将棋初心者のための質問&雑談スレ 29局目

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1名無し名人2018/01/22(月) 20:19:43.07ID:n7vden3U
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/

2しっぽねこ2018/01/22(月) 20:27:17.04ID:3nlTkjE9
いちおつ

このスレは俺様の投資結果報告スレとして活用する

3しっぽねこ2018/01/22(月) 20:27:28.19ID:3nlTkjE9
今日の投資結果
https://imgur.com/a/CMKLS

4しっぽねこ2018/01/22(月) 21:12:40.29ID:3nlTkjE9
ここまでの結果はなかなか良い(*´∀`)

5名無し名人2018/01/22(月) 21:59:39.36ID:G9qw+Hkj
後手が飛車先の歩を進めてきた時に7七角とするのって比較的新しいの?
昭和10年台生まれの父親は最初「はぁ?」って顔しとったけど

6名無し名人2018/01/23(火) 00:15:15.83ID:K6FLlgT9
究極の質問していいか?
将棋強くなるにはどうしたらいい?

7名無し名人2018/01/23(火) 00:16:51.94ID:QrvCFjF5
穴熊は囲うな
それは絶対法則だ
とある将棋の達人から脈々とうけついだ将棋板の伝統だ

8名無し名人2018/01/23(火) 00:39:20.02ID:VjJ18M7F
>>5
棋譜、見たいなあ。お父上の棋力も知りたいなあ。

@後手の角道は開いてる? △77角成 ▲同桂 なら 「はぁ?」だ。(たまにいる)

A▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金
▲7七角
現代感覚でも、相掛かりの出だしで角換わり模様にされたら、「はぁ?」となる。
▲25歩と決めるのはやや損。

77角なんて、きわめて普通の手なんだが。
定跡というより、なんかやりたい将棋ができなくて(例えば矢倉とか、相掛かりとか)
あてが外れたから「はぁ?」って顔した可能性もある。

それにしても、親子なんだから、直接聞いた方が早いんじゃね?
しかし、面白い質問なので、こっちも、真相が知りたい。続報を待つ。

9名無し名人2018/01/23(火) 08:51:19.82ID:XFVumED7
すみません。
先手後手相振りに関係なくできる振り飛車の戦法ってゴキ中くらいですか?

10名無し名人2018/01/23(火) 11:14:30.34ID:bJN+rzO9
好き嫌いはともかく、石田流以外は
後手でもできるんじゃね?

11名無し名人2018/01/23(火) 17:00:01.66ID:enGo2b5Z
>>8
レス有難うございます
父親は昭和40年代から仕事の昼休みに仲間と毎日将棋やってたらしく戦法の名前なんて知らなくて最近また再開しました。いつも経験と直感で指してます。竜の事を飛車と、馬の事を角と言うからいつも苦笑いです。と金の事も金と言いますw
自分は小学生以来やってなくて4年ほど前からやり始めたら面白くコツコツ勉強してた所に藤井四段が現れ地元という事もあってより一層将棋が好きになりました
自己紹介はこれぐらいにして

12名無し名人2018/01/23(火) 17:11:26.64ID:enGo2b5Z
>>8
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7七角
このパターンよくあります
7七角とすると「はぁ?何しにそんな事するんだ?」と言うから、こっちが説明するんですよ
だから一昔前はそんなのなかったのかなと思いまして

13名無し名人2018/01/23(火) 18:00:15.22ID:umrr3VuX
なんかマイボナが急に強くなったんだが?
今まで一番弱い設定ならなんとか勝ててたのに
急に飛車を振るようになって穴熊に篭るようになって全く歯が立たなくなった
何も設定も変えてないのに・・・・
なんで?
元のマイボナに戻ってほしい・・・

14名無し名人2018/01/23(火) 18:25:33.80ID:IC6Uq3am
何かに使われてたcpuのリソースがマイボナに使用されるようになったんじゃない?

