将棋初心者のための質問&雑談スレ 29局目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/ いちおつ
このスレは俺様の投資結果報告スレとして活用する 後手が飛車先の歩を進めてきた時に7七角とするのって比較的新しいの?
昭和10年台生まれの父親は最初「はぁ?」って顔しとったけど 究極の質問していいか?
将棋強くなるにはどうしたらいい? 穴熊は囲うな
それは絶対法則だ
とある将棋の達人から脈々とうけついだ将棋板の伝統だ >>5
棋譜、見たいなあ。お父上の棋力も知りたいなあ。
@後手の角道は開いてる? △77角成 ▲同桂 なら 「はぁ?」だ。(たまにいる)
A▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金
▲7七角
現代感覚でも、相掛かりの出だしで角換わり模様にされたら、「はぁ?」となる。
▲25歩と決めるのはやや損。
77角なんて、きわめて普通の手なんだが。
定跡というより、なんかやりたい将棋ができなくて(例えば矢倉とか、相掛かりとか)
あてが外れたから「はぁ?」って顔した可能性もある。
それにしても、親子なんだから、直接聞いた方が早いんじゃね?
しかし、面白い質問なので、こっちも、真相が知りたい。続報を待つ。 すみません。
先手後手相振りに関係なくできる振り飛車の戦法ってゴキ中くらいですか? 好き嫌いはともかく、石田流以外は
後手でもできるんじゃね? >>8
レス有難うございます
父親は昭和40年代から仕事の昼休みに仲間と毎日将棋やってたらしく戦法の名前なんて知らなくて最近また再開しました。いつも経験と直感で指してます。竜の事を飛車と、馬の事を角と言うからいつも苦笑いです。と金の事も金と言いますw
自分は小学生以来やってなくて4年ほど前からやり始めたら面白くコツコツ勉強してた所に藤井四段が現れ地元という事もあってより一層将棋が好きになりました
自己紹介はこれぐらいにして >>8
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7七角
このパターンよくあります
7七角とすると「はぁ?何しにそんな事するんだ?」と言うから、こっちが説明するんですよ
だから一昔前はそんなのなかったのかなと思いまして なんかマイボナが急に強くなったんだが?
今まで一番弱い設定ならなんとか勝ててたのに
急に飛車を振るようになって穴熊に篭るようになって全く歯が立たなくなった
何も設定も変えてないのに・・・・
なんで?
元のマイボナに戻ってほしい・・・ 何かに使われてたcpuのリソースがマイボナに使用されるようになったんじゃない? >>12
私も初心者目線ですが、5手目から▲7六歩〜▲7七角、と結局角換わりを目指すなら、
3手目で▲2五歩と突く意味が分からない、ということではないでしょうか。 強者は泥沼で戦うと米長先生は言いましたが、
では弱者は何で戦うのが良いのでしょうか? >>12 >>16
>>8 の棋譜は「一例として」あげたもので、>>5の「はぁ?」の将棋が、
どんな手順だったのかなあ?って思ったんだけど。
>>11 >>12 詳しくありがとうございました。なんとなく事情は分かったかな。
そのくらいの時代だと、木村定跡とかもあるハズなので、77角は普通の手です。
しかし、昔は今と違って、情報がほとんどない。木村定跡なんて
一般の人は知らない。よほど道場とかで勉強してる人でないと。
なので、定跡の意味とかでなく、自分のやりたい将棋ができなかったから、なのかなあ?と思う。
やっぱり本人に聞いてみないと分かんないけど。
しかし、親子で仲良く将棋なんて、とても素敵な事だと思うので
ずーっと続けて下さい。 >>19
一に勉強!二に勉強!将棋の勉強あるのみ。
泥沼流はプロの大豪米長だからこそなので、初心者がマネしたって勝てるわけない。 プロ棋士のゴキ中解説でゴキ中の失敗例とか上手い事相手に咎められて
不利になった図面を指してこうなるとゴキゲンじゃなくて不機嫌ですね
っていう事は多々ある >>19
泥沼ではない,つまり定跡形に近い状態で戦えばいいのでは
しかし泥沼流って不利になった時に相手をミスさせるために盤面を混沌させる使い方だと思ってたわ
米永先生は泥沼になると本当の実力のあるものが勝つと考えているみたいだけど 今日の携帯中継
鈴木×深浦で、深浦が4四銀と差した後も、戦型角交換型振り飛車となっていた
今は三間飛車に直された それよくあとから修正されたり変更されたりするんで、あまりあてにならないんだよ 将棋強くなりたくて大量に本買ったのに強くなれない
腹立つ >>22
ご丁寧に有難うございます
数年前は8割方私が負けていましたが、今は7割りぐらい勝てる様になりました
やっぱり、なんとなく経験だけ指すのではなくプロやソフトの手を取り入れていった方な間違ってなく強くなれますね 父親はもうすぐ80才ですが、こっちが強くなって負かせてやる事の方が喜んでくれる感じです 書き方が悪かったのか堅いかのように感じるかも知れませんがお互いアルコールを飲みながら「ちょっと待った」をよくやります
自分はあと3年持たないと言いますが、この先手加減してあげるのか、こっちがもっと勉強してボロくそに負けさせるのがいいのか
ちなみに私の息子は藤井四段と同級生ですが将棋には全く興味がありません オレンジは、TOPIX連動投資信託に全ツッパしていた場合の利益な まぁ向こうは専門のプロだしはまははじめたばっかだからな
これからっしょ こっちは新生銀行の2週間定期を200万崩してやってるのだ! https://imgur.com/a/WzVdT
夜間取引でガンガン下がってる
嫌な予感しかしないぜ 株ってやってないからわからんけど失敗したら200マンとかすぐに消えるものなのか? >>45
可能性としてはある。
日本航空がそうだったように、会社が倒産したら、ゼロになる。
ゼロにならないまでも、東京電力のように、悲惨なことになることもある。 裏透けで答が見えないおすすめの7〜11手詰位の詰将棋本を教えろください
問題ページにヒントとかが無いとなお良いです >>47
すまないが、おれはしらんから、
このすれのおれのこぶんたちのかいとうをせいざでまつがよい。 >>50
将棋の話、株式投資の話、天気の話、
東京熱の抜ける動画の話、
愛知県のオススメヘルスの話、
などなど、なんでも良いのだ。 >>44
お前なんて2六歩や8四歩と言われてもさっぱり解らないんだろうね
バイバイ👋 >>49
なんで愛知県は交通事故の死亡率が全国一位なんだよ
死角が多いのか? ヒマならウォーズの対戦相手してくださいな
以前4級の時に対戦しました
今
あの時の指導おおかげで2級になれたよ〜 >>59
そっかそれは大変だな
以前対局したときに無理攻めを指摘されたから、棋風を守備寄りにしてみたら昇級できたんよ
あの時はどうも〜 ミスった、頓死したと思って投了したら頓死してなかったわw最悪w 給湯器は復旧したが、今日の指導はなしだ。
明日は雪だから会社まで歩いていくから早起きだ。 2500ccのFRセダンでプレミアムコンフォートタイヤのビューロ履いてるから、雪道は危険なんだ。 >>65
おい、ブサボ
コテハンの初心者は将棋を止めたのかな?w >>58
四級と言えば右試験飛車の人?昇級おめでとうございます とりあえず明日も俺様の選定した投資先が暴騰しますように >>71
そうです
右四間メインで指してました
ありがとうございます〜
あれから守備よりにシフトしたら
レーダーチャートもこんなになったけど昇級できた
芸術力は謎だが >>76
どうも〜
ということは定跡外の手が多いってことだよな
高くてもなんか微妙だなー
定跡外すってことは相手にとがめられる手段があるってことだよな 勉強用にPC用の将棋ソフト欲しいなーと思ってるんだけど、激指あたりが定番なのかね。
何かオススメがあれば教えて欲しい。 >>66の棋譜を貼っておこう
後手 俺
▲7六歩△8四歩▲2六歩△8五歩▲7七角△3四歩▲2二角成△同銀▲8八銀△3三銀▲2五歩△5二金右▲7八金△8六歩▲同歩△同飛▲8七銀△8二飛▲7七金△7二銀▲6八玉△8三銀▲7八玉△6二玉▲5八金△7四歩▲3八銀△7三桂▲8六歩打△6四歩 ▲3六歩△6五桂▲6六金△5七桂成▲同金△3九角打▲4六角打△2八角成▲同角△4八飛打▲5八桂打△3八飛成▲3七角打△6三銀打▲5五金△2九龍▲6四金△同銀▲同角△8一飛▲7三角成△6一玉▲7二銀打△投了 対局時計「ザ・名人戦 DIT-40」を購入したのですが、
使用している方、次の2点について、教えていただきたいです。
1 ルール変更ができない
「TIME」ボタンを押してジョグダイアルを回しても
切り替えることができないのですが、どうすればいいのでしょう?
2 ルール1にて、時間設定ができない
しょうがないので、ルール1でやろうとしても、時間設定ができません。
ジョグダイアルを回しても無反応です。
どなたか、ご教授くださいませ。 普段将棋しない人なので常識レベルの質問かもしれませんが対局前の動画を見て駒並べというのを初めて知りました
すごい形式ばっているようなのですがプロならほぼ全員がこんな感じ↓にやるんですか?
ttps://www.shogi.or.jp/column/2017/05/post_126.html
てんでバラバラな順でやったり対局者と違うタイミングで並べ始めたりすると
協会やファンから苦言を呈されるのでしょうか? >>83
まぁやるね
仲間内なら適当な場合もあるけど >>78
激指の最新買った俺が思うけど、正直解析で便利なのはフリーソフトの方だった
紅ちゃんが脱ぐくらいしか良いところない 将棋中継見てて、たまに聞き手の女流の方が、解説のプロより手が見えてたりすること
あるのになんで女流って弱いの? ウォーズの公式Twitterで新しいエフェクト募集してたのに全然じゃん
まあ楽しみだけども 将棋はいくらやっても強くなれないから
おれも株をやって儲けようかな。
将棋は頭が悪ければダメだけど
株は運だからな。 女流よえーよえーって言ってる俺らが道場2.3段で
奨励会6級が道場4.5段相当で
そして女流騎士が奨励会1級と考えるとよくわからなくなってくるよな コテどもややこしいわw
友達対局してみろ
そしたらわかるから ここでやらないでよ邪魔だから
スレならいくらでもある 733しっぽねこ2017/07/27(木) 01:02:10.59ID:Zd/6OAY/
低級はヘボ
734しっぽねこ2017/07/27(木) 01:02:56.96ID:Zd/6OAY/
低級は猫の餌にもならない
▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ167▽
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1487392890/
しっぽねこは将棋板にずっと前からいた低級煽りゴミウジの正体なんだよな
1年前にこれらのレス見てしまって傷ついたこと思い出した
誰でも初めは低級からなのになんでこんなことが言えるのかほんと謎
まぁ人の心を持ってない惨めなしっぽねこ汚物がここで存在主張しようと邪魔なだけだし消えていいよ >>103
こんなこと言った覚えがない
それは偽物だ! >>103
俺が本物だがそれのなにが悪い
低級は低級だ >>103
うーん、まじめな話をさせてもらおうか。
まず、その書き込みは俺ではない。
また、
雑魚ども指導してやるから、かかってこい!
のような発言をすることはあっても、そのような書き込みはしないのだ。
俺様は弱いものをバカにするような発言はしていない。 しっぽねこはゴキブリの餌にもならない。
しっぽねことかどうせ低級にもなれなかったんだろうな
だから人格破綻して将棋板で煽り荒らしになるとか哀れすぎるwwwwwww
しっぽねこは惨めな低脳ヘボw低級未満で生きる資格もないwwwwwwwwwww
何回もレスしても構ってもらえてなくてかわいそうだけどやっぱこのスレにまで出てくるとキモさが目立つし早く消えなしっぽねこ(`・ω・´)m9 >>107
ん?よくわからないが、俺様はウォーズ2級だよ。
なかなか、基礎ができている。 >>109
俺様は個人投資家、しっぽねこだ。
お前こそ誰だ! ひさしぶりにヤフー将棋やるか?
おまえら偽物でもいいぞ
万が一、俺様がまけたらしっぽねこのノレンワケしてやる >>115
よし
本家たる俺様が受けてやろう
お前が負けたらもう二度とコテは使うな!
名無しに戻れ! たのむからおまえらさっさと対局してこのくだり終わらせてぇえええええええええええええええ アカウントを作ってくるからしばらく待っていろ
yahoo将棋なんていう死にかけサイトのアカウントは持っていないのだ! Wしっぽねこよ、自らの禿加減を答えてみよ
自分はソレを聞けばホンモノの区別は出来るぞ
(ただし、ホンモノ≧ニセモノという保障はないがw) >>121
M字ハゲ
フィンペシアスレッドにも常駐している
今は名無しだが >>121
フサフサだ
まだ10台だからな
禿げるわけがない
アカウント作るのメンドクサいな
もう少し待て やっとできたぞ
いま向かう
いいか俺様が勝ったら名無しにもどれよ ぶざまなすがたをユーチューブにあげてやるからまってろ
はやくしろわかた まぁヤフーのアカウントあるなしでどっちが本物かわかるけど面白そうだし対局してもらおうw ふさふさしてたら人間みたいじゃないか
しっぽねこじゃないのはフサってるほう! 勝ったぞ!
コテを辞めて投機()の画像を貼るのを辞めるんだ!
ここは仮想通貨板ではない! 名無しで荒されるとNG登録が面倒だから
名無しにせず、しっぽねこ(禿) とかになっておけ あとあんなに簡単に熊らせてくれるとは思わなかったぞ
ノマ四間はカウンター気味になるんだから穴熊を相手にするのはつらいだろう
それと自玉の寿命を縮ませにいったがアレはネタか? 先手:はまつま2
後手:しっぽねこ
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △5四歩 ▲5八金左 △5三銀 ▲6七銀 △3三角
▲2八玉 △2二玉 ▲1六歩 △1二香 ▲3八銀 △1一玉
▲9六歩 △2二銀 ▲9八香 △3一金 ▲4六歩 △5二金
▲4七金 △4二金寄 ▲3六歩 △3二金寄 ▲2六歩 △4四銀
▲2七銀 △4二角 ▲8八飛 △7四歩 ▲3八金 △3五歩
▲3七桂 △3六歩 ▲同 銀 △3五歩 ▲2七銀 △7二飛
▲7八飛 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲6八角 △7六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 銀 △8八飛 ▲7七角 △8九飛成
▲6五歩 △7八龍 ▲4四角 △同 歩 ▲7一飛 △3六桂
▲1七玉 △2八角 ▲1八玉 △3八龍 ▲同 銀 △1九角成
▲同 玉 △2八金 貼れたな
これにて俺様の役割は終了だ
俺様もそろそろ名無しに戻るとしよう 次スレのスレタイははまつまみがウォーズ初段を目指すスレとかかな 今期名人戦B級2組
野月浩貴八段の名前が赤字になっています
ただ、7勝が1名・6勝でかつ順位が上の棋士が2名と計3名が昇格の可能性が残されているように
見受けられます
他の組を見る限り昇格確定(B級1組の糸谷八段)のみ赤字になっています
これはどういったことなのでしょうか? 先手二手損角換わりされてすげえびっくりした
これで後手一手損角換わりと同じになるのか…その発想はなかった >>78
激指の一番新しいの持ってるけど、勉強や感想戦には
ShogiGUIばっか使ってるわ
激指の検討モードにはない継ぎ盤機能が便利すぎる ウォーズの勝率は悪くないのに達成率が低いから設定おまかせにしたら? >>149
それ注意されたとこだろ
またしっぽねことのヤフー対局になりそうな予感 とりあえず、二週間酒を抜いたらガンマgtpが50くらいまでさがった
それからも引き続きほとんどのまずにくらしてる >>154
そ、そうか
なんで愛知って交通事故死亡者数多いんだ?車で走っててもみえずらいのか? >>144
ヤマダ電機は優待目的だから、正直上がり下がり気にしない
日産自動車 110万円
みずほ銀行 60万円
この2社の上がり下がりだけ気にしてる >>155
荒い運転する人は多いよ
俺様は制限速度未満でのんびり走るが ウォーズやクエスト対戦って、まったく初心者でもいい?
