藤井聡太応援スレ Part261
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藤井聡太五段を応援するスレです。
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part260
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518082180/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
対局予定
65 ＿ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ＿ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ＿ 2018年02月17日 久保か広瀬 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝 （※）
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ 未定 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
＿ ＿ 未定 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太五段 今期53勝11敗 勝率0.8281 通算63勝11敗 勝率0.8515
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑧大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次畠鎮七段b2
順位c2│○○○○○○○○○先……一位昇級│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑨稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○＿＿∵∴∵∴│次羽生竜王Α 2/17
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿隆八段b2
王将戦│○＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次杉昌七段c1
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森
───┼────────────────┼──────────
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他 2/14
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ ニコニコ生放送
第49期新人王戦 藤井聡太五段 vs 古森悠太四段
2018/02/14(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：飯島栄治 七段
聞き手：村田智穂 女流二段
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv310836669
AbemaTV・将棋チャンネル
第49期 新人王戦 藤井聡太五段 対 古森悠太四段
2月14日(水) 09:30 ～ 21:00
解説者：八代 弥 六段、藤森哲也 五段、都成竜馬 四段
聞き手：中村桃子 女流初段、和田あき 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BUtevKoB3sKJ9V
将棋プレミアム
第49期新人王戦 トーナメント戦1回戦 藤井聡太五段 対 古森悠太四段
日程：2018年02月14日（水） 09:45～
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=ac5dec963e6deb901d0d5c74dbf89500
ニコニコ生放送
第11回朝日杯将棋オープン戦 準決勝・決勝 羽生竜王・久保王将・広瀬八段・藤井五段
2018/02/17(土) 開場:10:20 開演:10:30
10:30～ 羽生善治竜王 vs 藤井聡太五段、久保利明王将 vs 広瀬章人八段
14:30～ 勝者 vs 勝者
解説者：塚田泰明 九段
聞き手：上田初美 女流三段
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv310686147
AbemaTV・将棋チャンネル
第11回朝日杯将棋オープン戦 準決勝・決勝
2月17日(土) 08:30 ～ 2月18日(日) 00:00
解説者：中村太地 王座、谷川浩司 九段、高見泰地 六段、藤森哲也 五段
聞き手：長谷川優貴 女流二段、中村桃子 女流初段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E2YXaCx5q2uncF 【第49期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│佐│青│高│佐│八│藤│三│近│甲│黒│井│澤│阿│梶│高│増│
│々│嶋│野│々│代│井│枚│藤│斐│沢│出│田│部│浦│見│田│
│木│｜│智│木│｜│聡│堂│誠│日│｜│隼│｜│光│｜│｜│康│
│大│西│史│勇│西│｜│｜│也│向│杉│平│出│瑠│加│大│宏│
│地│田│ │｜│山│古│斎│ │ │本│ │口│ │藤│橋│ │
│四│ │四│三│ │森│藤│五│三│和│四│ │六│桃│ │五│
│段│ │段│浦│ │ │明│段│段│ │段│ │段│ │ │段│
└─┴─┴─┴孝┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2月14日（水曜日）
ニコニコ生放送・AbemaTV・将棋プレミアム・携帯中継
藤井聡太－古森悠太 関西将棋会館 先手矢倉は本当にもう終わりかも知れんね……。
※局後の感想※
敗因は不明だった。牧野は「ずっとしょうがない」という。いくつか選択肢はあるものの、先手が指しやすい順は見つからなかった。玉形の薄さが響く将棋なのかもしれない。 藤井くん、羽生さんと指してて羽生さんが着座してる時でもひふみんアイやる気なんだろうか？
それがタイトル戦だとしてもやる気なんだろうか？
仮に相手によってはやらないとか、タイトル戦では控えるとかなら最初からやらないほうがいい
それは藤井くん本人も礼儀を欠いた行為であることを認識してることになるから
もちろん相手が居ない時は全く問題ない >>7
お！
右端は高見、増田対決になるかもやん
年越し特番を再現するのか？
解説に千田んだ呼ばないとな >>10
相手が羽生さんでも普通にやりそうだけど、
なんでむしろやらないと思った？ 西山さんと対局になったらまたちょっと話題になりそうだなぁ
さすがに八代も負けないかな… >>1
乙！です。
【第４４期棋王戦 予選８組】
本選出場
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─藤 脇─┴─大 安─┴─┐ 中─┴─┐ │
│ │ 井 │ 石 用 │ 村 │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌寺┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│●│○│●│○│○│○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│北│古│牧│藤│脇│西│浦│大│小│安│東│西│中│西│畠│藤│
│浜│森│野│井│ │川│野│石│林│用│ │川│村│田│山│原│
│健│悠│光│聡│謙│慶│真│直│健│寺│和│和│亮│拓│ │直│
│介│太│則│太│二│二│彦│嗣│二│孝│男│宏│介│也│鎮│哉│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │ │
│八│四│五│五│八│七│八│七│九│六│八│六│六│四│七│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
２月８日 藤井五段〇 - ●牧野五段 【第11回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント 持時間各40分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ 久───┴───広 藤───┴───羽 │
│ 保 瀬 井 生 │
│ 三─┴─久 渡─┴─広 藤─┴─天 ┌─┴─┐ │
│ 枚 保 辺 瀬 井 彦 羽 八 │
