▲7六歩△3四歩▲7五歩に対する処罰

1名無し名人2018/01/17(水) 01:00:38.82ID:htTEZk1B
もちろん石田流三間飛車なんていう、小賢しい遊びに付き合う筋合いはないので、
△8八角不成(成る必要性すらない)と指すか、投了ボタンを押すかの選択になる。

△8八角不成と指す場合の指し方、投了ボタンをおした時、
相手に掛ける言葉を研究しよう。

145名無し名人2018/03/11(日) 08:34:44.23ID:/3X9PZx1
早石田単体ならカモだろ
本組みの39玉型で端桂かましてくる奴いるから
高いレベルで応対するなら四手目に42玉じゃなくて14歩で行きたい

四手目14歩でも六手目以降ノーミスなら早石田も受け潰せる

146名無し名人2018/03/11(日) 13:36:07.01ID:8+QY/fIE
升石も早石田に含まれるぞ
大丈夫か?

147名無し名人2018/03/12(月) 17:54:17.97ID:B3YoiOby
▲7六歩△3四歩▲7五歩△4二玉には▲2六歩が面白い

148名無し名人2018/03/12(月) 17:58:27.48ID:SZ7czl2h
早石田恐れられてんなww
そんなにチンチンに負けたのかwww

149名無し名人2018/03/12(月) 18:16:02.87ID:rZS19w/0
147にはもったいないようでも△3二金と先に決めたほうがよく
先手が2五決めるタイミングにより定跡が分岐していくんだけど
そこまでやってる人は実はそんなに多くないから
ほぼ実力勝負になるよね

150名無し名人2018/03/13(火) 01:34:19.93ID:AhB5VImw
>>147
それたまにやられるわ
俺も32金としてるけど75歩を咎める感じにはなかなかならんね

151名無し名人2018/03/13(火) 02:12:50.06ID:r3Jdq8uw
>>147
それは△88角成から一手損角換わりにして、75歩が負担で後手よし。
オススメは
▲76歩△34歩▲75歩△64歩▲78飛△88角成▲同銀△45角▲76角△65歩
四間飛車の権威のF先生も後手番で採用した優秀戦法だよ。

152名無し名人2018/03/13(火) 15:57:48.97ID:uwgDNPMJ
一手損だと棒銀や早繰り銀で来られたら4二玉が危なくない?

153名無し名人2018/04/05(木) 18:42:02.52ID:ypY23f39
それはそうだろ

154名無し名人2018/04/14(土) 21:08:04.16ID:Kl5hj/sh
【将棋 次の1手問題あり】 「将棋初段以上=論理的で頭いい」は本当か。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523707212/

http://imgur.com/bgK1elL.jpg
(ヒント) (便宜上、先後逆に表示しています)

2枚落ちの下手が寄せ損なった局面です。
とは言え、ゆっくりしていると、次に△3五桂打の詰めろが来ます。
決め手の一打を発見してください

155名無し名人2018/04/14(土) 22:35:13.89ID:4vnGtMir
発見したよ

156名無し名人2018/04/23(月) 12:12:26.87ID:9oXvbijP
△8八角と△3五歩はどっちがいいんだろ

157名無し名人2018/04/23(月) 12:19:30.61ID:r0Pz4zok
だいたい42王だけど、たまに88角不成をやる。

158名無し名人2018/04/28(土) 23:40:44.50ID:BCKzn/W2
>>157
定跡覚えやすいのはどれ?

159名無し名人2018/05/05(土) 21:59:04.11ID:SNnChocB
159

160名無し名人2018/05/18(金) 23:46:00.74ID:B+iD4jXm
test

161名無し名人2018/06/02(土) 15:26:24.01ID:iJAvQ2/E
プロは△14歩だぞ

162名無し名人2018/06/10(日) 18:58:37.03ID:sQQ50dez
162

163名無し名人2018/06/14(木) 07:47:06.72ID:rcw6Loxo
石田使いの性質

・石田以外の力戦のセンスがお笑いレベル(単細胞攻めの弊害)
・自分より強い相手との戦いを避ける傾向(弱い相手じゃないとダメ)

人間の卑しさを凝縮したのが石田

164名無し名人2018/06/14(木) 08:42:41.22ID:z11nwXQP
石田流を嫌って早めに△8五歩を突き越すのは本当に情けない(笑)

165名無し名人2018/06/25(月) 22:57:59.86ID:l1GDNdxH
対局放棄→無視リスト入り

166名無し名人2018/06/28(木) 11:53:14.59ID:mrvI8EF2
それは勿体ない
あいつらワンパの極致みたいな奴らだから対策さえしとけばレート取り放題なのに

167名無し名人2018/06/28(木) 14:59:29.59ID:nO3KMUf4
中住まい飛車反復横跳び野郎の方がウザい

168名無し名人2018/07/08(日) 23:38:30.61ID:baV+g9us
168

169名無し名人2018/07/10(火) 10:58:44.18ID:Y9nMl805
>>151
△65歩の意味を教えろください

170名無し名人2018/07/10(火) 11:09:36.36ID:Y9nMl805
>>151
わかった。△65歩は取れないんだな
取ると自陣だけ角なりが受からなくなると。
角なりをそれぞれケアしたあと居飛車は右四間に振る感じかな

