羽生二冠はどうやったら藤井五段に勝てるか

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1名無し名人2018/02/03(土) 19:03:11.89ID:UlbAJ04d
先手か後手かによるが筋違い角とかやるしかないかな

2名無し名人2018/02/03(土) 19:16:29.64ID:66G1J6Dj
どうやったらも何も、今なら、まだ、経験の差だけで勝てる。

3名無し名人2018/02/03(土) 19:18:31.22ID:TuGE312w
遊ばないで普通に指したら勝てるのでは

4名無し名人2018/02/03(土) 19:22:27.04ID:ci1pnZtL
藤井システム指したら普通に勝てると思うけど
初手合いでは居飛車だろうな。そしたら羽生寄りの6-4って感じ

5名無し名人2018/02/03(土) 19:23:37.61ID:Z7oUch/v
相がかりで殴り合ってほしい

6名無し名人2018/02/03(土) 19:24:54.69ID:k84BvnVS
ひふみんアイしまくる

7名無し名人2018/02/03(土) 19:31:00.03ID:O8TGl5Mi
聡太とまともにがっぷり四つに組み合って
羽生が勝てる確率は30%以下だろうから
勝ちにいくなら最新の研究手をぶつけるか
逆に若手がまだ勉強してないかも
知れないような古典に持ち込むか
どっちかだろうな
まあタイトル戦じゃないし
普通に捨て試合にするしか無いだろうけど

8名無し名人2018/02/03(土) 19:33:19.41ID:Vv2yfKO/
本気の羽生に今の聡太が勝てるわけねーわ
今回はさすがに遊ばないだろうから

9名無し名人2018/02/03(土) 19:42:43.43ID:JgDbzQPd
そろそろ羽生の右玉が見たい

2008竜王戦以来やってないよね?

10 【東電 86.7 %】 2018/02/03(土) 19:48:46.10ID:8FM9RQVq
ハブファンはソウタファンにどうやったらかてるか

11名無し名人2018/02/03(土) 20:04:08.72ID:hOG4QLGY
羽生さんが投了して拍手なんかみたくないな

12名無し名人2018/02/03(土) 20:04:58.04ID:L/bxr1Vx
羽生さん勝つと思う

13名無し名人2018/02/03(土) 20:07:19.50ID:WLrVniBK
普通にやったら勝てる

14名無し名人2018/02/03(土) 20:08:05.81ID:LPI0soBp
藤井ヲタババアが発情して臭いから
羽生さんにはぜひ勝ってほしい。

15名無し名人2018/02/03(土) 20:11:43.49ID:Bhc0Id6J
>>9
王位戦の相腰掛け銀で木村の45歩に63銀引いて右玉にした記憶

16名無し名人2018/02/03(土) 20:22:16.83ID:gBIzMPA1
羽生が無策でくるとは思えない
とっておきの研究手でハメれば勝てるだろ

17名無し名人2018/02/03(土) 20:22:45.09ID:ietym8/x
藤井君の最近の対局を見てすでに羽生を越えてると分からない人のは初心者くらい

18名無し名人2018/02/03(土) 20:30:57.86ID:jrTIjbQm
聖飢魔IIみたいなメイクで登場する

19名無し名人2018/02/03(土) 20:45:17.50ID:lwgjDwvA
奇襲で行くしかないやろね。
鬼殺しとか、パックマンとか

20名無し名人2018/02/03(土) 20:47:09.33ID:UlbAJ04d
後手なら相横歩取りとか

21名無し名人2018/02/03(土) 21:02:12.39ID:Dbzra8OA
楽しまないで勝ちにいけば勝てるよ

22名無し名人2018/02/03(土) 21:06:38.22ID:qbuHvK2s
どんな将棋にするのか興味あるな
最新系って感じになるのかな

23名無し名人2018/02/03(土) 21:13:06.62ID:JgDbzQPd
あとはいかにも旧型っぽい先手矢倉とかノーマル四間で
勝ったらロマンあるな

24名無し名人2018/02/03(土) 21:43:18.83ID:jit59mZ5
9割勝てるような策はないだろうなぁ
7割勝てるような策ならいくつか持ってそう

25名無し名人2018/02/03(土) 21:50:35.03ID:zZXONHAT
もちろん実力は現時点でも羽生の方が断然上。
でも早指しだから「番狂わせ」も起きやすい。

個人的にはやはり羽生が今度も「藤井システム」やってほしい。

おそらく翌日のワイドショーで将棋を知らないタレントが、
「藤井システムって、藤井聡太くんが開発したの?
羽生さんはそれを使ったの?」
なんてとんちんかんな質問をして楽しませるだろう。

