【現役】現状最強の3人を選ぶとしたら豊島・菅井
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
糸谷だろうね
菅井はない
豊島、羽生、糸谷
こんな感じでしょ
羽生はなんだかんだ二冠だし 菅井って早指しだから勝つと異常に強く見えるんだよな A級以上から選べば
天彦・康光・久保・稲葉・羽生・渡辺・広瀬・深浦
タイトルホルダーから選べば
天彦2・羽生2・菅井・中村・渡辺・久保
ということで
天彦・羽生・久保ということになる アフィくせースレタイだな
豊島永瀬は確定であと一人だな
菅井でいいんじゃね 永瀬はレート高いけどなぁ
棋王になったら確実に入るけど 渡辺を忘れてたw
A級以上かつタイトルホダーは
羽生・渡辺・久保・天彦
豊島はタイトル無いし
菅井はまだB1だし
この二人を同時に選ぶのはヘン やっぱり電王戦の印象って今でも絶大だな
ソフトに勝った豊島、永瀬の信頼度は大きいが、
リベンジマッチを含めて習甦に2連敗した菅井は不人気だから レーティング通りに豊島・永瀬・久保じゃない??
あとは菅井羽生糸谷が続く感じ。
直近の調子を考えると個人的には糸谷を推したいけどタイトルもってないしね 全棋士の総当たり戦なら豊島が一番強そうだがタイトル戦となるとう〜ん・・・
永瀬もたくさん勝ちそうだが低レート相手の取りこぼしも結構ありそう >>27
振り飛車でタイトルを取ったから、将棋板の振り飛車党達が、イチローからバットにサインをしてもらった野球少年のような目でレスしていると予想。 永瀬は順位戦クラス上げてくんないとAやB1に比べて多少辺りが緩いからなんとも言えない
豊島確定で、久保永瀬糸谷羽生菅井から2人 現状って意味だと捻じれてて本当難しい
レーティングだと豊島、永瀬だがそうは言ってもタイトル取ってない
永瀬なんてC級だし
天彦、渡辺は今決して説得力のある成績では無い
菅井はB1で負けすぎ
いろいろな要素から
間を取って久保、羽生ってなるのか?
まあ今3人選ぶなが正解 豊島、久保、永瀬。
安定感を重視した。菅井と羽生さんは対局ごとの差が激しいので次点。 レーティングって大雑把に強い弱い分類する程度な認識なんだけど
数値に少し差がある程度の人間同士ならそこまで参考にしてないわ
それぞれの環境も違うしそれこそタイトルとるのが一番大切ですべての対局で同じ力の入れ方するわけじゃないからなあ 藤井聡太、羽生、久保、豊島、糸谷、永瀬
実力順に並べてみた。
気づいてる奴いるかな?
もう誰も藤井聡太に勝てないよ じゃぁ俺は万人共通の豊島、なんだかんだで羽生、そして未知の魅力満載の藤井
若手ナンバーワン、中堅で一番強そう、実績ナンバーワンのベテランを指名させてもらうわ
これで完璧だな タイトルなんて何の目安にもならん
どんな雑魚でもタイトル戦で勝てば取れちゃうんだからな 藤井はあと5年後
その頃には完全無欠な絶対王者になってる 豊島()
永瀬()
タイトルの一つでも取ってから言えよw ファンにとっても関係者にとっても
最重要視されるのはタイトルホルダー、タイトル戦で次に順位戦
よって優先度順に
タイトル数、(次期)順位戦順位だな
どこかにタイトル戦登場回数、棋戦優勝を入れてもいいかもしれんが、
結果的にそれらにつながらなかった勝利
(タイトル予選で勝ちまくるとか)
は、いくら積み重ねても上記に比べりゃ大した価値ないと思う 菅井は羽生を破って王位になった時は天下取ると思ったけどそこまでではないなって感じ >>49
藤井くんに負けた名人より、藤井くんが一番力の差を感じたってコメントした次期名人候補豊島さんの方が一般人受け良さそう。 菅井は糸谷に手も足も出ないのがダメ
糸谷も豊島にボロボロだけど レートや勝率が強さの基準の一つってのは間違いないけど
タイトル戦だと本気度が違うとか、そういうことは考慮に入れるんすかね 現状のレーティングトップ10
1 豊島将之八段 1887 45 推移
2 永瀬拓矢七段 1850 41 推移
3 久保利明王将 1837 -1 推移
4 菅井竜也王位 1831 27 推移
5 羽生善治竜王 1824 -27 推移
6 稲葉陽八段 1821 -18 推移
7 糸谷哲郎八段 1809 11 推移
8 広瀬章人八段 1806 4 推移
9 斎藤慎太郎七段 1805 36 推移
10 佐藤天彦名人 1799 -82 推移
将棋星人が攻めてきて、地球代表を3人選ぶとすると
・羽生さん(圧倒的な実績。衰えてなおレート5位かつ序列1位。経験が段違い)
・久保さん(何だかんだでクソ強い)
・菅井さん(変態的将棋で鬼強い)
この3人かな。やっぱりタイトル保持者の信頼度は高いな。
王将戦の結果によっては久保アウトで豊島インでも良い。 >>53
一般人は知らないよ、豊島は
天彦はこの前負けた名人で知ってる 豊島、羽生、久保。
タイトル戦や順位戦という、大勝負にも強いかを吟味した。 将棋星人のコピペほど、完成されたコピペは無いと思っている。 >>64
大勝負の強さ重視したならタイトル経験なしを入れるのはどうか 菅井と年度の中でのピークが過ぎたらトップ3きつい、落差が大きい
豊島はそれでも入る、永瀬は覚醒前の危うさがまだある
羽生さんは波が大きくなったけどそれでも入る
残りは久保、糸谷、稲葉、広瀬で争う >>63
それマイナスイメージじゃん。
へたしたら良く知らない一般人が佐々木勇気の方が強いくらいに思ってそう。 藤井君は別にしてやっぱタイトル取らないと現状最強とは言いたくないな だが順位戦は、文字通り棋士の順位を示しているのであって、むげには出来ない。 俺も言いたくないけど20代は消去法で豊島しかいない。はよタイトル獲れ みんな藤井四段過小評価し過ぎてない?
もうトップ3くらいの実力あると思うんだ。(将棋歴半年 童貞) 3人より、将棋星人との5vs5マッチを楽しみたい。
先鋒、次鋒、中堅、副将、大将なら、羽生が大将か。 佐々木勇気
藤井くんに勝った人
天彦
藤井くんに負けた人
羽生さん
なんかすごい人 1年くらいの活躍ではまるで評価出来ないな。
最強クラスは、タイトル戦年間三回以上登場を三年以上継続が最低ノルマ。
となると、最強クラスは羽生しかいない事になる。 今レーティングのサイト見てきたら永瀬 久保 豊島 だった 豊島と久保はタイトル以外でも対戦あるし、実力は拮抗してるから勝ったり負けたりになるな。
しばらく永瀬レーティング1位は続くわこれは。 >>63
みんなもどんどん藤井に負けたら知名度が上がっていくね いずれにせよ、タイトル獲得0の豊島とタイトル戦登場一回の菅井が最強とか全くあり得ない。 天彦、糸谷、豊島、中村、斎藤、菅井、
永瀬、千田、このあたりは年度の調子に
よって活躍度がかわる。
抜け出した存在は今の所いない。
次の集団は、稲葉、佐々木、青嶋、近藤、
高見、金井、八代、といった所。
新人は、藤井が超有望で大橋、佐々木も
強力。
しかしながら、現時点ではまだ羽生が最強
で二番手は明だろうな。 藤井は現時点でトップ10でもおかしくないが
まだベスト3とまでは呼べないかな
久保羽生豊島で 先鋒 藤井
次鋒 菅井
中堅 豊島
副将 久保
大将 羽生 勝率重視だが、格も含めて考えると
羽生、豊島、永瀬かな。
でも今は難しいね。ちょっと前は羽生、渡辺、天彦の三強だった。
その前は十年くらい羽生、渡辺の二強でその少し後ろに森内、康光だったよね。 全く別の解説においてハッシーともう一人がそれぞれ羽生さんの勝率に言及して
「勝てなくなっている」みたいなことを言っていた。
竜王でも棋士界ではもう「羽生の時代は終わった」の認識が広まっている様子。 >>97
でもハッシーよりはよっぽど勝ってるだろ。自分より勝ってないやつに勝てなくなっているって言われたくないよな。 >>96
いやいや羽生、渡辺、森内の3強時代は5年ぐらい続いたわ
佐藤康光は前の前よ 二冠で安定のA級上位で終わったと言われる羽生。全棋士が終わってるのかとw >>99
今wikiでタイトル歴代在位者一覧見てきた。
確かに康光は2010年代に入ってからは一期しかタイトルとってないね。
森内は4期とってる。 >>101
それが名人ね
渡辺が竜王
その他が羽生の時代だった >>92
騎士投票面白いな
棋士会MVPみたいな軽いノリでやってくれないかな >>103
将棋大賞にケチつけるみたいになるからなあw
最優秀棋士賞に名前が上がるのは、羽生 豊島 久保くらいかな
あとリップサービスで藤井か >>103
聡太が将来、名人挑戦を決める対局をする際「相手は今だ無冠ながらも棋士投票では1位の豊島」と言った感じに、テレビで使われるんだろうねぇ。 三年後は
豊島 菅井 糸谷 藤井聡 の四人で8大タイトルを分け合ってるよ
名人は当然 豊島 >>100
羽生は、別格中の別格なので、3冠以下だと
絶不調。
順位戦は、名人以外は勝てない状態。
2冠でA級上位程度では、終わっていると言われても仕方ない。 >>113
二上さんや米長さんも54歳位までA級じゃなかったっけ?