│┌堂┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌生┐ ┌代┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│●│●│●│○│●│○│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│村│三│丸│久│渡│三│菅│広│澤│藤│永│佐│羽│高│糸│八│
│山│枚│山│保│辺│浦│井│瀬│田│井│瀬│藤│生│見│谷│代│
│慈│堂│忠│利│ │弘│竜│章│真│聡│拓│天│善│泰│哲│ │
│明│達│久│明│明│行│也│人│吾│太│矢│彦│治│地│郎│弥│
│ │也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│七│六│九│王│棋│九│王│八│六│五│七│名│竜│五│八│六│
│段│段│段│将│王│段│位│段│段│段│段│人│王│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
２月１７日：準決勝、決勝 新人王の面子は地味にやばいよな
連覇が珍しいのもよくわかる 朝日杯当日、藤井五段の目の前には5二銀を打った黒髪の青年羽生善治が座っていた・・・ >>6
やっぱAbemaの方が豪華なんよなぁ
ぽんぽこもあるからニコも見るが
質問コーナーもAbemaの方が出来が良い >>12
正直俺はやらないと思ってるよ
理由は、やはり礼儀を欠いた行為であることをおそらく藤井くんが認識しているだろうから
相手が着座してる時のひふみんアイが礼儀を欠いているか否かは水掛け論になってしまうだろうけど、俺は谷川さんが否定的な考えを持っていて絶対にやらないと宣言してることを根拠に礼儀を欠いた行為だと認識してる
だからもし藤井くんもそう思っているのであれば、相手が着座中は控えたほうが良い
念を押して言うけど相手が居ない時であれば問題ないと思っとるがね こっちに書くべきだったな
ほんと朝日クリアしてまったら藤井時代の幕開けといっていいだろうもう ひふみんアイがどうとかは俺らとは住む世界が違うから議論しても仕方ない 相手からの詰み筋・寄せ筋を手早く読むためなんだろうけどねひふみんアイは
そのうち脳内転換できるようになると思う 本人の意思を第三者が言うも何なんだが・・・。
新人戦三連覇とかいつまでCCガールズやってんだと思う？
三十路のおばさんがガールとか批判受け解散したがwww 藤井五段も三連覇で詰将棋引退すべき！
詰将棋（失礼）の低い連覇を目標にするな。
タイトル連覇が重要だろう？ >>22
是非の結論は別にせよ、大事な話題だと思うよ
ハラスメントの法理に通じる大いに議論があって良い話題
個人的にはひふみんアイは対局者がいないときに限り大いにありだと思っている
逆に、豊川先生が対局室に戻ってきたときに、対局者がひふみんアイしていたことに憤慨抗議したというエピソードはいかがかと思う >>20
申し訳ないのだけど文章の論理がぐちゃぐちゃでわけわからん。。 >>14
3段リーグ時代の藤井ｖｓ西山の棋譜見たけど
やっぱり終盤の寄せの構想がすごかった 増田さんはひふみんアイを自分が居て後ろから
されても気にならない盤に集中してるからと言ってたな
対局者が気にならないと言ってるのに第三者が言うべき事ではない。
これ藤井五段は言わないだろうが気になると言う人には
一言「だからお前は勝てないんだよ。もっと盤に集中しろ！」 >>29
「なんでやらないと思ったの？」→「たぶん藤井くんも礼儀を欠いた行為であることを認識してるからタイトル戦などでは“相手が着座中のひふみんアイ”はやらないと思いますよ」
ご理解いただけた？ >>33
だからもし藤井くんもそう思っている(礼儀を欠いた行為だと思っている)のであれば
ってどういう意味？ みんな久保、久保って…何で広瀬のことスルーしてんのよ 普通に広瀬決勝あり得るでしょうが。 >>33
辱めたいわけではないのだけど、あなたの文章
おそらく藤井くんは礼儀を欠いた行為だと認識しているので羽生さん相手にはやらない。
もし藤井くんが礼儀を欠いた行為だと認識しているのであれば控えたほうがいい。 >>34
あ、俺？アンカないから見てなかった
残念だけども俺は着座中のひふみんアイが礼儀を欠いた行為かどうかは人それぞれ考え方があるだろうから「礼儀を欠いてる！」って言い張るつもりも強要するつもりもないんだわ
水掛け論にしかならないから
俺は谷川さんの意見に賛同して否定派、君は増田さんの意見に賛同して肯定派、それはそれで全然構わないと思うよ
あとは藤井くん本人がどう考えてるかが重要で、もし礼儀を欠いてると思ってるのであれば着座中は控えたほうが良いねって話
逆にそう思ってないのであれば名人戦で羽生さんが座ってる時にやったって構わない ID:lvwE16es0は別に荒らしと思わない
あからさまにひふみんアイ使うのを自重してるのは確かだし
程度問題だね >>39
だから藤井くんは別に礼儀を欠く行為だと思っていないからやっているんでしょ？
増田も今日話していたばかりだし、特に礼儀を欠くとは思わない棋士も多くいるであろうことはあなたも分かっているんでしょ？
なぜ藤井くんはおそらく礼儀を欠くと認識しながらやっている、という話になるの？？ さすがにもう着座中のはやらないでしょ
前回が初めて一線超えちゃった感じで
もう注意も受けたろうし 聡太(ひふみんアイ縛り)vs神崎(盤外戦術使い放題)で対局して欲しい abemaさんよろしく >>27
なめちゃんとか普通に出場してるから別に出てもいいだろ 藤井が詰将棋選手権出ないとなると宮田が喜ぶだろうな >>42
着座中のひふみんアイが気にならないと仰った棋士は増田さん以外に何人いるんですか？
俺は谷川さんや豊川さんが否定派であること、実際に梶浦さんが後ろを気にしていたこと、ほとんどの棋士がひふみんアイをやらない事、特に相手が着座中のひふみんアイは藤井くん以外見たことがないことなどを理由に礼儀を欠いた行為だと思ってるよ？
何度も言うけど相手が居ない時であれば問題ないと思っとるがね！ >>48
ん？？？
あなたが礼儀を欠いた行為だと思っていることが、
なぜ藤井くんも礼儀を欠いた行為だと認識しているってことになるの？ 「ひふみんアイ」連呼も、人狼＝黒い真一郎だろうな。 >>48
気になるひとは気になるし
気にならないひとはまったく気にならない
その辺の按配だと思うんだよね
神経質になるすぎるのもどうかと思うし
無神経なのもどうかと思うし
藤井くんはうまくそのはざまをいってると個人的には思う >>50
別に藤井くんも礼儀を欠いた行為と思ってるに違いない！と言い張るつもりはないよ
何度も言うようにそう思ってないなら名人戦で羽生さんが座ってる時にやればいいと思うし
最初に「なんでやらないと思った？」って聞かれたから、俺の予想として“おそらく藤井くんも礼儀を欠いた行為であることを認識してはいるだろうな”って考えを書いたまでだから >>48
あなたは礼儀を欠くと連呼しているけれど、
色んな棋戦の予選から中継されるようになったのは藤井フィーバー以降で、
それまでどのような対局風景だったのかなんて何も知らないんでしょう？
一昔前なんて対局者同士で会話はするわ、隣の対局者と世間話をするわ、タバコも当然指しながら吸うわという環境だったくらいなわけで
突然マナーマナーと言い出していること自体よく分からないし、
あなたが思っているほど棋士たちは気にしていないと思うよ。 ボケ老人共はどうにもならんな
いつまで繰り返す気だ？ >>52
ただ相手を選んで着座中のひふみんアイをやるっていうのはあまり良いとは思えないんですよ
羽生さんや谷川さんにはやらないけど、梶浦さんにならいいかなっていうのは梶浦さんに失礼だろうから
それなら最初から相手が着座中はしないほうがいいのではって言いたいのです >>53
だから、なんでおそらく藤井くんも礼儀を欠いた行為だと認識しながらひふみんアイをやってる、と思うの？w
普通に考えて、礼儀を欠くとは思っていないからやっているんだろ？
藤井くんは相当性悪で、礼儀を欠くけど相手も低段位だしこいつなら構わないだろうってやってるって思ってるの？ >>56
だから相手を選んでるってのがあなたの妄想だろw ひふみんあいなんてたまにしかやらないから気にならない
扇子いじりはずっとやってるからやめてほしい 「ひふみんアイ」連呼は、人狼＝黒い真一郎だろうな。 >>56
相手によって使い分けてるというのはちょっと偏見ではないかな
時間制とかの要因が大きいと思うよ
短時間だとひふみんアイしてる時間も惜しいし >>54
だから水掛け論になるって言ったでしょうに笑
俺や谷川さんは否定派、あなたや増田さんは肯定派、それでいいでしょう？
あとは“仮に”藤井くんが多少負い目を感じながら着座中のひふみんアイをしてたのなら、謹んだほうがいいね、って話です >>62
なんで話ずらしているの？w
>>56のことを言っているんだよ。
藤井くんが相手を選んでやっている、って何の根拠があって言っているの？？ >>63
同じ人物がしてるわけじゃないだろ
同じ話題が一回限りとかもう何も話せなくなるぞ >>64
まだ公式戦で羽生さんとも谷川さんとも指してないんだから、>>56の内容が「将来大棋士を相手にした時に着座アイを慎むようなら(＝相手を選んで着座アイするようなら)、最初からしないほうがいい」って意味であることくらい分かるでしょ
