将棋初心者のための質問&雑談スレ 29局目

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1名無し名人2018/01/22(月) 20:19:43.07ID:n7vden3U
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/

2しっぽねこ2018/01/22(月) 20:27:17.04ID:3nlTkjE9
いちおつ

このスレは俺様の投資結果報告スレとして活用する

3しっぽねこ2018/01/22(月) 20:27:28.19ID:3nlTkjE9
今日の投資結果
https://imgur.com/a/CMKLS

4しっぽねこ2018/01/22(月) 21:12:40.29ID:3nlTkjE9
ここまでの結果はなかなか良い(*´∀`)

5名無し名人2018/01/22(月) 21:59:39.36ID:G9qw+Hkj
後手が飛車先の歩を進めてきた時に7七角とするのって比較的新しいの?
昭和10年台生まれの父親は最初「はぁ?」って顔しとったけど

6名無し名人2018/01/23(火) 00:15:15.83ID:K6FLlgT9
究極の質問していいか?
将棋強くなるにはどうしたらいい?

7名無し名人2018/01/23(火) 00:16:51.94ID:QrvCFjF5
穴熊は囲うな
それは絶対法則だ
とある将棋の達人から脈々とうけついだ将棋板の伝統だ

8名無し名人2018/01/23(火) 00:39:20.02ID:VjJ18M7F
>>5
棋譜、見たいなあ。お父上の棋力も知りたいなあ。

@後手の角道は開いてる? △77角成 ▲同桂 なら 「はぁ?」だ。(たまにいる)

A▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金
▲7七角
現代感覚でも、相掛かりの出だしで角換わり模様にされたら、「はぁ?」となる。
▲25歩と決めるのはやや損。

77角なんて、きわめて普通の手なんだが。
定跡というより、なんかやりたい将棋ができなくて(例えば矢倉とか、相掛かりとか)
あてが外れたから「はぁ?」って顔した可能性もある。

それにしても、親子なんだから、直接聞いた方が早いんじゃね?
しかし、面白い質問なので、こっちも、真相が知りたい。続報を待つ。

9名無し名人2018/01/23(火) 08:51:19.82ID:XFVumED7
すみません。
先手後手相振りに関係なくできる振り飛車の戦法ってゴキ中くらいですか?

10名無し名人2018/01/23(火) 11:14:30.34ID:bJN+rzO9
好き嫌いはともかく、石田流以外は
後手でもできるんじゃね?

11名無し名人2018/01/23(火) 17:00:01.66ID:enGo2b5Z
>>8
レス有難うございます
父親は昭和40年代から仕事の昼休みに仲間と毎日将棋やってたらしく戦法の名前なんて知らなくて最近また再開しました。いつも経験と直感で指してます。竜の事を飛車と、馬の事を角と言うからいつも苦笑いです。と金の事も金と言いますw
自分は小学生以来やってなくて4年ほど前からやり始めたら面白くコツコツ勉強してた所に藤井四段が現れ地元という事もあってより一層将棋が好きになりました
自己紹介はこれぐらいにして

12名無し名人2018/01/23(火) 17:11:26.64ID:enGo2b5Z
>>8
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7七角
このパターンよくあります
7七角とすると「はぁ?何しにそんな事するんだ?」と言うから、こっちが説明するんですよ
だから一昔前はそんなのなかったのかなと思いまして

13名無し名人2018/01/23(火) 18:00:15.22ID:umrr3VuX
なんかマイボナが急に強くなったんだが?
今まで一番弱い設定ならなんとか勝ててたのに
急に飛車を振るようになって穴熊に篭るようになって全く歯が立たなくなった
何も設定も変えてないのに・・・・
なんで?
元のマイボナに戻ってほしい・・・

14名無し名人2018/01/23(火) 18:25:33.80ID:IC6Uq3am
何かに使われてたcpuのリソースがマイボナに使用されるようになったんじゃない?

15しっぽねこ2018/01/23(火) 21:35:46.62ID:WoipzmOy
今日の投資結果
https://imgur.com/a/0dfjc

16名無し名人2018/01/23(火) 21:36:32.55ID:H3L20XfX
>>12
私も初心者目線ですが、5手目から▲7六歩〜▲7七角、と結局角換わりを目指すなら、
3手目で▲2五歩と突く意味が分からない、ということではないでしょうか。

17しっぽねこ2018/01/23(火) 21:49:17.27ID:WoipzmOy
なかなかよい相場であった(*´∀`)

18名無し名人2018/01/23(火) 21:50:17.88ID:l+9ADDEj
過疎ったな

19◆bKaGbR8Ka. 2018/01/23(火) 21:53:45.62ID:gvcsBjk9
強者は泥沼で戦うと米長先生は言いましたが、
では弱者は何で戦うのが良いのでしょうか?

20名無し名人2018/01/23(火) 22:01:36.02ID:QrvCFjF5
>>19
現実社会、職場で戦えばいい

21しっぽねこ2018/01/23(火) 22:02:16.51ID:WoipzmOy
まあな

22名無し名人2018/01/23(火) 22:28:07.88ID:VjJ18M7F
>>12 >>16
>>8 の棋譜は「一例として」あげたもので、>>5の「はぁ?」の将棋が、
どんな手順だったのかなあ?って思ったんだけど。

>>11 >>12 詳しくありがとうございました。なんとなく事情は分かったかな。
そのくらいの時代だと、木村定跡とかもあるハズなので、77角は普通の手です。
しかし、昔は今と違って、情報がほとんどない。木村定跡なんて
一般の人は知らない。よほど道場とかで勉強してる人でないと。

なので、定跡の意味とかでなく、自分のやりたい将棋ができなかったから、なのかなあ?と思う。
やっぱり本人に聞いてみないと分かんないけど。

しかし、親子で仲良く将棋なんて、とても素敵な事だと思うので
ずーっと続けて下さい。

23名無し名人2018/01/23(火) 22:32:32.61ID:VjJ18M7F
>>19
一に勉強!二に勉強!将棋の勉強あるのみ。
泥沼流はプロの大豪米長だからこそなので、初心者がマネしたって勝てるわけない。

24名無し名人2018/01/23(火) 23:30:57.79ID:QrvCFjF5
不機嫌中飛車ってのもあるの?

25名無し名人2018/01/23(火) 23:57:21.94ID:kBabhsZZ
朝日オープンの渡辺かよ

26名無し名人2018/01/24(水) 01:42:45.58ID:Xmz02h3Y
プロ棋士のゴキ中解説でゴキ中の失敗例とか上手い事相手に咎められて
不利になった図面を指してこうなるとゴキゲンじゃなくて不機嫌ですね
っていう事は多々ある

27名無し名人2018/01/24(水) 05:04:55.83ID:IBER0WK1
>>19
泥沼ではない,つまり定跡形に近い状態で戦えばいいのでは

しかし泥沼流って不利になった時に相手をミスさせるために盤面を混沌させる使い方だと思ってたわ

米永先生は泥沼になると本当の実力のあるものが勝つと考えているみたいだけど

28名無し名人2018/01/24(水) 05:13:14.88ID:oIKm4j9c
現役の棋士で泥沼を上手く使ってるのは深浦

29名無し名人2018/01/24(水) 10:28:26.77ID:gCOehhU3
角交換しなくても角交換型振り飛車と呼ぶのですか?

30名無し名人2018/01/24(水) 10:46:51.54ID:3vYSjdhB
どうしてそう思ったんだ?

31名無し名人2018/01/24(水) 10:52:12.55ID:gCOehhU3
今日の携帯中継
鈴木×深浦で、深浦が4四銀と差した後も、戦型角交換型振り飛車となっていた
今は三間飛車に直された

32名無し名人2018/01/24(水) 11:26:37.05ID:3vYSjdhB
それよくあとから修正されたり変更されたりするんで、あまりあてにならないんだよ

33名無し名人2018/01/24(水) 14:03:10.49ID:gCOehhU3
>>32
そうなんだ
ありがとう

34名無し名人2018/01/24(水) 14:37:02.26ID:4RqXBOTh
将棋強くなりたくて大量に本買ったのに強くなれない
腹立つ

35名無し名人2018/01/24(水) 17:34:23.95ID:6ikc9Hrd
>>22
ご丁寧に有難うございます
数年前は8割方私が負けていましたが、今は7割りぐらい勝てる様になりました
やっぱり、なんとなく経験だけ指すのではなくプロやソフトの手を取り入れていった方な間違ってなく強くなれますね

36名無し名人2018/01/24(水) 17:45:42.58ID:6ikc9Hrd
父親はもうすぐ80才ですが、こっちが強くなって負かせてやる事の方が喜んでくれる感じです

37名無し名人2018/01/24(水) 18:08:08.06ID:6ikc9Hrd
書き方が悪かったのか堅いかのように感じるかも知れませんがお互いアルコールを飲みながら「ちょっと待った」をよくやります
自分はあと3年持たないと言いますが、この先手加減してあげるのか、こっちがもっと勉強してボロくそに負けさせるのがいいのか
ちなみに私の息子は藤井四段と同級生ですが将棋には全く興味がありません

38しっぽねこ2018/01/24(水) 19:35:44.88ID:36yWcx8p
https://imgur.com/a/vBVOM

今日の相場

39しっぽねこ2018/01/24(水) 21:01:30.74ID:36yWcx8p
https://imgur.com/a/p2559

ベンチマーク(TOPIX)には負けてる

40しっぽねこ2018/01/24(水) 21:34:22.29ID:36yWcx8p
オレンジは、TOPIX連動投資信託に全ツッパしていた場合の利益な

41名無し名人2018/01/24(水) 21:36:30.28ID:2qXY1Dsb
まぁ向こうは専門のプロだしはまははじめたばっかだからな
これからっしょ

42しっぽねこ2018/01/24(水) 21:39:54.38ID:36yWcx8p
とりあえず長い目で長期投資をする

43しっぽねこ2018/01/24(水) 21:41:34.68ID:36yWcx8p
こっちは新生銀行の2週間定期を200万崩してやってるのだ!

44しっぽねこ2018/01/24(水) 21:44:47.47ID:36yWcx8p
https://imgur.com/a/WzVdT

夜間取引でガンガン下がってる

嫌な予感しかしないぜ

45名無し名人2018/01/24(水) 21:47:17.56ID:2qXY1Dsb
株ってやってないからわからんけど失敗したら200マンとかすぐに消えるものなのか?

46しっぽねこ2018/01/24(水) 21:50:44.91ID:36yWcx8p
>>45
可能性としてはある。

日本航空がそうだったように、会社が倒産したら、ゼロになる。

ゼロにならないまでも、東京電力のように、悲惨なことになることもある。

47名無し名人2018/01/24(水) 21:51:29.38ID:P39rFufG
裏透けで答が見えないおすすめの7〜11手詰位の詰将棋本を教えろください
問題ページにヒントとかが無いとなお良いです

48しっぽねこ2018/01/24(水) 21:53:10.36ID:36yWcx8p
>>47
すまないが、おれはしらんから、
このすれのおれのこぶんたちのかいとうをせいざでまつがよい。

49しっぽねこ2018/01/24(水) 21:54:25.45ID:36yWcx8p
雪降ってる@愛知県

50名無し名人2018/01/24(水) 22:08:26.68ID:4RqXBOTh
じじいの話と小金転がしで盛り上がる将棋初心者スレ

51しっぽねこ2018/01/24(水) 22:16:37.27ID:36yWcx8p
>>50
将棋の話、株式投資の話、天気の話、
東京熱の抜ける動画の話、
愛知県のオススメヘルスの話、
などなど、なんでも良いのだ。

52名無し名人2018/01/24(水) 22:32:49.42ID:zTM4Gvbt
しっぽねこってハゲのはまつまなのか?

53名無し名人2018/01/24(水) 22:32:54.94ID:6ikc9Hrd
>>44
お前なんて2六歩や8四歩と言われてもさっぱり解らないんだろうね
バイバイ👋

54名無し名人2018/01/24(水) 22:46:17.06ID:2qXY1Dsb
>>49
なんで愛知県は交通事故の死亡率が全国一位なんだよ
死角が多いのか?

55名無し名人2018/01/24(水) 22:46:23.35ID:dK4IsyIh
しっぽねこさん指導してください

56しっぽねこ2018/01/24(水) 22:54:18.98ID:36yWcx8p
>>53
ん?ウォーズ2級の俺様を甘く見るなよ?

57しっぽねこ2018/01/24(水) 22:59:32.59ID:36yWcx8p
やばい水道管が凍った

58名無し名人2018/01/24(水) 23:03:14.61ID:dK4IsyIh
ヒマならウォーズの対戦相手してくださいな
以前4級の時に対戦しました

あの時の指導おおかげで2級になれたよ〜

59しっぽねこ2018/01/24(水) 23:03:45.20ID:36yWcx8p
まってくれ水道管凍ったまじでむりすまん

60名無し名人2018/01/24(水) 23:08:07.65ID:dK4IsyIh
>>59
そっかそれは大変だな
以前対局したときに無理攻めを指摘されたから、棋風を守備寄りにしてみたら昇級できたんよ
あの時はどうも〜

61しっぽねこ2018/01/24(水) 23:17:05.82ID:36yWcx8p
ノーリツ
石油給湯器
凍結してお湯でない

至急

62名無し名人2018/01/24(水) 23:21:10.93ID:oVhATxjb
森末慎二呼べ

63名無し名人2018/01/24(水) 23:24:45.41ID:UlRVUzMq
愛知県のオススメヘルスで間に合わせろ

64しっぽねこ2018/01/24(水) 23:27:50.36ID:36yWcx8p
復旧した、、、

65しっぽねこ2018/01/24(水) 23:28:22.93ID:36yWcx8p
とりあえず外の配管にお湯ぶっかけてきたぜ

66名無し名人2018/01/24(水) 23:28:34.97ID:28LThF8a
ミスった、頓死したと思って投了したら頓死してなかったわw最悪w

67しっぽねこ2018/01/24(水) 23:29:59.71ID:36yWcx8p
給湯器は復旧したが、今日の指導はなしだ。

明日は雪だから会社まで歩いていくから早起きだ。

68しっぽねこ2018/01/24(水) 23:31:40.79ID:36yWcx8p
2500ccのFRセダンでプレミアムコンフォートタイヤのビューロ履いてるから、雪道は危険なんだ。

69名無し名人2018/01/24(水) 23:32:43.27ID:28LThF8a
>>65
おい、ブサボ
コテハンの初心者は将棋を止めたのかな?w

70しっぽねこ2018/01/24(水) 23:34:03.34ID:36yWcx8p
>>69
やめてないよ。

71名無し名人2018/01/24(水) 23:36:36.24ID:2qXY1Dsb
>>58
四級と言えば右試験飛車の人?昇級おめでとうございます

72しっぽねこ2018/01/24(水) 23:38:54.92ID:36yWcx8p
よっしゃ!お風呂にお湯ためて寝る

風呂は朝だ

73しっぽねこ2018/01/24(水) 23:41:16.37ID:36yWcx8p
とりあえず明日も俺様の選定した投資先が暴騰しますように

74名無し名人2018/01/24(水) 23:43:54.11ID:dK4IsyIh
>>71
そうです
右四間メインで指してました
ありがとうございます〜

あれから守備よりにシフトしたら
レーダーチャートもこんなになったけど昇級できた

芸術力は謎だが

75名無し名人2018/01/24(水) 23:44:22.29ID:dK4IsyIh

76名無し名人2018/01/24(水) 23:48:02.90ID:2qXY1Dsb
>>74
レーダーチャート
検索しておきました
https://shogiwars.xyz/kiryoku-radarchart

77名無し名人2018/01/24(水) 23:53:48.97ID:dK4IsyIh
>>76
どうも〜
ということは定跡外の手が多いってことだよな
高くてもなんか微妙だなー
定跡外すってことは相手にとがめられる手段があるってことだよな

78名無し名人2018/01/25(木) 00:34:47.97ID:oH581Fux
勉強用にPC用の将棋ソフト欲しいなーと思ってるんだけど、激指あたりが定番なのかね。
何かオススメがあれば教えて欲しい。

79名無し名人2018/01/25(木) 00:38:58.92ID:IrkfLNm6
>>66の棋譜を貼っておこう

後手 俺

▲7六歩△8四歩▲2六歩△8五歩▲7七角△3四歩▲2二角成△同銀▲8八銀△3三銀▲2五歩△5二金右▲7八金△8六歩▲同歩△同飛▲8七銀△8二飛▲7七金△7二銀▲6八玉△8三銀▲7八玉△6二玉▲5八金△7四歩▲3八銀△7三桂▲8六歩打△6四歩

80名無し名人2018/01/25(木) 00:39:22.70ID:IrkfLNm6
▲3六歩△6五桂▲6六金△5七桂成▲同金△3九角打▲4六角打△2八角成▲同角△4八飛打▲5八桂打△3八飛成▲3七角打△6三銀打▲5五金△2九龍▲6四金△同銀▲同角△8一飛▲7三角成△6一玉▲7二銀打△投了

81名無し名人2018/01/25(木) 00:48:14.94ID:IrkfLNm6
こっからが俺の真骨頂の見せ場だったんだがなw

82名無し名人2018/01/25(木) 01:05:50.58ID:2rNyVVkt
対局時計「ザ・名人戦 DIT-40」を購入したのですが、
使用している方、次の2点について、教えていただきたいです。

1 ルール変更ができない

「TIME」ボタンを押してジョグダイアルを回しても
切り替えることができないのですが、どうすればいいのでしょう?

2 ルール1にて、時間設定ができない

しょうがないので、ルール1でやろうとしても、時間設定ができません。
ジョグダイアルを回しても無反応です。

どなたか、ご教授くださいませ。

83名無し名人2018/01/25(木) 03:05:26.88ID:nI/oatuP
普段将棋しない人なので常識レベルの質問かもしれませんが対局前の動画を見て駒並べというのを初めて知りました
すごい形式ばっているようなのですがプロならほぼ全員がこんな感じ↓にやるんですか?
ttps://www.shogi.or.jp/column/2017/05/post_126.html
てんでバラバラな順でやったり対局者と違うタイミングで並べ始めたりすると
協会やファンから苦言を呈されるのでしょうか?

84名無し名人2018/01/25(木) 07:05:51.30ID:d66debRl
ほぼ全員です

85名無し名人2018/01/25(木) 08:20:52.96ID:pA8XZ1dK
へー、1枚づつ交互に並べてくのか。

86名無し名人2018/01/25(木) 08:28:25.16ID:brUrdbnO
>>83
まぁやるね
仲間内なら適当な場合もあるけど

87名無し名人2018/01/25(木) 09:04:21.33ID:8XOrZjdP
>>78
激指の最新買った俺が思うけど、正直解析で便利なのはフリーソフトの方だった
紅ちゃんが脱ぐくらいしか良いところない

88名無し名人2018/01/25(木) 20:16:05.82ID:QU1vUm7h
>>73
>>74の相手してあげなよ

89名無し名人2018/01/25(木) 20:29:15.90ID:fMyqPFPK
将棋中継見てて、たまに聞き手の女流の方が、解説のプロより手が見えてたりすること
あるのになんで女流って弱いの?

90名無し名人2018/01/25(木) 20:39:37.09ID:+Gmk/pGr
ウォーズの公式Twitterで新しいエフェクト募集してたのに全然じゃん
まあ楽しみだけども

91名無し名人2018/01/25(木) 20:49:24.72ID:f8rnqXXA
将棋はいくらやっても強くなれないから
おれも株をやって儲けようかな。
将棋は頭が悪ければダメだけど
株は運だからな。

92名無し名人2018/01/25(木) 20:50:20.96ID:QoWP6sB2
>>89
"たまに"だからじゃない?

93しっぽねこ2018/01/25(木) 20:51:46.68ID:Xe3cgJQ5
>>91
お前の能力だとなにをやっても無駄

94名無し名人2018/01/25(木) 20:59:55.18ID:8XOrZjdP
女流よえーよえーって言ってる俺らが道場2.3段で
奨励会6級が道場4.5段相当で
そして女流騎士が奨励会1級と考えるとよくわからなくなってくるよな

95しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:18:05.66ID:vPsPuQfT
>>93
誰だお前

96名無し名人2018/01/25(木) 21:19:31.63ID:QU1vUm7h
コテどもややこしいわw
友達対局してみろ
そしたらわかるから

97名無し名人2018/01/25(木) 21:21:37.31ID:1DSujOrd
ここでやらないでよ邪魔だから
スレならいくらでもある

98しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:23:28.75ID:vPsPuQfT
おれさまがほんものだ

99しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:23:55.34ID:vPsPuQfT
>>97
アッカンベー

100しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:28:56.89ID:vPsPuQfT
https://imgur.com/a/IcN0U

今日の投資結果、、、

101しっぽねこ2018/01/25(木) 21:44:46.24ID:UxJUT7lF
>>99
おまえこそ誰だ

102しっぽねこ2018/01/25(木) 21:45:44.42ID:8L5OZaJj
俺こそが本物
他は偽物

103名無し名人2018/01/25(木) 21:46:03.79ID:eHiKrSvx
733しっぽねこ2017/07/27(木) 01:02:10.59ID:Zd/6OAY/
低級はヘボ

734しっぽねこ2017/07/27(木) 01:02:56.96ID:Zd/6OAY/
低級は猫の餌にもならない

▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ167▽
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1487392890/

しっぽねこは将棋板にずっと前からいた低級煽りゴミウジの正体なんだよな
1年前にこれらのレス見てしまって傷ついたこと思い出した
誰でも初めは低級からなのになんでこんなことが言えるのかほんと謎
まぁ人の心を持ってない惨めなしっぽねこ汚物がここで存在主張しようと邪魔なだけだし消えていいよ

104しっぽねこ2018/01/25(木) 21:46:53.44ID:15EwpvaN
>>103
こんなこと言った覚えがない
それは偽物だ!

105しっぽねこ2018/01/25(木) 21:48:28.03ID:Dj/iTC/P
>>103
俺が本物だがそれのなにが悪い
低級は低級だ

106しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:54:16.56ID:vPsPuQfT
>>103
うーん、まじめな話をさせてもらおうか。

まず、その書き込みは俺ではない。

また、

雑魚ども指導してやるから、かかってこい!

のような発言をすることはあっても、そのような書き込みはしないのだ。

俺様は弱いものをバカにするような発言はしていない。

107名無し名人2018/01/25(木) 21:57:00.79ID:eHiKrSvx
しっぽねこはゴキブリの餌にもならない。
しっぽねことかどうせ低級にもなれなかったんだろうな
だから人格破綻して将棋板で煽り荒らしになるとか哀れすぎるwwwwwww
しっぽねこは惨めな低脳ヘボw低級未満で生きる資格もないwwwwwwwwwww

何回もレスしても構ってもらえてなくてかわいそうだけどやっぱこのスレにまで出てくるとキモさが目立つし早く消えなしっぽねこ(`・ω・´)m9

108しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:57:58.10ID:vPsPuQfT
>>107
ん?よくわからないが、俺様はウォーズ2級だよ。

なかなか、基礎ができている。

109しっぽねこ(元祖)2018/01/25(木) 21:58:17.86ID:Rzd+jSvC
>>106
お前は誰だ

110しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:59:04.19ID:vPsPuQfT
>>109
俺様は個人投資家、しっぽねこだ。

お前こそ誰だ!

111しっぽねこ(元祖)2018/01/25(木) 21:59:34.58ID:Rzd+jSvC
>>110
俺が本物だ
死ね

112しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 22:00:25.99ID:vPsPuQfT
>>111
あほか

113しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:00:43.98ID:ksfSuvsV
偽物どもは引っ込んでろ

俺が本物だ

114しっぽねこ(元祖)2018/01/25(木) 22:02:16.39ID:Rzd+jSvC
>>112
アホはお前だ
この万年素人雑魚め

115しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 22:02:52.70ID:vPsPuQfT
ひさしぶりにヤフー将棋やるか?

おまえら偽物でもいいぞ

万が一、俺様がまけたらしっぽねこのノレンワケしてやる

116しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 22:05:45.03ID:vPsPuQfT
おそれをなしてにげたようだな

117しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:06:31.08ID:ksfSuvsV
>>115
よし

本家たる俺様が受けてやろう

お前が負けたらもう二度とコテは使うな!

名無しに戻れ!

118しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 22:07:12.04ID:vPsPuQfT
よし、ヤフーしょうぎの27でまつ

119名無し名人2018/01/25(木) 22:07:19.10ID:QU1vUm7h
たのむからおまえらさっさと対局してこのくだり終わらせてぇえええええええええええええええ

120しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:07:20.70ID:ksfSuvsV
アカウントを作ってくるからしばらく待っていろ

yahoo将棋なんていう死にかけサイトのアカウントは持っていないのだ!

121名無し名人2018/01/25(木) 22:09:40.95ID:warcD8jt
Wしっぽねこよ、自らの禿加減を答えてみよ
自分はソレを聞けばホンモノの区別は出来るぞ
(ただし、ホンモノ≧ニセモノという保障はないがw)

122しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 22:11:59.05ID:vPsPuQfT
>>121
M字ハゲ

フィンペシアスレッドにも常駐している

今は名無しだが

123名無し名人2018/01/25(木) 22:13:08.93ID:QU1vUm7h
対局しろよw

124しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 22:13:40.49ID:vPsPuQfT
いままってる

125しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:14:37.13ID:ksfSuvsV
>>121
フサフサだ

まだ10台だからな

禿げるわけがない

アカウント作るのメンドクサいな

もう少し待て

126しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:17:31.11ID:ksfSuvsV
やっとできたぞ

いま向かう

いいか俺様が勝ったら名無しにもどれよ

127しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 22:17:43.08ID:vPsPuQfT
ぶざまなすがたをユーチューブにあげてやるからまってろ

はやくしろわかた

128名無し名人2018/01/25(木) 22:20:05.56ID:QU1vUm7h
まぁヤフーのアカウントあるなしでどっちが本物かわかるけど面白そうだし対局してもらおうw

129名無し名人2018/01/25(木) 22:37:30.85ID:FHMLsEWg
ふさふさしてたら人間みたいじゃないか
しっぽねこじゃないのはフサってるほう!

130しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:47:17.62ID:ksfSuvsV
勝ったぞ!

コテを辞めて投機()の画像を貼るのを辞めるんだ!

ここは仮想通貨板ではない!

131はまつまみ2018/01/25(木) 22:47:57.03ID:spegalDO

132名無し名人2018/01/25(木) 22:48:37.65ID:spegalDO
あ、名無しに戻るんだったな

133名無し名人2018/01/25(木) 22:50:45.63ID:warcD8jt
名無しで荒されるとNG登録が面倒だから
名無しにせず、しっぽねこ(禿) とかになっておけ

134しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:52:32.09ID:ksfSuvsV
あとあんなに簡単に熊らせてくれるとは思わなかったぞ

ノマ四間はカウンター気味になるんだから穴熊を相手にするのはつらいだろう

それと自玉の寿命を縮ませにいったがアレはネタか?

135しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:56:58.86ID:ksfSuvsV
先手:はまつま2
後手:しっぽねこ

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △5四歩 ▲5八金左 △5三銀 ▲6七銀 △3三角
▲2八玉 △2二玉 ▲1六歩 △1二香 ▲3八銀 △1一玉
▲9六歩 △2二銀 ▲9八香 △3一金 ▲4六歩 △5二金
▲4七金 △4二金寄 ▲3六歩 △3二金寄 ▲2六歩 △4四銀
▲2七銀 △4二角 ▲8八飛 △7四歩 ▲3八金 △3五歩
▲3七桂 △3六歩 ▲同 銀 △3五歩 ▲2七銀 △7二飛
▲7八飛 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲6八角 △7六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 銀 △8八飛 ▲7七角 △8九飛成
▲6五歩 △7八龍 ▲4四角 △同 歩 ▲7一飛 △3六桂
▲1七玉 △2八角 ▲1八玉 △3八龍 ▲同 銀 △1九角成
▲同 玉 △2八金

136しっぽねこ(禿)2018/01/25(木) 22:58:43.47ID:vPsPuQfT
どうがでかいせつはった

137しっぽねこ(本家)2018/01/25(木) 22:58:45.36ID:ksfSuvsV
貼れたな

これにて俺様の役割は終了だ

俺様もそろそろ名無しに戻るとしよう

138名無し名人2018/01/25(木) 23:02:37.05ID:QU1vUm7h
>>136
素直にコテにはげつけてワロタw

139名無し名人2018/01/25(木) 23:06:26.53ID:1DSujOrd
次スレのスレタイははまつまみがウォーズ初段を目指すスレとかかな

140しっぽねこ(禿)2018/01/25(木) 23:16:48.20ID:vPsPuQfT
ねる

141名無し名人2018/01/25(木) 23:44:59.36ID:1DSujOrd
永眠して、どうぞ

142名無し名人2018/01/26(金) 12:40:21.89ID:09721rTf
今期名人戦B級2組
野月浩貴八段の名前が赤字になっています
ただ、7勝が1名・6勝でかつ順位が上の棋士が2名と計3名が昇格の可能性が残されているように
見受けられます
他の組を見る限り昇格確定(B級1組の糸谷八段)のみ赤字になっています
これはどういったことなのでしょうか?

143名無し名人2018/01/26(金) 12:43:25.39ID:09721rTf
自己解決しました
先崎九段が休場なのですね

144名無し名人2018/01/26(金) 15:38:52.60ID:k4c0COUm
ヤマダ電機下がったか

145名無し名人2018/01/26(金) 20:49:57.08ID:KE6+pVUG
先手二手損角換わりされてすげえびっくりした
これで後手一手損角換わりと同じになるのか…その発想はなかった

146名無し名人2018/01/26(金) 22:50:02.99ID:8/CvVgCH
>>78
激指の一番新しいの持ってるけど、勉強や感想戦には
ShogiGUIばっか使ってるわ
激指の検討モードにはない継ぎ盤機能が便利すぎる

147名無し名人2018/01/26(金) 23:22:17.38ID:s/ioPJ41
ウォーズの勝率は悪くないのに達成率が低いから設定おまかせにしたら?