60代A級ひふみん>羽生さんなの? 豊島の評価が異常に高いが、A級到達時に
タイトルを一つも持ってないようでは駄目だ。絶好調の今年も三浦や高見にあっさりやられて
大物感がまるでない。 棋戦優勝1回のゴミだしな
羽生世代に生まれてれば先崎レベルでしょ 個人的には佐藤天vs糸谷の名人戦7番勝負がみたい。 お前ら分かってないなあ
どう考えても藤井聡太 永瀬の2強時代になる
羽生谷川時代と同じ 猛烈に将棋に打ち込んでる永瀬は、確かに有望。
成績からもどんどん強くなってると感じる。 永瀬は早指し弱いので厳しそう
強い棋士は早指しが得意の法則に反する >>97
ゴミみたいな実績の橋本に言われたくねえわ 永瀬先生は前例にないタイプのサイコパス棋士やろ
確実に将来タイトル取ってるやろうけど 29連勝と勝率8割のほとんどがC級だから、それだけで最強の3人は無理
大型連勝記録じゃ中学生としては勿論価値があるけど、強さ比較のためなら山崎の連勝の方が意味がある >>128
ソフトに負けるのが怖くて角不成に逃げた印象しかない
実力で勝ちきれるなら電王戦の運営を困らせてまで角不成なんかする必要がない 羽生 渡辺 天彦
の3強でしょみんな何言ってるの? 羽生世代に生まれてれば豊島は先崎、菅井は杉本
時代に恵まれてるだけ >>139
羽生さんを呼び捨てにしないでもらえるかな
ムカつくんで 豊島・藤井総を生んだ愛知県は凄いな
それに加えてやっぱ羽生さんだろ 今日の三浦戦を見てたらやっぱ豊島はねえわw
序盤中盤だけの男だよ奴は ,、..':::" ̄:::::ヽ_
/::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
/彡ン´ ',ミミ
,':::z´ ',ミ:}
{:::{ =≡=、 ,ィ=≡t、_}::::l
〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
'、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
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', ,..、 ,..、_ l おどろいたね
'、 `~=~´ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ スレタイが現状最強の3人だけど今はトップから10〜15位くらいまで差がかなりなくなってきてる気がする。
序列1位の羽生さんですら7番勝負で菅井と中村太に負けてるし。最近はnhk杯でも三回戦くらいでコロッと負けてるのが数年続いてる。
渡辺も前より簡単に負けるようになったし。
トップの人達に前ほどの安定感がなくなった。 2006〜2007あたりは康光がタイトル挑戦しまくっては羽生に負けまくっていた時代で、羽生と佐藤康光の2強、次いで森内渡辺だった。
2009〜2013頃まで羽生三〜四冠・森内名人・渡辺竜王の三強体制でタイトルを3人でほぼ独占。これが4,5年続いた。
2014〜2016年にかけて天彦がA級に駆け上がり豊島が複数のタイトル挑戦。3強ならば羽生・渡辺・天彦になるだろう。
2017から現在までは王者不在の混戦だが、豊島・菅井・羽生・久保・渡辺が候補だろうな。 久保、菅井、豊島、糸谷、若藤井、羽生、天彦、渡辺、永瀬、中村、辺りまで? >>150
その面子を並べてしまうとまだ藤井君は見劣りする印象があるな
成長度合い次第では今期中に一気にトップまで来ても驚きはないが
印象があるね 豊島はソフトの研究外れたらトップクラスもない
非力なのは変わってない
菅井羽生永瀬にしとく
天彦はなんでこんな弱くなったんだ まじで藤井の時代がきちまうぞ
若手に止められそうな人間いない 将棋星人が攻めてきたら
人類代表は羽生、藤井、久保でいいよ。まあ最強とは違うかもしれないが
棋力+勝負強さ+メンタルの強さ(異常さ)で選んだ。
藤井君はレーティング的にまだ収束してないので、地力は現状の順位よりは上だろうし
トップ5以内にいてもおかしくない 豊島の強さは結局のところ棋力では無く「暗記力」と「なぞり力」「トレース力」「ソフト分析力」が優れているだけ
棋力はカスだろ。ベスト3どころかベスト10にも入らんわ >>158
ソフト使って研究初める前からかなり強かったけど。 今なら久保、高見、糸谷を推したい
豊島、菅井はない >>161
いやいや 山崎にも逆転されてるしw
高見にも逆転されてたぞwww >>157
現時点で選ぶなら、俺もこの面子だわ
現状最強と若干ずれるかもしれんが、他の棋士は、もっと大事な試合任せるのに不安がある 五段になったからという訳ではないが
藤井はまた一時期のスランプを抜けて
ワンランク棋力が上がった印象があるな
今ならレートが1800ある仮定でもおかしくは無い 俺も羽生・久保・藤井と思う。
ここ数戦の藤井くんは猛烈に強い。
やっぱり若いというのは凄まじいね。吸収力が違う。 >>157
羽生さんと藤井くんは将棋星人側でしょ。 羽生さんは一戦限定で全て出し切れという
条件なら今でも最強だと思う 菅井は大一番でダメだろう
しゅうそリベンジマッチで震えて突然矢倉組むような奴だからな
あれで幻滅したわ なんだかんだ2冠で序列も1位の羽生竜王
なんだかんだ言われてもやっぱり強い豊島八段
嫌いだけど周りが落ちる中で振り飛車党でレーティングも高いままの久保王将
じゃないの? 藤井とかネタだろと思ってたが、ここ最近の内容見る限りトップ3に入ってもおかしくないな
一時的に調子がいいのか棋力が向上しているのかは分からないが >>184
安定度も含めれば差し盛りの豊島、稲葉、広瀬でいいような気もする 勝率5割っつっても、タイトル戦やA級順位戦ばかりで、相手が相手だからな。
同じ相手と戦って、羽生さんと同じ勝率残せる棋士が果たしてどれだけいるか。 何をもって最強かは難しいが、一発対局なら勢い重視
久保、糸谷、高見 とりあえず最優秀棋士賞の候補にもならない棋士は除外 一発対局ならむしろ羽生だろ
ここぞって時の羽生はまだまだ健在 名人は森内の例もあるから
本当にA級以上なのか怪しかったりする
A級上位者とタイトルホルダー数で選べば
羽生・久保
本来ならここにはすんなり天彦が入るわけだが・・・。 好きな棋士や応援してる棋士ではなく、我が身のこととして考えろ。
将棋星人が攻めてきて団体戦で地球の命運を託すなら羽生、豊島、糸谷。 今日の豊島のNHK将棋を見ても
三浦相手に序盤中盤終盤と全く隙のない戦いぶりだった
やはり豊島は絶対入ると思うな
棋王戦トーナメントで藤井君が完膚なきまでにやられてるわけだし 去年の今頃なら
天彦、羽生、あと一人誰?
だったのにな >>203
俺も豊島には頑張ってほしいが
最近の叡王戦、順位戦、王将戦を見てたら「ここ一番」で勝てない奴としか言えん
勝負所で力を発揮できない人間はどの業界でもダメだ
言っておくがアンチじゃないぞ このスレのいろんな意見を集約すると
久保という事になる
豊島が王将取ったら豊島
半年後はまた変わってるだろうね。 稲葉・豊島・菅井だろ
数年後に藤井総太が入ってくる感じ >>198
団体戦なら豊島さんは絶対キープしときたいですね
3人で力を合わせることを考えると、豊島、糸谷、稲葉かな。 私は羽生に命運をかけたい
あとの二人は羽生に選んでほしい 豊島が最強とは思いにくいな。レートが高いのは良いけど、ここぞという場面で勝てない印象。羽生さんはもとより藤井聡太さんにもある大舞台ほど何が何でも価値をもぎ取る気迫が足りない様な。 ワンピースでいう覇王色の覇気が、羽生と藤井以外に備わっているとは思えない。 この話は超短期的に考えるか中期的に考えるか中長期的に考えるかで答えが変わってくるよね
超短期的(直近の戦いぶり)だけ重視して考えてる人は豊島の評価を落としてるだろうし逆に藤井総太を上げてるだろうし どのようなスパンで考えても
てりおすが入るのは間違いない 直対で長沼>羽生とは証明されてないし、藤井の成長曲線から考えればもう昔の話。 >>221
アホすぎ
その理屈なら、及川>羽生になるよな
そもそも、藤井の場合はその頃より強くなってるんじゃないの?
ちょうど豊島も絶好調な時期だったし、今やったら互角だと思うけどね 「現状」のスレタイ考えれば若藤井か誣告簿だろうね
波はあっても今年A級でやってたら残留できるレベルのひとじゃないと 羽生、渡辺、久保、天彦、豊島、稲葉、広瀬、糸谷、菅井、永瀬、藤井の11人だ総当たりやって誰が上3人にくるか想像すると、皆んな同じくらいなんだよな
なので調子、勢い優先で
糸谷、藤井、久保 マジレスすると
久保、豊島、ダニー
この3人が抜けとる。
将棋見りゃわかる >>227
豊島は無いわ
ここぞという時に負けるようなやつは要らん 糸谷は痩せて正座やあぐらが苦にならなくなったら名人とれると思う 将棋をみれば分かるとか恥ずかしいこと書くなよザコが 藤井くん本人が、A級棋士の壁を感じた実力が足りないって言ってるのに、雑魚ファンごときが藤井>豊島とか言ってて草 >>225
藤井くん豊島稲葉永瀬に負けてるやん、良くて指分けくらいやろ 227 名無し名人 2018/02/04(日) 23:56:21.33 ID:+TYsbsTv
春は、豊島。
やうやう勝ちゆく白星、少し負けて、再び連勝の長くたなびきたる。
夏も豊島。
月のころはさらなり、負けもなほ、白星の多く飛びちがひたる。
また、ただ一つ二つなど、ほかにうち勝ちて行くもをかし。雨など千日手もをかし。
秋も豊島。
王将戦近うなりたるに、王位、王座タイトル他へ行くとて、
三つ四つ、二つ三つなど飛び急ぐさへあはれなり。
まいて菅井、中村の連ねたるが、いと小さく見ゆるは、いとをかし。
日入り果てて、藤井など、はた言ふべきにあらず。
冬は久保。
羽生永世竜王は言ふべきにもあらず、
霜のいと白きも、またさらでもいと寒きに、
急戦おこして、勝ちをはやるも、いとつきづきし。
昼になりて、ぬるくゆるびもていけば、3回戦も、負けになりてわろし。 >>1
久保だよ
ソフトで研究しない久保が現状最強の棋士
ソフト研究で楽してたら脳が劣化して弱くなるって説はガチだった どれだけ成長したかは知らんが直接対決の将棋内容見る限りでは稲葉・菅井>藤井 >>242
糸谷B1全勝だし、その上にはA級棋士もおるんやけど ピーク過ぎたかと思ったが、B1で全勝は確かにすごい。名人棋士の昇段成績でも
B1全勝はないんじゃないかなぁ。 一昨年王座戦挑戦、去年も棋聖挑決まで行ってるし、まだ29だし衰えるような歳じゃないでしょ
山崎リスペクトのたまの自爆グセが無くなればトップになれるよ 豊島・稲葉・菅井・糸谷から3人選んで一人が待機してる状態が最強! レート下がり値全棋士中1位で勝率4割の天彦はあり得ない
豊島、久保、菅井or稲葉 だろ 菅井稲葉は2人とも糸谷に負け越し
菅井に至っては一勝も出来てない 豊島2−0藤井五段(公式1,非公式1)
菅井1−0藤井五段
稲葉1−0藤井五段
永瀬1−0藤井五段(非公式) >>248
それに賛成。
例え負けて地球征服されても文句言わない。 豊島 vs 現タイトルホルダー
豊島が勝ち越し・・・天彦
豊島が負け越し・・・羽生、渡辺、久保、菅井
指し分け・・・太地 >>236
をかし。わらし。じゃねーよ、なんか腹立つなw
>>241
あの世での現状最強だったら、そこに一二三先生も食い込んで来るな。 >>255
糸谷の豊島は山崎の羽生に通ずる所がある ソフトの影響で全体のレベルがあがって群雄割拠の時代という見方もあったけど藤井君が勝ちすぎてるせいで谷間扱いになるかもな
今後藤井君に無双されるかどうかどうかで後世の評価も変わってきそう 将棋星人って害なくない?