皆さん、どれぐらいできるようになってから始めました? >>159
駒の動かし方知ってる程度だったら勝てなくてつまらなくなるかも
ハム将棋とやってそこそこ戦えるようなら対人デビューとかどうかな? >>160
ぴよ将棋で10級です
まだ早いかなー もうちょっと勉強しますね ありがとう クエストは人口の関係でいきなり初段とかに当てられたりするけどウォーズは基本レベルに合わせてくれるしやってもいいんでないの >>161
ぴよ10級なら充分だよ
ウォーズでもクエストでも始めるといい >>155
https://www.youtube.com/watch?v=b1kEDmb2ABQ&feature=youtu.be
こうゆう香具師がいるからかなあ
ドラレコの動画貼ってみた
動画編集すれば高画質高音質だが、ちょっと面倒だから、スクショソフトでやってみた
画質音質悪いがゆるせ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/27 13:33:56
終了日時:
手合割:平手
先手:kitakumo 3級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲5六歩 △4二飛
▲4八銀 △6二玉 ▲5七銀 △3三角 ▲5八金右 △3二銀
▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲7七角 △9二香
▲8八玉 △9一玉 ▲9八香 △8二銀 ▲9九玉 △7一金
▲8八銀 △5二金 ▲7九金 △6二金寄 ▲5五歩 △4三銀
▲5六銀 △1四歩 ▲1六歩 △1二香 ▲2六歩 △3二飛
▲2五歩 △4二角 ▲6八角 △3五歩 ▲5七金 △3六歩
▲同歩 △同飛 ▲3七歩打 △3二飛 ▲4六金 △3四銀
▲3六歩 △7二金寄 ▲3八飛 △4五歩 ▲同銀 △同銀
▲同金 △2七銀打 ▲5八飛 △3六飛 ▲3七歩打 △2六飛
▲5四歩 △同歩 ▲3五角 △2五飛 ▲3四銀打 △3五飛
▲同金 △6四角 ▲6五歩 △5五角 ▲4五金 △6六角
▲5四金 △3九角成 ▲1七桂 △1六銀 ▲5三金 △1七銀成
▲同香 △同馬 ▲6四歩 △5七歩打 ▲同飛 △8六香打
▲同歩 △6六角打 ▲5六飛 △8七桂打 >>159
いつデビューしてもいいが、駒の動かし方を覚えたくらいだと、正直つまらんと思うぞ。
ハム将棋に勝てるレベルならウォーズ2級から3級にはなれるから、まずはハム将棋で特訓しなさい。
そうすれば、いつデビューしても大丈夫だ。 >>169
お前てりおすにまけてるぞ
達成率だけじゃなくて
そしてあいつは17才で童貞捨てたらしいわ
お前は素人童貞カノイナ道
このままでいいのかよ? ぴよ10級です 皆さんありがとうございます
ハム特訓 ウォーズ クエストの順番ですね がんばりますー
詰将棋やってたら飛車ならずが出てきました
飛車が成らないのって実戦でも使うんでしょうかね 飛車、角、歩の不成は実戦ではほぼ無いから気にしなくて良い >>177
実戦で谷川名人が角ならずの筋を読んだこともある。
だが、参考程度に留めておきたまえ。
いま大事なのは、そんなことじゃない。
王は包むように寄せよ、みたいな基礎力を養いたまえ。 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋
開始日時:2018年01月27日(土) 16:12:56
終了日時:2018年01月27日(土) 16:18:09
手合割:平手
先手:プレイヤー(R324)
後手:Lv4 ピヨ平(R320)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八飛 △5二金左
▲4八玉 △6二玉 ▲3八玉 △7二玉 ▲2八玉 △5五角
▲3八銀 △3五歩 ▲5八金左 △3六歩 ▲1六歩 △3七歩成
▲同銀 △同角成 ▲同桂 △3六歩打 ▲3八金 △3七歩成
▲同金 △2五桂打 ▲3九玉 △3七飛成 ▲4九玉 △2八金打
▲6五歩 △3三桂 ▲5九玉 △1九金 ▲6九玉 △3八龍
▲6四歩 △1七桂成 ▲6三歩成 △同金 ▲6四歩打 △6二金引
▲6三角打 △同金 ▲同歩成 △8二玉 ▲5三と △6七歩打
▲同飛 △7二銀 ▲6二と △4九龍 ▲6八玉 △9五角打
▲7七角 △同角成 ▲同桂 △6三香打 ▲同と △8九角打
▲7二と △同金 ▲6一飛成 △4五角成 ▲5三角打 △6六歩打
▲7一銀打 △同金 ▲同角成 △9二玉 ▲8二金打 △投了
まで71手で先手の勝ち ぴよ10級、とりあえず今やった
ボコボコにされたが、なんとか勝った ぴよ10級なら、ハムには確実に勝てるだろう
確実に、とは言い過ぎかもしれんが、間違いなく勝ち越しはできるだろう
つまりウォーズデビューしてもよい
ヤフーなら動画で解説指導してやるぞ >>180
俺も書いてるが、あったにはあった。
だが、そんな例外を気にしてはいけない。あくまでも例外だ。 格言いいですね 意味が深そう 探して手帳に書こうかな
ぴよ試してくれてありがとうー >>189
いや、ならずは気にしなくてOKってわけじゃない。
飛車角のならずに限った話。
特に、桂馬ならずで詰める筋はたまにあるから、反射的になるのではなく、一呼吸おいて考えるようにしたまえ。 https://imgur.com/a/BIa8w
ひさしぶりに体重測定したら痩せていた
断酒の効果 はまつは身長どれくらいなんだ?
180センチの俺は71キロだけど >>202
ざっと3ヶ月で5キロ痩せてるのは立派だが身長からするともう少し落としてもいいな まあな
とりあえず断酒をしている
それ以外はなにもしない
くいたいものをくう
のみたいものをのむ
タバコ(セブンスターやめてアイコスにした)はすう
運動はしない 俺は75キロくらいあったから酒はいままで通りで米を食わないほうを選んだわ
おかずで腹はらしても米を食わなかったら体重は落ちるんだな 竜王戦と棋王戦はアマチュア枠が有るので、理 論 上 は アマチュアがタイトルをとれますが、
その場合、タイトルを取ったアマチュアの扱いはどうなるのでしょうか?
昇段規定通りの段位を貰ってプロになる?
それともアマチュアのまま? >>208
米長が会長だった当時、
もしアマチュアが竜王をとったら菓子折りをもってプロになってください
とお願いに行くと言ってたな
佐藤会長はどう判断するか 195 65 R15
だが、次のタイヤをどうするか考えてる
横浜エコス
ブリヂストンレグノ
ダンロップビューロ
と履き替えてきた
トーヨーのC1Sにでもしようかなあ https://www.youtube.com/watch?v=4yW3l34mc3E
先ほどのドラレコ動画をUPしなおした
高画質バージョンだ
何気なく運転していたが、動画の最初に俺様は対向車にパッシングで道ゆずってんだな 恵梨子が一番
恵梨子があれば何でもできる
指せば分かるさ将棋も勝てる
え え 恵梨子ー 抱きしめたい
恵梨子ファンの皆様 ども すみません <m(__)m> 飛成らずの詰将棋ってあれか羽生の5手詰めの打ち歩詰め回避か >>225
なんでkopさん、このスレに顔出したのよ?w
どうせ若い子に振られたんだろ ゴキゲン中飛車から5筋の歩ついてきて1歩かせいできたら歩うって飛車追い返していいの?
有段者同士だと5筋交換したあと歩をうたないんだけど5筋こわくないのか?あれ >>236
すまないがよくわからん。
おれさまの弟子たちが回答するかもしれんからまちたまぇ >>236
すみません、はまつまみの弟子です…
5筋の歩交換は結構複雑なとこがありまして、歩を打たない筋とか、55歩と飛車を閉じ込める筋とか、単に歩を打って受けておく筋とかがあります
状況に応じて対処法が違います
とても難しいところなので、対戦しながら経験値を積んだり、棋書を読んだり、ソフトで検証したりしていくのがよいと思います >>236
ということだ。分かったかな?
プロの戦いでは、いくつもの駒がぶつかってる局面があるよな?
こんなとき、初心者は、すぐに取る。清算する。で、また考える。
プロは違うんだ。歩を打って追い返す。これは良い手かもしれない。だが、今必要か?
今ほかの手を打つことにより、もっと有利にならないか?
も考える。なかなかよい質問だったぞ。精進したまえ。 はまつまみが戻ってきたから、しばらく見るの止めよう。 四段以下でありゃ中飛車が5筋の歩を切って来たら
自分は負けても5筋に歩を受けないと決めて指すのは
有力な上達法の1つだよね
「5筋に歩を謝るくらいなら投げる」と決めて指すといいよ >>246
いや、それはだめだ。5筋に歩を受けるのが最善の局面であれば、受けるべきだ。 自分で勝手に縛りプレイをして、勝てる戦いを落としてはいけない。
言いたいことは分かる。
穴熊やったら強くなれない、的な縛りやってる香具師もいるからな。
でも、それは甘い。穴熊やったほうが勝利に近づく可能性がある局面であれば、やるべきだ。 >>243
このスレッドでそんな報告は必要ない!ブログにでも書いていなさい。 >>238
弟子なんていたんだw
正直に言え
師匠より強いだろ?w * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/27 23:20:07
終了日時:
手合割:平手
先手:yuji1951 初段
後手:hamatsumami 2級
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △3二飛 ▲5五歩 △4二銀
▲5六飛 △3三角 ▲4八玉 △4四歩 ▲3八玉 △4三銀
▲4八金 △5二金左 ▲5八金上 △6二玉 ▲7六歩 △7二銀
▲6六歩 △9四歩 ▲6五歩 △7一玉 ▲9六歩 △1四歩
▲6八銀 △2四歩 ▲6六角 △4五歩 ▲7七桂 △2二飛
▲5七銀 △8二玉 ▲8六歩 △2五歩 ▲8五歩 △6二金上
▲2八銀 △1二香 ▲8四歩 △同歩 ▲同角 △8三歩打
▲6六角 △5四歩 ▲9五歩 △5五歩 ▲同飛 △5四歩打
▲5六飛 △6六角 ▲同銀 △8八角打 ▲9八香 △9九角成
▲9六香 △9五歩 ▲同香 △同香 ▲9三歩打 △8九馬
▲3六飛 △3五香打 ▲同飛 △同歩 ▲3一角打 △3二飛
▲8六角成 △9八香成 ▲7五銀 △8八飛打 ▲6八香打 △7四歩
▲同銀 △8六飛成 ▲6四歩 △同歩 ▲6三歩打 △同銀
▲同銀成 △同金左 ▲7五銀打 △7七龍 ▲6四香 △同金
▲同銀 △6三香打 ▲9二金打 △7二玉 ▲8一金 △6四香
▲9二歩成 △7九龍 ▲8二と △7三玉 ▲6三歩打 △同金
▲7五桂打 △7四玉 ▲6三桂成 △8五玉 ▲6四成桂 △7六玉
▲7八歩打 △5六角打 ▲7七金打 △8五玉 ▲5七金直 △4六桂打
▲同金 △同歩 ▲8七香打 △9六玉 ▲切れ負け
まで112手で時間切れにより後手の勝ち https://imgur.com/a/zhqrg
角で相手の飛車を取るより、
こうやって歩を打って、最終的に、
角で相手の角を取るのも厳しい。 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/21 18:00:00
終了日時:
手合割:平手
先手:teriosu 2級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △4四歩 ▲4八玉 △4二飛
▲3八銀 △6二玉 ▲3九玉 △7二玉 ▲5八金左 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲2八玉 △5二金左 ▲8六歩 △7二銀
▲7七角 △1四歩 ▲1六歩 △3三角 ▲8八飛 △3二銀
▲6八銀 △1二香 ▲5六歩 △4三銀 ▲5七銀 △5四銀
▲8五歩 △6五銀 ▲7五歩 △7六銀 ▲6六角 △4五歩
▲3三角成 △同桂 ▲7四歩 △4四角打 ▲6六歩 △7四歩
▲8四歩 △同歩 ▲同飛 △8三銀 ▲8六飛 △7五歩
▲8四歩打 △7四銀 ▲8三角打 △8五銀上 ▲6一角成 △7三玉
▲8三歩成 △6四玉 ▲8五飛 △5四玉 ▲7五飛 △8七銀成
▲3一銀打 △4一飛 ▲5二馬 △3一飛 ▲6五金打 2005年の愛・地球博とかいう名古屋の万博にいったことある
あのときはまつまみはニートだったな >>263
いや、大学3年か4年くらいだよ
ニートは2007から2009くらいのあいだだよ 2006から2009がニートかな?
たしか2009のリーマンショックあたりで仕事をはじめた 1999 高校2
2000 高校3
2001 アルバイト
2002 大学1
2003 大学2
2004 大学3
2005 大学4
2006 ニート
2007 ニート
2008 ニート
2009 仕事はじめ
だな はまつまみがはげちらかすのが先か
はまつまみが彼女できるのが先か
はまつまみが1級に昇級するのが先か
はまつまみが永眠するのが先か 一晩中ずっと2切れやってた
2切れは中毒性があるしよくないわ
ハード過ぎ 2切れとか悪い癖しかつかなそう
せめて10切れだな
楽しいんならとめないけど 2切れは棋力向上を目的にしているわけではなく2切れにしかないスピード感を求めているんだろうな
何時間やったかわからんくらいやっててぼーっとしてる
今から寝る 日曜日棒に振ったっぽい
一瞬だけ1秒がゆっくり感じられるゾーンみたいなん感じたけど棋力には関係なかった
寝る >>283
あなたのファンです将棋の勉強方法教えてください強くなりたいのです >>236
あなたの5筋に金駒が密集してたら歩を打たなくても平気
銀上りとかで十分受かるはず
守り薄いのに歩打たないと、馬作る出口にされたり
逆に歩を打たれて拠点にされる 生粋の居飛車党に転換してから、入玉をされることが多くなった
対振りは横から攻めれたが、相居飛車は縦に逃げられやすいんだな * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/28 17:31:55
終了日時:
手合割:平手
先手:himanje 2級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲2六歩 △6二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲7七角 △7二玉 ▲6八銀 △8二玉
▲6七銀 △7二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲1六歩 △1四歩
▲7八金 △3二銀 ▲5八金 △5二金左 ▲4八銀 △1二香
▲6九玉 △4四歩 ▲3六歩 △4三銀 ▲3七桂 △5四銀
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三金 ▲5六歩 △7四歩
▲6八角 △2二飛 ▲7七桂 △8四歩 ▲5七角 △8三銀
▲2九飛 △7二金 ▲6五歩 △同歩 ▲5五歩 △同銀
▲6五桂 △4五歩 ▲同桂 △4四角 ▲6四歩打 △同銀
▲5三桂左成△同銀 ▲同桂成 △同金 ▲6六歩打 △5五桂打
▲4五歩 △3三角 ▲4四銀打 △同金 ▲同歩 △同角
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △同飛 ▲同角 △4七桂成
▲同金 △2九飛打 ▲6八玉 △2四飛成 ▲4二飛打 △3三角
▲5二飛成 △2八龍 ▲7七玉 △1九龍 ▲6三金打 △9九龍
▲6四桂打 △7一銀打 ▲7二桂成 △同銀引 ▲同金 △同銀
▲7一銀打 △9三玉 ▲5三龍 △6三金打 ▲同龍 △同銀
▲8二金打 △5九角打 ▲6八金打 △6五桂打 ▲投了
まで100手で後手の勝ち >>284
kopも強くないけどね
24で今8級だからね
kopが将棋を知ったのは今から50年くらい前かな(今度3月の誕生日が来たら67歳になる)
中学3年生の時に高校受験のために友達の家に行った時に見たのが始まり
高校生になってまた違う友達と指したが全然勝てなかった
その友達の家では矢倉が流行っておりkopが真似して攻めてもいつも先にやられてしまう
そこでなんとか勝つ方法はないかと本屋で大山さんの四間飛車の本を買った
で序盤美濃囲いに王さん囲うと その友達美濃囲い相手にしたことないので
すぐにはやられなくなった
でそのうちその友達に勝てるようになった
大山さんの本には居飛車からの速攻の棒銀や45歩早仕掛けの対策が載っていたように思う
その本はkopみたいな初心者にも分かりやすく良かった
それから数年後社会人になったころだろうか升田さんの「寄せ方・詰め方」を読んだ
この本は詰将棋が苦手だったkopに3手詰5手詰くらいならなんとか解ける位の力を
つけてくれた
社会人になって若い頃に少し将棋倶楽部に通い
また40代の頃は熱心に将棋倶楽部に通い駒落ちなども勉強した
将棋に強くなる方法なんて人それぞれなんだろうけど
自分に合った棋書でいつまでにとか時間を気にせずただ好きであいつに勝ちたいとか
負けたくないとか言う感じで結果を気にせず努力してたら
それなりに強くなると思う あんまり人と比較しても良いことは一つもない
好きにやるのが一番だと思う 受験勉強じゃないんだから時間気にする必要全然ないよ |\/|
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俺40だからゆっくり頑張る名前何て
読む?英語駄目カタカナお願いミスター |\/|
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おれもさんざんハムに負けたが、
そのうち「なんでハムなんかに負けてたんだろう」って
思うようになるさ |\/|
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,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ どうしてピクニックに行かないんだ?
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ 最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | ! 自衛隊の志願者も減ってることだし
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! | 徴兵復活させて鍛え上げてやれ
/ l , へ\! /'7ヽ |: j | お国と俺達の生命財産を
. / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . | お前らがちゃんと守れ!
/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! ! |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) 初心者ですが質問です。矢倉組もうと思ってた時に相手が振り飛車できたら振り飛車に強い囲いにわざわざ組みなおした方がいいんですか?
それとも矢倉を組んだままで飛車とか銀とかの攻めに使おうと思ってた駒で応戦するべきですか >>310
いい質問だ。回答しよう。どちらでもいい。
相手の振り飛車野郎も、君の手を見て方針転換するかもしれん。それが将棋の序盤の駆け引きだ。
相手にこちらの作戦を見破られないようにして、相手の駒組に隙が生まれた瞬間に攻めを開始するのだ。 |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) >>310
相手が居飛車か振り飛車かハッキリしないときは、船囲いから囲い作れば
穴熊でも矢倉でも何でも、どっちでもできそうだけど。
相手が、84歩突いてきたら、ほぼ居飛車なので矢倉に組めばよい。
それでも振り飛車にされたら、それは陽動振り飛車で力戦調になる。
84歩はキズになる可能性がある。
相手の手を見ながら、矢倉でいくか、あるいは崩して他の囲いにするか。
ケースバイケース、臨機応変でいくしかない。
63銀、43銀とツノ銀模様で、居飛車か振り飛車か最後までハッキリしないときは
腹をくくって、こっちから態度決めなきゃならない。
あと、矢倉は振り飛車相手には不利 っていうけど
金銀3枚でしかっかり囲ってれば、そんなにすぐには悪くならない。
手数かかるけど、矢倉から銀立ち矢倉までいければ、玉頭位取りの立派な囲いになる。
とにかく、定跡外れた力戦でも対応できるようにしておきたい。 おふた方ありがとうございます
今ハム将棋に勝てるぐらいのレベルなんですがまだまだ奥が深いです。。 矢倉は相手が右四間に振ってきたら終わるので、要注意。
右四間に振れないような形の場合でないと、使ってはいけません。 |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) 基本、矢倉は相手も矢倉にしたいときに採用するほうがよい。
いちもくさんに矢倉に組むと、矢倉崩しの餌食になるおそれがある。 |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) >>301
みんなはコップって呼んでるけど
本当はケーオーピーて呼ぶのがいいんだ
でもこれ以上kopの名前の由来とか意味は聞かないでくれ ダハハ
え え 恵梨子ー 抱きしめたい \(^o^)/
恵梨子ファンの皆様 ども すみません <m(__)m> 後手は対局時計を好きなところに置いていいそうですが、
自分の背面(先手はいちいち回り込まないと押せない)に置いたり、
脚力に自信のある人が50メートル遠くに置いたりしてもいいんですか? 初心者なんだけど1手詰めの2冊目として森さんの1手詰めの緑の本買ったんだけど
後半から正答率下がりまくるのは難易度があってないのかな?買い替えたほうがいい? >>323
ふつうの初心者はハムには負ける。
いろいろなやり方で勝てるようになれば
24でもやっていける。 5分くらい考えても解らない時はどんどん答えを見てOK
詰んだ形をいっぱい覚えていくのが次に繋がる あと森信先生のは大駒四枚とかであちこちに効きがあって初心者には難易度が高いかも知れないけど
、
実践でも遠くの角の効きを見落とすのを無くす練習になるから |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) ドケチ将棋ファンだ
棋譜並べがしたくなってきたが家で発見したのは駒が幾つか足りない
そこそこ気に入ってる駒だし大半は残ってるから新しいのは買いたくない
とにかく木製で五角形で代用できる物ならなんでも良いから、
どっかで拾った廃材か100均で買える材木を使って駒を作ろうと思う。
で、どんな工具を買えばいいと思う?ただし100均限定で。 段ボール紙でつくればいいんじゃないかな
厚紙っていうのかな?チョキチョキ リアル駒・盤を買って並べたほうが頭に入ると
言うけれど、現代では正直疑問
スマホに将棋ドロイドと技巧2を入れ先生にして
頭のなかでぐりぐり動かしたほうが棋力UPに直結すると思う >>331
それが何故か100均で前売ってた超良コスパの木製将棋駒は今は何故か廃盤になってるらしい。 はまつまみ予想図
M字禿
金髪ロン毛
中年小太り
コンタクトとメガネを使用
ドクロのタトゥー
これらをとりいれてみた
はまみつまみ、これ似てるか?
