藤井聡太応援スレ Part230
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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年度ランキング
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part229
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513766755/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月某日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
対局予定
54 ＿ 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ＿ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦
＿ ＿ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
＿ ＿ 2018年01月14日 佐天か永瀬 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦 （※）
＿ ＿ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
＿ ＿ 未定 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ 未定 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
＿ ＿ 未定 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太四段 今期44勝9敗 勝率0.8302 通算54勝9敗 勝率0.8571
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竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑧大橋四段c2
叡王四│○○○○本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次深浦九段Α 12/23
王位戦│○○○＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次大橋四段c2
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次豊川七段c1 12/28
順位c2│○○○○○○○先後先∵∴∵∴∵∴│次矢倉七段c2 1/19
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴首位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑨稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決＿＿＿＿∵∴∵∴│次澤田六段b2 1/14
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次中功七段c2
王将戦│＿＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次南芳九段c2
棋王戦│＿＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次牧野五段c2
───┼────────────────┼──────────
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 12月23日（土曜日）15時～
叡王戦 本戦
ニコニコ生放送・携帯中継
深浦康市－藤井聡太
解説：中村太地 王座 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 佐 │ │ 行 小 │ 渡 高 │
│┏藤┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌方┓ ┌林┓ ┌┴┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ │ │ │ │ ┃ │裕┃ │ │ │明┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/24(日) 佐藤天彦－金井恒太 解説：郷田真隆 九段 聞き手：和田あき 女流初段
12/27(水) 丸山忠久－藤井 猛 解説：行方尚史 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 前藤井が藤井猛とあたったら猛が百%勝つとか言ってたやついたな 明日の藤井特番をこのスレの藤井ファンが
気分良く見られますように しかし、ベテラン現役A級棋士が中学生相手に時間攻めとかだせーなあ メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,) 藤井まじで (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| やらかした |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡ ここであえて時間を使いミスを深刻なダメージに変えるのがベテラン 1分とはいえそんなに難しかったのかこれ
そんなことないでしょう 42へ打ち込むか44と角を取れば勝勢を維持だったのにな カッコよく決めようとし過ぎたかなー
角取れば簡単だったんじゃないんか 深浦（ここで時間を使って、自分のミスを後悔させてまくってやる・・・） 飛車とられておろされると受けに歩が使えないから攻めゴマ使わされるんだよね・・ まあこれも経験だな
時間切れで負けるよりは指して負けたほうがいい 早見えじゃないと天才とは認められないなぁ
若い頃の加藤や羽生の足元にも及ばんわ
序中盤が巧くて最終盤で強いだけ
一番重要な終盤の入り口で弱すぎる 羽生が7冠とった年だって
このくらいのポカはいくらかあっただろ 受験生の皆様タイムアウト1分前の聴牌見てるような感じ 一気にアンチがいき吹き返してきて草
頑張って見守ってたんだな >>66
２ｃｈは見てなかったけど喜んで飛んできたわ ミスによるショックからの回復力が問われる一局になったな 時間無いと誰でもミスる
深浦もミスる
だから藤井の勝ちでしょ
新人王はころっと負けると思うけど、
勝ち進んでいるタイトルは何か一個取れるかもね ここから千日手になっても意気消沈しててダメだろ
負けてもこのまま指すしかない 持ち時間なしで後手でA級と指し直しとかこれ半分公開処刑でしょ
録画して毎日見たいわぁ～ 時間を使っていやらしい戦い方はベテランならではだったな >>88
少ない方が1時間もちになるように調整して
同じ時間を相手にもあげて開始じゃなかったっけ >>82
むしろあんな悪手さして千日手なら儲けものって感じじゃないの
そのくらいのメンタルじゃないと奨励会なんて抜けれないわ 深浦馬鹿にしてたニワカども、深浦の強さ理解したか？ んー、やっぱりね。
深浦さんには勝てないと思ってた。 一時期は将棋星人が来たら羽生を出すか深浦を出すかって言われていただけあるな 明日ＢＳ１で２２時から特番あるんだね(´・ω・`) あんまり頑張らなくてもいいぞ
こんなに早く挑戦者とかになったら後々大変だ と金が間に合ったのか。
これは、藤井君の攻めが切れなくなった。 すげーな
深浦がゴミだということを認識しての千日手回避か
とんでもない大物だな one more night, one more night, one more night.... じゃあ俺は藤井か深浦のどちらかが勝つ方にカルパスかけるわ 大丈夫大丈夫
みんな分けわかんなくなってるから-500とか誤差だよ これ終わっただろ
そんなに金あげたらそりゃ無理だよ 藤井君お疲れさま
正直来年度も若手棋戦や予選から出られるから負けてよかったよ ゆらゆらとした局面
藤井君の集中力あれば漏らしながらでも勝つでしょ 雑魚相手に連勝を稼いだだけ。
雑魚限定の大会でも優勝できてない。
現段階ではトップレベルの実力は無い。 藤井は詰みが見えてるけど深浦は見えてないと予想
というわけで粘れば再逆転あるよ 今日も秒読みの弱さを痛感させられる一局になってしまった きっちり首を取らないと逆転するのがA級たる所以だな 藤井の差す手はわからないが、藤井の表情はわかりやすいな！ 42角は素人目にも見える手だったんだが
かえってこういう手のほうが藤井君には難しかったか・・
だから・・時間残しておこうって・・言いたくなるな 顔に出しすぎなんだよゴミ
深浦に失礼やろ真面目にやれや ＋3000レベルの勝勢からいくつか決め筋があって
なんで逆転されるねん
秒読みだからって許されんぞ まあ時間攻めが成功したってことだよな
深浦さんが老獪だった ここは負けて良かったよ
下手に挑戦者とかになったら長い目で見れば損だ 素人でもやらない負け方でガチでウケるwwww
無駄死におっつ～ 23手詰めだったのを7手詰めにする逃げ方しちゃったしな・・ 藤井ざまぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お疲れさま
朝日杯頑張れ
朝日杯なら若手棋戦出られなくならないから優勝していいぞ 前にもこういう負け方あったしな
三枚堂戦とか
おれは見慣れてる 藤井くんは時間の使い方を勉強しないといけない
秒読みになるとクソ弱くなるな ファンタだなあこれは完全に
態度も昔の羽生みたいだったし 負けてしまった…
藤井聡太四段 今期44勝10敗 勝率0.8148 通算54勝10敗 勝率0.8438
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑧大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次大橋四段c2
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次豊川七段c1 12/28