負けたら大泣きされるのが厄介なだけで、負けてこの世の終わりみたいな顔されるのとか害ないじゃん。
勝ったらスキップするくらいで。
まぁ将棋星人だらけになったらこの世からうなぎとカカオはなくなりそうだけど。 >>269
というかソフトの影響で群雄割拠になるなんて事無いと思うけどね 将棋 第89期棋聖戦二次予選 南芳一 × 豊島将之 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/uawHC1caOI4 @YouTubeより タイトルは奪取なら現時点の力は高いと思う。
防衛は一発勝負に勝つだけだからなあ。 オリンピックみたいな大会に選ぶなら
羽生善治、永瀬拓矢、糸谷哲郎 Aチーム 羽生 久保 天彦 タイトルホルダーそろい踏み
Bチーム 豊島 稲葉 糸谷 勢いのある頼りになりそうな三人
Cチーム 永瀬 中村太地 藤井総 若手有望株
Bが強そうだけど? 直近で考えたら
久保・・・強えわ
糸谷・・・A級昇級 今年イマイチだが
菅井・・・最近成績良い どうも好きじゃないが
羽生さんは竜王戦だけだし、豊島はここ一番であてにならない 若手最強レート軍 豊島 菅井 永瀬
ハンカチ世代タイトルホルダー軍 天彦 太地 糸谷 レーティングはイマイチ実績と連動しないな
棋戦をごちゃまぜにしているからかねえ 聡太と愉快な仲間たちって感じになってきてしまったな ダメと言われたが朝日とったので
藤井
と言わせていただきます まあ、まだ早指しの棋戦で優勝しただけやからな
3本の指に入るか言われれば慎重にならざるを得ない 将棋星人「タダノ シンリャク リーグデス」
豊島「ほっ…」 将棋星人「マケタラ死ヌゾ」
豊島「ひいっ...」
藤井「あっはい...頑張ります」 >>296
支持します
NHKで渡辺完封
渡辺入れてる人の意味が分からない ええな。細かいところは端折って
ど素人にわかりやすくする術を心得てる。 竹俣ええやん
はっきり言い切るところも素晴らしい
なんで嫌われてるのかわからん 竹俣が藤井君は羽生さんを超えるなんて言い出すのが問題なんじゃない?
仮にこれが将棋界以外の人間やタイトルの重みを知ってるひふみん、谷川が言ってたら違うだろうけどタイトルにも全く絡まないタレント気取りの女流が言ったらお前何いっとんねんって言われても仕方ない
まぁ、嫌われてるのは別問題だろうけど 羽生を超えるかどうかは分かりようもないけど、近いうちに藤井圧倒的一強状態にはなるだろうね。
豊島がここまでタイトル一個も取れてないのは痛すぎ。
これから藤井にやられまくると思う。 豊島、またタイトル取れなそう
藤井君、菅井、好調時豊島 三強?
豊島・・・王将戦で久保にリードされている。
菅井・・・B1でやっと残留を決めた。
この2人は違うのでは。 久保、藤井の二強だろ
稲葉、菅井、糸谷の関西勢が後続となる
現状の豊島は論外
あれ、全部関西じゃん。 >>302
いや、あれは竹俣あたりの立ち位置の人間が言うからまだ良いんだよ
例えば、あれと同じことを谷川や森内あたりが言ったら…と想像してみ?
ちょっとした問題になる可能性もあるぜ
竹俣みたいなもはやアマに近いようなタレント枠が言うから、素人の与太話的に聞き流せる >>304
藤井君が慢心などで堕落しない限り、あの圧倒的な才能の成長に付いていける棋士は考えにくいよね
待ったをかけるとすれば、いつか現れるかもしれない怪物的な後輩だろうな 羽生さんに対する谷川さん的立ち位置の人がいないからな藤井君 竹俣は、将棋のウデはたいしたことないけど、さすがにコメントは的確。
同じ年齢の3段に言及するのはさすが。
おおむね308の言う通りで、多少事情に通じた素人の発言なので角がたたない。 藤井は女を知った時が分かれ目
肉欲に溺れて潰れるか
理性的に性欲を取り込めるか 現状って言うなら羽生、藤井、豊島って事になるんじゃね。
まあでも羽生はあとはもう落ちていくんだろうし、豊島はこれからタイトル取りまくって大棋士になっていく未来は想像できない。
現状での3強を決める意義が見出せない。 羽生さんは将棋の対局がないときの方がむしろ忙しいと聞いて驚いたけどもう少し外部の仕事絞ってもいいんじゃないか >>302
普通に「おまえごときが何いうとんねん」って思ったが ほんとに竹俣はふざけた女だな
森内もどんな躾してんだ 藤井聡太の1強だな
その他二人は羽生、豊島、菅井、久保、永瀬あたり誰選んでも大差ない 18: 風吹けば名無し [] 2018/02/26(月) 22:16:12.15 ID:kszLBwkb0
豊島400勝達成
通算400勝達成年齢(20代400勝達成は歴代13人)
羽生善治 23.42歳
谷川浩司 25.31歳
森下卓 26.96歳
森内俊之 27.27歳
渡辺明 27.83歳
豊島将之 27.84歳 ←NEW!
中原誠 28.27歳
佐藤康光 28.34歳
加藤一二三 29.05歳
屋敷伸之 29.07歳
山崎隆之 29.45歳
郷田真隆 29.66歳
丸山忠久 29.73歳
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519650669/18 これから棋界を引っ張っていくのは豊島と藤井になるかもな 昨日の解説聞いてても思うけど、糸谷ってA級でもトップクラスの実力があるように思うわ >>333
羽生久保稲葉豊島広瀬あたりと普通に同程度の強さはあるだろうな 糸谷は早見えで天才肌だけど持久力に難がある早漏なのでダメな時はとことんダメ あれだけ読めたら勝ちまくりだと思いきや、この相手に負けるのかよってのが多い NHK杯の準決勝郷田vs山崎でもし山崎が勝ったら決勝はとんでもなくわけのわからない将棋になるな
稲葉 vs 山崎 これだけ叩かれる渡辺明を遥かに凌ぐハイペースでレーティング急落中の佐藤天彦
急落中でも2日制の名人タイトル戦はしっかり防衛 豊島否定派だったけどやっぱり入れてもいいかもしれないな >>339
プレーオフ勝ち抜いたらもう豊島さんしかいない! こちらが3人なら相手も3人だから、
ザコ2人の退治を豊島に任せたい。 この手の強さ論議、20年前なら藤井猛も3強に食い込んでいたんだろか 20年前はアレだよ
1位 羽生名人
2位 羽生竜王
3位 羽生王座
みたいな >>346
5年後には藤井聡太君がそうなっているよ
現状は豊島(春)が最強 どう見ても
羽生王座>>>>>羽生竜王
だろ
羽生竜王の竜王戦7番勝負通算は12勝21敗だぞ 名人挑戦はダメだったけど
NHK杯で藤井と豊島に勝った
顔面将棋君は強いイメージあるね 豊島は かなり強いんだよ。 糸谷、菅井王位よりは安定して強いから。
順位戦はA級、竜王戦1組、王将は挑戦者、王位はリーグ 全て高い位置にいるでしょう。
菅井王位は竜王戦4組だろう。
やはりタイトルより 安定して上位にいる者が強いんだよ。
広瀬も強いけどさ。
これまで羽生が あまりに強すぎて退屈だった。
群雄割拠の現在のほうが展開はダイナミックです。
まぁしかし名人、王位は再び羽生が挑戦する可能性があるけどね。
他の人がいいんだよ。
>>354
>まぁしかし名人、王位は再び羽生が挑戦する可能性があるけどね。
羽生貴族見たい 安定して強いけどタイトル獲れない棋士
棋戦によって勝ったり負けたりだけどたまに爆発してタイトルとる棋士
後者の方が後々思い出してもらえるんだよなあ >>239
久保は研究しないけどカンニングはしてるな 森下と福崎のどっちを思い出すかだな。
福崎は前王座は誰だったかな?で思い出すくらいだった。
森下はずっと忘れていたが、豊島の登場で思い出すようになった。 一瞬豊島入れてもいいかなって思ったけどやっぱダメだわ 羽生稲葉を倒せば伝説一個作ったわけだから自信がつくだろ
名人戦も落ち目の天彦だから三勝四敗くらいはいく 山崎は強いときは強いけど
弱いときは年間ワースト棋譜残すくらいヒドい 年間ワースト棋譜候補
朝日杯 菅井対山崎
朝日杯 三浦対藤森
叡王戦 丸山対小林 豊島(笑)
強いよね(笑)
名人・王将・叡王全部とれなかったよ(笑) あー無い無い
豊島とかぜってえ無いわw
肝心な時に勝てねえもん 宇宙人代表: 羽生、藤井
地球人代表: 深浦、永瀬、他多数
人非人代表: 久保、渡辺 ↑豊島の強さに激しく嫉妬してるアホが一匹紛れ込んでるな 将棋星人と一発勝負なら羽生藤井
百番勝負なら豊島に託す 豊島は最も強いんだよ。だから タイトル挑戦者に なった。
いつも安定して上位にいるでしょう。
糸谷、菅井王位、天彦名人も上位。
永瀬も有力な若者だね。
将棋は競艇と同じ だいたい下馬評通り、本命が来る。
誰の目にも明らかな才能のある藤井聡太は別格としても、それ以外の古株はタイトルを持ってないと対象外じゃねえの?最強の一人としての実力があって、挑戦する時間も十分あったのにタイトル持ってないじゃ話がおかしいだろw 豊島は入らない! 現役で強いと思う棋士を3人選んでくださいと問われれば
そこに必ず入るのが豊島だろ
