第67期王将戦 Part8

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-KIc2) · 2018/01/27(土) 18:40:11.07

【第67期王将戦七番勝負】
久保利明王将－挑戦者豊島将之八段　各日午前９時開始　持ち時間各８時間
第1局 1月07-08日(日・祝)　先久保王将 ●－○ 豊島八段　　静岡県掛川市｢掛川城　二の丸茶室｣
第2局 1月27-28日(土・日)　　久保王将＿－＿豊島八段先　佐賀県三養基郡｢大幸園｣
第3局 2月03-04日(土・日)　先久保王将＿－＿豊島八段　　栃木県大田原市｢ホテル花月｣
第4局 2月19-20日(月・火)　　久保王将＿－＿豊島八段先　兵庫県尼崎市｢都ホテルニューアルカイック｣
第5局 3月06-07日(火・水)　先久保王将＿－＿豊島八段　　島根県大田市｢さんべ荘｣
第6局 3月14-15日(水・木)　　久保王将＿－＿豊島八段先　長野県松本市｢松本ホテル花月｣
第7局 3月27-28日(火・水)　振久保王将＿－＿豊島八段駒　新潟県佐渡市｢佐渡グリーンホテルきらく｣

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/ (要会員登録)
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/index.html
毎日新聞王将戦：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第2局棋譜：http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/180127.kif

※前スレ
第67期王将戦 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515387375/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-KIc2) · 2018/01/27(土) 18:40:32.43

【第67期王将戦七番勝負】
久保利明王将－豊島将之八段

第2局　1月27・28日(土・日)
＜大幸園＞　佐賀県三養基郡上峰町堤1651-109
立会：小林健二九段　副立会：北浜健介八段　記録係：池永天志三段

第3局　2月3・4日(土・日)
＜ホテル花月＞　栃木県大田原市黒羽向町2
立会：木村一基九段　副立会：佐藤紳哉七段　記録係：藤田彰一三段

第4局　2月19・20日(月・火)
＜都ホテルニューアルカイック＞　兵庫県尼崎市昭和通2-7-1
立会：阿部　隆八段　副立会：大石直嗣七段　記録係：徳田拳士三段

第5局　3月6・7日(火・水)
＜さんべ荘＞　島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会：福崎文吾九段　副立会：稲葉　陽八段　記録係：未定

第6局　3月14・15日(水・木)
＜松本ホテル花月＞　長野県松本市大手4丁目8-9

第7局　3月27・28日(火・水)
＜佐渡グリーンホテルきらく＞　新潟県佐渡市しいざき温泉
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-KIc2) · 2018/01/27(土) 18:40:49.70

【第68期王将戦一次予選　持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/68/itizi.html
１組：[{(飯塚-田中悠)-(戸辺-梶浦)}-{(森下-佐々木大)-(飯島-増田康)}]－
　　　 [{(中村修-藤倉)-(川上-横山)}-{(佐藤紳-青嶋)-(千田-上野)}]
２組：[{(村山-<及川-杉本和>)-(堀口-渡辺正)}-{(阿久津-<佐藤秀-西尾>)-(永瀬-渡辺大)}]－
　　　 [{(宮田-中尾)-(田村-瀬川)}-{(神谷-阿部健_1/30)-(島-中田宏)}]
３組：[{(窪田-<金井-八代>)-(田中寅-鈴木)}-{(中川-真田)-(野月-高野智)}]－
　　　 [{(青野-<塚田-黒沢>)-(橋本-<泉-近藤正>)}-{(藤井猛-<佐藤和-近藤誠>)-(松尾-岡崎)}]
４組：[{(阪口-<阿部光-高見>)-(佐々木慎-石井)}-{(日浦-佐々木勇_1/31)-(木村-<高橋-三枚堂_1/30>)}]－
　　　 [{片上-(千葉-石田)}-{(丸山-斎藤明)-(森内-小倉)}]
５組：[{(谷川-西川和)-(平藤-<藤原-大橋>)}-{(北浜-<伊奈-村田智>)-(阿部隆-星野)}]－
　　　 [{(長沼-畠山鎮)-(浦野-大石)}-{(宮本-<都成-古森>)-(有森-澤田)}]
６組：[{(井上-伊藤博)-(杉本昌-<南-藤井聡>)}-{(安用寺-<福崎-牧野>)-(桐山-船江)}]－
　　　 [{(山崎-今泉)-(矢倉-小林裕)}-{(畠山成-西田)-(豊川-村田顕)}]
-----
挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保か豊島　２位：郷田　３位：糸谷　４位：渡辺明