って言おうとしたけど他にも勘違いしてる人がいるようなのでおそらく俺の書き方が悪かったんだね >>64
つまり現時点で相手を選んでるわけではないけど、もし仮に羽生さんや谷川さん相手に気が引けて着座アイを控えてしまうようなら今のうちから止めたほうがいいね、こと
もう何回同じこと書けばいいんだよ・・・ まぁ今後も藤井くんが着座中のひふみんアイを続けるか否かで分かると思うよ
彼が礼儀を欠いた行為と思ってるか否かを >>67
あなた1回もそんなこと書いてないぞw
相手によって使い分けていると明言までしておいてw ひふみんアイとか扇子パチパチが気になって仕方がないんじゃプロに向いてないんじゃないかな
大内九段が名人戦のときに隣のビアホールがうるさくて負けたとかいっててさ >>57
“俺の予想だけど”おそらく藤井くんは「本当はお行儀良いとは言えないけど、絶対に負けられない順位戦で何としてでも勝ちたいから相手が居るけど少し反対側から見ちゃおう」って感じでやったと思う
俺の予想だけどね！
>>69
使い分けてるも何もまだ公式戦で羽生さんと谷川さんとは指してないんだから使い分けてるかどうか分からんだろ笑
>>56の揚げ足取りをしたいんだろうけど>>66で書いてんだからスルーしないでくれや ひふみんアイや頻繁な離席が良いマナーとは思えんが
中継を見てると南九段や豊島八段のような動きの少ない棋士はごく少数
藤井くんのひふみんアイはマナーとか関係なく、ただただ局面をよりよく把握して
いい手を指したい負けたくない一心なのだと思う
いずれ直るか、直らず加藤九段のようになるか分からんけど今目くじらを立てなくてもいい
やられて嫌ならやり返せ（米長流） 藤井君は、将棋に夢中になるあまりにドブに落ちたり対局室に財布を忘れたりした。おそらく、ひふみんアイも悪気なく将棋に集中し過ぎるあまりにやってしまうのだろう。
でも、盤面に覆い被さって泣いたりしなくなったのと同様に、徐々にそれもなくなるだろう。
それはそれで寂しいだろうけれど。
やるにしても、昼飯早食いの後に戻ってきた時くらいに止めるようになると思う。
扇子の音を鳴らすのも、少しずつ減るよ。だから、今ヤキモキする必要はない。 棋譜見たけど
牧野さんは藤井君の王様の周りにさえ近づいてないし
しかも飛車をあんな場所に入れられてるｗ
ちょっと差がありすぎ。 >>75
55角のとき18飛19角成同飛であの飛車になったわけだが
感想戦では55角に53歩が検討されたが飛車を取り合ったところですぐに検討が終わった
本譜のほうがまだマシだった もう対局の礼儀作法総合スレでも立てて議論したらいいのでは？ｗ 昨日圧勝＝内容で叩けないアンチが荒らしているのでスルーしとけばええんや 藤井五段が「中学生として初めての五段」ということなんだけど、
渡辺棋王が「16歳になる年度の4月1日」に四段になって中学生棋士なら
加藤一二三九段は「16歳になる年度の4月1日」に五段になっているのだから
「中学生として初めての五段」は加藤一二三九段になるんだと思うんだけど・・・ >>79
何度目だよこのレス…
さんざん当時とは規定が違うって報道あっただろ 協会にマナーについてクレーム入れてる奴いそうだな
これでマナーマニュアルなんかできちゃったら
棋士さん達大変だわ。気の毒に >>81
マナー云々よりも神崎に対するクレームの方が多そうな件 ところで、今日は順位戦で大橋vs神崎があるぞ
藤井君の天敵(？)同士の対局やな 棋士にとって最高の仕事はだれもの度肝を抜く至高の一手を指すことだよ
そのためにひふみんアイが必要ならやるべきだ
むしろそれこそが棋士として最高の仕事をしたことになる >>70
それで悪手指して取り乱して負けるんだから
いい言い訳になったんじゃないの
くだらねえ 何も生みだせない凡人がマナーだなんだといって天才の仕事を邪魔するべきではない
と、凡人の俺が言ってみる というか集中してればひふみんアイなんて気づかないよね？ 順位戦の対戦所見てみろよ
普通に横や後ろから見学してるやつ居るんだぜ
順位戦の映像見たこと有るだろう 他スレ見てたら、昨日の対局で「牧野はもっと粘れ、まだ詰みじゃないのにかっこつけて投了するな」とか言ってるキチガイがいた 窪田義行（永世七冠ならぬ通常七段） @YoshiyukiKubota
#記念祝、フォロワー4,000人！
つぶやきの内容によって多少増減があるが、（公社）日本将棋連盟会報・'18年第２号で『ツイッターやブログでの他の棋士への誹謗中傷的文章への自粛』の旨を通達されたので、今後も注意したい。
私へのご意見は真摯に伺いつつ、巻き込み的なご論旨には慎重に対処せねば。
日本将棋連盟会報・'18年第２号で『ツイッターやブログでの他の棋士への誹謗中傷的文章への自粛』の旨を通達されたので、
神崎完全敗北のお知らせ >>79
それ言い出したら、順位戦の途中から参加できて昇段したひふみんのデビュー当時の規定だって問題になる
半年待たされた藤井五段のロスがなければ
やはり藤井聡太が、史上最速最年少で五段になっていた可能性だってある
タラレバなんて、言っても仕方ない >>75
初心者も将棋を楽しむ権利はあるが、何もわかってないくせに批評するのだけはさすがにやめろ 見苦しい 矢倉も雁木も終わり。ついでに研究会システムも終わりっすか
ＡＩに学べ プロも必死 わき上がる将棋熱
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25748850W8A110C1EA1000/
脚付きの立派な将棋盤は押し入れにしまって久しい。
多くの棋士が練習対局で腕を磨く研究会は
「あまり意味がなく、ほとんど参加しなくなった」と言う。
中学生棋士の藤井聡太（15）は「形勢判断を評価値という数字ではっきり示すので、
わかりやすい」と言い切る。棋力向上に役立つとプロはこぞってソフトで研究し、
駒の損得や配置から算出される評価値はプロの戦型選択にも大きく影響する。
将棋界は今、７つのタイトルを６人が分け合う。群雄割拠の背景には人工知能（ＡＩ）の出現がある。
最新戦法が登場して廃れるまでのサイクルは一気に短くなった。
事前研究が奏功すれば作戦勝ちしやすく、最新型に詳しい若手が上位棋士を破る場面が増えた。
「勉強しないとすぐに沈んでしまう」。常務理事で九段の鈴木大介（43）は危機感をあらわにする。（敬称略） 年明け早々の対局で大橋に完敗して今年は大丈夫かよと思ったが、立て直すどころかより凄みを増して来てるよな
現在8連勝中だけど、感嘆する内容の将棋がさらに多くなってる >>96
たらればじゃなくて、4月1日の一日だけとはいえ、中学生五段だったはずじゃないのか、という疑問です
4月1日に四段になった渡辺棋王が一日だけだけど中学生棋士と言われていることと矛盾しているのではないか、という疑問 他の棋士が盤面を見に来るのと対戦相手が自分の後ろに回ってひふみんアイするのはまた意味が変わってくるでしょ
藤井くんがひふみんアイをするのは自玉が詰むかどうかを確認したいからだろうけど、マナーとしてそれを自重してた棋士からすればやられていい気はしない
でも他の棋士の見学は損得だけで言えば全く関係ないからね >>102
ひふみんアイ云々じゃねーんだよ
同じ組織の人間がSNSで個人名出して批判するなって事 ひふみん愛スレ立てろ
そこでどんだけでも議論してくれ
結論だけ聞きたい
しつこいからね >>97
どの辺が分かってないのかお教え願いたいね。初心者ではない人の意見をぜひ聞きたい。 >>101
その矛盾のため、渡辺棋王を中学生棋士の中に入れるのは問題視する人もいるし、自分もその一人
彼だけ棋力不足か名人になれてもないしね
あれは将棋連盟が話題作りに無理やり中学生棋士として仕立てあげただけで
完全なる特例なんだと思う(卒業後の四月一日で中学生扱い) あれは話題性のため「中学生でプロ入りを決めた棋士」、略して「中学生棋士」としていただけのような。
それすらほとんどない珍しいことなんだけど >>105
将棋ってのは、わかってない人に説明することが凄く難しいもの
>>75の書き方からは初心者臭しかしないが、伝わるように説明するのはなかなか難しい
取りあえず、もっともっと将棋の勉強をしてからあれこれ論評するべきだよ >>108
結局何も説明できないのですね。少しは説明をすればいいのに。願いたいね。 昨日の将棋をアプリで今また見ているが、やはり30手目前後くらいで、既に先手の作戦負けなのではという気がする。
解説は、先手は手が多いだの、後手は自陣の整備が～とか書いているが、それって逆に言うと、
先手はまだ色々やらなくてはならない、後手はもう攻撃体制整いました、て事なのでは？
先手は矢倉を組む事を優先して、居玉のまま後手に飛車を5筋に回られる、飛車は歩交換しただけ、桂馬、銀は遊んでいる。
そもそも後手の威嚇飛騨利美濃の低く手数も少ない陣構えに対して、手数かけて金銀を上げてはい矢倉出来ました、でも王様は野原のど真ん中で、狙われてます。
むしろ上がった金銀が攻めの目標になってしまいました。
こう書くと、やはり先手が自分から作戦負けに踏み込んだように思える。 悪手皆無の圧勝で悔しいアンチが２つの盤外ネタで荒らす >>110