148名無し名人2018/01/26(金) 23:22:57.20ID:s/ioPJ41
>>147>>140へのレスね

149しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 00:21:00.84ID:vj+RcnFV
本日の実績
https://imgur.com/a/LGTeb

150名無し名人2018/01/27(土) 00:24:51.48ID:TbyVc0YE
>>149
それ注意されたとこだろ
またしっぽねことのヤフー対局になりそうな予感

151しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 00:56:37.44ID:vj+RcnFV
https://imgur.com/a/k0xa8

投資信託との比較を追記

152名無し名人2018/01/27(土) 00:58:36.05ID:TbyVc0YE
はまつまみ肝臓治ったか?

153しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 01:04:11.58ID:vj+RcnFV
とりあえず、二週間酒を抜いたらガンマgtpが50くらいまでさがった

それからも引き続きほとんどのまずにくらしてる

154しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 01:07:02.72ID:vj+RcnFV
>>148
勝ちたいんや!

155名無し名人2018/01/27(土) 01:08:27.92ID:TbyVc0YE
>>154
そ、そうか
なんで愛知って交通事故死亡者数多いんだ?車で走っててもみえずらいのか?

156しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 01:09:14.75ID:vj+RcnFV
>>144
ヤマダ電機は優待目的だから、正直上がり下がり気にしない

日産自動車 110万円
みずほ銀行 60万円

この2社の上がり下がりだけ気にしてる

157しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 01:10:38.32ID:vj+RcnFV
>>155
荒い運転する人は多いよ

俺様は制限速度未満でのんびり走るが

158しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 01:16:03.74ID:vj+RcnFV
まあ、日産自動車も、みずほ銀行も、配当目的だけど

159名無し名人2018/01/27(土) 10:46:29.21ID:ElNx/V5B
ウォーズやクエスト対戦って、まったく初心者でもいい?
皆さん、どれぐらいできるようになってから始めました?

160名無し名人2018/01/27(土) 10:50:09.85ID:5iXwuwuC
>>159
駒の動かし方知ってる程度だったら勝てなくてつまらなくなるかも

ハム将棋とやってそこそこ戦えるようなら対人デビューとかどうかな?

161名無し名人2018/01/27(土) 10:55:52.18ID:ElNx/V5B
>>160
ぴよ将棋で10級です
まだ早いかなー もうちょっと勉強しますね ありがとう

162しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 11:10:21.84ID:3FTRl7ig
まあな

163名無し名人2018/01/27(土) 11:22:50.43ID:JhV+RQoE
クエストは人口の関係でいきなり初段とかに当てられたりするけどウォーズは基本レベルに合わせてくれるしやってもいいんでないの

164名無し名人2018/01/27(土) 12:07:59.06ID:RLefl4yW
>>161
ぴよ10級なら充分だよ
ウォーズでもクエストでも始めるといい

165はまつまみ2018/01/27(土) 12:33:34.36ID:ouseqs33
>>155
https://www.youtube.com/watch?v=b1kEDmb2ABQ&feature=youtu.be

こうゆう香具師がいるからかなあ

ドラレコの動画貼ってみた

動画編集すれば高画質高音質だが、ちょっと面倒だから、スクショソフトでやってみた

画質音質悪いがゆるせ

166しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 13:49:55.36ID:vj+RcnFV
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/27 13:33:56
終了日時:
手合割:平手
先手:kitakumo 3級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲5六歩 △4二飛
▲4八銀 △6二玉 ▲5七銀 △3三角 ▲5八金右 △3二銀
▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲7七角 △9二香
▲8八玉 △9一玉 ▲9八香 △8二銀 ▲9九玉 △7一金
▲8八銀 △5二金 ▲7九金 △6二金寄 ▲5五歩 △4三銀
▲5六銀 △1四歩 ▲1六歩 △1二香 ▲2六歩 △3二飛
▲2五歩 △4二角 ▲6八角 △3五歩 ▲5七金 △3六歩
▲同歩 △同飛 ▲3七歩打 △3二飛 ▲4六金 △3四銀
▲3六歩 △7二金寄 ▲3八飛 △4五歩 ▲同銀 △同銀
▲同金 △2七銀打 ▲5八飛 △3六飛 ▲3七歩打 △2六飛
▲5四歩 △同歩 ▲3五角 △2五飛 ▲3四銀打 △3五飛
▲同金 △6四角 ▲6五歩 △5五角 ▲4五金 △6六角
▲5四金 △3九角成 ▲1七桂 △1六銀 ▲5三金 △1七銀成
▲同香 △同馬 ▲6四歩 △5七歩打 ▲同飛 △8六香打
▲同歩 △6六角打 ▲5六飛 △8七桂打

167しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 13:50:24.10ID:vj+RcnFV
まだまだ甘い。

168しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 14:01:45.91ID:vj+RcnFV
>>159
いつデビューしてもいいが、駒の動かし方を覚えたくらいだと、正直つまらんと思うぞ。

ハム将棋に勝てるレベルならウォーズ2級から3級にはなれるから、まずはハム将棋で特訓しなさい。

そうすれば、いつデビューしても大丈夫だ。

169しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 14:03:27.16ID:vj+RcnFV
アナル

170しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 14:04:01.29ID:vj+RcnFV
おなかすいたよう

171名無し名人2018/01/27(土) 14:09:28.38ID:HYujrlSf
>>169
お前てりおすにまけてるぞ
達成率だけじゃなくて
そしてあいつは17才で童貞捨てたらしいわ
お前は素人童貞カノイナ道
このままでいいのかよ?

172しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 14:18:01.77ID:vj+RcnFV
まあな、、、

173しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 14:25:23.78ID:vj+RcnFV
あなるのえろ

174しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 14:44:38.78ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

175しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 14:55:22.59ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

176しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 15:58:14.97ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

177名無し名人2018/01/27(土) 16:02:27.15ID:ElNx/V5B
ぴよ10級です 皆さんありがとうございます
ハム特訓 ウォーズ クエストの順番ですね がんばりますー

詰将棋やってたら飛車ならずが出てきました
飛車が成らないのって実戦でも使うんでしょうかね

178名無し名人2018/01/27(土) 16:09:33.36ID:ruwbzrj3
飛車、角、歩の不成は実戦ではほぼ無いから気にしなくて良い

179しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:12:07.53ID:vj+RcnFV
>>177
実戦で谷川名人が角ならずの筋を読んだこともある。

だが、参考程度に留めておきたまえ。

いま大事なのは、そんなことじゃない。

王は包むように寄せよ、みたいな基礎力を養いたまえ。

180名無し名人2018/01/27(土) 16:16:43.91ID:aFSn/lVb
谷川で角ならずがあったような

181しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:19:48.22ID:vj+RcnFV
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋
開始日時:2018年01月27日(土) 16:12:56
終了日時:2018年01月27日(土) 16:18:09
手合割:平手
先手:プレイヤー(R324)
後手:Lv4 ピヨ平(R320)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八飛 △5二金左
▲4八玉 △6二玉 ▲3八玉 △7二玉 ▲2八玉 △5五角
▲3八銀 △3五歩 ▲5八金左 △3六歩 ▲1六歩 △3七歩成
▲同銀 △同角成 ▲同桂 △3六歩打 ▲3八金 △3七歩成
▲同金 △2五桂打 ▲3九玉 △3七飛成 ▲4九玉 △2八金打
▲6五歩 △3三桂 ▲5九玉 △1九金 ▲6九玉 △3八龍
▲6四歩 △1七桂成 ▲6三歩成 △同金 ▲6四歩打 △6二金引
▲6三角打 △同金 ▲同歩成 △8二玉 ▲5三と △6七歩打
▲同飛 △7二銀 ▲6二と △4九龍 ▲6八玉 △9五角打
▲7七角 △同角成 ▲同桂 △6三香打 ▲同と △8九角打
▲7二と △同金 ▲6一飛成 △4五角成 ▲5三角打 △6六歩打
▲7一銀打 △同金 ▲同角成 △9二玉 ▲8二金打 △投了

まで71手で先手の勝ち

182しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:20:21.12ID:vj+RcnFV
ぴよ10級、とりあえず今やった

ボコボコにされたが、なんとか勝った

183しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:21:25.65ID:vj+RcnFV
ぴよ10級は、体感ウォーズ2級ってとこかな

184しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:22:32.02ID:vj+RcnFV

185しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:25:06.28ID:vj+RcnFV
ぴよ10級なら、ハムには確実に勝てるだろう

確実に、とは言い過ぎかもしれんが、間違いなく勝ち越しはできるだろう

つまりウォーズデビューしてもよい

ヤフーなら動画で解説指導してやるぞ

186しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:28:35.68ID:vj+RcnFV
>>180
俺も書いてるが、あったにはあった。

だが、そんな例外を気にしてはいけない。あくまでも例外だ。

187しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:32:17.13ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

188名無し名人2018/01/27(土) 16:34:25.80ID:ElNx/V5B
格言いいですね 意味が深そう 探して手帳に書こうかな
ぴよ試してくれてありがとうー

189名無し名人2018/01/27(土) 16:37:00.31ID:ElNx/V5B
「ならずは気にしなくてOK」←格言

190しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:46:45.72ID:vj+RcnFV
>>189
いや、ならずは気にしなくてOKってわけじゃない。

飛車角のならずに限った話。

特に、桂馬ならずで詰める筋はたまにあるから、反射的になるのではなく、一呼吸おいて考えるようにしたまえ。

191しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:51:26.95ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

192しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:52:50.93ID:vj+RcnFV
https://imgur.com/a/AFrgh

すこしみやすくしてみた

193しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:55:05.92ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

194しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 16:59:20.88ID:vj+RcnFV
おなかすいたよう

195しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:02:19.93ID:vj+RcnFV
https://imgur.com/a/BIa8w

ひさしぶりに体重測定したら痩せていた

断酒の効果

196名無し名人2018/01/27(土) 17:04:01.34ID:Cl/jXhd/
ねこ餌o⌒ヾ(・v・́*) 

197しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:04:26.65ID:vj+RcnFV
お茶でもわかそうかな

198しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:06:48.21ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

199しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:14:39.12ID:vj+RcnFV
おちゃずけたべてるなり

200しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:16:14.49ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

201名無し名人2018/01/27(土) 17:20:18.45ID:JAnQpdrp
はまつは身長どれくらいなんだ?
180センチの俺は71キロだけど

202しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:22:43.61ID:vj+RcnFV
>>201
172

203しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:24:54.20ID:vj+RcnFV
くった

おちゃもわかした

いまさましている

204名無し名人2018/01/27(土) 17:26:17.75ID:JAnQpdrp
>>202
ざっと3ヶ月で5キロ痩せてるのは立派だが身長からするともう少し落としてもいいな

205しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:28:30.22ID:vj+RcnFV
まあな

とりあえず断酒をしている

それ以外はなにもしない

くいたいものをくう

のみたいものをのむ

タバコ(セブンスターやめてアイコスにした)はすう

運動はしない

206名無し名人2018/01/27(土) 17:31:47.44ID:JAnQpdrp
俺は75キロくらいあったから酒はいままで通りで米を食わないほうを選んだわ
おかずで腹はらしても米を食わなかったら体重は落ちるんだな

207しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:34:11.12ID:vj+RcnFV
まあな

208名無し名人2018/01/27(土) 17:37:53.95ID:UN5Z+M8z
竜王戦と棋王戦はアマチュア枠が有るので、理 論 上 は アマチュアがタイトルをとれますが、
その場合、タイトルを取ったアマチュアの扱いはどうなるのでしょうか?

昇段規定通りの段位を貰ってプロになる?
それともアマチュアのまま?

209名無し名人2018/01/27(土) 17:41:23.87ID:JAnQpdrp
>>208
米長が会長だった当時、
もしアマチュアが竜王をとったら菓子折りをもってプロになってください
とお願いに行くと言ってたな
佐藤会長はどう判断するか

210名無し名人2018/01/27(土) 17:42:17.94ID:lqhsaudF
知恵袋のコピペやめて

211しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:51:25.91ID:vj+RcnFV
まあな

212しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 17:53:47.75ID:vj+RcnFV
195 65 R15
だが、次のタイヤをどうするか考えてる

横浜エコス
ブリヂストンレグノ
ダンロップビューロ
と履き替えてきた

トーヨーのC1Sにでもしようかなあ

213はまつまみ2018/01/27(土) 19:01:47.17ID:ouseqs33
https://www.youtube.com/watch?v=4yW3l34mc3E

先ほどのドラレコ動画をUPしなおした

高画質バージョンだ

何気なく運転していたが、動画の最初に俺様は対向車にパッシングで道ゆずってんだな

214しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 19:14:07.25ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

215しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 19:14:48.86ID:vj+RcnFV
ガブガブ

216名無し名人2018/01/27(土) 19:25:52.89ID:VZbgTaym
>>214なにが原因ではげたの?

217しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 19:28:20.30ID:vj+RcnFV
>>216
加齢だろ

218しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 19:28:37.35ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

219Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/01/27(土) 19:43:45.57ID:YqogWLOP
恵梨子が一番
恵梨子があれば何でもできる
指せば分かるさ将棋も勝てる
え え 恵梨子ー 抱きしめたい

恵梨子ファンの皆様 ども すみません <m(__)m>

220しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 19:45:13.82ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

221しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 19:45:33.21ID:vj+RcnFV
ひまだなあ

222しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 19:59:59.18ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

223しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 20:07:44.16ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

224しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 20:09:48.65ID:vj+RcnFV
ひまだなあ

225Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/01/27(土) 20:25:28.22ID:YqogWLOP
え え 恵梨子ー 抱きしめたい \(^o^)/

226しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 20:47:02.15ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

227名無し名人2018/01/27(土) 20:49:54.11ID:FZnxCmqf
飛成らずの詰将棋ってあれか羽生の5手詰めの打ち歩詰め回避か

228名無し名人2018/01/27(土) 20:51:44.74ID:RLefl4yW
>>225
なんでkopさん、このスレに顔出したのよ?w
どうせ若い子に振られたんだろ

229しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 20:54:43.56ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

230しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 21:02:06.25ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

231しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 21:02:45.31ID:vj+RcnFV
おなかすいたよう

232しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 21:20:28.36ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

233しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 21:23:52.97ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

234名無し名人2018/01/27(土) 21:47:33.01ID:vKwxbJ7C
やりたい

235しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 21:51:20.14ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

236名無し名人2018/01/27(土) 21:56:02.86ID:/U1X0NLG
ゴキゲン中飛車から5筋の歩ついてきて1歩かせいできたら歩うって飛車追い返していいの?

有段者同士だと5筋交換したあと歩をうたないんだけど5筋こわくないのか?あれ

237しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 21:58:28.50ID:vj+RcnFV
>>236
すまないがよくわからん。

おれさまの弟子たちが回答するかもしれんからまちたまぇ

238名無し名人2018/01/27(土) 22:07:41.15ID:RLefl4yW
>>236
すみません、はまつまみの弟子です…
5筋の歩交換は結構複雑なとこがありまして、歩を打たない筋とか、55歩と飛車を閉じ込める筋とか、単に歩を打って受けておく筋とかがあります
状況に応じて対処法が違います
とても難しいところなので、対戦しながら経験値を積んだり、棋書を読んだり、ソフトで検証したりしていくのがよいと思います

239しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 22:13:28.67ID:vj+RcnFV
>>236
ということだ。分かったかな?

プロの戦いでは、いくつもの駒がぶつかってる局面があるよな?
こんなとき、初心者は、すぐに取る。清算する。で、また考える。

プロは違うんだ。歩を打って追い返す。これは良い手かもしれない。だが、今必要か?
今ほかの手を打つことにより、もっと有利にならないか?

も考える。なかなかよい質問だったぞ。精進したまえ。

240しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 22:20:31.43ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

241しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 22:28:17.74ID:vj+RcnFV
たべものたべてくるね

242しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 22:35:53.55ID:vj+RcnFV
たべたよう

243名無し名人2018/01/27(土) 22:46:38.95ID:rPc1P+51
はまつまみが戻ってきたから、しばらく見るの止めよう。

244しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 22:51:59.27ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

245しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 22:52:36.87ID:vj+RcnFV
アナル

246名無し名人2018/01/27(土) 22:57:11.35ID:QSXYbaDX
四段以下でありゃ中飛車が5筋の歩を切って来たら
自分は負けても5筋に歩を受けないと決めて指すのは
有力な上達法の1つだよね
「5筋に歩を謝るくらいなら投げる」と決めて指すといいよ

247しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:05:31.17ID:vj+RcnFV
>>246
いや、それはだめだ。5筋に歩を受けるのが最善の局面であれば、受けるべきだ。

248しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:09:28.98ID:vj+RcnFV
自分で勝手に縛りプレイをして、勝てる戦いを落としてはいけない。

言いたいことは分かる。

穴熊やったら強くなれない、的な縛りやってる香具師もいるからな。

でも、それは甘い。穴熊やったほうが勝利に近づく可能性がある局面であれば、やるべきだ。

249しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:11:45.49ID:vj+RcnFV
ギャオーンギャオーン

250しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:13:01.17ID:vj+RcnFV
>>243
このスレッドでそんな報告は必要ない!ブログにでも書いていなさい。

251しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:16:01.41ID:vj+RcnFV
イーッヒッヒッヒッ

252名無し名人2018/01/27(土) 23:16:20.78ID:TbyVc0YE
>>238
弟子なんていたんだw
正直に言え
師匠より強いだろ?w

253しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:41:24.31ID:vj+RcnFV

254しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:42:55.60ID:vj+RcnFV
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/27 23:20:07
終了日時:
手合割:平手
先手:yuji1951 初段
後手:hamatsumami 2級
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △3二飛 ▲5五歩 △4二銀
▲5六飛 △3三角 ▲4八玉 △4四歩 ▲3八玉 △4三銀
▲4八金 △5二金左 ▲5八金上 △6二玉 ▲7六歩 △7二銀
▲6六歩 △9四歩 ▲6五歩 △7一玉 ▲9六歩 △1四歩
▲6八銀 △2四歩 ▲6六角 △4五歩 ▲7七桂 △2二飛
▲5七銀 △8二玉 ▲8六歩 △2五歩 ▲8五歩 △6二金上
▲2八銀 △1二香 ▲8四歩 △同歩 ▲同角 △8三歩打
▲6六角 △5四歩 ▲9五歩 △5五歩 ▲同飛 △5四歩打
▲5六飛 △6六角 ▲同銀 △8八角打 ▲9八香 △9九角成
▲9六香 △9五歩 ▲同香 △同香 ▲9三歩打 △8九馬
▲3六飛 △3五香打 ▲同飛 △同歩 ▲3一角打 △3二飛
▲8六角成 △9八香成 ▲7五銀 △8八飛打 ▲6八香打 △7四歩
▲同銀 △8六飛成 ▲6四歩 △同歩 ▲6三歩打 △同銀
▲同銀成 △同金左 ▲7五銀打 △7七龍 ▲6四香 △同金
▲同銀 △6三香打 ▲9二金打 △7二玉 ▲8一金 △6四香
▲9二歩成 △7九龍 ▲8二と △7三玉 ▲6三歩打 △同金
▲7五桂打 △7四玉 ▲6三桂成 △8五玉 ▲6四成桂 △7六玉
▲7八歩打 △5六角打 ▲7七金打 △8五玉 ▲5七金直 △4六桂打
▲同金 △同歩 ▲8七香打 △9六玉 ▲切れ負け
まで112手で時間切れにより後手の勝ち

255しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:43:13.25ID:vj+RcnFV
ごきげん中飛車の倒し方

256しっぽねこ(禿)2018/01/27(土) 23:46:25.50ID:vj+RcnFV
https://imgur.com/a/zhqrg

角で相手の飛車を取るより、
こうやって歩を打って、最終的に、
角で相手の角を取るのも厳しい。

257しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:07:10.73ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

258名無し名人2018/01/28(日) 00:07:58.83ID:Zy7aAyhc
初段撃破おめでとう

259しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:08:44.67ID:DNdiN08c
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/21 18:00:00
終了日時:
手合割:平手
先手:teriosu 2級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △4四歩 ▲4八玉 △4二飛
▲3八銀 △6二玉 ▲3九玉 △7二玉 ▲5八金左 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲2八玉 △5二金左 ▲8六歩 △7二銀
▲7七角 △1四歩 ▲1六歩 △3三角 ▲8八飛 △3二銀
▲6八銀 △1二香 ▲5六歩 △4三銀 ▲5七銀 △5四銀
▲8五歩 △6五銀 ▲7五歩 △7六銀 ▲6六角 △4五歩
▲3三角成 △同桂 ▲7四歩 △4四角打 ▲6六歩 △7四歩
▲8四歩 △同歩 ▲同飛 △8三銀 ▲8六飛 △7五歩
▲8四歩打 △7四銀 ▲8三角打 △8五銀上 ▲6一角成 △7三玉
▲8三歩成 △6四玉 ▲8五飛 △5四玉 ▲7五飛 △8七銀成
▲3一銀打 △4一飛 ▲5二馬 △3一飛 ▲6五金打

260しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:09:43.99ID:DNdiN08c
数日前にテリオスに粉砕された以外は5連勝中

261しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:12:54.45ID:DNdiN08c
まあな

262しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:18:12.69ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

263名無し名人2018/01/28(日) 00:18:49.45ID:Zy7aAyhc
2005年の愛・地球博とかいう名古屋の万博にいったことある
あのときはまつまみはニートだったな

264しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:19:59.75ID:DNdiN08c
>>263
いや、大学3年か4年くらいだよ

ニートは2007から2009くらいのあいだだよ

265しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:21:17.03ID:DNdiN08c
2006から2009がニートかな?

たしか2009のリーマンショックあたりで仕事をはじめた

266しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:23:52.63ID:DNdiN08c
1999 高校2
2000 高校3
2001 アルバイト
2002 大学1
2003 大学2
2004 大学3
2005 大学4
2006 ニート
2007 ニート
2008 ニート
2009 仕事はじめ


だな

267名無し名人2018/01/28(日) 00:27:33.70ID:Zy7aAyhc
はまつまみがはげちらかすのが先か
はまつまみが彼女できるのが先か
はまつまみが1級に昇級するのが先か
はまつまみが永眠するのが先か

268しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:28:27.23ID:DNdiN08c
>>267
最初のやつは既に達成されてるが、、、

269しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:34:37.57ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

270しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:35:46.71ID:DNdiN08c
まあな

271しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:53:06.05ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーンギャオーンギャオーン

272しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 00:54:10.02ID:DNdiN08c
寝ルポ

273名無し名人2018/01/28(日) 00:58:34.36ID:WTEEt2uk
はまつまみさん対戦しよう

274名無し名人2018/01/28(日) 07:35:43.99ID:Zy7aAyhc
一晩中ずっと2切れやってた
2切れは中毒性があるしよくないわ
ハード過ぎ

275名無し名人2018/01/28(日) 07:47:05.61ID:x+C0cO1Y
2切れとか悪い癖しかつかなそう
せめて10切れだな
楽しいんならとめないけど

276名無し名人2018/01/28(日) 09:13:27.40ID:f+VzdEv7
なにその魚の切り身みたいな呼び方

277名無し名人2018/01/28(日) 10:21:01.80ID:Zy7aAyhc
2切れ昨晩から今までずっとやってた

278しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 10:23:22.96ID:DNdiN08c
おきた

279名無し名人2018/01/28(日) 10:24:07.25ID:Zy7aAyhc
2切れは棋力向上を目的にしているわけではなく2切れにしかないスピード感を求めているんだろうな
何時間やったかわからんくらいやっててぼーっとしてる
今から寝る 日曜日棒に振ったっぽい
一瞬だけ1秒がゆっくり感じられるゾーンみたいなん感じたけど棋力には関係なかった
寝る

280しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 10:24:34.11ID:DNdiN08c
まあな

281しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 11:03:05.23ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

282しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 11:18:46.06ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

283Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/01/28(日) 11:32:37.69ID:8YqtG6Xk
え え 恵梨子ー \(^o^)/

284名無し名人2018/01/28(日) 11:39:36.58ID:pvJi5VX2
>>283
あなたのファンです将棋の勉強方法教えてください強くなりたいのです

285名無し名人2018/01/28(日) 11:59:36.44ID:syrCUECQ
明日本屋さん行けたら将棋の本見よう 楽しみー

286名無し名人2018/01/28(日) 13:18:50.12ID:CYF5sYQ1
>>236
あなたの5筋に金駒が密集してたら歩を打たなくても平気
銀上りとかで十分受かるはず
守り薄いのに歩打たないと、馬作る出口にされたり
逆に歩を打たれて拠点にされる

287名無し名人2018/01/28(日) 13:39:13.51ID:uUzNCage
生粋の居飛車党に転換してから、入玉をされることが多くなった
対振りは横から攻めれたが、相居飛車は縦に逃げられやすいんだな

288しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 16:43:25.53ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

289しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 17:47:50.41ID:DNdiN08c
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/01/28 17:31:55
終了日時:
手合割:平手
先手:himanje 2級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲2六歩 △6二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲7七角 △7二玉 ▲6八銀 △8二玉
▲6七銀 △7二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲1六歩 △1四歩
▲7八金 △3二銀 ▲5八金 △5二金左 ▲4八銀 △1二香
▲6九玉 △4四歩 ▲3六歩 △4三銀 ▲3七桂 △5四銀
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三金 ▲5六歩 △7四歩
▲6八角 △2二飛 ▲7七桂 △8四歩 ▲5七角 △8三銀
▲2九飛 △7二金 ▲6五歩 △同歩 ▲5五歩 △同銀
▲6五桂 △4五歩 ▲同桂 △4四角 ▲6四歩打 △同銀
▲5三桂左成△同銀 ▲同桂成 △同金 ▲6六歩打 △5五桂打
▲4五歩 △3三角 ▲4四銀打 △同金 ▲同歩 △同角
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △同飛 ▲同角 △4七桂成
▲同金 △2九飛打 ▲6八玉 △2四飛成 ▲4二飛打 △3三角
▲5二飛成 △2八龍 ▲7七玉 △1九龍 ▲6三金打 △9九龍
▲6四桂打 △7一銀打 ▲7二桂成 △同銀引 ▲同金 △同銀
▲7一銀打 △9三玉 ▲5三龍 △6三金打 ▲同龍 △同銀
▲8二金打 △5九角打 ▲6八金打 △6五桂打 ▲投了
まで100手で後手の勝ち

290しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 17:48:13.08ID:DNdiN08c
6連勝中

俺はやはり、確実に強くなっている。

291Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/01/28(日) 17:56:11.34ID:8YqtG6Xk
>>284
kopも強くないけどね
24で今8級だからね
kopが将棋を知ったのは今から50年くらい前かな(今度3月の誕生日が来たら67歳になる)
中学3年生の時に高校受験のために友達の家に行った時に見たのが始まり
高校生になってまた違う友達と指したが全然勝てなかった
その友達の家では矢倉が流行っておりkopが真似して攻めてもいつも先にやられてしまう
そこでなんとか勝つ方法はないかと本屋で大山さんの四間飛車の本を買った
で序盤美濃囲いに王さん囲うと その友達美濃囲い相手にしたことないので
すぐにはやられなくなった
でそのうちその友達に勝てるようになった
大山さんの本には居飛車からの速攻の棒銀や45歩早仕掛けの対策が載っていたように思う
その本はkopみたいな初心者にも分かりやすく良かった
それから数年後社会人になったころだろうか升田さんの「寄せ方・詰め方」を読んだ
この本は詰将棋が苦手だったkopに3手詰5手詰くらいならなんとか解ける位の力を
つけてくれた
社会人になって若い頃に少し将棋倶楽部に通い
また40代の頃は熱心に将棋倶楽部に通い駒落ちなども勉強した
将棋に強くなる方法なんて人それぞれなんだろうけど
自分に合った棋書でいつまでにとか時間を気にせずただ好きであいつに勝ちたいとか
負けたくないとか言う感じで結果を気にせず努力してたら
それなりに強くなると思う あんまり人と比較しても良いことは一つもない
好きにやるのが一番だと思う 受験勉強じゃないんだから時間気にする必要全然ないよ

292名無し名人2018/01/28(日) 17:59:34.16ID:syrCUECQ
ハムに負けた くやしい がんばる

293しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:00:58.95ID:DNdiN08c
まあな

294しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:20:09.00ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

295しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:26:33.00ID:DNdiN08c
ギャオーンギャオーン

296しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:27:42.26ID:DNdiN08c
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297しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:28:01.04ID:DNdiN08c
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298しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:28:16.85ID:DNdiN08c
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299しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:30:42.43ID:DNdiN08c
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300しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:33:48.38ID:DNdiN08c
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301名無し名人2018/01/28(日) 18:42:52.22ID:pvJi5VX2
>>291
俺40だからゆっくり頑張る名前何て
読む?英語駄目カタカナお願いミスター

302しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:44:41.58ID:DNdiN08c
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303しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 18:54:06.19ID:DNdiN08c
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304しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 19:04:40.17ID:DNdiN08c
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305名無し名人2018/01/28(日) 21:11:13.01ID:0VsFIDMX
まあな

306名無し名人2018/01/28(日) 22:34:42.06ID:CYF5sYQ1
>>292
おれもさんざんハムに負けたが、
そのうち「なんでハムなんかに負けてたんだろう」って
思うようになるさ

307しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 22:36:54.38ID:DNdiN08c
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308しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 22:43:13.78ID:DNdiN08c
          ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうしてピクニックに行かないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ 最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 自衛隊の志願者も減ってることだし
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     | 徴兵復活させて鍛え上げてやれ
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       | お国と俺達の生命財産を
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      | お前らがちゃんと守れ!
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

309しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 22:52:54.30ID:DNdiN08c
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310名無し名人2018/01/28(日) 23:14:09.32ID:cssJx/kn
初心者ですが質問です。矢倉組もうと思ってた時に相手が振り飛車できたら振り飛車に強い囲いにわざわざ組みなおした方がいいんですか?
それとも矢倉を組んだままで飛車とか銀とかの攻めに使おうと思ってた駒で応戦するべきですか

311しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 23:25:42.28ID:DNdiN08c
>>310
いい質問だ。回答しよう。どちらでもいい。

相手の振り飛車野郎も、君の手を見て方針転換するかもしれん。それが将棋の序盤の駆け引きだ。

相手にこちらの作戦を見破られないようにして、相手の駒組に隙が生まれた瞬間に攻めを開始するのだ。

312しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 23:26:41.88ID:DNdiN08c
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313しっぽねこ(禿)2018/01/28(日) 23:33:32.92ID:DNdiN08c
棋は対話なり。

314名無し名人2018/01/28(日) 23:52:18.04ID:Q2Iu21a8
>>310
相手が居飛車か振り飛車かハッキリしないときは、船囲いから囲い作れば
穴熊でも矢倉でも何でも、どっちでもできそうだけど。

相手が、84歩突いてきたら、ほぼ居飛車なので矢倉に組めばよい。
それでも振り飛車にされたら、それは陽動振り飛車で力戦調になる。
84歩はキズになる可能性がある。
相手の手を見ながら、矢倉でいくか、あるいは崩して他の囲いにするか。
ケースバイケース、臨機応変でいくしかない。

63銀、43銀とツノ銀模様で、居飛車か振り飛車か最後までハッキリしないときは
腹をくくって、こっちから態度決めなきゃならない。

あと、矢倉は振り飛車相手には不利 っていうけど
金銀3枚でしかっかり囲ってれば、そんなにすぐには悪くならない。
手数かかるけど、矢倉から銀立ち矢倉までいければ、玉頭位取りの立派な囲いになる。

とにかく、定跡外れた力戦でも対応できるようにしておきたい。

315名無し名人2018/01/28(日) 23:56:42.36ID:cssJx/kn
おふた方ありがとうございます
今ハム将棋に勝てるぐらいのレベルなんですがまだまだ奥が深いです。。

316名無し名人2018/01/29(月) 00:10:07.60ID:AfMLqOOS
矢倉は相手が右四間に振ってきたら終わるので、要注意。

右四間に振れないような形の場合でないと、使ってはいけません。

317しっぽねこ(禿)2018/01/29(月) 00:50:52.62ID:QO4zgMQ5
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318名無し名人2018/01/29(月) 00:54:21.73ID:VJCqPqKS
基本、矢倉は相手も矢倉にしたいときに採用するほうがよい。
いちもくさんに矢倉に組むと、矢倉崩しの餌食になるおそれがある。

319しっぽねこ(禿)2018/01/29(月) 01:00:11.53ID:QO4zgMQ5
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320名無し名人2018/01/29(月) 07:36:41.38ID:Ko9ULhS2
ニセンザキの本名を教えてください

321Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/01/29(月) 09:08:10.87ID:jaWJ/yHp
>>301
みんなはコップって呼んでるけど
本当はケーオーピーて呼ぶのがいいんだ
でもこれ以上kopの名前の由来とか意味は聞かないでくれ ダハハ
え え 恵梨子ー 抱きしめたい \(^o^)/
恵梨子ファンの皆様 ども すみません <m(__)m>

322名無し名人2018/01/29(月) 10:31:54.13ID:ThbaTGtb
後手は対局時計を好きなところに置いていいそうですが、
自分の背面(先手はいちいち回り込まないと押せない)に置いたり、
脚力に自信のある人が50メートル遠くに置いたりしてもいいんですか?