このスレはアンチ豊島のアホがたくさんいるように見えるけど実は一人のアホだったりしてw >>384
寝言はタイトル1つくらい取ってからお願いします 百番勝負だと30勝目くらいまではいいペースで豊島が星を重ねそうだけど徐々に失速して最終的に51-42くらいで地球側負ける 百番勝負だと99連勝するけど、最後の1局はポイント100倍で、それだけ負ける。 >>388
抜群の手ごたえなんだけど直線の坂でバッタリ 抜群の大局観と実績の羽生
抜群の安定感と落着きの豊島
抜群の将来性と強さの藤井総
この3人選んでおけば万全でしょ 47歳と15歳が最強候補に名前が上がるって色々おかしいなw >>396
「20代・30代の棋士に対しては『君たち、悔しくないのか』と言いたい気持ちもあります」 山ちゃんなんてJTもNHK杯もとってて他はふるわないものの
優勝2つって藤井六段を越える成績なのに可哀想だ 知名度、人気関係なく、羽生と藤井は決定で、3人目で悩む感じかな。メンタルさえ難が無くなれば迷う余地なく豊島なんだが。 ハイパフォーマンスの対局のみを比べたらまだまだ羽生さんは最強の3人に入るだろうし
豊ピーも入ると思うけど
そのハイパフォーマンスがコンスタントに出せるかどうかなんだよなあ 羽生(フィギュアじゃない方)
藤井(てんてーじゃない方)
豊島(瀬戸内海のアート島じゃない方)
現3強はこの3人かな? 豊島は断固として反対する。
こいつはダメだよ。ダメなんだ… しっかしスレタイ、よくもまあb1であの成績の菅井とか書けたもんだな >>396
超一流棋士は24年に1人だからそんなもんだろ 振り飛車星人が攻めてきたときの為に
久保を入れておきたいな 久保は王将戦に調子のピーク持ってきてただけだったな 羽生と藤井の年齢差って羽生と一二三より大きいんだな >>416
そうなんだが、トヨシー本当に強いのか。ここ一番で、負け過ぎでは。 将棋星人が5人くらいで攻めてきたなら、
とりあえず先鋒豊島出しとけば安心ではある 先鋒勝率9割くらいありそうだからな 大将にすると5%くらいしかなくなりそう 電王戦は菅井が負けたせいで豊島は負けられない戦いになったが
きっちり対策して勝ってるんだよなあ >>421
いやいや、先鋒はプレッシャーかかるから、いきなり羽生さんで。
豊島は次鋒。 >>421
(てか、五人くらいだったら米軍で勝てるんじゃね…?) ふと思ったんだけどさ、将棋星人って名前からして、将棋ばっかりやってる異星人だろ?
弱いんじゃねぇの?お前ら稲葉や千田にケンカで負けるか? 将棋星人は地球に来れるぐらいテクノロジーが発達しているから軍事力があると、反論する人が出てくるかもしれないけどさ。
谷川が宇宙船作れるか?科学者の道を進んでいたとしても大成してただろうけど、将棋指しだから無理だろ。
なんで将棋板民は、地球の植民地支配をかけて、くそ真面目に将棋で解決しようと思うの? 将棋星人は将棋で稼いだ金を使って科学技術の発達した星から兵器を買ってるんだよ
それで未開発惑星に出向いては星の存亡を賭けた将棋を強要する んじゃその兵器で、未開発惑星を制圧した方が早いだろう。 コロコロコミックの漫画ではタイアップしているオモチャで世界征服を目論む組織が登場する。 なんで将棋星人は星を獲るために、将棋という手段を使うんだよ!! >>432
平和的でいいだろーが
洗練された生物種なんだよ >>432
将棋好きが高じて他の星に対戦しに来るような暇な連中やぞ
科学力凄いのは勿論だが、それ以上にあいつら対戦相手に飢えてるんや
将棋弱い生物は彼らにとって価値がないから殲滅対象なんやで なんで殲滅対象なんだよ
去るだけだろ
勝つ度に殲滅してたら相手いなくなるだろ 強さの定義はいろいろあるけれど
安定的な強さという意味で豊島は必ず入ると思う
ここ一番の弱さを差っぴいてもね 藤井聡太って結局通算何期くらいしたら成功って言えるのかな
最低でも100期? 今の騒がれ方からしたら羽生さんの記録超えられなかったらがっかりされるんじゃないかな
ありえないくらいハードル高いけどここの住民の期待値はそのくらいありそう
とりあえず当面の目標は屋敷の記録塗り替えだろうな 今年タイトル獲得出来るかどうかかな
通算とか何十年後の話より、まず今年はタイトル >>440
その男はダメじゃ 今一時の気持ちがないんじゃ うーん、羽生さんは今後もタイトル期数更新していくだろうからなあ
リアルタイムで、超える対象が遠ざかっていくみたいな かなり強いかと思いきや一流所には勝ちもすればコロッと負けたりもする
(叡王戦はあんな感じなので)七大タイトルの挑戦者になってもらって
タイトル戦を見たい
それまでは「かなり強い」以上の評価は難しい
強くてもタイトル取れない棋士もいるしな 藤井聡太をフルボッコにした井上慶太をフルボッコにした藤井猛最強 スレ初期ではネタ扱いな扱いだった聡太が、二か月たらずで本命扱いされている
のに、驚異的な成長力を感じる。
将棋って強くなるにしたがって、成長しにくくなるって聞いたことあるけど凄いよね。 羽生、稲葉、豊島ってところでは?
実力的には久保とか藤井君も候補に入ってもおかしくないと思うんだけど
藤井君は稲葉と豊島が苦手そうなところがマイナス 暫定チャンピオンは井上慶太
次に井上に勝った奴にチャンピオンベルトが渡る 藤井 渡辺 香川
この3人こそ俺の理想の棋士
藤井の頭脳、渡辺の預金通帳、
香川の身体を手にいれたい 序列通りで竜王名人叡王の順とする
よって
羽生、天彦、増田 >>383
海外の調教師に「日本最強馬」と言わしめたステイゴールドが最後の1頭だな 羽生さんぐらいになるとカードとかみんなゴールドなんだろうな >>441
谷川超えの28で成功でしょ
渡辺がこれを超える場合、そっち基準になると思うけど 聡太が上の世代を一蹴することは確定済み。
問題は聡太が30歳代以上になって1周り下の精鋭をどれだけ押さえ込めるか。
その1周り下の精鋭たちを、大山−二上、、大山−加藤レベルにまで押さえ込めれば成功。
更に2周り下の精鋭を押さえ込めれば史上最強。 10期で加藤一二三越えるのが中学生棋士としての最低ライン 今の所加藤の最年少記録はどんどん更新してるけど
羽生の最年少記録はまだ更新してないんだよな。 豊島だけは外せない
それに藤井と羽生さんで万全じゃないか
その3人に団体戦で勝てる布陣作ってみぃ!って話なわけだし 羽生って、将棋連盟所属のプロに対しては強いんだけれども、
その範囲外(将棋星人wとか四段の藤井聡太とか)の自分がよく識らない相手に対しては案外ヨワいだろ。 相手が将棋星人ならば、耳に機械付けた天彦を出さざるを得ない >>474
その3人に勝てそうな3名を厳選することができません Wellcome to the real World. >>475
相手の能力を解析してから対応するタイプだからな
回数重ねるほどに対応能力が高くなる 最強は藤井君
その下に豊島となんだかんだ強い羽生さん
この3人が鉄板かな >>487
藤井がその位置に来るのは2〜3年後かな
まだタイトル挑戦すらできてないし番勝負での実力も未知数 >>489
それなら番勝負に弱い豊島にも突っ込まないと… >>491
番勝負全敗
7勝14敗と大きく負けこしてる
さすがに強いというには無理がある 藤井も豊島の強さを認めている
けれど実際タイトル戦の重要な勝負に絡むと糞弱い それは将棋が弱いのではなく精神的な弱さでしょ
将棋自体はめちゃくちゃ強いよ彼は
豊島に関しては期待感が強い分軋轢も強いんだと思うが
彼は強い ほんと豊島は全盛期の森下を髣髴させる強さだよ。
名人挑戦も竜王挑戦もないから、まだ森下の域には全然達して無いが
今後の努力次第で森下レベルに肉薄するのも夢ではない。 >>495
それどうあがいても挑戦者止まりってことですか? オールスター戦的なものをアベマあたりが企画してほしい 予選や勝ってもまだ次がある対局だと豊島(強)
勝ちと負けで大きな差がある対局だと豊島(弱)
それだけの話 強すぎるからこそ重箱の隅をつつかれるわけだ
それが豊島
棋士の欠点だけをクローズアップすれば
豊島以外の棋士はもっとひどい膿が一杯出てくる 今現時点で、ではなく最盛期でいいのであれば、
大山
羽生
中原 >>502
タイトル取ってるならともかくそうでない棋士に重箱の隅も何もないと思う 伊藤宗看
大橋宗英
天野宗歩
生まれたときから成長期、全盛期含めてネット、ソフトの存在なし。
定跡、手筋の整備、各種情報も全て江戸時代レベルという互角の条件なら。 >>504
タイトル戦だろうが一般戦だろうが
将棋のルールが変わるわけではなく将棋は将棋
従って豊島は強いと俺も思うがどうだろう >>508
ジョリーとかいう将棋星人に挑む地球代表は羽生善治だな
もう2人地球代表を選ぶなら、豊島将之と藤井聡太 藤井はともかく30近くになってタイトルの1つも取ってないやつは論外 一番にはなれないけど、ベスト4くらいの安定感は豊島さんがピカイチ!