二次予選シード(12名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：佐藤天、深浦、斎藤慎
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太
順位戦A級(一次予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、佐藤康、三浦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba98-FDFW) · 2018/01/27(土) 18:51:12.36

ここだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba98-FDFW) · 2018/01/27(土) 18:57:30.93

１時間ズーッと正座で待たされたこと忘れないぞ。
三浦問題は僕とは関係ないからどうでもいいけど。

　　　　　　　　　４連勝するぞぉ～

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-7TNd) · 2018/01/27(土) 19:01:20.91

難解な局面になったなあ
封じ手次第で形勢が変わるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-fPTX) · 2018/01/27(土) 19:03:32.95

ネット配信もなし棋譜すら登録しないと見れない
王将戦だけ遅れすぎだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/27(土) 19:04:25.30

すげード田舎でやってんだな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-NdMZ) · 2018/01/27(土) 19:06:31.62

>>7
ネット配信で見てたけどねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-+B6z) · 2018/01/27(土) 19:06:48.56

>>7
しかもこれが羽生豊島とかだったら、登録してでも見ようかなと思うが
久保じゃ見なくてもいいわ

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-jjF6) · 2018/01/27(土) 19:12:45.33

将プレ、金払うのは別に構わないんだが
もっと高画質で配信してほしいとか
対局終了後のVODさっさと上げて欲しいとか
ニュース動画のアップに一週間かかるって何やねんとか
Webページの更新マメにやろうよとか
手番表示の間違いもっと注意してくれとか
突っ込み所が多すぎて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/27(土) 19:14:26.65

>>11
小規模なものほど値段は上がりクオリティは下がるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/27(土) 19:17:13.77

タイトル戦なのにニコでもアベマでもやってないって酷すぎだろ

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-jjF6) · 2018/01/27(土) 19:17:48.82

>>12
王将戦のサイトなんて
1局目の結果も明日の解説者も
更新されてないんだよなぁ
やる気の問題かと思うわ
https://www.igoshogi.net/shogipremium/event/ousyou/ousyou_seven_battle.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871e-ASk1) · 2018/01/27(土) 19:20:26.90

>>145
96歩以外全く見えない
ほかに有力手あります？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-1ipv) · 2018/01/27(土) 19:21:43.82

タイトル戦にすら出たことがないコバケンが立会人とかｗ
マレーシアから帰って来なくてよかったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-+B6z) · 2018/01/27(土) 19:23:11.94

さっき来てこのスレ書き込んで、また来てみたらスレほとんど進んでなくて
重複スレのいらん方に書き込んでしまったのかと思ったほどの過疎。タイトル戦なのに。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-1ipv) · 2018/01/27(土) 19:30:59.91

主催の侮日新聞がそもそも日本の新聞社じゃないし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-Fd3n) · 2018/01/27(土) 19:38:44.04

どう、久保負けそう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 569f-KteF) · 2018/01/27(土) 19:55:57.55

一日目なんてどこも過疎だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 969f-4kaF) · 2018/01/27(土) 19:57:41.02

携帯中継で棋譜を見れるからそれで十分だな

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbb-2Q2b) · 2018/01/27(土) 20:09:51.70

>>14
賞金も大幅減額で今やタイトル料はNHK杯（500万円）にも遠く及ばない。
スポニチは失くしてしまいたいと思ってるが、連盟は減額してでも維持したいんだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/27(土) 20:11:13.75

王将戦は一般棋戦に降格でいいと思うよ。

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-jjF6) · 2018/01/27(土) 20:13:56.40

>>22
将棋プレミアムのWebページの話
スポニチはスポニチなりにやってると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5663-Iyh0) · 2018/01/27(土) 20:34:10.40

シロウトのパッと見だと豊島が相当良さげなのに評価値は互角なんだ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/27(土) 20:37:32.47

高美濃と穴熊って評価値では互角なのかね
人間の感覚だと穴熊強しなんだが

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-WVzr) · 2018/01/27(土) 20:47:23.69

>>26
そのかわり桂得だからバランス取れてるってことだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5350-7ZJK) · 2018/01/27(土) 20:50:36.83

