底辺棋士の意義と定義を考えるスレッド

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 12:05:48.15

【予備知識／暫定】
上位棋士（A級１組や載冠棋士など）＞中堅棋士（順位戦B２C1ならびに竜王戦３～５組など）＞下位棋士（全部予選からの棋士）＞底辺棋士（アマチュア県代表以下の棋士）＞女流棋士（非載冠）

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 12:13:24.66

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 12:13:42.77

引退したときに五段だった棋士は底辺だと思う

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 13:00:08.98

熊坂学

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 13:44:05.80

所司７段は普及に弟子育成に意義のある棋士と思っていた。
しかし渡辺一人でさえ御せないということがわかって評価は地に堕ちた

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 14:03:49.20

テニスやゴルフにも指導プロというのはいくらでもいる。むしろ、そっちが多い。
下位棋士は指導で定期収入があるし、食っていけるから困らない。
アマは所詮どれだけ強くてもアマ。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 22:38:57.03

とりあえず、同段縛りなら勝ち数昇段で上がってきた奴が底辺だよな。
特進（載冠などの２階級昇段）などが上位だよな。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 10:41:54.46

段位別で並べてみる？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 11:07:32.34

これで十分だよな
http://kishi.a.la9.jp/rcross4.html

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 11:07:05.01

頑張ろう

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 07:14:55.66

底辺棋士がいないと、聡太の連勝記録が作れなかったはず

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 07:19:33.57

最底辺だと養護学校出身のプロ棋士も居たからな
中学は師匠に養護学級に通わされたという本物のガイジ
そいつがプロになったところでC2抜けられたのか気になるけどなw

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 21:53:21.98

>>12
養護学級行くような奴があの奨励会を抜けられるのか？
日本中の天才少年が集まる奨励会でもプロになれるのは一握りなんだぞ？

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 14:32:20.52

>>12
誰だよ？
そもそもそんな実例あるのかよ？？

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 22:35:57.81

底辺にも意義は、あるが。
悪い意味でプライドが高く、
将棋の内容以外を茶化されるのが嫌なら
プロになるべきではない。

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 23:52:52.45

>>14
村山聖ならどう見てもトップ棋士だが

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 23:56:55.98

村山を底辺というのは無理だろう。
悪くいうに仕ても中堅程度という形で切り出そうよ。
そうしないと会話にならないだろう。

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 12:40:13.74

>>12
そこまで弱いとプロになっても1勝も出来ずに引退してそう

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:21:19.28

>>16
村山を養護学校出身なんて書いてるのはアンチの仕業だろ
あの羽生のライバルとまで言われた棋士が養護学校出身だなんて常識的に考えてありえないだろ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:27:42.75

養護学校を差別するな

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 11:46:17.69

ダウンと池沼ばっかやたら元気で存在感アピールするからそうなる
村山さんは体悪くて行ったけどそれを養護の子枠で語ると話ムチャクチャになるわ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 09:33:24.90

聡太みたいなのもいれば、クマ―もいる
クマ―レベルにすら達しないのよりマシかも

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 11:10:18.45

ちょっと前に話題になった三浦弘行なんか養護学校出身のガイジ相手に0勝4敗らしいけど
これが事実だったら最底辺クラスじゃねえのか？
ガイジにすら勝てないプロ棋士なんていくらなんでも恥ずかしすぎるだろw

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 17:40:58.34

渡辺棋士に空目した

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 09:49:05.18

女流棋士よりマシ

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 16:02:51.71

http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n273/n273018.html
障害者扱いされてる奴でもプロにはなれるのな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 15:20:10.08

>>26
その障害者相手にすらまともに勝てない棋士が最底辺クラスだろ
そんな奴がどうやって奨励会をクリアしたのか謎だけどw

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 10:19:03.88

底辺棋士とはこの２名のこと

金属探知機が導入された結果
棋士164名　今年度のレート増減ランキング
163 佐藤天彦名人 1783 -98
164 渡辺　明棋王 1760 -99

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 00:14:10.55

>>26
その障害者相手に平手で指して7勝6敗の羽生は底辺棋士ってこと？
マスコミでは普通に最強棋士と呼ばれてるけど

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 04:49:23.97

小学5年の羽生は引退直前の原田泰夫に二枚落ちで負けている
（昭和56年、原田58歳、現在C級1組で3-7降級、翌年C2で指さず引退）

引退直前とは言え、引退した日のレーティングが1489で112人中73位だから
衰えきって引退した、というわけでもないが、それにしても二枚落ちで
負けるというのはちょっと差が大きすぎる
このクラスのプロ棋士と二枚落ちって研修会でもEクラスくらいの手合だからな

もちろん実際に小学5年の羽生が研修会Eクラスレベルってことはなかっただろうし、
この対局は和室で七寸盤で現役プロと差し向かいの1対1で
小学館のカメラも入れば周りで同世代の少年少女も見学してるっていう
普段とは違うシチュエーションではあったけど、
それにしてもこの時点ではまだそこまで突き抜けた強さでもなかったんじゃないかな？

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 07:29:01.28

底辺棋士が居るからこそトップ棋士が輝くのさ
畢竟すれば将棋界のシステムはたった一人の名人を生み出すためにある

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 05:28:47.22

おはようございます
私も、正直、底辺でございます

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**名無し名人** · 2018/04/22(日) 20:31:21.21

age

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:10:55.28

森内も養護学校出身の棋士相手に5勝9敗と負け越してるけど
やはり底辺棋士扱いなの？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 05:42:24.27

杉本晶隆は底辺棋士扱い

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 07:21:19.13

棋士としての収入だけでは生活できない、なんとかしろ。
と発言した人間はいないの？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 10:28:24.55

>>1
渡辺に見えた

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:25:11.06

>>26
お前みたいなキチガイは役に立たないから早く死んだ方がいいよ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:26:21.02

>>35
そんなやつ棋士にいないぞ
字もまともに打てないようなお前は早く死ねや

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 12:17:05.46

>>12
そんな奴でも棋士になれる現実にビックリ
はっきり言って瀬川より弱いんじゃね？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 10:23:25.62

養護学校出身の本物のガイジでもプロ棋士になれるみたいだけど
そいつとの対戦成績で比較すると羽生（7勝6敗）＞森内（5勝9敗）＞三浦（0勝4敗）

ガイジ相手にこの成績って時点でプロとして恥ずかしすぎだろwwwww

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 10:25:04.40

棋士はA級以外は定年40歳でいいな
40超えてA級に居られないならもう終わってるだろ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 13:23:24.60

>>42
やるならＣ２での降級点からの猶予期間（Ｆ級）がないだけで良い。
それ以上は過剰。
８０歳の老婆でもアマ名人経由で棋士に勝てば棋士で良い。

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:30:13.51

>>42
今でもフリクラで60/65歳という実質定年があって50超えて勝てなければ（当然それ以前でも）実質淘汰されるのにやりすぎ。

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 22:20:59.37

>>41
なるほど
羽生も底辺棋士なんだなw