15しっぽねこ2018/01/23(火) 21:35:46.62ID:WoipzmOy
今日の投資結果
https://imgur.com/a/0dfjc

16名無し名人2018/01/23(火) 21:36:32.55ID:H3L20XfX
>>12
私も初心者目線ですが、5手目から▲7六歩〜▲7七角、と結局角換わりを目指すなら、
3手目で▲2五歩と突く意味が分からない、ということではないでしょうか。

17しっぽねこ2018/01/23(火) 21:49:17.27ID:WoipzmOy
なかなかよい相場であった(*´∀`)

18名無し名人2018/01/23(火) 21:50:17.88ID:l+9ADDEj
過疎ったな

19◆bKaGbR8Ka. 2018/01/23(火) 21:53:45.62ID:gvcsBjk9
強者は泥沼で戦うと米長先生は言いましたが、
では弱者は何で戦うのが良いのでしょうか?

20名無し名人2018/01/23(火) 22:01:36.02ID:QrvCFjF5
>>19
現実社会、職場で戦えばいい

21しっぽねこ2018/01/23(火) 22:02:16.51ID:WoipzmOy
まあな

22名無し名人2018/01/23(火) 22:28:07.88ID:VjJ18M7F
>>12 >>16
>>8 の棋譜は「一例として」あげたもので、>>5の「はぁ?」の将棋が、
どんな手順だったのかなあ?って思ったんだけど。

>>11 >>12 詳しくありがとうございました。なんとなく事情は分かったかな。
そのくらいの時代だと、木村定跡とかもあるハズなので、77角は普通の手です。
しかし、昔は今と違って、情報がほとんどない。木村定跡なんて
一般の人は知らない。よほど道場とかで勉強してる人でないと。

なので、定跡の意味とかでなく、自分のやりたい将棋ができなかったから、なのかなあ?と思う。
やっぱり本人に聞いてみないと分かんないけど。

しかし、親子で仲良く将棋なんて、とても素敵な事だと思うので
ずーっと続けて下さい。

23名無し名人2018/01/23(火) 22:32:32.61ID:VjJ18M7F
>>19
一に勉強!二に勉強!将棋の勉強あるのみ。
泥沼流はプロの大豪米長だからこそなので、初心者がマネしたって勝てるわけない。

24名無し名人2018/01/23(火) 23:30:57.79ID:QrvCFjF5
不機嫌中飛車ってのもあるの?

25名無し名人2018/01/23(火) 23:57:21.94ID:kBabhsZZ
朝日オープンの渡辺かよ

26名無し名人2018/01/24(水) 01:42:45.58ID:Xmz02h3Y
プロ棋士のゴキ中解説でゴキ中の失敗例とか上手い事相手に咎められて
不利になった図面を指してこうなるとゴキゲンじゃなくて不機嫌ですね
っていう事は多々ある

27名無し名人2018/01/24(水) 05:04:55.83ID:IBER0WK1
>>19
泥沼ではない,つまり定跡形に近い状態で戦えばいいのでは

しかし泥沼流って不利になった時に相手をミスさせるために盤面を混沌させる使い方だと思ってたわ

米永先生は泥沼になると本当の実力のあるものが勝つと考えているみたいだけど

28名無し名人2018/01/24(水) 05:13:14.88ID:oIKm4j9c
現役の棋士で泥沼を上手く使ってるのは深浦

29名無し名人2018/01/24(水) 10:28:26.77ID:gCOehhU3
角交換しなくても角交換型振り飛車と呼ぶのですか?

30名無し名人2018/01/24(水) 10:46:51.54ID:3vYSjdhB
どうしてそう思ったんだ?

31名無し名人2018/01/24(水) 10:52:12.55ID:gCOehhU3
今日の携帯中継
鈴木×深浦で、深浦が4四銀と差した後も、戦型角交換型振り飛車となっていた
今は三間飛車に直された

32名無し名人2018/01/24(水) 11:26:37.05ID:3vYSjdhB
それよくあとから修正されたり変更されたりするんで、あまりあてにならないんだよ

33名無し名人2018/01/24(水) 14:03:10.49ID:gCOehhU3
>>32
そうなんだ
ありがとう

34名無し名人2018/01/24(水) 14:37:02.26ID:4RqXBOTh
将棋強くなりたくて大量に本買ったのに強くなれない
腹立つ

35名無し名人2018/01/24(水) 17:34:23.95ID:6ikc9Hrd
>>22
ご丁寧に有難うございます
数年前は8割方私が負けていましたが、今は7割りぐらい勝てる様になりました
やっぱり、なんとなく経験だけ指すのではなくプロやソフトの手を取り入れていった方な間違ってなく強くなれますね