323名無し名人2018/01/29(月) 11:13:50.45ID:j4et3QQS
>>306
うわああん 優しい ありがとう

324sage2018/01/29(月) 11:58:44.12ID:7jqdxENM
初心者なんだけど1手詰めの2冊目として森さんの1手詰めの緑の本買ったんだけど
後半から正答率下がりまくるのは難易度があってないのかな?買い替えたほうがいい?

325名無し名人2018/01/29(月) 12:09:02.33ID:pvu1onWo
>>323
ふつうの初心者はハムには負ける。
いろいろなやり方で勝てるようになれば
24でもやっていける。

326名無し名人2018/01/29(月) 12:09:49.76ID:DdAJ3+HE
5分くらい考えても解らない時はどんどん答えを見てOK
詰んだ形をいっぱい覚えていくのが次に繋がる

327名無し名人2018/01/29(月) 12:13:09.84ID:DdAJ3+HE
あと森信先生のは大駒四枚とかであちこちに効きがあって初心者には難易度が高いかも知れないけど

実践でも遠くの角の効きを見落とすのを無くす練習になるから

328しっぽねこ(禿)2018/01/29(月) 12:25:37.64ID:D37XYqzn
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329名無し名人2018/01/29(月) 14:12:47.55ID:I1LmPDW/
ドケチ将棋ファンだ
棋譜並べがしたくなってきたが家で発見したのは駒が幾つか足りない
そこそこ気に入ってる駒だし大半は残ってるから新しいのは買いたくない
とにかく木製で五角形で代用できる物ならなんでも良いから、
どっかで拾った廃材か100均で買える材木を使って駒を作ろうと思う。
で、どんな工具を買えばいいと思う?ただし100均限定で。

330名無し名人2018/01/29(月) 15:12:46.20ID:j4et3QQS
段ボール紙でつくればいいんじゃないかな
厚紙っていうのかな?チョキチョキ

331名無し名人2018/01/29(月) 15:27:24.84ID:/GPVZfnb
素直に100均の駒使えよ
手持ちの駒は飾っとけ

332名無し名人2018/01/29(月) 15:37:50.15ID:B7tlztY6
リアル駒・盤を買って並べたほうが頭に入ると
言うけれど、現代では正直疑問

スマホに将棋ドロイドと技巧2を入れ先生にして
頭のなかでぐりぐり動かしたほうが棋力UPに直結すると思う

333名無し名人2018/01/29(月) 16:06:11.77ID:1cgGrkAC
主戦場が24とかならそっちのが良さそうだな

334名無し名人2018/01/29(月) 17:52:24.70ID:FeSwIpRn
>>331
それが何故か100均で前売ってた超良コスパの木製将棋駒は今は何故か廃盤になってるらしい。

335名無し名人2018/01/29(月) 22:11:55.62ID:mflKql/J
はまつまみ予想図
M字禿
金髪ロン毛
中年小太り
コンタクトとメガネを使用
ドクロのタトゥー
これらをとりいれてみた
はまみつまみ、これ似てるか?

336名無し名人2018/01/29(月) 22:13:17.59ID:mflKql/J
はまつまみに真面目にレスするけどいい歳だから婚活したほうがいい
お見合いでもいいし結婚したら?
両親に孫の顔見せてあげろよ

337名無し名人2018/01/29(月) 22:34:10.58ID:ixNHtWCO
>>324
「1から始める詰将棋」って本は超簡単な1手詰め、少しむずかしい1手詰め、
超簡単な3手詰め、少し難しい3手詰め、って感じで200問入ってる
月額1000円くらいでkindle Unlimited会員になれば0円で読める

338名無し名人2018/01/29(月) 22:46:36.76ID:jwBOoPjK
はまつまみは昔、単車乗ってヤンチャしてた時期があるぞ

339しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 00:59:31.56ID:I62CAgc8
仕事おわり

いまから帰る

340しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 01:17:09.05ID:UfNWdsv2
https://imgur.com/a/ywddW

今日の実績

341名無し名人2018/01/30(火) 03:24:39.57ID:LHuGTdFM
居角左美濃急戦が上手くいきすぎてて楽しい
持久戦模様の矢倉も好きなんだけど、最近は相手がすぐに形を決めてくれないから6八玉と上がるようにしてる
角じゃなくて飛車を切って責めるのがマイブーム

342しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 07:24:25.71ID:UfNWdsv2
おきたけどふらふらだ、、、

343Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/01/30(火) 10:40:46.75ID:vP74THdK
え え 恵梨子ー \(^o^)/

344名無し名人2018/01/30(火) 12:32:57.50ID:bHMcuBA0
はまつまみ
>>336
>>335
の返事はよ

345しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 21:23:21.94ID:UfNWdsv2
>>344
いま帰宅した

346名無し名人2018/01/30(火) 21:29:03.67ID:3Xsu5fvJ
初めて24やってドキドキしながら対局申し込んでるのに断られたまくるんだけどなんだよこれ泣きそう

347しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 21:29:42.57ID:UfNWdsv2
>>336
自分の娘を紹介する覚悟はあるんだろうな?

348しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 21:32:33.46ID:UfNWdsv2
>>335
特徴はとらえてる。

349しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 21:38:20.37ID:UfNWdsv2
いつものあれ

https://imgur.com/a/6rAjV

350名無し名人2018/01/30(火) 21:44:47.29ID:Q1PduIsv
>>346
24はさ、将棋に真面目なあまり、猜疑心が強かったり自分に有利な条件じゃないと対局を受けない級位者が結構多いのよ
24のシステムが抱える悪い面なんだわ

351名無し名人2018/01/30(火) 21:45:56.80ID:XODdZqWT
>>348
似てるんだw
愛知県に知り合いの女いないわすまんな。いたら紹介してあげたいけどな
幸せになりなよ
Good Luck!!

352しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 21:52:03.71ID:UfNWdsv2
もう少し、不摂生デブって感じにして、
微妙にオタッキーな雰囲気を追加したら俺になる。

353名無し名人2018/01/30(火) 21:56:51.69ID:IykrjsZR
自動マッチングはやっぱり必要だと思う
まあ手間だからやらないんだろうけど

354しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 22:28:05.05ID:UfNWdsv2
指導されたいざこいるか

355名無し名人2018/01/30(火) 22:36:03.84ID:dpbqYK+3
最近ハムちょっとやってウォーズ指すようになったド素人で
戦法も四間飛車しかわからない上にそれやっててもろくに勝てないんですが
将棋ってどう強くなればいいんでしょうか?

本読んで定跡覚えなきゃ話にならないのかな?
具体的な質問じゃなくて恐縮ですがどなたかご解答いただけると幸いです

356名無し名人2018/01/30(火) 22:49:02.31ID:F/ON/L6E
本、読んでるの?これから?
まだなら、初心者向けの本がいい。読んで内容が理解できる超初心者レベルの本。

四間飛車って書いてあるから、本で勉強してるのかな?
定跡は、覚えるのではなく、内容を理解する。分かんなければ、初心者向けに
分かりやすく書いてる本。
(ノーマル)四間飛車なら、
・角道を止める=角交換は振り飛車が損。
・△85歩に▲77角=飛車先の歩を切らせると、振り飛車が損。
このレベルから説明してあるヤツ。
(もちろん知ってれば、もうちっと上級者向けでもいいけど)

ま、動画見たり、ここに質問してりしてもいいけど。
1からコツコツ勉強するしかない。
あくまでも、「丸暗記」より、「理解する事」に重きを置いた方がいい。

357しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 23:15:11.06ID:UfNWdsv2
族だからな

358名無し名人2018/01/30(火) 23:15:53.53ID:b7Zqg7AS
>>355
四間飛車は指しこなせれば色々な筋が良くなる戦法だが
その前に嫌になっちゃう人も多いくらい、忍耐と知識が必要な戦法
まずは攻める喜びを見出したいなら中飛車もオススメと藤井九段もおっしゃってる
中飛車はちょっとくらい間違っても即劣勢にならないしな
四間飛車がいいなら>>356のおっしゃるとおり

359名無し名人2018/01/30(火) 23:25:46.89ID:AcEcwVnL
JapanShogiAssociationでぐぐれば
youtubeに将棋連盟のyoutubeコミュがあって
そこの再生リストに戦法講座・四間飛車ってあるからそれを見ろ

360名無し名人2018/01/30(火) 23:31:01.07ID:XxQVIwEO
初心者が平手など100年早いわ

【決定版】駒落ち定跡 | 所司 和晴 | 趣味・実用 | Kindleストア | Amazon
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361名無し名人2018/01/30(火) 23:33:26.09ID:dpbqYK+3
皆さんありがとうございます
四間飛車も動画で軽く見てとりあえずそれをやってみたってだけでした

知識不足を痛感したので羽生先生のみるみる強くなるシリーズを読んでみようと思います
中飛車にも興味があったのでそれも念頭に置きつつ、知識を得て、内容を理解してから戦法については考えてみることにしてみます。

362名無し名人2018/01/30(火) 23:35:15.99ID:uLwOD2IJ
手筋本の「将棋・ひと目の手筋」持ってる人にききたいんだけど第100問は第95問と同じ解答じゃいけないの?
第100問ではあえて余計に桂を捨ててる分、第95問の解答図よりさらに有利な形勢になってると考えるの?

363しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 23:47:42.40ID:UfNWdsv2
              /_/           . . -‐‐- . .
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  く  た  ド   7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  す  ラ    /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   け   エ  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   て   モ  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |        ン  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
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 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
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364名無し名人2018/01/30(火) 23:48:38.00ID:XODdZqWT
落ち着けw

365しっぽねこ(禿)2018/01/30(火) 23:51:57.90ID:UfNWdsv2
まあな

ねる

しばらく忙しいからなかなかこれない

すまないな

明日も帰宅おそい

日産自動車とみずほ銀行が値上がりすることを祈っていてくれ

366名無し名人2018/01/31(水) 00:11:08.75ID:DV9ZZGex
>>362
実戦では出題以外にも持ち駒があると仮定して
95問目なら51金11角成のあと何でもいいから22に駒打てれば少し粘れる
つまり後手が歩以外の駒を持ってれば粘れる

100問は斜め駒1枚先手が持っただけで後手が何持ってても5手詰め

367名無し名人2018/01/31(水) 00:16:34.54ID:RJN3uFyr
>>362
95問目は22角〜11角成の時に王手ではないので駒得と馬作ってる間に
手抜いてこっちの玉に迫られる恐れがあるけど
100問目の24桂23角はどちらも王手なので相手は自玉を放置できない

368名無し名人2018/01/31(水) 00:32:11.95ID:EkT3uIwW
>>366>>367
実戦での局面と想定するとその後の展開に大きく差がでるということですね
すごくわかりやすかったです、ありがとうございます

369名無し名人2018/01/31(水) 00:39:20.74ID:DV9ZZGex
>>368
366は途中で送信してしまったが、5手詰め〜の詰み筋があると書きたかった。
>>367の言うとおり

370しっぽねこ(禿)2018/01/31(水) 01:00:06.60ID:/rj+YPSl
アナル

371名無し名人2018/01/31(水) 02:55:49.78ID:Zvp41Zu2
ウォーズ低級者に買っても達成率上がらんの何とかしてくれ
低級者でも強いのはごまんといるし、拮抗してやっと勝てても上がってなくて萎える

372名無し名人2018/01/31(水) 10:22:10.77ID:ng+O6qXF

373名無し名人2018/01/31(水) 12:02:56.22ID:gS3o+NIl
初手パス

374名無し名人2018/01/31(水) 12:07:01.25ID:pB9WW+oX
なるほど、△から始まる駒落ちのことだろあ

375名無し名人2018/01/31(水) 12:10:43.83ID:ng+O6qXF
先手後手は選べます

376名無し名人2018/01/31(水) 13:29:09.81ID:jh4s/IVQ
パスできるの?

377しっぽねこ(禿)2018/01/31(水) 22:28:16.98ID:/rj+YPSl
きたく

378しっぽねこ(禿)2018/01/31(水) 22:36:17.87ID:/rj+YPSl

379しっぽねこ(禿)2018/02/01(木) 07:22:00.90ID:Un99/TXY
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380名無し名人2018/02/01(木) 18:40:27.87ID:KKewawW7
>>372ザブングルの加藤がそれを芸能人の大会で2連覇してた

381しっぽねこ(禿)2018/02/01(木) 22:08:20.53ID:Un99/TXY
https://imgur.com/a/VUNpG

いつものあれ

382名無し名人2018/02/01(木) 22:36:44.90ID:u2dz3X0A
5chと将棋はどっちが時間の浪費になりますか?

383しっぽねこ(禿)2018/02/01(木) 23:28:43.23ID:Un99/TXY
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384名無し名人2018/02/02(金) 06:17:20.07ID:nAqxwzlx
教えてください。
昨夜、はじめてプロ将棋の試合を観戦しました。

Q1 解説の田村さんという人はすごく強そうで、解説も的確で「こんなんなら自分が
   試合に出たいだろうな、自信あるんだろうな」と感じたのですが、あとで調べたら
   階級がまったく違うみたいなんです。あんなに強いのに田村さんは何か決定的な
   弱点でもあるんでしょうか?

Q2 ニコニコで観戦してるみなさん、駒のひとつひとつがちゃんと見えてますか?
   私は、ぼんやりとしか見えませんでした。大盤解説でちゃんとわかりました。
   これは仕方がないんでしょか?

以上2点、よろしくお願いします。

385名無し名人2018/02/02(金) 06:55:30.69ID:WSgY7NMs
>>384
マジレスでいいのかな

A1 当然ながらプロは総じてすごい。
 で、トーナメントプロとしてすごい人が解説もうまいかというとそうとは限らない。
 学校や塾の先生でも学生時代の成績がいい人が教えるのうまいかというのに近い。
 当然実力に比例する部分はあるが、それだけではない。
 解説のときしっかり読む人とそうでもない人もいる。
 それと田村さんは早見え早指しが得意な方なのでそういった意味では実力以上に解説向き。
 
A2 見える。
 ちゃんと見えなかったとしても、自分で指してたり観戦多くしてれば形でおよそわかる。
 あとは慣れると頭の中に盤があるので、ある程度そこで動かすこともできる。

386しっぽねこ(禿)2018/02/02(金) 07:08:58.47ID:uWv12EDW
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387名無し名人2018/02/02(金) 09:55:47.05ID:iYjU6oNb
>A2 見える。
いや見えないだろw

駒単体じゃなにがなんだかわからない
駒の配置や他の駒と比較してなんとなく推測できるという程度

1文字駒ならギリギリ駒単体で何が書いてあるかわかる

ドワンゴは今年入って画質改善するって言ってたのに全く改善されてないな
Abemaと同じコンテンツやる時、対抗でたまに高画質なときはあるんだよな

388名無し名人2018/02/02(金) 20:22:45.70ID:HvcfjFjV
ガチ初心者です。何をすればいいかわからないので取り敢えず詰将棋やってるんですが、実際どうすればいいかわからないので質問させて頂きます。

Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき?
Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき?
Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの?
Q.指南書はすぐに買うべき?

質問が多くなって申し訳ないですが何卒よろしくお願いします。

389名無し名人2018/02/02(金) 20:37:59.72ID:KROHuyPF
>>388
対局して検証して反省して次に生かすってのが基本だと思います
将棋の目的は相手に勝つってことなんだけど、まず戦ってみて自分に足らない部分を補強していくことの繰り返しのようです
まずは対戦してみてから次に繋がることを考えるような学習の構造が大切なことではないでしょうか

390しっぽねこ(禿)2018/02/02(金) 20:43:30.40ID:uWv12EDW

391名無し名人2018/02/02(金) 20:44:44.38ID:Oltz0Plt
>>388
こういう質問は、いろんな人が色々な事を言うと思うけど
体験談から来てる話はどれも正しいと思う。
それらの中から、自分に一番合う勉強法法を見つけるのがいいと思う。

俺からのアドバイスは、初心者の天敵は「三日坊主」。
最初っからできないことをするより、できることを少しづつ長く続けるのが
上達への近道だと思う。
あと、苦しいより、楽しいことをやった方が、続きやすい。
苦しむのは、ある程度、強くなってから。

392しっぽねこ(禿)2018/02/02(金) 20:47:59.42ID:uWv12EDW
>>385
マジレスでいいのかな?

観戦多くしてれば、とか、慣れれば、とか言うのは、つまりそれは見えないことの証明。

そこまでの流れだとかは関係なく、見えなければいけない。慣れなど考慮するでない。

見えないものは見えない。

将棋を甘くみるな!

393名無し名人2018/02/02(金) 20:49:38.39ID:qAaxhR8B
>>392
頼むからコテをはげつまみに変えてくれ

394名無し名人2018/02/02(金) 20:51:29.79ID:HvcfjFjV
≫389 ≫391

お二方丁寧にご回答ありがとうございます。
取り敢えず実戦で攻守のバランスをはかりつつやっていきます!

395はげつまみ2018/02/02(金) 20:55:50.53ID:uWv12EDW
>>393
これでいいか

396はげつまみ2018/02/02(金) 21:00:25.77ID:uWv12EDW
>>388
実戦と詰め将棋なら、まずは実戦だ。負けてもいい。

ハム将棋に負けまくれ。そして、自分の弱さを思い知れ。

で、それにもめげず、何度も何度もやるんだ。

すると、将棋脳ってのが勝手にできてくる。

そしたら、戦法とか手筋とかやるといい。

とにかく、最初は弱いコンピューターでいいからやりまくれ。

負けるのも勉強だ。

397名無し名人2018/02/02(金) 21:08:21.83ID:qAaxhR8B
>>395おう、とてもよくにあってる

398はげつまみ2018/02/02(金) 21:30:06.96ID:uWv12EDW
まあな

399はげつまみ2018/02/02(金) 21:55:23.57ID:uWv12EDW
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  た  ド   7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  す  ラ    /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   け   エ  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   て   モ  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |        ン  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

400名無し名人2018/02/02(金) 22:21:23.73ID:EfD0m96r
>>388
ぴよ将棋おすすめ
低レベルはハム将棋より弱いし、棋譜解析をしてくれるので
負けたときは自分がどこで悪くなったかがグラフ見ながら振り返れる
ひよこがセリフで有利不利を示してくれるので、割と楽しく指せる

ちゃんと囲って攻めて守って、ってやりたいなら中飛車もオススメ
負けるにしてもそこそこ攻められるのが中飛車。YouTubeに定跡動画もある
四間飛車もいいが、四間で攻める楽しさを味わえるのはある程度上達してからかも

401はげつまみ2018/02/02(金) 22:23:05.51ID:uWv12EDW
まあな

402はげつまみ2018/02/02(金) 22:23:25.71ID:uWv12EDW
                                    |\/|
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      ((((((((((((((((((((((((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)

403名無し名人2018/02/02(金) 23:07:53.81ID:Bh9UMz1t
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
四間飛車すき

404名無し名人2018/02/03(土) 00:29:17.81ID:w9JKqFPM
謎のaa連発だな

405名無し名人2018/02/03(土) 04:21:55.20ID:3H0y1sNT
>>388
Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき?
A.どっちも。詰将棋は基礎体力トレーニング。実戦は実戦。知らない局面に出会って、どう対処するべきかを調べて考える時間は大切。
それぞれ別物と心得るべきでしょう。

Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき?
7手瞬殺が理想とされていますが、それは高段者の話。実力に合った詰将棋を瞬殺できるように心がけるのが良いようです。
初心者は一手詰め瞬殺さえ困難なはず。レベルに合った詰将棋を楽しむのがコツみたいです。
なお、短手数でも難しい詰将棋は存在するので、そういったものは避けたほうが無難です。

Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの?
矢倉は危険。ここ数年で序盤の定跡が変わりました。懸命に覚えた手順、仕掛けが無駄になる可能性が高いです。
棒銀は懐が深い戦法ですが、棒銀のみで何とかなるわけではありません。
結局は、実戦を通じて色々経験し、一手一手どう対応するかを学ぶことになると思います。

Q.指南書はすぐに買うべき?
棋書が本当に活きて来るのは有段者前後からだというのが個人的な感想です。
ただ、右も左もわからないから指針的なものが欲しいというなら初段以下向けの棋書購入はおおいにありだと思います。
なお、実戦では棋書どおりに進まないことがほとんどなので、都度そこでどうするべきだったのかを振り返ることが大切だと思います。

406名無し名人2018/02/03(土) 04:49:24.85ID:xjoz7Jhu
Kindle Unlimitedに1ヶ月入って将棋関連本を落としまくる
そして自分にとって何が楽しいかを探って楽しいものを中心にやっていく
詰将棋が楽しいというやつもいれば苦痛でしょうがないというやつもいるしな
そもそも私は何をすればいいんでしょうという人向けの本もある

407名無し名人2018/02/03(土) 05:30:32.75ID:klXJ/4HP
ハム将棋、昔と比べて強くなってないか??

408名無し名人2018/02/03(土) 06:27:13.64ID:rTrwcwpI
日本将棋連盟によると、
藤井聡太さんは中学生初の五段とのことですが、
中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段した加藤一二三さんは中学生五段でないという整理をしている様です。
これと同じ整理をするならば、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した渡辺明さんは中学生棋士ではないのではないですか?
藤井五段は史上5人目の中学生棋士と言われていますが、4人目と改める必要があるのではないでしょうか?

409名無し名人2018/02/03(土) 07:51:07.05ID:2rxT7pIN
はまつまみは将棋に関しては意外と正しいことを言う
ただ弱いけど

410名無し名人2018/02/03(土) 10:40:46.04ID:pbYFUj7p
原始棒銀
○ 相手がなんで来ようとまずは攻められる
× 受け方が整備されてるので、相手も初心者じゃないと成功しにくい

四間飛車
○ 乱戦になりにくく、邪魔されずに安心して駒組できる
○ 将棋の基礎が詰まってるので、将棋センスを鍛えるのに良い
× 自分からは攻めにくく、これからどうすればいいの? になりやすい
× 素直に指してると棒銀に簡単にやられる。「この歩はとっちゃだめ」という展開が多い

原始中飛車
○ 四間に近いが、左金で敵の飛車先を守れるのが大きい
○ 鬼殺しとかパックマンといった奇襲戦法に耐性がある
○ 自分からも仕掛けやすい。角を打ち込まれにくい
× 片美濃なので守りが薄い

ゴキ中
○ 狙いが単純で攻めやすい。角を打ち込まれにくい
× 見よう見まねでやると乱戦に持ち込まれてメチャクチャにされる
× 片美濃なので守りが薄い

右四間
○ 攻撃力が高い。角・銀・桂・飛を一点集中する攻めの練習になる
× 相手が角道閉じてくれないときはほかの戦法に切り替えることになる

石田流
○ 見よう見まねでやると乱戦に持ち込まれてフルボッコされる
○ 相手が初心者棒銀だと早々に王手飛車が掛かる筋がある
× 相手に一直線に飛車先を伸ばされたらノーマル三間か中飛車で戦うことになる

411名無し名人2018/02/03(土) 11:29:45.92ID:Ig8aQ10C
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
それみると動かす駒ないなーってときあるから納得だ

412名無し名人2018/02/03(土) 16:02:45.26ID:00TMGuNw
ぴよ10級です。将棋楽しい。中古の将棋盤を譲ってもらってうれしいです。こつこつ詰将棋してます。
クエストとウォーズ、アプリDLして、観戦してます。観戦いいね。でも、あんなに早く指せない!w

413名無し名人2018/02/03(土) 16:05:33.59ID:00TMGuNw
ハムって角交換好きすぎません?絶対にシュパッと来るね

414名無し名人2018/02/03(土) 17:04:52.32ID:a3BewAx7
しかも角交換するとそれなりに強い
逆に角交換拒否すると弱い

415名無し名人2018/02/03(土) 17:05:35.63ID:cBHUMg/Q
初心者です相手の王に逃げられてこっちの陣地まで来られてそのまま詰めずに
じわじわと逆転されて負けるんですけどどうしたら上手く詰めるようになるんですか?

416名無し名人2018/02/03(土) 17:10:11.37ID:sWP4Xt8T
>>415
寄せの手筋2001周と無料で落ちてる適当な三手の詰将棋500問くらい解けばなんとなく見えてくるよ
それでも見えない部分が将棋の濃ゆくて面白いとこの入り口

417名無し名人2018/02/03(土) 17:23:02.58ID:pT5pciEd
>>415
1.「玉は包むように寄せよ」 闇雲に王手をかけて追い回すのではなく味方の駒を周りにおいて包囲するようにして捕まえる
2.「玉は下段に落とせ」 自分の飛車や角と相手の守り駒を刺し違えたりしてでも相手の玉を敵陣の下部に落として上から金銀で押さえつけやすくする
この2つの格言を意識するといい

意識した上でそれでも相手玉を捕まえそこねて上に逃がしてしまったら相手玉の進路を自分の駒で塞いで自陣に入られないようにする
龍の横利きは相手の進路を阻むのにも有効だから相手玉が自陣に向かってきたら龍を自陣側に引き戻して妨害するのもアリ
将棋の駒は後ろ側(自陣側)には進みづらいor進めないので基本的に自陣に入玉されるのは断固阻止した方がいい

418名無し名人2018/02/03(土) 17:24:41.88ID:00TMGuNw
またハムに負けた〜 (カンカンカーン)
楽しい 仕事終わったらまたやろう

419名無し名人2018/02/03(土) 17:40:55.04ID:cBHUMg/Q
>>416
>>417
しばらく詰将棋やってみてから格言を意識しながら打ってみます

420名無し名人2018/02/03(土) 22:59:52.03ID:ZPY3Ek+o
終盤の入口が苦手です。どうすればいいでしょうか。
詰将棋は日常的に解いているので困ってないのですが、寄せにいくまででミスをします。相手の攻めを受けきり、こちらが寄せにいこうとしても足掛かりが築けず、逃げられたり、縛られて逆に詰まされてしまいます。なにかおすすめの棋書などありましたら教えて下さい。

421名無し名人2018/02/03(土) 23:11:39.21ID:pbYFUj7p
>>420
定番だが寄せの手筋200
滅多に売ってないけどひと目の寄せも良い

422名無し名人2018/02/03(土) 23:18:11.55ID:rfnv+k0O
これ全部で1000円なマイナビのセールはおいしかった
またやらないかな

将棋・ひと目の鬼手
手筋の力 初級編
将棋・ひと目の攻防
1から始める詰将棋
将棋・ひと目の逆転
上級者の力
終盤 逆転の妙手 基本編
逆転の妙手 上級編
終盤 寄せの妙手 基本編
終盤 寄せの妙手 発展編

423名無し名人2018/02/03(土) 23:23:01.50ID:O+PqBlsu
>>420
終盤の入り口との事なので佐藤康光の寄せの急所 囲いの急所
をおすすめしたい

424名無し名人2018/02/03(土) 23:25:45.10ID:L6KWF4KB
>>420
囲いの崩し方的な本を読むといいと思う。>>421の本はその次の段階。

425名無し名人2018/02/03(土) 23:28:43.29ID:w9JKqFPM
大将棋と中将棋は何故将棋ほどはやらなかったのか?