はまつまみに真面目にレスするけどいい歳だから婚活したほうがいい
お見合いでもいいし結婚したら?
両親に孫の顔見せてあげろよ >>324
「1から始める詰将棋」って本は超簡単な1手詰め、少しむずかしい1手詰め、
超簡単な3手詰め、少し難しい3手詰め、って感じで200問入ってる
月額1000円くらいでkindle Unlimited会員になれば0円で読める はまつまみは昔、単車乗ってヤンチャしてた時期があるぞ 居角左美濃急戦が上手くいきすぎてて楽しい
持久戦模様の矢倉も好きなんだけど、最近は相手がすぐに形を決めてくれないから6八玉と上がるようにしてる
角じゃなくて飛車を切って責めるのがマイブーム 初めて24やってドキドキしながら対局申し込んでるのに断られたまくるんだけどなんだよこれ泣きそう >>336
自分の娘を紹介する覚悟はあるんだろうな? >>346
24はさ、将棋に真面目なあまり、猜疑心が強かったり自分に有利な条件じゃないと対局を受けない級位者が結構多いのよ
24のシステムが抱える悪い面なんだわ >>348
似てるんだw
愛知県に知り合いの女いないわすまんな。いたら紹介してあげたいけどな
幸せになりなよ
Good Luck!! もう少し、不摂生デブって感じにして、
微妙にオタッキーな雰囲気を追加したら俺になる。 自動マッチングはやっぱり必要だと思う
まあ手間だからやらないんだろうけど 最近ハムちょっとやってウォーズ指すようになったド素人で
戦法も四間飛車しかわからない上にそれやっててもろくに勝てないんですが
将棋ってどう強くなればいいんでしょうか?
本読んで定跡覚えなきゃ話にならないのかな?
具体的な質問じゃなくて恐縮ですがどなたかご解答いただけると幸いです 本、読んでるの?これから?
まだなら、初心者向けの本がいい。読んで内容が理解できる超初心者レベルの本。
四間飛車って書いてあるから、本で勉強してるのかな?
定跡は、覚えるのではなく、内容を理解する。分かんなければ、初心者向けに
分かりやすく書いてる本。
(ノーマル)四間飛車なら、
・角道を止める=角交換は振り飛車が損。
・△85歩に▲77角=飛車先の歩を切らせると、振り飛車が損。
このレベルから説明してあるヤツ。
(もちろん知ってれば、もうちっと上級者向けでもいいけど)
ま、動画見たり、ここに質問してりしてもいいけど。
1からコツコツ勉強するしかない。
あくまでも、「丸暗記」より、「理解する事」に重きを置いた方がいい。 >>355
四間飛車は指しこなせれば色々な筋が良くなる戦法だが
その前に嫌になっちゃう人も多いくらい、忍耐と知識が必要な戦法
まずは攻める喜びを見出したいなら中飛車もオススメと藤井九段もおっしゃってる
中飛車はちょっとくらい間違っても即劣勢にならないしな
四間飛車がいいなら>>356のおっしゃるとおり JapanShogiAssociationでぐぐれば
youtubeに将棋連盟のyoutubeコミュがあって
そこの再生リストに戦法講座・四間飛車ってあるからそれを見ろ 初心者が平手など100年早いわ
【決定版】駒落ち定跡 | 所司 和晴 | 趣味・実用 | Kindleストア | Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/B00Y0UO0UM 皆さんありがとうございます
四間飛車も動画で軽く見てとりあえずそれをやってみたってだけでした
知識不足を痛感したので羽生先生のみるみる強くなるシリーズを読んでみようと思います
中飛車にも興味があったのでそれも念頭に置きつつ、知識を得て、内容を理解してから戦法については考えてみることにしてみます。 手筋本の「将棋・ひと目の手筋」持ってる人にききたいんだけど第100問は第95問と同じ解答じゃいけないの?
第100問ではあえて余計に桂を捨ててる分、第95問の解答図よりさらに有利な形勢になってると考えるの? /_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く た ド 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ す ラ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| け エ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| て モ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| ン >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: まあな
ねる
しばらく忙しいからなかなかこれない
すまないな
明日も帰宅おそい
日産自動車とみずほ銀行が値上がりすることを祈っていてくれ >>362
実戦では出題以外にも持ち駒があると仮定して
95問目なら51金11角成のあと何でもいいから22に駒打てれば少し粘れる
つまり後手が歩以外の駒を持ってれば粘れる
100問は斜め駒1枚先手が持っただけで後手が何持ってても5手詰め >>362
95問目は22角〜11角成の時に王手ではないので駒得と馬作ってる間に
手抜いてこっちの玉に迫られる恐れがあるけど
100問目の24桂23角はどちらも王手なので相手は自玉を放置できない >>366>>367
実戦での局面と想定するとその後の展開に大きく差がでるということですね
すごくわかりやすかったです、ありがとうございます >>368
366は途中で送信してしまったが、5手詰め〜の詰み筋があると書きたかった。
>>367の言うとおり ウォーズ低級者に買っても達成率上がらんの何とかしてくれ
低級者でも強いのはごまんといるし、拮抗してやっと勝てても上がってなくて萎える |\/|
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く た ド 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ す ラ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| け エ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| て モ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| ン >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
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| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 教えてください。
昨夜、はじめてプロ将棋の試合を観戦しました。
Q1 解説の田村さんという人はすごく強そうで、解説も的確で「こんなんなら自分が
試合に出たいだろうな、自信あるんだろうな」と感じたのですが、あとで調べたら
階級がまったく違うみたいなんです。あんなに強いのに田村さんは何か決定的な
弱点でもあるんでしょうか?
Q2 ニコニコで観戦してるみなさん、駒のひとつひとつがちゃんと見えてますか?
私は、ぼんやりとしか見えませんでした。大盤解説でちゃんとわかりました。
これは仕方がないんでしょか?
以上2点、よろしくお願いします。 >>384
マジレスでいいのかな
A1 当然ながらプロは総じてすごい。
で、トーナメントプロとしてすごい人が解説もうまいかというとそうとは限らない。
学校や塾の先生でも学生時代の成績がいい人が教えるのうまいかというのに近い。
当然実力に比例する部分はあるが、それだけではない。
解説のときしっかり読む人とそうでもない人もいる。
それと田村さんは早見え早指しが得意な方なのでそういった意味では実力以上に解説向き。
A2 見える。
ちゃんと見えなかったとしても、自分で指してたり観戦多くしてれば形でおよそわかる。
あとは慣れると頭の中に盤があるので、ある程度そこで動かすこともできる。 |\/|
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いや見えないだろw
駒単体じゃなにがなんだかわからない
駒の配置や他の駒と比較してなんとなく推測できるという程度
1文字駒ならギリギリ駒単体で何が書いてあるかわかる
ドワンゴは今年入って画質改善するって言ってたのに全く改善されてないな
Abemaと同じコンテンツやる時、対抗でたまに高画質なときはあるんだよな ガチ初心者です。何をすればいいかわからないので取り敢えず詰将棋やってるんですが、実際どうすればいいかわからないので質問させて頂きます。
Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき?
Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき?
Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの?
Q.指南書はすぐに買うべき?
質問が多くなって申し訳ないですが何卒よろしくお願いします。 >>388
対局して検証して反省して次に生かすってのが基本だと思います
将棋の目的は相手に勝つってことなんだけど、まず戦ってみて自分に足らない部分を補強していくことの繰り返しのようです
まずは対戦してみてから次に繋がることを考えるような学習の構造が大切なことではないでしょうか >>388
こういう質問は、いろんな人が色々な事を言うと思うけど
体験談から来てる話はどれも正しいと思う。
それらの中から、自分に一番合う勉強法法を見つけるのがいいと思う。
俺からのアドバイスは、初心者の天敵は「三日坊主」。
最初っからできないことをするより、できることを少しづつ長く続けるのが
上達への近道だと思う。
あと、苦しいより、楽しいことをやった方が、続きやすい。
苦しむのは、ある程度、強くなってから。 >>385
マジレスでいいのかな?
観戦多くしてれば、とか、慣れれば、とか言うのは、つまりそれは見えないことの証明。
そこまでの流れだとかは関係なく、見えなければいけない。慣れなど考慮するでない。
見えないものは見えない。
将棋を甘くみるな! ≫389 ≫391
お二方丁寧にご回答ありがとうございます。
取り敢えず実戦で攻守のバランスをはかりつつやっていきます! >>388
実戦と詰め将棋なら、まずは実戦だ。負けてもいい。
ハム将棋に負けまくれ。そして、自分の弱さを思い知れ。
で、それにもめげず、何度も何度もやるんだ。
すると、将棋脳ってのが勝手にできてくる。
そしたら、戦法とか手筋とかやるといい。
とにかく、最初は弱いコンピューターでいいからやりまくれ。
負けるのも勉強だ。 /_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く た ド 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ す ラ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| け エ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| て モ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| ン >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
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| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: >>388
ぴよ将棋おすすめ
低レベルはハム将棋より弱いし、棋譜解析をしてくれるので
負けたときは自分がどこで悪くなったかがグラフ見ながら振り返れる
ひよこがセリフで有利不利を示してくれるので、割と楽しく指せる
ちゃんと囲って攻めて守って、ってやりたいなら中飛車もオススメ
負けるにしてもそこそこ攻められるのが中飛車。YouTubeに定跡動画もある
四間飛車もいいが、四間で攻める楽しさを味わえるのはある程度上達してからかも |\/|
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く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
四間飛車すき >>388
Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき?
A.どっちも。詰将棋は基礎体力トレーニング。実戦は実戦。知らない局面に出会って、どう対処するべきかを調べて考える時間は大切。
それぞれ別物と心得るべきでしょう。
Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき?
7手瞬殺が理想とされていますが、それは高段者の話。実力に合った詰将棋を瞬殺できるように心がけるのが良いようです。
初心者は一手詰め瞬殺さえ困難なはず。レベルに合った詰将棋を楽しむのがコツみたいです。
なお、短手数でも難しい詰将棋は存在するので、そういったものは避けたほうが無難です。
Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの?
矢倉は危険。ここ数年で序盤の定跡が変わりました。懸命に覚えた手順、仕掛けが無駄になる可能性が高いです。
棒銀は懐が深い戦法ですが、棒銀のみで何とかなるわけではありません。
結局は、実戦を通じて色々経験し、一手一手どう対応するかを学ぶことになると思います。
Q.指南書はすぐに買うべき?
棋書が本当に活きて来るのは有段者前後からだというのが個人的な感想です。
ただ、右も左もわからないから指針的なものが欲しいというなら初段以下向けの棋書購入はおおいにありだと思います。
なお、実戦では棋書どおりに進まないことがほとんどなので、都度そこでどうするべきだったのかを振り返ることが大切だと思います。 Kindle Unlimitedに1ヶ月入って将棋関連本を落としまくる
そして自分にとって何が楽しいかを探って楽しいものを中心にやっていく
詰将棋が楽しいというやつもいれば苦痛でしょうがないというやつもいるしな
そもそも私は何をすればいいんでしょうという人向けの本もある 日本将棋連盟によると、
藤井聡太さんは中学生初の五段とのことですが、
中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段した加藤一二三さんは中学生五段でないという整理をしている様です。
これと同じ整理をするならば、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した渡辺明さんは中学生棋士ではないのではないですか?
藤井五段は史上5人目の中学生棋士と言われていますが、4人目と改める必要があるのではないでしょうか? はまつまみは将棋に関しては意外と正しいことを言う
ただ弱いけど 原始棒銀
○ 相手がなんで来ようとまずは攻められる
× 受け方が整備されてるので、相手も初心者じゃないと成功しにくい
四間飛車
○ 乱戦になりにくく、邪魔されずに安心して駒組できる
○ 将棋の基礎が詰まってるので、将棋センスを鍛えるのに良い
× 自分からは攻めにくく、これからどうすればいいの? になりやすい
× 素直に指してると棒銀に簡単にやられる。「この歩はとっちゃだめ」という展開が多い
原始中飛車
○ 四間に近いが、左金で敵の飛車先を守れるのが大きい
○ 鬼殺しとかパックマンといった奇襲戦法に耐性がある
○ 自分からも仕掛けやすい。角を打ち込まれにくい
× 片美濃なので守りが薄い
ゴキ中
○ 狙いが単純で攻めやすい。角を打ち込まれにくい
× 見よう見まねでやると乱戦に持ち込まれてメチャクチャにされる
× 片美濃なので守りが薄い
右四間
○ 攻撃力が高い。角・銀・桂・飛を一点集中する攻めの練習になる
× 相手が角道閉じてくれないときはほかの戦法に切り替えることになる
石田流
○ 見よう見まねでやると乱戦に持ち込まれてフルボッコされる
○ 相手が初心者棒銀だと早々に王手飛車が掛かる筋がある
× 相手に一直線に飛車先を伸ばされたらノーマル三間か中飛車で戦うことになる /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
それみると動かす駒ないなーってときあるから納得だ ぴよ10級です。将棋楽しい。中古の将棋盤を譲ってもらってうれしいです。こつこつ詰将棋してます。
クエストとウォーズ、アプリDLして、観戦してます。観戦いいね。でも、あんなに早く指せない!w ハムって角交換好きすぎません?絶対にシュパッと来るね しかも角交換するとそれなりに強い
逆に角交換拒否すると弱い 初心者です相手の王に逃げられてこっちの陣地まで来られてそのまま詰めずに
じわじわと逆転されて負けるんですけどどうしたら上手く詰めるようになるんですか? >>415
寄せの手筋2001周と無料で落ちてる適当な三手の詰将棋500問くらい解けばなんとなく見えてくるよ
それでも見えない部分が将棋の濃ゆくて面白いとこの入り口 >>415
1.「玉は包むように寄せよ」 闇雲に王手をかけて追い回すのではなく味方の駒を周りにおいて包囲するようにして捕まえる
2.「玉は下段に落とせ」 自分の飛車や角と相手の守り駒を刺し違えたりしてでも相手の玉を敵陣の下部に落として上から金銀で押さえつけやすくする
この2つの格言を意識するといい
意識した上でそれでも相手玉を捕まえそこねて上に逃がしてしまったら相手玉の進路を自分の駒で塞いで自陣に入られないようにする
龍の横利きは相手の進路を阻むのにも有効だから相手玉が自陣に向かってきたら龍を自陣側に引き戻して妨害するのもアリ
将棋の駒は後ろ側(自陣側)には進みづらいor進めないので基本的に自陣に入玉されるのは断固阻止した方がいい またハムに負けた〜 (カンカンカーン)
楽しい 仕事終わったらまたやろう >>416
>>417
しばらく詰将棋やってみてから格言を意識しながら打ってみます 終盤の入口が苦手です。どうすればいいでしょうか。
詰将棋は日常的に解いているので困ってないのですが、寄せにいくまででミスをします。相手の攻めを受けきり、こちらが寄せにいこうとしても足掛かりが築けず、逃げられたり、縛られて逆に詰まされてしまいます。なにかおすすめの棋書などありましたら教えて下さい。 >>420
定番だが寄せの手筋200
滅多に売ってないけどひと目の寄せも良い これ全部で1000円なマイナビのセールはおいしかった
またやらないかな
将棋・ひと目の鬼手
手筋の力 初級編
将棋・ひと目の攻防
1から始める詰将棋
将棋・ひと目の逆転
上級者の力
終盤 逆転の妙手 基本編
逆転の妙手 上級編
終盤 寄せの妙手 基本編
終盤 寄せの妙手 発展編 >>420
終盤の入り口との事なので佐藤康光の寄せの急所 囲いの急所
をおすすめしたい >>420
囲いの崩し方的な本を読むといいと思う。>>421の本はその次の段階。 >>420
機会があったら、「羽生善治の将棋入門 ジュニア版」という本をチェックしてほしい。子ども向けの本だけど、大人が読んでもなるほどと思わせる名著だと思う。
ルールを覚えて間もないところから、初段の入り口くらいまで導いてくれる。
もちろん、寄せについての基本的な考え方もバッチリ載っている。
500ページを超える大作で値段も4600円と高めだけど、それに見合った内容だと思う。 >>409
初心者の頃に人から言われた、何気ないアドバイスって、言われた方はずっと覚えているもんだ。
何気ない一言で、初心者が将棋をやめてしまうかもしれない。逆に、続ける動機になるかもしれない。
だから俺は、将棋に対する発言には責任をもつ。 |\/|
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娯楽は気軽で敷居の低いのが主流になっていくからだろ。例を挙げると、
テレビドラマの隆盛によって、映画館の売上が落ちたし、ゲームもゲーム機を買ってやる人は、ソシャゲよりも少数派になってしまった。 ,,-''´ ̄ `ヽ、
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今はもう居ないアイツと 2014年 今年年末ジャンボ宝くじの一等があたったらこっそりお前らにわけるわな
おやすみ >>428
はまつまみに四間飛車を勧めたのをすまなかったと思っている
もっとのびのびと指せる戦法を勧めておくべきだった でも、今でも将棋を楽しんでくれてるんなら
四間を勧めたのは間違ってなかったのかもな 暴走族は19で卒業したけどな
センター586/800だったからな 警察の世話にもなったからな
前科はないが前歴はある あれ?いまぐぐったが補導は前歴にはいらんのか?
なら前歴はないか 補導歴が武勇伝とか相変わらずはまつまみはかわいいいな ぐぐったら、逮捕されたら前歴みたいだな
警察署で少しお話を聞かせてくれないかな?(笑)
ならある カツ丼はでないのかきいたら出なかった
のどかわいたからジュースくれって言ってもくれなかった
法律でお茶やジュースは接待?になるから、自白の信頼性がなくなるみたいで、だめらしい
水ならくれた 水はおかわりした 日本の若いやつより中国の若者は向上心がある
お前の親父の名言だ
心に刻め 親父の言うことには反発できないはまつまみは永遠のおこちゃまだな はじめてソフトをDLしていざ対戦してみたら
PCが唸りながら大長考するんだけど大丈夫かこれ >>457
ソフト名とPCスペック書いてもらわんと何とも
他に立ち上げてるもの(ブラウザとか)を全部落として再起動してからやってみ?