3人選べなら選ぶしかない。 >>516
将棋星人との対戦だと、羽生・藤井・深浦で確定だろうw
羽生・藤井は星人側かも分からんが、、 将棋の強さを評価されてはいるが「人間として欠けたところがある」人物は将棋星人
公衆道徳とか奇行とか人間としての弱さとかで判別できるよ 竜王名人棋聖の羽生
棋力ナンバーワン藤井聡
帝王豊島 つまり
実績の羽生
将来性の聡
不安の豊島
ということか >>525
いやいや豊島ファンは普通にいるだろ
それよりも凄いのは藤井総太をボコボコにした腹いせではびこる
アンチ豊島のへなちょこ藤井ファンの多さ 先鋒 藤井、爽やかに快勝
中堅 豊島、大優勢からの緩手で急転直下の敗北
大将 羽生、死闘の末の勝利
で、視聴率90%は堅い。 >>529
先鋒がどこかで負けなきゃ中堅の出番なんてないだろw >>530
勝ち抜き戦じゃなくて、1人1戦のみの対戦方式を想定。 藤井は豊島に対して何も出来ないみたいだね
2戦2完敗で苦手意識芽生えちゃったかも >>535
藤井くん、才能に恵まれて研鑽に励んでいるから中原、羽生路線でいけるよね。
いろんな誘惑から守って大事に育てて欲しいね >>537
行かなくっても覚えるよ、溺れなければいんじゃね、それよかギャンブルは名人になれない永世竜王・永世棋王資格保持者とか、A級で0勝の人とか居るから このスレにおける豊島の存在感は異常w
彼を入れる・入れないの話題だけでスレが伸びる伸びるww 「現状」なら羽生は入らないだろ
豊島、藤井、永瀬でいいわ 豊島ってぶっちゃけタイトル取れないっていうより、上の世代に遠慮してるよね?
関西の先輩の久保とか羽生とか。
初めて豊島の将棋見たの羽生とのタイトル戦だったけど、全然強そうに見えなかった。
その割には有望棋士とか言われてて。
何でだろうと思って糸谷とか三浦との将棋見たら別人のように強かったw
お前本気出せよと言いたいw >>1
王位戦のタイトル戦の組合せだけみれば天才的スレタイだな 菅井vs豊島は若手のいぶし銀同士で面白そうだな
ワクワクするぜ 4勝2敗か4勝1敗で、豊島王位の誕生とみるね。これから数年は豊島と藤井聡太を中心に将棋界は回るだろう。 豊島さん残念だけど
持ってない気配がある
10年くらい前になんかあったのかな 豊島は王位奪取を皮切りにさらなる覚醒を目指して欲しい 森内や米長だって初タイトルは30歳過ぎてからだし
豊島は今年取れれば十分大棋士になれると思うよ 森内、米長の30代は羽生、中原の無双状態が弱りつつあった時期。
30代になって、20代よりは明らかにタイトルが取りやすい環境になっていた。
豊島は十分弱くなった羽生世代相手にまだ結果を残せていない。
その状況でこれから急上昇することが確定の聡太相手に実績を残せるのか?
どこかで1発2発いれれればいい方だと思うが。 豊島だけじゃないよ
他の棋士も今後の藤井の台頭を思えば心穏やかではない しかし、聡太が飛び抜けているだけとも言えるから…
何らかのミスで聡太が脱落すれば、
豊島にも十分すぎる程チャンスはある
森内の時は何も羽生だけが相手ではない
郷田モテ丸山久保深浦三浦渡辺etc...
もう数え切れないくらい強豪がいたわけだ
やはり森内最強か >>563
でも順位戦以外はそれらにボロ負けだった森内 順位戦こそが棋士のランクを決めるのだから
そこで弱い奴は正しく弱い棋士
レーティングは雑魚専が持ち上げられる難点があるから、見極めが必要 >>564
結構な回数挑戦者になってるしボロ負けってほどかいな 豊島タイトル取れよ!
対菅井なんて最後に負けたの7年も前じゃん。 菅井なんて最近全然力失ってるじゃん。
タイトルとったのは本当に実力通りだったのか? もうすぐ後ろに藤井君が迫ってるからな…
>>568
秘術書・菅井ノートで羽生をハメただけっぽいな
それでも豊島より凄い事やってるんだが 迫ってるどころか実力に関しては既に藤井君の方が上だろう
まだ収束してないレートも今の勢いなら今年中には豊島抜かすだろうし
何よりも将棋の内容だよ内容
この前の藤井君の将棋を見た後からの今日の豊島の大ポカには笑っちまったわ
・・・いや、やっぱ笑えねえわ ひどい将棋見せやがって時間返せよ豊島ァ! 豊島だけはねえわ。勘弁してくれ
練習将棋ならともかく真剣勝負はダメだ。
豊島はダメ。託す事ができない
すまんな 豊島はファンをアンチにする率高すぎ
最初は頑張れ!って思うんだよ
でも応援すると疲れるしイライラする 1.藤井聡
2.羽生
3.久保
ガチで3強選ぶとするならこれだろ
やっぱ将棋は終盤力やわ 現状の3強は、おそらく藤井聡・豊島・菅井でしょ。
近い将来、確実に藤井君の1強になると思うけどね。 >>578
このスレタイに即して考えれば豊島は必須な
あとの二人をどう選ぶかはいろいろ議論があると思うけどね ラスボスとの戦いだと豊島には勘弁してもらいたいが先鋒なら豊島が適任。
得意のザコ退治で大将、副将の負担を減らしてもらいたい。 豊島、稲葉、広瀬
どこに出してもかなり良いところまで行く 地球代表だと深浦さんが必要だけど、ここは現状ベスト3を選ぶだけ、故に豊島さんは必須
豊島、藤井総、永瀬で世代交代 もし3人の団体戦なら
先鋒 豊島
中堅 永瀬
大将 藤井聡
にする もう藤井君ってレーティング5位なんだな
事実上トップだわ 豊島、天彦、聡太、ナベ、広瀬、永瀬が6強
ここから3人に絞ると
天彦、聡太、ナベ 豊島の太刀持ちと露払いを誰と誰にするのかを問うてるスレ 豊島が存在価値を失おうとしている
これは大地震とか戦争とかの予兆か?
頑張れ羽生、世界の平和を守るのだw だからここぞという場面ってどんな場面?
その場面は誰にでも訪れるの? 豊島は入るかな、過去一年で3つタイトル挑戦は評価すべき
同じような理由と実績で羽生
あと一人は久保、天彦で迷うが渡辺が再び抜きそう
なので、豊島、羽生、久保(もうすぐ渡辺) 天彦
菅井
永瀬
あたりがバランス良いんじゃないかな。 天彦は時間さえあれば力戦も行けると分かったが豊島は長考してもあかんからなあ >>549
>>550
豊島ファンってうぜーな心底 豊島と菅井はいぶし銀
あとは今日の解説で流石の頭の回転を見せた糸谷で現役最強の完成だな これでアンチ豊島も黙るだろ
最強の三人は豊島と誰と誰なんだろうね 菅井選ぶくらいなら天彦だろ
天彦 豊島 渡辺
の3人で決まりだな 菅井を入れない奴はゴリホーモ確定
豊島を破った菅井最強
たぶんストレートで防衛して故郷の山
被災地岡山に錦を飾る 今年豊島三冠誕生なるかもな
あれよあれよと豊島時代の到来かもよ 天彦‥長時間対局最強。通常時は並の棋士。
豊島‥隙は無いが底力も無い。
菅井‥勝負強いが安定感ゼロ。
聡太‥潜在能力が垂れ流し。若さ故に自爆する。
久保‥高いレベルでバランスはいいが、年齢による体力低下。
羽生‥才気の間欠泉。枯れ気味。
稲葉‥人外に踏み込む決断ができてない。 最強の3人をどう選んでも合計タイトルが最大3つでは全然最強ぽくない。 終盤の読み筋に入った時の豊島の指でリズム取りながら確認する仕草が妙にかっこいい
vs羽生戦vs菅井戦と連続で見れた☆ これからタイトル戦終わるごとにころころ変わっていく >>637
糸谷いれるなら西川パパも一緒に入れてあげよう! 豊島 豊島 豊島 これ最強の布陣 なぜなら同じヤツによもや連敗しないから 深浦との番勝負で羽生が復活すると期待してるから
羽生 豊島 天彦
かなぁ。深浦には何か天命が託されてるのではないかと思えるほどの竜王戦で充実っぷりがなんか怖い。 >>648
強いのに勝ちきれないからねえ。
最後でヘタレて負けるからイメージが悪い。
ここ一番で狂気の終盤を魅せる深浦の方が
強いんじゃないか、とか思っちゃうもんなあ。 単純に最新レーティング順で並べれば
豊島 藤井 広瀬
となる >>652
レーディングサイトは複数ある
そんな事も知らないのに書き込みしてるのかwww
今は昨日永瀬が勝ったから広瀬と入れ替わって豊島 藤井 永瀬になってるけど間違ってない レーディングwwwwwww
馬鹿丸出しだな
そしてそのレーティングサイトは信頼に値しないと暗に言ってるんだがわからなかったかな 1年以上レーティング1位キープした棋士が
1年以上無冠だった訳だしな。 ある棋戦だけ勝てばタイトルは取れるわけだからね
それを強さの絶対的な指標にしてはいけない このスレは豊島の揺るぎのない強さに何か反発したい人たちがたまに寄ってくるねw 棋士はレーティング追いかけてるわけじゃないから
名人、竜王、他タイトル、それでなければ棋戦優勝
逆にレーティング高くても、看板なければただの棋士 昔だったら
羽生 森内 渡辺だけど今は
藤井 豊島 羽生かなあ タイトルホルダーで5時間制のリーグやったら
5勝2敗 豊島
4勝3敗 羽生、渡辺、久保、佐藤
3勝4敗 菅井
2勝5敗 中村、高見 >>661
5時間だと天彦はそんなに勝てないんじゃないかな。
豊島もこのメンツ相手にそこまで勝てるとも思えない。
久保が一番勝つんじゃないかな。 名人三連覇中の佐藤(天)は評価難しいよな
竜王・名人はやはり格上だし いまさらながら確かにそうだよな
豊島 菅井 と後一人誰なんだろ? 広瀬の名前があんま上がらんな
竜王取ればクライムカイザー的な感じだな >>674
広瀬、糸谷あたりは現タイトルホルダーの間に割って入れる実力あるからなあ。 >>674
新人の頃に一度王位取ってるから、
またタイトル取ればトウショウボーイ、
取れなければクライムカイザーだな 渡辺 今期 13戦10勝 .769
天彦 今期 13戦10勝(現在9連勝中) .769
広瀬 今期 18戦13勝(過去11局10勝) .722
今期の王将リーグで挑戦権獲った人はそれだけでも3強に入れられる気がする 今後複数冠取れる棋士って考えたら、藤井以外にナベくらいしか思い当たらないな 今後複数冠取れる棋士って考えたら、藤井以外にナベくらいしか思い当たらないな 現在まだ奨励会員だけどものすごい逸材がひとりおるで
本人にプレッシャーかけるのもあれやから敢えて名前書かんけど トップ3は豊島菅井天彦かな
これに羽生広瀬藤井が続くか
ナベ久保永瀬も捨てがたい
この辺は差がないな 3強「紅」
振り飛車・菅井、長期戦特化・渡辺、 オールラウンダー・豊島
3強「白」
振り飛車・久保、長期戦特化・佐藤天、オールラウンダー広瀬or永瀬
広瀬か永瀬が悩みどころ 実際、長時間対局最強はナベか天彦かどっちなんだろう?