取りあえず、初心者なら初心者らしく「棋譜見たけど」とか背伸びした書き方はしない方がいいと思うよ
あと、それでいて無闇に「w」を付けたりが反感を買ってる原因やね
一言で言えば見苦しい >>111
威嚇飛騨利美濃ワロタ
それはともかく、俺も以前から同じこと言っていたが極めて同感
短手数で低い＝遠い後手陣に対して、長手数かけて盛り上がり争点多数作る先手陣
やはり矢倉はあかんのや >>113
将棋の内容で説明してくれないか？
棋譜という用語のことなんていいから。 >>101
そう
正解には渡辺は中学生プロではない >>115
おまえさんは、幼稚園児を相手に大学入試の説明ができるのか？
それと同じことだ >>10
朝日杯って机だからやらないんじゃないの? >>117
説明を書き残すことはできるんじゃね？私は分からなくても他の人がチェックしてくれるよ。
早く説明を頼む。 >>75
わかった気になってる初心者ほどウザいものはないと言う典型例やなw >>120
ホントそれ
しかも、食い下がってくるから始末に負えない >>115
一般論として、「王様」という用語は初心者以外使わない
相手の王に近づくことが、必ずしも勝利に繋がらない
飛車の位置は偶然の産物であって狙ってやったものではない
以上のことから、あなたは初心者であろうと誰でも推測できる
めんどくせぇなぁ 半年ROMれ って言葉を見たことはないかい？
ある程度妥当なんだよね、これ
別にニワカうんぬんじゃないからね、分かる奴は初めから分かるから >>120
>>97と同類かな。結局自分自身が何も説明できず。 >>123
先手の飛車は後手が馬作ってとらせて
横ぎき止めたんじゃないの？
そう思ってたけどちがうの >>101
確かにそうですね。
ひふみんも渡辺棋王も「４月１日に○○になった」パターンは同様なのに
ひふみん→中学生○○ではない（○○＝五段）
渡辺棋王→中学生○○である（○○＝プロ棋士）
ということになっているのは、論理が一貫していませんね。
まあ、「（昇段規定だけでなく）中学生と高校生の境目になる日も、昔は違ってた」てことでいいのでは？ >>123
>相手の王に近づくことが、必ずしも勝利に繋がらない
それは当たり前だ。それさえもできなかった。
>飛車の位置は偶然の産物であって狙ってやったものではない
そうかな？ 棋譜見たけど
棋譜見てコメントするのは当たり前だからこの時点でもうね >>111
とりあえず46角55歩型は滅亡確定で、遡って5手目66歩からもうだめということになりそう
矢倉は、後手も相矢倉で付き合ってくれることを前提にした戦法なので、急戦に弱い
藤井の対矢倉勝率は10割、相手はまだ角換わりをしたほうがマシ
矢倉 13-0
角換わり 14-2
相掛かり 7-3
横歩取り 1-3
対四間飛車 6-0
対三間飛車 7-1
対中飛車 11-1
力戦その他 4-1 >>114
飛騨と美濃が並んでるのがポイント高い。岐阜急戦とでも呼ぼうか？ 藤井君の対局を毎回アベマで見てるが、彼のひふみんアイは星一徹のちゃぶ台返しと同じで、皆が思っているより圧倒的に頻度が低いことを俺は知ってる
（騒いでる奴はたぶん藤井君の対局を本当はあまり見ていない） >>128
だから王様の近くとか、飛車の位置とかは将棋の力量とは関係がない >>99
酷い記事だな
藤井くんはソフトも使ってるけどこの記事だけ読んだら研究会否定派と誤解される
師匠の研究会に参加してるし自発的に永瀬にVS申し込んでまでやってるのに >>111
居角左美濃に対して先手６六歩矢倉がどうにかならないかと苦心してできたのが
昨日の定跡で、あれで進めると、後手左美濃の先制攻撃を喰らわずに済む。
と言ったって先手番がわざわざ好んで指す手順でもないけど、そこまで目がないと
いうわけでもないってことよね、少なくとも居角左美濃の圧倒的破壊力はかわして
いるのだから。 >>128
ダメだこりゃw
せっかく親切な人がわざわざ説明してくれたのに、1割も真意が伝わってないよな
だから、初心者に説明することは難しいと言ったんだよ
せめてアマ5級くらいになってから論評を書き込め 藤井聡太2017年将棋大賞記録部門四冠への道（2/8更新）
勝率：.828（1位）勝数：53勝（1位確定）対局数：64局（1位確定）連勝：29連勝（1位確定）
年度内71局までは確定。
年度内到達可能対局数：74局
年度内到達可能勝数：63勝 歴代記録：1位羽生68勝（2000）2位羽生64勝（1988）3位森内63勝（1991）
年度内到達可能勝率：.8514 歴代記録：1位中原.8545（1967・将棋大賞制定前）2位太地.8511（2011）3位羽生.8364（1995）
竜王戦5組ランキング戦：最大3回戦 +2
順位戦：残り1
王座戦二次予選：最大決勝 +2
棋王戦予選：最大3回戦 +1
王将戦一次予選：最大2回戦 +1
朝日杯：最大本戦決勝 +2
新人王戦：最大2回戦 +1 藤井君がひふみんアイするのは読み飽きたから相手側から考えて時間潰そうって言う舐めプの可能性 >>131
で、藤井は美濃の隣の尾張やで
ポイント高すぎやな >>136
>せっかく親切な人がわざわざ説明してくれたのに、
どれのことかな？ >>140
おまえさん、下手な荒らしよりもよっぽどタチが悪いよなw
それだけ悔しいのなら、必死に将棋の勉強をしていつか見返してやれよ >>128
当たり前だ。とかそうかな？とか
ど素人のくせになぜそこまで自信満々なのか 藤井は角香交換の駒損よりも先手飛車が使えなくなるメリットが大きいと見て角を打った
牧野は馬に暴れられたらもっと困るから分かっててもその順に行くしかなかった
それだけの話 >>127
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/shugaku/detail/1309966.htm
ここを見ると、「学年は4月1日に始まり、翌年3月31日に終わる」ということなので、渡辺棋王の中学生棋士扱いが誤りのようですね
4月1日生まれまで前の学年になるということから私も勘違いしてました >>93
これモロに神崎にダメ出ししてるやんｗｗｗｗｗ
神崎哀れすぎる
中学生相手にツイッターで先輩風吹かして、フルボッコにされたら閉鎖して逃亡wｗｗｗｗｗ
フリクラ除いて最下位だから目立つには藤井君に寄生するくらいしか思いつかなかったけど、結局、連盟からお叱り受ける始末ｗｗｗｗｗ
そしてあの顔ｗｗｗｗｗ >>147
たしかに酷い
アンチの荒らしとかでもなく素で酷い
NGやな 牧野さんは まあ将棋は不本意だったと思うけど かなり個性的で面白いな
聡太の対局相手だけしか注目していないけど それでもずいぶんと棋士の名前がわかる様になってきた 八代ー| |ー藤井
|------|
西山ー| |ー古森
藤井聡太対西山朋佳、見てみたい 藤井君まだA級相手には負け越すんだなぁという印象。
しかし直近3戦は屋敷・天彦に勝ち、深浦には優勢に対局を進めているから
朝日杯でもA級を連破する可能性は結構ある感じもするよねぇ >>153
前回から、西山さんは三段のままなのに対して藤井くんは五段。再会を懐かしむだけで終わりそう。 応援スレに来てまで、まだ羽生には勝てないとかほざく奴は、一体何がしたいんだ 藤井くんがもっと強くなれますように
(*･ω･人･ω･) 羽生さんにはレーティングや実績を考慮するとぶが悪いだろうがここ最近の藤井5段をみると期待したい！勝って欲しいなが多勢の意見だと思うがな >>156
信者スレで羽生に勝てないなんて言うのはおかしいよな、多分アンチだろ
勝ち馬に乗りたい聡太ファン以外はアンチだと思った方がいいな >>158
羽生が急激に台頭した時期にはベテラン棋士を応援する人も多かったみたいよ
長年散々苦労してようやく今の地位を築き上げたベテランには
苦労知らず挫折知らずの才能と勢いだけで勝ち進んでる（ように見えた）若造に
負けてほしくないって世論は少なからずあったみたい
多分立場が入れ替わった今、将棋界を30年近く引っ張ってきた羽生が
才能だけの中学生に負けるのは見たくない、って奴も多いと思う 羽生世代の強い先生方はほぼ10代で4段昇段してるんでしょうか？ 生放送
第66期 王座戦二次予選 畠山 鎮七段 対 藤井聡太五段
2月23日(金) 09:30～2月24日(土) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8cwuQwWaygBtqu でも中原の台頭は喜ばれたらしいな
あの大山を圧倒して時代を変える棋士が出てきたと 最終局を待たずB1昇級を決めたハタチン
これは強敵だ >>162
羽生世代に限らず、これまでタイトル経験者のほぼ全員が10代で四段になってる
例外としては、昨年引退した森九段が有名
森は16歳で将棋を覚え、僅か半年後にはアマ三段、翌年17歳には奨励会入りと言う、超異色の天才晩学棋士
四段昇段は21歳で、後に棋聖・王位を取り名人挑戦も果たしたのだから、もし幼少時から将棋をしてたら…と思ってしまう デビュー2年足らずの若造に三番勝負で負けた谷川2冠
デビュー2年足らずの若造に五番勝負で負けた中原3冠王 >>163