順位c2│○○○○○○○先後先∵∴∵∴∵∴│次矢倉七段c2 1/19
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴首位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑨稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決＿＿＿＿∵∴∵∴│次澤田六段b2 1/14
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竜王五│＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次中功七段c2
王将戦│＿＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次南芳九段c2
棋王戦│＿＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次牧野五段c2
───┼────────────────┼──────────
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ やはり相手は持ち時間１時間で自分は秒読みの状態じゃ、＋１０００でも勝ち切るのは厳しいよ まぁ若さだよこれが
強さの片鱗は十分にみせてもらった 藤井君には全くざまあと思わないが
藤井ヲタにはざまあと思う
他棋士を愚弄しまくりやがって 第66期王座戦 一次予選ホ組 （藤井聡太四段応援用）
┌───────────────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴一次予選優勝∵二次予選へ│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴┌───────┴───┐∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴│
│∴∵∴┌───┴───┐∴∵∴∵∴┌─┴─┐∴│
│∴∵∴┃∴∵∴∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴∵∴┃∴│
│∴┌─┗━┓∴∵∴┏━┛─┐∴∵┌┗┓∵┏┛┐│
│∴┃∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴┃∵∵│∵┃∵┃∵││
│┏┛┐∵┏┛┐∵┌┗┓∵┌┗┓∵│∵┃∵┃∵││
│┃∵│∵┃∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃∵┃∵││
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│●│●│○│●│●│☆│●│●│●│○│○│●│
│村│山│豊│船│小│藤│西│平│中│村│大│藤│
│顕│真│川│江│健│聡│和│藤│功│智│橋│原│
│六│六│七│六│九│四│六│七│七│六│四│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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│c1│他│c1│c1│c2│☆│c2│c1│c2│c2│c2│他│
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12/27 村智六段－大橋四段
12/28 豊川七段－藤聡四段 でも時間攻めからの大悪手も深浦先生の術中に陥った感じだったな・・・ 時間配分が何故かできない
普通棋戦ごとに考えるもんだろ
理解できない 今は考えれば考えるほど強くなる時期だし
考えるのが単純に楽しいんだろ 完勝のはずが
稀にみる大逆転食らいになってしまうとはね かつての石川遼スレのような婆ぁ臭さが充満してる気持ち悪いスレですね
将棋板の中で異才を放ってる 屋敷の時は秒読みになっても押し切れたけど今回は間違えたね
やっぱり時間を残せるようにならないと勝ちつづけるのは厳しい >>293
相手玉にプレッシャー掛ける手は
何でも良かったよ あれ、めちゃくちゃ安心しきってtwitter見たら間違いかと思ったわ 最高に面白い将棋だったよ
この悔しがる中学生相手にマウントとる人間にはなりたくない >>282
羽生に勝った棋士の責任を果たす
頓死した弟子の仇を討つ
思い上がってる藤井ヲタが何を言っても負けの状態にする
深浦マジでありがとう
本当に感謝してる 不利になった時一気に崩れがちなのが気になるな
粘り方とかまだまだなんだろうな 将棋という競技の恐ろしさを垣間見たわ
負けてもおかしくない相手だがショックを引きづりそうな内容なのが辛いわ
早指しって経験でカバーできるようになるのか？
それとも先天的な才能によるものが大きいのか？ おい、散々ロートルとA級を愚弄してたカス野郎
テメーどのツラ晒すんだボケ、腹切って死ねやド低脳
二度とスレに書き込むなよ醜いゴキブリウジムシが >>299
大チョンボして泣いちゃってる雑魚ガキより痛い奴なんて地球上にいるんか？ >>304
大局の後に感想戦でマウントを取るんだぞ。 こんなことでは羽生が衰える前に、名人戦や竜王戦に挑むことができんな >>293
44の角を抜く手でも42角で王を追う手でもよかった このトピで棋士を愚弄してるの全部アンチだけどな
騙されてるのかアンチの自演か 深浦倒してまじでタイトルなるかと思ったけどな
まあまだまだだ 藤井君落ち込むな
長い目で見れば挑戦者とかになって対局数が減るのはデメリットだから良かったよ >>322
名人は羽生さんじゃないしな・・
竜王戦は持ち時間長いからチャンスあると思うが 時間の使い方考えないとって何故思わない？
小学生でも考えるだろうが >>337
師匠も藤井君も言ってたやん
今は勝敗より強くなること優先って フカーラは6六角に助けられただけじゃないかｗ
お～らの敗着6六角～～～～ えっ負けたんか
1000ぐらいリードしてたからもう完全に勝ってたかと思ってたわ 序盤に時間を使うのも悪くはないしちゃんと優勢になれたんだが、逆にそこを時間攻め食らって・・・
時間攻めで悪手誘発に賭けた深浦先生も自信はなかっただろうし。
いやあ・・・勝負は難しいな。経験値をプラスしていくしかないか。 藤井くん負けてかわいそうなんだけど
何度見てもガックシだけは笑えるし可愛い >>337
明らかに、序盤から考える事が多かったからだろ、それも深浦の作戦かもしれないし 単芝の普段の嫌がらせをこういう時に
アンチが最大限に利用するんだな >>345
3000リードくらいまでいってたよ・・ >>337
20点
時間の使い方考えないとって何故思わない？
高校生でも考えるだろうが >>317 おお、テメェみてえな人生負け続けのド底辺野郎がここに居るじゃんよwww なんか、深浦九段の角の位置や、歩だけで王様を守ってる感じが嫌な予感を漂わせてはいたけれど、本当に逆転されてしまうとは。
「勝つ」という事の執念を見た気がする。
やはり、時間攻めを露骨にされているから、それをどうにかしなければいけない。こちらも時間を使わせる手を指せるようにならないと、一方的に不利になる。
例えどんなに評価値が高くてもだ。
コンピュータの評価値の弊害は、こういう所に現れているのかもしれない。あくまで一つの指標であって、それが絶対ではない事を学べたと思う。それを来年に生かして欲しい。
ちょっと早いけど藤井君、良いお年を。 深浦九段の粘りが凄まじかった。
やっぱり公式戦だよ。
炎の七番勝負とか非公式戦なんて祭りでしかない。 なんかこっちまで方針状態。
悔しい。
藤井四段、次も応援します。 タイトルとれなくてもいいけど強い先生とたくさん戦える機会を失ったことが痛い・・ 鮮烈デビューからちょうど一年か
まさか最後にこんな悔しい敗けがあるとはな
まだまだ先は長いのぉ >>355
28日は？
海外旅行とか行っちゃうの？ >>359
これは確かに痛いね
もちろんタイトルを狙ってほしいというのは大前提だけど 炎とか魂のなんちゃらが如何に茶番かってのがわかるな 非公式でやってなくてこれが初戦だったらもっと舐めてきたとおもうわ 途中千日手っぽい展開で太地がはしゃいでたのが一番印象的だったわｗ まだメンタルが未熟で経験不足だから
時間攻めが弱点なのは仕方が無いけど悔しいな ちょっと中盤までに時間使いすぎって意見は否定できないな。 藤井君負けちゃったけどめちゃめちゃ面白い一局だったよ
今まではミスしてもなんとかなったりしたけど
深浦クラスだとやっぱり見逃してくれなかったな
でもある程度やれるのはわかったね >>341
負けて悔しくないプロなんかおるか、アホ
後輩が負けて悔しがったら態度悪いとか意味わからん 終盤弱くね？
序盤はソフトのパクリでやって行けてるけど伸びしろある？ >>374
例えば27角に対する36角など、明らかに無駄な消費時間が多いねえ
まあ15歳なんだから今後の課題ということやな 中盤まで見てなかったが、深浦の陣形酷い事になっていたな。
これで良く投げなかったというぐらい屈辱的な駒効率だわ。 >>367
実力は藤井上だったじゃん
たまたま1回勝つことぐらいあるぞ 相変わらず悪手の数手前の手を敗着って言ってる
その手がなかったら悪手もなかったって意味なんだろうか >>333
早指しは才能なんか…
それだと今後は序盤は早く指して秒読み回避しないと勝ち続けるのは難しいな 早指しに弱いってのは割とどうにもならん気がするが、
時間の使い方は経験で改善できるはず。 たまたま1回逆転負けしただけでA級の方が強いとか言ってる馬鹿が湧いてて草 非公式戦で久保王将に勝ったとか、どうでもいいよな。
それなのに馬鹿騒ぎするんだからどうしようもない。
非公式線と公式戦では棋士の熱量が違う。 Aperyだと43桂はむしろ最善手でその次の66角が敗着だったかな >>367
所詮非公式戦だからな。
公式戦の勝敗に人生賭けてるＡ級棋士達からしたら非公式戦なんて素人相手に指導対局してるのの延長みたいなものだろうし。
企画的に空気読んで勝たせてやろうって気もあったんだろうし。
ただ今回は公式戦だから一切の手加減はなしよそりゃ。 太地王座に「駒台のうえが整ってないから落ち着いてはないんでしょうね」みたいなこと