36名無し名人2018/01/24(水) 17:45:42.58ID:6ikc9Hrd
父親はもうすぐ80才ですが、こっちが強くなって負かせてやる事の方が喜んでくれる感じです

37名無し名人2018/01/24(水) 18:08:08.06ID:6ikc9Hrd
書き方が悪かったのか堅いかのように感じるかも知れませんがお互いアルコールを飲みながら「ちょっと待った」をよくやります
自分はあと3年持たないと言いますが、この先手加減してあげるのか、こっちがもっと勉強してボロくそに負けさせるのがいいのか
ちなみに私の息子は藤井四段と同級生ですが将棋には全く興味がありません

38しっぽねこ2018/01/24(水) 19:35:44.88ID:36yWcx8p
https://imgur.com/a/vBVOM

今日の相場

39しっぽねこ2018/01/24(水) 21:01:30.74ID:36yWcx8p
https://imgur.com/a/p2559

ベンチマーク(TOPIX)には負けてる

40しっぽねこ2018/01/24(水) 21:34:22.29ID:36yWcx8p
オレンジは、TOPIX連動投資信託に全ツッパしていた場合の利益な

41名無し名人2018/01/24(水) 21:36:30.28ID:2qXY1Dsb
まぁ向こうは専門のプロだしはまははじめたばっかだからな
これからっしょ

42しっぽねこ2018/01/24(水) 21:39:54.38ID:36yWcx8p
とりあえず長い目で長期投資をする

43しっぽねこ2018/01/24(水) 21:41:34.68ID:36yWcx8p
こっちは新生銀行の2週間定期を200万崩してやってるのだ!

44しっぽねこ2018/01/24(水) 21:44:47.47ID:36yWcx8p
https://imgur.com/a/WzVdT

夜間取引でガンガン下がってる

嫌な予感しかしないぜ

45名無し名人2018/01/24(水) 21:47:17.56ID:2qXY1Dsb
株ってやってないからわからんけど失敗したら200マンとかすぐに消えるものなのか?

46しっぽねこ2018/01/24(水) 21:50:44.91ID:36yWcx8p
>>45
可能性としてはある。

日本航空がそうだったように、会社が倒産したら、ゼロになる。

ゼロにならないまでも、東京電力のように、悲惨なことになることもある。

47名無し名人2018/01/24(水) 21:51:29.38ID:P39rFufG
裏透けで答が見えないおすすめの7〜11手詰位の詰将棋本を教えろください
問題ページにヒントとかが無いとなお良いです

48しっぽねこ2018/01/24(水) 21:53:10.36ID:36yWcx8p
>>47
すまないが、おれはしらんから、
このすれのおれのこぶんたちのかいとうをせいざでまつがよい。

49しっぽねこ2018/01/24(水) 21:54:25.45ID:36yWcx8p
雪降ってる@愛知県

50名無し名人2018/01/24(水) 22:08:26.68ID:4RqXBOTh
じじいの話と小金転がしで盛り上がる将棋初心者スレ

51しっぽねこ2018/01/24(水) 22:16:37.27ID:36yWcx8p
>>50
将棋の話、株式投資の話、天気の話、
東京熱の抜ける動画の話、
愛知県のオススメヘルスの話、
などなど、なんでも良いのだ。

52名無し名人2018/01/24(水) 22:32:49.42ID:zTM4Gvbt
しっぽねこってハゲのはまつまなのか?

53名無し名人2018/01/24(水) 22:32:54.94ID:6ikc9Hrd
>>44
お前なんて2六歩や8四歩と言われてもさっぱり解らないんだろうね
バイバイ👋

54名無し名人2018/01/24(水) 22:46:17.06ID:2qXY1Dsb
>>49
なんで愛知県は交通事故の死亡率が全国一位なんだよ
死角が多いのか?

55名無し名人2018/01/24(水) 22:46:23.35ID:dK4IsyIh
しっぽねこさん指導してください

56しっぽねこ2018/01/24(水) 22:54:18.98ID:36yWcx8p
>>53
ん?ウォーズ2級の俺様を甘く見るなよ?