Abemaの放送予定のおかげで早くに対局がわかっていいな チャイルドブランドに対するオールドファンの反発は
やはりそれまでの棋士像と違うイメージが強かったせいもあるんだろう
藤井五段は年寄りのファンも熱狂してる感じがあるから
多少の反発はあってもあの頃みたいな逆風はないだろうと予想する >>146
いっとくが中学生棋士とか中学生五段とか
連盟が定義しているわけはないぞ
マスコミが適当にあおってるだけだから正解はない >>171
正解はない、じゃなくて正解はあるけど忖度してるんだよ スレ民はほとんどアベマ行ってたみたいだけど、ニコ生の安用寺&真田両先生の解説良かったわ。 >>153
手加減するとは思えないけどね。
攻めて終わりますの感じかな。 >>170
それはあるね
羽生を筆頭としたチャイルドブランドの台頭時は、どちらかと言うと否定的に語られることが多く歓迎ムードはあまり無かった
その点、藤井君は年輩ファンからのウケもかなり良さそうで、歓迎ムードが圧倒的に感じる
時代の違いもあるだろうけど、何となく藤井君は年輩に好かれそうなタイプたよね >>170
ひふみんも大山にテレビ世代と言われたけど叩かれるということはなかった >>164
ライバルの弟子に手を出してから
落ち目になってしまったね >>173
ニコ生は個人的に好きだし先駆メディアとして応援してるけど、やっぱり画質を何とかして欲しいね
あと、Abemaのように対局30分くらい前から放送して欲しいなあとは思う
対局前の説明や雰囲気などを見ながら、観戦気分を盛り上げたいので >>155
それでも、西山さんは対戦したいはず
一生の宝になるからね。 >>178
突撃事件はなあ…そのかなり前から中原は落ちてたけど、あれを機に一気に老け込んだ感はあったね >>130
対三間飛車は、この前の南九段戦で実質負けにしたから、7-2みたいなもんだけどな。
藤井君は序盤で作戦負けにならなければ、時間攻め食らわない限りほとんど勝てそうな印象。 >>172
ん? 別に渡辺の中学生棋士は定義によっては間違いでないと思うぞ
お前がどう思うかは勝手だが 藤井君が時間を残してたのに逆転負け食らったことってある？ >>181
三段リーグの時の藤井聡太14歳の映像に出てくる 藤井君の負けパターンは、序盤から作戦負けしてズルズル…か、時間を無くして致命的ミスをするか、どちらかしか記憶にない >>183
間違えた。
もし南九段戦で負けてたら、6-2になってたな。
藤井君って対三間飛車苦手なのかな？ 藤井五段の場合は、去年のあれで将棋界そのものが
対世間的にも内部の関係という点でも非常にまずい状態に陥っていた、
それを救ったというタイミングのよさもあったね。、
その意味だけで言えば下にも置かないというか足を向けて寝られないというか >>191
藤井君がいなかったら、未だに揉めてそうだよね。
三浦が示談に応じたのも、藤井君の活躍に水を挿したくないというのもあったろうし。 >>191
演出もあったかもしれないけど
まさに将棋界の救世主だよな。 藤井くんの将棋はほんと見ててわくわくするからな
まずは偉大な先人達を越えていけるか
更には下から出てくるであろう完全なソフト世代を退けられるか
まだまだ何十年も楽しませて貰えそうだ >>193
きな臭い話だけど、連盟が三浦と和解できた背景には「藤井特需」があったと思うよ
平たく言えば、示談の上でのお金の問題 100歳、あとだいたい40年かな
ガンも循環器(心筋梗塞や脳梗塞)も、そんなに死ななくなるさ。75までは働きたいね >>195
師匠の本を読んでいると、読みが３次元らしいね。
勿論本人の才能もあるだろうけど、わくわくする手がでる一つの要因は
実戦では出にくい妙手（大駒を惜しげもなく切ったりする奇抜な手？）が
必要な詰将棋を小さいころから解いてきたからじゃないかって気がする
あたりまえなこと書いてすみません 羽生さんにはレーティングや実績を考慮するとぶが悪いだろうがここ最近の藤井5段をみると期待したい！勝って欲しいなが多勢の意見だと思うがな こんなスレで そんな事ですいませんとか書く必要ないよ。
初心者イジメする奴何人かのせいだわ >>130
藤井君に勝つには、横歩取りか相掛かり、振り飛車党の人は三間飛車で挑むのが効率的。
数年後はそれらも攻略してるだろうから、勝つなら今のうち。 レートは今年度の増減も考慮しないとね
渡辺や天彦はレートが極端に落ちてるから今年はレートほどの強さは無い訳だし
羽生もレート一桁台の棋士だと今年に関しては一番不調の棋士と言える >>31
なんで増田基準なんだよ
集中神話で行ったら大声だそうが水ぶっかけようがそれを気にするのは集中力が足りないからだとかいえるぞ 藤井自体は嫌いではなかったけど藤井のマナー違反を擁護するカスが多すぎて完全にアンチ藤井になったわ
これからは徹底的に叩いてやるわ 朝日杯に負けても「類まれなる成績による昇段」が適用されるから6段は確定
新人で4部門1位、29連勝が類いまれでないなら抗議が殺到するだろうな >>206
あなたやっぽどのひねくれ者なんだろうけど、アンチ活動は楽しいのかな？
おそらく、これから何十年もずっと苦しい思いをすることになるぞ(笑) 昨日からあぼーんを透明あぼーんにしてるけどいいな、これ
応援スレで徹底的に叩くとか荒らし宣言するバカは透明あぼーんで完全にサヨナラだ >>206
もともとアンチ体質なんでしょ？
どうぞ他所でやってくださいｗ >>207
適用されるかどうかはともかく、「類まれなる成績」であることは間違いないよな >>209
まあ、アンチ宣言するアンチはかわいいものだよ
一番タチが悪いのは、ファンを装ったアンチ >>208
アンチはそれこそ何十年も楽しめるだろう
藤井戦のたびにやきもきできるなんて羨ましいｗ >>206
かわいそうなやつだな
わざわざ嫌いなやつのスレにきてイライラすることもなかろうて 何十年も有望棋士が出ないってのはそれはそれで嫌だな
土居木村が18歳差、木村大山が18歳差、大山中原が24歳差、中原羽生が23歳差ときて羽生藤井が32歳差だから有望な棋士が出にくくなってるのは確かだが 相手棋士の投了４０手前から
藤井四段はソワソワするねｗ
ソワソワしたら詰み勝ち確信してるんだろうなｗ >>212
五段昇段から朝日杯準決までの約二週間の間に下記の条件に勝るとも劣らない劣らぬ実績を残してるとでも？
インチキ昇段なんか本人からすれば屈辱でしかないのに
竜王戦2組昇級
五段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級2組昇級
五段昇段後タイトル挑戦
五段昇段後全棋士参加棋戦優勝
五段昇段後公式戦120勝 勝たせてあげたいとか勝ってほしいとかそういうのは無くていいと思うんだ
段位に下駄をはかせる必要もないよ >>201
ありがとうございます。
藤井五段の将棋は初心者ながらもとても楽しいです。
それはプロの解説者の反応からや、みんさんの驚きからも解ります。 >>10
必要ならやるし不要ならやらない
それだけのこと。
行動の責任があれば本人がとるだろ >>204
増田はああいってたけど、聡太が後ろに回り込んだ時、増田はたしかに振り向いたからなw
気にしてないわけがないんだよ。ただ連盟はこの一件スルーの方針のようだからw あんま悪く言えない たかが反対側から盤を見るってだけの行為に噛みついてること自体がくだらない ひふみんアイとか言ってるのもだけど >>220
羽生の手のプルプルと同じか
相手棋士にとっては死の宣告なんだろうな 俺のパソコン、アベマは重いしコメントも出来ない。画質も良くなったし、将棋配信の文化ををゼロから作ってくれたニコ生はこれからも応援し続ける。 神崎のイチャモンを何ら気にせずひふみんアイを続ける藤井くんｗ >>228
あと、終盤における藤井五段のノータイム指しも
宣告に思えますよね 梶浦戦での、梶浦着座中のひふみんアイは、
遠くからだから気付かれないだろうから、まぁいいっしょ
という、普通の中学生らしい配慮の足りなさからやっちまった系
っていうやつでしょ。
気付かれてヤベッ！マズッタ！って思ってるとは思うけどね。
「また色々怒られそうだしやっぱ着座中はやめよーっと。」
と、これまた中学生らしい軽い反省から次やめよで終わってる話。
くだらねぇ。 >>226
別に気になったから見たわけじゃないってことだろう 今度の朝日杯FSで優勝すると記録更新なのは知ってるんだけど
最年少一般棋戦優勝
最年少全棋士参加棋戦優勝
って今はそれぞれ誰の何歳が記録なの？ >>206
おっ
中学生のアンチか
かっけーな！ｗ ひふみんアイの件は、別に気にならない棋士がそこそこいるんだからマナー違反というほど大衆悪ではなかったって結論でいいだろ
みんな嫌がってたらそういうの許さない空気に勝手になるよ
初めからマナーとかいう絶対的なルールがあるんじゃなくて人がマナーを作るんだから >>232
向こうで対局してた石田高野のとこをわざわざぐるっと迂回してきたのが
意味わかんなかったけどw
手前のカメラをさえぎってはいけないと思ったからなんだろうなきっと。
藤井くんのためのカメラなんだし、顔どアップにうつろうが気にしなくていいのになw 解説者が一生懸命手筋読んだのに