426はげつまみ2018/02/04(日) 00:21:50.01ID:+Tb3WE1q
休日出勤からきたく

427名無し名人2018/02/04(日) 00:30:29.10ID:7nfTd2qx
>>420
機会があったら、「羽生善治の将棋入門 ジュニア版」という本をチェックしてほしい。子ども向けの本だけど、大人が読んでもなるほどと思わせる名著だと思う。
ルールを覚えて間もないところから、初段の入り口くらいまで導いてくれる。
もちろん、寄せについての基本的な考え方もバッチリ載っている。
500ページを超える大作で値段も4600円と高めだけど、それに見合った内容だと思う。

428はげつまみ2018/02/04(日) 00:30:33.93ID:+Tb3WE1q
>>409
初心者の頃に人から言われた、何気ないアドバイスって、言われた方はずっと覚えているもんだ。

何気ない一言で、初心者が将棋をやめてしまうかもしれない。逆に、続ける動機になるかもしれない。

だから俺は、将棋に対する発言には責任をもつ。

429はげつまみ2018/02/04(日) 00:30:51.74ID:+Tb3WE1q
                                    |\/|
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430名無し名人2018/02/04(日) 00:35:17.07ID:LvAqcuFH
>>428

さすがだ

431はげつまみ2018/02/04(日) 00:38:33.62ID:+Tb3WE1q
>>430
まぁな。

432はげつまみ2018/02/04(日) 00:39:11.66ID:+Tb3WE1q
                                    |\/|
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      ((((((((((((((((((((((((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)

433名無し名人2018/02/04(日) 00:59:54.35ID:m7g0mrwX
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

434はげつまみ2018/02/04(日) 01:04:29.77ID:+Tb3WE1q
まあな

435名無し名人2018/02/04(日) 01:06:06.92ID:VGlXlxoj
>>425
娯楽は気軽で敷居の低いのが主流になっていくからだろ。例を挙げると、
テレビドラマの隆盛によって、映画館の売上が落ちたし、ゲームもゲーム機を買ってやる人は、ソシャゲよりも少数派になってしまった。

436はげつまみ2018/02/04(日) 01:11:06.23ID:+Tb3WE1q
さあな

437はげつまみ2018/02/04(日) 01:27:45.25ID:+Tb3WE1q
              ,,-''´ ̄ `ヽ、
             /       \
              ./              ',
             ,'   -..,,__      _ .',
              |         ´  ` l
              |  ( ● )   ( < ) .|
             l            l   ,,..-''"  ̄ ̄ `゙''-..,,
           ',  .(  人  )  .,'  /     ,,..-‐-.、 `ヽ
             ',   `t´ー`T´  ./ . / '⌒ヽ          .ヽ
      ._,,..-‐<l_l_l_/ヽ    ̄ ̄   /-,,_/ ( > )    ( ● )     ',  
    /           `''-..,,___,,..-''   l                 l      __
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   l      |__|__               /ヽ    .`''―‐''′     ,,-'′ ├‐  /
  /    // ‐-)            |  `''-..,,_    __,,..-‐''"´| ̄ `ヽ.〈   /
  / ___/_ノ  ‐-}            |               |  ..|    ∨  .|
 l/        ‐-}              |ヽ/          |   .l    /   |
 |      / ̄                 | ,'         ,,-''   ,' ヽ, .,'    |
 ヽ _,,..-''l"                   | .|         /    l   ', .|    |
      .|                    | .|         | l    /   〉|    /
        l               l .|            7 / ///    ,' ヽ

      今はもう居ないアイツと 2014年

438名無し名人2018/02/04(日) 03:16:12.10ID:LvAqcuFH
今年年末ジャンボ宝くじの一等があたったらこっそりお前らにわけるわな
おやすみ

439はげつまみ2018/02/04(日) 07:24:34.84ID:+Tb3WE1q
おれもかぶが1おくにふえたらおまえらとやまわけだ

440名無し名人2018/02/04(日) 07:44:01.42ID:AT5m6pYx
>>428
はまつまみに四間飛車を勧めたのをすまなかったと思っている
もっとのびのびと指せる戦法を勧めておくべきだった

441はげつまみ2018/02/04(日) 08:28:49.59ID:+Tb3WE1q
>>440
てめぇ、、、、

442はげつまみ2018/02/04(日) 08:30:48.47ID:+Tb3WE1q

443名無し名人2018/02/04(日) 08:33:18.48ID:AT5m6pYx
でも、今でも将棋を楽しんでくれてるんなら
四間を勧めたのは間違ってなかったのかもな

444はげつまみ2018/02/04(日) 08:34:53.39ID:+Tb3WE1q
もと暴走族だからな

445はげつまみ2018/02/04(日) 08:35:22.33ID:+Tb3WE1q
今日も休日出勤だ

446はげつまみ2018/02/04(日) 08:42:23.42ID:+Tb3WE1q
暴走族は19で卒業したけどな

センター586/800だったからな

447はげつまみ2018/02/04(日) 08:43:32.52ID:+Tb3WE1q
警察の世話にもなったからな

前科はないが前歴はある

448はげつまみ2018/02/04(日) 08:44:50.88ID:+Tb3WE1q
あれ?いまぐぐったが補導は前歴にはいらんのか?

なら前歴はないか

449名無し名人2018/02/04(日) 08:46:19.98ID:AT5m6pYx
補導歴が武勇伝とか相変わらずはまつまみはかわいいいな

450はげつまみ2018/02/04(日) 08:46:52.72ID:+Tb3WE1q
ぐぐったら、逮捕されたら前歴みたいだな

警察署で少しお話を聞かせてくれないかな?(笑)

ならある

451はげつまみ2018/02/04(日) 08:47:35.37ID:+Tb3WE1q
親を呼ばれたw

452はげつまみ2018/02/04(日) 08:49:33.46ID:+Tb3WE1q
カツ丼はでないのかきいたら出なかった

のどかわいたからジュースくれって言ってもくれなかった

法律でお茶やジュースは接待?になるから、自白の信頼性がなくなるみたいで、だめらしい

水ならくれた 水はおかわりした

453名無し名人2018/02/04(日) 08:49:33.68ID:AT5m6pYx
日本の若いやつより中国の若者は向上心がある
お前の親父の名言だ
心に刻め

454はげつまみ2018/02/04(日) 08:51:12.27ID:+Tb3WE1q
族だからな

455はげつまみ2018/02/04(日) 08:55:23.56ID:+Tb3WE1q
金髪ロン毛だからな

456名無し名人2018/02/04(日) 09:00:05.41ID:AT5m6pYx
親父の言うことには反発できないはまつまみは永遠のおこちゃまだな

457名無し名人2018/02/04(日) 10:49:19.47ID:TOWezCGT
はじめてソフトをDLしていざ対戦してみたら
PCが唸りながら大長考するんだけど大丈夫かこれ

458名無し名人2018/02/04(日) 11:30:31.98ID:cTNbjtrd
>>457
ソフト名とPCスペック書いてもらわんと何とも
他に立ち上げてるもの(ブラウザとか)を全部落として再起動してからやってみ?
あとはソフトは使用するCPUを設定できたりするから、その辺を見てみたらどうだろうか?
もちろん使用するCPUが減れば弱くなるけど

459名無し名人2018/02/04(日) 11:36:17.67ID:xWA4B51Q
初心者のうちは一発入る戦法を好んで指すが、相手が強いとまったく通用せず
普通の攻防で自分の脆さを痛感させられるからな
そういう意味ではじっくり指す四間飛車は、初心者が力を付けるのに最適
ただいきなり四間からだと面白さがわかる前に飽きちゃう層もいるだろうな

460名無し名人2018/02/04(日) 11:38:32.19ID:xWA4B51Q
>>457
ShogiGUIならデフォ値のDepthLimitが100とかになってないか?
エンジン設定でその数字を下げてあげれば良い
1でも十分強いはず

461名無し名人2018/02/04(日) 12:00:29.28ID:Wnj3LNwc
>>455
もっと武勇伝聞かせて
テーマはこれ
もて話
喧嘩
将棋
出世

462名無し名人2018/02/04(日) 12:01:05.00ID:Wnj3LNwc
>>440今ならなにをすすめる?

463名無し名人2018/02/04(日) 12:14:22.82ID:xFSZSGse
囲いをちょっと覚えてきた 楽しい そろそろハムに勝てるか?

464名無し名人2018/02/04(日) 12:28:40.05ID:xFSZSGse
ハム8枚落ちに負けた…orn ぴよ将棋10級には勝てるのに〜 駒落ちはやり方が違うんだね

465名無し名人2018/02/04(日) 12:40:49.02ID:ipxf7CGo
初心者がソフトと遊んでみたければぴよとかきのあとかKとか何の設定もいらん奴が転がってる

466名無し名人2018/02/04(日) 12:49:59.17ID:MUbdwtHR
8枚落ちは必ず飛車か角が成れるけど、
成ったあとに攻めゴマが足りないので、
そこでもたもたしてると上手にうまくやられてしまう。

467名無し名人2018/02/04(日) 13:35:01.46ID:xFSZSGse
8枚落ちに勝てました!
なるほど攻め駒が足りないから負けたのね
面白いなあ将棋

468名無し名人2018/02/04(日) 14:16:04.44ID:TOWezCGT
>>460
技巧2を入れて数字をいじったら快適になったよ
ありがd

469名無し名人2018/02/04(日) 14:18:09.38ID:vzY2+TC2
ShogiGUI+技巧2はセットアップ楽でいいね
2枚落ち+思考時間1秒でも全く勝てなくて凹むが

470はげつまみ2018/02/04(日) 20:37:48.37ID:+Tb3WE1q
まあな

471名無し名人2018/02/04(日) 20:40:44.87ID:vxvmO/Ox
ぴよとK-shogiってスマホ用かPC用かの違いだけだよね?
KのL-1から地道にやり始めて、かれこれ数ヶ月、今日L-8に勝った。
ぴよのレベル表見るとアマ5級相当のようだ。ここまで上達出来てうれしいな。
知恵熱でるくらい無い頭絞ってるから、脳みその老化防止に凄く役立ってる気がするよ。

472名無し名人2018/02/04(日) 21:23:18.59ID:xWA4B51Q
>>471
将棋歴も実力も現在のおれと同じくらいだな
今度お手合わせ願いたい

473名無し名人2018/02/04(日) 21:45:41.24ID:LvAqcuFH
早石田の対策を可及的速やかに教えてくれ
うざすぎんぞあの戦法

474名無し名人2018/02/04(日) 21:49:21.88ID:ipxf7CGo
>>473
角道を開けるんなら飛車先を突き越さない。
飛車先を突き越すなら角道を開けない。

475名無し名人2018/02/04(日) 21:49:57.03ID:cTNbjtrd
>>473
5筋の歩突いときゃええやん

476はげつまみ2018/02/04(日) 21:50:22.00ID:+Tb3WE1q
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/04 21:33:11
終了日時:
手合割:平手
先手:Sixty 3級
後手:hamatsumami 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △4四歩
▲2七銀 △3二銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲4八金 △4三銀
▲3六歩 △3二飛 ▲3七金 △6二玉 ▲4六歩 △7二玉
▲3五歩 △4二角 ▲3四歩 △同銀 ▲3六歩打 △5四歩
▲7六歩 △5三角 ▲4五歩 △同銀 ▲3五銀 △6四角
▲4四銀 △3六銀 ▲4三銀成 △3四飛 ▲4四成銀 △同飛
▲同角 △3七銀成 ▲2六飛 △3八成銀 ▲3六飛 △2九成銀
▲2二飛打 △5二金左 ▲2一飛成 △3四歩打 ▲1一角成 △1九成銀
▲2二龍 △4二歩打 ▲6六香打 △2八角成 ▲7五桂打 △6二銀
▲6三桂成 △同銀 ▲同香成 △同玉 ▲6六飛 △6四香打
▲2三龍 △4三香打 ▲2六飛 △3七馬 ▲4八銀打 △2六馬
▲6六歩 △6七銀打 ▲6八銀 △4七桂打 ▲4九玉 △2九飛打
▲3九歩打 △6八銀成 ▲同金 △3七桂打 ▲5八玉 △5九金打
▲6七玉 △6六香 ▲同馬 △4九金 ▲4七銀 △5九金
▲4四歩打 △4九桂成 ▲4三歩成 △同歩 ▲7五桂打 △6二玉
▲6五香打 △6三歩打 ▲同桂成 △同金 ▲3二龍 △5三玉
▲4二銀打 △6二玉 ▲6三香成 △同玉 ▲4一銀 △6五歩打
▲4三龍 △7二玉 ▲6三金打 △8二玉 ▲7三金 △同桂
▲6五馬 △同桂 ▲7五香打 △6六銀打 ▲同玉 △5五金打
▲6七玉 △6六香打 ▲7八玉 △6八香成 ▲同玉 △2八飛成
▲7九玉 △7八金打

477名無し名人2018/02/04(日) 21:58:46.97ID:pjbzEd2s
振り飛車の四間飛車で美濃囲いするって序盤のやり方はなんとなくわかったけど
そこからどうやって攻めたらいいのかがわからないな

478名無し名人2018/02/04(日) 22:02:50.05ID:LvAqcuFH
>>474-475ありがとうございます

479名無し名人2018/02/04(日) 22:16:02.94ID:LvAqcuFH
>>477
守りの戦法らしいですぜ
なんか相手が攻めてくるのを待つらしいですわ

480名無し名人2018/02/04(日) 22:35:29.24ID:pjbzEd2s
>>479
守りの戦法なんですかじゃあ攻めようとしてたのが間違いだったのか

481名無し名人2018/02/04(日) 22:56:11.13ID:j++Ch7wK
美濃に囲った後なら攻めれそうな時は普通攻めるよ

482名無し名人2018/02/04(日) 23:48:44.08ID:vxvmO/Ox
初心者で四間飛車・美濃囲いでしか指してないんだけど、PCが相振り飛車にしてきて
プチパニック状態になった。慌てて飛車戻してうろ覚えの左美濃で対抗して辛勝だった。
相振り飛車の指し方覚えないと毎回パニックになりそうだ。でも凄く面白かったなあ。

483名無し名人2018/02/04(日) 23:52:34.19ID:YjJMBqmd
>>477

78銀型にして65歩を狙う
相手が角道を止めたら銀を進出させて66銀型に組み、状況に応じて55歩や35歩
玉頭銀

484名無し名人2018/02/05(月) 00:02:02.04ID:Djmxi9ti
初心者に振り飛車勧める先生多いけど、
「なぜ飛車を振るのか」「なぜその筋なのか」が漠然とでもわかるまでは、本来触っちゃいけない戦法だと思う

485名無し名人2018/02/05(月) 00:12:26.31ID:Tg2X/rYl
>>484
だって居飛車覚えることえげつない量なんだもん
中飛車なら攻め気もあるし筋違い角や早石田なんかの
ハメっぽい序盤にも強い
四間飛車にしても、65歩ポンを覚えてればある程度戦いになるし

486名無し名人2018/02/05(月) 00:21:41.04ID:9n8WE3wL
そこで左美濃ですよ
左美濃に組んで棒銀早繰り銀腰掛け銀の基本三点セットで初段までなら万能だと思うよ
オプションで右四間と雀刺し

487名無し名人2018/02/05(月) 00:56:37.81ID:qe8S06YG
66銀型
http://fumitan-shogi.com/sikenbisya-semekata-877
四間飛車だって、自分から動けるんだけどなあ。
攻めの棋風の人なら、攻めたっていいんだよ。
大山が受けの棋風だったから、(ノーマル)四間飛車全体が受けのレッテルを張られてしまった。

488名無し名人2018/02/05(月) 01:09:33.85ID:O1A92t4h
菅井王位なんかも棋士名鑑でも攻め棋風の振り飛車になってて
積極的に角交換して動いてる印象

489名無し名人2018/02/05(月) 02:35:12.74ID:Djmxi9ti
>>485
それ同じことなんだって
「漠然とわかってから」と書いたのは、そういう意味が含まれてる

とにかく振っても振らなくても、膨大な定跡が背景にあることを知ることになる

490名無し名人2018/02/05(月) 07:52:44.53ID:eTZcfb7X
振り飛車は玉の固さを活かして飛車角銀桂を交換する戦法
想像してみ
こっちは金銀三枚の美濃、相手は舟囲い
飛車角銀桂で横から攻め遭えば玉の固さが活きるやろ

491名無し名人2018/02/05(月) 08:35:05.45ID:A/fxSLKE
>>486
それ今週勉強してみる ありがとう

492名無し名人2018/02/05(月) 08:36:45.77ID:Rhe68I70
>>483
>>487
それをやってるんですけど相手が6二飛車とか7四歩とかしてくるから動けなくなって
次に何をしたらいいのかわからなくなるんですよね

>>482
私も一昨日k-shogiのLv8に勝てたから昨日24デビューしてみたんだけど相振り飛車になって
どう動いたらいいのかさっぱりわからなくてボコボコにされたな

493名無し名人2018/02/05(月) 08:38:24.15ID:Rhe68I70
>>490
交換していく戦法なのかこれからはガンガン交換狙ってみよう

494名無し名人2018/02/05(月) 08:41:24.01ID:eTZcfb7X
>>493
そそ
横からの攻め合いに強いと判断したらどんどん交換していけ
あと升田式みたいに低い陣形で大駒を打ち込まれる隙きがないときも
大駒交換を狙っていく

495名無し名人2018/02/05(月) 08:56:26.36ID:Rhe68I70
>>494
升田式をググってみたけど凄く面白そうですね
攻めるほうが好きだからこっちも試してみます

496名無し名人2018/02/05(月) 09:02:07.88ID:eTZcfb7X
片美濃+78金は固くないけど隙きはないからな
思う存分暴れられれば本望
と、思えるようになればあなたも立派な振り飛車党

497名無し名人2018/02/05(月) 11:19:03.74ID:59XwWgg7
昨日寝る前に思ったんですが、
先手藤井矢倉に対して後手も早囲いをやったらどうなるんでしょうか?
普通の矢倉の将棋になって、後手が手損しないなら、藤井矢倉の意味が無い気がしますが・・

498名無し名人2018/02/05(月) 16:42:45.71ID:HA0RL5XX
>>497
お互い早囲いなら普通の矢倉になるだけ
早囲いに対しては飛車先受けずに6五歩突ける形を急いで作った方が
勝率上がると思うよ

499名無し名人2018/02/05(月) 17:48:44.49ID:aoQgW7V4
>>498
レスどうも。
藤井矢倉に対して穏やかに進めたかったら早囲いという選択肢もあるのですね。
でも急戦や角交換の将棋に進むことが多いのは、プロならではの最善を模索するという姿勢の現れでしょうか。

500名無し名人2018/02/05(月) 19:29:38.56ID:j3DTkEWq
>>405
http://将棋の棋力.com/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%AE%B5%E7%B4%9A%E4%BD%8D%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AE%9F%E5%8A%9B%E7%9B%AE%E5%AE%89%E8%A1%A8/

1級:切れ味鋭い一手を放つ事ができる。詰将棋は7手詰めが解ける。



24の1級ってこと?
普通の道場では高段者レベルなのか・・・

501名無し名人2018/02/05(月) 20:48:09.80ID:rMmKaYKZ
7手詰めもピンキリじゃない

502名無し名人2018/02/05(月) 20:54:44.88ID:rMmKaYKZ
そういえばこれに似た序盤の棋譜を探してるんですがどなたかお持ちでありませんか
桂歩交換とはいえ掛かりがなくてかなり難しそう

https://i.imgur.com/bsEfl2W.jpg

503名無し名人2018/02/05(月) 21:18:51.14ID:qe8S06YG
▲2四歩 と 垂らせば、先手優勢だったのではないか?
グラフも一瞬、先手に振れてるし・・・

504名無し名人2018/02/05(月) 21:21:00.50ID:rMmKaYKZ
>>503
22歩後手でどうすんの

505名無し名人2018/02/05(月) 21:48:40.85ID:qe8S06YG
△2二歩と 凹んだ形が超悪型なので、先手大優勢。
あとは、もう少し 玉型を直して
穴熊なり、船囲いなり、持久戦でも急戦でも、お好きなように。。。

506名無し名人2018/02/05(月) 23:11:01.18ID:KmGdvNJ8
前にも聞いたんだけど
序盤の角交換における角不成がなぜマナー違反なのか教えて欲しい

無駄なことはしない主義なので尚更わからない

507名無し名人2018/02/05(月) 23:16:30.56ID:WHW5y9Le
>>506
全力、最善を尽くしてないからということなんだけど
全力、最善を尽くして最後の頭金まで指し続けるとこれまたマナー違反になって棋譜を汚したと叩かれる
棋士のマナーに合理性、一貫性はあまりない

508名無し名人2018/02/05(月) 23:18:56.85ID:KRoU0mGu
マナー違反かどうかは不快に思う人が一定数いるかどうかで決まるというだけの話

509名無し名人2018/02/05(月) 23:22:05.16ID:cwXx6T9U
>>506
無駄なことはしないという考え方は時間効率を重視するという考え方
将棋は最善手をできる限り追求するという考え方があって、それは時間効率を度外視した考え方
なのであなたの意見と違っても、そういう意見もあるよねとおおらかに構えると幸せになれます

510名無し名人2018/02/05(月) 23:22:57.70ID:PnKSd4sV
ここは初心者すれというから初心者の俺が真面目にウォーズ達成率の効率のいいあげかたを考えてみた(棋力向上ではありません)
おまかせ設定で勝率5割 プレミアム会員なし キシンなし もちろんソフト指しなどの不正もなしという状況でどうやって達成率を効率よく上げ続けられるのか
出た答えが一日1から2局でとめる作戦
勝率5割が一発目に勝つ可能性は5割 勝ったらその日はやめる
勝率5割が二局さしたらほとんどの確率で1勝1敗になる
そうすると3局目を指したら2勝1敗か1勝2敗かの確率は五分五分になる
2勝1敗は相手の棋力によって増える量が上下するが1勝分の黒字
1勝2敗は相手に棋力によって減る量が上下するが1敗分の赤字
2勝1敗は1勝0敗と同等と考えるので1発目に勝ったらその日はやめる
1発目負けたら2局目は勝って取り返して3局目はささない(1勝1敗でも少しのプラスマイナスはある)
それを1か月30日繰り返すと
15日は1発目に勝つ
15日は1勝1敗になる
よって1か月の黒字は15勝分になる
例えばひくめに計算して1勝分を3%としても1か月で達成率が45%あがる計算になる
1勝分を4%としたら1か月分あがる達成率は60%となる
確率的達成率の上げ方を思いついたのだ
俺はそれをしだしてから50パーセント減ることなくちょっとづつ上がり続けた・・・
ところが昨日それをぶちこわしたのが
早石田 三間飛車 早石田
ほんとこの3連戦やめてくれ
コツコツ省エネであげてきたのがこいつらによって12パーセントもってかれた
っていうお話

511名無し名人2018/02/05(月) 23:27:25.26ID:rMmKaYKZ
その論調だと一日1局だろうが3局だろうが総局数が一緒だったら何一つ変わらないだろ
負けたらその日は指さないってなら理解できるが

この子もしかしてアホの子なんかな

512はげつまみ2018/02/06(火) 00:52:55.45ID:SgaI5zFs

513名無し名人2018/02/06(火) 07:10:48.67ID:dyblbxJn
>>506
たいした理由なんて無い。
多くの人が不快に感じるからマナー違反と
言われるんだろう。

514名無し名人2018/02/06(火) 09:56:23.41ID:/0EBXZEy
>>510
確率とかよくわからないけどこれって勝率5割なのか?

24を14級から始めたんだけど4勝3敗なのにレーティング50以上下がってて15級なのはどうしてなんだろう

515Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/02/06(火) 13:49:57.05ID:AcaGO6xj
>>514
「4勝3敗なのにレーティング50以上下がって」って
対戦相手ほとんどあんたより点数だいぶ下だったんじゃない?
3勝4敗でも対戦相手があんたよりかなり点数上ならレーティング上がる時もあるよ

516名無し名人2018/02/06(火) 14:24:58.12ID:/0EBXZEy
>>515
それなら下がってもわかるんだけど自分より低い人とは4回ですね
自分より47低い人に負けて101下がって自分より98高い人に勝っても20しか上がらないってきつすぎない?

517名無し名人2018/02/06(火) 14:39:02.10ID:SlSXgl5t
登録直後はRが不確実なため、登録直後から24局目までRが大きく増減する初期式を使用する。

初期式 新R=旧R+((相手R-旧R)±400)/(N+1)
通常式 新R=旧R+((相手R-旧R)±400)/25 (今までと同じ計算式)
ここで、Nは通算対局数。±は勝った場合+負けた場合-の意味。
(24局目で初期式と通常式の形は一致する)

24局目まではRの増減が大きい

518名無し名人2018/02/06(火) 14:40:06.07ID:/0EBXZEy
解決しました
公式にレーティング計算方法載ってましたね

519名無し名人2018/02/06(火) 14:45:27.59ID:/0EBXZEy
>>517
親切にどうも

R200以下だと通常式になるから200ちょいで負けて100ぐらいになったら200まで戻すのが大変なのか

520名無し名人2018/02/06(火) 14:49:48.29ID:SlSXgl5t
なんでこんなになったかって言うと
24の棋力は自己申告で、更に24と町道場なんかの段級とが合ってない
で登録しても全然勝てないとかの事態が多すぎて登録直後は
勝っても負けてもRを大きく動かすようになったみたい

521名無し名人2018/02/06(火) 14:50:06.67ID:IK20OTHZ
あんまりレートの上下に一喜一憂しない方がいいよ
24の下の方って力的には紙一重の人たちがギューっと詰まってる状態だから
ちょっとしたことで一気に上がる
今は修行だと思って頑張れ

522名無し名人2018/02/06(火) 15:23:47.37ID:1nVgp5QS
300〜800くらいはほとんど団子よね
玉石混交って感じ

523名無し名人2018/02/06(火) 15:39:31.93ID:BKHxiwFL
調子悪りーw
1回負けるとモチベーションが下がり考えずに指す様になるから次の対局でもまた負けるw
恐らく俺の強さはモチベにより5級〜初段ぐらいをランダムでローテーションしてるわw

524名無し名人2018/02/06(火) 15:46:14.01ID:eCF45agB
そうですか

525名無し名人2018/02/06(火) 15:58:27.73ID:BKHxiwFL
対局もたまにしかやらんし、勉強もしてないから身についてなくて安定しないんだよな
勉強って大事だよなw
まあ、やらんけどw

526名無し名人2018/02/06(火) 16:43:09.69ID:BKHxiwFL
まあ、ポカで負けてるうちは伸びしろがあるよw

527名無し名人2018/02/06(火) 17:24:29.04ID:BKHxiwFL
相手が振り飛車なら左美濃で居飛車系なら自己流右玉(定跡知らんからとりあえず美濃チックに)で行くかw

528名無し名人2018/02/06(火) 17:33:58.91ID:unMACpW+
詰将棋を作る側的な質問なのですが、
例えば、この局面
http://twitter.com/mynavi_shogi/status/831469911025340418
SFEN 8k/6+R2/7P1/9/9/9/9/9/9 b r2b4g4s4n4l17p 1

次に▲2二龍 ▲2二歩成 のどちらでも詰みます。

これは、3手詰め以上の作品の最終局面ならば、
最終手余詰で作品としてはありだと理解しています。

一方で、
▲3一龍△1二玉▲2二龍
としても詰みに至ります。

この場合、
1.余詰めがあることになるので、作品として不適当
2.作品としては問題なし。▲3一龍〜も正解。
3.作品としては問題なし。無駄に長くなるので▲3一龍〜は解答としては間違い

のどれになるのでしょうか。

529名無し名人2018/02/06(火) 18:14:35.90ID:R5ZJLIbB
プロ史上最大のポカって橋本の二歩なの?
その次のポカってなにがあるの?

530名無し名人2018/02/06(火) 18:17:17.53ID:FTefeEcv
渡部の誣告罪

531名無し名人2018/02/06(火) 18:21:24.47ID:4jyV8vLJ
歩の上に歩打ったやつのが上だろ

532はげつまみ2018/02/06(火) 18:21:52.98ID:SgaI5zFs

533はげつまみ2018/02/06(火) 18:22:35.25ID:SgaI5zFs
かなり暴落したが、投資信託よりはましだな、、

534名無し名人2018/02/06(火) 18:26:41.98ID:YBN7FIyX
プロのポカは初手△3四歩まで(後手が先に指して反則負け)というのと
指し始めてから金銀の初期配置が逆だったことに気付いた(並べ損ない)の
2つの反則負けのほうが上だと思う

535名無し名人2018/02/06(火) 18:29:32.60ID:YBN7FIyX
ああ、東京対局なのに関西まで行っちゃったというポカが最高かw
並べることすらできずに負けだからね

536名無し名人2018/02/06(火) 18:32:51.47ID:YBN7FIyX
対局場所を間違ってしまっただけでなく
その一局がニコニコで生放送される予定であったが最強候補

537名無し名人2018/02/06(火) 18:37:30.05ID:1nVgp5QS
糞コテはスレを私物化しようとするなよ
テメェの勝った負けたなんて株どころか将棋すら興味ねえんだよ
スレチだから失せろ

538はげつまみ2018/02/06(火) 18:44:16.77ID:SgaI5zFs
>>537
ことわる

きにいらないならアボーンしとけ

539名無し名人2018/02/06(火) 18:53:23.08ID:1nVgp5QS
あぼーんどころか透明にしとくわ

540はげつまみ2018/02/06(火) 19:15:22.81ID:SgaI5zFs
よし、きちんとやれよ

541はげつまみ2018/02/06(火) 20:03:47.55ID:SgaI5zFs
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/06 19:47:59
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:kenichi20xx 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二金 ▲6八飛 △4二銀
▲7八銀 △1四歩 ▲1六歩 △1三角 ▲5八金左 △2二角
▲4八玉 △5二飛 ▲6七銀 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲3八銀 △8二玉 ▲3九玉 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀
▲9八香 △3三銀 ▲2八玉 △4二飛 ▲5六銀 △4四銀
▲6五歩 △5四歩 ▲6四歩 △同歩 ▲同飛 △5三銀
▲6八飛 △7七角成 ▲同桂 △6四歩打 ▲6五歩打 △同歩
▲同銀 △6四歩打 ▲同銀 △同銀 ▲同飛 △5五角打
▲5四飛 △7七角成 ▲6二歩打 △同飛 ▲6四歩打 △7六馬
▲5三飛成 △5二歩打 ▲5六龍 △6五銀打 ▲4六龍 △7五馬
▲6三銀打 △6四馬 ▲6二銀成 △同金 ▲5五角打 △5四桂打
▲4五龍 △4四銀打 ▲同角 △同歩 ▲同龍 △4三歩打
▲3四龍 △3三歩打 ▲3六龍 △7九角打 ▲4一飛打 △3一金
▲4三飛成 △6六桂 ▲4八金寄 △5四馬 ▲同龍 △同銀
▲6六龍 △8八角成 ▲6二龍 △6一飛打 ▲5二龍 △6九飛成
▲5一龍 △9三玉 ▲3一龍 △8七馬 ▲8五銀打 △8四歩
▲7一角打 △8三玉 ▲8二金打 △9三玉 ▲7二金 △8三玉
▲8二角成

542はげつまみ2018/02/06(火) 20:04:05.07ID:SgaI5zFs
2級?それがどうした。

543名無し名人2018/02/06(火) 20:06:00.20ID:akQNYXQd
76歩34歩78銀88角成

544名無し名人2018/02/06(火) 20:36:24.92ID:++UzjctO
>>543
まああるわな

545名無し名人2018/02/06(火) 21:02:57.29ID:sEMNbJe2
>>529
「プロとして」なら、ひふみんの待っただと思う
あれはプロとしてやっちゃダメだよなー
この前のどっきりも将棋をネタにしちゃダメだよなー
この人の将棋は凄いんだけどなあ…

546名無し名人2018/02/06(火) 22:16:19.64ID:BKHxiwFL
将棋って連続で2局指したらその日は飽きるわw

547名無し名人2018/02/06(火) 22:57:28.44ID:c8UGJdiJ
>>537-538
喧嘩はダメだよ友達対局でけりつけよ

548名無し名人2018/02/07(水) 00:02:01.16ID:jhIMxjcn
>>532
すげーな しばらく乱高下するのかな

549名無し名人2018/02/07(水) 04:43:04.03ID:eF5k+wIb
振り飛車美濃囲いに対し居飛車の急戦で、
16歩26飛36歩37桂46銀という布陣を作って35歩から開戦する攻め筋には名前が付いてますか?
45歩早仕掛けとか鷺宮定跡みたいなやつです
詳しく知りたいのですが調べ方が分からなくて、名前があれば教えてください

550名無し名人2018/02/07(水) 05:29:55.25ID:Jtx1JVFO
46銀?
その形だと45つかれて仕掛けられなくない?