言われて直後に大悪手だったから、ここら辺は直してくれんかな・・・ 最後の最後がA級棋士との差だね
藤井くん自身も連勝中にこういう将棋で逆転してたからそこに行ける可能性はあるだろうし
いい経験になったと思う
でも15歳叡王見たかったわ >>385
かなり同意
普通の手だから相手にも時間くれてるようなもんだし >>403
たぶんポカしてなければと言いたいんだろう
それこそソフトでもなければポカも実力のうちだけどね >>384
ソフト純粋培養世代が育ったら真っ先に淘汰されるタイプかとー。
所詮付け焼き刃だし
ジジイと詰将棋()で遊んでたらいいのよ
差がつくばかりだわね 66角は不安感の中で守りに行っちゃったのかなあ
残念残念 >>401
NHKのひと「え？徹夜で編集すんの？」 >>384
実戦不足だろな
コンピュータと人間は違うからな >>404
朝日杯はタイトル戦ではありません
とりあえず取り急ぎ。 深浦に負けたのか。
まあ深浦は地味に強いからな。羽生を破ってるし。
顔洗って出直しだな。 >>407
それ言ったら大地に内容では完敗してたわけで 普通に勝っていた内容だから残念だけど、まぁフカーラも勝った気にはなれない内容でしたね。
まだ15歳でA級棋士に互角以上の将棋を指す聡太くんこれから更なる成長期待してます あの６６角のあたりは藤井四段が指してもすぐに深浦九段が指し返して分かりやすく時間攻めしてたから、
これは深浦先生の実力だし、その策にはまるのも藤井四段の実力よ。 >>379 応援スレだぜ？
オマエみたいな馬鹿丸出しの書き込みに吐き気がするんだ。 >>282
今回の時間攻めといい豊島の千日手狙いといい藤井オタにとっては「大人気ない」「卑怯」らしい
それだけ実力を認められてるとなぜ良いように解釈できないのかね。勝負の世界なんだからルールさえ犯さなきゃなんでもありだろう。生温い世界で生きてきたま～んばかりなんだろうな 最近藤井の角打ちは冴えてないと思う
桂馬打ちは冴えてるのに 時間を序盤に使い過ぎなんだけど、それができるから順位戦で強いんだよね
結局タイトル戦は叡王戦以外全部時間長いし
まあ早指し仕様にそれを修正できればいいけど、長考派なら無理にそれをする必要はないとも思う 一旦だめになった後42とからの攻撃が間に合ったときは喜んだのにな >>383
いや先輩相手なんだから考えろよ
泣くとか問題外だわバカにしてるのかよ
リモコンで殴られてもおかしくないわ >>386
あんなんで逆転勝ちとかわけわかんねえなｗ >>404
そりゃ勝つことだってあるさ。
ただアベマの非公式戦みたいな感じで簡単には勝たせてくれないよ。
今回みたいにね。
29連勝だってほぼザコ相手だったし。 まあでも終始藤井くんペースでやりたいように指して負けたんだからしょうがないわ
勝ちきる力なんてほっといたら身につくだろう しかし終盤は2000とか1000とかコロコロ動くんだな 公式戦で屋敷九段に勝った事は、素直に凄い。
ただ、非公式戦でＡ級に勝っても実力を測れるものじゃない。
祭りに馬鹿騒ぎしすぎ。
今日の対局も非公式戦なら深浦九段も投げてただろうね。 時間攻めは別になんとも思わんがNHK杯のときに藤井君にノータイムで指すなとか
言ってたやつと同じやつじゃないだろうな まあ、あそこで66角を指すのは、飛車切りをよくする藤井君らしいが、自分なら飛車好きだから、間違っても打たない角だな。
次の朝日杯ガンバレ！ 1局の勝敗で実力は分からないよ
豊島＞藤井＞高見＞豊島
室谷＞近藤＞羽生 >>430
深浦本人が序盤から酷かったって言ってるんだがw
お前対局見てないんだな 持ち時間３時間で１時間差はまずいよな
深浦にその部分咎められてたしせめてあと２０分あれば６６角の所乗り切れたかもね 人間相手の将棋は最後に間違えたほうが負けるゲームだからな >>427
分かりやすい荒らしっぷり
暴力推奨とかアホですか >>420
ここは聡太応援スレであって聡太甘やかしスレじゃないと認識してるけど。
甘やかされて育ってもろくな人間にならない。
今日みたいな負けは天狗にならない為にいいんだよ。
今日の敗北をバネにまた強くなって行けばいいんだよ。
その方が聡太の為でもある。 居玉を貫かないといけない将棋だったのかな
入玉チラつかされたらしょうがないんだけどそれすら深浦の手のひらの上だと思うとね… 杉本師匠がすべて悪いｗ
何の指導もしないで良い所だけ取っていく無能な師匠ｗ
残り時間くらい徹底させろｗ 藤井はスターだから決めにいかないといけないよ
今日は相手が悪かった
深浦は羽生でも苦しむからな 内容は聡太くんが良かったでしょう？
フカーラの駒効率が醜すぎの内容だから 深浦の念のオーラにびびったか
オーラを具現化する念 考えてやがる まあ66角は大パルプン手だったななぁ・・・あと再びよくなりかけたのに
玉逃げでやらかすし・・・序中盤で選択肢が少ない場面で時間使いすぎるのは
ダメ この内容差でA級強いとか言ってるやつ相当頭悪そう
いくら強い棋士でもたまには負けるで 中学生藤井君がたまに負けると大はしゃぎするアンチ
人生負け組の唯一の楽しみ まぁ、仮に１０連敗したとしても踊る応援スレなんで
しょうがないなｗ 藤井君があまりにもしょげかえってるので解説席に呼んでもみんな言葉も出ないで草生えた こういう負け方するの見れるのも今のうちだけと思えば
俺達は貴重なシーンを見せてもらったことになる >>460
内容みろよ120手までの内容w
あのままいったら完勝クラスだからね 中学生に嫉妬する日本最底辺の大人＝このスレのアンチ藤井 相手の悪手を誘う粘りも将棋の実力だと思うので今日は深浦先生のが一枚上手だったってことだろう
さすがＡ級 >>462
しかも藤井が勝つと相手を徹底的に貶して叩く
アンチの自演が酷いな あんな飛車を隠居させた形からどうやって負けるんだよ・・・ >>465
あのガックシ感は凄かったな
大人が困ってたｗ てかA級に１回負けただけでこんなに叩かれる新人ってすごくないか？w
どんだけ評価されてるんだろ >>408
今日の内容は上村以下ですわ
あんなん見せられたらまともなファンは失望して見切るでしょ
お前らみたいな狂信者しか残らないw >>469
もう一度言うけど、たらればは無い。
たしかに今回の一局だけでどちらが上とは言えないけど、仮にもう2、3局やって全て同じように藤井君が悪手を指して負けたらそれは深浦に実力の上でも負けてるといえるだろう 決めようと思えば決められる手が何度もあったからなあ
中盤はオラオラ指してたのに終盤からビクつきすぎなんだよ
何というか時間以上に（見えてないけど）評価値的感覚に一憂しすぎ 土曜日って加古川といい負けたイメージしかない
朝日杯は土曜日じゃなく日曜日で良かった >>440
気遣いだよ
見ててわからなかった？
ガキ泣かした大人として最大限の配慮やで 中盤までに時間使いすぎだよ
大事なところで指し間違えてたら台無し >>480
確かに、土曜日の勝率悪いね
なにかあるのかな 深浦九段の将棋愛が藤井四段を圧倒した。
藤井四段のせいではなく、深浦九段が凄かった。
この深浦九段が負け越しているＡ級下位という恐ろしい真実。 >>472
ホントにアンチ中学生の大人（笑）はみっともないよな >>426
杉本は宮城野親方みたいなもんだからムーリー でも一旦落ち着いたら普通に感想戦してて偉いよな
あんな悔しい負け方したのに 時間攻め食らって悪手指しちゃうのは経験値の問題だろ？
６６角打たれるまで粘り抜いた深浦先生もすごい。 >>477
直接対決だけだと実力は分からんよ
分かりやすい例
豊島 13-4 糸谷
糸谷 6-0 菅井
菅井 5-2 豊島 >>455
サッカー日本代表のサポーターみたいだよねw アンチは藤井中学生がどうこうじゃなくてお前らを煽って楽しんでるだから履き違えてるぞ >>482
うわぁ評価値…
完全に勝ってた将棋じゃん
これは引きずるぞ 第一悪手の▲6六角は▲4二角の手順が見えてないなら仕方ない。
第二悪手の▲4八同玉が有り得ない。
秒読みが弱いと言うより、秒読みで真っ白になるタイプなんだろう。
これが経験で改善するかは分らないね。 今までに無いタイプ。 この内容なら勝ってほしかったけど
まぁそれを言ったら佐々木大地戦は明らかに負けてたからなあ 藤井君10敗目か
人生に落伍したアンチ中学生（笑）もこの一年で10回はいい思いしたな
よかったな、アンチ中学生（笑） 最善手を悪手と勘違いしてその後の大悪手の角打ちが敗着 藤井クッソざまあｗｗｗｗｗｗｗ
首も座ってないクソガキはママのおっぱいでも吸ってろよｗ >>503
▲4八同玉は解説も深浦も当然として流していたけど？ 藤井アンチではなく、藤井をだしにして
他の棋士を貶したりする藤井ヲタのアンチやぞ 何度も終盤入り口あたりから時間差が大きくなって苦しい展開になっているのに
なぜ改善しないのかわからない
誰も助言しないのか？本人が頑固なのか？ 66角がいいと思ってたところは改善すれば大丈夫だ
ほかは問題ないんだから
あとはやっぱり秒読みが課題か 時間に余裕あった屋敷、松尾戦は勝ち、余裕なくした上村、大橋、稲葉、深浦戦は負け。
経験不足が序盤の長考の原因とはいえ敗因は分かりやすい。ね。深浦の時間の使い方は勉強になっただろうな。 藤井四段の初タイトルは叡王がふさわしいと思っていたから残念(´･ω･`) 中村王座もこっちも玉が浮いて上みせておきたいとか言ってたしな
プロの感覚だと同玉なのかな・・
素人的には浮いたら上にいるの角だけだから金打たれて危ないとか
桂から叩かれて危ないって思うところなんだが 藤井くんは手が見えすぎるのが敗因だよな
時間を喰うばかり
羽生さんは引き算で考えるって言ってたな
経験が必要か・・・ 藤井聡太応援してるけど他の棋士貶めるファンがいるからこのままずっと負けろって思っちゃう もー完全に勝った気でいたのに
まあ応援し続けるけどね
こっちの気が済まないから アンチ中学生と呼ばれるのが恥ずかしいから「俺らはアンチ藤井ヲタだ」と途中から言い訳を始めた人生負け組のアンチ中学生（笑） 研究時間が圧倒的に足りないから
序盤に時間を使ってしまうのは仕方がない 経験不足を序盤に時間かけることでカバーしてリードを確保するのも立派な作戦。ただ
その作戦の弱点は終盤で時間不足になりミスをおかすリスクが高まることだから、そこを突いた深浦九段が今回は勝利を引き寄せた。 秒読みまでは完璧だったのになー
相手のコマをニートにするあんな指し方すごかったよー
あー >>511
安心してください。ご本人も嫌いですので。
ガキであることをいいことに将棋を愚弄してるし態度悪すぎて見苦しいし