そろそろ久保が「やられた」と思う頃か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e358-fPTX) · 2018/01/27(土) 20:52:39.37

穴熊は消える戦法だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef6-rgA5) · 2018/01/27(土) 20:53:03.47

amebaTVに買い取ってもらえばいいじゃない

スポニチはスポンサー降りろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-Pdni) · 2018/01/27(土) 20:53:05.49

ソフトの穴熊の評価が低い理由を
まだ人間は理解できないんだよな

この対局で理解が進むかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5350-7ZJK) · 2018/01/27(土) 20:54:52.20

>>31
逃げ場が無いのでソフトは低評価を下す。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-Fd3n) · 2018/01/27(土) 20:56:27.22

ソフトは人間みたいに悪手を指さないので

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-KAIy) · 2018/01/27(土) 20:56:36.86

>>26
久保が桂得してるし、端攻めで穴熊崩壊する可能性高い
むしろ評価値以上に久保がリードしているように見えるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-Hkb3) · 2018/01/27(土) 20:59:58.81

△５四銀より△５四角が良さそうに見えてきた
▲２三歩は△９七桂成▲同桂△９六歩が速そうだし
▲８七角は△同角成▲同銀△９六歩▲同歩△９七歩▲同桂△同桂成▲同香△７五桂があるから
▲７六角しかなさそうだが
そこで△７五歩▲５四角△同銀とすれば０手で△７五歩が指せたことになり△７四桂を狙える

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-cbBL) · 2018/01/27(土) 21:04:08.45

86歩で85桂のおかわりがないから一気はないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aece-q3gJ) · 2018/01/27(土) 21:09:23.76

明日の大盤解説会先着２００名なんだけど入れないってことはないよね？
どこも満員になったりするもんなの？

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-8f4N) · 2018/01/27(土) 21:11:54.38

>>26
「ソフトは穴熊嫌う」とか「評価低い」とか言うけど、対振り持久戦は普通に穴熊やるよ
ソフトも穴熊は強いと見てる
まぁ実戦的にあんだけ勝つんだから当たり前ダナ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba54-EOVn) · 2018/01/27(土) 21:21:47.39

王将戦第2局か
彦根プリンスホテルの公開対局が懐かしいわ
あれに勝る好条件の公開対局、今ないだろ

朝日杯とかは短時間の棋戦だしシチュエーションが違うからな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-grVD) · 2018/01/27(土) 21:25:58.70

土日開催なら藤井もうすぐ五段を解説に呼べよ。
藤井くんはお小遣いを稼げて腐れ女子は生藤井を拝めて主催者は注目度があがって三方１ＮＥＭ得だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/27(土) 21:27:43.23

豊島より久保の方が人気だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-ArGf) · 2018/01/27(土) 21:33:45.84

◎2日目
　┃配信日時：2018年 1月 28日（日） 8時45分開始
　┃実況解説：8時50分開始
　　　　　　　解説者　　増田康宏五段
　　　　　　　聞き手　　和田あき女流

※2日目の8時50分～9時43分、17時～19時の間は
　｢囲碁･将棋チャンネル｣との同時中継を行ないます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/27(土) 21:35:18.27

藤井君は将棋の修行だけやってればいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7de-jSYw) · 2018/01/27(土) 21:36:19.54

ソフト信用しすぎでいいんですか？
私激指とよく有利から優勢の局面から指し継いで中盤～終盤の練習的なことするんです
当然私ごときは勝ちきれるわけなくすぐ互角になって劣勢になります、そこまではいいんです
じゃあどこで間違えたかという時に疑問手認定された手でソフトの読み筋通り指せば
優勢を維持できた、もしくは拡大できたということになれば納得、勉強になりました。となりますが
ソフトの読み筋通り、ソフトが示す最善を指していたのに優勢から互角になることがあります
じゃあ最初から互角じゃねえか、と
だから今日の封じ手の中盤の入口なんだからどうせ水平線効果で評価値なんて当てにならないんだろう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1651-rgA5) · 2018/01/27(土) 21:38:11.24

まあ人間より当てになるよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-QlwE) · 2018/01/27(土) 21:39:56.26

ニコ生やアベマで中継ないから当然かもだけど、
エイオー戦の段位別予選のしょぼい組み合わせのときよりも、
スレに勢いがない
まじで中継してほしいわ
豊島の初タイトルは祭りになるべき