26名無し名人2018/02/03(土) 21:51:03.78ID:JaK4V3X7
ああ大橋四段のライバルね
将来A級に上がれるといいね

27名無し名人2018/02/03(土) 21:59:08.76ID:LPI0soBp
>>25
羽生さんがシステムで勝っても
自分の生み出した戦法で負けるなんて藤井君はやっぱりなんでも強いんですね〜、みたいな流れになりそう。

28名無し名人2018/02/03(土) 22:06:13.54ID:WLrVniBK
>>27
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろ

29名無し名人2018/02/03(土) 22:06:47.65ID:O8TGl5Mi
一直線の読み合いになると聡太に優るのはおらんよ

30名無し名人2018/02/03(土) 22:39:12.65ID:EEJ5hW/P
羽生二冠は今まででも公式も非公式も遊んだことなどないよ
将棋に関しては全部真剣に勝負している
初回に負けたのは藤井五段の棋譜がなく事前に研究できなかったというだけで勝負は真剣だった
あと羽生二冠も藤井五段も相手の得意戦法に合せて真っ向から挑むタイプだからどうくるか楽しみだ

31名無し名人2018/02/03(土) 22:41:18.51ID:ERadOKBX
羊水腐った藤井オタが一番頭に来る展開は?

32名無し名人2018/02/03(土) 22:43:13.60ID:LPI0soBp
藤井君「飛車も振れない男に負けては御先祖様に申し訳ない」

33名無し名人2018/02/03(土) 22:45:49.35ID:FTQt8cEe
ふつーに互角の勝負だろ
藤井君が羽生を遥かに凌駕する実力があったら、今期こんなに負けてない

34名無し名人2018/02/03(土) 22:58:07.41ID:RQypnl3R
まあabemaの企画みたいに桂ポンを受けてたってやることはないだろう

35名無し名人2018/02/03(土) 23:02:14.72ID:ijTLBTaL
藤井くんの藤井システム採用希望
唯一負かされた戦法やし期待しとるで

36名無し名人2018/02/03(土) 23:06:37.98ID:xGxP31Lr
羽生が藤井システム採用したら、NHKニュースで藤井システムが全国民に知れ渡る
もし羽生が勝ったら「あの藤井君が負けた戦法」として藤井先生が脚光を浴びる
すごいことになるぞ

でもさすがに相居飛車だと思うが

37名無し名人2018/02/03(土) 23:09:07.89ID:+oTzAo+b
先手なら居飛車後手なら振り飛車だろうな

38名無し名人2018/02/04(日) 00:01:40.95ID:UYE2Z1WT
札束ビンタ

39名無し名人2018/02/04(日) 00:04:24.83ID:pVEnI+0C
藤井君は早打ちは得意ではなかったはず。
羽生さんはこれまでの実績からして、早打ちには定評があるし、確固たる実績がある。

40名無し名人2018/02/04(日) 00:09:51.81ID:xR7mZ0Fy
でも羽生二冠も流石に最近はNHK杯勝ち抜けてないしなあ

41名無し名人2018/02/04(日) 00:20:39.16ID:9O5sGg8I
>>33
15歳の成長力を舐めちゃいけない
半年前とは比べ物にならないくらい強くなってる

42名無し名人2018/02/04(日) 00:41:25.09ID:xnwgZWs3
経験や知識は当然善治が上回ってんだよ
10代半ばの少年と40代の上位棋士じゃ
やっぱ研究量で少年が敵うわけ無いしさ
ただそのとっておきの研究を
果たしてこの一局で使うかどうかだな
自分は使わないとみるし、その場合
聡ちゃんにわずかに分があると思う

43名無し名人2018/02/04(日) 01:46:00.39ID:rBrj/cDt
>>42
羽生は竜王戦で研究手を使い切った可能性もあるしな
研究手でハメれば羽生勝利
力勝負になれば藤井勝利
と予想

44名無し名人2018/02/04(日) 04:10:02.46ID:JbX8828B
>>43
でも深浦の腕力に潰されてたよね

45名無し名人2018/02/04(日) 04:13:28.93ID:RdcBM8v6
普通な戦法じゃ無理だ。
角頭歩戦法とかのB級戦法でワンチャン狙える

46名無し名人2018/02/04(日) 05:05:25.20ID:9idoto+o
羽生の若かりし頃に比べると、
藤井は序盤はしっかりしてるけど、
中終盤の異次元の強さは感じられない。

47名無し名人2018/02/04(日) 06:11:17.26ID:duCPDvwl
>>44
腕力というが粘りの強さだろ
藤井がポカったんだから
腕力でつぶされるってのは相手がミスしてないのにじりじり差が詰まっていき
、気が付いたら逆転されるってパターン