こいつと対局するだけで相手がボロカス貶されるとか理不尽すぎて見てられんのだわ お前ら焦り過ぎなんだよｗ
3年後にタイトル取っても史上最年少なのに >>503
アレはプロの手じゃなかったね
ずっと秒読みだったからテンパって指した一手なんだろうな でも勇気は序盤とか定跡で考えてもしょーがないって指して来たのが
いまいち伸びなかった原因とか言われてたしな
定跡があっても常に最善手を求めて考えることが強くなる近道なのかもしれん やっぱり負けたか
まあ順当
B2の弱い方の棋士にはなんとか勝てるくらいか でも今回のように序盤で時間使って考えてもその通りに対局は進まないから
その時間はロスになっちゃう
いろいろ考えるのが楽しくて夢中になっちゃうんだろうね・・・ >>527
自分でもここの奴らみたいに「内容では勝ってたのにーえーんえーん😭」
って思ってんだよ
感じ悪いわ >>515
＞時間に余裕あった屋敷
藤井君が秒読みになったとき屋敷はまだ半分も残ってたんだが 戦型予想大ハズレだったし序盤からいきなり力戦だったから
時間が削られるのはしょうがない展開ではあったね
でも時間の使い方が改善するだけで一皮剥けそう 48同玉は太地もお勧めだったしなあ
角で銀を取る手がまずかった、
飛車を22から打って銀を飛車で取れば完勝だったよ 6000差に最大なったのだから、時間の使い方はその代償と考えれば問題ない。
今回は深浦の粘りがすごかっただけ。
勝率100％は無理なんだからヘボが言ってる時間の使い方なんて耳を傾ける必要な無い。
勝率8割以上保てるなら今のままでよい。 >>519
紹介してあげる
ﾜｯﾁｮｲ a337-PWgB がそいつだ
>>375や>>447がそうだよ
彼が他の棋士を貶めている 敗着はおじやだな。やっぱり栄養が足りなかったんや。 今までの敗戦で一番悔しそうに見えた
それくらい叡王戦には賭けてたんだろうな
あんなに駒音立てて指すタイプじゃなかったよね 夕方くらいから「持ち時間に差があることだけは不安」っていうコメントがチラホラ出ていたが、
そこが当たっちゃったな・・・ >>538
逆に今回の負けはそうでもないわ
課題がかなり見つかったし >>540
あれ冷静だったらすぐ見える手だよね
なんで見えなかったんだろう 持ち時間の使い方はこれから経験していけば大丈夫だろうけど
まだ若いのに秒読みに弱い？ってのはちょっと不安だな 実績作りという意味で惜しい魚を逃したからね
その悔しさは伝わって来た >>545
たんに逆転負けくらったからだろw
まだ欲はないだろ >>540
ソフトすごいよね
あそこに竜作れば桂馬に当たって香車にも当たりで上部脱出も可能になる 深浦九段も最後はどうやったら詰むの？ってやってたから
藤井くんが相手も詰みスジが見えていると誤解して投了したようだな 上村戦は早い段階から劣勢だったからあんまり悔しがってなかった
今日はずっと優勢だったから相当悔しいだろうな
てか今日の負け方は引きずる負け方だ 今日は 残念だったけど これからも 応援するよ
がんばれ 藤井くん 個人的にちょっとイップス気味な気がしてる
もともと不安があるわけではなくて周りが
弱点だ弱点だと騒ぎ立てられているうちに
本人的にもトラウマになってんじゃないかと思う
それくらい最終盤が酷かったわ今回は プロが見せる粘り腰を年の瀬に体験できて良かったじゃん。
負けても花がある。 深浦も勝つには勝ったけどだよ
負け惜しみじゃないけど面白い一局だった 藤井君お疲れ様。残念だったけど、これを糧にでまた強くなると願います。次戦楽しみに応援しています。 >>518
本当の意味で手が見えすぎるなら早見えになるだろう
早見えは経験より才能だね おれも一時期負けるとすげぇショックだったが
今は生温かい目で見守れるようになったわ >>557
明日の夜10時まで耐えるしかないな
番組見りゃあ今日のことは吹き飛ぶ 秒読みも羽生の若い頃には劣るかもって程度で全然弱くないけどな 時間を使うのはしょうがない
改善するには年単位かかるかもな デビューして丸一年
29連勝を含む54勝10敗は素晴らしい成績だ >>554
いや冷静ならプロなら一目じゃないかなああれ 藤井くんの露骨なガックシを中学生らしいって意見が多いんだけどさ
なんかあれ、中学生だからじゃない気がする
藤井くんって大人びてるし、中学生的なまだ未熟だから自分を制御出来ない、っていうのじゃなくて
ただ単に藤井くんの性格というか個性な気がする
大人になっても同じように、ガックシしてそうな気がする 22飛車から銀を抜く手は確か評価値は角で取る手より低かったが・・ >>555
深浦はインタビューで詰みが見えたところで勝ちが見えたと言ってた
落ち込んでる子供に対するサービスみたいなもんだろう >>559
一致率が８０％でもカンニングを疑われるぐらい強いんだから。
長い終盤になれば3手ぐらい疑問手が出ても不思議ではないよ。
今回は指運が無かったんだよ。
いくら時間を残そうが深浦でも最後は1分将棋になっていた。
その時点で一時は再逆転してたからな。 >>569
太地も角で銀取るの解説してたしなあ
あれって見えづらいのかな？ Aperyは力強く22飛だったよ
俺のポンコツPCだからアレだけど 緑茶の飲み過ぎは焦燥感が高まるから何本も飲むものじゃないな
3本くらい飲んでいたから負けの悔しさとで今夜は眠れないだろう 藤井ヲタが息してないな。
死んだんか？
深浦九段が凄かっただけで、勝敗だけでなく応援してあげるのが本当のファンだぞ。 あの局面は飛車でも角でも優勢の評価値だったよ
大体何しても勝ちだったのに66角までは… 聡太は深浦九段から最高のクリスマス・プレゼントを貰ったな。勝負魂 終盤糖分が足りなかったのかもな
夕食少なすぎた
チョコも食べてなかったよな
大地も藤井君に頓死したときダイエットとかいってあまり食ってなかった 後日、何を読んで66角としたのか突っ込んで欲しいところではある ほんとに66角だよな
あれでリードが全部吹っ飛んだ >>581
飛車でも角でもってｗ
あれは66角の後だから・・ >>586
42角打でも42銀打でも44成銀でもなんでもござれ >>584
53桂不成の王手が見えてなかったのだろ。
それが見えていたら飛車を逃がす順があったから
66角は指してないだろ。
藤井君の弱点は飛車の使い方だな。
角の使い方は秀逸だが、飛車に対しては淡白すぎる。 最後あたりの歩の突き方はいけないね
あんなならもう投げるべき
師匠から一言あるだろう ああいう劣勢での粘りは深浦の真骨頂だし、時間使わされたってのも重なってああなるのは必然だったかも でも深浦竜を金底歩で止めたときはまだ先手が相当勝ちやすいように見えたけどね
そのあともミスを結構続けたんだろう 115手目の４三桂が悪手だと思ってから焦って119手目で６六角と打っちゃったような気がする ケイ捨てる前に単に６６角ならって話だったぞ感想では さすがに太地王座は６６角をみて「は・・・？」ってすぐに反応したけど、評価値が一気に落ちたのが
無ければ大悪手だって見抜けなかったやつもいるだろ 66角はアマチュアでも驚く悪手
桂打が見えないはずない 応援スレにまで来て負けた中学生けなす奴が多くで面白いな
嫉妬しても意味ないと思うぞ
10年後でも25才だからな >>603
盤上の二人には読めた手かもしれないけど、素人にはわからないんだよｗ >>593
視聴者への配慮だよ
みんな叡王戦はほぼ最後まで指してる
他の対局見てきなさい >>546
屋敷は実質B1だし松尾は実質B2
ゴミじゃんどっちも まあ負けた対局の研究はするみたいだから66角が大悪手だってのは気付くだろ
本人が敗着と言った43桂は最善てことも気付く >>594
たしかに棋譜的には逆転勝ちだけど
藤井くんの弱点を突いた深浦の快勝とも言える >>609
米長が降臨してたからニッコリしてしまった
今後もあの芸風で頼みたいわ ６６角というか５６飛と戻った流れ全体が変調では
飛車を逃げず６３銀成～５３桂不成と殺到してれば勝てたのでは >>608
でも太地は打った瞬間評価値見る前にいやいやいや、と言ってたぞ 藤井聡太は
早ざし弱すぎ
羽生の全盛期には絶対かなわない 感想戦で深浦九段は66角いい手だと思ったって言ってた
藤井四段は56角を悪手だと言ってたのが聞こえた >>597
同感、慌ててた
筋としては６６角で読んでたので、桂馬一枚渡したときの違いに気づきながらも追われて指した感じ >>580
まともな神経してたらこのスレのログ消して明日から別の棋士応援するんだかな >>602
明らかにスレの消費スピードが落ちてるじゃん。
ファンは負けても応援するが、ヲタは負けるといなくなる。
今回、藤井四段は負けたが熱戦でファンでなくても称えるような良い将棋だった。 結果 大悪手はあったけど、それからの深浦の正確な応手は
流石と認めなければいかんだろ 仕方ない..。順位戦に響かないよう切り替えてほしい..。 テストで一旦選びかけた正解選択肢を「なんか違う気がする・・・」って切って、家帰ってひとりで答え合わせしたときの
ガックシ感半端ないよなｗ 自玉が安全なうちにバラバラにして話を簡単にするべきだったのかなあ >>613
深浦の快勝は無い。
粘り勝ちだろ。
この将棋なら時間が無くても10回中9回は藤井君が勝つ。
時間攻撃なんて中盤までに大差をつけられるなら意味が無い。 対局中の両棋士が良い手だと思った66角が
ソフト的に悪手なのはなぜなのだろうか これでタイトル戦１周目は残り王位と王座やな。
どちらか決勝トーナメントまで行けば、とりあえず十分よ。 >>607
そうじゃなくてガックリ三昧からあののっそり突きは駄目って事よ
見苦しいからね 複雑に中盤以降組み立てた深浦がすごかった
王も取れそで取れない歩の塹壕 >>628
なんだろう
こんな試合を10戦して10戦負けちゃうような予感がする、相性的な 個人的には６６角よりもあそこから転げ落ちるように
悪手を連発しちゃったのが気になったねえ
焦りで一気にアマレベルまで棋力が落ちてたように見えたよ 中学生の悔し涙姿を目の前にした深浦の心中を思うと
胸が苦しくなったわ
まぁ今日藤井が負けて一番悲しかったのはニコニコだと思うが >>628
10回中9回勝つとか余計な一文が無ければだいたい主張通りなのに >>631
最後は気持ちの整理もできてなかったっぽいし秒読みじゃあしかたないと思ったけどな >>633
中盤までで時間を代償に＋3000になるなら、
毎回この将棋のスタイルでよい。
逆転されるより押し切る方が圧倒的に多いよ。 飛車逃げずに、と金が生きているうちに62銀同角同と同飛とバラしたほうがわかりやすかったかな