あとはソフトは使用するCPUを設定できたりするから、その辺を見てみたらどうだろうか?
もちろん使用するCPUが減れば弱くなるけど 初心者のうちは一発入る戦法を好んで指すが、相手が強いとまったく通用せず
普通の攻防で自分の脆さを痛感させられるからな
そういう意味ではじっくり指す四間飛車は、初心者が力を付けるのに最適
ただいきなり四間からだと面白さがわかる前に飽きちゃう層もいるだろうな >>457
ShogiGUIならデフォ値のDepthLimitが100とかになってないか?
エンジン設定でその数字を下げてあげれば良い
1でも十分強いはず >>455
もっと武勇伝聞かせて
テーマはこれ
もて話
喧嘩
将棋
出世 囲いをちょっと覚えてきた 楽しい そろそろハムに勝てるか? ハム8枚落ちに負けた…orn ぴよ将棋10級には勝てるのに〜 駒落ちはやり方が違うんだね 初心者がソフトと遊んでみたければぴよとかきのあとかKとか何の設定もいらん奴が転がってる 8枚落ちは必ず飛車か角が成れるけど、
成ったあとに攻めゴマが足りないので、
そこでもたもたしてると上手にうまくやられてしまう。 8枚落ちに勝てました!
なるほど攻め駒が足りないから負けたのね
面白いなあ将棋 >>460
技巧2を入れて数字をいじったら快適になったよ
ありがd ShogiGUI+技巧2はセットアップ楽でいいね
2枚落ち+思考時間1秒でも全く勝てなくて凹むが ぴよとK-shogiってスマホ用かPC用かの違いだけだよね?
KのL-1から地道にやり始めて、かれこれ数ヶ月、今日L-8に勝った。
ぴよのレベル表見るとアマ5級相当のようだ。ここまで上達出来てうれしいな。
知恵熱でるくらい無い頭絞ってるから、脳みその老化防止に凄く役立ってる気がするよ。 >>471
将棋歴も実力も現在のおれと同じくらいだな
今度お手合わせ願いたい 早石田の対策を可及的速やかに教えてくれ
うざすぎんぞあの戦法 >>473
角道を開けるんなら飛車先を突き越さない。
飛車先を突き越すなら角道を開けない。 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/04 21:33:11
終了日時:
手合割:平手
先手:Sixty 3級
後手:hamatsumami 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △4四歩
▲2七銀 △3二銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲4八金 △4三銀
▲3六歩 △3二飛 ▲3七金 △6二玉 ▲4六歩 △7二玉
▲3五歩 △4二角 ▲3四歩 △同銀 ▲3六歩打 △5四歩
▲7六歩 △5三角 ▲4五歩 △同銀 ▲3五銀 △6四角
▲4四銀 △3六銀 ▲4三銀成 △3四飛 ▲4四成銀 △同飛
▲同角 △3七銀成 ▲2六飛 △3八成銀 ▲3六飛 △2九成銀
▲2二飛打 △5二金左 ▲2一飛成 △3四歩打 ▲1一角成 △1九成銀
▲2二龍 △4二歩打 ▲6六香打 △2八角成 ▲7五桂打 △6二銀
▲6三桂成 △同銀 ▲同香成 △同玉 ▲6六飛 △6四香打
▲2三龍 △4三香打 ▲2六飛 △3七馬 ▲4八銀打 △2六馬
▲6六歩 △6七銀打 ▲6八銀 △4七桂打 ▲4九玉 △2九飛打
▲3九歩打 △6八銀成 ▲同金 △3七桂打 ▲5八玉 △5九金打
▲6七玉 △6六香 ▲同馬 △4九金 ▲4七銀 △5九金
▲4四歩打 △4九桂成 ▲4三歩成 △同歩 ▲7五桂打 △6二玉
▲6五香打 △6三歩打 ▲同桂成 △同金 ▲3二龍 △5三玉
▲4二銀打 △6二玉 ▲6三香成 △同玉 ▲4一銀 △6五歩打
▲4三龍 △7二玉 ▲6三金打 △8二玉 ▲7三金 △同桂
▲6五馬 △同桂 ▲7五香打 △6六銀打 ▲同玉 △5五金打
▲6七玉 △6六香打 ▲7八玉 △6八香成 ▲同玉 △2八飛成
▲7九玉 △7八金打 振り飛車の四間飛車で美濃囲いするって序盤のやり方はなんとなくわかったけど
そこからどうやって攻めたらいいのかがわからないな >>477
守りの戦法らしいですぜ
なんか相手が攻めてくるのを待つらしいですわ >>479
守りの戦法なんですかじゃあ攻めようとしてたのが間違いだったのか 初心者で四間飛車・美濃囲いでしか指してないんだけど、PCが相振り飛車にしてきて
プチパニック状態になった。慌てて飛車戻してうろ覚えの左美濃で対抗して辛勝だった。
相振り飛車の指し方覚えないと毎回パニックになりそうだ。でも凄く面白かったなあ。 >>477
78銀型にして65歩を狙う
相手が角道を止めたら銀を進出させて66銀型に組み、状況に応じて55歩や35歩
玉頭銀 初心者に振り飛車勧める先生多いけど、
「なぜ飛車を振るのか」「なぜその筋なのか」が漠然とでもわかるまでは、本来触っちゃいけない戦法だと思う >>484
だって居飛車覚えることえげつない量なんだもん
中飛車なら攻め気もあるし筋違い角や早石田なんかの
ハメっぽい序盤にも強い
四間飛車にしても、65歩ポンを覚えてればある程度戦いになるし そこで左美濃ですよ
左美濃に組んで棒銀早繰り銀腰掛け銀の基本三点セットで初段までなら万能だと思うよ
オプションで右四間と雀刺し 66銀型
http://fumitan-shogi.com/sikenbisya-semekata-877
四間飛車だって、自分から動けるんだけどなあ。
攻めの棋風の人なら、攻めたっていいんだよ。
大山が受けの棋風だったから、(ノーマル)四間飛車全体が受けのレッテルを張られてしまった。 菅井王位なんかも棋士名鑑でも攻め棋風の振り飛車になってて
積極的に角交換して動いてる印象 >>485
それ同じことなんだって
「漠然とわかってから」と書いたのは、そういう意味が含まれてる
とにかく振っても振らなくても、膨大な定跡が背景にあることを知ることになる 振り飛車は玉の固さを活かして飛車角銀桂を交換する戦法
想像してみ
こっちは金銀三枚の美濃、相手は舟囲い
飛車角銀桂で横から攻め遭えば玉の固さが活きるやろ >>483
>>487
それをやってるんですけど相手が6二飛車とか7四歩とかしてくるから動けなくなって
次に何をしたらいいのかわからなくなるんですよね
>>482
私も一昨日k-shogiのLv8に勝てたから昨日24デビューしてみたんだけど相振り飛車になって
どう動いたらいいのかさっぱりわからなくてボコボコにされたな >>490
交換していく戦法なのかこれからはガンガン交換狙ってみよう >>493
そそ
横からの攻め合いに強いと判断したらどんどん交換していけ
あと升田式みたいに低い陣形で大駒を打ち込まれる隙きがないときも
大駒交換を狙っていく >>494
升田式をググってみたけど凄く面白そうですね
攻めるほうが好きだからこっちも試してみます 片美濃+78金は固くないけど隙きはないからな
思う存分暴れられれば本望
と、思えるようになればあなたも立派な振り飛車党 昨日寝る前に思ったんですが、
先手藤井矢倉に対して後手も早囲いをやったらどうなるんでしょうか?
普通の矢倉の将棋になって、後手が手損しないなら、藤井矢倉の意味が無い気がしますが・・ >>497
お互い早囲いなら普通の矢倉になるだけ
早囲いに対しては飛車先受けずに6五歩突ける形を急いで作った方が
勝率上がると思うよ >>498
レスどうも。
藤井矢倉に対して穏やかに進めたかったら早囲いという選択肢もあるのですね。
でも急戦や角交換の将棋に進むことが多いのは、プロならではの最善を模索するという姿勢の現れでしょうか。 >>405
http://将棋の棋力.com/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%AE%B5%E7%B4%9A%E4%BD%8D%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AE%9F%E5%8A%9B%E7%9B%AE%E5%AE%89%E8%A1%A8/
1級:切れ味鋭い一手を放つ事ができる。詰将棋は7手詰めが解ける。
24の1級ってこと?
普通の道場では高段者レベルなのか・・・ そういえばこれに似た序盤の棋譜を探してるんですがどなたかお持ちでありませんか
桂歩交換とはいえ掛かりがなくてかなり難しそう
https://i.imgur.com/bsEfl2W.jpg ▲2四歩 と 垂らせば、先手優勢だったのではないか?
グラフも一瞬、先手に振れてるし・・・ △2二歩と 凹んだ形が超悪型なので、先手大優勢。
あとは、もう少し 玉型を直して
穴熊なり、船囲いなり、持久戦でも急戦でも、お好きなように。。。 前にも聞いたんだけど
序盤の角交換における角不成がなぜマナー違反なのか教えて欲しい
無駄なことはしない主義なので尚更わからない >>506
全力、最善を尽くしてないからということなんだけど
全力、最善を尽くして最後の頭金まで指し続けるとこれまたマナー違反になって棋譜を汚したと叩かれる
棋士のマナーに合理性、一貫性はあまりない マナー違反かどうかは不快に思う人が一定数いるかどうかで決まるというだけの話 >>506
無駄なことはしないという考え方は時間効率を重視するという考え方
将棋は最善手をできる限り追求するという考え方があって、それは時間効率を度外視した考え方
なのであなたの意見と違っても、そういう意見もあるよねとおおらかに構えると幸せになれます ここは初心者すれというから初心者の俺が真面目にウォーズ達成率の効率のいいあげかたを考えてみた(棋力向上ではありません)
おまかせ設定で勝率5割 プレミアム会員なし キシンなし もちろんソフト指しなどの不正もなしという状況でどうやって達成率を効率よく上げ続けられるのか
出た答えが一日1から2局でとめる作戦
勝率5割が一発目に勝つ可能性は5割 勝ったらその日はやめる
勝率5割が二局さしたらほとんどの確率で1勝1敗になる
そうすると3局目を指したら2勝1敗か1勝2敗かの確率は五分五分になる
2勝1敗は相手の棋力によって増える量が上下するが1勝分の黒字
1勝2敗は相手に棋力によって減る量が上下するが1敗分の赤字
2勝1敗は1勝0敗と同等と考えるので1発目に勝ったらその日はやめる
1発目負けたら2局目は勝って取り返して3局目はささない(1勝1敗でも少しのプラスマイナスはある)
それを1か月30日繰り返すと
15日は1発目に勝つ
15日は1勝1敗になる
よって1か月の黒字は15勝分になる
例えばひくめに計算して1勝分を3%としても1か月で達成率が45%あがる計算になる
1勝分を4%としたら1か月分あがる達成率は60%となる
確率的達成率の上げ方を思いついたのだ
俺はそれをしだしてから50パーセント減ることなくちょっとづつ上がり続けた・・・
ところが昨日それをぶちこわしたのが
早石田 三間飛車 早石田
ほんとこの3連戦やめてくれ
コツコツ省エネであげてきたのがこいつらによって12パーセントもってかれた
っていうお話 その論調だと一日1局だろうが3局だろうが総局数が一緒だったら何一つ変わらないだろ
負けたらその日は指さないってなら理解できるが
この子もしかしてアホの子なんかな >>506
たいした理由なんて無い。
多くの人が不快に感じるからマナー違反と
言われるんだろう。 >>510
確率とかよくわからないけどこれって勝率5割なのか?
24を14級から始めたんだけど4勝3敗なのにレーティング50以上下がってて15級なのはどうしてなんだろう >>514
「4勝3敗なのにレーティング50以上下がって」って
対戦相手ほとんどあんたより点数だいぶ下だったんじゃない?
3勝4敗でも対戦相手があんたよりかなり点数上ならレーティング上がる時もあるよ >>515
それなら下がってもわかるんだけど自分より低い人とは4回ですね
自分より47低い人に負けて101下がって自分より98高い人に勝っても20しか上がらないってきつすぎない? 登録直後はRが不確実なため、登録直後から24局目までRが大きく増減する初期式を使用する。
初期式 新R=旧R+((相手R-旧R)±400)/(N+1)
通常式 新R=旧R+((相手R-旧R)±400)/25 (今までと同じ計算式)
ここで、Nは通算対局数。±は勝った場合+負けた場合-の意味。
(24局目で初期式と通常式の形は一致する)
24局目まではRの増減が大きい 解決しました
公式にレーティング計算方法載ってましたね >>517
親切にどうも
R200以下だと通常式になるから200ちょいで負けて100ぐらいになったら200まで戻すのが大変なのか なんでこんなになったかって言うと
24の棋力は自己申告で、更に24と町道場なんかの段級とが合ってない
で登録しても全然勝てないとかの事態が多すぎて登録直後は
勝っても負けてもRを大きく動かすようになったみたい あんまりレートの上下に一喜一憂しない方がいいよ
24の下の方って力的には紙一重の人たちがギューっと詰まってる状態だから
ちょっとしたことで一気に上がる
今は修行だと思って頑張れ 300〜800くらいはほとんど団子よね
玉石混交って感じ 調子悪りーw
1回負けるとモチベーションが下がり考えずに指す様になるから次の対局でもまた負けるw
恐らく俺の強さはモチベにより5級〜初段ぐらいをランダムでローテーションしてるわw 対局もたまにしかやらんし、勉強もしてないから身についてなくて安定しないんだよな
勉強って大事だよなw
まあ、やらんけどw 相手が振り飛車なら左美濃で居飛車系なら自己流右玉(定跡知らんからとりあえず美濃チックに)で行くかw 詰将棋を作る側的な質問なのですが、
例えば、この局面
http://twitter.com/mynavi_shogi/status/831469911025340418
SFEN 8k/6+R2/7P1/9/9/9/9/9/9 b r2b4g4s4n4l17p 1
次に▲2二龍 ▲2二歩成 のどちらでも詰みます。
これは、3手詰め以上の作品の最終局面ならば、
最終手余詰で作品としてはありだと理解しています。
一方で、
▲3一龍△1二玉▲2二龍
としても詰みに至ります。
この場合、
1.余詰めがあることになるので、作品として不適当
2.作品としては問題なし。▲3一龍〜も正解。
3.作品としては問題なし。無駄に長くなるので▲3一龍〜は解答としては間違い
のどれになるのでしょうか。 プロ史上最大のポカって橋本の二歩なの?
その次のポカってなにがあるの? プロのポカは初手△3四歩まで(後手が先に指して反則負け)というのと
指し始めてから金銀の初期配置が逆だったことに気付いた(並べ損ない)の
2つの反則負けのほうが上だと思う ああ、東京対局なのに関西まで行っちゃったというポカが最高かw
並べることすらできずに負けだからね 対局場所を間違ってしまっただけでなく
その一局がニコニコで生放送される予定であったが最強候補 糞コテはスレを私物化しようとするなよ
テメェの勝った負けたなんて株どころか将棋すら興味ねえんだよ
スレチだから失せろ >>537
ことわる
きにいらないならアボーンしとけ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/06 19:47:59
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:kenichi20xx 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二金 ▲6八飛 △4二銀
▲7八銀 △1四歩 ▲1六歩 △1三角 ▲5八金左 △2二角
▲4八玉 △5二飛 ▲6七銀 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲3八銀 △8二玉 ▲3九玉 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀
▲9八香 △3三銀 ▲2八玉 △4二飛 ▲5六銀 △4四銀
▲6五歩 △5四歩 ▲6四歩 △同歩 ▲同飛 △5三銀
▲6八飛 △7七角成 ▲同桂 △6四歩打 ▲6五歩打 △同歩
▲同銀 △6四歩打 ▲同銀 △同銀 ▲同飛 △5五角打
▲5四飛 △7七角成 ▲6二歩打 △同飛 ▲6四歩打 △7六馬
▲5三飛成 △5二歩打 ▲5六龍 △6五銀打 ▲4六龍 △7五馬
▲6三銀打 △6四馬 ▲6二銀成 △同金 ▲5五角打 △5四桂打
▲4五龍 △4四銀打 ▲同角 △同歩 ▲同龍 △4三歩打
▲3四龍 △3三歩打 ▲3六龍 △7九角打 ▲4一飛打 △3一金
▲4三飛成 △6六桂 ▲4八金寄 △5四馬 ▲同龍 △同銀
▲6六龍 △8八角成 ▲6二龍 △6一飛打 ▲5二龍 △6九飛成
▲5一龍 △9三玉 ▲3一龍 △8七馬 ▲8五銀打 △8四歩
▲7一角打 △8三玉 ▲8二金打 △9三玉 ▲7二金 △8三玉
▲8二角成 >>529
「プロとして」なら、ひふみんの待っただと思う
あれはプロとしてやっちゃダメだよなー
この前のどっきりも将棋をネタにしちゃダメだよなー
この人の将棋は凄いんだけどなあ… >>537-538
喧嘩はダメだよ友達対局でけりつけよ 振り飛車美濃囲いに対し居飛車の急戦で、
16歩26飛36歩37桂46銀という布陣を作って35歩から開戦する攻め筋には名前が付いてますか?
45歩早仕掛けとか鷺宮定跡みたいなやつです
詳しく知りたいのですが調べ方が分からなくて、名前があれば教えてください 46銀?