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-grVD) · 2018/01/27(土) 21:40:46.71

羽生さんはソフトの数値に一喜一憂してる奴らをﾌﾟｷﾞｬｰしたがってるけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 569f-fPTX) · 2018/01/27(土) 21:47:07.86

桂得してると言うが後手の85の桂馬も次で取られるだろ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbb-296b) · 2018/01/27(土) 21:49:34.43

取ったところが傷になるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef6-rgA5) · 2018/01/27(土) 21:53:53.60

>>44
http://www.uuunuuun.com/
ここにでてくるレーティング４０００超えのソフトで
ノード１億以上読ませた結果ならまず信用していいと思うよ

ただ拮抗している場面ではソフトも深く読ませないと
信用出来ない場合もある

激指は棋力アップのための練習用に相手にするには凄いいいソフトだと思うけどねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef6-rgA5) · 2018/01/27(土) 21:55:38.17

あ１億じゃなくて１０億の間違い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-KTsX) · 2018/01/27(土) 22:02:48.08

藤井四段が王将リーグ入りするだけでも大騒ぎで盛り上がりも全然違うんだろうな
スポニチ毎日将棋プレミアムはウハウハ特集特番組みまくり、ネット更新しまくり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8d-Zj9i) · 2018/01/27(土) 22:18:25.51

>>40
藤井ファンは怒ると思うよ。私の大好きな聡ちゃんが可哀想って。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9acc-SpE/) · 2018/01/27(土) 22:34:09.17

87角と打つ展開になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-MCTD) · 2018/01/27(土) 22:43:10.61

Apery同士で封じ手局面から指させてるけど２０局くらいやって後手しか勝ってないわ
見た目以上に差がついてるからもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/27(土) 22:55:18.02

藤井君よりは明らかに豊島の方が強いしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aab6-jxAA) · 2018/01/27(土) 23:49:32.14

A級順位戦並のキツさを誇る王将リーグ。
そのタイトル戦なのに全然スレ進まんなあ。悲しー。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/27(土) 23:51:49.18

今まで不利飛車と言われてきたけど
極最近は振り飛車が復権してきたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aece-q3gJ) · 2018/01/28(日) 00:18:34.36

菅井久保とあと一人出てくれば完全に振り飛車時代の到来だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 878d-fuuV) · 2018/01/28(日) 00:24:35.11

王将戦、abemaに移行して、ついでに香落ちを復活させてほしいな。名人が香車落とされるところ見てみたい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-296b) · 2018/01/28(日) 00:38:40.88

穴熊の端攻めはやっぱり強烈だな
このままだと穴熊廃れそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/28(日) 00:43:58.51

というより雁木に対して右四間飛車が有効だということがソフトによって判明したので
雁木の時代は終わったというようなことを増田が言ってるんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-szEI) · 2018/01/28(日) 00:44:42.51

Abema、ニコ生で配信しないから盛り上がらないな
囲碁将棋チャンネルが金払って独占の権利買ってるからしょうがないとは言え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-Pdni) · 2018/01/28(日) 00:46:44.02

>>62
前田「増田は終わった」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba54-EOVn) · 2018/01/28(日) 01:13:54.42

>>62
じゃあ右四間に対して優秀な戦型がこの次流行るわけか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/28(日) 01:26:45.40

右四間飛車は清水市代の十八番だったけど男性プロでは指す人が居ないんだよね。
敵にガッチリ抑えられて必敗だから。女流やアマチュアでは最強戦法の一つだけど。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-Fd3n) · 2018/01/28(日) 01:31:55.94

いつの話ししてるの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-8MVv) · 2018/01/28(日) 02:35:34.47

>>65
矢倉→雁木→右四間飛車→対右四間飛車戦法→・・・・

となっていくとして、ソフト解析のおかげ(のせい？)で研究スピードや戦型流行サイクルが数倍速くなったね
これからはソフト解析力、研究力も棋士にとって大事な要素になるんだろうな
ソフトを扱いきれないロートルたちには辛い時代だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 878d-fuuV) · 2018/01/28(日) 02:42:02.47

>>66
ひふみん
ひふみんは右四間に加えて、雁木＋右四間＋三手角も指していた。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-grVD) · 2018/01/28(日) 03:05:50.27

>>68
ついていけない奴は自分の武器を磨くか突飛な策を練るかだな
追従じゃ置いていかれるし

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-+Rs/) · 2018/01/28(日) 03:23:27.87