そっちですか、あぁなるほどって言うのが面白いｗ >>241
高さ的に尻や股間あたりがどアップになるんじゃないかな >>240
勝手にマナーマナーいうやつって文句言いたいだけのあほだからな
タイトルで相手番の時におやつ食うのもマナー違反とか言いそうだしな
俺は阿久津があぐらで指すのも好きだし
藤井くんの場合は相手を奢る気持ちなんていい手を探すためにやってる行為だしな
しょっちゅうやってるならともかくあの頻度で騒ぐやつとかどんだけ心狭いんだよと思うわ >>226
「気になった」ってのが「ん？」なのか「チッ、うぜーな」なのかの違い >>163
おお、朝日杯以降の対局日程も出てきましたか～
いつも思うんだけど、アベマの１週間の番組表より先の放送予定ってどこから探せるの？
１週間以上先の対局予定も決まってるのがあるなら連盟のWebに載せてくれたらいいのにって思う。 マナーにうるさい奴はいつも何か食っている丸山に言えよ
ガタイの良い大物棋士には何も言えないくせにな 今日のC2順位戦で昇級に絡んでる棋士は大橋と遠山くらいかな 2/14 神崎と聡太もしかて初対面？？ 誰か来て守ってやれよw 古森と豊川さんしかいないじゃん >>173
俺もニコ生観てた
良かったし面白かったし会話の間も空かずに楽しく観れたわ
安用寺先生再起用要望メール出したわ >>134
日本のマスメディアなんて全部こんなもん
製作側にストーリーがあって、決めつけでインタビューやら何やら全部取ってくる
レベル低いのなんのって >>254
広瀬は古馬だから...出走資格すらないw >>153
八代くんめちゃくちゃ強いから無理だろうな… 魁秀門下はしゃべり上手い人多いな
ボンゴとか会長とかデカコバとか 藤井五段へのチョコ手渡しは止めて！関西将棋会館が異例ツイート
「チョコやお菓子を贈りたい方は、関西将棋会館（大阪市福島区福島６ー３ー１１）まで、宛名を棋士名にして郵送でお送り下さい（生ものはご遠慮ください）」と、
チョコは郵送を呼びかけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00000086-dal-ent
結局食べないけどね チョコではなく、ネクタイとか食品じゃないものをプレゼントしたらいいだろう このニュースを見て送ろうと思い立った人もいることだろう
凄い数のチョコが将棋会館に送られて来そうだね 藤井聡太五段を見たときに感じる「口の奥の苦み」
ーープロ棋士を目指した“元奨”作家が振り返る「機会の窓」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00000003-it_nlab-ent
藤井くん関連の記事多いなぁ >>241
対局者と記録係の間を通るわけにいかないからじゃ 神崎はここまで２勝６敗で、暫定順位は下から５番目。降級点が気になる位置にいる。残る２戦のうち、片方でも敗れてしまうと降級点確定となる。 コマーシャルに将棋盤だすの増えたよな、間接的に藤井人気に便乗 盤駒といえば150万円の値がつけられた例のやつって早い者勝ちなの？
それとも注文者多数の場合は抽選？ >>236
最年少
棋戦優勝 加藤一二三（15歳10か月・六、五、四段戦）
新人棋戦を除く公式戦 加藤一二三（17歳0か月・高松宮賞争奪選手権戦）
タイトル挑戦 屋敷伸之（17歳10か月・棋聖戦）
タイトル獲得 屋敷伸之（18歳6か月・棋聖戦）
名人位挑戦 加藤一二三（20歳3か月）
名人位獲得 谷川浩司（21歳2か月） >>265
いい記事かなぁ。自己陶酔してるだけで少し(以下略) >>277
今年の5月までに優勝できる新人棋戦はないけど
全棋士参加棋戦の最年少記録なら来年度中でも記録更新できるわけか
去年YAMADA加古川新人王と全部負けたのが残念だったね >>265
将棋と学業を両立して神大とかエリートコースなのに小説家になるってw >>265
元奨励会の目から見ても、藤井君の将棋には華があるんだね
ただ、それを読んで少しだけ疑問に思ったことがある
筆者は藤井君の棋風を「攻め将棋」と見てるのだろうか？ >>275
あの盤駒は早いもの勝ち
売り出すや否や、「一瞬」で売れてしまったらしい
0コンマ何秒とかそう言うレベルの瞬殺劇だったとのこと 藤井くんの棋風に関しては師匠も攻め将棋だって新刊でも書いてるぞ ハタチンはマナーにうるさいことで有名
神崎と違って直接怒られるから気をつけろよw abemaの藤井特集でスペシャルコメントだけ見たい よく考えたら梶浦はカメラ前を通って離席してるわけでスペースがないわけじゃないんだな
するとなんでこのような聡太アイを発動したのかますますわからなくなったw
https://www.youtube.com/watch?v=mjBADE73jcI&;t=2420s
これ、他の棋士は真似しちゃダメだわ、藤井先生だから特別許される >>288
奨励会幹事やってたしな
聡太がただ将棋が強いだけの猿にならないようにきっちり躾けて欲しい >>206
よく言うわ
もともとアンチのくせに
藤井ファン全員が援護はしてなかった
それすら理解できない頭なのね >>295
申込み締切りは3月10日（土）ですが、参加希望者が多数の場合、抽選になることがあります。
藤井五段まさかの抽選落ちか？ 橋本長道って誰の弟子やったん？
退会駒ってあるんやな >>297
過去の出場者に配慮って書いてるんだから、「配慮」したのなら前回覇者が抽選漏れしないでしょ >>135
先手番の優位性を放棄してまで矢倉をやりたいかってことなのかなと。
5手爆弾も先手悪くはならない手順があるけど、指されないよね。 藤井のマナーの悪さはマジ見てて不快
ゴキブリでも見てるような気持ち悪さ
対局者がいるのに後ろから見るとかクソだろこいつ
深浦戦でもあのみっともない逆転負けの時の最悪な態度といい、本質は本当に浅ましい奴だよこいつは >>302
よう、負け犬のキチガイ！
生きてて楽しいかな？ >>302
見なきゃいいのに
そしてここに来なくていいのに 丸山がカロリーメイト食べている時にも注意してもらいたいものだ >>295
日本語がちょいちょいやばいなw
気安く話しかけたりしないでくださいw 素直にいい文章だなと。
読ませるなあって。
奨励会の事って知らないことばかりだし連載楽しみだわ。 >>265
この人もなんだかんだで才能のある人だろうな。
何よりも、藤井聡太と他の凡人の違いを明確にしている点は感心させられるな。 >>180
「将棋世界」で連載中の『神を追いつめた少年～藤井聡太～』で、西山さんのインタビューがあって面白かった。（確か１２月号。…ていうか連載全部面白いので、もし読んでいない方はバックナンバー読むべき！）
３段リーグ最終局の対局相手＝もし自分が勝っていれば藤井君はプロになっていなかった…ということに複雑な感慨があるようす。
真摯にがんばる姿に（将棋奨励会の子はみんなそうだと思うけど）西山さん好きになりました。
藤井君との対局、見たいです！むしろ今回はドーンとぶつかっていって、まさかの一矢報いることできる…かも？（もちろん藤井君ファンだけど、女性なので応援したい、すみません。） >>297
前年度上位10名は、参加費すらいらない 今後詰将棋で聡太を上回る人間が出るとしてその子がプロになれないぐらい将棋が弱いってことはあり得るんだろうか
必ずものすごく強い逸材なのではないだろうか >>315
冗談交じりに、みんなからあの時藤井聡太に勝たせたから
とんでもないことになったってイジられるらしいね >>317
詰将棋選手権で3位になったほどの人でも三段リーグは突破できず奨励会を退会していったりアマでも上位になる人はいるし詰将棋力と将棋の棋力は必ずしも比例するもんではないよ >>317
詰将棋の実力が棋力の決定的な差ではないことを教えてやる
って、誰かが言ってました ここまで大橋＝37勝11敗 .771 かぁ
聡太＝53勝11敗 .828 で逆転はしないと思うけど可能性はあるな
でも棋士は優勝やタイトル目指して頑張っているのであって
勝率とかの記録はあまり気にする必要はないと思う >>324
相手が長考してると「遅い！」と言うのかな >>207
「類まれな成績」は、順位戦以外の昇段以外の基準がなかったころの名残だからな。
その後、昇段の理由になった「類まれな成績」はほとんど昇段基準に取り込まれたので、
今現在残っているのは単なる昔のなごりで、実質的には空文よ。 >>236
藤井はすでに15歳の超老齢ですがなにか？ >>265
自身の心情を表した分かりやすい文章を書くね。私には書けないや。 >>265
猫も杓子もとか、トゲを感じるし
人生あがり、とか、ボーナスゲーム、とかかなり失礼だと思う
藤井さんに対する敬意が感じられない
連載か…今後目に入らないといいけど（読めたいと思わない） >>279
加古川かYAMADAのどっちか一つでも優勝しておけば、67年中原の
史上最高年度勝率を更新する目が残ってた。
.8513（63/74）：今年度の藤井の到達可能最高勝率
.8545（47/55）：中原の1967年度勝率