その形だと45つかれて仕掛けられなくない? ああごめん答えになってなかった
名前は聞いたことないなあ
対振り急戦の本なら載ってない?26飛の形も 今ちょっと調べてみたけど似たような形は右銀急戦の定跡の一部みたいだな
スマホアプリの定跡なんで棋書のことはわかんないけど >549
その攻め筋は特に名前は付いてないがかなり有力。
ちなみに88角79銀の形のまま仕掛けるのがいい。意味はわかるだろう。
昔ニコ生主の「ふむ」がその形ばかり指していた。
今も動画は観れるんじゃないかな。
ただ振り飛車も金を53に使えば受けられる。
金を使って受けるのは、この攻め筋や棒銀のような腰の入った居飛車急戦には必須だ。 今日は200マンの軍資金から20万円の軍資金をふやして、220マンの資金にした
アーレスティ今日16万買ったらこれだわ! >>561
画像ひらいてないけど今どれだけ損してるの? 二枚落ちについて教えてください
https://imgur.com/b8eVZ62
上手が4二金なら
3六歩、5三金上、3七桂、5二玉、4七銀、
6四金、5八金右、6五金、7八金・・・
と進み
上手が4二銀なら
6八銀、6二銀、3六歩、5三銀右、
3七銀、6五金、7七銀・・・
と進むと本に書いてありますが
(二枚落ち裏定跡)
上手の4二金と4ニ銀で
なんでこんなに進行が違うのかさっぱり分かりません
分かる方いらっしゃれば
教えて頂けないでしょうか? * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/07 21:36:35
終了日時:
手合割:平手
先手:TADASHI333 1級
後手:hamatsumami 2級
▲7八金 △3四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲4六歩 △6二玉
▲4七銀 △3二銀 ▲4八飛 △4四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲7六歩 △4三銀 ▲6八銀 △3三角 ▲2六歩 △5四銀
▲7七銀 △5二金左 ▲6六銀 △7二銀 ▲6九玉 △7一玉
▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △8二玉 ▲3六銀 △1二香
▲5五銀 △同銀 ▲同角 △5四歩 ▲8八角 △6四歩
▲4五歩 △同歩 ▲3三角成 △同桂 ▲8八角打 △4三飛
▲4四銀打 △6三飛 ▲3三銀成 △6五歩 ▲4五銀 △6六歩
▲同歩 △4六歩打 ▲5四銀 △3三飛 ▲4六飛 △3五歩
▲4一飛成 △3六歩 ▲6四桂打 △6三銀打 ▲同銀成 △同金
▲7二桂成 △同金 ▲6一銀打 △3七歩成 ▲7二銀成 △同玉
▲4二龍 △6二歩打 ▲3三龍 △4五桂打 ▲3七桂 △5七桂成
▲同金 △2四角打 ▲3一龍 △5七角成 ▲7一金打 △8二玉
▲8一金 △9三玉 ▲8五桂打 △8四玉 ▲3四龍 △7四銀打
▲7五銀打 △8五玉 ▲8六飛打 >>567
名を名乗れっ!
はげつまみは軽くないぞっ
(代弁者) * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/07 22:32:46
終了日時:
手合割:平手
先手:nandauwo 2級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4四歩 ▲4六歩 △4二飛
▲4八飛 △6二玉 ▲3八銀 △7二玉 ▲4七銀 △3三角
▲5六銀 △3二銀 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5八金右 △5二金左 ▲9八香 △9四歩 ▲9九角 △1四歩
▲7七角 △1二香 ▲8八玉 △6四歩 ▲9九玉 △6三金
▲8八銀 △4三銀 ▲7九金 △5四銀 ▲6八金寄 △7四歩
▲1七桂 △8四歩 ▲2五桂 △2二角 ▲4五歩 △2四歩
▲4四歩 △2五歩 ▲4三歩成 △7七角成 ▲4二と △7六馬
▲4一飛打 △3三角打 ▲4三と △同銀 ▲同飛上成 △8七馬
▲5二銀打 △8八馬 ▲同金 △8七桂打 いい勝負してたなあ
なんかかわいいアバター、誰だろ佐藤和俊か?? 対局ありがとうございました。
詰めが甘いかと思います。
精進なさってください。 >>579
どうもです
角と桂馬のコンビ見事でした〜 流石に気づいてると思っていた
俺は劣勢だったから、もうその筋しか頭になかったからな 長考して詰まないと思って攻めを考えてしまってたよ
角と桂馬の筋に気付けないようじゃ級位者から抜け出せないな
穴角は完全にミスだから勘弁してくれ〜 >>585
見たら勝率高いな
おまかせ設定に戻したらサクッとあがるんじゃね? 急に将棋をやろうと思った
ただ対戦するんじゃなくて基本の定石から学びたいんだけどよいアプリやサイトありますですか? >>588
いろいろ検索してみましたが特徴がつかみづらくて
オススメのございましたら教えて頂けませんか
スマホ前提です >>589
動画なら目指せ初段シリーズ
定跡ならアプリで「将棋 定跡」で検索すれば出てくる
最初はほんの少し勉強して初心者かコンピューター相手に使ってみるのをおすすめする
いきなり全部覚えるのは無理だから何となくでも試してみればいいかと
勝てなくなってきたら定跡を学ぶなりいつも困る局面をコンピューターに解析させたりだな
アプリによっては対局中にヒントを押せばコンピューターが解析して最善の手を教えてくれるのもあるし困らないかと >>590
ありがとうございます。
使ってみる、というのはその局面を入力したりするんですかね。
スマホは一台なので最後に出てきたヒント教えてくれるやつを探してみます。
動画も見ますね。 >>584
穴角で手数とられなかったらまた違った一局になったかもしれんなぁ 振り飛車のいろんな定跡をちょっとずつ見てたんだけどわけがわからなくなった
そして自分が今までどんな感じで指してたのかもわからなくなってしまった >>592
株って怖いな
投資信託が大変なことになってるじゃん
はまつまみはプラマイ0か 雁木囲いってのが流行ってるみたいだけど初心者でもできますか? 相手が何でも俺は雁木しかやらんのじゃスタイルであっても
目標がR1000なら行けるんで今からでもその意味でなら充分いける
相手が居の時限定で雁木ってんなら初段までは充分いける
目標が高段や出来るだけ上ってんでありゃ
「まず雁木から」「なるべく雁木だけ」は(充分な才能がありゃ不可能ではないが)
結果として遠回りになると思う
素直に相掛り&横歩、角換りから覚えて行こう
相手が矢倉目指して来た時に雁木の一発長打に賭けるというんであればプロB1まで通じると言える
こういうアマの全国ランカーはいるし、山田の大姉御の未成年時代=美少女クンちゃんもそうだったし
内藤先生が全盛期に指しておられた 現代雁木の事を書いた棋書は多分まだない、将棋世界の付録くらいだから
やるにしてもまだちょっと時期尚早だと思う 流行ってる雁木は今までの雁木とは違うってことなのか
無難に初心者向けのを覚えることにします てかふつーに勉強アプリおしえてくれ
ちょっと上の話題だが >>604
スマホアプリなら、将棋の定跡ってやつかな
たくさん種類あるから全部入れてください >>606
てりおすにリベンジいかないの?
やられっぱなしでいいの? >>605
自分は質問者じゃないけど
面白そうなので入れてみた
解説が本からの丸パクリで笑った
無料だけど広告収入を得てるから
完全にアウトな気がする * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/09 19:36:55
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:pepe0211 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二銀 ▲6八飛 △4二飛
▲4八玉 △5二金左 ▲3八玉 △6二玉 ▲2八玉 △7二玉
▲5八金左 △8二玉 ▲7七角 △7二銀 ▲7八銀 △6四歩
▲1八香 △6三金 ▲1九玉 △8四歩 ▲2八銀 △8三銀
▲3九金 △7二金 ▲4八金寄 △7四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲9八香 △7三桂 ▲6七銀 △1四歩 ▲5六銀 △3三銀
▲3八金寄 △1三角 ▲4八金寄 △4四歩 ▲8六歩 △4五歩
▲6五歩 △同桂 ▲同銀 △同歩 ▲2五桂打 △2二角
▲3三桂成 △同桂 ▲6五飛 △6四歩打 ▲6八飛 △5九銀打
▲8八飛 △4六歩 ▲同歩 △同飛 ▲4七歩打 △7六飛
▲5九角 △7九飛成 ▲7七角 △同龍 ▲同桂 △4五桂
▲7八飛 △6九角打 ▲6八飛 △8七角成 ▲4二飛打 △7七角成
▲6九歩打 △6八馬 ▲同歩 △5九飛打 ▲4五飛成 △9八馬
▲4一龍 △6五桂打 ▲5五桂打 △7三金寄 ▲6三銀打 △5七桂成
▲7二銀成 △同金 ▲5七金 △同飛成 ▲6三桂成 △同金
▲7一角打 △7三玉 ▲8二銀打 △7二玉 ▲5二龍 △6二香打
▲7三金打 △同金 ▲6二龍 俺の実力だけは、日経平均と逆の動きをする。
2級?だからどうした。 https://imgur.com/a/FBhbP
最近あまりやっていないが、多分強くなってるんだろうな >>609
リベンジ?将棋をなめとりゃーせんか?
俺は、魂の一局でテリオスに負けた。
圧倒的な差があるということだ。
この状態でテリオスに戦いを挑むのは、テリオスに失礼だ。
将棋を甘くみるな! 今回わたくしがこちらのスレに書き込ませて頂いたのは、皆さまに知恵をお借りしたいと思いお邪魔させて頂きました
わたくしが今回皆さまに質問したいと思った事が次の内容です
プロレス板で、プロレスは八百長と主張している人がいます
しかしプロレスはエンターテイメント性を重視しているので通常の格闘技とは逸脱し、一般的にはいわゆる勝負事ではなく一種の演劇として捉えられています
そして次に八百長である事の定義として
八百長(やおちょう)とは、相撲や各種の競技などで、一方が前もって負ける約束をしておいて、うわべだけの勝負をすること[1]。真剣勝負(ガチンコ)ではないことで、相撲の場合では「無気力相撲」とも呼ばれている。
とあります
つまりプロレスは真剣勝負ではない為、上記の定義から外れており八百長とは認められない
というのが私の結論です
しかしながら八百長と主張している人は
プロレスは八百長のショーである
つまりプロレスは八百長だ
このような主張をしています
プロレスはエンターテイメント性を重視しており真剣勝負ではなく、勝負事を定義とした八百長は起こり得ない
通常このように考えるのが理論的だと思いますが
八百長を主張する人はこの理論が理解出来ないようです
一体どうすれば理解させられるのでしょうか? >>623
八百長、の定義だな
おれはプロレスを真剣勝負とは思っていないよ
だけど面白いからたまにみる
それでいいじゃん 大技炸裂されてピヨッてる奴が突然復活してなぜか形勢逆転して、ゲラゲラするのがプロレスの楽しみ方であり、
理詰めで考えるものではないのだ プロレスにはファンタジーがある部分だね
自分とはまつまが両者本気でやったら見てる人にとっては
はまつまソフトアリでも無しでもツマラナイ内容のない対局になってしまうだろう
なので、自分が指導のほうに重きを置いて
思う存分はまつまに攻めさせて敢えてギリギリまで追い込まれて
負け筋1つ残しながら指したとする
これは指す方も見る方もそれなりに意味がでてこないかね? 貴重なご意見ありがとうございます
やはり八百長の人は放っておくしかなさそうですね
とりあえず自分なりに努力はしてみるつもりです
ありがとうございました。 駒が乱入してきて、金銀10枚くらいで飛車を囲んでフルボッコ
(でも本気では殴る蹴るしない)とかおもしろいかもな >>631
プロレスが本気の格闘技なら、普通の新聞に載るしな
載らないってのは、そうゆうことだろ
ただ、獣神サンダーライガーのように本当にプロレスを盛り上げようとしている人もいるし
(ガチンコ勝負っていう意味ではない)
おれはプロレス好きだよ ファンタジー、ファンタスィを共有出来ない人は
人生の楽しみの何割か失った可哀そうな人と
そう思っていたわってあげるのが正しいね
同様に、ラウェイ(ミャンマラウェイ)もファンタシィ
これはプロレスとは逆サイドに振り切ったファンタジーねw
効率的に奴隷に殺し合いをさせ、生き残ったらエライというルールw
(決着はKOのみ、ダウン中に1回だけタイムかけられてKO避けられる)
判定が全く無く、KOが発生しなきゃ両方勝ちという扱いね
グローブすらなく、薄めのテーピングで
ムエタイ「風味」のルールで戦うんだが
目突き・金的は流れの中なら「喰らうほうが悪い」でありw
アリというのはおとがめなしでなく、立派な有効打扱いってことねえ〜
ガチ奴隷の殺し合いが母体にあったんだろうな、と思われる最も過酷な格闘技 しかし、はまつまよ
皇室ポルノ君が探してたが
彼の作品群にリンク貼らんでいいのかね? >>623
プロレスのパイルドライバーって技あるじゃん
コーナーポストから凄い体勢で相手ごとマットに落ちてく技
あれのスローVTRみたら相手が怪我しないように相手の頭をすっぽりと足で包み込んでるんだよ
上手い人はそういうところをちゃんとやってるんだなと思った
北斗晶が頸椎骨折したパイルドライバーのVTRは全然相手の頭部をつつみこんでなくてひいた
怖かった
北斗晶はそこからよく復活したよ はまつまみさんに質問です
将棋中毒と5ch中毒とどちらが時間を浪費してどちらが人生の無駄になりますか? 詰将棋のアプリで遊んでるんだけど
上手い人って、コマを動かす全てのパターンを思考して
正解ルートを辿って行く感じなの?? >>623
それなんの辞書の定義?
信用にあたいする辞書を使ってほしい
広辞苑、大辞林、新明国、明鏡、日本語語原で調べてみたけどそんな定義じゃなかったな >>643
上手くないけど
まず王(or標的の駒)の逃げ道を見る
次にその逃げ道を潰す(自分の駒の利きで逃げられなくするか相手に駒を打たせたりして逃げ道を塞ぐ)
このとき自分の駒が邪魔ならわざと取らせたりする
そして詰ませるって感じかなぁ >>643
7手ぐらいまでなら
見たときに「ああ、こう動かすんだな」っていうのがわかる
後はその通りに頭の中で動かして確認してみる >>646
今やってるのがそんな感じだな。
王の逃げ道を一つずつ考えて
「こっちアウト、こっちアウト、こっちアウト・・・こっちに逃げられるわ」
みたいな感じで。
最初はそういうもんなのかな。
>>647
7手までわかるのか。すごいな。
漫画で216手詰めとかやってるのあったけど、あんなん本当にあるのかな。 マジレスするとこのスレに俺以外の初心者がいないことがわかった
ダメだぞ
初心者詐欺は はまつまみとオセロで勝負したい
あれなら互角だろう
でも将棋やってるやつはオセロも強いかもしれん
ボードゲームのコツってやつで >>652
そのくらいの詰将棋はあるけどその場で解くようなものではないよ
7手読めてもそれが最善とは限らないから難しいね
まぁだいたい直感でここだなってのを決めて候補3つぐらいに絞ってから読めばいいと思う
自陣が攻められてるなら守る手、攻める手、駒得する手とかあるだろうし >>655
オセロは相手の置く場所を少なくしていけばいいから……
最初は多く取らずに一つ一つの地味な応酬っすな はまつまみ
あと5年待て
そしたら将棋の基礎を覚えて挑戦できるだろう
5年後にこのスレに挑戦しにくるからちゃんと覚えておくように
じゃあな >>652
216って偶数じゃん
7手はそうすごくないと思ってる
知り合いにもそこそこいるし
9手11手あたりからすごい >>656
まずはその直感を感じられるようになるところからだな。
ありがとう。 とりあえず、株式投資利益が100万をこえるまではおれはこのすれをあらす >>664
荒らしは絶対に許さん
スポーツマンシップのかけらもない行為は婚期を逃すぞ 嘘つくな!
お前は荒し以下の身分の
ただのハゲだろ? ちょっと戦法勉強して勝つと楽しいんだけど2,3連勝すると自分が強いからじゃなくて戦法が優秀だから勝ってるだけだな…と冷めてしまってコアな部分の勉強に行く前に萎えてしまうのは私だけだろうか… >>670
わかる。戦法が通用しない格上にボコられたとき
自分から作戦勝ち取ったらただの筋悪の初心者なんだ
ってことを嫌というほど思い知らされる
一発かませる戦法より、じっくり構えられる戦法で鍛えた方が
棋力もつくし長く使えそうだよな >>670
あるあるだわ
右四間飛車で俺ツエーしてたけどあるとき急に冷めて辞めた
その結果全く勝てなくなったけど ウォーズってトライルールないんだな
金とれたのに無視して思いっきりトライしてなにもおこらないうえに駒とられて損した 友達が駒を取る時に、まず取られる駒を持ち駒に移してから、その空いたスペースに取る側の駒を移動してたんですけど
これってマナー違反にならないんですか?
敵の駒が来て初めて取られる理屈でしょう
相手の駒が来る前に取り上げてしまったら「もうすぐ死にそうだから自殺するわー」といって、
何もされてないのに勝手に死んだことになりませんか?
駒を取るときは先に駒を動かしてから、取られる側の駒を移すべきと思うのですが、僕がおかしいのでしょうか? 普通は友達の通りのやり方をする
NHK杯でも見てみたらわかると思うが
その方が動作に無駄がなく綺麗だからね >>674
いいえ
その友人がおかしいと思われます
その友人のやっていることは完全なマナー違反、犬畜生にも劣る行為です
頭がイかれてるとしか思えません
そのような人間とはさっさと縁を切るべきでしょう >>674
将棋道場でもたまにいるけど自分は気にしない >>674
マスは駒一個分のスペースしかないんだから先に持ち駒に移さないと自分の駒が移動できないだろ
ちゃんと他人の対局見た方がいいぞ >>674
その場合のマナーに適合した行動をどのように想定しているの? kopも682に賛成
ここでも駒の取り方の説明してるよ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=GH8C4NkXkno
自分が相手の駒を取れる時に取りたいときは
相手の取られる駒を自分の駒台に移して持ち駒としてから
自分の駒を空いたスペースに置く
これは当たり前のことだ
だから678はまったくの馬鹿だ
674の友達は当たり前のことをしてるだけで
678こそ犬畜生にも劣る奴だ
はっきり言っておく
え え 恵理子ー とっても可愛い 愛してます <m(__)m> >>673
トライルールを知らなくて
将棋クエストでやられて驚いた ウォーズがトライルールをやめたのは
ウォーズでリアルアマ大会の予選をやるためだよ。 トライルールって将棋連盟は認めてるのかな?