中川も右四間得意としてなかったっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-oUp2) · 2018/01/28(日) 04:18:37.96

>>66
右四間は受ける側が最善を尽くして互角で言ってミスったら終了っていう破格の戦法だぞ
プロで指されないのは単になんとなく程度の理由でしかない
ハブガササナイカラくらいの曖昧な理由

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baa1-W10G) · 2018/01/28(日) 05:24:20.47

どっち優勢？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-cbBL) · 2018/01/28(日) 05:43:22.43

右四間は攻めにしても受けにしても覚える事が少ないから流行らなかったんだよ
人間同士の研究は「これにて良し」で終わってしまうから
あ、これ受けきりだねってなったらそれ以上指されなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 53b6-fRM1) · 2018/01/28(日) 05:51:38.08

今日は早起きの解説はいないな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 963b-PPfz) · 2018/01/28(日) 05:56:31.25

>>40
三方１ＮＥＭ得ｗｗ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-8f4N) · 2018/01/28(日) 06:48:06.02

BEAUUUUUUUUTIFUL
https://i.imgur.com/8FTc8AA.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-W10G) · 2018/01/28(日) 06:56:51.33

なんとなくタイトル戦での穴熊って久しぶりに見る気がした

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbb-296b) · 2018/01/28(日) 07:22:48.42

>>73
久保の方が指しやすいかな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdda-9ClO) · 2018/01/28(日) 07:26:17.75

>>62
雁木に右四間とか遥か昔から分かってることだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-7TNd) · 2018/01/28(日) 07:34:50.61

>>78
去年の竜王戦の第3局であったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaf7-waBs) · 2018/01/28(日) 08:26:14.44

将棋プレミアムの中継、1日目から付けっ放しにしとくと、
2日目の朝、カメラテストや対局室の打ち合わせの様子、
解説室のスタッフの音声なんかが見聞きできて面白いね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-KIc2) · 2018/01/28(日) 08:49:20.90

長沼七段は先手持ちとな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 53b6-fRM1) · 2018/01/28(日) 08:50:27.39

封じ手の局面の形勢判断は
昨日の解説の杉本は後手やや有利で
今日の解説の長沼は先手やや有利なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 08:51:59.67

増田和田あき来たぁぁぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-W10G) · 2018/01/28(日) 08:58:49.04

和田あき、やらかしたか！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-W10G) · 2018/01/28(日) 08:59:16.86

封じ手は△９六歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-2HQU) · 2018/01/28(日) 09:00:07.00

杉本封じ手当たり！
今期好調なわけだ。

順位戦以外。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 09:01:13.64

増田五段は1997年11月4日生まれ
和田あきは1997年11月14日生まれ

誕生日10日違いの二十歳同士か
初々しいなぁ()

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-n2Vf) · 2018/01/28(日) 09:01:43.34

後手＋500

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-KAIy) · 2018/01/28(日) 09:01:46.47

これは同歩か！？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/28(日) 09:01:55.41

みんなどこで動画を見てるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-2HQU) · 2018/01/28(日) 09:02:37.87

CATVの囲碁将棋チャンネル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-n2Vf) · 2018/01/28(日) 09:02:49.52

菅井みたいなソフトの使い方する人間がもっと増えてもいいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fad4-bSkF) · 2018/01/28(日) 09:04:00.70

あら桂とっちゃった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Tfxv) · 2018/01/28(日) 09:04:08.26

安倍魔はもう駄目だな
いつも七番勝負の再放送しか流してないじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-6Oft) · 2018/01/28(日) 09:04:20.87

菅井のソフトの使い方なんて本人インタビューもないし本人以外誰も知らないと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-n2Vf) · 2018/01/28(日) 09:04:22.24

互角に戻った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27e3-LTnS) · 2018/01/28(日) 09:04:35.03

８５歩こえーw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/28(日) 09:06:43.85

増田は封じ手54銀予想してたみたい
昨日ソフトで読んだら54銀最善だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 09:07:09.69

増田は去年の王将戦は記録係で
今年は中継解説者か
大出世やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:07:45.31

長沼が先手やや有利って言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-2HQU) · 2018/01/28(日) 09:08:50.63

前田ってデカイな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/28(日) 09:09:36.99

増田はよ失言しろ
豊島は終わったって言え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:09:39.59