.8571（66/77）：YAMADA杯か青流戦のどちらかを優勝していた場合の到達可能最高勝率 同じ道歩んでたなら普通卑屈に思うだろ、俺は面白いと思ったよ >>327
2011年ってつい最近かと思ってたのに「単なる昔のなごり」だったのか
そうか・・・もう7年も前だもんな・・・
菅井竜也
>2011年8月21日 五段（第5回大和証券杯ネット将棋・最強戦優勝をうけた「類い稀なる成績」による特別昇段） >>123
プロとか棋譜コメも「王様」って言うやで
君の書いてる「相手の王」 これのがよほど使われないわ
誤用とかではないけど初心者か昭和ジジイかじゃなきゃめったに用いないね
９９%は「相手の玉」と言う 段位が上がると何か実利はあるの？対局料が増えるとか？ 藤井が１５歳という若さもあり、彼の才能や努力を素直に認めたくない大人がちらほらいる感じかなぁ
悪意を感じるSNSや意味不明なスレの乱立とか
早熟すぎることの副産物かもしれない
藤井が１８や２０歳になったらそういうことも大分落ち着くだろう
それまでは藤井はネットは見ず雑音は無視して前進してほしいな >>330
失礼というか、プロ棋士になれなかった僻みを素直に書いてるだけなんだよ
この人の文筆業においても書きたいことがあるから
その道を選んだとも見えないから
目的と手段や目標とその実現との区別が分からなくなってるんだろうね どうしよ
23日は家族旅行入れてしまった
家族には藤井くんの対局とは言わずにうまいこと言ってキャンセルしたい
困ったどうしよう >>340
今後も対局のたびに家族サービス蔑ろにするつもりかい？
今回は素直に旅行に行っときなよ
本戦決勝って訳でもあるまいし、二次予選だよ？ 最近は詰将棋をやれていないらしいから、成績は落ちるかもしれんな
本人はピーク過ぎたとか言ってた気がする >>281
ponanzaの将棋はいっとき猛烈な攻め将棋と言われ、少し時を経て受け将棋に変化したと言われた。
じっさいのところは、周りのソフトが進化し追いついてきたので、それまでだったら見つかった
相手ソフトのスキ（人間の目にはそれ以前からそもそも見えてない）が容易に出なくなったので
手待ちのような手を選ぶようになっただけなんだけどね。
だからまあ、そういう意味では攻め将棋なんだろう。
南戦のような姿焼き必至の状態で無謀な特攻を仕掛けるのは攻めではなくただのバカ。 >>336
全てにおいてのギャランティの基準は肩書き(段位称号)依存 >>330
激しく同意します
作家の文章も好き・嫌いがあるので、個人個人の判断で読めばよいのでしょうが
読んだ後、とてもダークだなと思いました。
同じ内容をもっとポジティブに表現できるはずです。 >>337,344
なるほど、ありがとう。勉強になりました >>281
増田は藤井くんの棋風は良く分からないと言っていたな
それが正解だわ、攻めとか受けとかに偏るんじゃなくその時の最善を選んでる感じ >>334
大和証券杯は選抜棋戦だけど、出てるメンツからいえば全棋士参加棋戦に
極めて近いと言えるからね。
さすがに「全棋士参加に極めて近い」を明文規定にはできないし、そういう
選抜棋戦がそんなに多く作られるわけでもないので、そういう棋戦ができたときの
ために残してるってことだよね。 >>281
筆者奨励会元１級だからな
お前なんて鼻毛で倒せるくらい強いぞ
そんなところに文句言うんじゃない 奨励会員や元奨で、藤井を妬む人間も中にはいるんかな。居たとしても、ここのアンチみたいなレベルの低い書き込みはしないだろうけど マナーおじさん神崎八段と順位戦対戦の大橋四段が真っ赤なスーツ着て来てて完全に煽ってるの草 >>343
穴熊ではよくある事だが劣勢時に囲いを補強する守り駒や持ち駒がない状況では自陣に手をつけれず手詰まり状態になるから苦しいながらも相手にアヤをつけるような勝負手を指すしかなくなるもんやで >>352
で、実際辛抱に辛抱してそういう手を重ねてたよね。
でも「無理が通れば道理が引っ込む」的な将棋を攻め将棋と早とちりする人もいて
そういうのを意図しての言及。 >>349
そりゃ元奨だから、アマの目から見れば棋力がケタ違いだってことは当然
強いとか弱いとか、そう言う問題じゃないでしょ
て言うか、普段からプロ棋士の見解やら指し手やらを貶す人間ばかり居座ってる２ちゃんなのに、ちょっと疑問を呈した程度で目くじら立てるなよ 大橋君は和歌山の新宮生まれってことで郷土の先輩ずらした神崎にいちゃもんつけられたのかも。 >>341
あ、いやキャンセルって書き方がダメだったな
キャンセルっていうか上手く別の日にしたいってこと
一週後とかって意味
今後は対局の日程が出てから旅行の日程を組むようにするよ >>353
内容だけでなく結果でしか語らない、語れない人がいるから仕方ないで
南九段戦は大熱戦と感じてる人が多いと思うけど内容はひどい泥試合と呼ぶべきももだったのは間違いない >>265
悪気は無いのかも知れないが15歳の中学生をつかまえて人生上がり呼ばわりはないわな
そこにこの人の色んなものが滲み出てると思うわ 牧野戦で解説の増田はほとんどの手が見えてたけど、５６歩だけは見えてなかった。あれは本当に鋭かった >>331
加古川は決勝三番勝負だからYAMADA勝ってた場合と同じ勝率ではないよ >>338
増田くんはそういう大人への反発心から『別に気にならない』って言ったような気がする。
藤井くんを擁護してるというより、若手としての仲間意識という感じ。 元奨作家もただ妬み嫉みだけじゃなくて、将棋を深く知ってるからこその畏敬の念も感じるがな
天才モーツァルトに対するサリエリみたいな、愛憎入り混じった複雑な心境なんだろう
ただ褒め称えるだけじゃない、こういう記事も貴重だよ >>363
師匠の藤井本では
最善を追求する研究者としての一面と、ひたすら勝ちに行く勝負師、詰将棋創作に要する独創性に富む芸術家の顔
この三つの要素を幼い頃から高いレベルで持っていたって言ってるし
攻め将棋だの受け将棋だの、今から決めつけることもなかろう
将棋を覚えてまだ10年、伸び盛りの年齢
その時々の対局で、色々な一面を見せてくれて
見ている人をずっと魅了してくれると思うよ >>367
つまりわかりやすく言うと将棋界の阿修羅マンだったのか >>367
でも受けか攻めかの話では攻めって明言してるよね 何気なくナベのブログを読んでたら、
藤井君の昇級昇段の話題で
「自分は高1でデビュー」
って書いてる
厳密にはそうなんだよな
藤井君は4人目の中学生棋士だな 師匠解説の時に藤井くんが大山流受けの一手指したら
師匠は「藤井四段らしくない」って言って困惑してる感じだった
勇気に言わせると「古風な受け将棋」だっけ >>370
渡辺は前から自分で中学生棋士の頭数には入れないでと言ってる 牧野戦、19角成りを取らないで飛車が逃げたらどうなったの？ 渡辺はたびたび、自分は中学生棋士じゃないって言ってるよな ４００年に一人の逸材藤井五段はおっさん棋士になんか負けないｗ
負けたのは７４局中粘りの天才、トイレ攻めの天才深浦だけｗ 藤井君は将棋が強い中学生じゃなくて 強すぎる中学生だから
いい大人からも色々と言われる運命にある 中学生棋士に関してはメディアの報じ方がよくないな
客観的にも違うし本人も否定するナベを入れるのは 藤井くんは昨日の牧野戦がトラウマになったりしてないだろうか？(拗らせちゃったあんな成人男子・・・) >>123
えっ…こないだ大盤解説会で久保王将も三枚堂も「王様」って言ってたぞ
別々の会場で >>381
名人戦棋譜速報の今日の対局者の写真です。 >>164
中原は凄い
未だに道場でも名前出すと「突撃」とか言い出す時代に取り残された老害おるけど なんか目がチカチカしてくる
大橋そういうお洒落はプライベートでやれよw
盤を挟んで向き合ってる相手のこと考えられないのか オマエらでも努力すれば森内や渡辺にはなれる
でもどうあがいても羽生や聡太にはなれない >>391
何言ってんだ？
いくら努力したところで、ほとんどの人間は神崎にすらなれんだろ >>383
中学生でプロ入りを決めた棋士って言ってる時もあるけどな >>385
普通だよ。初心者も多い大盤解説などでは「おうさま」って言う方が多いだろうね。そんなもん相手に合わせて自在に用語を変えてるだけ。
123は間違いだから安心しな 詰将棋を解く能力と将棋の強さは必ずしも連動しないとよくいわれるけど
もし仮に両者がまったく連動しないとするなら、藤井五段がその両方で史上トップクラス（かもしれない）
の才能を兼ね備えているのは純粋に「たまたま」だということになる
これほどの「たまたま」が起こる確率ってどのくらいだろう >>397
確率は知らないけど、藤井君の場合詰将棋を解くだけじゃなく、
作るほうも得意だから、それも棋力に関係あるのかも。 >>390
神吉にそういう文句があったとは聞いたことないな >>387
今日も体育館の幕みたいなジャケット着てる 触るとサラサラする生地のやつか。
大橋さん面白い人だな。 >>399
にわかなので昔のことはよくしらないのですが、谷川という名前で思いあたるのは
昔東大将棋部の主将をつとめた谷川俊昭氏くらいです >>400
渡辺の髪になれるのはわかるとして森内の髪も？ >>387
特定の色に強いこだわりがあるタイプの人かな >>390