名人戦で羽生を倒し続けてる天彦の方が強い印象だけど。 天彦じゃないか。ナベは常に安定して強い上に竜王戦に研究投入して連勝してたイメージ。天彦や森内は単純に時間が長ければ長いほど強いイメージ でもそろそろ二日制はやめていいと思うわ
チェス化していこう
長すぎると新規ファンがつきにくい >>687
順位戦の6時間も止めるべき。棋力というより体力勝負になってる。これは俺の体感だが持ち時間が長いほど逆転が起きにくいはずなのに、竜王戦等の5時間棋戦より順位戦の方が深夜帯の逆転が多いと感じる
どうしても継続するなら開始時間を早めた方が観てるこっちも含めて負担減ると思う。日を跨いで対局するのどう考えても異常よ >>690
仮に菅井防衛でもここまで追い込んだ時点で今期王位戦の評価だけで見ると互角。そして他棋戦を評価に含んだ総合力なら豊島が上
負けたら天彦>豊島>広瀬 が3強。勝てば面子は同じで天彦と豊島がほぼ同格って感じかな 広瀬はまずタイトル獲らないと
挑戦じたいが久しぶりで、棋聖獲る前の豊島ほどの存在感まだないでしょ 豊島は無冠だからこそ存在感があった。
最強の無冠棋士と言うことで。
それがタイトルを取って「最強の無冠」の称号を失ったら平凡なタイトルホルダーでしかない。 天彦、ナベ、広瀬と30代が最強感がここにきて出てきたの良いね
キャリアの全盛期にある中堅世代こそ先頭に立つべきで健全化した 40代3強
久保・羽生・佐藤康(or深浦or三浦)
30代3強
渡辺・佐藤天・広瀬
20代3強
豊島・菅井・斎藤慎(or永瀬) >>698
左から強い順?もしそうなら俺は、
40代 羽生 久保 三浦
30代 天彦 広瀬 渡辺
20代 豊島 菅井 斎藤
総合 天彦 豊島 広瀬
かな 10代の聡太もいるし、各世代で猛者がいる状況は楽しいね。
さすがに50代タイトルホルダーの妖怪はいないが‥。 三枚の攻めは切れても三枚堂の攻めは切れない
昨日は強かったな >>688
記録係を時間交代制にしてあげて欲しい
虐待だわ >>704
画像認識で記録なんか出来そうだけどね
その方が時間も正確になりそうだし >>704
技術的には十分可能。
金の問題で、公式戦全てに導入するのは難しいかもしれないけどね。 豊島・天彦・羽生
豊島は本当に必須になった
天彦はやっぱり入れたい
もう一人は現状竜王戦次第でいいが、王座とったら慎太郎いれちゃうかも
菅井はまたタイトルとるなりA級上がんないと入れづらい >>708
俺もその三人やなーと今日王位戦見て思った
棋力もだがメンタルが強い奴はやっぱ強い 三人目はとりあえず保留として、天彦と豊島どちらを格上とするか。俺は全くの同格で現状はいいかとも思う 僅差で天彦が上だと思う
やっぱり名人になるのは二冠より大変 >>713
最近めちゃ強いしな…
ハッキリさせるべく是非豊島には名人挑戦してほしい。王将なんて今更取っても格付け的にはなにも変わらないため、王将リーグは捨ててOK 佐藤(名人)・豊島(二冠)・広瀬(竜王)
これか
菅井七段は残念ながら落選かな
上記3人はともにA級(以上)在籍、タイトル獲得数二期以上、年齢も30近辺の全盛期と揃ってる 竜王取れれば文句なしだが現状は天彦豊島の2強。3人目に誰を置いてもこの二人には劣る 俺も天彦・豊島・広瀬だな。この3人は最近は他を寄せ付けないものがある 最強の3人をどう選んでも、最強の3人以外との差が歴史的に一番小さい微妙な3強だろ。
殆どの時代で3強なら大半のタイトル持っていたわけだが
今の3強では3強合計で半数のタイトル維持すら厳しい。 絶対王者の時代も楽しいし、
二強がしのぎを削るのも楽しいし、
三つ巴の戦いも楽しいし
群雄割拠の乱戦も楽しいよ。
戦後の将棋史は代替わりはあれど
絶対王者の圧政がずっと続いてたから、
過渡期にみんな慣れてないんだよ。 三強の呼び声高い佐藤名人、豊島二冠、広瀬八段が総当たりする王将リーグ、ぜひご覧ください。 佐藤名人と広瀬竜王は藤井総太に負けてる
唯一藤井総太に負けたことの無い豊島2冠が現時点で最強 広瀬はそもそも当たる確率が低いと思ったとか十干が無かったとか腑抜けたこと言ってて、始まる直前も雰囲気に飲まれまくってて情けないなと思ったので、3強に入れたいとはあまり思わない
アクシデント時の対応とかは大人で良かったけど、逆にあんな甘ちゃんじゃ勝てないとも思った。あんなクソガキ、全力で潰してやる姿勢で良かったのに…。クソガキであることが確定的になったのがあの対局での出来事だから仕方ない部分もあるけど
今後はトップ棋士の一角としてボコボコにしてやってほしいね。天彦もね 最近30年間は羽生vs羽生以外の3強でも羽生の方が優勢だったわけだし、
大山時代だと大山vs大山以外の100強でも大山圧倒だった訳だから
トップから見ればその他になってしまうような3強に意味があるのかどうか。 菅井はもうダメだろ
六連敗m9(^Д^)プギャー 広瀬は今日勝てばレーティング1900台か
すげーかちっぷりだ 1900超えは天彦→豊島→(広瀬)の順で達成(予定)なので、実力順もこのままで良いと思ってる。全てここ数年の話だし 広瀬、天彦、豊島がV強だな
藤井は来期もまだタイトル挑戦すらできない可能性も高いし 三強の中でも顔的にいちばん帝王っぽいオーラ出してるのは広瀬だな
豊島がまたイメチェンしてぜんぜん違う髪型にすれば別だが といっても羽生さんの最高レートは更に15連勝ぐらいしないと達成できないんだよな
数年後の藤井君でも越えれるかどうか >>740
将棋板って、このバカみたいに目先の成績だけ見て手の平クルクル返しながら判断する知恵遅れチョソが多いよなw どんどん貰えるポイント減るし15連勝程度じゃだめでしょ >>744
お前のように文句ばっかで自分の意見皆無の無能よりはるかにましだよ 広瀬ついに1900超えたか 最初に台頭してきた若手だから強いのは知ってたけど、ここでここまで出てくるとは 稲葉も突然覚醒した印象だったけど最近不調だし
広瀬はどうなるかな
渡辺が天彦の連勝止めたしまあ考えてみればいまだに羽生渡辺がトップ3に入ってても不思議じゃないわな
天彦豊島広瀬藤井をいれた6人、別に大差ないだろうし6強でもいいぐらい その前に丸山九段に負けて連勝は止まってた>佐藤名人
今回ので連敗 >>747
この板始まったころは藤井未知数、勝負弱い豊島論外だったのに
評価がメチャ変わっててw
豊島上の世代(特に羽生)には遠慮してた割には
下の世代には容赦ないねw 現時点では天彦、豊島、広瀬が三強か
もう少し長い目で見たら団子状態、群雄割拠だよな 広瀬がここで竜王獲れるかどうかだよなぁ
レーティングトップに立ってからも、豊島はかなり苦労したわけだし 広瀬3強にいれるのは竜王戦かせめて王将なり棋王の挑戦権獲得できたら、くらいだと思う
レーティングだけならトップ維持半年とかそんくらいは欲しい
竜王とれば文句なく入れる 現状だと3強をどう選んでも
3強vs4〜6位
の団体戦でも、どっちが勝つか微妙な3強だけどな 豊島は勝負弱いから駄目!とか言ってたアンチが消えたことが何よりです 明日で王座戦終わったら豊島・慎太郎・羽生
あんまり賛同は得られなそうだ その当時って
ほんの数ヶ月前の先見性の無いお方々の面白発言だったんだけどねw >>761
割と支持できる。さいたろうは若いからな 3段リーグでも初タイトルでも苦しんでるし豊島の勝負弱さは本物だと思うぞ
棋力が最強なんだろうけど タイトル戦に出るだけでも大変なのに何言ってるんですか?w
豊島が強すぎて何かを錯覚しちゃってるんだろうけど 盤を間に挟んで向こう側に座ってる凄みと言う意味でも豊島!