>>66
この前その右四間で三浦が豊島に勝ってたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96fe-WHxT) · 2018/01/28(日) 09:09:49.94

小林健、北浜、中田功も54銀予想
池永三段、杉本四段は96歩だったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-W10G) · 2018/01/28(日) 09:10:14.57

やべえ、穴熊があっという間にスカスカに

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-KAIy) · 2018/01/28(日) 09:11:12.13

>>98
久保やらかしたんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:13:04.54

増田うきうきだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-2HQU) · 2018/01/28(日) 09:14:39.96

毎回思うが、大盤の壁の色なんとかしろや。

鬱になる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87df-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:14:42.89

これは先手側も左辺から逆襲する味を作ったということだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba54-EOVn) · 2018/01/28(日) 09:15:02.15

13歩が入ってたら後手必勝に近そうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba54-EOVn) · 2018/01/28(日) 09:15:48.58

14ふだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-n2Vf) · 2018/01/28(日) 09:15:50.56

93に角ぶち込めとよし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8723-xCQb) · 2018/01/28(日) 09:15:58.65

皆増田の暴言を期待してるな。
「久保も豊島も終わった。これからは俺様の時代」くらい言えよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-n2Vf) · 2018/01/28(日) 09:16:11.85

>>108
いや85歩で後手＋250になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/28(日) 09:17:31.21

後手＋２５０って互角のことでしょ
85歩は最善

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:17:35.41

モバイル垢
長沼が王将戦の解説して
長岡が女流名人戦の解説しててわけわかんない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 09:19:06.60

>>118
同じこと思った
棋戦名も書いてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-QLVl) · 2018/01/28(日) 09:19:22.45

将棋プレなんとか独占中継ホントやめてほしい
高いし見にくいしとても加入する気にならん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:21:03.99

>>119
なんで急に長岡が登場して初手から解説してるんだ？って思ってしまったｗ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-KTsX) · 2018/01/28(日) 09:22:33.29

>>88
杉本順位戦はまだ長時間対局に慣れてないっぽかったから
強いのは確かだし、今後楽しみな逸材だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fad4-bSkF) · 2018/01/28(日) 09:29:12.94

ちょ解説頼りない…増田のコメントは棋譜中継に載るんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-szEI) · 2018/01/28(日) 09:32:11.28

Abemaで見たかったわ
連盟モバイルだけだと解説が足りない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-AVTO) · 2018/01/28(日) 09:32:56.30

和田あき子ってこんなにケバかったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/28(日) 09:34:07.79

増田って遠慮なく自分の意見言うから思ったより分かりやすいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 09:34:14.32

増田追い付いた
後手の玉もかなり危険
そして立ってすぐ戻ってくる久保

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 09:35:20.60

また現地大盤解説開始前にのっぴきならない局面にw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-2HQU) · 2018/01/28(日) 09:37:29.64

囲碁将棋チャンネルは10時で終わって5時からだ。

また終わってるんだろうな。
中継ブログで我慢するわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/28(日) 09:38:21.49

和田「佐賀県行ったことあります？」
増田「あるわけない」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-Fd3n) · 2018/01/28(日) 09:39:22.77

どう、久保負けそう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/28(日) 09:39:29.31

関西人せっかち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-2HQU) · 2018/01/28(日) 09:40:56.95

なんか大手かかってない？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Fw0Y) · 2018/01/28(日) 09:41:34.85

昼前に決着付けろや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/28(日) 09:43:21.94

囲碁将棋チャンネル終わった
もう久保勝ちでいいだろ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-WVzr) · 2018/01/28(日) 09:45:22.74

簡単な局面とは思わんけど、これで先手良しはないんじゃないかなぁ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-KAIy) · 2018/01/28(日) 09:46:37.36

これは５時までに終わってるだろ
今の時代に２日制のタイトル戦とかやめてほしいわ
視聴者増やしたいなら、持ち時間は最長でも３時間くらいにすべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-W10G) · 2018/01/28(日) 09:48:27.67

この局面でのこの長考は・・・
豊島、形勢を悲観しているな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-PPfz) · 2018/01/28(日) 09:50:13.26

ソフトは後手有利になってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-ykag) · 2018/01/28(日) 09:53:02.47