551名無し名人2018/02/07(水) 05:36:14.61ID:Jtx1JVFO
ああごめん答えになってなかった
名前は聞いたことないなあ
対振り急戦の本なら載ってない?26飛の形も

552名無し名人2018/02/07(水) 09:08:31.55ID:pqYMTUBE
右銀急戦にそういう陣形あったような、たぶん

553名無し名人2018/02/07(水) 10:19:58.45ID:hfzI324O
今ちょっと調べてみたけど似たような形は右銀急戦の定跡の一部みたいだな
スマホアプリの定跡なんで棋書のことはわかんないけど

554名無し名人2018/02/07(水) 15:34:41.42ID:IQ/mb0A0
>549
その攻め筋は特に名前は付いてないがかなり有力。
ちなみに88角79銀の形のまま仕掛けるのがいい。意味はわかるだろう。

昔ニコ生主の「ふむ」がその形ばかり指していた。
今も動画は観れるんじゃないかな。

ただ振り飛車も金を53に使えば受けられる。
金を使って受けるのは、この攻め筋や棒銀のような腰の入った居飛車急戦には必須だ。

555はげつまみ2018/02/07(水) 16:53:34.45ID:sCcKIO0g
https://imgur.com/a/pJn3m

たまには強い香具師と将棋が打ちたい

556はげつまみ2018/02/07(水) 17:02:14.43ID:sCcKIO0g
https://imgur.com/a/azxiJ

おれはかなしい

557はげつまみ2018/02/07(水) 17:17:32.20ID:sCcKIO0g

558はげつまみ2018/02/07(水) 17:24:33.94ID:sCcKIO0g
もうあらすしかないな

559名無し名人2018/02/07(水) 17:42:10.86ID:2rycy2/u
今が買い時

560はげつまみ2018/02/07(水) 18:18:42.09ID:sCcKIO0g
今日は200マンの軍資金から20万円の軍資金をふやして、220マンの資金にした

アーレスティ今日16万買ったらこれだわ!

561はげつまみ2018/02/07(水) 18:24:52.98ID:sCcKIO0g
おれはかなしい

562名無し名人2018/02/07(水) 18:28:36.24ID:4kIZ6Cst
>>561
画像ひらいてないけど今どれだけ損してるの?

563名無し名人2018/02/07(水) 18:47:55.34ID:+Qwl+3da
二枚落ちについて教えてください

https://imgur.com/b8eVZ62

上手が4二金なら
3六歩、5三金上、3七桂、5二玉、4七銀、
6四金、5八金右、6五金、7八金・・・

と進み

上手が4二銀なら
6八銀、6二銀、3六歩、5三銀右、
3七銀、6五金、7七銀・・・

と進むと本に書いてありますが
(二枚落ち裏定跡)

上手の4二金と4ニ銀で
なんでこんなに進行が違うのかさっぱり分かりません

分かる方いらっしゃれば
教えて頂けないでしょうか?

564はげつまみ2018/02/07(水) 20:26:08.83ID:4nbLo1A0
>>562
25000円

565はげつまみ2018/02/07(水) 21:50:28.19ID:sCcKIO0g
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/07 21:36:35
終了日時:
手合割:平手
先手:TADASHI333 1級
後手:hamatsumami 2級
▲7八金 △3四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲4六歩 △6二玉
▲4七銀 △3二銀 ▲4八飛 △4四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲7六歩 △4三銀 ▲6八銀 △3三角 ▲2六歩 △5四銀
▲7七銀 △5二金左 ▲6六銀 △7二銀 ▲6九玉 △7一玉
▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △8二玉 ▲3六銀 △1二香
▲5五銀 △同銀 ▲同角 △5四歩 ▲8八角 △6四歩
▲4五歩 △同歩 ▲3三角成 △同桂 ▲8八角打 △4三飛
▲4四銀打 △6三飛 ▲3三銀成 △6五歩 ▲4五銀 △6六歩
▲同歩 △4六歩打 ▲5四銀 △3三飛 ▲4六飛 △3五歩
▲4一飛成 △3六歩 ▲6四桂打 △6三銀打 ▲同銀成 △同金
▲7二桂成 △同金 ▲6一銀打 △3七歩成 ▲7二銀成 △同玉
▲4二龍 △6二歩打 ▲3三龍 △4五桂打 ▲3七桂 △5七桂成
▲同金 △2四角打 ▲3一龍 △5七角成 ▲7一金打 △8二玉
▲8一金 △9三玉 ▲8五桂打 △8四玉 ▲3四龍 △7四銀打
▲7五銀打 △8五玉 ▲8六飛打

566はげつまみ2018/02/07(水) 21:50:55.01ID:sCcKIO0g
惜しかったなぁ

567名無し名人2018/02/07(水) 22:02:30.98ID:7/P/IoRP
>>566
はげつまみさん対戦しよう

568名無し名人2018/02/07(水) 22:19:08.41ID:jwn92y6M
>>567
名を名乗れっ!
はげつまみは軽くないぞっ
(代弁者)

569名無し名人2018/02/07(水) 22:27:13.44ID:7/P/IoRP
>>568
ならええわ

570はげつまみ2018/02/07(水) 22:27:43.24ID:sCcKIO0g
べつにいーけど、どこでやるんだ

571名無し名人2018/02/07(水) 22:28:32.30ID:7/P/IoRP
ウォーズ

572はげつまみ2018/02/07(水) 22:31:39.34ID:sCcKIO0g
なまえは

573名無し名人2018/02/07(水) 22:32:03.90ID:7/P/IoRP
nandauwo
以前友達対局した

574はげつまみ2018/02/07(水) 22:32:17.18ID:sCcKIO0g
いまからまつ

575名無し名人2018/02/07(水) 22:32:33.71ID:7/P/IoRP
おけ

576名無し名人2018/02/07(水) 22:40:25.53ID:7/P/IoRP
まいりました!

577はげつまみ2018/02/07(水) 22:41:10.44ID:sCcKIO0g
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/07 22:32:46
終了日時:
手合割:平手
先手:nandauwo 2級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4四歩 ▲4六歩 △4二飛
▲4八飛 △6二玉 ▲3八銀 △7二玉 ▲4七銀 △3三角
▲5六銀 △3二銀 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5八金右 △5二金左 ▲9八香 △9四歩 ▲9九角 △1四歩
▲7七角 △1二香 ▲8八玉 △6四歩 ▲9九玉 △6三金
▲8八銀 △4三銀 ▲7九金 △5四銀 ▲6八金寄 △7四歩
▲1七桂 △8四歩 ▲2五桂 △2二角 ▲4五歩 △2四歩
▲4四歩 △2五歩 ▲4三歩成 △7七角成 ▲4二と △7六馬
▲4一飛打 △3三角打 ▲4三と △同銀 ▲同飛上成 △8七馬
▲5二銀打 △8八馬 ▲同金 △8七桂打

578名無し名人2018/02/07(水) 22:41:27.27ID:jwn92y6M
いい勝負してたなあ
なんかかわいいアバター、誰だろ佐藤和俊か??

579はげつまみ2018/02/07(水) 22:41:47.90ID:sCcKIO0g
対局ありがとうございました。

詰めが甘いかと思います。

精進なさってください。

580名無し名人2018/02/07(水) 22:43:22.16ID:7/P/IoRP
>>579
どうもです
角と桂馬のコンビ見事でした〜

581はげつまみ2018/02/07(水) 22:43:58.59ID:sCcKIO0g
流石に気づいてると思っていた

俺は劣勢だったから、もうその筋しか頭になかったからな

582はげつまみ2018/02/07(水) 22:45:21.20ID:sCcKIO0g
終盤のあの長考で、ヤベーバレタw って思った

583はげつまみ2018/02/07(水) 22:46:37.48ID:sCcKIO0g
あの穴角で俺は本気(マジ)になっちまったからな

584名無し名人2018/02/07(水) 22:51:39.17ID:7/P/IoRP
長考して詰まないと思って攻めを考えてしまってたよ
角と桂馬の筋に気付けないようじゃ級位者から抜け出せないな

穴角は完全にミスだから勘弁してくれ〜

585はげつまみ2018/02/07(水) 22:53:56.02ID:sCcKIO0g
まあな

586名無し名人2018/02/08(木) 00:51:33.61ID:j5IooN+i
>>585
見たら勝率高いな
おまかせ設定に戻したらサクッとあがるんじゃね?

587名無し名人2018/02/08(木) 13:11:13.34ID:Hb4DLKX8
急に将棋をやろうと思った
ただ対戦するんじゃなくて基本の定石から学びたいんだけどよいアプリやサイトありますですか?

588名無し名人2018/02/08(木) 13:13:13.10ID:tXDR/NY9
>>587
アプリもサイトも動画もあるです

589名無し名人2018/02/08(木) 13:22:27.14ID:Hb4DLKX8
>>588
いろいろ検索してみましたが特徴がつかみづらくて
オススメのございましたら教えて頂けませんか
スマホ前提です

590名無し名人2018/02/08(木) 13:31:33.20ID:tXDR/NY9
>>589
動画なら目指せ初段シリーズ
定跡ならアプリで「将棋 定跡」で検索すれば出てくる
最初はほんの少し勉強して初心者かコンピューター相手に使ってみるのをおすすめする
いきなり全部覚えるのは無理だから何となくでも試してみればいいかと
勝てなくなってきたら定跡を学ぶなりいつも困る局面をコンピューターに解析させたりだな
アプリによっては対局中にヒントを押せばコンピューターが解析して最善の手を教えてくれるのもあるし困らないかと

591名無し名人2018/02/08(木) 13:48:03.13ID:Hb4DLKX8
>>590
ありがとうございます。
使ってみる、というのはその局面を入力したりするんですかね。
スマホは一台なので最後に出てきたヒント教えてくれるやつを探してみます。
動画も見ますね。

592しっぽねこ2018/02/08(木) 20:19:06.07ID:2yGmsrTl

593名無し名人2018/02/08(木) 20:41:49.53ID:j5IooN+i
>>584
穴角で手数とられなかったらまた違った一局になったかもしれんなぁ

594しっぽねこ2018/02/08(木) 20:46:05.18ID:2yGmsrTl
まあな

595名無し名人2018/02/08(木) 21:44:06.61ID:q44mdUGx
振り飛車のいろんな定跡をちょっとずつ見てたんだけどわけがわからなくなった
そして自分が今までどんな感じで指してたのかもわからなくなってしまった

596名無し名人2018/02/08(木) 23:25:02.08ID:j5IooN+i
迷ったときは初心に戻ろう

597名無し名人2018/02/08(木) 23:30:42.55ID:Xy2ESFSV
現在勝率トップは古森悠太四段でいいのかな

598名無し名人2018/02/08(木) 23:37:09.75ID:j5IooN+i
>>592
株って怖いな
投資信託が大変なことになってるじゃん
はまつまみはプラマイ0か

599名無し名人2018/02/09(金) 01:19:21.91ID:AC3KfPur
雁木囲いってのが流行ってるみたいだけど初心者でもできますか?

600名無し名人2018/02/09(金) 01:34:54.75ID:jDlVIdox
相手が何でも俺は雁木しかやらんのじゃスタイルであっても
目標がR1000なら行けるんで今からでもその意味でなら充分いける

相手が居の時限定で雁木ってんなら初段までは充分いける

目標が高段や出来るだけ上ってんでありゃ
「まず雁木から」「なるべく雁木だけ」は(充分な才能がありゃ不可能ではないが)
結果として遠回りになると思う
素直に相掛り&横歩、角換りから覚えて行こう

相手が矢倉目指して来た時に雁木の一発長打に賭けるというんであればプロB1まで通じると言える
こういうアマの全国ランカーはいるし、山田の大姉御の未成年時代=美少女クンちゃんもそうだったし
内藤先生が全盛期に指しておられた

601名無し名人2018/02/09(金) 01:40:02.58ID:95OrqD81
現代雁木の事を書いた棋書は多分まだない、将棋世界の付録くらいだから
やるにしてもまだちょっと時期尚早だと思う

602名無し名人2018/02/09(金) 02:00:26.60ID:AC3KfPur
流行ってる雁木は今までの雁木とは違うってことなのか
無難に初心者向けのを覚えることにします

603しっぽねこ2018/02/09(金) 06:53:56.38ID:qrLLZ4eT
>>598
まあな

604名無し名人2018/02/09(金) 06:56:31.88ID:dm3lXPsj
てかふつーに勉強アプリおしえてくれ
ちょっと上の話題だが

605名無し名人2018/02/09(金) 07:02:50.47ID:J7l+gAbN
>>604
スマホアプリなら、将棋の定跡ってやつかな
たくさん種類あるから全部入れてください

606しっぽねこ2018/02/09(金) 07:29:41.94ID:qrLLZ4eT
今日はたぶんさがる

ガチホールドでいく

607名無し名人2018/02/09(金) 08:24:35.20ID:mt6apRVv
今が買い時

608名無し名人2018/02/09(金) 12:35:00.14ID:s+JiuA7l
>>593
穴熊の金を寄せて固くできたな

609名無し名人2018/02/09(金) 12:50:13.22ID:bdm2kZ5/
>>606
てりおすにリベンジいかないの?
やられっぱなしでいいの?

610名無し名人2018/02/09(金) 13:44:47.21ID:HA8UzMvK
対局中におならしたくなったらどうするんですか?

611名無し名人2018/02/09(金) 13:56:24.27ID:pIycOsnh
>>605
自分は質問者じゃないけど
面白そうなので入れてみた

解説が本からの丸パクリで笑った
無料だけど広告収入を得てるから
完全にアウトな気がする

612しっぽねこ2018/02/09(金) 18:54:47.63ID:qrLLZ4eT
きれそうだ

613しっぽねこ2018/02/09(金) 18:57:43.95ID:qrLLZ4eT

614名無し名人2018/02/09(金) 19:49:46.55ID:skHffg19
落ちてるなー

615しっぽねこ2018/02/09(金) 19:53:43.64ID:qrLLZ4eT
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/09 19:36:55
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:pepe0211 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二銀 ▲6八飛 △4二飛
▲4八玉 △5二金左 ▲3八玉 △6二玉 ▲2八玉 △7二玉
▲5八金左 △8二玉 ▲7七角 △7二銀 ▲7八銀 △6四歩
▲1八香 △6三金 ▲1九玉 △8四歩 ▲2八銀 △8三銀
▲3九金 △7二金 ▲4八金寄 △7四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲9八香 △7三桂 ▲6七銀 △1四歩 ▲5六銀 △3三銀
▲3八金寄 △1三角 ▲4八金寄 △4四歩 ▲8六歩 △4五歩
▲6五歩 △同桂 ▲同銀 △同歩 ▲2五桂打 △2二角
▲3三桂成 △同桂 ▲6五飛 △6四歩打 ▲6八飛 △5九銀打
▲8八飛 △4六歩 ▲同歩 △同飛 ▲4七歩打 △7六飛
▲5九角 △7九飛成 ▲7七角 △同龍 ▲同桂 △4五桂
▲7八飛 △6九角打 ▲6八飛 △8七角成 ▲4二飛打 △7七角成
▲6九歩打 △6八馬 ▲同歩 △5九飛打 ▲4五飛成 △9八馬
▲4一龍 △6五桂打 ▲5五桂打 △7三金寄 ▲6三銀打 △5七桂成
▲7二銀成 △同金 ▲5七金 △同飛成 ▲6三桂成 △同金
▲7一角打 △7三玉 ▲8二銀打 △7二玉 ▲5二龍 △6二香打
▲7三金打 △同金 ▲6二龍

616しっぽねこ2018/02/09(金) 19:54:18.76ID:qrLLZ4eT
俺の実力だけは、日経平均と逆の動きをする。

2級?だからどうした。

617しっぽねこ2018/02/09(金) 19:56:03.73ID:qrLLZ4eT
https://imgur.com/a/AtHMi

ちくしょー

618しっぽねこ2018/02/09(金) 19:57:46.06ID:qrLLZ4eT
将棋は、こうやるんだ。

619しっぽねこ2018/02/09(金) 19:58:55.06ID:qrLLZ4eT
山田電気だけが耐えているw

620しっぽねこ2018/02/09(金) 20:01:51.75ID:qrLLZ4eT
https://imgur.com/a/QZ2Xv

右上がりのいいチャートだ。

621しっぽねこ2018/02/09(金) 20:03:36.97ID:qrLLZ4eT
https://imgur.com/a/FBhbP

最近あまりやっていないが、多分強くなってるんだろうな

622しっぽねこ2018/02/09(金) 20:08:59.57ID:TsjhqoVB
>>609
リベンジ?将棋をなめとりゃーせんか?

俺は、魂の一局でテリオスに負けた。

圧倒的な差があるということだ。

この状態でテリオスに戦いを挑むのは、テリオスに失礼だ。

将棋を甘くみるな!

623名無し名人2018/02/09(金) 20:47:13.71ID:ntzYTIrH
今回わたくしがこちらのスレに書き込ませて頂いたのは、皆さまに知恵をお借りしたいと思いお邪魔させて頂きました
わたくしが今回皆さまに質問したいと思った事が次の内容です
プロレス板で、プロレスは八百長と主張している人がいます
しかしプロレスはエンターテイメント性を重視しているので通常の格闘技とは逸脱し、一般的にはいわゆる勝負事ではなく一種の演劇として捉えられています

そして次に八百長である事の定義として

八百長(やおちょう)とは、相撲や各種の競技などで、一方が前もって負ける約束をしておいて、うわべだけの勝負をすること[1]。真剣勝負(ガチンコ)ではないことで、相撲の場合では「無気力相撲」とも呼ばれている。
とあります

つまりプロレスは真剣勝負ではない為、上記の定義から外れており八百長とは認められない

というのが私の結論です

しかしながら八百長と主張している人は
プロレスは八百長のショーである
つまりプロレスは八百長だ

このような主張をしています

プロレスはエンターテイメント性を重視しており真剣勝負ではなく、勝負事を定義とした八百長は起こり得ない

通常このように考えるのが理論的だと思いますが
八百長を主張する人はこの理論が理解出来ないようです
一体どうすれば理解させられるのでしょうか?

624名無し名人2018/02/09(金) 21:01:22.81ID:cKqd7Jdz
>>615最後の詰めうまいな

625しっぽねこ2018/02/09(金) 21:04:03.05ID:qrLLZ4eT
>>623
八百長、の定義だな

おれはプロレスを真剣勝負とは思っていないよ

だけど面白いからたまにみる

それでいいじゃん

626しっぽねこ2018/02/09(金) 21:04:34.74ID:qrLLZ4eT
べつに理解させる必要などない

627しっぽねこ2018/02/09(金) 21:06:22.97ID:qrLLZ4eT
大技炸裂されてピヨッてる奴が突然復活してなぜか形勢逆転して、ゲラゲラするのがプロレスの楽しみ方であり、
理詰めで考えるものではないのだ

628しっぽねこ2018/02/09(金) 21:08:19.37ID:qrLLZ4eT
>>624
まあな

629名無し名人2018/02/09(金) 21:08:35.82ID:Ym8+m+nU
プロレスにはファンタジーがある部分だね
自分とはまつまが両者本気でやったら見てる人にとっては
はまつまソフトアリでも無しでもツマラナイ内容のない対局になってしまうだろう

なので、自分が指導のほうに重きを置いて
思う存分はまつまに攻めさせて敢えてギリギリまで追い込まれて
負け筋1つ残しながら指したとする

これは指す方も見る方もそれなりに意味がでてこないかね?

630しっぽねこ2018/02/09(金) 21:10:50.92ID:qrLLZ4eT
>>623
そんなことよりガチンコ将棋やろうぜ!

631名無し名人2018/02/09(金) 21:11:37.97ID:ntzYTIrH
貴重なご意見ありがとうございます
やはり八百長の人は放っておくしかなさそうですね
とりあえず自分なりに努力はしてみるつもりです

ありがとうございました。

632名無し名人2018/02/09(金) 21:11:48.84ID:ET8euSft
駒が乱入してきて、金銀10枚くらいで飛車を囲んでフルボッコ
(でも本気では殴る蹴るしない)とかおもしろいかもな

633しっぽねこ2018/02/09(金) 21:14:48.48ID:qrLLZ4eT
>>631
プロレスが本気の格闘技なら、普通の新聞に載るしな

載らないってのは、そうゆうことだろ

ただ、獣神サンダーライガーのように本当にプロレスを盛り上げようとしている人もいるし
(ガチンコ勝負っていう意味ではない)

おれはプロレス好きだよ

634しっぽねこ2018/02/09(金) 21:20:21.23ID:qrLLZ4eT
次の方どうぞ

635しっぽねこ2018/02/09(金) 21:26:24.82ID:qrLLZ4eT
ギャオーンギャオーン

636名無し名人2018/02/09(金) 21:29:04.22ID:7Wo+Ub0d
ファンタジー、ファンタスィを共有出来ない人は
人生の楽しみの何割か失った可哀そうな人と
そう思っていたわってあげるのが正しいね

同様に、ラウェイ(ミャンマラウェイ)もファンタシィ
これはプロレスとは逆サイドに振り切ったファンタジーねw
効率的に奴隷に殺し合いをさせ、生き残ったらエライというルールw
(決着はKOのみ、ダウン中に1回だけタイムかけられてKO避けられる)
判定が全く無く、KOが発生しなきゃ両方勝ちという扱いね
グローブすらなく、薄めのテーピングで
ムエタイ「風味」のルールで戦うんだが
目突き・金的は流れの中なら「喰らうほうが悪い」でありw
アリというのはおとがめなしでなく、立派な有効打扱いってことねえ〜
ガチ奴隷の殺し合いが母体にあったんだろうな、と思われる最も過酷な格闘技

637しっぽねこ2018/02/09(金) 21:37:44.59ID:qrLLZ4eT
まあな

638名無し名人2018/02/09(金) 21:40:07.46ID:Ym8+m+nU
しかし、はまつまよ
皇室ポルノ君が探してたが
彼の作品群にリンク貼らんでいいのかね?

639名無し名人2018/02/09(金) 21:42:38.94ID:V8XoJ6O5
>>623
プロレスのパイルドライバーって技あるじゃん
コーナーポストから凄い体勢で相手ごとマットに落ちてく技
あれのスローVTRみたら相手が怪我しないように相手の頭をすっぽりと足で包み込んでるんだよ
上手い人はそういうところをちゃんとやってるんだなと思った
北斗晶が頸椎骨折したパイルドライバーのVTRは全然相手の頭部をつつみこんでなくてひいた
怖かった
北斗晶はそこからよく復活したよ

640しっぽねこ2018/02/09(金) 21:43:56.58ID:qrLLZ4eT
>>638
意味がわからない

641名無し名人2018/02/09(金) 21:47:10.47ID:V8XoJ6O5
>>634
はまつまみの人生相談コーナー?

642名無し名人2018/02/09(金) 21:50:03.04ID:V8XoJ6O5
はまつまみさんに質問です
将棋中毒と5ch中毒とどちらが時間を浪費してどちらが人生の無駄になりますか?

643名無し名人2018/02/09(金) 21:50:15.72ID:pq3WQUr3
詰将棋のアプリで遊んでるんだけど
上手い人って、コマを動かす全てのパターンを思考して
正解ルートを辿って行く感じなの??

644名無し名人2018/02/09(金) 21:52:43.53ID:ZMYnyU7d
>>623
それなんの辞書の定義?
信用にあたいする辞書を使ってほしい

広辞苑、大辞林、新明国、明鏡、日本語語原で調べてみたけどそんな定義じゃなかったな

645しっぽねこ2018/02/09(金) 21:54:16.32ID:qrLLZ4eT
将棋をあまくみるな!

646名無し名人2018/02/09(金) 21:54:55.27ID:cD8xN7Hy
>>643
上手くないけど
まず王(or標的の駒)の逃げ道を見る
次にその逃げ道を潰す(自分の駒の利きで逃げられなくするか相手に駒を打たせたりして逃げ道を塞ぐ)
このとき自分の駒が邪魔ならわざと取らせたりする
そして詰ませるって感じかなぁ

647名無し名人2018/02/09(金) 21:55:40.90ID:ZMYnyU7d
>>643
7手ぐらいまでなら
見たときに「ああ、こう動かすんだな」っていうのがわかる
後はその通りに頭の中で動かして確認してみる

648しっぽねこ2018/02/09(金) 21:57:14.52ID:qrLLZ4eT
まあな

649しっぽねこ2018/02/09(金) 21:58:21.27ID:ZiUphvT3
おれもだいたい100てくらいはさきをよんでいる

650名無し名人2018/02/09(金) 21:59:30.98ID:V8XoJ6O5
>>649
嘘つき(´・ω・`)

651名無し名人2018/02/09(金) 22:00:30.53ID:V8XoJ6O5
桂馬最強伝説!!
桂馬こそ最強

652名無し名人2018/02/09(金) 22:01:51.40ID:pq3WQUr3
>>646
今やってるのがそんな感じだな。
王の逃げ道を一つずつ考えて
「こっちアウト、こっちアウト、こっちアウト・・・こっちに逃げられるわ」
みたいな感じで。
最初はそういうもんなのかな。

>>647
7手までわかるのか。すごいな。
漫画で216手詰めとかやってるのあったけど、あんなん本当にあるのかな。

653しっぽねこ2018/02/09(金) 22:03:40.45ID:ZiUphvT3
まあな

654名無し名人2018/02/09(金) 22:04:28.58ID:V8XoJ6O5
マジレスするとこのスレに俺以外の初心者がいないことがわかった
ダメだぞ
初心者詐欺は

655名無し名人2018/02/09(金) 22:05:47.99ID:V8XoJ6O5
はまつまみとオセロで勝負したい
あれなら互角だろう
でも将棋やってるやつはオセロも強いかもしれん
ボードゲームのコツってやつで

656名無し名人2018/02/09(金) 22:08:22.71ID:cD8xN7Hy
>>652
そのくらいの詰将棋はあるけどその場で解くようなものではないよ
7手読めてもそれが最善とは限らないから難しいね
まぁだいたい直感でここだなってのを決めて候補3つぐらいに絞ってから読めばいいと思う
自陣が攻められてるなら守る手、攻める手、駒得する手とかあるだろうし

657名無し名人2018/02/09(金) 22:09:20.07ID:cD8xN7Hy
>>655
オセロは相手の置く場所を少なくしていけばいいから……
最初は多く取らずに一つ一つの地味な応酬っすな

658名無し名人2018/02/09(金) 22:10:17.61ID:V8XoJ6O5
はまつまみ
あと5年待て
そしたら将棋の基礎を覚えて挑戦できるだろう
5年後にこのスレに挑戦しにくるからちゃんと覚えておくように
じゃあな

659しっぽねこ2018/02/09(金) 22:11:44.47ID:ZiUphvT3
じゃあな

660名無し名人2018/02/09(金) 22:11:54.20ID:V8XoJ6O5
>>657
なるほどぉ
ですね!

661しっぽねこ2018/02/09(金) 22:13:44.68ID:qrLLZ4eT
まあな

662名無し名人2018/02/09(金) 22:14:40.93ID:ZMYnyU7d
>>652
216って偶数じゃん

7手はそうすごくないと思ってる
知り合いにもそこそこいるし
9手11手あたりからすごい

663名無し名人2018/02/09(金) 22:15:45.02ID:pq3WQUr3
>>656
まずはその直感を感じられるようになるところからだな。
ありがとう。

664しっぽねこ2018/02/09(金) 22:17:52.57ID:qrLLZ4eT
とりあえず、株式投資利益が100万をこえるまではおれはこのすれをあらす

665名無し名人2018/02/09(金) 22:19:14.81ID:V8XoJ6O5
>>664
荒らしは絶対に許さん
スポーツマンシップのかけらもない行為は婚期を逃すぞ

666しっぽねこ2018/02/09(金) 22:21:14.12ID:qrLLZ4eT
おれはあらしだ!

667名無し名人2018/02/09(金) 22:31:37.21ID:4Frx8Ca/
嘘つくな!
お前は荒し以下の身分の
ただのハゲだろ?