48名無し名人2018/02/04(日) 06:15:54.53ID:zHy2ZXLa
深浦戦は、時間配分を間違えただけだ。

藤井聡太ほどの終盤力があれば、サクサク指してたっぷり持ち時間を余らせて、
もちろん、やや優勢が理想だが、互角で終盤戦になだれ込めば、それは勝ちパターンなのだ。

49名無し名人2018/02/04(日) 06:21:35.79ID:W8Zdz17U
相藤井システム

50名無し名人2018/02/04(日) 06:54:12.62ID:BGkQUcKq
羽生が居飛車で受けてたつか飛車振って変化球勝負するか

51名無し名人2018/02/04(日) 07:09:32.85ID:uNKoBMFe
深浦並の終盤力があれば勝てる

52名無し名人2018/02/04(日) 08:06:24.85ID:RVdTlbqN
>>39
早指しだ

53名無し名人2018/02/04(日) 08:16:09.07ID:yIeT9+eB
藤井くんは、終盤力だったら棋界でも頭1つ抜けてるレベルだろ

54名無し名人2018/02/04(日) 08:52:00.18ID:0xSdor99
藤井システムで負けた時は千日手を空気読んで打開したため。
次も藤井くんがあっさり勝つと思う

55名無し名人2018/02/04(日) 09:01:03.05ID:XJFjU7G9
囲うの苦手っぽいから、振り飛車がベスト。
ゴキゲンやるよ羽生ちゃんは。

56名無し名人2018/02/04(日) 09:52:47.75ID:H5PRBWCf
76歩34歩26歩84歩25歩85歩
からの24歩をやってほしい

57名無し名人2018/02/04(日) 09:53:34.49ID:UmzSVa7L
さすがに羽生でも勝てないだろ

58名無し名人2018/02/04(日) 10:07:07.26ID:T98V1v2c
羽生さんは真っ向勝負をしたいのでは。
どちらが先手になっても相居飛車。
角換わり 70%

59名無し名人2018/02/04(日) 10:28:30.09ID:xtcnFbT7
解説者が藤井か山口えりこ等
振り飛車派なら羽生は忖度するはず

60名無し名人2018/02/04(日) 10:38:01.53ID:H7GIi6ai
羽生は勝負度外視で遊ぶってことはないけど
序盤で勝てる範囲でいろいろ試したりってことはしてるよね、たぶん

61名無し名人2018/02/04(日) 10:54:07.81ID:SLMjs0aM
藤井システムで勝てる

62名無し名人2018/02/04(日) 10:55:08.30ID:eGp/j661
はっきり言って今の羽生じゃあ聡太に勝てない
ソフト研究でハメ殺すしかないと思う

63名無し名人2018/02/04(日) 11:04:22.33ID:w8OPks0c
>>38
そこへマッマが乱入
スリーパーホールドで二冠失神
そうちゃん大泣き

64名無し名人2018/02/04(日) 11:32:34.68ID:H5PRBWCf
>>58
それじゃ勝てない

65名無し名人2018/02/04(日) 12:04:34.02ID:0gJ1KAR1
羽生も昔の森みたいに坊主にしたら藤井くんもビックリして勝てるかも知れない。

66名無し名人2018/02/04(日) 12:08:23.17ID:+pYSP6Bq
>>27
「羽生永世七冠が対藤井五段のために練ってきた秘策!それが今回の藤井システムなんですね〜」

67名無し名人2018/02/04(日) 12:26:38.24ID:PRxjUbzR
>>8
国民栄誉賞の価値を汚さないためにも
そう願いたい。
中学生に公衆の面前で敗北なんて
安倍さんが許さないよ。

68名無し名人2018/02/04(日) 12:45:43.48ID:XnsqRa7T
後手なら横歩取り

69名無し名人2018/02/04(日) 12:47:40.05ID:qrZdlr8Y
・羽生さんの背後から報道陣がフラッシュ炊く

・四段と五段ではやはり戦い方も変わりますか?とか羽生さんに聞いちゃう

70名無し名人2018/02/04(日) 12:55:17.53ID:jMAslLIh
羽生さんでも難しいんじゃないかなぁ?
だって藤井五段は殆どソフトと同じ手を指してくるし、終盤ではほぼ間違えない。
最近の藤井君は強すぎる

71名無し名人2018/02/04(日) 13:16:32.83ID:H5PRBWCf
得点が加算される後半で4回転ルッツを決める

72名無し名人2018/02/04(日) 13:26:10.57ID:Um/gDgvW
プロレスでなら勝てるやろ

73名無し名人2018/02/04(日) 13:28:26.93ID:g58G2pee
藤井五段に四間飛車をぶつけるか
角換わりを受けて立つか

74名無し名人2018/02/04(日) 14:30:23.44ID:cKsr0X0Q
ひふみんアイ 藤井君の後に立ってプレッシャーかけ続ける

75名無し名人2018/02/04(日) 15:48:46.39ID:mdzmeuIY
藤井ヲタがひふみんアイはマナー違反じゃないって言ってたから
藤井にがっつりかまそうぜw