あれがあるだけで指し方変わってくるし
周知されてないから知らずにやられたらびっくりするよね >>687
ウォーズの動画でプロがトライルールで負けてびっくりしたのを前に見たからあるもんだと思ってトライしたらなんもなくてびっくりした
やっぱり昔はあったんだね >>686俺も始めてやられたときびっくりしたわ
突然画面が白くなって負けの表示がでてポカーンとなった トライルールはいいルールだと思うけどね
伝統ひっくり返すほどの力はなさそう トライルールはアマチュアの大会で時間や日程に制約がある時に使うルール
麻雀のハウスルールみたいなもんだからそのゲームや大会毎に確認する必要がある >>693
・歩の手筋を覚える
・読むことと同じくらい確認に時間を使う
・「こうなったらいいな」と短期目標を逐一決める
・強い人の将棋を見る 歩っていろんな使い方ができるんですね
麻雀の何切るみたいなのがあるのかやってみます >>693
大局観。
駒の損得、玉の固さ、駒の働き。など
仕掛ける前に、長考して考える。なので、早指しでは、なかなか鍛えられないと思う。
そこは、個人の感想だけど。 長考して考える
って、おかしな日本語だった。
訂正
長い持ち時間設定とか、そういうこと。 高段のウォーズ対局動画は手軽に短時間で指し方の勉強になるが、
テンポよくバチバチ指すのも真似してしまいそうになるな
初心者は一手一手長考しながら指したほうが良い >>697はまつまみが去年の11月なヤフーで対局したkakaが勉強してウォーズ一級になったぞ
はまつもそろそろ一級に はまつまは、行動は馬鹿丸出しだが
将棋に関してのみは、己の愚かさを客観的に見れてるようで
弱いことは弱いが弱いなりに破綻の少ないタイプ
財テクと真逆なのが面白いね
デイトレードでは一見判った風な動きを見せつつ
着実に破綻へと向かうのと好対照 >>700
ある程度戦型とその展開がわかったら見ない方がいいね
特に10秒、3切れは見ていると筋が悪くなると思う
配信者も対戦者も糞荒い手の応酬の上、所詮アマチュアだし 先週、k-shogiのLv8に勝てて喜んでいたのだが、今週はLv8に連敗した。
優勢に進めていたのに寄せが見えなくて悪手連発の末、逆転食らった。
少し浮かれ過ぎていたな。「弟子・藤井聡太の学び方」も買ったし、しっかり読んで
初心に帰って取り組もう。 ソフトの棋力は、序中盤と終盤のバランスが悪いんですよ。
勝ち負けだけてソフトのレベルを合わせると、序中盤の練習にならない。 最近奇襲みたいなの増えてきた気がするな
落ち着いて指したいわ 定跡見ながらソフト相手に定跡通り指しても定跡通りに指してくれない時はどうしたらいいんだ?
対策されてるのかこっちが負けるんですけど 詰将棋が9手詰めもある程度解けるようになったけど
対局をしても勝てない。
全然強くなれない。
詰将棋が解けるようになっても何で勝てるようにならないのか分からない。 時速170キロ豪速球ピッチャーがいても
試合に勝てるとは限らないでしょ。打線も強くないと。詰将棋は棋力の一部だは >>707
待った機能を使って、ソフトが諦めて定跡通り指すのを待てw ノーマル三間党なのですが、相手が棒銀で来ることが多いです
三間と棒銀だと相性的には三間の方が有利なのですよね? >>711
有利ってほどでもないかも
棒銀の狙いは@2筋突破A3筋の角頭を目標にするってのがあるので、特にAに関しては四間よりも最初から三間に振っておくとお得感があるくらいの差だと思う >>711
そりゃ四間に比べて一手得してるってだけで
アマレベルなら大して変わらんと思うよ。
おれもノーマル3間に棒銀はよくやる。
ノーマル3間
党はイビ穴対策は長けてるけど
あんまり棒銀の受け方知らないの多いから 上にある質問は、棋譜貼ってくれれば、どこが悪いかすぐ分かるかもしれない。 対棒銀との棋譜です
捌き方危ないでしょうか?
先手:相手
後手:自分
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲6八玉 △3二飛
▲3八銀 △4二銀 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲2七銀 △8二玉
▲2六銀 △4三銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △5四歩
▲3八飛 △4二角 ▲3五歩 △6四角 ▲9七角 △1九角成
▲5三角成 △5二金左 ▲8六馬 △3五歩 ▲同銀 △3七歩打
▲5八飛 △3五飛 ▲8八玉 △2九馬 ▲2四歩 △3八銀打
▲5九金右 △4七銀成 ▲2三歩成 △3八歩成 ▲3三歩打 △4六桂打
▲3一馬 △5八成銀 ▲同金左 △同桂成 ▲同金 △4八と
▲同金 △3九飛成 ▲4九歩打 △4五香打 ▲3八銀打 △同馬
▲同金 △4九龍 ▲5九桂打 △6九飛打 ▲7九角打 △3八龍
▲2一馬 △6八龍 ▲同角 △同飛成 ▲9七玉 △7九角打
▲8六玉 △9七銀打 ▲同香 △8五銀打 ▲同玉 △7四金打
▲投了
まで78手で後手の勝ち >>708
別に詰将棋の勉強をしなくても対局だけしてれば寄せや数手詰めは自ずと身に付くからなw >>715
54歩からの角の転換は教科書通りで◯
てかそんなボロ勝ちの棋譜貼ってもねえ
言っちゃあ悪いが相手がヘボすぎ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/11 21:16:53
終了日時:
手合割:平手
先手:kakakakakaX 5級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7七桂 △4四歩 ▲2六歩 △4二飛
▲4八金 △5二金左 ▲2五歩 △3三角 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △3二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲5八金寄 △8二玉 ▲6六歩 △7二銀
▲6七金 △1二香 ▲2七銀 △4三銀 ▲3六銀 △5四歩
▲9七角 △3二飛 ▲2七銀 △9五歩 ▲8八角 △9六歩
▲8九玉 △9七歩成 ▲同香 △同香成 ▲同角 △9六歩打
▲8六角 △4五歩 ▲3六銀 △4四銀 ▲9五歩打 △3五歩
▲2七銀 △5五銀 ▲5六香打 △3六歩 ▲5五香 △同角
▲3六銀 △3七角成 ▲同桂 △3六飛 ▲3八歩打 △8五香打
▲7五角 △8七香成 ▲8八銀打 △9八銀打 >>708
詰め将棋は詰めろをかける寸前からのスタートだからなw
その前の寄せが下手くそなのでは?
あるいは序中盤で差をつけられてるか >>709
>>716
>>718
>>722
どうもありがとうございます。
詰めろに至る前の寄せもそこそこできるとは思いますが
自分の指し手を振り返ると確かに序中盤にポカ手が多いいです。
例えば相手の持ち駒に香車があるのを見落として田楽刺しを食らうような手を指されたり
角の利きを見落として痛打を指されたりすることがしばしばあります。
それでは序中盤で差をつけられて勝てませんね。 勉強不足、実戦不足だろうな
俺もそうだが完全に地頭だけで勝負してるから集中力や頭の冴えによって序中盤の良し悪しが決まる
対応策とか何も知らねーw * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/12 09:02:06
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:takatia4918Boy 3級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲6八飛 △4四歩
▲7八銀 △3二銀 ▲7七角 △3三銀 ▲4八玉 △5二金左
▲3八玉 △6二玉 ▲2八玉 △7二玉 ▲5八金左 △8二玉
▲9六歩 △7二銀 ▲9五歩 △1四歩 ▲1六歩 △4五歩
▲3八銀 △4四銀 ▲6五歩 △5四歩 ▲6四歩 △同歩
▲同飛 △6三金 ▲6六飛 △5五銀 ▲2六飛 △4三飛
▲5六歩 △4四銀 ▲6七銀 △3三角 ▲2三飛成 △4一飛
▲3二龍 △5一金 ▲4六歩 △4二金 ▲4一龍 △同金
▲4五歩 △3五銀 ▲3三角成 △同桂 ▲2一飛打 △4二飛打
▲1一飛成 △4五桂 ▲4七歩打 △4六歩打 ▲同歩 △同銀
▲4八香打 △8八角打 ▲2一龍 △4七歩打 ▲同銀 △5七桂成
▲4六銀 △5八成桂 ▲同銀 △9九角成 ▲4五銀 △4三歩打
▲3四銀 △2二飛 ▲同龍 △同馬 ▲4三香成 △6八金打
▲3三銀成 △1三馬 ▲6四歩打 △6二金 ▲6三銀打 △同銀
▲同歩成 △同金 ▲6四歩打 △6二金 ▲6三銀打 △同金
▲同歩成 △8四歩 ▲6一角打 △7四銀打 ▲7二飛打 △投了
まで95手で先手の勝ち 前にも言ったはずだ。
3級で俺に挑戦するのが間違いだとな。 >>674
それは確かにマナー違反。
死んでもいないのに取っちゃいけないな。
正しいやり方は、
自分の駒の尖っている部分で、取りたい駒をガンガンって突っつく
攻撃された方は、ギャオーンって言う
攻撃している側が、相手の駒を取る
という流れだ。将棋道場でやってみろ。 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/12 12:07:50
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:firstrio 15級
▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6四歩 ▲6六歩 △6二飛
▲7七角 △3四歩 ▲7八銀 △7二銀 ▲4八玉 △5二金右
▲3八銀 △2四歩 ▲3九玉 △3三角 ▲5八金左 △4二玉
▲1六歩 △3二玉 ▲2八玉 △1二香 ▲6七銀 △2二玉
▲5六銀 △1四歩 ▲4五銀 △4二角 ▲3四銀 △1一玉
▲6五歩 △2二銀 ▲2三銀成 △3一金 ▲2二成銀 △同金
▲2三銀打 △1三銀打 ▲2二銀成 △同銀 ▲6四歩 △5一金
▲3二金打 △4四歩 ▲同角 △3三銀打 ▲2二金 △同玉
▲2六角 △2五歩 ▲3五角 △4五金打 ▲3六歩 △3五金
▲同歩 △5五角打 ▲3九玉 △1九角成 ▲6三銀打 △同銀
▲同歩成 △2八銀打 ▲4八玉 △8二飛 ▲4三金打 △3六香打
▲4二金 △3八香成 ▲同金 △4二金 ▲5三と △2九銀
▲4二と △3八銀成 ▲同玉 △4二飛 ▲6一飛成 △4七飛成
▲同金 △4六桂打 ▲4八玉 △3八金打 ▲5九玉 △5八金打 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは15級をかるく粉砕したと思っていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかボコられていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ… >>727
それならはやくおまかせ設定に戻しなさい
勝ってるのに達成率が伴ってないのは損してる 一度おまかせにしたら初段に当てられてボコられた
おれはそれ以降おまかせにはしないと浄土真宗の神に誓った 俺もいま9手詰めをやっているけど
考えを張り巡らせて解いた時の達成感は5手詰めと比べるとかなり違う。
9手詰めを始めてから詰将棋の面白さが分かるようになった。 実戦だけで(しかも神出鬼没で気が向いた時しか指さずに)勝手に11手詰めとか出来るようになった俺ってセンスがあるのかなw 仮に俺が将棋に命をかけてるお前ら並に勉強をしたとしたらどんだけ強くなるのか恐ろしいわw 一直線の11手詰より難易度の高い3手詰めなんてゴロゴロあるしな
いや>>739への批判じゃないんだが、詰将棋の難易度を手数だけで語るのを見るとなんだかなあ… はまちゃん
オナっても精液が少ないし2発目ができない
性欲はあるんだが35才過ぎるとこうなるのかな? 詰将棋は実践5手詰ぐらいにして
定跡書を読んで頭のなかで
次の図までを動かせるようにしたら
棋力が上がった
解説の中で
「〜の一手ですが」とあって
理解できないときはソフトを動かして理由を知る
自分ならこう受けるけどなあ、のときも同じくソフトを動かす * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:susumu_w(1391)
後手:hamatsumami(1308)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲1六歩 △1四歩 ▲4八銀 △3二銀 ▲5六歩 △4二飛
▲5七銀 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉 ▲9六歩 △9四歩
▲7七角 △8二玉 ▲8八銀 △4三銀 ▲7九玉 △7二銀
▲5八金右 △5二金左 ▲6六銀 △1二香 ▲8六歩 △5四銀
▲5五歩 △4五銀 ▲5七金 △3五歩 ▲4六歩 △3四銀
▲8五歩 △4五歩 ▲4八飛 △4六歩 ▲同金 △4五歩打
▲4七金 △2五銀 ▲5七銀 △2四角 ▲2八飛 △3六歩
▲2五飛 △3七歩成 ▲同桂 △3六歩打 ▲4五桂 △4四歩打
▲4三歩打 △同飛 ▲3四銀打 △4二飛 ▲4三歩打 △同金
▲同銀成 △同飛 ▲3四金打 △4二飛 ▲2四金 △同歩
▲同飛 △4五歩 ▲4三歩打 △同飛 ▲4四歩打 △3三飛
▲2二飛成 △3七歩成 ▲3三龍 △同桂 ▲3七金 △4六銀打
▲同銀 △同歩 ▲4三歩成 △4五桂 ▲4六金 △5七桂成
▲5三と △4九飛打 ▲6二銀打 △6七成桂 ▲6一銀成 △同銀
▲5九金打 △4六飛成 ▲6三と △7七成桂 ▲同銀 △8七銀打
▲6五桂打 △6七桂打 ▲6八玉 △5七金打 >>740
うわーすげー
さいのうのかたまりだなー
すげーすげー >>735
すでに一級の力はあるだろ
勝率五割六部にもかかわらず達成率が真ん中をいったりきたりしてるのは間違いなく少し弱い設定のせいだ
騙されたと思って、勇気を出しておまかせに戻しなさい * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami(1315)
後手:007aki(1299)
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八銀 △6四歩 ▲6八飛 △6三銀 ▲4八玉 △7四歩
▲6七銀 △7三桂 ▲5六銀 △3四歩 ▲5八金左 △4二玉
▲3八銀 △3二玉 ▲4五銀 △4二銀 ▲3四銀 △6五歩
▲同歩 △7七角成 ▲同桂 △8六歩 ▲同歩 △同飛
▲5五角打 △4四角打 ▲7三角成 △7二銀 ▲9一馬 △8九飛成
▲6四歩 △7七角成 ▲6五飛 △7六馬 ▲2五飛 △3一桂打
▲2六飛 △7七馬 ▲2五香打 余計なお世話だったかな
はまつまみの好きにするのが一番だな え え 恵理子ー 愛してます 真剣です <m(__)m> * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:imojyanki(1378)
後手:hamatsumami(1321)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7七角 △4二飛
▲8八飛 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉 ▲8六歩 △9四歩
▲9六歩 △6二金 ▲8五歩 △5二金上 ▲6七銀 △8二銀
▲4八玉 △3三角 ▲3八玉 △3二銀 ▲4八金 △1四歩
▲1六歩 △1二香 ▲2八銀 △4三銀 ▲6五歩 △5四銀
▲5六銀 △2四歩 ▲5八金上 △2二飛 ▲8四歩 △同歩
▲同飛 △8三歩打 ▲8六飛 △2五歩 ▲7五歩 △2六歩
▲同歩 △同飛 ▲2七歩打 △2五飛 ▲6六角 △6五銀
▲同銀 △同飛 ▲7七桂 △2五飛 ▲9五歩 △5五銀打
▲9四歩 △6六銀 ▲同飛 △7五飛 ▲7六歩打 △7四飛
▲7五銀打 △5四飛 ▲6五銀打 △5五飛 ▲2六飛 △2五歩打
▲6六飛 △4五歩 ▲5六銀 △7五飛 ▲同歩 △6六角
▲8五桂 △9九角成 ▲9三歩成 △同香 ▲同桂成 △同桂
▲9四歩打 △8五桂 ▲9六飛打 △7七馬 ▲9三歩成 △9五歩打
▲8二と △同玉 ▲7九香打 △9六歩 ▲7七香 △同桂成
▲4五銀 △9九飛打 ▲4九銀打 △9八飛打 ▲9四歩打 △7二玉
▲9三歩成 △6八成桂 ▲8三と △6一玉 ▲6八金 △同飛成
▲4四桂打 △6七角打 こうやって、格上の香具師との対局では、駒得を繰り返しながらジワジワと追い詰める。
圧倒的な力の差を見せて終わる。王手飛車取りの筋には気づいているよ。 >>757
お、おう
はまつまみの棋力をスカウターではかったところ
ウォーズ 一級下位
クエスト r1400と出た
まぁ好きにするがよい
じゃあの ちゃんと勃起はするんだが精液が少ない
昔に比べて金玉が小さくなった気がしている >>749
だよなw
11手詰めとか詰将棋の本を100周ぐらいしないと辿りつけないレベルだもんなw 中途半端にいろんな定跡を覚えたせいか勝てなくなった
1つの定跡をちゃんと覚えるまでは先手だろうが後手だろうが相手の出方がどうだろうが
1つの定跡をずっと使うほうがいいのかな? 一つの戦法の長所と短所をある程度つかめるようになるまで使い込んだ方が良いよ >>766
きみみたいな香具師とは楽しく将棋できないな。
他を当たってくれ。 逃げたかw
まあ俺も勝負するかと言ってしまったが「しまった、めんどくさい事を言ってしまった」と思ってたところだから丁度いいけどw >>768
やっぱりそうですよね
ちゃんと覚えてないからミスしまくってたしな >>770
お互いが気持ちよく対局できるようにしようや。
ガキじゃねーんだからな。これからもよろしくな。 最近よく考えていることなのですが将棋の勉強に於いて定跡の重要性ってどのぐらいのウエイトを占めてると思いますか?
個人的には1割にも満たないと思ってるのですが皆さんは如何でしょうか 個人的には、定跡は序盤で不利にならないための知識と考えています。
知っているかどうかで優劣がつく局面はかなりあると思います。ですので、
自分の中では、詰将棋や手筋などと同じくらい重要な位置づけです。 >>774
増田五段の「詰め将棋は(上達において)意味が無い」
って発言はご存知?
一口に将棋の勉強といってもどの位置にいてどこを目指すかによる。
初心者スレなんで初心者(初級)レベルを前提に話すのであれば、
初段くらいまで上達したいのであれば5割程度に設定すればすぐに届くはず。
上達なんかあとでいいから同レベルでとりあえず勝負を楽しみたいというなら
おっしゃるとおり無視しちゃうくらいでも構わないと思う。 >増田五段の「詰め将棋は(上達において)意味が無い」
>って発言はご存知?
捏造すんなw
Q13、詰将棋はどれくらい解きますか?
「解かないです」
――解かない!? 解かないって、どういうことですか!ホントに、全く解かない?
「本当です。全く解きません」
――あまりの衝撃に倒れそうです。
「これ、言うと変な目で見られるんですけど、詰将棋、意味ないです」
――!!将棋界に激震が走りましたよ、今。なぜ詰将棋を解かないんですか?
「実戦に出てきませんから、詰将棋は。それなら実戦に出てきた詰み筋を学んだほうがためになります」
――確かにそういう考え方もありますか。しかし解いてないというのには驚きました。ちなみに、昔から解かないんですか?