668しっぽねこ2018/02/09(金) 22:35:09.84ID:qrLLZ4eT
まあな

669名無し名人2018/02/09(金) 22:37:57.49ID:V8XoJ6O5
素直に認めてワロタw

670名無し名人2018/02/09(金) 23:09:28.24ID:sqTnGoo8
ちょっと戦法勉強して勝つと楽しいんだけど2,3連勝すると自分が強いからじゃなくて戦法が優秀だから勝ってるだけだな…と冷めてしまってコアな部分の勉強に行く前に萎えてしまうのは私だけだろうか…

671名無し名人2018/02/09(金) 23:58:24.98ID:ET8euSft
>>670
わかる。戦法が通用しない格上にボコられたとき
自分から作戦勝ち取ったらただの筋悪の初心者なんだ
ってことを嫌というほど思い知らされる

一発かませる戦法より、じっくり構えられる戦法で鍛えた方が
棋力もつくし長く使えそうだよな

672名無し名人2018/02/10(土) 00:26:53.85ID:GFQslwaI
>>670
あるあるだわ
右四間飛車で俺ツエーしてたけどあるとき急に冷めて辞めた
その結果全く勝てなくなったけど

673名無し名人2018/02/10(土) 03:47:39.36ID:tXq6vDnF
ウォーズってトライルールないんだな
金とれたのに無視して思いっきりトライしてなにもおこらないうえに駒とられて損した

674名無し名人2018/02/10(土) 04:51:36.05ID:g7NiGTWR
友達が駒を取る時に、まず取られる駒を持ち駒に移してから、その空いたスペースに取る側の駒を移動してたんですけど
これってマナー違反にならないんですか?
敵の駒が来て初めて取られる理屈でしょう
相手の駒が来る前に取り上げてしまったら「もうすぐ死にそうだから自殺するわー」といって、
何もされてないのに勝手に死んだことになりませんか?
駒を取るときは先に駒を動かしてから、取られる側の駒を移すべきと思うのですが、僕がおかしいのでしょうか?

675名無し名人2018/02/10(土) 05:19:35.44ID:c/26ma9J
普通は友達の通りのやり方をする
NHK杯でも見てみたらわかると思うが
その方が動作に無駄がなく綺麗だからね

676名無し名人2018/02/10(土) 05:49:47.21ID:EJX4XPOo
寝るぞ

677名無し名人2018/02/10(土) 06:06:09.01ID:vEdZooNH
>>674
Battle Chessでもやっとけ

678名無し名人2018/02/10(土) 08:17:52.77ID:g7rBHdhR
>>674
いいえ
その友人がおかしいと思われます
その友人のやっていることは完全なマナー違反、犬畜生にも劣る行為です
頭がイかれてるとしか思えません
そのような人間とはさっさと縁を切るべきでしょう

679名無し名人2018/02/10(土) 08:29:14.48ID:ko3XgPR+
プロでもやってるけど

680名無し名人2018/02/10(土) 10:05:51.73ID:FkkvNHVm
>>674
将棋道場でもたまにいるけど自分は気にしない

681名無し名人2018/02/10(土) 10:09:09.41ID:h1pkM8+4
>>674
プロでもやる人いるよ

682名無し名人2018/02/10(土) 10:13:07.01ID:j2ZsA8ZI
>>674
マスは駒一個分のスペースしかないんだから先に持ち駒に移さないと自分の駒が移動できないだろ
ちゃんと他人の対局見た方がいいぞ

683名無し名人2018/02/10(土) 10:29:13.34ID:0ykVHPdE
>>674
その場合のマナーに適合した行動をどのように想定しているの?

684名無し名人2018/02/10(土) 11:32:38.10ID:a9IFn5k4
想定なんかあるわけないだろ
釣りなんだから

685Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/02/10(土) 12:40:05.65ID:UHkepgel
kopも682に賛成
ここでも駒の取り方の説明してるよ

https://www.youtube.com/watch?v=GH8C4NkXkno
自分が相手の駒を取れる時に取りたいときは
相手の取られる駒を自分の駒台に移して持ち駒としてから
自分の駒を空いたスペースに置く
これは当たり前のことだ
だから678はまったくの馬鹿だ
674の友達は当たり前のことをしてるだけで
678こそ犬畜生にも劣る奴だ
はっきり言っておく
え え 恵理子ー とっても可愛い 愛してます <m(__)m>

686名無し名人2018/02/10(土) 14:50:16.04ID:vQUrRrIt
>>673
トライルールを知らなくて
将棋クエストでやられて驚いた

687名無し名人2018/02/10(土) 16:19:58.60ID:k7RSD7hq
ウォーズがトライルールをやめたのは
ウォーズでリアルアマ大会の予選をやるためだよ。

688名無し名人2018/02/10(土) 16:29:33.68ID:j2ZsA8ZI
トライルールって将棋連盟は認めてるのかな?
あれがあるだけで指し方変わってくるし
周知されてないから知らずにやられたらびっくりするよね

689名無し名人2018/02/10(土) 16:57:59.97ID:tXq6vDnF
>>687
ウォーズの動画でプロがトライルールで負けてびっくりしたのを前に見たからあるもんだと思ってトライしたらなんもなくてびっくりした

やっぱり昔はあったんだね

690名無し名人2018/02/10(土) 16:59:38.65ID:tXq6vDnF
>>686俺も始めてやられたときびっくりしたわ
突然画面が白くなって負けの表示がでてポカーンとなった

691名無し名人2018/02/10(土) 17:01:57.20ID:M8S4JSnb
トライルールはいいルールだと思うけどね
伝統ひっくり返すほどの力はなさそう

692名無し名人2018/02/10(土) 17:24:10.89ID:026hkYvZ
トライルールはアマチュアの大会で時間や日程に制約がある時に使うルール
麻雀のハウスルールみたいなもんだからそのゲームや大会毎に確認する必要がある

693名無し名人2018/02/10(土) 17:48:11.18ID:w/SmJapo
中盤はどうやって鍛えればいいんですか?

694名無し名人2018/02/10(土) 17:59:15.71ID:j2ZsA8ZI
>>693
・歩の手筋を覚える
・読むことと同じくらい確認に時間を使う
・「こうなったらいいな」と短期目標を逐一決める
・強い人の将棋を見る

695名無し名人2018/02/10(土) 18:27:30.32ID:+HqR41Eq
棋譜並べ
次の一手

696名無し名人2018/02/10(土) 18:43:25.84ID:w/SmJapo
歩っていろんな使い方ができるんですね
麻雀の何切るみたいなのがあるのかやってみます

697しっぽねこ2018/02/10(土) 19:36:42.32ID:K/xlFMFU
まあな

698名無し名人2018/02/10(土) 20:01:41.36ID:3P6Js6X0
>>693
大局観。
駒の損得、玉の固さ、駒の働き。など
仕掛ける前に、長考して考える。なので、早指しでは、なかなか鍛えられないと思う。
そこは、個人の感想だけど。

699名無し名人2018/02/10(土) 20:03:29.46ID:3P6Js6X0
長考して考える
って、おかしな日本語だった。
訂正
長い持ち時間設定とか、そういうこと。

700名無し名人2018/02/10(土) 20:30:54.11ID:3ElNd7Cs
高段のウォーズ対局動画は手軽に短時間で指し方の勉強になるが、
テンポよくバチバチ指すのも真似してしまいそうになるな
初心者は一手一手長考しながら指したほうが良い

701名無し名人2018/02/10(土) 20:31:56.12ID:tXq6vDnF
>>697はまつまみが去年の11月なヤフーで対局したkakaが勉強してウォーズ一級になったぞ
はまつもそろそろ一級に

702名無し名人2018/02/10(土) 20:40:28.52ID:Jal6jx0T
はまつまは、行動は馬鹿丸出しだが
将棋に関してのみは、己の愚かさを客観的に見れてるようで
弱いことは弱いが弱いなりに破綻の少ないタイプ
財テクと真逆なのが面白いね
デイトレードでは一見判った風な動きを見せつつ
着実に破綻へと向かうのと好対照

703名無し名人2018/02/11(日) 01:53:39.19ID:t0gPNfxg
>>700
ある程度戦型とその展開がわかったら見ない方がいいね
特に10秒、3切れは見ていると筋が悪くなると思う

配信者も対戦者も糞荒い手の応酬の上、所詮アマチュアだし

704名無し名人2018/02/11(日) 08:37:49.57ID:beq1knRv
先週、k-shogiのLv8に勝てて喜んでいたのだが、今週はLv8に連敗した。
優勢に進めていたのに寄せが見えなくて悪手連発の末、逆転食らった。
少し浮かれ過ぎていたな。「弟子・藤井聡太の学び方」も買ったし、しっかり読んで
初心に帰って取り組もう。

705名無し名人2018/02/11(日) 09:25:43.53ID:LIxqWvQ+
ソフトの棋力は、序中盤と終盤のバランスが悪いんですよ。
勝ち負けだけてソフトのレベルを合わせると、序中盤の練習にならない。

706名無し名人2018/02/11(日) 13:59:13.69ID:0JqJvhms
最近奇襲みたいなの増えてきた気がするな
落ち着いて指したいわ

707名無し名人2018/02/11(日) 16:38:48.37ID:ahX/ESHM
定跡見ながらソフト相手に定跡通り指しても定跡通りに指してくれない時はどうしたらいいんだ?
対策されてるのかこっちが負けるんですけど

708名無し名人2018/02/11(日) 16:49:04.26ID:9iKotpVr
詰将棋が9手詰めもある程度解けるようになったけど
対局をしても勝てない。
全然強くなれない。
詰将棋が解けるようになっても何で勝てるようにならないのか分からない。

709名無し名人2018/02/11(日) 16:54:46.86ID:AcnlIOY6
時速170キロ豪速球ピッチャーがいても
試合に勝てるとは限らないでしょ。打線も強くないと。詰将棋は棋力の一部だは

710名無し名人2018/02/11(日) 16:57:37.17ID:LJWd4DPS
>>707
待った機能を使って、ソフトが諦めて定跡通り指すのを待てw

711名無し名人2018/02/11(日) 17:08:00.87ID:jAriYEMQ
ノーマル三間党なのですが、相手が棒銀で来ることが多いです
三間と棒銀だと相性的には三間の方が有利なのですよね?

712名無し名人2018/02/11(日) 17:14:31.70ID:LJWd4DPS
>>711
有利ってほどでもないかも
棒銀の狙いは@2筋突破A3筋の角頭を目標にするってのがあるので、特にAに関しては四間よりも最初から三間に振っておくとお得感があるくらいの差だと思う

713名無し名人2018/02/11(日) 17:17:03.89ID:GMEEpA3h
>>711
そりゃ四間に比べて一手得してるってだけで
アマレベルなら大して変わらんと思うよ。
おれもノーマル3間に棒銀はよくやる。
ノーマル3間
党はイビ穴対策は長けてるけど
あんまり棒銀の受け方知らないの多いから

714名無し名人2018/02/11(日) 19:37:24.05ID:RqIT76LD
上にある質問は、棋譜貼ってくれれば、どこが悪いかすぐ分かるかもしれない。

715名無し名人2018/02/11(日) 20:31:11.25ID:jAriYEMQ
対棒銀との棋譜です
捌き方危ないでしょうか?

先手:相手
後手:自分
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲6八玉 △3二飛
▲3八銀 △4二銀 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲2七銀 △8二玉
▲2六銀 △4三銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △5四歩
▲3八飛 △4二角 ▲3五歩 △6四角 ▲9七角 △1九角成
▲5三角成 △5二金左 ▲8六馬 △3五歩 ▲同銀 △3七歩打
▲5八飛 △3五飛 ▲8八玉 △2九馬 ▲2四歩 △3八銀打
▲5九金右 △4七銀成 ▲2三歩成 △3八歩成 ▲3三歩打 △4六桂打
▲3一馬 △5八成銀 ▲同金左 △同桂成 ▲同金 △4八と
▲同金 △3九飛成 ▲4九歩打 △4五香打 ▲3八銀打 △同馬
▲同金 △4九龍 ▲5九桂打 △6九飛打 ▲7九角打 △3八龍
▲2一馬 △6八龍 ▲同角 △同飛成 ▲9七玉 △7九角打
▲8六玉 △9七銀打 ▲同香 △8五銀打 ▲同玉 △7四金打
▲投了
まで78手で後手の勝ち

716名無し名人2018/02/11(日) 20:46:20.07ID:04PtciHw
>>708
別に詰将棋の勉強をしなくても対局だけしてれば寄せや数手詰めは自ずと身に付くからなw

717名無し名人2018/02/11(日) 20:59:27.48ID:GMEEpA3h
>>715
54歩からの角の転換は教科書通りで◯
てかそんなボロ勝ちの棋譜貼ってもねえ
言っちゃあ悪いが相手がヘボすぎ

718名無し名人2018/02/11(日) 21:05:42.62ID:/SwSKQk2
>>708
駒得とか成り駒作りがいまいちとか?

719しっぽねこ2018/02/11(日) 21:10:57.72ID:IdJRGIau
しどうされたいざこいるか

720しっぽねこ2018/02/11(日) 21:14:33.41ID:IdJRGIau
いないようだな

721しっぽねこ2018/02/11(日) 21:24:07.90ID:IdJRGIau
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/11 21:16:53
終了日時:
手合割:平手
先手:kakakakakaX 5級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7七桂 △4四歩 ▲2六歩 △4二飛
▲4八金 △5二金左 ▲2五歩 △3三角 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △3二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲5八金寄 △8二玉 ▲6六歩 △7二銀
▲6七金 △1二香 ▲2七銀 △4三銀 ▲3六銀 △5四歩
▲9七角 △3二飛 ▲2七銀 △9五歩 ▲8八角 △9六歩
▲8九玉 △9七歩成 ▲同香 △同香成 ▲同角 △9六歩打
▲8六角 △4五歩 ▲3六銀 △4四銀 ▲9五歩打 △3五歩
▲2七銀 △5五銀 ▲5六香打 △3六歩 ▲5五香 △同角
▲3六銀 △3七角成 ▲同桂 △3六飛 ▲3八歩打 △8五香打
▲7五角 △8七香成 ▲8八銀打 △9八銀打

722名無し名人2018/02/11(日) 22:21:12.16ID:04PtciHw
>>708
詰め将棋は詰めろをかける寸前からのスタートだからなw
その前の寄せが下手くそなのでは?
あるいは序中盤で差をつけられてるか

723名無し名人2018/02/11(日) 23:39:41.11ID:9iKotpVr
>>709
>>716
>>718
>>722
どうもありがとうございます。
詰めろに至る前の寄せもそこそこできるとは思いますが
自分の指し手を振り返ると確かに序中盤にポカ手が多いいです。
例えば相手の持ち駒に香車があるのを見落として田楽刺しを食らうような手を指されたり
角の利きを見落として痛打を指されたりすることがしばしばあります。
それでは序中盤で差をつけられて勝てませんね。

724名無し名人2018/02/11(日) 23:58:42.61ID:04PtciHw
勉強不足、実戦不足だろうな
俺もそうだが完全に地頭だけで勝負してるから集中力や頭の冴えによって序中盤の良し悪しが決まる
対応策とか何も知らねーw

725しっぽねこ2018/02/12(月) 08:01:47.68ID:fcNyzTc0
まあな

726しっぽねこ2018/02/12(月) 09:21:52.08ID:fcNyzTc0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/12 09:02:06
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:takatia4918Boy 3級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲6八飛 △4四歩
▲7八銀 △3二銀 ▲7七角 △3三銀 ▲4八玉 △5二金左
▲3八玉 △6二玉 ▲2八玉 △7二玉 ▲5八金左 △8二玉
▲9六歩 △7二銀 ▲9五歩 △1四歩 ▲1六歩 △4五歩
▲3八銀 △4四銀 ▲6五歩 △5四歩 ▲6四歩 △同歩
▲同飛 △6三金 ▲6六飛 △5五銀 ▲2六飛 △4三飛
▲5六歩 △4四銀 ▲6七銀 △3三角 ▲2三飛成 △4一飛
▲3二龍 △5一金 ▲4六歩 △4二金 ▲4一龍 △同金
▲4五歩 △3五銀 ▲3三角成 △同桂 ▲2一飛打 △4二飛打
▲1一飛成 △4五桂 ▲4七歩打 △4六歩打 ▲同歩 △同銀
▲4八香打 △8八角打 ▲2一龍 △4七歩打 ▲同銀 △5七桂成
▲4六銀 △5八成桂 ▲同銀 △9九角成 ▲4五銀 △4三歩打
▲3四銀 △2二飛 ▲同龍 △同馬 ▲4三香成 △6八金打
▲3三銀成 △1三馬 ▲6四歩打 △6二金 ▲6三銀打 △同銀
▲同歩成 △同金 ▲6四歩打 △6二金 ▲6三銀打 △同金
▲同歩成 △8四歩 ▲6一角打 △7四銀打 ▲7二飛打 △投了

まで95手で先手の勝ち

727しっぽねこ2018/02/12(月) 09:22:34.04ID:fcNyzTc0
前にも言ったはずだ。

3級で俺に挑戦するのが間違いだとな。

728しっぽねこ2018/02/12(月) 09:26:23.13ID:fcNyzTc0
>>674
それは確かにマナー違反。

死んでもいないのに取っちゃいけないな。

正しいやり方は、

自分の駒の尖っている部分で、取りたい駒をガンガンって突っつく

攻撃された方は、ギャオーンって言う

攻撃している側が、相手の駒を取る

という流れだ。将棋道場でやってみろ。

729Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/02/12(月) 09:59:11.29ID:B7DvOH0e
>>728
この糞豚が

730名無し名人2018/02/12(月) 10:41:05.31ID:Hu9WilSF
うなぎが 食べたくなった

731しっぽねこ2018/02/12(月) 11:24:00.89ID:fcNyzTc0
>>729
ケケケケケ

732しっぽねこ2018/02/12(月) 12:32:23.64ID:fcNyzTc0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/12 12:07:50
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:firstrio 15級
▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6四歩 ▲6六歩 △6二飛
▲7七角 △3四歩 ▲7八銀 △7二銀 ▲4八玉 △5二金右
▲3八銀 △2四歩 ▲3九玉 △3三角 ▲5八金左 △4二玉
▲1六歩 △3二玉 ▲2八玉 △1二香 ▲6七銀 △2二玉
▲5六銀 △1四歩 ▲4五銀 △4二角 ▲3四銀 △1一玉
▲6五歩 △2二銀 ▲2三銀成 △3一金 ▲2二成銀 △同金
▲2三銀打 △1三銀打 ▲2二銀成 △同銀 ▲6四歩 △5一金
▲3二金打 △4四歩 ▲同角 △3三銀打 ▲2二金 △同玉
▲2六角 △2五歩 ▲3五角 △4五金打 ▲3六歩 △3五金
▲同歩 △5五角打 ▲3九玉 △1九角成 ▲6三銀打 △同銀
▲同歩成 △2八銀打 ▲4八玉 △8二飛 ▲4三金打 △3六香打
▲4二金 △3八香成 ▲同金 △4二金 ▲5三と △2九銀
▲4二と △3八銀成 ▲同玉 △4二飛 ▲6一飛成 △4七飛成
▲同金 △4六桂打 ▲4八玉 △3八金打 ▲5九玉 △5八金打

733しっぽねこ2018/02/12(月) 12:35:11.64ID:fcNyzTc0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは15級をかるく粉砕したと思っていたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにかボコられていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ… 

734名無し名人2018/02/12(月) 12:39:03.96ID:DfGoo5IG
>>727
それならはやくおまかせ設定に戻しなさい
勝ってるのに達成率が伴ってないのは損してる

735しっぽねこ2018/02/12(月) 12:51:16.69ID:fcNyzTc0
一度おまかせにしたら初段に当てられてボコられた

おれはそれ以降おまかせにはしないと浄土真宗の神に誓った

736しっぽねこ2018/02/12(月) 12:52:20.22ID:fcNyzTc0
こっちはガクガクブルブルしてるんじゃ!

737名無し名人2018/02/12(月) 13:03:49.55ID:sCZ2ZUaK
俺もいま9手詰めをやっているけど
考えを張り巡らせて解いた時の達成感は5手詰めと比べるとかなり違う。
9手詰めを始めてから詰将棋の面白さが分かるようになった。

738名無し名人2018/02/12(月) 13:48:10.24ID:QLncLuIg
手段が目的化

739名無し名人2018/02/12(月) 14:06:37.02ID:XFS6Ab+h
実戦だけで(しかも神出鬼没で気が向いた時しか指さずに)勝手に11手詰めとか出来るようになった俺ってセンスがあるのかなw

740名無し名人2018/02/12(月) 14:16:01.73ID:XFS6Ab+h
仮に俺が将棋に命をかけてるお前ら並に勉強をしたとしたらどんだけ強くなるのか恐ろしいわw

741名無し名人2018/02/12(月) 14:55:54.14ID:EeP8eM1c
将棋の勉強してるのはお前だけだよ

742名無し名人2018/02/12(月) 15:01:59.38ID:nd4tU8pV
一直線の11手詰より難易度の高い3手詰めなんてゴロゴロあるしな
いや>>739への批判じゃないんだが、詰将棋の難易度を手数だけで語るのを見るとなんだかなあ…

743名無し名人2018/02/12(月) 17:03:33.33ID:AQ/NLg15
はまちゃん
オナっても精液が少ないし2発目ができない
性欲はあるんだが35才過ぎるとこうなるのかな?

744しっぽねこ2018/02/12(月) 17:28:27.71ID:fcNyzTc0
さあな

745名無し名人2018/02/12(月) 17:51:49.99ID:st+XwHja
詰将棋は実践5手詰ぐらいにして
定跡書を読んで頭のなかで
次の図までを動かせるようにしたら
棋力が上がった

解説の中で
「〜の一手ですが」とあって
理解できないときはソフトを動かして理由を知る
自分ならこう受けるけどなあ、のときも同じくソフトを動かす

746しっぽねこ2018/02/12(月) 17:58:07.83ID:fcNyzTc0
さあな

747しっぽねこ2018/02/12(月) 19:31:33.71ID:fcNyzTc0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:susumu_w(1391)
後手:hamatsumami(1308)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲1六歩 △1四歩 ▲4八銀 △3二銀 ▲5六歩 △4二飛
▲5七銀 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉 ▲9六歩 △9四歩
▲7七角 △8二玉 ▲8八銀 △4三銀 ▲7九玉 △7二銀
▲5八金右 △5二金左 ▲6六銀 △1二香 ▲8六歩 △5四銀
▲5五歩 △4五銀 ▲5七金 △3五歩 ▲4六歩 △3四銀
▲8五歩 △4五歩 ▲4八飛 △4六歩 ▲同金 △4五歩打
▲4七金 △2五銀 ▲5七銀 △2四角 ▲2八飛 △3六歩
▲2五飛 △3七歩成 ▲同桂 △3六歩打 ▲4五桂 △4四歩打
▲4三歩打 △同飛 ▲3四銀打 △4二飛 ▲4三歩打 △同金
▲同銀成 △同飛 ▲3四金打 △4二飛 ▲2四金 △同歩
▲同飛 △4五歩 ▲4三歩打 △同飛 ▲4四歩打 △3三飛
▲2二飛成 △3七歩成 ▲3三龍 △同桂 ▲3七金 △4六銀打
▲同銀 △同歩 ▲4三歩成 △4五桂 ▲4六金 △5七桂成
▲5三と △4九飛打 ▲6二銀打 △6七成桂 ▲6一銀成 △同銀
▲5九金打 △4六飛成 ▲6三と △7七成桂 ▲同銀 △8七銀打
▲6五桂打 △6七桂打 ▲6八玉 △5七金打

748しっぽねこ2018/02/12(月) 19:32:03.58ID:fcNyzTc0
将棋を舐めるな!

俺が言いたいのはそれだけだ。

749しっぽねこ2018/02/12(月) 19:33:11.41ID:fcNyzTc0
>>740
うわーすげー

さいのうのかたまりだなー

すげーすげー

750名無し名人2018/02/12(月) 19:40:11.76ID:8no05y7d
>>743
勃起はちゃんとするのか?

751名無し名人2018/02/12(月) 19:42:06.04ID:8no05y7d
>>735
すでに一級の力はあるだろ
勝率五割六部にもかかわらず達成率が真ん中をいったりきたりしてるのは間違いなく少し弱い設定のせいだ

騙されたと思って、勇気を出しておまかせに戻しなさい

752しっぽねこ2018/02/12(月) 19:51:05.97ID:fcNyzTc0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami(1315)
後手:007aki(1299)
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八銀 △6四歩 ▲6八飛 △6三銀 ▲4八玉 △7四歩
▲6七銀 △7三桂 ▲5六銀 △3四歩 ▲5八金左 △4二玉
▲3八銀 △3二玉 ▲4五銀 △4二銀 ▲3四銀 △6五歩
▲同歩 △7七角成 ▲同桂 △8六歩 ▲同歩 △同飛
▲5五角打 △4四角打 ▲7三角成 △7二銀 ▲9一馬 △8九飛成
▲6四歩 △7七角成 ▲6五飛 △7六馬 ▲2五飛 △3一桂打
▲2六飛 △7七馬 ▲2五香打

753しっぽねこ2018/02/12(月) 19:51:37.00ID:fcNyzTc0
右四間と思って、つい本気になっちまった。

754名無し名人2018/02/12(月) 19:52:49.63ID:8no05y7d
余計なお世話だったかな
はまつまみの好きにするのが一番だな

755Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/02/12(月) 19:53:28.73ID:B7DvOH0e
え え 恵理子ー 愛してます 真剣です <m(__)m>

756しっぽねこ2018/02/12(月) 20:09:56.79ID:fcNyzTc0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:imojyanki(1378)
後手:hamatsumami(1321)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7七角 △4二飛
▲8八飛 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉 ▲8六歩 △9四歩
▲9六歩 △6二金 ▲8五歩 △5二金上 ▲6七銀 △8二銀
▲4八玉 △3三角 ▲3八玉 △3二銀 ▲4八金 △1四歩
▲1六歩 △1二香 ▲2八銀 △4三銀 ▲6五歩 △5四銀
▲5六銀 △2四歩 ▲5八金上 △2二飛 ▲8四歩 △同歩
▲同飛 △8三歩打 ▲8六飛 △2五歩 ▲7五歩 △2六歩
▲同歩 △同飛 ▲2七歩打 △2五飛 ▲6六角 △6五銀
▲同銀 △同飛 ▲7七桂 △2五飛 ▲9五歩 △5五銀打
▲9四歩 △6六銀 ▲同飛 △7五飛 ▲7六歩打 △7四飛
▲7五銀打 △5四飛 ▲6五銀打 △5五飛 ▲2六飛 △2五歩打
▲6六飛 △4五歩 ▲5六銀 △7五飛 ▲同歩 △6六角
▲8五桂 △9九角成 ▲9三歩成 △同香 ▲同桂成 △同桂
▲9四歩打 △8五桂 ▲9六飛打 △7七馬 ▲9三歩成 △9五歩打
▲8二と △同玉 ▲7九香打 △9六歩 ▲7七香 △同桂成
▲4五銀 △9九飛打 ▲4九銀打 △9八飛打 ▲9四歩打 △7二玉
▲9三歩成 △6八成桂 ▲8三と △6一玉 ▲6八金 △同飛成
▲4四桂打 △6七角打

757しっぽねこ2018/02/12(月) 20:10:17.38ID:fcNyzTc0
>>754
おれは勝ちたいんや!!

758しっぽねこ2018/02/12(月) 20:11:58.08ID:fcNyzTc0
こうやって、格上の香具師との対局では、駒得を繰り返しながらジワジワと追い詰める。

圧倒的な力の差を見せて終わる。王手飛車取りの筋には気づいているよ。

759しっぽねこ2018/02/12(月) 20:14:34.63ID:fcNyzTc0

760名無し名人2018/02/12(月) 20:18:18.67ID:8no05y7d
>>757 
お、おう
はまつまみの棋力をスカウターではかったところ
ウォーズ 一級下位
クエスト r1400と出た

まぁ好きにするがよい
じゃあの

761しっぽねこ2018/02/12(月) 20:19:21.84ID:fcNyzTc0
まあな

762しっぽねこ2018/02/12(月) 20:23:19.20ID:fcNyzTc0
ヤフーで指導されたいざこいるか

763名無し名人2018/02/12(月) 21:29:45.69ID:AQ/NLg15
ちゃんと勃起はするんだが精液が少ない
昔に比べて金玉が小さくなった気がしている

764名無し名人2018/02/12(月) 21:38:57.71ID:XFS6Ab+h
>>749
だよなw
11手詰めとか詰将棋の本を100周ぐらいしないと辿りつけないレベルだもんなw

765しっぽねこ2018/02/12(月) 21:46:17.21ID:fcNyzTc0
>>764
うん、すごいすごい

766名無し名人2018/02/12(月) 21:49:55.50ID:XFS6Ab+h
>>765
またここで勝負するかい?w

767名無し名人2018/02/12(月) 21:56:29.10ID:o7hGqQkP
中途半端にいろんな定跡を覚えたせいか勝てなくなった
1つの定跡をちゃんと覚えるまでは先手だろうが後手だろうが相手の出方がどうだろうが
1つの定跡をずっと使うほうがいいのかな?

768名無し名人2018/02/12(月) 22:02:03.43ID:KqO1QBGL
一つの戦法の長所と短所をある程度つかめるようになるまで使い込んだ方が良いよ

769しっぽねこ2018/02/12(月) 22:09:53.00ID:fcNyzTc0
>>766
きみみたいな香具師とは楽しく将棋できないな。

他を当たってくれ。

770名無し名人2018/02/12(月) 22:11:14.04ID:XFS6Ab+h
逃げたかw
まあ俺も勝負するかと言ってしまったが「しまった、めんどくさい事を言ってしまった」と思ってたところだから丁度いいけどw

771名無し名人2018/02/12(月) 22:12:18.08ID:o7hGqQkP
>>768
やっぱりそうですよね
ちゃんと覚えてないからミスしまくってたしな

772しっぽねこ2018/02/12(月) 23:02:42.38ID:fcNyzTc0
>>770
お互いが気持ちよく対局できるようにしようや。

ガキじゃねーんだからな。これからもよろしくな。

773名無し名人2018/02/12(月) 23:17:40.92ID:Rr4NHvPE
>>763

しばらくオナ禁したら?