それから飛車逃げておく 深浦の快勝とは言わない
快勝っていうのは例えば今日相手の飛車角をニートにしたまま逆転されずに勝つみたいな話 >>591
あの局面、42角か42銀は打てなきゃだね。 若さかなあ
若さ特有の不安定さが今回は出たのかなあ
経験と共に是正されていくことを願いたい >>633
A級のレート1700越えの10人と公式で対戦できたとしても2勝できたらいいところだな
全敗もありえる
高校卒か中退してからがスタートだな タイトル戦での和服姿見るのが
楽しみだったんだよね
もしかしたら今年前半にも、なんて
思ってたけど残念 >>636
＋3000になるならA級相手で終盤秒読みでも藤井君なら9割は勝つだろ。 長い目で見れば、中学生でこのレベルの相手と真剣勝負が出来ること自体が財産だからな
まだまだ強くなるだろう >>644
不安定も何も今日でデビューから丸一年だ。ピカピカの一年生 >>639
72飛打で終わりだと思うんだけど、羽生プロは何を悩んでいたの？ 対藤井四段戦で、今回の粘り勝ちを模倣する棋士が出てきそうだな。
相手が投げなくなってくると勝ちきるのは難しくなる。
相手を信用して投了するケースがなくなる。 >>650
「語り：荒井聡太」って一瞬びっくりした。別人だな。 75歩打の時に得意の飛車切りで桂馬取り出来なかった時点で焦りは分かったね。いかにもいつもの勝ちパターンだったけど。 最後の４８同玉が決定的な意味での敗着か
同銀は同銀で３８金とへばり付かるのが怖すぎるけどな
ワイなんちゃって指す将はその辺が勉強になったわ 終盤のために3分くらいは残した方がいいんじゃないの？ 時間が残っていたからと言って６６角を指さなかったかどうかだが、
感想戦でも悪手と考えていないぐらいだから、あそこで時間が有ろうが
やはり６６角を指していた可能性が高い。
時間の使い方が悪かったんではなく、42角のあとが読めていなかった。 持ち時間4時間なら勝ってた将棋
長い棋戦に期待しようぜ >>652
時間差があること、粘れる局面であることが必須条件なんだが その3分を削りきった深浦の作戦勝ちだろ
秒読みになってもしばらく効いている気配なかったけどｗ 藤井の負けたときの人間臭さは
ポナンザぽんぽこにはない
それが魅力だよ 見応えのあるいい対局だった
炎はご祝儀、この先、公式戦ではギアチェンジした名手達からの洗礼が待っているかもしれない
今日の深浦さんのように、A級やタイトル保持者、一流プロたちは一筋縄ではいかないと思う
これからの藤井君の健闘と成長を楽しみにしている 聡太相手に粘り勝ちを狙う棋士は今までもチラホラいただろ。 まあ負けるのが秒読みでミスか横歩だから本人もいずれ直そうと思うだろう 態度悪いって負けたんだからふつうだろ
ナベの若いころなんかガチで号泣寸前だったぞｗ >>658
時間がないから直接手が増える
時間さえあれば42角やらの変化も見えて
たと思うよ
感想戦では2人とも魂抜けててまともに話せてなかったし
ホテルで思い返して悶えてることだろう 深浦の粘りは別格でしょ
Ａ級棋士も１００戦以上これで沈めてるからな
藤井も本能的に突っ込めなかったんじゃないかな 早指しはいつも序盤で時間使っちゃうんだよな
作戦勝ちすることもあるんだろうが手の広いところで時間かけすぎるのは効率が悪い 羽生さんの対戦相手はＡ級、ｂ級がほとんどだけど
そんな中で勝率7割5分だったので藤井君もそのレベルはほしいところだね
この国民の期待を重圧と感じて潰れるようなら羽生さんには遠く及ばないだろう 今回のはただの時間攻め＋粘りではない気がするけど、どうなんだろ
深浦九段の用意の序盤作戦は流石トップ棋士という感じだった
藤井四段が時間を投入するのを見越して手の広い力戦調に誘導し、劣勢になっても持ち時間の差を頼りに粘り続ける
劣勢になった場合も想定に入れての序盤作戦に見えて恐ろしい >>524
いやホントにすごかった
偉そうなこと言うと将棋強い人ほど
藤井君の潜在能力に驚く将棋だった
時間の使い方など弱点修正すれば
どんなけ強くなるか末恐ろしい 時間が数分残っていても66角は指していただろうから、
時間が無かった事より深浦のクソ粘りに屈したと言う事。
最後は深浦も秒読みだったから、時間の使い方が負けた最も大きな原因ではない。
クソ粘りに対してどう安全に指してリードを守り切るかを身に着けるべきだな。 藤井君に足りないのは経験だよ
そう考えると下手に挑戦まで行って予選免除や若手棋戦資格なしにならなくて良かった
来年もたくさん対局して経験値積むしかない >>673
そういう職人技はにわか藤井ファンには永遠に理解されない。理解する前にファンやめるだろうし >>667
感想戦でも66角を悪手とは思っていないから、
その場で数分時間があっても42角はその先が読みきれず指せないよ。 >>631
誰も注意しないから直らんで
よって永遠叩かれるだろうw 序盤時間を使わされたのは、ベテランは得意戦法で真正面から向かってくるものと信じて疑っていなかったからでもある。
雁木対策に余念はなかっただろうけど、勝負師は平気でそこを逆手にとってくるからね。 でも序盤は完全に深浦の奇策を抑え込んで圧倒してたじゃん
あのまま終わってたら深浦の今年のワースト対局になるところだったよ 43桂のところを66角だったらありだった
43桂→同歩→同銀成→51玉を経てからの66角がダメでここは42角だったんだな 藤井くんちょっと体力的に弱いのかもしれんね
集中を持続しきる体力というか・・・ >>687
中盤までは藤井君の快勝譜の様相だったな。
金、銀が上ずって玉の周りは歩だけで、飛車まで使えない。
島ならあそこで投げていた。 >>673
もちろんベストは藤井くんの時間削ってなおかつ優勢にすることだったろうけど、上手くいかなくても時間さえ削れればってのはあったと思う 66角の一手バッタリでフカーラが強いわけではない感じだった 体力というより、あれだけ延々と１分将棋続けるのは誰でもキツイと思うかな
ただ、この１年でかなり身体もデカくなったから、脳に行かせたい栄養が身体づくりに回っちゃってるってのはあると思う。
自分の15の頃思い出すと１日5食くらい食ってたと思う。 >>690
15歳でそんなもん身につけてたら人外だわ 羽生は若いころ態度が悪いとよく叩かれてた
掲示板じゃなくて夕刊紙とかでな
藤井のガックシとかは態度が悪いとは言わず、感情が表に出ると言うんだ
嫌いだからって屁理屈因縁つけるのやめとけや 羽生さんは完全に出る杭は打たれる状態で重鎮どもからかわいがりされてたろ >>698
いや十分悪いから
まず相手に失礼やろ？
悔しくてうーうー言いたいなら裏でやれ 66角まではよく指してたし、あそこで42角が指せてればほぼその後は逆転されるような場面はなく淡々と寄せられた可能性が高い
A級棋士と紙一重の勝負が出来ることは証明できた >>698
羽生睨みだな。
目つきが悪いとか言われてた。
羽生が下座のときに上座に座った事件もあったな。 44角を過大評価してしまったと言うか
まあ単純に寄せ筋が見えてなかったんだろうな アホの信者は前半の評価値でドヤってたけど
単に一人で時間浪費してただけだったという
マラソンでいきなりダッシュかける馬鹿みたいなもんｗ
いっつもこのパターンだな 今日の対局見てますます応援したくなったし藤井君の将棋面白い 66角のあと千日手を選ぶ事が出来ても解消したし、
藤井君は66角を悪手と思ってないし、実際敗着でもない。
その後も藤井君がリードしたから緩手か疑問手ぐらいだな。 感情が表に出る例だと三浦九段とか見てて面白い
態度どうこうとは思わないけど単に不利だと思う 深浦って意外に強いんだな
まさか負けてしまうとは誰も予想していなかっただろ 藤井はそれなりに将棋界を覚醒した
あの大逆転将棋が復活したのだぞ
ひょうかせいや 今期はあとは順位戦をしっかり勝って昇級することが最重要だな 勝勢の将棋を負けると悔しいんだよな。
しかも将棋は誰のせいでもなく自己責任。
他人のせいに出来ない悔しさ。
今日、藤井四段は寝れないだろう。 >>709
敗着は48同玉だったし、その前にごく簡単な
22飛車を見落としてるあそこから25の銀を抜いてれば自玉がつまされることもなかっただろう
相手玉ばかり見て自玉の安全度が全く見えていない
状態になっていたんだね
まあ羽生さんですら一手詰めを見逃してひどい負け方をしたこともあった
今の藤井くんにはあれが限界ギリギリだったのかもしれんね >>712
レーティングだと全くの互角だったけどね
元々佐々木四段の頓死で拾った命だったし、この負けを糧にしてくれたらいいな >>718
130手あたりまでは藤井君がリードしてたからな。
66角ではまだ勝負はどちらに転んでもおかしくは無かった。
深浦の72玉が藤井君を惑わせたな。 深浦に勝ったら叡王行けるんじゃって言ってたじゃんか
そう思うと悔しいな しかし、最期二択を間違えてつまされたとこ、構図的にはまんま佐々木大地戦でやった事をやり返された形なんだな。
深浦さん、完璧な形でリベンジ果たしたね。 中学生の間にC1昇級、五段昇段、竜王戦5組昇級（既に実現）をきめれば快挙だ >>718
対局した両棋士が66角を良い手と
判断したのになぜソフト的には悪手なのかって
書いたらレスもらえなかったのだが
その自玉の安全度が関連してたのかもしれん。
評価値2000超えでも相手玉を直接脅かす手を
指し続けないとアウトだったんだな 深浦九段とは五分ぐらいの星残せるだろう
レーティング通りほぼ互角だと思う >>700
それは同感
悔しくても一年目の四段が現役A級に負けてうーうー言ってるのは失礼だと思う
ついでに言うと羽生睨みは別に睨んでるわけじゃなくて相手の顔色見ていただけだし 聡太のやけ生茶と力なくすぃーと歩上げるシーンがワロタ >>712
実績あるA級棋士を何だと思ってるわけ?
調べてから物言えよ 目の前で泣かれたら、感想戦もやり辛いだろうに。
周りが理解ある人達で良かった。 >>723
しかし今日の内容を見ていると
まだタイトル戦は勝ちきるには至らないかな
仮に行方には50パーセントくらいで勝てたとして
続く天彦とおそらく決勝に来る渡辺に勝ちきる棋力はまだちょっと足りない印象 >>723
申し訳ないがそう思うと負けて良かった
今タイトル取ってもデメリットのほうが多い >>728
両棋士が66角を良い手と考えたのは、その時点で藤井君がソフトの評価値ほどリード
していると考えてなかったからだろ。
実際66角でも互角だから、それまでの形勢判断が既に両者接近していたと考えていたんじゃないのかな。 第4期以降の叡王戦