「いや、小さい頃はめちゃくちゃ解いてました。でも三段のときくらいにやめて、それからは解いてないです」
――なるほど。それを聞いて少しだけ安心しました。 >>777
そこにかかれてる意味で(誤解されてるということも含めて)いったんだが、
捏造に見えたなら申し訳ない。 >>774
おそらくだが
定跡なんて暗記に頼らず自分の頭で勝負したい。
って考えてしまい定跡を軽視したいのかな。
確かに定跡を一切勉強しなくてもある程度まで上達することは確か。
ましてや級位レベルだとその通りやってこないから意味なく見えるかもしれない。
ただし、定跡を学ぶことは実践でその時その通りに指すためだけではなく、
どうしてこの手がいいのかだめなのかというのを学ぶという意味も大きい。
蛇足だが、強い人で定跡無視してきた人はまず間違いなくいない。
知ってて外すのと知らないで指さないのとは違うからね。 たしかに定跡を知らないと序盤で苦労するというのは尤もらしいんですが勉強せずとも実戦経験で補えてしまいませんか?
居飛車を指さないってことが大きいんでしょうがそこまで定跡で悩まされた経験がないもので………
>>776
どこでかは敢えて言いませんが一応有段です
勢いがある雑談スレがここだけだったのでお邪魔しました >>780
余計なお世話かもしれませんが、居飛車も楽しいですよ。
あと自分は駒落ち上手やることになって駒落ち定跡勉強して
定跡の偉大さを再認識しました。
実戦の方が楽しいならそれ重視するのは問題ないですが、
定跡の重要度が低いってことはないと思います。 プロレベルの詰将棋と俺らの詰将棋じゃレベルが違いすぎるから
そこをどう判断するかだな いうてC2のペーペーがそう提起してるだけだし
ほんとに効果ないかどうかはこれから次第だろ 10数手詰とかなら解かなくてもいいだろうが7手詰めも解けない奴が強いかと言われると微妙だぞ やっぱ定跡を知ってる奴は色んな攻め方や受け方を知ってるから強いよ
しかも考えなくていいから楽だし、持ち時間も温存出来る
ただし攻め合いに持ち込まれた時にファビョる奴も何人かいるけどなw
「あれ?序中盤の落ち着き様はどこいった?」みたいなw >>774
控えめに言って8割だな
おまえさんそんなんじゃ強くなれんぞ 詰将棋だけやった人と定跡学習だけやった人では後者の方が強い気がする >>780
まともな居飛車急戦相手したことないのかな?
定跡知らないと受けられないよ >>773
最近オナってないなと思ってシコったら
量が少ないんだよな
加齢でしょうがないのか?まだ35だぞ >>789
残念だけど男性機能が低下しているのだろうな。
老化が少し早いんでないのかな。 >>786
まじで初心者限定なら定跡より終盤だと思うわ 初段くらいまで定跡なんか必要ねえわ
優勢から勝ち切る棋力もないのに >>789
オナ禁して量が少ないのは専門のお医者さんに相談にのってもらうことをオススメします >>793
悲しいとか言ってられるのも今のうちだけたぞ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/13 18:29:22
終了日時:
手合割:平手
先手:muchakushohei 4級
後手:hamatsumami 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △4四歩
▲2七銀 △3二銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲7六歩 △4三銀
▲6八銀 △3二飛 ▲7七銀 △1二香 ▲7九角 △6二玉
▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲8八玉 △5二金左
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲6六歩 △5四歩
▲5八金 △4二角 ▲6七金右 △6四角 ▲6五歩 △4二角
▲6八角 △3五歩 ▲3八飛 △3四銀 ▲4六歩 △4五歩
▲同歩 △同銀 ▲5六歩 △5三角 ▲4八飛 △4二飛
▲3五銀 △5六銀 ▲4二飛成 △同金 ▲5六金 △3九飛打
▲4四歩打 △2九飛成 ▲4三銀打 △3三金 ▲5四銀成 △7一角
▲4三歩成 △1九龍 ▲3三と △同桂 ▲3四銀 △1七角成
▲3三銀 △5三香打 ▲同成銀 △同馬 ▲3六歩 △4三馬
▲7四桂打 △9三玉 ▲9五歩 △7四歩 ▲9四歩 △9二玉
▲9五香打 △3三馬 ▲9三歩成 △同桂 ▲同香成 △8一玉
▲8二金打 >>798
落ち着け
まだ人生が終わったわけじゃないだろ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/13 18:48:10
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:Tiisan 4級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △5二金右 ▲7八銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二銀
▲4八玉 △3三銀 ▲3八玉 △4二玉 ▲6七銀 △7二銀
▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △3一角 ▲5八金左 △5四歩
▲8八飛 △4四歩 ▲1六歩 △4三金 ▲9八香 △2二玉
▲4六歩 △3二金 ▲4七金 △8三銀 ▲7八飛 △7四銀
▲3六歩 △1四歩 ▲8八飛 △8三銀 ▲2六歩 △8四銀
▲2七銀 △7四歩 ▲7八飛 △7五歩 ▲3八金 △7六歩
▲同銀 △9五歩 ▲6五歩 △9六歩 ▲4五歩 △9七歩成
▲同香 △同香成 ▲同桂 △9六歩打 ▲8五桂 △9七歩成
▲4四歩 △同銀 ▲6七銀 △3三銀 ▲同角成 △同桂
▲7一飛成 △8三飛 ▲4四歩打 △同金 ▲4五歩打 △同桂
▲4六歩打 △5七桂成 ▲同金 △8五銀 ▲8六香打 △同銀
▲同歩 △同飛 ▲6二龍 △7五角 ▲5八銀 △8九飛成
▲4一銀打 △4二桂打 ▲3二銀成 △同玉 ▲5六桂打 △4三金
▲4四銀打 △4九銀打 ▲同銀 △同龍 ▲4三銀成 △同玉
▲5二銀打 △3二玉 ▲4三金打 △2二玉 ▲4一銀 △5七角成
▲4二龍 △1三玉 ▲2五桂打 △2四玉 ▲3三龍 格下相手なら序盤にポカで飛車をただ取りされてから勝った事は何度もあるが
所詮格下だからなあw * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/13 20:31:49
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:herabuna1717 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲6八飛 △3三角
▲4八玉 △4二飛 ▲3八玉 △3二銀 ▲7七角 △4三銀
▲7八銀 △4五歩 ▲5八金左 △5二金左 ▲4八金上 △9四歩
▲9六歩 △6二玉 ▲1六歩 △7二玉 ▲9八香 △8二玉
▲6七銀 △7二銀 ▲5六銀 △5四銀 ▲8八飛 △6二金上
▲8六歩 △1四歩 ▲8五歩 △6四歩 ▲8四歩 △同歩
▲同飛 △8三歩打 ▲8八飛 △6三金直 ▲2八銀 △2四歩
▲6五歩 △7七角成 ▲同桂 △3三角打 ▲6七金 △2五歩
▲8七飛 △6五歩 ▲同桂 △9九角成 ▲6四歩打 △同金
▲3一角打 △3二飛 ▲5三角成 △6五銀 ▲6四馬 △5六銀
▲同歩 △9八馬 ▲8五飛 △6三金 ▲6五馬 △7四銀打
▲7五飛 △6五銀 ▲同飛 △5四角打 ▲5五飛 △8八馬
▲5四飛 △同金 ▲4三銀打 △6二飛 ▲5四銀成 △6七飛成
▲4四角打 △同馬 ▲同成銀 △6九龍 ▲5三角打 △6二歩打
▲4三成銀 △7一金打 ▲5二成銀 △7九飛打 ▲4九金打 △6七角打
▲5八銀打 △同角成 ▲同金寄 △6六桂打 ▲5五角打 △5八桂成
▲同金 △同龍 ▲4八金打 △6九龍 ▲5四桂打 △2九龍 定跡が重要なのは当たり前です。
中盤の読みも重要です。
終盤力も重要です。
これだけやっとけ的な言説に惑わされてはいけません。
序盤中盤終盤、バランスよく勉強するのがいちばんです。 定跡は将棋についての考え方を養う側面も強いので勉強するに越したことはないと思うよ
ただ同時に定跡外れの咎め方を勉強しないと意味ないどころか害になりかねないけどね 亜鉛のサプリ飲んでるが効果を感じない
まぁたぶん彼女なんかできないからいいや
ザーメンより将棋だぜ 定跡や詰将棋をまんべんなくやっているのに全然強くなれない。
定跡は棒銀と四間飛車をやって詰将棋は7、9手詰めをやっている。
簡単に言えばおれは頭が悪いから強くなれないということだろう。
受験勉強だって頭が悪ければ結果はついてこないのと同じだろう。
頭が悪いのはどうしようもできないことだから悲しい。 >>809
いやいや
まてまて
落ち着け
20代なら街コンいこう
30代なら婚活いこう
そこは絶対にあきらめるなって
むしろ将棋より頑張ろう
人生に影響するだろ 仮に合コンに行ったとして、何かお前らって合コンでも将棋の話をしそうw >>810
そう結論づけるのは早いのではないか。
定跡は序盤で、詰将棋は終盤の最後で役にたつね。中盤から終盤にかけての部分、読みとか大局観とかの訓練が抜けているのでは?
次の一手問題を解いたり、棋譜並べ等いろいろあるからチャレンジしてみては? 初心者だけど詰め将棋より中盤のほうが大事だと最近思ってる
中盤で負けて攻められっぱなしだと相手を詰むとか無理だし 中盤強いやつはどうとでもなる
終盤強いやつはそのうち限界が来る
序盤強いやつは……あきらめろん でも中盤ってどこからなんだろう?
定跡の最初のほうしか知らなくて序盤の最後のほうで負けてる可能性もあるのか 序盤中盤終盤寄せ詰めで弱い所があればそこが原因で負ける
バランスをとると今度はストロングポイントを持つ相手に一点突破されて負ける
どの道負ける 高段者同士の8枚落ちの棋譜ってどこかにないですか。
定跡は華麗なんですけど自分でやると、負けないけど長引かされてしまうので、
どうやって早く収束させるのか見てみたい。
棒銀定跡
手合割:八枚落ち
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲2六歩 △4二玉 ▲2五歩
△3一玉 ▲3八銀 △6四歩 ▲2七銀 △6五歩 ▲2六銀
△6三金 ▲3五銀 △2二玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀
△2三歩 ▲同銀成 △同 金 ▲2四歩 △同 金 ▲同 飛
△2三歩 ▲2五飛 △5四金 ▲3四金 △3二銀 ▲3三角成
△3一玉 ▲3二馬 △同 玉 ▲2三飛成 △4一玉 ▲4三金
△5一玉 ▲3二龍 △6一玉 ▲7二銀 △5一玉 ▲5二金
まで42手で下手の勝ち >>810
7手9手の詰将棋が解けるんなら二〜三段はあると思うんだが >>820
詰将棋の難易度は手数じゃない
俺は10級のとき図巧の裸玉を解いたが5級で3年ほど停滞した >>816
だいたい駒がぶつかったところから中盤と考えて間違いないと思う。
横歩取りの激しい将棋のように、序盤からいきなり終盤にいくようなケースもあるけど。 はまつまみの失われた毛根を探す旅に出ていたが見つからないので戻ってきた >>820
俺が昔に買った塚田の詰将棋の本の棋力判定だと
9手詰が解けて1級だったぞw 内藤国雄の九級から一級までの詰将棋では15手詰めまで出てきたな
これは1980くらいの基準だ >>825
15手詰が解けて1級かよw
さすがに棋力判定の基準が辛すぎるわ
でも1980年頃はこれが普通だったのか 本で実力認定する側としては難易度下げすぎると弊害があるけど
上げるだけならなんも困らんからでしょう 終盤で、攻めの手に迷ったときに、歩突きなどの軽い手を指すと
勝率が上がることに気がついた
なぜなら、相手が受けを間違えるから
焦って、重い手を指すとたいてい負ける・・・・・・・・
対局をソフトで検証しても
中盤以降は
やたら6段目の歩を突き捨ててくることから学びました(こっち先手番) >>819
綺麗な収束を見てみたいなら
板内で協力者を探して(対局スレや指導スレいくつかあるはず)
そこで「仕掛けから寄せ切るまでの流れを勉強したいのでお手本に」と事前に言って
逆駒落ち(819氏が8枚上手を持ち強い人が下手)で指導してもらうといい
8枚は下手目線だと取れる駒が無いから
早い寄せが無いように見えるんだろうね
と金を作って地道に寄せる手とかの大きさに気付くまでだろう >>826
十中八九、あなたには無理。
意地悪で言ってるんじゃなく、そういう質問するくらいの棋力だから、恐らく無理。
マイボナは、ただ棋譜が入ってるだけなので、解説もなにもない。
それを理解できるだけの棋力か、
記号の羅列を覚えられる抜群の記憶力の持ち主でないと無理。
そういう自信のない方は
詳しい解説入りの本を買って繰り返し勉強して、実戦を重ねて、また本を見て
というようなオーソドックスな勉強法法やって、その補足としてマイボナを使うのが効果的。 高橋道雄著の9手詰将棋は3級から二段の問題がアットランダムに配置されているけど
級認定の問題はなんとか解けるけど段認定のものはなかなか解けない。
詰将棋は手数ではないのがよく分かる。 そもそも、定跡というのは、覚えるものではないと思う。
理解して、結果として覚えている、というようなものだと思う。
マイボナには解説がないので、棋譜だけで内容を理解するには
相当の棋力が必要。 定跡書は解説量が圧倒的に足らないことが多いと思う
変化に対する解説が少なすぎ
今はソフトに教えてもらえればいいけどさ
解説の文が長すぎると売れないのかね >>831
マイボナは思っていたのと違ったのでShogiGUIで定跡ファイルを作りながら覚えることにしました
解説が重要みたいなのでコメントに解説も書いてくことにします 昔は詰将棋初段レベルっていうと、通常の問題なら15手前後が多かった
でも最近だと、とりあえず一桁、
つまり9手まで解ければ初段くらいって感じになってる気がする
中には、5手ハンドが全部解ければ、終盤初段レベルあるって言う人もいる
昔は道場なり縁台でも1時間くらいかけて指すのが普通だったが、
今はネット将棋で10切れとか30秒とかがメインになってるから、5手詰めば十分って感じなのかも https://imgur.com/a/qqaU3
月末に給料入ったら、
古野電気を100株買い増すか、みずほ銀行を1000株買い増す予定 また月末に、どれをナンピンするかおまえらに相談させてもらうわ 古野電気650まで下がれば、200株のナンピンすらある! https://imgur.com/a/p1D6Z
3月始めに13万のクレカ払い控えてるから、
給料と相談だな。 >>846
一応すべて長期投資予定
基本、売るつもりはない 50%まで上がったが、逆にプレッシャーになって連敗なう 俺様の投資先、税込み年間84100円の配当がもらえる見込みだからな >>848
おれも含み益が4パーセントまで一時期あがったが、いまマイナス4パーセントだ >>838
なるほど、納得した
御城将棋でも終盤が凄まじいのは掛けてる時間も関係してるんだな * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/14 19:43:15
終了日時:
手合割:平手
先手:2n9d 6級
後手:hamatsumami 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △4四歩
▲2七銀 △3二銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲1六歩 △4三銀
▲5八金右 △3二飛 ▲6八玉 △1二香 ▲7六歩 △6二玉
▲7七角 △7二玉 ▲7八玉 △5二金左 ▲8八玉 △8二玉
▲9八香 △9二香 ▲9九玉 △9一玉 ▲8八銀 △8二銀
▲7九金 △7一金 ▲6八金寄 △6二金寄 ▲7八金寄 △5四銀
▲3六歩 △6五銀 ▲5九角 △7六銀 ▲3五歩 △4二角
▲3四歩 △同飛 ▲3七銀 △3六歩打 ▲4六銀 △4五歩
▲5五銀 △3三角 ▲6六銀 △同角 ▲同歩 △3七銀打
▲6八飛 △3八銀成 ▲7七歩打 △8七銀成 ▲同銀 △2九成銀
▲6五歩 △3七歩成 ▲4三角打 △3五飛 ▲2一角成 △4七と
▲6四歩 △同歩 ▲同飛 △6三歩打 ▲4四飛 △3九飛成
▲6八角 △5八と ▲4一飛成 △6八と ▲同金上 △1九成銀
▲7九桂打 △9五桂打 ▲9六銀 △8七香打 ▲8八歩打 △同香成
▲同金 △9四歩 ▲8七歩打 △7九龍 ▲7八金右 △6九龍
▲7九香打 △6六桂打 ▲6七銀打 △7八桂成 ▲同銀 △7九龍
▲1一馬 △8四香打 ▲投了
まで98手で後手の勝ち ここにいる人たちは頭が良さそうでうらやましい。
おれは頭が悪いから本当に勝てない。
頭が悪い人間は将棋に限らず物事を要領よくできない。
だからそういう人間はこの世の中で生きていくことが難しい。
将棋ぐらいで本気に取り組んでまともにできなくて
他に何ができるだろうか。 >>855
何もできないと考えられます
諦めましょう >>855
ヤフーで対局するか?解説動画付きで指導してやるが ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1463341.jpg
昔はNHK将棋講座で詰将棋コーナーってのがあったけど
実際に出題された10分で初段って問題
何手詰めかの言及はなしでヒントは初手が肝心で
最後に効いてくる >>855
将棋はかなり高度で難しい趣味だと思うぞ
相手がいて勝ち負けがはっきりしてて、自己満足だけで終わりにくい面が強いからな
なんか自分なりの身近な目標を持ちながらやると長続きするよ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/14 21:10:44
終了日時:
手合割:平手
先手:sibamaki3 26級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △3三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金右 △3二銀
▲7八玉 △6二玉 ▲6六歩 △7二銀 ▲7七角 △7一玉
▲8八玉 △5二金左 ▲9八香 △9四歩 ▲9九玉 △8二玉
▲8八銀 △4三銀 ▲7八金 △1二香 ▲6七金右 △6四歩
▲5六歩 △6三金 ▲6八角 △7四歩 ▲5七銀 △8四歩
▲3六歩 △8三銀 ▲4六歩 △7二金 ▲3七桂 △5四銀
▲4八飛 △7三桂 ▲1八香 △9五歩 ▲4九飛 △6五歩
▲7七角 △6六歩 ▲同銀 △6五桂 ▲6八角 △4五歩
▲同歩 △6六角 ▲同金 △5七銀打 ▲6五金 △6八銀成
▲同金 △6五銀 ▲4四歩 △7六銀 ▲4三歩成 △6七歩打
▲7八金 △4八歩打 ▲同飛 △6六角打 ▲4七飛 △6八金打
▲7七歩打 △7八金 ▲4二と △6八歩成 ▲6一飛打 △8八金
▲同玉 △7八金打 ▲9九玉 △8八銀打 将棋 第68期王将戦一次予選 佐藤紳哉 × 青嶋未来 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/p_lerik1lVo @YouTubeより >>858
初手にいくつか候補があるからハマりやすいね。 >>858
14桂 同歩 31角 11玉 12歩 同玉 13角成 同玉 23金
ちなみに俺、初段。かなり苦戦した。 タバコって毒だとわかっててなんで吸ってるのか俺にはわからん
値上がりもしてるし金払って毒をすって健康を害するってどういうことなんだい?
