3間飛車指す人って脳の病気なんじゃないか心配

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1名無し名人2018/01/11(木) 13:54:27.45ID:kDHXnmT/
アマチュアで三間飛車指してるゴミ結構見かけるけど
なんの価値があってこんなゴミ戦法やるの?

89名無し名人2018/01/16(火) 12:47:26.52ID:3g6vJxXl
この前は四間飛車の類似スレが立ってた

90名無し名人2018/01/16(火) 12:51:15.73ID:Nf6qhXDk
激指 定跡道場4で何度も三間飛車でやられてるわ
後手番だと結構受けが厳しい

91名無し名人2018/01/16(火) 15:22:06.05ID:+B6k64lp
そもそも有力じゃない石田に対策なんていらんだろ

92名無し名人2018/01/16(火) 21:45:45.41ID:AOYfcPj3
石田流は決定的な対策はなくても、対策の種類がだくさんあるから、
プロが公式戦で石田流を指すなら、考えられる全部の対策に対応できなくては指せない。
それでプロで石田流を指すニワカが減った。

93名無し名人2018/01/16(火) 23:02:55.58ID:+B6k64lp
里見の石田も羽生と永瀬に無様に受け潰されて投了してたなw
そして里見すら石田を使わなくなった

94名無し名人2018/01/17(水) 01:12:02.11ID:vQ00fvcP
別に2017年もプロ棋戦で石田流結構見たけど
先手中飛車が有力すぎるからトップ棋士は採用率下げてるけどアマ的には難しいでしょ

95名無し名人2018/01/17(水) 02:05:15.89ID:DeJ1oCQv
結構見た???どこで???
一度久保が指してたのは覚えてるけど他は?
アマの話をしたら1間飛車だろうがアヒルだろうがそりゃ全部有力だよw

96名無し名人2018/01/17(水) 02:18:42.55ID:SFT9pdAf
石田流には右四間エルモ囲い急戦がガチで優秀だから
石田流に泣かされている人はやると良いよ、一方的に殴る展開になりやすくアマ実戦的にも指しやすいし、最新ソフト的にも評価値が良いのでね。
指したら分かると思うが、体感勝率は八割以上だと思うよ。

97名無し名人2018/01/17(水) 11:44:39.78ID:lK2m+fUM
エルモが恋初めて知った。横からの攻撃に強そうだし88に効きがあるのもいいな。今度やってみよう

98名無し名人2018/01/17(水) 22:22:58.26ID:DeJ1oCQv
石田は攻めの形に手数がかかりすぎる

99名無し名人2018/01/17(水) 23:17:52.52ID:3GNHDLpD
ノーマル三間は攻めの形すらない

100名無し名人2018/01/18(木) 06:06:28.57ID:/f6W9KJq
三間飛車「やられたらやり返す!半返しだ!」

101名無し名人2018/01/18(木) 21:31:34.68ID:KxqKE3h8
香典かw

102名無し名人2018/01/18(木) 22:58:30.84ID:6sfSPtIq
>>96
石田相手にエルモ囲いで玉頭(76歩)攻められたらどうするの?
いきなり王手かかるし、形も乱されるけど

103名無し名人2018/01/19(金) 01:17:04.45ID:tKs+q2H9
>>102
かなりの局数指してるけど、ぶっちゃけそんな展開にはほぼならない。
具体的な対策を聞きたいなら、初手から符号で示してくれ。書いてくれたらそれに応えるわ

104名無し名人2018/01/19(金) 06:00:07.96ID:N9R8b9h0
久しぶりに石田見たと思ったら勝率1割の小林健二にフルボッコにされてたなwww
最弱戦法待ったなしw

105名無し名人2018/01/20(土) 09:39:12.36ID:xL+/pG/J
確かに、三間飛車はこの世から絶滅させなければならない気がする。

106名無し名人2018/01/21(日) 01:19:47.65ID:QZrkdLuh
絶滅はしないよ。だって俺が指し続けるから。

107名無し名人2018/01/21(日) 04:35:57.11ID:WD4Pu4Gu
佐藤和俊涙目

108名無し名人2018/01/21(日) 15:01:21.76ID:e/WzkHMw
楽に勝てる相手なら、別に絶滅させなくてもいんじゃね

109名無し名人2018/01/22(月) 03:51:18.20ID:rn9ojmiP
でも将棋の最善手は三間飛車の可能性もある。飛車と角を同時に使える。
将来コンピュータが三間飛車ばかり指す日も来るかも知れない。

110名無し名人2018/01/22(月) 07:10:56.22ID:Irqp48pH
ノーマル四間飛車も65歩で飛車と角が同時に働くし
ゴキゲンも54歩で飛車と角が同時に働くし
居飛車は基本的に飛車と角が同時に働いてる上に同じ場所を攻めることができるぞ

111名無し名人2018/01/22(月) 07:42:06.10ID:Q6Vf3f05
>>110
76歩の一手が同時に飛車先も通すから他の振り飛車より一手得って意味でしょう。
ノマ三じゃあまり意味ないけど石田とかなら意味出るよね

112名無し名人2018/01/22(月) 07:45:58.40ID:b4tvuKRL
止めなければわざわざあける必要もないが

113名無し名人2018/01/22(月) 08:48:27.85ID:afdSfTl+
話微妙に噛み合ってないよ。
居飛車は飛車先突いて26歩、角道開けて76歩、で2手使う
石田流は飛車振って一手、76歩で角道と飛車先が同時に開くので同じ1手で駒が働く
四間とか中飛車は飛車振る、76歩、4or5筋突くと飛角使いだすのに3手かかる