全棋士と女流棋士1名、アマチュア1名による段位別予選・本戦トーナメントを行い、
優勝者が挑戦権を獲得。
叡王と挑戦者が七番勝負を行い、4勝した棋士が「叡王」の称号を獲得。
しか発表されてない、シードとかも
決まってないけどベスト４なら次回の予選免除されるだろうから（予想）
タイトル獲るためにもベスト４まで行って欲しかったね >>727
ナベ戦は盛り上がったと思うよ
ナベもずっと藤井と対局したがってるし >>726
レーティングがピッタリ同じだったから、経験の分深浦九段がやや有利と思ってた
藤井四段大優勢になって寄せに行ったときは勝ちを確信したからショック・・・
順位戦（昇級）と王位戦（リーグ入り）はなんとしても頑張ってほしい >>732
なのに盲目バカ信者は「感情が表に出てるだけ」「まだ中学生なんだから」とか気色悪いったらありゃしない
他にあんな態度悪い棋士いるか？
不貞腐れるわ泣くわでただひたすら不愉快だわ >>728
あとは体力差も物を言った感じがした
豊島が勝ちきれない理由と似たようなことだが
羽生さんは長時間集中する体力が凄かったと言うしな 66角自体は好手だが打ったタイミングが悪かった
代えて42角からの筋は53桂が見えていなかった訳ではなく（感想戦で観戦記者が質問していた）
その後の25飛まで回っていく展開自体を良しと判断しなかったから指さなかった（実際はこの局面で先手勝勢）
つまり手が見えなかったというより中終盤の形成判断の誤りが実際の敗着 >>732
昔の羽生佐藤の竜王戦の映像とか見ると指す直前に「行くぜコラァ！」って感じで睨んでるけどね・・・
あの頃の羽生さんは駒音も「ビシィッ」って感じだし、そういうバチバチな時代だったんでしょ 藤井君は自分で集中力が続かないタイプって言ってたな どの棋戦も本戦までは行くがそこでアッサリ敗退みたいな感じだな
新人棋戦はベスト8止まり >>557
ガックリする藤井四段もカワイイだろ
首が心配だが >>737
谷川がタイトル取るコツは
取りあえずひとつ取ることですと
言ってるし。。 タイトルよりまずは棋戦優勝だな
朝日杯は期待してるよ
ぜひ準決勝で羽生さんとの対戦が見たい >>754
１つとってガタって落ちる人多い
谷川の時と時代が違う >>750
今も昔もアンチは必ずいるからな。
負けて盤を叩き割るなら器物破損で問題だが、
泣こうがガックリしようが誰にも迷惑は掛からない。
相手の目を見ただけでもカラオケのリモコンで殴られて頭を割られる事もあるし、
藤井君の態度なんて中継をされてるから判るだけで、何も問題ないと思うわ。 脳のスタミナて大事だよな
そこがまだ藤井くんに足りていない気がする
最終盤の指してが露骨に集中力切れたとしか思えない悪手の連発だったからな
今から筋トレしてしっかり体力つけとけと誰か
アドバイスしてあげて欲しい >>741
渡辺の売名に使われるだけ
あいつと久保は許せん 秒読みになった途端に凡才に成り下がるね。天才性ではやはり羽生に劣るかね。
序中盤は強いのは間違いけど、その分時間使ってるから挑決いくクラスの棋士なら普通。
糸谷菅井を見習ったほうがいい。
持ち時間の使い方含めての強さなんだからさ｡ 藤井四段の寄せは既にトップクラスの域に達してると思ってたけど、
66角見るとちょっと勘違いだったかな・・・ >>717
寝なくて良いよ。
眠たくなるまで、とことん見直せばいい。 惜しかったけどA級に中学生がこれだけ食らいついただけでも十分。
秒読みでなければ勝ってた可能性もある。 チョコ食べてなかったのが敗着だな
糖質取らないと脳が動かないよ まあ、少なくとも時間がある間はA級と五分に渡り合えることは屋敷戦、深浦戦でわかったな
今日と稲葉戦でわかったのは、じっくり読む時間がないとまだA級には及ばないということ
課題はあるが中学生としては間違いなく史上最強だろう >>751
順位戦みたいに持ち時間が長ければ集中力が切れても
持ち直せるし、朝日杯みたいに持ち時間が短い場合は集中力が
続くって事なのかもな >>762
そうや、もうしばらく学校ないからな
というか日曜日 >>763
食らいついたんじゃなくて
勝ちを逃したんだよ
稲葉戦とは訳が違う
相当本人的には悔しいだろう >>760
逆じゃないかな
序盤中盤に難があるから時間を大量に必要とするわけで、そのしわ寄せが一分将棋なんだと思う まだデビュー前の去年の10月に深浦さんと練習将棋で指したは、結構力の差があって
負けたらしいけど、その時の悔しがり方が尋常じゃなかったのが印象に残ってると言ってた
師匠も勝った時は別に喜ばないけど、負けたらこの世の終わりみたいな状態になると言ってたしな 公式戦持ち時間別勝敗、勝率
秒読み30秒(ヤマダ、銀河、NHK)10勝3敗 0.769
持ち時間40分(朝日)1h(叡王予選、棋聖一次予選、加古川 ) 15勝2敗 0.882
持ち時間3h(新人、王将予選、叡王本戦)4h(王位 、棋王)13勝4敗 0.765
持ち時間5h(竜王、王座)6h順位 16勝1敗 0.941 >>728
藤井九段の「一手も間違えられない局面で評価値2000といわれても意味がない、500くらいにつけとくほうがいい」
「（ある難しい局面で）ソフトが高い評価値を付けるのはソフトは間違わないで指し進められるから、人間には関係ない」
につきると思うね
評価値だけ見て悪手だ好手だいっても意味ないのよ >>773
これが分かんねえ人多すぎだよね
激指先生くらいの評価値が人間的には
一番しっくり来ると思うわ A級棋士の数十年の経験による勝負術
いい勉強になったよ ８６手で深浦９段の王は完全に丸裸で
いつ積まれてもおかしくないように見えたけど
実はこの試合藤井くんの飛車も角も一回も相手陣に入ってない
こういのが鉄壁の受けと言うのではないのか >>773
自分のような凡才将棋ファンの
思いつきをてんてーが保証してくれてるようで心強いな タイトルのメリット
王位戦 なし
王座戦 予選免除
棋王戦 予選免除
王将戦 一次予選免除
棋聖戦 予選免除
朝日杯将棋オープン戦 予選免除
銀河戦 予選免除
NHK杯 予選免除・本戦シード
日本シリーズ 出場 中立的な視点からみて今日の対局の評価はどうなんだろう？
深浦さんの終盤の粘りや寄せ切る力はすごかったけど
序盤は奇策が失敗して、かなりへんてこな将棋になっていた感がしたんだが…
A級棋士ならA級棋士らしくどっしりとした横綱相撲を取ってもらいたかったなあという気分 >>769
時間を使えば有利になるなら序盤、中盤は得意と言う事だろ。
経験が無い形でも今日みたいにしっかり読みを入れて優勢を築ける。
難があるなら時間をいくら掛けても序盤、中盤にA級相手に優勢にならないよ。
しいて言えば、経験不足で過去の引き出しが少ないから
読みに時間を掛けなければいけないと言ったところだろ。 >>766
秒読みで指さないといけない時間が長かったから集中力が続かなかったんだと思う >>758
とっくに誰かがいってるでしょ
師匠の奥さんの前職忘れたのか >>774
個人的には準決勝までは勝ち上がりを期待していた
多分天彦には勝てなかったと思うが今でも
深浦、行方とは互角にやれてたと思ってたから余計に残念無念だわ
本人が一番悔しいだろうけど わかっちゃいたが、A級にはそう簡単には勝てないな
でもいい勝負は十分出来る
二、三年後が楽しみだ >>781
勝ってから後出しで強豪認定とか草生えるからやめてや
対局前は雑魚呼ばわりだったやんか(笑い) 既にＡ級と並ぶくらい強いのは明白なのにアンチはよくやるなｗ ここでタイトルを取っておかないと羽生越えはなかなか厳しい 俺は深浦には厳しいと思ってたけど、行方には普通に勝つと思ってたよｗ 因果は巡るっていうか、佐々木大地相手に負け寸前から勝ちを拾ったのを、その師匠に返されたのかなあとか思った >>783
あれはどんな素人でもそこには打たない、唯一飛車をおろしてはいけない場所といわれるほどだからな
だから伝説になった
66角はそこまでじゃない タイトルを一つ取らないと予選から
勝ちがっていけば、他の予選とも重なる
高校時代の羽生さん状態に
通信制へ
そうならないためにも、１つタイトルを獲らんと >>795
雑炊と生茶で水分取りすぎで
血液薄まっちゃったかね！？ >>758
筋トレすると脳味噌にはあんまりよくないよ。
どんな業種でも最高の頭脳と言われる人は大体痩せ型か肥満までいかないメタボが多い。 藤井聡太見たい見たい病の人は予選からのほうがいいと思う >>786
中盤は互角にしてたし千日手の順があったくらい
でもそれを許さないのが強豪だからね
昨晩深浦はちょろいだのみたいんこといってた連中が反省してくれたらいいんだけど
練習将棋や花将棋で何度負けたからといって実力の証明にはならんのよ
長岡でさえ練習将棋では対羽生2割勝ってるんだからな？ ちなみに叡王は普通に考えてタイトル戦敗退者が天彦枠に入るだけで、ベスト4シードとか無いだろ。
予選通過枠弄ると面倒なことになる >>802
深浦チョロイの連中は反省しないかも。
だって深浦がチョロイかどうかと関係なさそうだもん 羽生さんが初タイトル取ったのが19だっけか
時間はあるけど遠いな まあそういうことなんだよな
ここの連中が棋士たちをバカにしてたのが諸悪の根元 生茶グビグビしてたからカフェイン過剰摂取気味ではあったな >>790
29連勝してカンチガイしたニワカに言ってくれ >>777
深浦の研究外しで先手も間延びしてしまったからね
攻めに厚みがなくなって、攻めが切れたところで簡単にカウンターを食らった
戦略面でも深浦の勝ちだわな >>803
今回の叡王戦って枠が
九段 ５人
八段 ３人
七段 ２人
六段 ２人
五段 ２人
四段 １人
九段なんて２回勝つだけで本選出場やで
六段より七段予選の方が人多いし
今回は第一回の特別ルールって思うけどね >>780
横綱将棋、というなら代名詞になりつつある雁木で、ということになるかな
藤井四段相手には定跡通りの進行より力戦で時間を削る方が実践的に勝ちやすいという判断だったんでしょう >>744
大多数はお前が不愉快だぞ(笑)
リアルでも回りは嫌いな人間ばっかりだろ
ご苦労さん ひとつ完全な負け惜しみを言うと、
叡王戦の将来的な地位が不安定で
ドワンゴの経営状態によっては
叡王戦消滅もあるかもしれないので
これが藤井四段の初タイトルでなくて
良かったという負け惜しみを今考えた！ >>810
終盤の最後まで1分だけ残してたのが老練だなと思ったよ >>813