76名無し名人2018/02/04(日) 15:57:58.12ID:H5PRBWCf
先手番なら横歩取りで横歩を取らずに飛車を引く

77名無し名人2018/02/04(日) 17:27:14.51ID:jMAslLIh
>>76
藤井君は自分から横歩はとらんと思うよ。

78名無し名人2018/02/04(日) 17:30:12.06ID:UVkWNaiH
>>75
「羽生さん大人気ない!マナー違反!」

79名無し名人2018/02/04(日) 19:19:20.56ID:HXvIKlI2
藤井くんが勝つに決まってる。ばあちゃんがそう言ってたんだから間違いない。

80名無し名人2018/02/04(日) 19:31:43.37ID:9O5sGg8I
藤井君の最近の対局見てたらすでに棋界トップクラスの実力を持ってるのは疑いようがない
早指しの紛れを考慮しても6:4くらいで藤井君が有利だと思う

81名無し名人2018/02/04(日) 22:37:56.10ID:3agCJ3As
勝敗よりも内容だな。
羽生さんにわからん殺しされるか、
藤井くんのギリギリの攻めが繋がるか、
一局だけじゃどっちが強いのかはわからん。

82名無し名人2018/02/04(日) 22:40:41.38ID:gkdbs/nD
角換わりなら藤井の勝ち
相がかりだと五分五分
他の戦型は経験の差が出そうだから羽生有利

83名無し名人2018/02/04(日) 23:07:20.45ID:HXvIKlI2
>>82
藤井の勝ちがすでに確定してる

84名無し名人2018/02/05(月) 00:17:22.68ID:FQ5bn84r
煽り抜きで両者の調子と勢いからして普通に藤井が勝つと思う
羽生が勝つには下剤作戦だ!

85名無し名人2018/02/05(月) 00:41:46.02ID:NSMhwpdz
藤井先生が実力者に勝つのはいいが、それでマスコミがさも「藤井五段が現将棋界で最強!」みたいな持ち上げ方をするのが癪に障るよ。

86名無し名人2018/02/05(月) 00:48:47.52ID:eUsSfQMA
最強というか今一番勢いのある若手くらいな感じじゃん言い方は

87名無し名人2018/02/05(月) 01:59:13.41ID:q0PsqtDC
>>67
国民栄誉賞なんて大して価値ないし
なでしこや松井秀喜がもらう賞なんてもはや色モノw

88名無し名人2018/02/05(月) 02:09:47.81ID:QQ/Hcx7a
なでしこは十分に国民栄誉賞に値するが、
(※日本人がサッカーのW杯で初優勝)

松井は論外だわな。

89名無し名人2018/02/05(月) 02:55:13.48ID:kK3EB5SS
羽生が負けでもしたら、まず怒りが来ると思うわ自分は

90名無し名人2018/02/05(月) 10:19:59.85ID:uXJiDLBQ
羽生流四間飛車来るか否か

91名無し名人2018/02/05(月) 19:43:28.31ID:MkpnqfgB
>>88
松井は論外だ

92名無し名人2018/02/05(月) 22:34:46.12ID:USJz//NH
相手が渡辺だと思えば勝てんじゃね?

93名無し名人2018/02/05(月) 22:51:46.32ID:mMLzq7MI
そうた振り飛車に苦戦してたぞ

94名無し名人2018/02/05(月) 22:54:02.43ID:90i7GMK/
うんこー

95名無し名人2018/02/05(月) 23:02:05.46ID:Zge3Hau/
終盤に時間を残しておかないと苦しいだろうな。騙されることはあっても、騙すのは難しい。

96名無し名人2018/02/06(火) 02:00:13.76ID:mppWJTo0
藤井くんがこの世に生を受けた時点で藤井くんが勝つのが確定してるからな

97名無し名人2018/02/06(火) 12:27:22.03ID:7OfqfLqg
たまにはダイレクト向かい飛車見たいな

98名無し名人2018/02/06(火) 12:36:13.42ID:zrKiJ2KD
シンプルに棒銀だな!

99名無し名人2018/02/06(火) 14:20:32.91ID:WWk38ODV
将棋の純文学で
藤井の資質の深さを見極めるかも

100名無し名人2018/02/06(火) 15:43:14.63ID:dSF1X1It
藤井が羽生に勝っているのは、読みのスピードだろうな。
実力的にはまだ大差だろうが、早指しなら藤井にも勝機はあるだろうな。

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