あの雰囲気で指されたら勝てる気がしない 最強は豊島だけど
ヒューリック杯棋聖戦 第2局とか見てると圧倒的って感じはしないけどなあ
初歩的見落としは羽生もかつてあるけど 今は天彦が最強だと思う
残りは
広瀬、豊島、羽生、藤井の中から二人 長時間なら天彦は間違いなく最強。
衰えたとはいえ羽生さんは外せないだろう。 やはり挑戦者は広瀬より代表の方が面白かったかもなぁ なべは復調してるんだろうけど鬼の住処といっても
B1とAじゃだいぶ違うんだろうな 広瀬は今月から急降下することが確実だ
今後は豊島、天彦、羽生、藤井の四強から
誰を落とすかが焦点だな 藤井は可能性の塊だからな。
可能性は強さではないよ。 中学生棋士の平均とっても豊島よりはだいぶ上だけど
先のことはわからんからなあ タイトル挑戦しているのだから好調で当然ともいえるだろう
広瀬がこれからどうなるか 天彦と羽生がこれからも防衛を続けるならこの2人が3強に入ってないとおかしいわな
は普通に考えたら竜王+名人+その他複数冠or要該当者になるはずだし
レーティングを根拠に名前が入ってた広瀬が羽生にコテンパンにされてるの見ればレーティングよりタイトル持ちの方が強さの根拠になるのが分かる 将棋のレーティングは競馬のレーティングほどデタラメじゃないけどな レーティング上から3人でいいよな
じゃなきゃ何のためのレーティングなんだ 要所で勝てなきゃ意味ないのでレートは参考程度
永瀬とか藤井とか全然最強の格じゃないのに上位にいるから 棋士にとってはすべての公式戦が全部要所ですがな
何言ってまんねん?>>798 >>799
何でプロ棋士の要所をお前が定義するのか。
将棋に限らずゲーム全般に言えることだが、
どんな戦いでも押し並べて勝ち続けるのも強さだし
ここ一番のタイトル戦で勝つのもまた強さ。
そこに他人が優劣をつけようなどと痴がましい。 >>800
アホかな?
>>798が先に要所ってのを自分判断で決めてるやんw レーティングって将棋ファンが勝手に出してるだけの数字でしょ
参考程度じゃないの? レーティング1位が、1位をキープしたまま何年も無冠だった事実があるわけだし 羽生が連勝スタートしなければ慎太郎王座で3強入れてもいいかなと思っていた >>803
むろんレーティングは参考でしかないけど、その時点の実力を推測する上ではかなり有効なモノサシだよ 現最強 佐藤天・豊島・広瀬
若手3強 斎藤慎・菅井・永瀬
隙間世代3強 渡辺・山崎・阿久津
40代3強 羽生・久保・三浦
10代3強 藤井・服部慎・岡部怜
50代3強 谷川・森下・井上 天彦、豊島とあと一人ってところだな。
候補はたくさんあるけど。 雑魚の名前禁止
天彦 豊島 羽生or広瀬、竜王戦勝った方 現状なら広瀬と言いたいが
番勝負の状況が厳しいなぁ 広瀬は不思議な強さがあるね。
特別にこれといった特徴がない気がする。 すでに最強位置だけど、豊島が名人まで取ったら文句なしの1強、現役最強棋士だな タイトル戦、及び全棋士参加棋戦決勝の組み合わせの半分以上がその3人とかでないと3強とは言わんだろ。
そうでないなら単なる1番人気〜3番人気なだけで、全然3強ではない。 3強の時代ではないだろうけど今、あえて強い3人選ぶとしたら誰?って事なんじゃないの
人気で選んでる感じはそんなにはしない 天彦、豊島、羽生or広瀬(竜王戦で勝った方)でしょう レーティング最上位&2冠&藤井聡太に無敗
通算対戦成績で羽生と互角で渡り合ってる豊島は必須 豊島は現状、最強の一人でしょ。
長時間対局で異次元の強さを見せる天彦も外せない。
後の一人は侃侃諤諤。 >>824
クズは、キチガイ羽生オタのおまえだよ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
天彦と豊島の2強は確定だな。豊島は羽生との戦績は今一つだが天彦に大きく勝ち越してるのは大きい ( ´,_ゝ`)プッ
広瀬1893
天彦1872
豊島1871 ( ´,_ゝ`)プッ
広瀬はタイトル取らなきゃ。無冠時にレート伸びやすいのは豊島見りゃわかる。永瀬とか藤井も分不相応だし 広瀬はこのまま無冠で今年度終わる可能性もあるんだよな
そうなったらそれもまたすごいが 豊島と天彦、どちらが一位・最強なのか、名人戦で激突したら面白いな
(直対は豊島のほうが勝ち越してるけど) 単純に豊島と名人、どちらが強いか気になる。羽生さんじゃだめだ、相性悪いし、衰える前でも分が悪かったんじゃないか
広瀬もあかんだろうし、三浦とかも無理やろうし、豊島が全勝で挑戦してくれ 昨夜の広瀬・天彦戦
ほぼ頂上対決…と思ってたけど天彦のあまりの強さに戦慄した
スケジュール的に広瀬が疲れ切ってる、てのもあるとは思うが…
広瀬さん、竜王戦頑張ってくれ 天彦、ほんのちょっと前まで暗記名人などと揶揄されてたとは思えない棋譜を量産してる >>841
スケ疲労は大きいよ。2足のわらじというやつだ いろいろな棋戦で常に上位にいる豊島がいつもその状況だった
肝心なところで勝てないとか分かってない非難の中ようやくタイトル奪取×2
どこまで覚醒するか楽しみ ダメではないだろ
ただタイトル戦久しぶりだからちょっと入れるのためらうだけ
棋王挑戦かこの前の王将リーグで天彦に勝って1敗キープなら入れたかな
竜王とってももちろん入れる 広瀬はタイトル獲るまでは保留しときたい
この状況で、今年度一つもタイトル獲れなかったら・・・・前期の豊島越える伝説だよなぁ 渡辺の名前が挙がらんね。
勝負強さで言えば充分最強の一角だと思うんだけれど。 渡辺は天彦ほど戻してるかといわれると・・・ていう感じだと思う。
広瀬はタイトルとらんとな。去年の豊島と同じくらいのレートといっても豊島ほど長期間安定して強かった実績があるわけじゃないから。
大一番で羽生にまけるようだと3番目は羽生だろうな。つまり3番目は竜王 肝心なところで負けるってのは今や候補に必要な資質なのでは? 名人防衛した時だったかのインタビューで、今年は本気出すとかなんとか天彦言ってたのが有言実行されてる感じあるよね しかし最近の天彦名人の棋譜は中盤の構想が異様だな。
独自の世界観を持ってると評されるだけのことはある。 >>859
藤井くんはまだまだこれからに期待というところ
実力も弁えない過度な期待を押しつけようとすんなボケ 藤井くんはB1の実力は現状でもあるっぽいし
成長のスタートラインから三歩踏み出したところだから
いずれは最強の一角になるだろうけど、まだまだ道は遠い。 藤井くんに負けると格付けが終わって永遠に覆らないらしいから2連敗中の菅井が入るんじゃない? 挑戦権1回でも取ったら藤井入れる人相当増えるだろうな、実際 藤井はまだ微妙
7こもタイトルあるのにまだ挑戦すらできないってことは
10人くらい居るトップグループの一人に過ぎないってことだろ 現役最強3人衆を選ぶうえで
豊島君が誰も外すことのできない大黒柱的存在になったことがなによりうれしい _____
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≡ _`ー'゙ ..| <あ、羽生の方が先に生まれたのに永世名人は森内が先
\ 、'、v三ツ | <あ、明らかに森内の方が格上
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ヽ__ ノ ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
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/ ヽ 空気読めよ \| ( )
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[何言ってんだこいつ]
http://hissi.org/read.php/bgame/20181120/SXpvV1RDY3Qw.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20181120/SXpvV1RDY3Q.html 今の時代に名人を研究ハメで一方的にボコるとか豊島やばいな 豊島、天彦の3強入りも安泰ではない
すぐに羽生・広瀬・渡辺ということもあり得る
が、現状は>>872 名人と竜王と複数冠がトップ3
すなわち天彦羽生豊島で異論なし 天彦、豊島プラス竜王戦の勝者だと思っていたが、どうやら羽生か 豊島・広瀬・渡辺
すぐ変わるかもしれないけど、山崎に負けた後の天彦がちょっとあまりよくない印象 渡辺も王将復位するようだとトップ3から外せないな
広瀬はとにかくどれかタイトルとらんことには 今期のB1は特にきついメンツなのに
フルボッコしてるハゲって・・・ 豊島・渡辺・羽生|広瀬・天彦
一応こんな感じ
竜王戦と棋王挑戦誰になるかでどうせすぐ変わる
今の時点でこの5人から3人なんて相当難問 結局、タイトル獲得数が多くて、かつ現在タイトルホルダーの
羽生&ナベは外せないんじゃないの。
後は、豊島さんかねぇ >>889
タイトル獲得数は「過去」の実績だから、あまり関係ないでしょ >>890
なので、現タイトルホルダーという注釈を付けた。
もうタイトル持ってない人にとっては単なる過去の実績だけど
今持ってれば少なくともタイトル保持レベルにはあるわけだし。
その上で、タイトル獲得数多い=ポテンシャル高い、だから関係なくはないかと。
トップ層は団子状態だからな。 >>892
ポテンシャルってのはこれから力を発揮する伸びしろある者に使う言葉で、羽生のように衰えて今後も落ちる一方の棋士に使うような言葉ではないよ >>893
落ちる一方だと思われた羽生さんが、レート1位をボコってるタイトル戦はちゃんと見てるかね? そんな決まりねーよ
数年先は知らんが現状ならまだたまに全盛期の力発揮できるときがあるから おっさんにはポテンシャルという言葉を使っちゃダメとかいきなり変なルール作られても困るわな 広瀬の時代かと思ったが竜王戦見てると2-3ではあるが展開が悪い
かといって羽生さんかと言われるとそれも違う感がある
というわけで豊島と天彦の二強でいいよ 王位取って以降の豊島も丸山に負けてからの名人も二強扱いにできるほど飛び抜けてるわけじゃないぞ
後手で広瀬にほとんど何も出来なかったしな そりゃあどんな強くても完封負けはあり得るだろ。
全盛期の羽生ですら勝率8割な訳だし。 年間の挑戦権獲得者
名人 羽生※
叡王 高見(金井)
棋聖 豊島
王位 豊島*
王座 斎藤
竜王 広瀬
王将 渡辺※
棋王 広瀬*か天彦※か黒沢
※ タイトル有りで挑戦権獲得
* 年間2回目の挑戦権
なんとなく3強だと1年くらいの期間で考えてる
やっぱり羽生・豊島・渡辺・広瀬・天彦の5人から誰?っていうのが今はメインな気がする
豊島は唯一の複数冠だしやっぱり入るかな 豊島さんが入ってくるのは全く異論ないな
・唯一の複数冠
・順位戦A級全勝
・竜王戦1組
・王将リーグ残留
・レーティング2位
残り2枠を、羽生・渡辺・天彦で争う感じかな
広瀬さんはタイトル取らない事にはなんとも。 豊島天彦
あとはナベと羽生の争い。
広瀬はタイトルとらんとな。
藤井は一年後にはランク一位になるだろうけどその時タイトル持ってないとどういう評価になるか ここ1番に絞ったらまだ羽生かなあ。
結局羽生の衰えって年齢に起因する体力の衰えによるものだから、
竜王戦の研究みて分かる通り、
棋戦絞ったらまだまだえげつないわ。 豊島 渡辺の2強だよ
天彦が名人防衛か羽生または広瀬が名人奪取したら3強 >>894
本当に頭が悪いな
かつての羽生さんなら、広瀬に勝つのは当たり前だろ?