774名無し名人2018/02/13(火) 05:24:45.97ID:krVTt3S6
最近よく考えていることなのですが将棋の勉強に於いて定跡の重要性ってどのぐらいのウエイトを占めてると思いますか?
個人的には1割にも満たないと思ってるのですが皆さんは如何でしょうか

775名無し名人2018/02/13(火) 05:55:50.71ID:CpydbEuo
個人的には、定跡は序盤で不利にならないための知識と考えています。
知っているかどうかで優劣がつく局面はかなりあると思います。ですので、
自分の中では、詰将棋や手筋などと同じくらい重要な位置づけです。

776名無し名人2018/02/13(火) 06:09:55.96ID:X5oXRshZ
>>774
増田五段の「詰め将棋は(上達において)意味が無い」
って発言はご存知?
一口に将棋の勉強といってもどの位置にいてどこを目指すかによる。

初心者スレなんで初心者(初級)レベルを前提に話すのであれば、
初段くらいまで上達したいのであれば5割程度に設定すればすぐに届くはず。
上達なんかあとでいいから同レベルでとりあえず勝負を楽しみたいというなら
おっしゃるとおり無視しちゃうくらいでも構わないと思う。

777名無し名人2018/02/13(火) 06:13:44.91ID:HMOlDp6U
>増田五段の「詰め将棋は(上達において)意味が無い」
>って発言はご存知?
捏造すんなw

Q13、詰将棋はどれくらい解きますか?

「解かないです」
――解かない!? 解かないって、どういうことですか!ホントに、全く解かない?

「本当です。全く解きません」
――あまりの衝撃に倒れそうです。

「これ、言うと変な目で見られるんですけど、詰将棋、意味ないです」
――!!将棋界に激震が走りましたよ、今。なぜ詰将棋を解かないんですか?

「実戦に出てきませんから、詰将棋は。それなら実戦に出てきた詰み筋を学んだほうがためになります」
――確かにそういう考え方もありますか。しかし解いてないというのには驚きました。ちなみに、昔から解かないんですか?

「いや、小さい頃はめちゃくちゃ解いてました。でも三段のときくらいにやめて、それからは解いてないです」
――なるほど。それを聞いて少しだけ安心しました。

778名無し名人2018/02/13(火) 06:31:09.50ID:X5oXRshZ
>>777
そこにかかれてる意味で(誤解されてるということも含めて)いったんだが、
捏造に見えたなら申し訳ない。

779名無し名人2018/02/13(火) 06:37:33.17ID:k0wJlr9d
>>774
おそらくだが
定跡なんて暗記に頼らず自分の頭で勝負したい。
って考えてしまい定跡を軽視したいのかな。

確かに定跡を一切勉強しなくてもある程度まで上達することは確か。
ましてや級位レベルだとその通りやってこないから意味なく見えるかもしれない。
ただし、定跡を学ぶことは実践でその時その通りに指すためだけではなく、
どうしてこの手がいいのかだめなのかというのを学ぶという意味も大きい。

蛇足だが、強い人で定跡無視してきた人はまず間違いなくいない。
知ってて外すのと知らないで指さないのとは違うからね。

780名無し名人2018/02/13(火) 06:42:36.13ID:krVTt3S6
たしかに定跡を知らないと序盤で苦労するというのは尤もらしいんですが勉強せずとも実戦経験で補えてしまいませんか?
居飛車を指さないってことが大きいんでしょうがそこまで定跡で悩まされた経験がないもので………

>>776
どこでかは敢えて言いませんが一応有段です
勢いがある雑談スレがここだけだったのでお邪魔しました

781名無し名人2018/02/13(火) 07:26:22.93ID:X5oXRshZ
>>780
余計なお世話かもしれませんが、居飛車も楽しいですよ。
あと自分は駒落ち上手やることになって駒落ち定跡勉強して
定跡の偉大さを再認識しました。
実戦の方が楽しいならそれ重視するのは問題ないですが、
定跡の重要度が低いってことはないと思います。

782名無し名人2018/02/13(火) 07:38:29.34ID:+y7lCFX8
プロレベルの詰将棋と俺らの詰将棋じゃレベルが違いすぎるから
そこをどう判断するかだな

783名無し名人2018/02/13(火) 08:50:21.13ID:5kXytdgF
いうてC2のペーペーがそう提起してるだけだし
ほんとに効果ないかどうかはこれから次第だろ

784名無し名人2018/02/13(火) 09:02:21.55ID:ExlvKT9f
10数手詰とかなら解かなくてもいいだろうが7手詰めも解けない奴が強いかと言われると微妙だぞ

785名無し名人2018/02/13(火) 10:03:28.55ID:ttBdCQ64
やっぱ定跡を知ってる奴は色んな攻め方や受け方を知ってるから強いよ
しかも考えなくていいから楽だし、持ち時間も温存出来る
ただし攻め合いに持ち込まれた時にファビョる奴も何人かいるけどなw
「あれ?序中盤の落ち着き様はどこいった?」みたいなw

786名無し名人2018/02/13(火) 10:39:09.03ID:yJzhcvwc
>>774
控えめに言って8割だな
おまえさんそんなんじゃ強くなれんぞ

787名無し名人2018/02/13(火) 10:40:18.86ID:f8Tmqb7D
詰将棋だけやった人と定跡学習だけやった人では後者の方が強い気がする

788名無し名人2018/02/13(火) 10:50:14.28ID:yJzhcvwc
>>780
まともな居飛車急戦相手したことないのかな?
定跡知らないと受けられないよ

789名無し名人2018/02/13(火) 16:41:43.81ID:8d7yUHkW
>>773
最近オナってないなと思ってシコったら
量が少ないんだよな
加齢でしょうがないのか?まだ35だぞ

790名無し名人2018/02/13(火) 18:04:36.68ID:CMZlCiQh
>>789
残念だけど男性機能が低下しているのだろうな。
老化が少し早いんでないのかな。

791名無し名人2018/02/13(火) 18:10:16.44ID:ZbMCeqiw
>>786
まじで初心者限定なら定跡より終盤だと思うわ

792名無し名人2018/02/13(火) 18:10:52.66ID:4iwHT2EP
何それこわい

793しっぽねこ2018/02/13(火) 18:13:50.53ID:Fb5KqD2f
https://imgur.com/a/jxJPV

おれはかなしい

794名無し名人2018/02/13(火) 18:14:25.19ID:4iwHT2EP
初段くらいまで定跡なんか必要ねえわ
優勢から勝ち切る棋力もないのに

795名無し名人2018/02/13(火) 18:23:10.34ID:gAeG7ow+
>>789
オナ禁して量が少ないのは専門のお医者さんに相談にのってもらうことをオススメします

796名無し名人2018/02/13(火) 18:32:37.41ID:ZbMCeqiw
>>793
悲しいとか言ってられるのも今のうちだけたぞ

797しっぽねこ2018/02/13(火) 18:44:17.26ID:Fb5KqD2f
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/13 18:29:22
終了日時:
手合割:平手
先手:muchakushohei 4級
後手:hamatsumami 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △4四歩
▲2七銀 △3二銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲7六歩 △4三銀
▲6八銀 △3二飛 ▲7七銀 △1二香 ▲7九角 △6二玉
▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲8八玉 △5二金左
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲6六歩 △5四歩
▲5八金 △4二角 ▲6七金右 △6四角 ▲6五歩 △4二角
▲6八角 △3五歩 ▲3八飛 △3四銀 ▲4六歩 △4五歩
▲同歩 △同銀 ▲5六歩 △5三角 ▲4八飛 △4二飛
▲3五銀 △5六銀 ▲4二飛成 △同金 ▲5六金 △3九飛打
▲4四歩打 △2九飛成 ▲4三銀打 △3三金 ▲5四銀成 △7一角
▲4三歩成 △1九龍 ▲3三と △同桂 ▲3四銀 △1七角成
▲3三銀 △5三香打 ▲同成銀 △同馬 ▲3六歩 △4三馬
▲7四桂打 △9三玉 ▲9五歩 △7四歩 ▲9四歩 △9二玉
▲9五香打 △3三馬 ▲9三歩成 △同桂 ▲同香成 △8一玉
▲8二金打

798しっぽねこ2018/02/13(火) 18:44:37.59ID:Fb5KqD2f
きれていいか

799名無し名人2018/02/13(火) 18:47:00.26ID:gAeG7ow+
>>798
落ち着け
まだ人生が終わったわけじゃないだろ

800しっぽねこ2018/02/13(火) 19:00:11.08ID:Fb5KqD2f
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/13 18:48:10
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:Tiisan 4級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △5二金右 ▲7八銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二銀
▲4八玉 △3三銀 ▲3八玉 △4二玉 ▲6七銀 △7二銀
▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △3一角 ▲5八金左 △5四歩
▲8八飛 △4四歩 ▲1六歩 △4三金 ▲9八香 △2二玉
▲4六歩 △3二金 ▲4七金 △8三銀 ▲7八飛 △7四銀
▲3六歩 △1四歩 ▲8八飛 △8三銀 ▲2六歩 △8四銀
▲2七銀 △7四歩 ▲7八飛 △7五歩 ▲3八金 △7六歩
▲同銀 △9五歩 ▲6五歩 △9六歩 ▲4五歩 △9七歩成
▲同香 △同香成 ▲同桂 △9六歩打 ▲8五桂 △9七歩成
▲4四歩 △同銀 ▲6七銀 △3三銀 ▲同角成 △同桂
▲7一飛成 △8三飛 ▲4四歩打 △同金 ▲4五歩打 △同桂
▲4六歩打 △5七桂成 ▲同金 △8五銀 ▲8六香打 △同銀
▲同歩 △同飛 ▲6二龍 △7五角 ▲5八銀 △8九飛成
▲4一銀打 △4二桂打 ▲3二銀成 △同玉 ▲5六桂打 △4三金
▲4四銀打 △4九銀打 ▲同銀 △同龍 ▲4三銀成 △同玉
▲5二銀打 △3二玉 ▲4三金打 △2二玉 ▲4一銀 △5七角成
▲4二龍 △1三玉 ▲2五桂打 △2四玉 ▲3三龍

801しっぽねこ2018/02/13(火) 19:00:34.30ID:Fb5KqD2f
まじになっちまった

802名無し名人2018/02/13(火) 19:19:10.13ID:W08CjPqN
将棋ってマジになれるとこがいいんだよね

803名無し名人2018/02/13(火) 19:31:43.80ID:3DLa54hQ
>>802
かっこいいこというな

804名無し名人2018/02/13(火) 20:29:17.94ID:ttBdCQ64
格下相手なら序盤にポカで飛車をただ取りされてから勝った事は何度もあるが
所詮格下だからなあw

805しっぽねこ2018/02/13(火) 20:45:28.15ID:Fb5KqD2f
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/13 20:31:49
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:herabuna1717 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲6八飛 △3三角
▲4八玉 △4二飛 ▲3八玉 △3二銀 ▲7七角 △4三銀
▲7八銀 △4五歩 ▲5八金左 △5二金左 ▲4八金上 △9四歩
▲9六歩 △6二玉 ▲1六歩 △7二玉 ▲9八香 △8二玉
▲6七銀 △7二銀 ▲5六銀 △5四銀 ▲8八飛 △6二金上
▲8六歩 △1四歩 ▲8五歩 △6四歩 ▲8四歩 △同歩
▲同飛 △8三歩打 ▲8八飛 △6三金直 ▲2八銀 △2四歩
▲6五歩 △7七角成 ▲同桂 △3三角打 ▲6七金 △2五歩
▲8七飛 △6五歩 ▲同桂 △9九角成 ▲6四歩打 △同金
▲3一角打 △3二飛 ▲5三角成 △6五銀 ▲6四馬 △5六銀
▲同歩 △9八馬 ▲8五飛 △6三金 ▲6五馬 △7四銀打
▲7五飛 △6五銀 ▲同飛 △5四角打 ▲5五飛 △8八馬
▲5四飛 △同金 ▲4三銀打 △6二飛 ▲5四銀成 △6七飛成
▲4四角打 △同馬 ▲同成銀 △6九龍 ▲5三角打 △6二歩打
▲4三成銀 △7一金打 ▲5二成銀 △7九飛打 ▲4九金打 △6七角打
▲5八銀打 △同角成 ▲同金寄 △6六桂打 ▲5五角打 △5八桂成
▲同金 △同龍 ▲4八金打 △6九龍 ▲5四桂打 △2九龍

806しっぽねこ2018/02/13(火) 20:46:06.77ID:Fb5KqD2f
(*`Д´*)

807名無し名人2018/02/13(火) 21:59:57.77ID:Fbw4fhEx
定跡が重要なのは当たり前です。
中盤の読みも重要です。
終盤力も重要です。
これだけやっとけ的な言説に惑わされてはいけません。
序盤中盤終盤、バランスよく勉強するのがいちばんです。

808名無し名人2018/02/13(火) 22:12:25.05ID:9/uSshE8
定跡は将棋についての考え方を養う側面も強いので勉強するに越したことはないと思うよ
ただ同時に定跡外れの咎め方を勉強しないと意味ないどころか害になりかねないけどね

809名無し名人2018/02/13(火) 22:18:18.49ID:8d7yUHkW
亜鉛のサプリ飲んでるが効果を感じない
まぁたぶん彼女なんかできないからいいや

ザーメンより将棋だぜ

810名無し名人2018/02/13(火) 22:21:39.58ID:CMZlCiQh
定跡や詰将棋をまんべんなくやっているのに全然強くなれない。
定跡は棒銀と四間飛車をやって詰将棋は7、9手詰めをやっている。
簡単に言えばおれは頭が悪いから強くなれないということだろう。
受験勉強だって頭が悪ければ結果はついてこないのと同じだろう。
頭が悪いのはどうしようもできないことだから悲しい。

811名無し名人2018/02/13(火) 22:23:40.69ID:3DLa54hQ
>>809
いやいや
まてまて
落ち着け
20代なら街コンいこう
30代なら婚活いこう
そこは絶対にあきらめるなって
むしろ将棋より頑張ろう
人生に影響するだろ

812名無し名人2018/02/13(火) 22:47:49.72ID:ttBdCQ64
仮に合コンに行ったとして、何かお前らって合コンでも将棋の話をしそうw

813名無し名人2018/02/14(水) 00:26:06.60ID:q4UGoa1v
>>810
そう結論づけるのは早いのではないか。
定跡は序盤で、詰将棋は終盤の最後で役にたつね。中盤から終盤にかけての部分、読みとか大局観とかの訓練が抜けているのでは?
次の一手問題を解いたり、棋譜並べ等いろいろあるからチャレンジしてみては?

814名無し名人2018/02/14(水) 00:47:38.77ID:VHVmct/w
初心者だけど詰め将棋より中盤のほうが大事だと最近思ってる
中盤で負けて攻められっぱなしだと相手を詰むとか無理だし

815名無し名人2018/02/14(水) 00:49:29.37ID:u2RgYiqR
中盤強いやつはどうとでもなる
終盤強いやつはそのうち限界が来る
序盤強いやつは……あきらめろん

816名無し名人2018/02/14(水) 00:50:17.20ID:VHVmct/w
でも中盤ってどこからなんだろう?
定跡の最初のほうしか知らなくて序盤の最後のほうで負けてる可能性もあるのか

817名無し名人2018/02/14(水) 00:50:45.72ID:htChstmR
序盤中盤終盤寄せ詰めで弱い所があればそこが原因で負ける
バランスをとると今度はストロングポイントを持つ相手に一点突破されて負ける
どの道負ける

818名無し名人2018/02/14(水) 00:51:47.16ID:TAN8iEjH
序盤強いやつは中盤強い人になれる

819名無し名人2018/02/14(水) 01:06:38.24ID:dOYm8jhv
高段者同士の8枚落ちの棋譜ってどこかにないですか。
定跡は華麗なんですけど自分でやると、負けないけど長引かされてしまうので、
どうやって早く収束させるのか見てみたい。

棒銀定跡
手合割:八枚落ち

△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲2六歩 △4二玉 ▲2五歩
△3一玉 ▲3八銀 △6四歩 ▲2七銀 △6五歩 ▲2六銀
△6三金 ▲3五銀 △2二玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀
△2三歩 ▲同銀成 △同 金 ▲2四歩 △同 金 ▲同 飛
△2三歩 ▲2五飛 △5四金 ▲3四金 △3二銀 ▲3三角成
△3一玉 ▲3二馬 △同 玉 ▲2三飛成 △4一玉 ▲4三金
△5一玉 ▲3二龍 △6一玉 ▲7二銀 △5一玉 ▲5二金
まで42手で下手の勝ち

820名無し名人2018/02/14(水) 01:09:17.37ID:2alnv0gX
>>810
7手9手の詰将棋が解けるんなら二〜三段はあると思うんだが

821名無し名人2018/02/14(水) 03:07:35.45ID:0+JFaJHL
>>820
詰将棋の難易度は手数じゃない
俺は10級のとき図巧の裸玉を解いたが5級で3年ほど停滞した

822名無し名人2018/02/14(水) 05:15:39.98ID:q4UGoa1v
>>816
だいたい駒がぶつかったところから中盤と考えて間違いないと思う。
横歩取りの激しい将棋のように、序盤からいきなり終盤にいくようなケースもあるけど。

823名無し名人2018/02/14(水) 12:42:40.57ID:tzwF/2Fx
はまつまみの失われた毛根を探す旅に出ていたが見つからないので戻ってきた

824名無し名人2018/02/14(水) 13:32:55.61ID:bixYYdNk
>>820
俺が昔に買った塚田の詰将棋の本の棋力判定だと
9手詰が解けて1級だったぞw

825名無し名人2018/02/14(水) 14:22:49.50ID:dY648xI2
内藤国雄の九級から一級までの詰将棋では15手詰めまで出てきたな
これは1980くらいの基準だ

826名無し名人2018/02/14(水) 14:51:58.00ID:29cy1G+M
マイボナっての使えば定跡覚えられますか?

827名無し名人2018/02/14(水) 15:00:58.36ID:bixYYdNk
>>825
15手詰が解けて1級かよw
さすがに棋力判定の基準が辛すぎるわ
でも1980年頃はこれが普通だったのか

828名無し名人2018/02/14(水) 15:27:13.69ID:8tyYDH0C
本で実力認定する側としては難易度下げすぎると弊害があるけど
上げるだけならなんも困らんからでしょう

829名無し名人2018/02/14(水) 15:33:05.23ID:JUvNz0jH
終盤で、攻めの手に迷ったときに、歩突きなどの軽い手を指すと
勝率が上がることに気がついた
なぜなら、相手が受けを間違えるから

焦って、重い手を指すとたいてい負ける・・・・・・・・

対局をソフトで検証しても
中盤以降は
やたら6段目の歩を突き捨ててくることから学びました(こっち先手番)

830名無し名人2018/02/14(水) 16:09:16.80ID:9vHr5J6U
>>819
綺麗な収束を見てみたいなら
板内で協力者を探して(対局スレや指導スレいくつかあるはず)
そこで「仕掛けから寄せ切るまでの流れを勉強したいのでお手本に」と事前に言って
逆駒落ち(819氏が8枚上手を持ち強い人が下手)で指導してもらうといい

8枚は下手目線だと取れる駒が無いから
早い寄せが無いように見えるんだろうね
と金を作って地道に寄せる手とかの大きさに気付くまでだろう

831名無し名人2018/02/14(水) 16:36:22.31ID:REGNQMJu
>>826
十中八九、あなたには無理。

意地悪で言ってるんじゃなく、そういう質問するくらいの棋力だから、恐らく無理。
マイボナは、ただ棋譜が入ってるだけなので、解説もなにもない。
それを理解できるだけの棋力か、
記号の羅列を覚えられる抜群の記憶力の持ち主でないと無理。

そういう自信のない方は
詳しい解説入りの本を買って繰り返し勉強して、実戦を重ねて、また本を見て
というようなオーソドックスな勉強法法やって、その補足としてマイボナを使うのが効果的。

832名無し名人2018/02/14(水) 16:38:56.56ID:rqc38JUX
高橋道雄著の9手詰将棋は3級から二段の問題がアットランダムに配置されているけど
級認定の問題はなんとか解けるけど段認定のものはなかなか解けない。
詰将棋は手数ではないのがよく分かる。

833名無し名人2018/02/14(水) 16:39:19.31ID:REGNQMJu
そもそも、定跡というのは、覚えるものではないと思う。
理解して、結果として覚えている、というようなものだと思う。
マイボナには解説がないので、棋譜だけで内容を理解するには
相当の棋力が必要。

834名無し名人2018/02/14(水) 16:47:44.73ID:JUvNz0jH
定跡書は解説量が圧倒的に足らないことが多いと思う
変化に対する解説が少なすぎ
今はソフトに教えてもらえればいいけどさ

解説の文が長すぎると売れないのかね

835名無し名人2018/02/14(水) 17:19:44.88ID:29cy1G+M
>>831
マイボナは思っていたのと違ったのでShogiGUIで定跡ファイルを作りながら覚えることにしました
解説が重要みたいなのでコメントに解説も書いてくことにします

836しっぽねこ2018/02/14(水) 18:22:26.45ID:X0kG4hIg

837名無し名人2018/02/14(水) 18:38:39.69ID:qNoJaptd
飛車損くらいになったな

838名無し名人2018/02/14(水) 18:41:23.61ID:Qtmd50Hc
昔は詰将棋初段レベルっていうと、通常の問題なら15手前後が多かった
でも最近だと、とりあえず一桁、
つまり9手まで解ければ初段くらいって感じになってる気がする
中には、5手ハンドが全部解ければ、終盤初段レベルあるって言う人もいる

昔は道場なり縁台でも1時間くらいかけて指すのが普通だったが、
今はネット将棋で10切れとか30秒とかがメインになってるから、5手詰めば十分って感じなのかも

839しっぽねこ2018/02/14(水) 18:57:27.82ID:X0kG4hIg
きれちまいそうだ

840名無し名人2018/02/14(水) 18:59:11.68ID:MjRkf/Uf
>>839
>>823がお前のために頑張ってた

841しっぽねこ2018/02/14(水) 19:04:04.69ID:X0kG4hIg
https://imgur.com/a/qqaU3

月末に給料入ったら、

古野電気を100株買い増すか、みずほ銀行を1000株買い増す予定

842名無し名人2018/02/14(水) 19:05:41.52ID:MjRkf/Uf
>>841
それはいい🎵
そうしよう

843しっぽねこ2018/02/14(水) 19:06:26.84ID:X0kG4hIg
また月末に、どれをナンピンするかおまえらに相談させてもらうわ

844しっぽねこ2018/02/14(水) 19:07:29.79ID:X0kG4hIg
古野電気650まで下がれば、200株のナンピンすらある!

845しっぽねこ2018/02/14(水) 19:10:05.47ID:X0kG4hIg
https://imgur.com/a/p1D6Z

3月始めに13万のクレカ払い控えてるから、
給料と相談だな。

846名無し名人2018/02/14(水) 19:13:27.48ID:cW0Kr96d
バイ&ホールドって知ってる?

847しっぽねこ2018/02/14(水) 19:15:03.99ID:X0kG4hIg
>>846
一応すべて長期投資予定

基本、売るつもりはない

848名無し名人2018/02/14(水) 19:16:44.58ID:QAkjGWlN
50%まで上がったが、逆にプレッシャーになって連敗なう

849しっぽねこ2018/02/14(水) 19:17:32.21ID:X0kG4hIg
俺様の投資先、税込み年間84100円の配当がもらえる見込みだからな

850しっぽねこ2018/02/14(水) 19:18:36.39ID:X0kG4hIg
>>848
おれも含み益が4パーセントまで一時期あがったが、いまマイナス4パーセントだ

851名無し名人2018/02/14(水) 19:27:03.12ID:wRGXWpOd
>>838
なるほど、納得した
御城将棋でも終盤が凄まじいのは掛けてる時間も関係してるんだな

852しっぽねこ2018/02/14(水) 19:40:13.98ID:X0kG4hIg
まあな

853しっぽねこ2018/02/14(水) 19:52:48.93ID:X0kG4hIg
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/14 19:43:15
終了日時:
手合割:平手
先手:2n9d 6級
後手:hamatsumami 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △4四歩
▲2七銀 △3二銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲1六歩 △4三銀
▲5八金右 △3二飛 ▲6八玉 △1二香 ▲7六歩 △6二玉
▲7七角 △7二玉 ▲7八玉 △5二金左 ▲8八玉 △8二玉
▲9八香 △9二香 ▲9九玉 △9一玉 ▲8八銀 △8二銀
▲7九金 △7一金 ▲6八金寄 △6二金寄 ▲7八金寄 △5四銀
▲3六歩 △6五銀 ▲5九角 △7六銀 ▲3五歩 △4二角
▲3四歩 △同飛 ▲3七銀 △3六歩打 ▲4六銀 △4五歩
▲5五銀 △3三角 ▲6六銀 △同角 ▲同歩 △3七銀打
▲6八飛 △3八銀成 ▲7七歩打 △8七銀成 ▲同銀 △2九成銀
▲6五歩 △3七歩成 ▲4三角打 △3五飛 ▲2一角成 △4七と
▲6四歩 △同歩 ▲同飛 △6三歩打 ▲4四飛 △3九飛成
▲6八角 △5八と ▲4一飛成 △6八と ▲同金上 △1九成銀
▲7九桂打 △9五桂打 ▲9六銀 △8七香打 ▲8八歩打 △同香成
▲同金 △9四歩 ▲8七歩打 △7九龍 ▲7八金右 △6九龍
▲7九香打 △6六桂打 ▲6七銀打 △7八桂成 ▲同銀 △7九龍
▲1一馬 △8四香打 ▲投了
まで98手で後手の勝ち

854しっぽねこ2018/02/14(水) 19:58:23.36ID:X0kG4hIg
まじになっちまった

855名無し名人2018/02/14(水) 20:33:32.02ID:rqc38JUX
ここにいる人たちは頭が良さそうでうらやましい。
おれは頭が悪いから本当に勝てない。
頭が悪い人間は将棋に限らず物事を要領よくできない。
だからそういう人間はこの世の中で生きていくことが難しい。
将棋ぐらいで本気に取り組んでまともにできなくて
他に何ができるだろうか。

856名無し名人2018/02/14(水) 20:38:26.92ID:ssoOCy81
>>855
何もできないと考えられます
諦めましょう

857しっぽねこ2018/02/14(水) 20:43:28.49ID:X0kG4hIg
>>855
ヤフーで対局するか?解説動画付きで指導してやるが

858名無し名人2018/02/14(水) 20:56:18.51ID:jDPrn+8o
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1463341.jpg
昔はNHK将棋講座で詰将棋コーナーってのがあったけど
実際に出題された10分で初段って問題

何手詰めかの言及はなしでヒントは初手が肝心で
最後に効いてくる

859名無し名人2018/02/14(水) 20:58:32.89ID:yRTPfS6W
>>855
将棋はかなり高度で難しい趣味だと思うぞ
相手がいて勝ち負けがはっきりしてて、自己満足だけで終わりにくい面が強いからな
なんか自分なりの身近な目標を持ちながらやると長続きするよ

860しっぽねこ2018/02/14(水) 21:03:06.40ID:X0kG4hIg
ぜんぜんわからん

861しっぽねこ2018/02/14(水) 21:23:37.02ID:X0kG4hIg
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/14 21:10:44
終了日時:
手合割:平手
先手:sibamaki3 26級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △3三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金右 △3二銀
▲7八玉 △6二玉 ▲6六歩 △7二銀 ▲7七角 △7一玉
▲8八玉 △5二金左 ▲9八香 △9四歩 ▲9九玉 △8二玉
▲8八銀 △4三銀 ▲7八金 △1二香 ▲6七金右 △6四歩
▲5六歩 △6三金 ▲6八角 △7四歩 ▲5七銀 △8四歩
▲3六歩 △8三銀 ▲4六歩 △7二金 ▲3七桂 △5四銀
▲4八飛 △7三桂 ▲1八香 △9五歩 ▲4九飛 △6五歩
▲7七角 △6六歩 ▲同銀 △6五桂 ▲6八角 △4五歩
▲同歩 △6六角 ▲同金 △5七銀打 ▲6五金 △6八銀成
▲同金 △6五銀 ▲4四歩 △7六銀 ▲4三歩成 △6七歩打
▲7八金 △4八歩打 ▲同飛 △6六角打 ▲4七飛 △6八金打
▲7七歩打 △7八金 ▲4二と △6八歩成 ▲6一飛打 △8八金
▲同玉 △7八金打 ▲9九玉 △8八銀打

862しっぽねこ2018/02/14(水) 21:23:54.81ID:X0kG4hIg
大事なのは逃げないことだ。

863名無し名人2018/02/14(水) 21:40:22.55ID:cdUw6MhI
>>862
それが一番大事♪って歌があったな

864名無し名人2018/02/14(水) 22:07:48.74ID:dY648xI2
>>858
結構面白かった

865名無し名人2018/02/14(水) 22:31:06.25ID:JC50jsaY
将棋 第68期王将戦一次予選 佐藤紳哉 × 青嶋未来 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/p_lerik1lVo @YouTubeより

866名無し名人2018/02/14(水) 22:49:10.47ID:q4UGoa1v
>>858
初手にいくつか候補があるからハマりやすいね。

867名無し名人2018/02/15(木) 00:14:13.73ID:KlRVaowx
>>858
14桂 同歩 31角 11玉 12歩 同玉 13角成 同玉 23金

ちなみに俺、初段。かなり苦戦した。

868名無し名人2018/02/15(木) 01:07:01.22ID:02pfN/XU
タバコって毒だとわかっててなんで吸ってるのか俺にはわからん
値上がりもしてるし金払って毒をすって健康を害するってどういうことなんだい?
喫煙者の者に回答を待つ

869名無し名人2018/02/15(木) 02:19:09.31ID:0FB7KSZ2
>>868
息止めてみろ

30秒も経たずにめっちゃ空気吸いたくなるだろ

それがニコチン中毒患者にとってのタバコだ

870名無し名人2018/02/15(木) 06:04:52.12ID:iwP2ddkv
>>868
紙巻煙草はわからんがパイプ、葉巻は無茶苦茶美味いからたまに吸う
特にシングルモルトと良く合う。最高のツマミだ
しかもニコチン中毒になりにくい
毒だとはわかってるんだが、あんだけ美味いとなあ
加えて合法なのに凄まじくリラックスできる

迷惑掛けてるのはわかるので、家の中以外では吸わないようにしてるから勘弁してちょ

871名無し名人2018/02/15(木) 07:59:57.14ID:5caZmXgk
>>867
13角成が見えなかった
辛い…

872名無し名人2018/02/15(木) 09:00:52.60ID:3/3fBdF/
>>868
精神依存性があるから
これ以外はない

873名無し名人2018/02/15(木) 10:11:45.98ID:kplwqcXJ
葉巻、そんなにうまいのか。生まれてこのかたタバコは一度も吸ったことがないんだが、ちょっと試してみたくなるな。

874名無し名人2018/02/15(木) 10:24:14.25ID:HiUPTWnG
確かに頭の悪い人間には将棋は向かない。
やっててもどうせ強くなれない。
それが嫌なら将棋はやめて頭を使わないゲームでもすることだな。

875名無し名人2018/02/15(木) 12:29:05.42ID:amPJeA6u
果たして彼は誰と会話しているのか

876名無し名人2018/02/15(木) 12:38:45.89ID:QXs0ES+L
はまつまみに言ってるんだろ

877名無し名人2018/02/15(木) 15:51:24.60ID:XS+N74DN
極限早くり銀てどう?