171名無し名人2018/07/10(火) 11:40:42.02ID:tp7vaRZt
だから64歩には66歩が無難
そこで62飛だけど68飛が無難

172名無し名人2018/07/10(火) 22:01:27.75ID:Y9nMl805
>>171
でもそれだと居飛車少しいいね
75歩が負担になりそう

173名無し名人2018/07/12(木) 19:02:34.62ID:9EW9+Vri
石田流は終わった戦法

174名無し名人2018/07/21(土) 23:32:07.71ID:u/cY01gK
しろうとでは終わってないだろ

175名無し名人2018/07/22(日) 07:57:23.91ID:HGvDTegZ
>>1そうはいっても実際にあたったらちゃんと対局してるだろ

176名無し名人2018/07/22(日) 10:24:52.71ID:Nzkqi368
>>174
カモでしかない

177名無し名人2018/07/23(月) 15:36:09.68ID:XREySiex
76歩34歩75歩62銀78飛64歩74歩同歩同飛63銀76飛の時、74歩と受けるかどうか毎回悩む。打つのはしゃくだけど、放置して向こうから74歩72金73角とされるのも悩ましい。あ、もちろんすぐにはせずに48玉と上がってからだろうけど。

178名無し名人2018/07/23(月) 15:47:44.06ID:nRTps3Qi
>>177
74歩には同歩じゃなくて72金で後手から取り込ませて手得を狙うのが形じゃね?

179名無し名人2018/07/23(月) 17:34:00.33ID:yNPx5AkV
自分なら177の形で74歩来たら72飛として73歩成る同銀から力戦にするのが好みだ

180名無し名人2018/07/23(月) 17:48:36.85ID:yNPx5AkV
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △6二銀 ▲7八飛 △6四歩
▲7四歩 △7二飛 ▲7三歩成 △同 銀 ▲2二角成 △同 銀
▲6三角 △6五角 ▲4八玉 △8七角成

後手でこの乱戦に不満があるという人は
△6四歩のとこで先に△4二玉として▲7四歩なら△7二飛
何も無きゃ△3二玉〜△6四歩とやればいいね

181名無し名人2018/07/23(月) 20:20:24.99ID:XREySiex
177だけど多数のレスどうも。そうか、74歩の時点でいろいろ対応の余地があったと。また試してみます。

182名無し名人2018/07/28(土) 07:01:02.70ID:Z9QOJUVd
>>181
大橋家秘伝 「鳥刺し銀」
▲7六歩、△5四歩!、▲7五歩、△4二銀、▲7八飛、△5三銀、▲7四歩、△同歩、▲同飛、△6四銀、▲7六飛、△3一角。
注釈に「2手目、△5四歩に▲7五歩は先手が指しにくくなるから四間飛車にすべし」とあるから、「石田封じ」だね。
対振り飛車に右四間をしないなら、試してみてもいいかも。

183名無し名人2018/08/03(金) 01:31:00.71ID:fmF7VHqI
4手目△1四歩

184名無し名人2018/08/03(金) 01:41:03.10ID:sWCm4VUY
△5四歩から相振りでいいじゃん
4手目にして後手の方が指しやすい形だぞ

185名無し名人2018/08/15(水) 23:41:52.94ID:UPO/VZ71
先手番の時は後手が△3四歩とした時点で角交換する

186名無し名人2018/08/16(木) 11:58:40.73ID:zqjjxeAT
76歩に84歩と返事したのに75歩と突いてくる方がいらっしゃる
せっかくだから34歩で石田流の戦いを練習

スレタイ通りならきっちり処罰しなければならないだろうか

187名無し名人2018/08/16(木) 15:26:03.06ID:UxXxIkoh
>>186
新鬼殺しやメリケン向かい飛車も知らないの?

188名無し名人2018/08/17(金) 00:56:28.72ID:25SUcsY4
プロ的には山崎さんの14歩が決定版で石田流が廃れたんだっけ?個人的には14歩受けてくれないときに居飛車持って自信ないから4手目には56歩と突いて相振りを志向する

189名無し名人2018/08/17(金) 01:52:50.15ID:LE/UDbxD
相振りさせれば△5四歩でいいから石田流で困ったことないわ
おいしくいただいちゃいます^^

190名無し名人2018/08/17(金) 20:37:46.33ID:S4z1i0sZ
>>188
あれって山崎がやり始めたの?へえ〜

191名無し名人2018/08/29(水) 21:55:45.55ID:hxoAxMTZ
▲7六歩△3四歩▲7八飛 ←どうする?

192名無し名人2018/08/30(木) 23:16:49.07ID:vXtz3g5e
相振り

193名無し名人2018/08/30(木) 23:25:14.07ID:DslR3aJK
>>191
同角成

194名無し名人2018/08/30(木) 23:57:56.31ID:CDvNCY5B
>>193
4手目で将棋を終わらせる革新的な作戦だな
駒の使い方が、システムの藤井が考案した初手78角戦法と似てるかもしれん

195名無し名人2018/09/06(木) 22:00:58.23ID:68/p96OH
>>193
まで4手まで

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