でも間違ったことは言ってないよね？
正論は耳が痛いときもあるよねわかります >>814
さすがにそれだけは言っちゃだめだと思うんだ >>812
深浦と横綱将棋ってのが相反する概念って気がするんだけども
奨励会員から教わった手をてらいもなく指す深浦好きだけどね 深浦のあれは水面下では研究が進んでる新戦術らしいよ
失敗して完全に藤井に抑え込まれてたけど ここの連中が棋士たちをバカにしてた、と今頃言うくらいなら
なんでそのつど注意してやんなかったの。
知ってるんだろ、単芝ひとりでやってんのが。 >>811
それでも久保会長戦とか羽生深浦戦とかのA級対決があるからな
ここに天彦が入るのがデフォなんだから普通にきついよ まぁ少なくとも棋士人生誰もが数百回負けるわけだからなぁ
数千回勝つ事は濃厚だが >>744
概ね同意
プロらしくない
最後、完全にふてくされてたろ
あんなの初めて見たわ
なんだあの指し方は
深浦にも失礼だわ
中学生でもプロはプロだ >>815
いつだったか、竜王戦のドキュメンタリーで渡辺竜王（当時）が最後数分残して一分未満で指し続け、最後大事な所で命の数分を投入する、っていうのがあったな
今はチェスクロックでそういうのはないだろうけど、タイトル経験のある棋士は時間の使い方も含めて盤上の戦いなんだな、と感動した 深浦チョロいなんてこのスレで誰か言ってたか？
アンチを全部NG設定してるからガチでわからん ナベなんて、先崎と塚田パパに勝って本選やで
こんな温い予選は他にはない 殆どの対局を中継されて羽生の時とはプレッシャーのかかり方が違いすぎる。
しかもニコ生、アベマ、ネットで悪口も書かれる。
のびのび育てるのは難しいというか不可能。
兎に角プレッシャーに潰されないで欲しいよ。
アベマは炎の七番勝負とかキチガイ企画をもう二度としないで欲しい。 というかまだ力がない状態で間違ってタイトル取るようなことにならなくて良かったよ
色んな棋戦で予選免除になるわ若手棋戦には出られなくなるわで藤井君にはメリットなし
藤井君に必要なのはたくさん対局して経験を積むことだ 竜王戦はチェスクロックじゃないから普通に残り10分前から秒読み頼めばNHK杯の考慮時間みたいな感じで残せるよ >>825
誰からもあれを指導されない、聞く耳も持たない
甘やかされたモンスターだから仕方ないよ
これから負けが混んでメディアに叩かれるのが楽しみだね
あんな態度取ってたら記者だけじゃなく確実に周り敵に回すからww 豊島さんと決勝でやりたかったのに、
先に負けてしまったのでモチベーションが低下しちゃったとか… >>827
もし言ってるやつがいたらアンチのやつらも
傍観してないで叩いてくれりゃあ
いいんだけどな。
どうせ言ってるのが単芝だから傍観してる。 フカーラは徹底して時間を使わせてたが他の棋士もやってきそう
俺らから見ても相当効果的に見えるけどプロ間ではどう思われてるのかな 今混乱してる相撲しかり、将棋ってのは礼節が大事だからね
見苦しい指し方を咎められるのは正しい批評であって
アンチで片付けてしまうのは将棋がどうあるべきかを分かってないよ まぁ
叡王は
なめちゃんが初タイトル獲って丸く収まる >>838
既に時間攻めは何人かにされてないか？時間攻めの局面になる前にリードされて
策士策に溺れるみたいな感じで失敗してることが多いけど。 >>838
良くも悪くも無い手を素早く指してお茶を濁し続けるテクが必要だからやりたくても棋力的に出来ない人も多そう >>827
投稿日：2017/12/23(土) 13:01:42.43 ID:NrPoZ2rA0 [2/2]
深浦戦は楽観している。 中年以上の棋士との対戦はまず大丈夫。
・機械オンチまで行かなくても、最新ソフトによる序盤研究がどうしても不徹底・不十分
・古い定跡・手筋、旧常識が無意識のうちに体に染み付いている。
・中盤、終盤の読みが衰えている。 >>817
羽生さんの永世七冠達成で
新規永世資格作りづらくなっちゃったし
前途多難ですわ お前らって藤井のあれを看過できるあたり、頭モンゴル土人レベルってことやでww >>814
棋戦そのものを貶めるのは予選落ちした羽生ヲタがやってたけど最高に滑稽だよ >>845
そいつ叡王戦スレにもマルチポストしてたただの構ってちゃんアンチだけどな >>847
あれで人格攻撃までするほうがやばいんやで・・・
鏡を見ることですね >>744
どういう感想抱くかは個人の自由だな
自分なら不愉快だと感じたら即座に電源切っておしまいだな
精神衛生上はそれが一番やで 負け確の時の態度をもう少し改めるのと駒の置き方が歪みすぎ(結構改善されてきたけど)なのをなんとかしてほしい >>848
うん、逆に滑稽と思ってくれなきゃ困る。
みじめなファン(ファンの風上にもおけないか)ということでいいよ
でも叡王戦に不安は
みんなすこ～し感じてるような気もする C1に上がるための経験だからどんな負けがあってもええんじゃ！ 将棋の素人から見ても「今は自信もって指してるな」「今は不安そうだな。不利なのか？」って
思ってしまうから、そこらへんは改善してほしい。逆に演技でミスリードするくらいにならないと。 >>851
一般視聴者からも態度叩かれてることは知っておいてね >>853
まあ、叡王戦の存続に関する不安はみんな多少感じてはいるよね
ドワンゴも経営厳しくなって川上会長降ろされたっていうし
八冠獲ってほしいから末永く存続してほしいけども 聡太個人の棋力としては、デビュー後にほんの少し上がった程度だろうとは思う
でも勝負の世界で大事な「強さ」は「棋力（ようするに計算力のほう）」だけじゃなく、時間の使い方や状況によって勝負をかけるとか、駆け引きができるかとかの総合的な「強さ」が大事だったりする
それはやっぱり経験を積み重ねないとなかなか得られないものでもある
あくまでも相性というのがあるので一概には言えないが・・
例えば聡太のデビュー時の強さを75とする
で、聡太のデビュー時にほぼ強さ75の先輩棋士が居たとする
ここで、先輩棋士のほうが「現場経験が豊富」ってのが強みになる
それが実際の試合の際に聡太の強さは80になってたとする
先輩棋士は75のままだとする
しかし、現場経験の豊富な先輩棋士は、その経験から「強さ80」を超える技術を獲得している
そういうのが結果に繋がる
結果ってのは、棋戦で優勝したりタイトルをとったりね
勝率トップとかはたくさんの棋士が経験しているが、棋戦優勝やタイトル獲得などの結果を見られる厳しい勝負の世界では、まだまだ新入社員だってこと
一流の大学を卒業して営業に配属されても、お客さんの信用を得て安心して仕事を任せてもらえるまではスグには無理なのと同じようなもの
足りないもの
それは「経験」
でもそれはしょうがないよ
まだ中学生だし、デビュー２年目に入ったばかりの赤ん坊だ
みんな焦って期待し過ぎ
まだまだこれからの子だよ >>855
83飛打ってすぐに悪手と悟るも必死に涼しい顔作って誤魔化そうとした涙ぐましい努力を学ぶべきだよな 黒沢が棋王獲得したら確実に黒沢が新人王だよな。
てか下手すると棋王挑戦だけでも、そうなる可能性もある。 >>838
それで竜王とった棋士がいたとかいとたにとか シード棋士になるまでは経験じゃ経験！負けも勝ちも血肉とするんじゃ！ まだ中学生だからと言っている間に高校生になる
ボヤボヤしていると羽生を超えるなんて不可能になるぞ >>860
新人賞って年齢制限てあるのかな？
てか黒沢じゃなく永瀬でもそうじゃないか？ >>838
やはり勝ち負けで飯食ってるプロだからな
相手に一点でも弱点があればそこを突いて来るのは当たり前だな 横歩取りに誘導して形勢判断が困難な力戦模様にして持ち時間を削り悪手を指させる
これが今の藤井くん対策なんかな
C2同士ならわからないでもないけどA級棋士や格上棋士までこういう奇策にハメてこようとするはどうなんだろう？
羽生さんみたいに相手の得意戦型で勝負する姿勢には程遠い気がするんだが… A級らしく横綱～なんてあなたの単なる希望じゃないでしょうか >>867
あんた俺と同レベルに降りてどうするよ
一緒に負け惜しみクラブ入ります？ >>867
弱点を突くのは相手に敬意を払ってることなので好感が持てる 羽生も竜王戦では渡辺の得意な穴熊と矢倉をそれぞれ一回やっただけ >>867
もっとサクサク指せばいいだけだし横歩は避ければいいだけやん >>865
永瀬は5年前に新人賞取ってるし、流石にないかなｗ
黒沢棋王なら確かに新人賞持ってく可能性はあるかも 勝敗に一喜一憂しすぎるのも疲れるよな
勝つときもあれば負けるときもあるわな
藤井君は一分将棋が続いて疲れが出てきたんかね
深浦さんはそこを虎視眈々と待ってたのかな さすが大ベテラン >>873
朝日杯に残ってる三枚堂と叡王戦に残ってる高見にも可能性あるね
今は若手が強いから誰が取ってもおかしくない >>873
朝日杯に残ってる三枚堂と叡王戦に残ってる高見にも可能性あるね
今は若手が強いから誰が取ってもおかしくない >>876
棋戦優勝やタイトル挑戦くらいなら藤井君が取ると思うけどね
高見が叡王タイトル挑戦+朝日優勝とかしたら知らんｗ 今日の深浦さんの作戦は張り倒しや猫だまし、顔ツッパリを多用するモンゴル系横綱の品位なき小兵の奇襲戦法にしか見えないわ
まあそれで勝てて満足ならそれでいいんだろうけど
A級棋士としての美学は持ち合わせてないんだなってことがわかった 一年目で色んな本戦に進めて経験値稼いでいるなら負けてもプラスに働く
プロデビュー後数年で予選落ちしまくっているわけじゃない
さらには順位戦も全勝中 下策をもって上首尾に至ったなら、上策から始めるよりも数段勝る偉業ではないか。 >>879
お前芸スポに自分でコピペして自演してるだろ なんつーか
中学生離れしてるとか大人っぽいとか、そういうのよく聞くけど
やっぱ藤井四段は若いんだよな。それに尽きる。まあ人間っぽくて逆に安心するけど
大人のいやらしさ(誉め言葉)みたいな闘いに弱いんじゃないかな 家帰ってソフトで棋譜解析したらもう一度特大のガックシしてそうで心配。 新人王って年齢、年数、段位とか規程あるの？
菅井竜也 1992年4月17日(25歳) ★2012(19)
永瀬拓矢 1992年9月5日 (25歳) ★2013(20)
大石直嗣 1989年9月16日(28歳) ★2014(24)
千田翔太 1994年4月10日(23歳) ★2015(20)
斎藤慎太郎 1993年4月21日(24歳)★2016(22)
八代弥 1994年3月3日(23歳) ★2017(23) 叡王戦、ふかーらが再評価されて良かったとも思っている >>886