囲碁・将棋チャンネルで完全生中継してくれてればこんなに不満はないだろ
スカパーとかケーブルでなんもしてなくてもセットで大抵付いてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d65b-57im) · 2018/01/28(日) 09:53:59.13

>>82
２日目のじゃなくて１日目のをつけとくの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 09:54:04.27

長沼どがういう根拠で先手有利って書いてるのか
教えてほしい

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-WVzr) · 2018/01/28(日) 09:55:48.81

そっか、93角がめちゃ厳しそうなのか。もう一押しない感じもするけど

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-3CvF) · 2018/01/28(日) 09:56:46.74

豊島どうした
96歩を全く考えてなかったわけじゃないだろうに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Fw0Y) · 2018/01/28(日) 09:57:23.40

現地雪でしょ？なら豊島あかんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-pIay) · 2018/01/28(日) 09:59:29.80

88逃げて問題ないと見ての先手有利なのかなぁ
どう見ても後手ペースだと思ったけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-8wWp) · 2018/01/28(日) 10:01:50.00

武富士って誰だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-W10G) · 2018/01/28(日) 10:02:28.25

>>144
△９六歩には▲はどう指すのが良かったのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-QLVl) · 2018/01/28(日) 10:03:57.13

長沼じゃタイトル戦の中終盤なんて理解出来ないだろ
他のやつ連れてこいよ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-A8Rm) · 2018/01/28(日) 10:04:04.57

1兆手読ませたら先手勝勢の結論が出た
豊島が間違えなければ豊島の勝ちだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 56ea-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:04:47.21

同銀で取るのが浮かびにくいって棋譜コメ書いてあるけど
俺はこういうときは必ず同銀だわ
香が将来攻めにきいてくるからプレッシャーかけられる
同香だと相手に香渡すし相手玉にもノンプレッシャーだから
受け続ける展開になりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a8a-+wKC) · 2018/01/28(日) 10:06:02.68

これは後手勝ったな
ちょっと将棋会館を隠れんぼしてくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/28(日) 10:06:07.41

まだどっち勝つか分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:06:23.70

>>142
コピペじゃね？
いつ気づくかって気がしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 10:07:01.34

解説や控室で一番棋力高そうなのは増田か
早く戻って来い

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-NzH7) · 2018/01/28(日) 10:08:04.37

よし、風呂入ってくる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:08:59.43

長沼の言ってる▲９三角は増田も指摘してた
これで後手がかなり危なくなるので
どっちのヤバいって事だと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/28(日) 10:10:18.60

考えてるから悲観ってことはないだろ
もともと豊島が１時間２０分多く残してるしここは考えるべき局面

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-WVzr) · 2018/01/28(日) 10:11:00.08

93角があるから98歩が意外だったのかな？

**名無し名人** (ｴｰｲﾓ SEf2-5PEo) · 2018/01/28(日) 10:12:33.09

ソフトで優劣書いてる奴って、
将棋弱いんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 10:13:33.10

豊島にしちゃ珍しく
ぐでっとして悩んでるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aea9-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:15:34.42

>>148
*検討候補1 時間 01:57.2 深さ 25/41 ノード数 719000362 評価値 -337
読み筋 ▲８五歩 △９七歩成 ▲同　銀 △同香不成 ▲同　香 △９八歩 ▲同　玉 △８六桂
▲８八玉 △７八桂成 ▲同　金 △６九角 ▲６七銀 △７三玉 ▲９三香成 △９六金
▲９八角 △４二飛 ▲９七歩 △８六金 ▲５八歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩
▲２一角成 △５四銀 ▲７九玉 △７八角成 ▲同　玉 △４七飛成 ▲２二飛成 △４二歩
▲８八香 △９六金 ▲８四歩 △９八歩成 ▲８三歩成 △６二玉 ▲８四角 △５二玉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:16:36.70

この局面で豊島4時間52分約5時間持ってる
久保が3時間29分
1時間使っても良いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-n2Vf) · 2018/01/28(日) 10:17:41.89

今日2日目か

あまりに中継すらないマイナー戦故か
今初めて知った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-n2Vf) · 2018/01/28(日) 10:18:24.59

揖斐穴か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-szEI) · 2018/01/28(日) 10:19:02.86

マイナーだから中継がないんではなく囲碁将棋チャンネルが金払って独占してるからやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-n2Vf) · 2018/01/28(日) 10:21:05.61

