
将棋界に閉じ込めて置きたいゴミヲタにケチをつけられるとは

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 07:26:54.39

ガキばっか、冬休みか

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 07:58:15.12

世界的上部構造を構築し世界支配をもくろむユダヤ勢力の下僕として日本政府は忠勤を励んでいる。
その支配の道具の一つとして将棋連盟は存在しているんだよ。
この構造を打破しなくては、日本の真の独立、真の民主主義の確立はない。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 09:20:40.62

チェスに魂売るオッサンｗ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 12:17:21.95

ちがう、ちがう、ちがう！
プロ将棋と日本連盟将棋を無批判に崇めたて彼らに浄財を供することこそが真の将棋文化の
確立を妨げる行為なのだよ。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:43:35.18

平気で人を裏切るタイプ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:02:19.10

男として信用できないよなこういう人って

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:21:02.12

嫁の管理も出来ないのは情けない

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:41:19.01

最終的には将棋ファン,チェスファン両方から嫌われると思うｗ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:14:05.02

このスレがこんなに伸びていることに驚きだわ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 22:43:29.56

将棋界から消えてくれ
チェス界にいってくれ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 23:11:49.78

将棋辞めてチェスに専念したら見直すけどな
そんな覚悟は無いだろうねこいつには

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 02:43:50.01

こういう棋士よりもっと将棋を愛してる人にタイトルを獲ってほしい

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 06:45:42.88

ここにいるひと今までの30年間辛かったろうね

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 08:39:49.34

将棋界にイラネ