喫煙者の者に回答を待つ >>868
息止めてみろ
30秒も経たずにめっちゃ空気吸いたくなるだろ
それがニコチン中毒患者にとってのタバコだ >>868
紙巻煙草はわからんがパイプ、葉巻は無茶苦茶美味いからたまに吸う
特にシングルモルトと良く合う。最高のツマミだ
しかもニコチン中毒になりにくい
毒だとはわかってるんだが、あんだけ美味いとなあ
加えて合法なのに凄まじくリラックスできる
迷惑掛けてるのはわかるので、家の中以外では吸わないようにしてるから勘弁してちょ 葉巻、そんなにうまいのか。生まれてこのかたタバコは一度も吸ったことがないんだが、ちょっと試してみたくなるな。 確かに頭の悪い人間には将棋は向かない。
やっててもどうせ強くなれない。
それが嫌なら将棋はやめて頭を使わないゲームでもすることだな。 定跡ファイルを作ってソフトに設定してソフトに指して欲しい手だけを指させることはできたけど
定跡って自分が有利にパターンだけを覚えたらいいんですか? >>878
ダメでしょ
そもそも定跡って、この変化は良い、これは悪いって先人達が作った獣道が整備されたものだから
なので、なぜ悪いかってとこまで理解しないと、定跡から外れた手を差された時に応用が効かない
大変だよね、一手一手の意味を覚えていくのは
でもそれをしないで定跡だけをを覚えても意味が無いので >>879
なるほど
自分が不利になるパターンも登録することにします >>878
どこのソフトでどうやってやるの?
詳しく教えて >>880
定跡を1手ずつ手入力してるの?効率悪くないかな。いまのフリーソフトは大体、定跡ファイルも込みだからそれ使えば? 将棋 第89期棋聖戦二次予選 南芳一 × 豊島将之 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/uawHC1caOI4 @YouTubeより >>881
>>882
ShogiGUIで新規で作成で指し手を定跡に追加にチェックを付けて定跡を見ながら1手ずつ入力してます
最初から入ってる定跡ファイルを使うとソフトがいろんな手を使いすぎるからやりにくかったんで
自分で作ってソフトの指してくる手をを限定したかったんですよね
サイトの定跡の解説を見ながら定跡を覚えようとしてるのにぜんぜん違う手を指されたりで 妄想だと将棋盤浮かべたり駒動かしたりできるんだけど
これって脳内将棋盤とはまた別物? 勝ちやすい戦法はたしかにあるが
勝ちやすい戦法で勝てるようになったとしても
棋力は成長してなかったりするよな >>875
>>874は>>855に対してのレスみたいだね
>>884
返答ありがとう 定跡を覚えるって言っても相手によって細かく変化するよね。
丸暗記っていう感じではないってことがやっとわかってきた。 >>858
詰め将棋初心者なんですが、八手目1三玉ではなく1一玉から2三金では不正解なんでしょうか? 私は今まで
創価学会
エホバの証人
キリスト教
アムウェイから勧誘をされました
特に上二つからは熱心に勧誘されました
どれもやりませんでしたが全て入会して活動していたらどんな人生になったと思われますか? >>889
同手数で駒が余らなければ正解が詰将棋の基本ルールだから
それでも正解 激指14のレーティング戦は7級まで制覇したけど
それ以上なかなか先に進めない。
私にとっての大きな関門になっている。
詰将棋もたくさん解いたりしているけどだめだ。
何が足りないのだろう。 >>894
ぴよ将棋でいうとレベルどれに相当するの? Vitaの銀星将棋の10級に10連敗してめげそうなんだけど
こういうときってどうやってメンタルもたせてる?
棋譜を見てもどこで間違えたのかとか
全然わからん。 >>899
Androidのスマホでぴよ将棋(無料)インストールして、一番弱いレベルからやるといい
負けた後、候補手や悪手を教えてくれる >>900
なんとそんないいものが!!
ありがとう! ぴよいいよね
ぴよだけで初段を目指すスレが無いのが不思議なくらい ぴよの棋譜自動解析はウォーズの自分の棋譜も自動で取り込んでくれるから、本当に便利 勝ったけど互いに悪手の応酬すぎるw。
確かに、あとから見たら
なんで俺はこんなアホなことを。。。ってのはわかるな。 後手が難しい先手が1手目8四歩3手目7五歩ってやってきたらもう勝てる気がしない * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/16 22:58:32
終了日時:
手合割:平手
先手:tanaboo2006 20級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲6八銀 △4二飛
▲4八金 △3三角 ▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6二玉
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲2七銀 △4三銀 ▲3六歩 △3二飛 ▲2六銀 △5二金左
▲3七桂 △5四歩 ▲6九玉 △4二角 ▲7七銀 △1二香
▲7九角 △7一玉 ▲6八角 △8二玉 ▲7九玉 △6四歩
▲8八玉 △6三金 ▲4六歩 △7四歩 ▲5六歩 △8四歩
▲4七金 △8三銀 ▲2九飛 △7二金 ▲4五歩 △同歩
▲2四歩 △同歩 ▲4五桂 △4四歩打 ▲2五歩打 △同歩
▲同銀 △4五歩 ▲2四銀 △5三角 ▲2三銀成 △4二飛
▲2二成銀 △2六歩打 ▲2一成銀 △5二銀 ▲2五桂打 △4六歩
▲3七金 △4七歩成 ▲3三桂成 △4四飛 ▲4九飛 △4八歩打
▲2九飛 △3七と ▲2四角 △2七歩成 ▲4二成桂 △同角
▲同角成 △同飛 ▲3三角打 △4七飛成 ▲5一角成 △6一金打
▲2四馬 △2八と直 ▲5九飛 △4九歩成 ▲6九飛 △4八と上
▲4三歩打 △5九と寄 ▲6八飛 △5八と寄 ▲4二歩成 △6八と
▲同金 △1九と ▲5二と △同金 ▲6一銀打 △6二金引
▲5二銀成 △同金 ▲3四馬 △5八と ▲7八金 △6二金左
▲6一金打 △同金 ▲同馬 △7一金打 ▲7二馬 △同銀
▲5三金打 △4九龍 ▲6二金打 △同金 ▲同金 △7一銀打
▲同金 △同玉 ▲5三銀打 △2九飛打 ▲6二金打 △8二玉
▲6四銀成 △8九龍 ▲9七玉 △9九龍 ▲8六玉 △8五歩
▲同玉 △8四歩打 ▲7四玉 △8三角打 ▲7五玉 △8五金打
▲6六玉 △5七角打 >>894
24二段、ウォーズ三段だけど激指だと2級と指し分けだよ
かなりきついAIになってるんであんまり気にしな方がいいよ あの局面で香を打っときゃもっと早く詰ませれたのに
岡目八目で検討中だと良く手が見えるだがなw 各スレの2レス目に書かれてる
さぁ始まるざますよってレスは5ちゃん管理人がそれを自動で書き込むようにプログラムしたのかな?
まさか誰かがわざわざ入力してるわけじゃないよな? >>909
古いバージョンの激指使ってない?
激指14は10以前と比べるとかなり緩くなってるはず 将棋初心者です。
まず始めに本を読んでいますが難しいです。
将棋は才能が無ければ勉強をしても強くはなれないものですか? >>917
才能ってなに?将棋の才能?
将棋に対する勉強を継続できることが、将棋の才能だよ。 >>917
「強く」ってのがどの程度を指すのかわからないけど、町道場初段位ならやる気次第、才能は関係無い >>917
言っておくが、たまに将棋の本を読んだり、
たまに対局するのは、将棋の勉強とは言わない。
体育の授業でサッカーとかやるだろ?あれでプロのサッカー選手になれると思ってるのか?
甘い。甘すぎる。
平日は3時間、土日は10時間、詰め将棋をしろ。
それを10年続けろ。それができたら『才能がある』と認める。
それができないなら、お前の言う『将棋の才能』はない。
みんな何十年もやってんだ。将棋を甘くみるな! >>917
厳しいことを言ったが、おまえに期待してるから言ってるんだぞ。
簡単に強くなれなくても、焦らずコツコツ自分のペースでやってくれよな。 ただ、しつこいが、強くなれないことを才能のせいにするんじゃねーぞ。 このスレの香具師は、みんな血反吐を吐くほどの修行をしてきた。
だから強いんだ。それなりのことをしてきている。
みんな、それだけの涙を流してきた。
それに、みんな、たくさんの香具師を粉砕してきた。
粉砕してきた香具師の魂も一緒に戦ってるんだ。
だから強いんだ。 |\/|
. |・x・|
\_____/ |
| |
\ ノ
(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) 俺の勉強方法
気が向いた時に対局
たまに観戦
対局した棋譜の検討(勝った棋譜のみ)
これだけしかしてなくて今の強さだったらまあまあだなw >>919〜924
ご親切なアドバイスどうもありがとうございます。
大変恐縮です。
自分にも何か特技になるようなものが欲しいというのが将棋を始めたきっかけでした。
今の私のレベルはというと詰将棋の問題を見て考えてもなかなか解けない程度です。
とりあえず今の目標は勉強をして詰将棋がスラスラ解けるようになることが目標です。
1日にそんなには将棋に時間を費やせないですけど暇があれば将棋の勉強をしていきたいです。
精進できるように頑張りたいとおもいます。
いろいろとありがとうございました。 今日の朝日杯だけど、羽生先生は将棋界のことを考えて話題の中学生に接待将棋をしてあげたんだよね?
さすが国民栄誉賞だけのことはある。
まさか、リアルガチでやって中学生に負けちゃったの? >>927
あと、これだけは言っておきてぇ!!
特技が欲しいとか、動機が不純。
『雑魚をボコって、スッキリしてぇ!』
『強くなって女にもててぇ!』
というような動機はないのか?
おれは、そんな気持ちでやってるぞ。 35のおっさんで、駒の動かし方も知らないんだけど、今から将棋って覚えれる? 最初は勝ったり負けたりだったのに振り飛車の定跡を覚え始めてから勝てなくなってるな
振り飛車向いてないような気がしてきたんだけど居飛車に変えたほうがいい? >>934
年齢と棋歴と段級位くらいは書かないと、誰もアドバイスできないような気がするようなしないような 藤井優勝で、谷川が雑魚棋士たちにマジギレしてるなw
↓
名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、
ただし20代、30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010003-spht-ent 初めから定石本読んでもあんまり意味ないよな
上手い人に部分定石教えてもらうのが一番はやい 向いてないなと思ったら気ままに居飛車やればいい
居飛車やった経験はまた振り飛車に戻ってきた時でも
ゴミになるって事はない いつも振り飛車党だったけど、
横歩や角換わりのような居飛車も指してみたいと思って飛先をついた。
そしたら相手が振り飛車ばかりで10回に1〜2回しか
相居飛車にならないじゃん。 居飛車の定跡も知ってたほうが良いだろうし気分転換もかねて居飛車指してみます ちょっと趣旨が違うかもしれないけど質問。
藤井総太効果で24で将棋始めたってのもいるの?
中タブでどうみても(対局少なめで)低級みたいのが高め登録してるのチラホラみるけど
上からみたら一緒だろうけどポカの仕方とか選ぶ手が超初心者みたいなのが中級登録してる >>943
復帰したのと始めたやつどちらもいそうだな 詰将棋やるのは勿論として
寄せの手筋とか定跡とか囲い崩しなんかも間隔あくとすぐ忘れるし
大変すぎない?実戦やったりする時間なかなかとれんのだが 年齢にもよるけど本と実戦とバランスよくやらないと頭に入らないよ 5年位ブランクがあると、24レートで600点位下がったなあ。
とても元の棋力に戻れる気はしない。 >>945
どんなことに対しても、大変と思うのなら、テキトーにやってればいいよ。
その分、得るものが少ない。それだけだ。 復帰組なら、自分は5級ぐらいはあるだろうとか思うだろう。
んで24を知らない奴がそれよりちょっと下で登録して無双したろとか思うんじゃね? /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
アプリのおすすめなにー? 俺は24は初心者で登録したなぁ
ウォーズ4級だから妥当よね 最近24よりクエストの方がいいんじゃ無いかと思えてきた。
先後の勝敗とか戦法別とか見れるし
切れ負けが嫌なら2分+30秒があるし。 自分はまだ低級者だけど詰将棋は主に9手詰めをやっています。
9手詰めは手数や枝葉も多くて解くのに時間がかかるけど解けたときの爽快感が大いにある。
なんだか詰将棋を解くのが楽しくなってきた。 どんな3手詰めもひと目で解ける詰め将棋力
時間は掛かるけど7手詰めを解ける詰め将棋力
両者は同じくらいの能力だと思うんだな やっと初心者向けの将棋本を解読できるようになってきたんだよね。楽しい。ゆっくりやろう。 好きな棋士だったとか好きな戦型だったとか大一番だったとか関係なしに
純粋に対局の内容が好きで棋譜を何度も並べてるという対局があったら
棋譜教えてください 個人的に今泉の対局が面白いのが多い気がする
がっつりハマって快勝って棋譜が好き >>960
もう少しするとさらに楽しくなると思うよ
自分も始めて半年くらい。ともに頑張ろう >>959
>>964
お前らいい奴らだな
楽しく将棋を指していこうぜ 同じくらいの強さの人と指すのと強い人と指して負け続けるのだとどっちが上達しますか? >>966
どっちも強くならないよ。対局するだけでは意味がない。 大事なことは、対局を振り返り、反省して、次は同じミスのないようにすることだ。 自分と同じくらいかやや強いくらいの相手と対局して、
勝っても負けてもしっかり分析と反省が一番上達する気がするな
相手が強すぎると、分析してもどこで悪くなったか分かりづらいし
大差で負けてばっかじゃそのうち将棋に飽きちゃうかも はまちゃんはいいこと言うなぁ
人は皆、理想と現実をどうやって近似値にしていくかがんばっていくんだぜ 対局後にソフトで検討したほうがいいってことなのか
検討モードの使い方がよくわからないから使ってなかったけどこれからは使ってみます はげちゃんがいいこというと騙されてたらあかんねえ…ヌルイ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/18 20:56:50
終了日時:
手合割:平手
先手:takuya7577 初段
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7八銀 △8八角成 ▲投了
まで4手で後手の勝ち スキあらば、ガブリとかみつく。
それが俺のやり方だ。 自分より少し弱い人とやって勝ちまくると楽しくて上達するって藤井先生がいってた 強い人にボコボコにされるのも今まで見たことない指し方が見れたりで楽しいんだけど
こっちがボロボロだから参考になるのかどうかがよくわからないんですよね 自分は、自分よりすごく強い人相手に
ギリギリの勝負になるように「一番手直り」で指しまくって
対局時間の倍以上必ず感想戦(相手が離席したら一人検討)に注ぎこむと決めて
それで上達してきたが、今振り返るとコレは小中学生か
余程の上昇志向持ってる人にしか使えない方法だと思い直してはいるw * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/18 23:11:38
終了日時:
手合割:平手
先手:AAANissyAAA 3級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4四歩 ▲6八銀 △4二飛
▲7九金 △3三角 ▲4八銀 △3二銀 ▲3九金 △6二玉
▲5八玉 △7二玉 ▲2六歩 △8二玉 ▲2五歩 △5二金左
▲4六歩 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲4五歩 △同歩
▲3三角成 △同銀 ▲5六歩 △4六歩 ▲3八金 △1四歩
▲1六歩 △1二香 ▲7七銀 △4四銀 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △4五銀 ▲2一飛成 △5六銀 ▲3三角打 △4三飛
▲5五角成 △4七銀成 ▲同銀 △同歩成 ▲同金 △4五歩打
▲4四歩打 △4二飛 ▲4三銀打 △同金 ▲同歩成 △同飛
▲4四歩打 △4二飛 ▲4五馬 △5四角打 ▲同馬 △同歩
▲5三角打 △5二飛 ▲4三歩成 △5三飛 ▲同と △4六歩打
▲同金 △4五歩打 ▲同金 △5六銀打 ▲1二龍 △5七角打
▲6九玉 △6七銀成 ▲6八金打 △同成銀 ▲同銀 △2四角成
▲6三と △6七歩打 ▲7二と △同金 ▲6七銀 △6六歩打
▲5八銀 △6七銀打 ▲5七歩打 △5八銀成 ▲同玉 △6七角打
▲4八玉 △4七歩打 ▲同玉 △4五角成 ▲6一銀打 △4六馬左
▲3八玉 △4七銀打 ▲2八玉 △2七金打 ▲投了
まで100手で後手の勝ち プロはなーんも考えなくてもぱっといい手を指す所謂第1感で筋って言われる手を
指すっていうから棋譜並べたまにしてるんだけど
身につかなくてなんとも… >>978
気分が乗ってた方が将棋の勉強も身が入るからな
弱い相手でも、覚えた手筋を使って効率よく勝てばプラスになるはず
手筋も何もない殴り合いで、相手が低級ならではのミスをしたおかげで
勝てたみたいなのはダメだ まあ数千回対局を重ねると、全く考えなくても直感的にいい手が指せるようになるよ。
目安はアマ初段ね。 >>984
強くなるには確かにセンスがいる。
でも弱くても将棋を楽しむことは十分できる。
才能がなければお遊びでやっていればいいではないか。 >>964
>>965
ありがとう
詰将棋とか解けたら気持ちいいし、弱いコンピュータ相手でも勝ったらうれしいよね
ちょっとずつ勉強するよ 勝負事は勝たないとつまらんだろ
最低でも勝率5割近くはないと楽しむ事も出来ないのでは?w 将棋はなぁ、ルールを覚えてから駒落ちなどがないちゃんとした勝ちまでが長いんだよなぁ(遠い目) 昨日、島朗棋士を検索しましたが
1980年9月18日に○んだ事になってます
直したほうがいいと思います つまりプ将棋指しなんかになるのは人間としては死んだも同然と・・・ このスレッドは1000を超えました。
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