つき1500円払って囲碁将棋ch契約しても2日目の頭と尻しか見れんという

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-3CvF) · 2018/01/28(日) 10:21:16.14

一時間超えたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-AVTO) · 2018/01/28(日) 10:21:18.62

囲碁将棋チャンネルとかもはや害悪でしかないからとっとと潰れてくれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Fw0Y) · 2018/01/28(日) 10:21:36.07

将棋プレミアム何だかんだで王将戦黒なんだろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-n2Vf) · 2018/01/28(日) 10:21:55.24

これは久保有利か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-W10G) · 2018/01/28(日) 10:23:02.01

>>166
囲碁将棋チャンネルは無理せず撤退した方がええ
あるいは、Abemaかドワンゴと業務提携
チャンネルは講座とかのコンテンツを提供
アベマ・ドワンゴはインフラを提供

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:23:21.49

連盟と棋院が作った会社じゃん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Fw0Y) · 2018/01/28(日) 10:23:41.16

将棋プレミアムやってんじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/28(日) 10:28:02.12

連盟HPの対局予定のとこに将棋プレミアムのリンク書かないのは何故なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 10:29:03.86

和田あき「こうやって押さえる手は？」
増田「あっ･･･これは必至ですね」

和田あき最強説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/28(日) 10:31:58.00

豊島まだ指してないのか
NHK杯終わる頃まで待ってくれてもいいぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-H4So) · 2018/01/28(日) 10:33:30.58

独占なの？藤井四段羽生永世七冠フィーバーで新規ファンがバンバン入って来てるこの時期に敷居の高い有料はやめてほしいな
囲碁将棋チャンネルも一応将棋界を成す将棋ファミリーだから悪くは言いたくないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-YRsF) · 2018/01/28(日) 10:34:31.60

あら、NHK杯の解説久保王将

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-e7Vl) · 2018/01/28(日) 10:34:38.94

豊島が指さないから、久保王将が対局抜け出してNHK杯の解説始めたぞ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-QH3E) · 2018/01/28(日) 10:35:14.11

長沼の解説だけ先手楽観すぎてウケる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3b6-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:35:48.59

>>180
ｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-W10G) · 2018/01/28(日) 10:35:49.10

豊島は既に負けを悟ってしまったのか？
早くも反省タイムなのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-KE3r) · 2018/01/28(日) 10:36:49.77

毎日の棋譜サイト、重くない？
アクセスが集中しているのかな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-szEI) · 2018/01/28(日) 10:38:53.69

88玉か
同玉で歩を払うかと思ったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7a0-W10G) · 2018/01/28(日) 10:39:03.67

豊島フルーツ好きやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-n2Vf) · 2018/01/28(日) 10:39:51.96

>>178
その通り
共通一次試験でいう門前払い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ baf5-xvHi) · 2018/01/28(日) 10:41:10.40

長考中の豊島
https://i.imgur.com/s0A8KJQ.jpg
https://i.imgur.com/PTmx6rY.jpg
https://i.imgur.com/KHH6fEt.jpg
https://i.imgur.com/DM93Yfs.jpg

おやつ食って元気だそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-v/P/) · 2018/01/28(日) 10:42:37.90

カボスゼリー食べたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1b-fPTX) · 2018/01/28(日) 10:42:42.35

>>188
なにこの２人してしょんぼりしてる感じはｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-n2Vf) · 2018/01/28(日) 10:42:44.48

囲碁将棋chの尻までに終局は堪忍え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-n2Vf) · 2018/01/28(日) 10:43:47.60

後手＋550

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:44:34.12

>>185
同玉→８六桂→８七玉で８筋でつぶし合えば良いと思ったｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b326-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:45:42.61

長沼後手やや有利

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-WVzr) · 2018/01/28(日) 10:48:50.77

>>190
眠いだけちゃうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-MCTD) · 2018/01/28(日) 10:49:38.83

これ昨日ソフトとの自己対戦で後手が勝率100％だった展開だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-l5nr) · 2018/01/28(日) 10:52:38.27

豊島負けるの？
寒いからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ad2-rgA5) · 2018/01/28(日) 10:52:52.01

後手有利にならないソフトは捨てたほうがいいのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-ss0X) · 2018/01/28(日) 10:55:29.05

耳赤の一局ってやつか
豊島まけか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-1ipv) · 2018/01/28(日) 10:55:34.61

まだどっち勝つか分からないよ