878名無し名人2018/02/15(木) 16:54:58.73ID:/9QoxGoT
定跡ファイルを作ってソフトに設定してソフトに指して欲しい手だけを指させることはできたけど
定跡って自分が有利にパターンだけを覚えたらいいんですか?

879名無し名人2018/02/15(木) 17:41:02.30ID:vE9AH7HK
>>878
ダメでしょ
そもそも定跡って、この変化は良い、これは悪いって先人達が作った獣道が整備されたものだから
なので、なぜ悪いかってとこまで理解しないと、定跡から外れた手を差された時に応用が効かない
大変だよね、一手一手の意味を覚えていくのは
でもそれをしないで定跡だけをを覚えても意味が無いので

880名無し名人2018/02/15(木) 18:01:28.38ID:/9QoxGoT
>>879
なるほど
自分が不利になるパターンも登録することにします

881名無し名人2018/02/15(木) 19:20:29.48ID:YAuNLcd6
>>878
どこのソフトでどうやってやるの?
詳しく教えて

882名無し名人2018/02/15(木) 19:47:15.80ID:kplwqcXJ
>>880
定跡を1手ずつ手入力してるの?効率悪くないかな。いまのフリーソフトは大体、定跡ファイルも込みだからそれ使えば?

883名無し名人2018/02/15(木) 20:06:17.61ID:5rixRlH2
将棋 第89期棋聖戦二次予選 南芳一 × 豊島将之 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/uawHC1caOI4 @YouTubeより

884名無し名人2018/02/15(木) 20:13:20.41ID:/9QoxGoT
>>881
>>882
ShogiGUIで新規で作成で指し手を定跡に追加にチェックを付けて定跡を見ながら1手ずつ入力してます
最初から入ってる定跡ファイルを使うとソフトがいろんな手を使いすぎるからやりにくかったんで
自分で作ってソフトの指してくる手をを限定したかったんですよね
サイトの定跡の解説を見ながら定跡を覚えようとしてるのにぜんぜん違う手を指されたりで

885名無し名人2018/02/15(木) 20:33:38.20ID:gw69nMAs
妄想だと将棋盤浮かべたり駒動かしたりできるんだけど
これって脳内将棋盤とはまた別物?

886名無し名人2018/02/15(木) 22:47:16.87ID:8EShMKqK
勝ちやすい戦法はたしかにあるが
勝ちやすい戦法で勝てるようになったとしても
棋力は成長してなかったりするよな

887名無し名人2018/02/15(木) 23:25:03.52ID:02pfN/XU
>>875
>>874>>855に対してのレスみたいだね
>>884
返答ありがとう

888名無し名人2018/02/15(木) 23:34:20.47ID:+cHA09He
定跡を覚えるって言っても相手によって細かく変化するよね。
丸暗記っていう感じではないってことがやっとわかってきた。

889名無し名人2018/02/16(金) 00:31:10.36ID:Fuf8Ut6u
>>858
詰め将棋初心者なんですが、八手目1三玉ではなく1一玉から2三金では不正解なんでしょうか?

890名無し名人2018/02/16(金) 00:50:00.00ID:qdHzY1HG
私は今まで
創価学会
エホバの証人
キリスト教
アムウェイから勧誘をされました
特に上二つからは熱心に勧誘されました
どれもやりませんでしたが全て入会して活動していたらどんな人生になったと思われますか?

891名無し名人2018/02/16(金) 00:55:36.17ID:FKjcsgqc
>>889
同手数で駒が余らなければ正解が詰将棋の基本ルールだから
それでも正解

892名無し名人2018/02/16(金) 12:05:19.95ID:cm+67diq
定跡より部分手筋たくさん覚えるほうが良さそう

893名無し名人2018/02/16(金) 12:57:36.63ID:lKwNLkIb
>>891
おおきに。

894名無し名人2018/02/16(金) 20:04:54.85ID:PW+9+D3K
激指14のレーティング戦は7級まで制覇したけど
それ以上なかなか先に進めない。
私にとっての大きな関門になっている。
詰将棋もたくさん解いたりしているけどだめだ。
何が足りないのだろう。

895名無し名人2018/02/16(金) 20:47:16.51ID:mMPSrsLV
>>894
ぴよ将棋でいうとレベルどれに相当するの?

896名無し名人2018/02/16(金) 20:47:41.06ID:mMPSrsLV
はまつまみ生きてるのか?

897しっぽねこ2018/02/16(金) 21:10:41.23ID:KUPq4GHk
https://imgur.com/a/114yR

今日の収支

898名無し名人2018/02/16(金) 21:30:24.59ID:g8ncaLYW
>>897
先崎学が好きなの?

899名無し名人2018/02/16(金) 21:36:55.03ID:ZynkSOHH
Vitaの銀星将棋の10級に10連敗してめげそうなんだけど
こういうときってどうやってメンタルもたせてる?
棋譜を見てもどこで間違えたのかとか
全然わからん。

900名無し名人2018/02/16(金) 21:38:58.22ID:snISVe0K
>>899
Androidのスマホでぴよ将棋(無料)インストールして、一番弱いレベルからやるといい
負けた後、候補手や悪手を教えてくれる

901名無し名人2018/02/16(金) 22:02:04.07ID:ZynkSOHH
>>900
なんとそんないいものが!!
ありがとう!

902名無し名人2018/02/16(金) 22:04:58.23ID:PWxOaCde
>>901
ヒントってとこを押すんやで

903名無し名人2018/02/16(金) 22:07:59.48ID:i4c1Ioqv
ぴよいいよね
ぴよだけで初段を目指すスレが無いのが不思議なくらい

904名無し名人2018/02/16(金) 22:22:41.12ID:C6P+lVkl
ぴよの棋譜自動解析はウォーズの自分の棋譜も自動で取り込んでくれるから、本当に便利

905名無し名人2018/02/16(金) 22:26:19.43ID:ZynkSOHH
勝ったけど互いに悪手の応酬すぎるw。
確かに、あとから見たら
なんで俺はこんなアホなことを。。。ってのはわかるな。

906名無し名人2018/02/16(金) 22:43:56.31ID:aHM+QmqC
後手が難しい先手が1手目8四歩3手目7五歩ってやってきたらもう勝てる気がしない

907名無し名人2018/02/16(金) 22:44:40.95ID:aHM+QmqC
あとゴキゲン中飛車されてもボコボコにやられる

908しっぽねこ2018/02/16(金) 23:19:47.85ID:KUPq4GHk
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/16 22:58:32
終了日時:
手合割:平手
先手:tanaboo2006 20級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲6八銀 △4二飛
▲4八金 △3三角 ▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6二玉
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲2七銀 △4三銀 ▲3六歩 △3二飛 ▲2六銀 △5二金左
▲3七桂 △5四歩 ▲6九玉 △4二角 ▲7七銀 △1二香
▲7九角 △7一玉 ▲6八角 △8二玉 ▲7九玉 △6四歩
▲8八玉 △6三金 ▲4六歩 △7四歩 ▲5六歩 △8四歩
▲4七金 △8三銀 ▲2九飛 △7二金 ▲4五歩 △同歩
▲2四歩 △同歩 ▲4五桂 △4四歩打 ▲2五歩打 △同歩
▲同銀 △4五歩 ▲2四銀 △5三角 ▲2三銀成 △4二飛
▲2二成銀 △2六歩打 ▲2一成銀 △5二銀 ▲2五桂打 △4六歩
▲3七金 △4七歩成 ▲3三桂成 △4四飛 ▲4九飛 △4八歩打
▲2九飛 △3七と ▲2四角 △2七歩成 ▲4二成桂 △同角
▲同角成 △同飛 ▲3三角打 △4七飛成 ▲5一角成 △6一金打
▲2四馬 △2八と直 ▲5九飛 △4九歩成 ▲6九飛 △4八と上
▲4三歩打 △5九と寄 ▲6八飛 △5八と寄 ▲4二歩成 △6八と
▲同金 △1九と ▲5二と △同金 ▲6一銀打 △6二金引
▲5二銀成 △同金 ▲3四馬 △5八と ▲7八金 △6二金左
▲6一金打 △同金 ▲同馬 △7一金打 ▲7二馬 △同銀
▲5三金打 △4九龍 ▲6二金打 △同金 ▲同金 △7一銀打
▲同金 △同玉 ▲5三銀打 △2九飛打 ▲6二金打 △8二玉
▲6四銀成 △8九龍 ▲9七玉 △9九龍 ▲8六玉 △8五歩
▲同玉 △8四歩打 ▲7四玉 △8三角打 ▲7五玉 △8五金打
▲6六玉 △5七角打

909名無し名人2018/02/16(金) 23:24:22.84ID:pV3tnnHX
>>894
24二段、ウォーズ三段だけど激指だと2級と指し分けだよ
かなりきついAIになってるんであんまり気にしな方がいいよ

910名無し名人2018/02/16(金) 23:54:18.86ID:8DSmoEog
あの局面で香を打っときゃもっと早く詰ませれたのに
岡目八目で検討中だと良く手が見えるだがなw

911名無し名人2018/02/17(土) 03:33:45.79ID:lGLfLVSU
各スレの2レス目に書かれてる
さぁ始まるざますよってレスは5ちゃん管理人がそれを自動で書き込むようにプログラムしたのかな?

まさか誰かがわざわざ入力してるわけじゃないよな?

912名無し名人2018/02/17(土) 04:35:15.63ID:3UWfrWs0
ぴよで6級になったがまだまだくそ雑魚だわ

913しっぽねこ2018/02/17(土) 10:13:39.21ID:HScWmU5A
将棋を舐めるな

914名無し名人2018/02/17(土) 11:26:10.11ID:/fSYgZMM
>>913誰に言ってるの?

915Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/02/17(土) 11:30:15.43ID:FvjDKZ9a
え え 恵理子ー \(^o^)/

916名無し名人2018/02/17(土) 11:38:46.42ID:VR0aUOMC
>>909
古いバージョンの激指使ってない?
激指14は10以前と比べるとかなり緩くなってるはず

917名無し名人2018/02/17(土) 13:27:22.19ID:1JNeTqmT
将棋初心者です。
まず始めに本を読んでいますが難しいです。
将棋は才能が無ければ勉強をしても強くはなれないものですか?

918名無し名人2018/02/17(土) 13:30:57.97ID:YKXbDD0C
>>917
無理です
諦めてください

919しっぽねこ2018/02/17(土) 14:15:42.36ID:HScWmU5A
>>917
才能ってなに?将棋の才能?

将棋に対する勉強を継続できることが、将棋の才能だよ。

920名無し名人2018/02/17(土) 14:18:21.04ID:nOKAgPjw
>>917
「強く」ってのがどの程度を指すのかわからないけど、町道場初段位ならやる気次第、才能は関係無い

921しっぽねこ2018/02/17(土) 14:26:14.77ID:HScWmU5A
>>917
言っておくが、たまに将棋の本を読んだり、
たまに対局するのは、将棋の勉強とは言わない。

体育の授業でサッカーとかやるだろ?あれでプロのサッカー選手になれると思ってるのか?

甘い。甘すぎる。

平日は3時間、土日は10時間、詰め将棋をしろ。
それを10年続けろ。それができたら『才能がある』と認める。

それができないなら、お前の言う『将棋の才能』はない。

みんな何十年もやってんだ。将棋を甘くみるな!

922しっぽねこ2018/02/17(土) 14:28:16.21ID:HScWmU5A
>>917
厳しいことを言ったが、おまえに期待してるから言ってるんだぞ。

簡単に強くなれなくても、焦らずコツコツ自分のペースでやってくれよな。

923しっぽねこ2018/02/17(土) 14:31:05.37ID:HScWmU5A
ただ、しつこいが、強くなれないことを才能のせいにするんじゃねーぞ。

924しっぽねこ2018/02/17(土) 14:34:27.00ID:HScWmU5A
このスレの香具師は、みんな血反吐を吐くほどの修行をしてきた。

だから強いんだ。それなりのことをしてきている。

みんな、それだけの涙を流してきた。

それに、みんな、たくさんの香具師を粉砕してきた。
粉砕してきた香具師の魂も一緒に戦ってるんだ。
だから強いんだ。

925しっぽねこ2018/02/17(土) 14:39:33.44ID:HScWmU5A
                                    |\/|
.                                    |・x・|
                        \_____/  |
                          |           |
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      ((((((((((((((((((((((((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)

926名無し名人2018/02/17(土) 15:03:34.62ID:FLEGe8OD
俺の勉強方法
気が向いた時に対局
たまに観戦
対局した棋譜の検討(勝った棋譜のみ)
これだけしかしてなくて今の強さだったらまあまあだなw

927名無し名人2018/02/17(土) 15:10:03.45ID:1JNeTqmT
>>919〜924
ご親切なアドバイスどうもありがとうございます。
大変恐縮です。
自分にも何か特技になるようなものが欲しいというのが将棋を始めたきっかけでした。
今の私のレベルはというと詰将棋の問題を見て考えてもなかなか解けない程度です。
とりあえず今の目標は勉強をして詰将棋がスラスラ解けるようになることが目標です。
1日にそんなには将棋に時間を費やせないですけど暇があれば将棋の勉強をしていきたいです。
精進できるように頑張りたいとおもいます。
いろいろとありがとうございました。

928名無し名人2018/02/17(土) 15:33:31.59ID:gScozUCc
今日の朝日杯だけど、羽生先生は将棋界のことを考えて話題の中学生に接待将棋をしてあげたんだよね?
さすが国民栄誉賞だけのことはある。

まさか、リアルガチでやって中学生に負けちゃったの?

929しっぽねこ2018/02/17(土) 16:47:21.24ID:HScWmU5A
>>927
いつか対局しような!またこいよな!

930しっぽねこ2018/02/17(土) 16:48:53.90ID:HScWmU5A
>>928
将棋を舐めるな。

931しっぽねこ2018/02/17(土) 16:52:27.91ID:HScWmU5A
>>927
あと、これだけは言っておきてぇ!!

特技が欲しいとか、動機が不純。

『雑魚をボコって、スッキリしてぇ!』
『強くなって女にもててぇ!』

というような動機はないのか?
おれは、そんな気持ちでやってるぞ。

932名無し名人2018/02/17(土) 19:02:01.95ID:FdqvUyJO
35のおっさんで、駒の動かし方も知らないんだけど、今から将棋って覚えれる?

933名無し名人2018/02/17(土) 19:09:48.50ID:hLYV9s7E
>>932
覚えられるよ

30歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 12手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514595757/

934名無し名人2018/02/17(土) 20:10:57.59ID:Nfl2lWZV
最初は勝ったり負けたりだったのに振り飛車の定跡を覚え始めてから勝てなくなってるな
振り飛車向いてないような気がしてきたんだけど居飛車に変えたほうがいい?

935名無し名人2018/02/17(土) 20:15:10.90ID:I+7EMvq1
>>934
年齢と棋歴と段級位くらいは書かないと、誰もアドバイスできないような気がするようなしないような

936名無し名人2018/02/17(土) 21:14:10.76ID:gScozUCc
藤井優勝で、谷川が雑魚棋士たちにマジギレしてるなw

名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、
ただし20代、30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010003-spht-ent

937しっぽねこ2018/02/17(土) 21:18:06.58ID:HScWmU5A
>>936
なんかおかしいか?

938名無し名人2018/02/17(土) 21:33:23.76ID:b0W9l/nR
初めから定石本読んでもあんまり意味ないよな
上手い人に部分定石教えてもらうのが一番はやい

939名無し名人2018/02/17(土) 21:50:08.30ID:4ZVojq1r
向いてないなと思ったら気ままに居飛車やればいい
居飛車やった経験はまた振り飛車に戻ってきた時でも
ゴミになるって事はない

940名無し名人2018/02/17(土) 21:50:14.60ID:peeSTLw3
いちいち細かいことは言いたくないが定跡な

941名無し名人2018/02/17(土) 22:26:19.72ID:bfmv0ClO
いつも振り飛車党だったけど、
横歩や角換わりのような居飛車も指してみたいと思って飛先をついた。
そしたら相手が振り飛車ばかりで10回に1〜2回しか
相居飛車にならないじゃん。

942名無し名人2018/02/17(土) 22:41:48.02ID:Nfl2lWZV
居飛車の定跡も知ってたほうが良いだろうし気分転換もかねて居飛車指してみます

943名無し名人2018/02/17(土) 23:36:13.58ID:o3t0KWwU
ちょっと趣旨が違うかもしれないけど質問。
藤井総太効果で24で将棋始めたってのもいるの?
中タブでどうみても(対局少なめで)低級みたいのが高め登録してるのチラホラみるけど
上からみたら一緒だろうけどポカの仕方とか選ぶ手が超初心者みたいなのが中級登録してる

944名無し名人2018/02/17(土) 23:37:25.13ID:peeSTLw3
>>943
復帰したのと始めたやつどちらもいそうだな

945名無し名人2018/02/18(日) 03:24:04.82ID:gfb26N9h
詰将棋やるのは勿論として
寄せの手筋とか定跡とか囲い崩しなんかも間隔あくとすぐ忘れるし
大変すぎない?実戦やったりする時間なかなかとれんのだが

946名無し名人2018/02/18(日) 03:26:20.65ID:J26kMg/i
年齢にもよるけど本と実戦とバランスよくやらないと頭に入らないよ

947名無し名人2018/02/18(日) 08:31:34.57ID:f9of7zH6
5年位ブランクがあると、24レートで600点位下がったなあ。
とても元の棋力に戻れる気はしない。

948しっぽねこ2018/02/18(日) 08:32:42.40ID:kjc1cVDv
>>945
どんなことに対しても、大変と思うのなら、テキトーにやってればいいよ。

その分、得るものが少ない。それだけだ。

949Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/02/18(日) 11:42:36.44ID:hAXBMgQz
え え 恵理子ー \(^o^)/

950名無し名人2018/02/18(日) 11:48:55.79ID:v+MI5GUS
復帰組なら、自分は5級ぐらいはあるだろうとか思うだろう。
んで24を知らない奴がそれよりちょっと下で登録して無双したろとか思うんじゃね?

951名無し名人2018/02/18(日) 12:20:31.09ID:x4Dzh8cv
24だったら強気で棋力申告するのが正解だと思う

952名無し名人2018/02/18(日) 12:39:01.93ID:pWDJpH4C
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
アプリのおすすめなにー?

953名無し名人2018/02/18(日) 13:33:30.21ID:QqniCbM7
俺は24は初心者で登録したなぁ
ウォーズ4級だから妥当よね

954名無し名人2018/02/18(日) 13:50:13.62ID:Il9Bs9ir
最近24よりクエストの方がいいんじゃ無いかと思えてきた。
先後の勝敗とか戦法別とか見れるし
切れ負けが嫌なら2分+30秒があるし。

955名無し名人2018/02/18(日) 15:28:51.87ID:w4tBowMt
81とか向いてそう

956名無し名人2018/02/18(日) 15:29:41.07ID:w4tBowMt
>>955>>954あて

957名無し名人2018/02/18(日) 16:45:27.94ID:mvsK/gA3
自分はまだ低級者だけど詰将棋は主に9手詰めをやっています。
9手詰めは手数や枝葉も多くて解くのに時間がかかるけど解けたときの爽快感が大いにある。
なんだか詰将棋を解くのが楽しくなってきた。

958名無し名人2018/02/18(日) 17:12:46.57ID:JM4RqCkb
どんな3手詰めもひと目で解ける詰め将棋力
時間は掛かるけど7手詰めを解ける詰め将棋力

両者は同じくらいの能力だと思うんだな

959名無し名人2018/02/18(日) 17:15:00.76ID:JXHaW5KV
このスレ見てるとがんばれる

960名無し名人2018/02/18(日) 17:16:46.37ID:JXHaW5KV
やっと初心者向けの将棋本を解読できるようになってきたんだよね。楽しい。ゆっくりやろう。

961名無し名人2018/02/18(日) 17:43:23.35ID:swX5rwqu
好きな棋士だったとか好きな戦型だったとか大一番だったとか関係なしに
純粋に対局の内容が好きで棋譜を何度も並べてるという対局があったら
棋譜教えてください

962名無し名人2018/02/18(日) 18:48:01.95ID:w4tBowMt
個人的に今泉の対局が面白いのが多い気がする
がっつりハマって快勝って棋譜が好き

963名無し名人2018/02/18(日) 19:04:23.08ID:Il9Bs9ir
>>955
あそこはあまり人が居ないからw

964名無し名人2018/02/18(日) 19:32:29.46ID:JM4RqCkb
>>960
もう少しするとさらに楽しくなると思うよ
自分も始めて半年くらい。ともに頑張ろう

965名無し名人2018/02/18(日) 19:46:46.44ID:7JzkjDrT
>>959
>>964
お前らいい奴らだな
楽しく将棋を指していこうぜ

966名無し名人2018/02/18(日) 19:53:01.67ID:fhEzSI4+
同じくらいの強さの人と指すのと強い人と指して負け続けるのだとどっちが上達しますか?

967しっぽねこ2018/02/18(日) 19:57:55.41ID:cFKcWJcF
>>966
どっちも強くならないよ。対局するだけでは意味がない。

968しっぽねこ2018/02/18(日) 19:59:17.46ID:cFKcWJcF
大事なことは、対局を振り返り、反省して、次は同じミスのないようにすることだ。

969名無し名人2018/02/18(日) 20:22:31.38ID:JM4RqCkb
自分と同じくらいかやや強いくらいの相手と対局して、
勝っても負けてもしっかり分析と反省が一番上達する気がするな
相手が強すぎると、分析してもどこで悪くなったか分かりづらいし
大差で負けてばっかじゃそのうち将棋に飽きちゃうかも

970しっぽねこ2018/02/18(日) 20:33:56.46ID:cFKcWJcF
次の方どうぞ

971名無し名人2018/02/18(日) 20:38:31.06ID:eY3DZcOQ
はまちゃんはいいこと言うなぁ
人は皆、理想と現実をどうやって近似値にしていくかがんばっていくんだぜ

972名無し名人2018/02/18(日) 20:41:09.35ID:fhEzSI4+
対局後にソフトで検討したほうがいいってことなのか
検討モードの使い方がよくわからないから使ってなかったけどこれからは使ってみます

973名無し名人2018/02/18(日) 20:43:18.80ID:jLVpi81r
はげちゃんがいいこというと騙されてたらあかんねえ…ヌルイ

974名無し名人2018/02/18(日) 20:45:48.97ID:PeRtFVQ4
何だかんだ初心者は四間飛車だな
超初心者は棒銀

975しっぽねこ2018/02/18(日) 20:59:43.96ID:cFKcWJcF
初段を成敗した!

976しっぽねこ2018/02/18(日) 21:00:01.69ID:cFKcWJcF
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/18 20:56:50
終了日時:
手合割:平手
先手:takuya7577 初段
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7八銀 △8八角成 ▲投了
まで4手で後手の勝ち

977しっぽねこ2018/02/18(日) 21:00:40.78ID:cFKcWJcF
スキあらば、ガブリとかみつく。

それが俺のやり方だ。

978名無し名人2018/02/18(日) 21:35:06.41ID:gZvYIyPZ
自分より少し弱い人とやって勝ちまくると楽しくて上達するって藤井先生がいってた

979名無し名人2018/02/18(日) 23:03:39.03ID:fhEzSI4+
強い人にボコボコにされるのも今まで見たことない指し方が見れたりで楽しいんだけど
こっちがボロボロだから参考になるのかどうかがよくわからないんですよね

980名無し名人2018/02/18(日) 23:14:36.81ID:O9zptxHx
自分は、自分よりすごく強い人相手に
ギリギリの勝負になるように「一番手直り」で指しまくって
対局時間の倍以上必ず感想戦(相手が離席したら一人検討)に注ぎこむと決めて
それで上達してきたが、今振り返るとコレは小中学生か
余程の上昇志向持ってる人にしか使えない方法だと思い直してはいるw

981しっぽねこ2018/02/18(日) 23:22:33.68ID:cFKcWJcF
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/02/18 23:11:38
終了日時:
手合割:平手
先手:AAANissyAAA 3級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4四歩 ▲6八銀 △4二飛
▲7九金 △3三角 ▲4八銀 △3二銀 ▲3九金 △6二玉
▲5八玉 △7二玉 ▲2六歩 △8二玉 ▲2五歩 △5二金左
▲4六歩 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲4五歩 △同歩
▲3三角成 △同銀 ▲5六歩 △4六歩 ▲3八金 △1四歩
▲1六歩 △1二香 ▲7七銀 △4四銀 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △4五銀 ▲2一飛成 △5六銀 ▲3三角打 △4三飛
▲5五角成 △4七銀成 ▲同銀 △同歩成 ▲同金 △4五歩打
▲4四歩打 △4二飛 ▲4三銀打 △同金 ▲同歩成 △同飛
▲4四歩打 △4二飛 ▲4五馬 △5四角打 ▲同馬 △同歩
▲5三角打 △5二飛 ▲4三歩成 △5三飛 ▲同と △4六歩打
▲同金 △4五歩打 ▲同金 △5六銀打 ▲1二龍 △5七角打
▲6九玉 △6七銀成 ▲6八金打 △同成銀 ▲同銀 △2四角成
▲6三と △6七歩打 ▲7二と △同金 ▲6七銀 △6六歩打
▲5八銀 △6七銀打 ▲5七歩打 △5八銀成 ▲同玉 △6七角打
▲4八玉 △4七歩打 ▲同玉 △4五角成 ▲6一銀打 △4六馬左
▲3八玉 △4七銀打 ▲2八玉 △2七金打 ▲投了
まで100手で後手の勝ち

982名無し名人2018/02/18(日) 23:24:13.56ID:gfb26N9h
プロはなーんも考えなくてもぱっといい手を指す所謂第1感で筋って言われる手を
指すっていうから棋譜並べたまにしてるんだけど
身につかなくてなんとも…

983しっぽねこ2018/02/18(日) 23:34:20.54ID:cFKcWJcF
つぎすれたててくれ

おれはむりだ

984名無し名人2018/02/18(日) 23:34:20.75ID:j5Ey41sO
将棋はセンスだよ 諦めろ

985名無し名人2018/02/18(日) 23:38:26.64ID:JM4RqCkb
>>978
気分が乗ってた方が将棋の勉強も身が入るからな
弱い相手でも、覚えた手筋を使って効率よく勝てばプラスになるはず
手筋も何もない殴り合いで、相手が低級ならではのミスをしたおかげで
勝てたみたいなのはダメだ

986名無し名人2018/02/18(日) 23:41:51.62ID:f9of7zH6
まあ数千回対局を重ねると、全く考えなくても直感的にいい手が指せるようになるよ。
目安はアマ初段ね。

987名無し名人2018/02/19(月) 00:20:49.13ID:BxAhK2dm
次スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 30局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518967233/

988名無し名人2018/02/19(月) 07:38:04.08ID:0QQODLst
>>984
強くなるには確かにセンスがいる。
でも弱くても将棋を楽しむことは十分できる。
才能がなければお遊びでやっていればいいではないか。

989名無し名人2018/02/19(月) 21:26:44.94ID:5uTALNQg
>>964
>>965 
ありがとう
詰将棋とか解けたら気持ちいいし、弱いコンピュータ相手でも勝ったらうれしいよね
ちょっとずつ勉強するよ

990名無し名人2018/02/19(月) 21:34:07.92ID:dliUB6FC
勝負事は勝たないとつまらんだろ
最低でも勝率5割近くはないと楽しむ事も出来ないのでは?w

991名無し名人2018/02/19(月) 21:47:41.17ID:6+6ukmSg
将棋はなぁ、ルールを覚えてから駒落ちなどがないちゃんとした勝ちまでが長いんだよなぁ(遠い目)

992名無し名人2018/02/19(月) 23:01:38.50ID:jzPUerj8
昨日、島朗棋士を検索しましたが
1980年9月18日に○んだ事になってます
直したほうがいいと思います

993名無し名人2018/02/19(月) 23:19:08.70ID:nnHo7vdG
島だけじゃないんだよなあ

994名無し名人2018/02/20(火) 01:49:41.86ID:MkANRkc7
四段昇段の日が命日になってるんだっけ

995名無し名人2018/02/20(火) 07:36:49.45ID:ltYgHj8D
つまりプ将棋指しなんかになるのは人間としては死んだも同然と・・・

996名無し名人2018/02/20(火) 19:58:23.71ID:7VmLl9C+
どうやって直すんや

997名無し名人2018/02/20(火) 20:05:39.74ID:BFyujX+p
どうしてこうなった
島だけじゃないってほかに誰?

998名無し名人2018/02/21(水) 20:43:50.56ID:XnscgSQ+
埋める

999名無し名人2018/02/21(水) 20:44:06.20ID:XnscgSQ+
ほい

1000名無し名人2018/02/21(水) 20:44:21.69ID:XnscgSQ+
1000

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