元から地力にかなり差があるんだから、衰えても広瀬とは良い勝負できるだろ
勝率も2年連続で5割台と、数年前まででは考えられないショボい成績
これを衰えと呼ばずしてなんと呼ぶのかね? >>907
棋戦を絞らなきゃ勝てないってのも、実力の衰えの内じゃねーの?
仮に棋戦を絞っても、今の羽生さんは天彦や豊島には分が悪いと思うがね >>910
別に衰えてないとは一言も言ってない。よく読め文盲。 >>903
もし将棋星人との対局が二日制なら、天彦渡辺で異論ないだろう。 こないだ竜王戦負けて角番の広瀬はいれない感じか
やっぱ実績がないとだな
王座とったのに候補にすらあげてくれない方もいそうだが 広瀬 1912
豊島 1879
渡辺 1861 7連勝中
永瀬 1853 9連勝中
天彦 1848 2連勝中
藤井 1839
羽生 1835
斎藤 1834 7連勝中
天彦こないだ一瞬2位だったのに下がったな
棋王挑決が広瀬ー天彦になったがさてどうなるか 斎藤は叡王戦挑決くらいまでいけば候補には入るでしょ
レート1、2位とかなんかプラスアルファがあれば十分
今の状況で>>900の5人に入る可能性があるのは斎藤が一番高い
けどそこから3強だと他の5人は凄く信頼度も高いし大変 豊島・天彦・羽生 でもいいんだけど、もう二度と羽生が天彦に勝てる気がしないから微妙なんだよな
豊島・天彦・広瀬ならお互いに倒しあうから三つどもえって感じでいいんだけど、羽生と天彦だと格付けついてて三つ巴にならない
やはり豊島・渡辺・天彦の3強、羽生・広瀬が後ろに続いて5強 こんな感じだな 中期的な視点に立って考えさせてもらうと
豊島はともかく渡辺が無冠になるのは考えづらい
渡辺と豊島は確定だと思うよ
羽生または広瀬が竜王防衛した上で名人挑戦したら
豊島 渡辺 羽生(または広瀬)の3強でもいいのでは
名人戦で圧倒的な強さを見せる天彦だが
羽生か豊島に奪取される可能性は低くないと俺は見てる(広瀬が名人奪取はちょっとなさそうかな…) 二冠>永世称号持ち33歳>名人>竜王>レーテイング1位 仮想リーグ戦(それぞれの対戦結果は直近の対戦結果を採用)
羽 天 豊 渡 広
羽生 - ● ○ ● ○
天彦 ○ - ● ● ●
豊島 ● ○ - ● ●
渡辺 ○ ○ ○ - ●
広瀬 ● ○ ○ ○ -
ナベ・広瀬・羽生の3名となった。 >>922
いやいや現時点でタイトル持ってないやつが最強はおかしいわ
たとえレーティング1位であってもな
タイトル戦を制することができる棋士こそ最強なんだよ 豊島、渡辺、天彦、羽生、広瀬から3人で異論はないが、選抜はその人の好みだな
藤井は期待値だけならダントツだが未だ最前線には来れてないから保留
斉藤は昇級したら候補入りかな 去年豊島が勝率8割超えでレート独走だった時羽生・渡辺・天彦あたりが調子悪く
これなら無冠でも豊島最強でいいのでは?と思った
今はレートだと広瀬が頭一つ抜けてる状況だけど豊島+上の3人(羽生は意見が分かれるけど)が調子良くて
レート1位だけでは3強入れるか迷う
広瀬は少し損してる感じはある タイトル獲得を目標にしている棋士は多いけど、レート1位を目標にしている棋士ってのは聞いたことない
タイトル獲得を目指した結果として、高いレートも付いてくるものだけど、肝心なタイトルを取れてないならレートだけ高くても
何より本人が不本意だろう
レート1位だけの無冠、てのは大一番での勝負弱さも意味しているから、広瀬はトップ5には入っても3には入れづらいな 豊島 渡辺は確定だろう
広瀬は竜王戦で羽生に負けるようでは論外
竜王戦を制した羽生(か広瀬)が名人挑戦を決めたら3強入でいいだろう
名人挑戦者が羽生(か広瀬)以外なら3人目に天彦を選ぶか羽生かを選ぶかは好みの問題 将棋星人との対局仕様によるだろ。
二日制なら天彦豊島渡辺
一日なら羽生豊島広瀬
早指しなら羽生渡辺‥糸谷? 1年後の将棋界を予想してみた
羽生竜王防衛(2年連続の防衛)
斎藤王座失冠(渡辺か糸谷あたりが奪取)
豊島王位防衛(羽生を下して防衛)
渡辺棋王防衛(広瀬を下して防衛)
豊島棋聖失冠(広瀬か永瀬あたりが奪取)
天彦名人失冠(豊島が名人奪取)
永瀬叡王奪取(高見が叡王失冠)
渡辺王将奪取(久保が王将失冠)
天彦 羽生 による名人挑戦者争い
深浦 会長 三浦 糸谷がA級陥落候補 糸谷王将リーグ渡辺・広瀬と同じ2敗で抜けてるのにずいぶんな差だな
結構リーグのほうが向いてる気もするけど 竜王とれば認めざるを得ないな
内容が悪いのが気になりはするが今期1番勝ってるんだし
豊島渡辺に広瀬羽生天彦から1人 竜王獲れば認めざるを得ないが
名人三連覇の天彦にはやはり劣る気がする
豊島 渡辺 天彦の3強じゃないだろうか もし広瀬が竜王奪取した上で名人挑戦するか
天彦が名人失冠したらそこでようやく 豊島 渡辺 広瀬の3強だな >>930
うーん
カネを賭けるとしたら、全部外れているほうに賭けたいな 豊島・天彦・渡辺
豊島:二冠だから
天彦:最後しか見れなかったけど今日の勝ち方格好良かったぽいから
渡辺:Aへの上がり方が完璧だから記念で。 一時的で、また変わるかもだけど、現在の3強は
豊島・渡辺・天彦と言えそうだな。
広瀬さんは何にせよ、竜王戦最終局に勝ってからやな。 豊島(二冠)・渡辺(一冠+タイトル挑戦)・広瀬(2タイトル挑戦)の3強に、佐藤天(名人)・羽生(竜王)で5強
佐藤天が叡王に挑戦したら広瀬と入れ替え 全盛期の羽生>渡辺・豊島・天彦>2018年の羽生>広瀬 最近、渡辺の強さがじわじわ来るな。
一昨年あたりは最新の戦型が感覚に合わなくて勝てないとか言ってたが‥ 豊島(二冠)・広瀬(竜王+棋王挑戦)・渡辺(棋王+王将挑戦)の3強、佐藤天(名人)を加えて4強かな
とにかくこの4人の中から3人だな 5強のままでいいんじゃないの
竜王戦フルセットで名人戦挑戦でA一敗なんだし
ただ現状3強は豊島・広瀬・渡辺 豊島天彦広瀬の3強だな
むしろ復調したナベを加えて4強か >>952
安定して強いのはその四天王だけど、
菅井とか太一とか若手が確変してタイトル獲るし、
羽生世代も康光や深浦は時々全盛期のような強さを発揮するし。
一局だけ見れば誰が誰に勝ってもおかしくない。 タイトル奪取した人3人でいいよ
豊島
広瀬
斎藤
高見 佐藤なんてただのゴミだろ
名人戦は雑魚が連覇しやすい欠陥棋戦 2019年は豊島くんの年になりますよ!まー見ててください 広瀬、豊島、渡辺、天彦が四天王。
羽生もまだまだ強いが。
最優秀棋士賞 広瀬
優秀賞 豊島
渡辺、天彦、藤井 >>960
今年すでに豊島の年だっただろ。
来年こそは阿久津の年だ! >>371
宇宙人代表・海王星人代表: 渡辺
テレパシーでカンニング出来るからタイトル取れるんだよ 広瀬を認めたくない気持ちはわかるよ。とはいえ豊島はボコられたばかりだからな たった1局勝っただけで何調子乗ってるん?
広瀬オタはほんと物事の上っ面しか見えてないな 広瀬は棋王戦で2勝できるかどうかだな
渡辺の前に1勝3敗で終わるだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。