連盟HPより
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/
参加定員・資格
1. 26歳以下（10月1日現在）
2. 六段以下（タイトル戦経験者は除く）
3. 成績選抜の女流枠（ただし、26歳以下）4名
4. 赤旗名人戦優勝者（赤旗名人）
5. 前期三段リーグ成績上位者（※定員40名から前述の1～4の合計人数を引いた人数が参加） 序盤でノータイムでさしこなせるようになると
時間負けなくなって無双になる 今日のは深浦の趣向だから序盤ノータイムは難しいね
定跡形なら序盤で時間を節約できるんだけど
ただ定跡形なら相手も時間を節約できるから >>792
>>712のようなことを言ってる超絶ニワカが何をいっつ 物凄い悔しそうにしててよかった。また悔しさをバネにして強くなりそうだ 深浦A級、強すぎてワラタｗｗｗｗｗ
藤井君、まだまだケツが青いなって感じだなｗｗｗｗｗ けど大勢の人、特に将棋に最近興味を持った人に、将棋の熱さと面白さを
見せてくれて良かった。それがプロになった聡太の望みだものな >>893
あれは悔しそうにしてたんじゃなくて不貞腐れてたって言うんだよオバサン スレタイ読めないキチガイアンチのオッサンは気持ち悪いなあ >>896
態度の悪さと集中力のなさ、ノープラン、爪の甘さ、隠しきれない育ちの悪さを晒しただけだぞ
残念ながらファンはだいぶ減ったかとw
こいつDQNなんじゃね的なね？
中立な目で見たらあの対局から感じるものなんて深浦スゲーくらいしかない
藤井はただの噛ませww こんな逆転負け将棋ではよくあるよ
はやざしでも強かった羽生さんが異常なだけさ 負けたのは残念だけどちょっと可愛いと思ってしまった >>908
プロデビューしてから何度も相手に逆転食らわせてきたし、
逆転する負けする経験もたまには良いだろう あせらなくてもいい
まずはメンタルトレーニングしようぜ 豊島オワタとかブーハー引退しろとか言ってる俺だが
藤井くんだけは純粋に応援してしまう 俺ら「評価値かなり差がついたな。フカーラよえーーーｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
俺ら「フカーラなに惑わすせこい手で粘ってんだよｗ あきらめろよｗ」
↓
俺ら「うわああああああああああああああ やらかした」
↓
俺ら「おお持ち直したか。やっぱり最後は勝つな」
↓
俺ら「あれ？ あれ？ おかしいですよ」
↓
俺ら「フカーラさすがだな。だてにＡ級棋士ではない」 悔しいのは分かるけど、中継してんのに見せるなよ。盤外でやれ。
後ひふみんアイもするな。杉本注意しろよ。相手に失礼な態度は出すな 悔しいのをじっと噛み殺すのがプロなんですけどね
つーか、自分のミスで負けてんのに悔しくて泣くのがそもそも意味不明なんだわ
不貞腐れるのはもっと意味不明
冗談抜きで好感度落ちたと思うなぁ
まあもともと、応援する要素なんか一ミリもない棋士だったけどね
将棋の内容が湿気てるし まぁあんだけ才能あって注目されれば嫉妬されないわけが無いわなｗ >>901
ここは藤井君を応援する人が多いからな
その人たちが貴方のレスを読んだらどんな気持ちになるか想像できるかい？
考えてみようよ
匿名投稿とはいえ何を書き込んでも良いわけじゃないと思うがな >>904
藤井みたいな特別な才能もない上に勉強も運動も対人コミュニケーションも藤井以下の奴はたくさんいるだろw 負けるとアンチが鼻息荒くブヒブヒ言い出すな
ガックリが本当に失礼なら師匠なり他のプロ棋士が指導するんだから黙って巣に帰れ
素人がプロの将棋や態度に口出しするものじゃない 突出した棋士が一人も居ない現状、次世代の王者となる可能性が唯一ある藤井君を応援したい気持ちはあれど、
対局相手の批判をするクズどもと同じ棋士を応援することの抵抗みたいなのがある 藤井くんが受け将棋で、長考派で、時間切れると弱いって露呈してきたな >>923
信者がこんなんだから素直に応援できないんだよな
藤井君には頑張ってもらいたいんだけどさ 信者のいう「応援」なんて無批判思考停止の隷属だもんな とにかく相手の批判だけは最高に胸糞悪いからやめろと言いたい
対局姿勢に関する擁護とか、過度な期待とか、そういうのはこの際いいから 叡王戦は波乱が多いな
豊島、近藤、藤井、勝勢からひっくり返されてる 人生二周目といわれるほど落ち着き払った老成中学生が全身で身悶えして悔しがる姿…ええやん 昨日みたいな負けは羽生や豊島でも普通にあるからな
強くなったから無くなるとかそういう類のもんじゃない
藤井が初めてだったというだけ ひふみんアイは中村太地もやってたな
批判してる棋士が窪田以外にいるのかどうかは気になる なんでかマナー違反を指摘する人に限って自分自身が対局マナーが悪いんだよな
奨励会員にキレる対局マナーが悪い郷田にキレる対局マナーが悪い橋本とか 羽生も若い頃は色々言われてたよ
色々言われるのは注目されてる証だ 盤外戦術が全面的に許可されてるのにマナーもクソもねーわ
興行じゃねーんだぞ え？なに、負けちゃったの？
まじかよ…、あそこから負けたんか
かー、やっぱまだまだダメだな
あんだよ、なにやってんだよ… 研究でハメられて負けたわけでもなく、力負けだからな 時間責めからの全力で間違わせにくる戦法はコンピューター相手じゃ学べんからな
人間相手の経験が圧倒的に足りてない
非公式の場ではそういうの無しで戦ってくれたから若さで押し切れただけ ワシなら飛車で銀抜いて上部厚くしてたがな。ディフェンスに難ありそうちゃん。 >>521
アンチ中学生とは凄いパワーワードだな
それだけでダメ人間と分かる 杉本師匠が藤井将棋の最大の魅力は、劣勢から複雑な手で相手を間違わせて逆転するところで、
それで師匠も普段からよく間違えさせられて逆転負けくらうｗって言ってたけど、
その藤井くんの一番得意な所を、食らったショックは大きそうだね
豊島戦みたいに、そもそも研究量でかなり負けてて、あっさりやられるのとはまた違う敗北感 どうもスタミナ切れっぽいのはまだ脳の体力がないのか、
それともたくさん手が読めて疲労が激しいとかあるかもしれん。
午前に対局開始だったら結果は違っていた可能性もある。 見っともない将棋だったなｗ
ナベがヨッシャー大喜びだったかもｗ 昨日の負けは終わったこと
向き合って考えて次に生かせば良いだけ
今期の個人的楽しみは藤井と勇気に王位リーグ入ってもらって盛り上がりたい 藤井くんの時間の使い方が上手くないのは羽生さんの「年齢を重ねるにつれどうしても読みの速さ深さは衰えてくる。だからこそ大局観と読み筋の枝刈りが重要になる」とリンクしてると思ってる
つまり若い故に、速く深く読めてしまう故に時間を使ってしまう
そしてそれ自体はそこまで悪いこととは思わないな
もちろん結果に拘るのであれば枝刈り技術を高めたほうが良いだろうけど、読めるうちはとことん読んだほうが良い
それが後々財産になるはず >>953
42角以外では大優勢が互角か不利になってしまうという恐ろしい局面だったのか・・・
藤井くんにすれば棋士になってから一番悔しい負け方だったのかもな >>549
いつも課題は同じじゃね？
何か新しい課題が見つかったのかな？ >>957
42角以外はダメって状況だったのか
1分でそれを読むのは厳しいな ▲４二角は寄せの手という感触の手で、そこから▲５三桂不成(２五銀取り)で実はフェイントでしたって言える棋士がどれほどいるのか？
永世七冠みたいな自在ぶりじゃないか 紅白の12番目の出場の
▽福田こうへい（４）「王将」
これ、藤井君の29連勝の時の画像が出てくる可能性が非常に高い。審査員のひふみんも、何かするかもね。 42角だと王逃がすって一瞬思うよ
66角は仕方なく選んだんでそ ソフト見れば一発だけど、人間的にはすごく難しい手順が必要だったってことか
優勢を保つには
なら、難しい手順が必要にならないようにする技術かねえ・・・ たとえば93手目の２六歩打とか、どういう意味があったのか。
結果的に相手の攻めを早めてるけど。 >>966
その「難しくする技術」がＡ級棋士の条件なんだろうね。
１０６手目の△５五桂なんてそれだろう。
深浦「指してる私が意味が分からないんだから、相手に手の意味が分かるはずがないだろう」っていう手。 見ていてこんなにワクワクして
勝ったら惚れ惚れ負けたら一緒に泣けてくるような将棋指し他にいないんだ
こうして強くなってきた子だよこれからがまた楽しみだって
一晩寝たらオレもやっと正気に戻ったわ・・ IPありで立てたの？
使うか破棄するか議論が必要では 藤井くんのガックシ可愛いよ
普段が大人びてるだけに、人間的な愛嬌が垣間見えて好き
大人になっても、ガックシやめないで欲しい 事前の議論なく間際に仕様変更するのは悪意あり、破棄一択 昨日の叡王戦は解説も含めてほんと面白かった。
本気で倒しにきてるA級棋士と互角以上に渡り合ってんだから信じられない15才だよ。
フカーラさんもボロボロになりながら捨て身で交わしたって感じだからな。
来年はタイトルホルダーになると確信したよ。 あまりにスレの残りが少ないんで
とりあえず現行方式で立てて
IPありにすべきかの議論は
そのPart231スレでやりましょう
スレ立て入ります 10年後とか、まだ藤井特番が作られる状況なら、若かりし頃はこんなこともありましたと、泣いてガックリシーンが使われるんだろうな～
でも、爺さんになっても変わらずで、名物棋士となってる気もする 朝日杯の最後の出場者は菅井だな
本戦は凄いのばっかで楽しみ
名古屋の申し込みまだだよね 中学生にガチで嫉妬してる奴らが居てたまげる。
ふだんどんな奴なんだろう >>981
名物棋士になりそう
でも大体愛されてる棋士って、そういう個性みたいなのがある棋士だと思う 正直アンチもそれにムキになるやつも同じようなもんだと思うがな。なぜ無視できないのか。 >>971
同感
勝っても負けても感動を与えてくれて、こっちまで前向きになる
学生の自分の場合、正気に戻った今朝は、「さあ試験勉強頑張るぞー」ってなった 同世代を刺激する藤井君
こうやってレベルが上がっていく＾＾ 藤井君が現時点でどれだけ強いかなんか結果以外に判断しようがないけど、藤井将棋が面白いことは間違いないな。
棋力向上重視の為かも知らんけど、相手の特徴ももろに出るので相手棋士の魅力まで分かるおまけ付きだよね。 このスレッドは１０００を超えました。
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