57しっぽねこ2018/01/24(水) 22:59:32.59ID:36yWcx8p
やばい水道管が凍った

58名無し名人2018/01/24(水) 23:03:14.61ID:dK4IsyIh
ヒマならウォーズの対戦相手してくださいな
以前4級の時に対戦しました

あの時の指導おおかげで2級になれたよ〜

59しっぽねこ2018/01/24(水) 23:03:45.20ID:36yWcx8p
まってくれ水道管凍ったまじでむりすまん

60名無し名人2018/01/24(水) 23:08:07.65ID:dK4IsyIh
>>59
そっかそれは大変だな
以前対局したときに無理攻めを指摘されたから、棋風を守備寄りにしてみたら昇級できたんよ
あの時はどうも〜

61しっぽねこ2018/01/24(水) 23:17:05.82ID:36yWcx8p
ノーリツ
石油給湯器
凍結してお湯でない

至急

62名無し名人2018/01/24(水) 23:21:10.93ID:oVhATxjb
森末慎二呼べ

63名無し名人2018/01/24(水) 23:24:45.41ID:UlRVUzMq
愛知県のオススメヘルスで間に合わせろ

64しっぽねこ2018/01/24(水) 23:27:50.36ID:36yWcx8p
復旧した、、、

65しっぽねこ2018/01/24(水) 23:28:22.93ID:36yWcx8p
とりあえず外の配管にお湯ぶっかけてきたぜ

66名無し名人2018/01/24(水) 23:28:34.97ID:28LThF8a
ミスった、頓死したと思って投了したら頓死してなかったわw最悪w

67しっぽねこ2018/01/24(水) 23:29:59.71ID:36yWcx8p
給湯器は復旧したが、今日の指導はなしだ。

明日は雪だから会社まで歩いていくから早起きだ。

68しっぽねこ2018/01/24(水) 23:31:40.79ID:36yWcx8p
2500ccのFRセダンでプレミアムコンフォートタイヤのビューロ履いてるから、雪道は危険なんだ。

69名無し名人2018/01/24(水) 23:32:43.27ID:28LThF8a
>>65
おい、ブサボ
コテハンの初心者は将棋を止めたのかな?w

70しっぽねこ2018/01/24(水) 23:34:03.34ID:36yWcx8p
>>69
やめてないよ。

71名無し名人2018/01/24(水) 23:36:36.24ID:2qXY1Dsb
>>58
四級と言えば右試験飛車の人?昇級おめでとうございます

72しっぽねこ2018/01/24(水) 23:38:54.92ID:36yWcx8p
よっしゃ!お風呂にお湯ためて寝る

風呂は朝だ

73しっぽねこ2018/01/24(水) 23:41:16.37ID:36yWcx8p
とりあえず明日も俺様の選定した投資先が暴騰しますように

74名無し名人2018/01/24(水) 23:43:54.11ID:dK4IsyIh
>>71
そうです
右四間メインで指してました
ありがとうございます〜

あれから守備よりにシフトしたら
レーダーチャートもこんなになったけど昇級できた

芸術力は謎だが

75名無し名人2018/01/24(水) 23:44:22.29ID:dK4IsyIh

76名無し名人2018/01/24(水) 23:48:02.90ID:2qXY1Dsb
>>74
レーダーチャート
検索しておきました
https://shogiwars.xyz/kiryoku-radarchart

77名無し名人2018/01/24(水) 23:53:48.97ID:dK4IsyIh
>>76
どうも〜
ということは定跡外の手が多いってことだよな
高くてもなんか微妙だなー
定跡外すってことは相手にとがめられる手段があるってことだよな

78名無し名人2018/01/25(木) 00:34:47.97ID:oH581Fux
勉強用にPC用の将棋ソフト欲しいなーと思ってるんだけど、激指あたりが定番なのかね。
何かオススメがあれば教えて欲しい。

79名無し名人2018/01/25(木) 00:38:58.92ID:IrkfLNm6
>>66の棋譜を貼っておこう

後手 俺

▲7六歩△8四歩▲2六歩△8五歩▲7七角△3四歩▲2二角成△同銀▲8八銀△3三銀▲2五歩△5二金右▲7八金△8六歩▲同歩△同飛▲8七銀△8二飛▲7七金△7二銀▲6八玉△8三銀▲7八玉△6二玉▲5八金△7四歩▲3八銀△7三桂▲8六歩打△6四歩