、という話が昔からある
もちろん浮き飛車にする手が要るとか色々あるから厳密には違うけど

114名無し名人2018/01/22(月) 09:06:34.41ID:Irqp48pH
76歩78飛だけでは石田流じゃないだろう
これが得してるというのは眉唾
将棋ウォーズのポナンザの成績を確認したが
四間飛車の方が石田流よりずっと強い

115名無し名人2018/01/22(月) 09:20:42.48ID:afdSfTl+
棋理的な話だよ
他の振り飛車に比べ少し手得があるのは事実。昔からよく言われる

116名無し名人2018/01/22(月) 09:27:12.83ID:Irqp48pH
わざわざ浮き飛車にしたりするから
石田にするなら結果手数はかかるよ
そちらの言う通り、これがいいと思うのは昔の感覚で
手数の短さや駒のバランスに拘るソフト好みではない

117名無し名人2018/01/22(月) 09:49:44.60ID:A9XcawEt
そろそろ一間飛車と右一間飛車にも光を当ててやれよ

118名無し名人2018/01/22(月) 12:30:24.27ID:iAiA/tnu
石田じゃないのに角道止めない三間飛車流行ってるな

119名無し名人2018/01/22(月) 19:42:17.02ID:awIEq+BI
結局向かい飛車にするやつ?

120名無し名人2018/01/22(月) 19:55:58.74ID:7xL4k7Xj
>>119
今日の佐々木慎は三間のまま指してるね
相穴熊で相手が角道止めてるから出来るのかもしれないけど

121名無し名人2018/01/23(火) 11:58:28.94ID:n0GnHoV/
>>98
それなりに組めれば強い
って事で上手い人だと組む前の駆け引きを楽しむんじゃね
有利に組んでも攻め倒せないならあんまり意味はないだろうけど

122名無し名人2018/01/25(木) 18:41:05.84ID:4Nix3abO
振り飛車三大戦法は、KKSとN四間そしてゴキ中だろうな。使い易さという点で
優れているわな。それで三間の良さが振り飛車党の俺でもあまりわからん。
昭和の対振り飛車で急戦が多く指されていた時代は、どうせ三筋に振り直すから
という手得というメリットあったけど、今は一目散に穴熊来るからなw これじゃ
メリットどころか飛車の位置が悪すぎる。

123名無し名人2018/01/25(木) 19:12:03.44ID:p8MuYIer
斎藤4段、頭がおかしい三間に完敗

124名無し名人2018/01/25(木) 23:22:21.11ID:IujFQuvw
まさかとは思ったが書き込まれてるとは
たまーに勝てば大ニュースなんだな

125名無し名人2018/01/26(金) 04:36:28.64ID:Z52w70ST
なんでや石田は普通だけど森安流は頭おかしいやろ

126名無し名人2018/01/26(金) 04:43:10.26ID:kUtmZvxO
はやいしだ数年前まで先手番のエースだったけど最近減ったの

127名無し名人2018/01/26(金) 18:16:51.73ID:LusV2kMv
初手▲78金には三間に振るよ
テメーコノヤローだよ

128名無し名人2018/01/26(金) 18:32:42.28ID:3kZOrp+Z
ソフト的には初手76歩>26歩>78金>その他らしい
そこそこ有力

129名無し名人2018/01/28(日) 07:58:26.52ID:3gwFlBHL
初手78飛に対して後手が石田流に組ませるのは、普通の76歩34歩から後手が石田流に組ませるのと比べて損な変化があるの?

130名無し名人2018/01/28(日) 09:45:44.61ID:tsqgKVOZ
>>129
気分の問題かと

131名無し名人2018/01/29(月) 00:17:09.24ID:li9jsoSC
ノーマル三間飛車は確かに意味不明だった
飛車の縦効きに角がいるとか頭おかしい
振り側から仕掛けられんやん

132名無し名人2018/01/29(月) 05:01:11.93ID:dVboiBTI
相手が棒銀やってくるとわかってたらどうかな
ひふみんとか

133名無し名人2018/01/29(月) 05:52:52.62ID:cznz8anH
>>129
これ気になってる。何が損なんだろ?

134名無し名人2018/01/29(月) 09:48:06.95ID:dVboiBTI
初手78飛はイビ穴対策と序盤の乱戦防止で
相三間に合流すれば同じだという認識だったけど
損って言われてるの?

135名無し名人2018/01/29(月) 10:13:24.13ID:Cylvjnpt
初手78はノマ3使いが相振り対策で指してるイメージ
76346632は先手あまりよくないから

136名無し名人2018/02/23(金) 02:00:03.49ID:E0uX1eye
三間ブームじゃん
急戦には最強
穴熊には和俊流
または石田へ組み換え

負ける気がしないね!

137名無し名人2018/02/23(金) 02:03:26.26ID:E0uX1eye
すでに頂点に立った藤井君

コーヤンのコーヤン流に作戦負け
南先生のノマ三間からの石田に一気に敗勢に


最強戦法は三間で間違いない

138名無し名人2018/02/23(金) 02:20:27.42ID:N/BDWVaE
>>131
左銀が57〜47とスムーズに四枚高美濃にできるだろ。
これが真部流だ。一番美しく、かつ居飛車穴熊に滅法強い。
四間飛車や中飛車にはできない。(手損すればできるけど)

ノーマル三間飛車は、この真部流がやりたいから指しているのだ。

139名無し名人2018/02/23(金) 02:21:29.30ID:N/BDWVaE
訂正、46銀

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