80名無し名人2018/01/25(木) 00:39:22.70ID:IrkfLNm6
▲3六歩△6五桂▲6六金△5七桂成▲同金△3九角打▲4六角打△2八角成▲同角△4八飛打▲5八桂打△3八飛成▲3七角打△6三銀打▲5五金△2九龍▲6四金△同銀▲同角△8一飛▲7三角成△6一玉▲7二銀打△投了

81名無し名人2018/01/25(木) 00:48:14.94ID:IrkfLNm6
こっからが俺の真骨頂の見せ場だったんだがなw

82名無し名人2018/01/25(木) 01:05:50.58ID:2rNyVVkt
対局時計「ザ・名人戦 DIT-40」を購入したのですが、
使用している方、次の2点について、教えていただきたいです。

1 ルール変更ができない

「TIME」ボタンを押してジョグダイアルを回しても
切り替えることができないのですが、どうすればいいのでしょう?

2 ルール1にて、時間設定ができない

しょうがないので、ルール1でやろうとしても、時間設定ができません。
ジョグダイアルを回しても無反応です。

どなたか、ご教授くださいませ。

83名無し名人2018/01/25(木) 03:05:26.88ID:nI/oatuP
普段将棋しない人なので常識レベルの質問かもしれませんが対局前の動画を見て駒並べというのを初めて知りました
すごい形式ばっているようなのですがプロならほぼ全員がこんな感じ↓にやるんですか?
ttps://www.shogi.or.jp/column/2017/05/post_126.html
てんでバラバラな順でやったり対局者と違うタイミングで並べ始めたりすると
協会やファンから苦言を呈されるのでしょうか?

84名無し名人2018/01/25(木) 07:05:51.30ID:d66debRl
ほぼ全員です

85名無し名人2018/01/25(木) 08:20:52.96ID:pA8XZ1dK
へー、1枚づつ交互に並べてくのか。

86名無し名人2018/01/25(木) 08:28:25.16ID:brUrdbnO
>>83
まぁやるね
仲間内なら適当な場合もあるけど

87名無し名人2018/01/25(木) 09:04:21.33ID:8XOrZjdP
>>78
激指の最新買った俺が思うけど、正直解析で便利なのはフリーソフトの方だった
紅ちゃんが脱ぐくらいしか良いところない

88名無し名人2018/01/25(木) 20:16:05.82ID:QU1vUm7h
>>73
>>74の相手してあげなよ

89名無し名人2018/01/25(木) 20:29:15.90ID:fMyqPFPK
将棋中継見てて、たまに聞き手の女流の方が、解説のプロより手が見えてたりすること
あるのになんで女流って弱いの?

90名無し名人2018/01/25(木) 20:39:37.09ID:+Gmk/pGr
ウォーズの公式Twitterで新しいエフェクト募集してたのに全然じゃん
まあ楽しみだけども

91名無し名人2018/01/25(木) 20:49:24.72ID:f8rnqXXA
将棋はいくらやっても強くなれないから
おれも株をやって儲けようかな。
将棋は頭が悪ければダメだけど
株は運だからな。

92名無し名人2018/01/25(木) 20:50:20.96ID:QoWP6sB2
>>89
"たまに"だからじゃない?

93しっぽねこ2018/01/25(木) 20:51:46.68ID:Xe3cgJQ5
>>91
お前の能力だとなにをやっても無駄

94名無し名人2018/01/25(木) 20:59:55.18ID:8XOrZjdP
女流よえーよえーって言ってる俺らが道場2.3段で
奨励会6級が道場4.5段相当で
そして女流騎士が奨励会1級と考えるとよくわからなくなってくるよな

95しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:18:05.66ID:vPsPuQfT
>>93
誰だお前

96名無し名人2018/01/25(木) 21:19:31.63ID:QU1vUm7h
コテどもややこしいわw
友達対局してみろ
そしたらわかるから

97名無し名人2018/01/25(木) 21:21:37.31ID:1DSujOrd
ここでやらないでよ邪魔だから
スレならいくらでもある

98しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:23:28.75ID:vPsPuQfT
おれさまがほんものだ

99しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:23:55.34ID:vPsPuQfT
>>97
アッカンベー

100しっぽねこ(本物)2018/01/25(木) 21:28:56.89ID:vPsPuQfT
https://imgur.com/a/IcN0U

今日の投資結果、、、

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