ワインレッドでチカチカしてたらアイドルの衣装とか見たらどうなるの？
眼科行った方が良いよわりとマジで 神崎は今日も悲惨な棋譜になりそうだな
模様を広げ過ぎて収集がつかない 大橋さん面白いな
将棋も強いし
このままの路線で突っ走って
これからも楽しませて欲しい モスグリーン
蛍光ブルー
と来て今日のこのシャア専用スーツか派手だな
つうかそんなスーツどこで売ってるのよ
青木？青山？名神？ >>394
この前NHKはそういう言い方をしていて、ちゃんとわかってるなと思った >>405
本気で言ってるのか知らんが、その弟が谷川浩司だぞ
十七世名人
羽生六冠と七冠をかけて２度タイトル戦を戦った >>411
スーツは黒だが生地はベルベット、ワイシャツと靴下が赤って時もあったような >>405
谷川治恵と言って連盟の理事をしたり
NHKトーナメントの司会をしたり
古くはチェスの女子学生チャンピオンだったりした人ですよ 谷川の兄貴も東大卒なのか
本当に「兄貴はバカだから東大に行った」の世界なんだなぁ・・・ >>416
ああ、谷川治恵さんもいました、うっかりしてました
いちど指導対局をしていただいたことがあったのに、思い浮かばないとは
田丸八段が元夫なんだよなとか考えてたら集中できませんでした 大橋とか杉本（四段）とか昨日の牧野とか、単なる棋譜ライブとは違う映像ならではの面白さがあっていいわ
将棋のライブ中継が長く定着すれば、個性的なプロ棋士が増える予感
（個人的には、スーツ来て神妙に指す必要はないと思う。将棋自体を真剣に指すことと相手の思考を邪魔しないという前提さえ守れば） >>398
詰将棋作家で有名なのって塚田や二上か
強いけど時代の3番手ポジションだよね 詰め将棋と指し将棋ともに史上最強である確率
vs
谷川兄と谷川治恵は知ってるけど谷川浩司を知らない人生を送る確率
ファイ！ >>130
こういう、相手の戦法ごとの勝敗数一覧て、どこにでもありそうだけど見たことなかったです。今後もたまに上げて頂けると嬉しいです。
角換わり好きという印象があるけど、２回も負けてたんですね… 誰でもプロ棋士になれる方法は永瀬が公開してる
この方法でなれた例としては永瀬しか知らない 谷川浩司を知らない聡太ファン←わかる
谷川俊昭を知ってるけど浩司は知らない聡太ファン？？？ >>421
塚田は名人取ったし永世号持ちだし第一人者でいいでしょ
二上もタイトル戦26回も出てるぞ
豊島で4回だぞ
どっちも三番手は言い過ぎ
二番手ならわかるが 谷川は藤井くんほどの記録は持ってないってことを言いたかったんじゃないの
スーパーあつしくんを上回る詰棋力の持ち主なんて実際想像の外だったろうし 昨日の牧野さんに対してのかきこの形容がすごかった｡
･ｼﾞｮﾝ･ﾚﾉﾝにはまってこじらせた人
・売れない劇団員
・風俗嬢のヒモ
・連合赤軍の人
オマエラいい加減にしろ >>393
努力して神崎とか、誰もなりたくないだろ ５０年後も塚田や二上は名前が出てくるくらい覚えられれてるが
豊島が５０年以上後に将棋板で知名度あるかどうか非常に怪しい
若いころ強いってだけならいまのロートルもみんな強かった
藤井聡太の寄せの安心感と豊島の終盤くらべりゃわかるだろ
谷川、羽生みたいに天下取る系譜はハナから輝きが違う >>430
競争だからなｗ
全員が同じ方法だけで競ったら才能が無いやつは...
奨励会にも入れないんじゃね？ >>426
この前の放送で森内が泣かせた子供名人戦の棋譜が出てきてたな
しかしここ10年以上優勝した子供名人ってプロになれてないんだよな >>440
＞いまのロートルもみんな強かった
いや、若い頃もパッとしなかったベテランが大半だろ >>444
おいおいここはGoogleの検索窓じゃないぜHAHAHA >>426
俺は自分が将棋が下手でも気にしないが、シャルちゃんはアマ一級だって言ってた人がいて、それが事実なら俺はあんな幼児よりも弱いのかとマジで落ち込んだ 神崎がんばれえええ！
なんて言うわけないだろハゲ！ >>436
あと
・ どこの店のひと？
・ カリスマ美容師
とかもあったな。
ぽいよね。 >>431
おわっ、すみません＆ありがとうございます、このサイト知りませんでした。
しかし、仰せのサイトといい、 http://shogi.gutas.net/ とか http://kishi.a.la9.jp/ とか、協会とは無関係の個人？のサイトなのですよね？？
詳しすぎるし更新早すぎるし、いったいどうやって運営しているのか不思議なのですが… >>421
言うても伊藤宗看という、指将棋詰将棋双方で時代のトップって前例があるからな。 >>451
個人のファンが手弁当でやってるんですよ
だから順位戦データベースみたいに急に更新が止まることもある
感謝を忘れずにね >>452
杉本師匠が藤井くんについて書いているらしいんですが、
『三次元の読み』 『四次元の棋士』ってどう言う意味ですか？
分かってる人が居れば教えて下さい。 >>426
奨励会6級は最低でもアマ四段くらいの棋力があるからな。
しかも、彼らはみな子供なのに。 >>454
すごいですね！
労力だけでなく、かなりシステマチックに再計算＆更新できるようになってないと無理でしょうから、そういうスキルもある人なんでしょうね。感謝、感謝。（でもえっちな広告は無いといいんだけど…(^_^;） >>455
まず、師匠の本は買って絶対に損しないのでお薦めする
さて、その二つ名は、藤井五段は、平面の９マス×９マスの他に高さがあって複雑な盤面を立体的に捉えているのではないか？
対角線の動きを多用する時にそのように見えているのでは？という師匠の考えから 詰将棋ってサッカーで言えばキックの精度みたいなもんじゃない？
ベッカムとか中村俊輔みたいにそれを武器にする超一流もいる重要技術だが
それだけではトップにならないみたいな >>460
自己紹介乙
この手の広告は、閲覧者の過去の検索結果を投影して表示されるので
エッチな広告が表示されるということは…… >>452
師匠といるとほんと穏やかな表情してるよね
微笑ましい 古森がまったくの正体不明
強いのか弱いのか分からない プロになったばかりだからね、なる前にカジーに負けたりしてるけど 三段リーグ二期で抜けてるからね
初段までは足踏みしてたのにそれから一気に駆け上がったから何か覚醒したとしかおもえん
油断ならない相手だわ 奨励会3段リーグを突破した奴に弱い奴はいねーよ
奨励会3段は修羅の国そのものだ 此処から30連勝したりして､､､無いか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ >>440
無冠の帝王として名前が残ってるかもよ
まあ森下超えられるかは微妙だが >>468
ワッチョイをNGしておけば日付が変ってもあぼんされるから便利だよ >>465
国立神戸大学の四年生か、すごいね
コバケンの弟子ってことは、従兄弟弟子で板谷一門なんだ
師匠たちの反応も面白そう >>469
ベテランの七段や八段ならほばその通りだが、若くしての七段や八段はクソ強いぞ プロの高段者は概ねトップ棋士とロートルに二分されるから、実力がピンキリすぎる >>477
南九段は分類上はロートルだったと思うけどな 古森四段は先週西遊棋のツイッター担当だったけど
至って常識的な感じの棋士だな ひふみんの１８歳A級八段の記録は
天才藤井五段でも無理だったｗ >>481
やたら単芝生やしてるけど、意味あんの？ レート平均
九段 1607
六段 1575
八段 1571
四段 1557
五段 1556
七段 1516 北浜さんが昨日の中継の中で、
古森さんは振り飛車党だと言ってた。
北浜さん自身が棋王戦の初戦で古森さんと当たる。
。 >>482
最近このスレに来ましたか？
じゃあいいこと教えてあげます
>>84の ﾜｯﾁｮｲ 99b3-yK7Y は
KDDI傘下のBIGLOBEに対する風説の流布で間もなく逮捕されますんで
レスしてはいけません >>484
高段に行くほど上下の差が激しくなってるから、平均とか出してもあんまり意味ねーだろ >>484
つまり二流三流の棋士が歳食って最後にたどり着くのが7段なのか
「7段止まり」ってプロ棋士の間でうだつの上がらない棋士への揶揄として使われてそう >>484
意外に6段が高いな
パットしない棋士は6段をよく見かける印象だけど
若手の有望株もすぐそこには到達してその上、タイトル挑戦とかがきつくて足踏みするから
ばらつきすんごいんだろうな >>461
有難う。本からの抜粋なんですね。
二次元の現局面に過去の局面（あり得た可能性も含み分岐系統化している）と
将来の局面（読みを含んで分岐系統化している）が
重層的に重なって立体化しているイメージですね。
「分かります。」
それに相手と自分の心理的要素がもう一つの次元を形勢して
四次元になってると。
藤井くんの将棋を見てると確かにそう感じますね。 20代前半の6段と、40代の6段は全然違うからなあ 8~9段はなんだかんだ、一流だった時期のある棋士でないと到達不能なのかな >>494
前者はたいてい一流
後者はたいてい三流 >>496
八段は万年C級でも十分に到達可能だよ
神崎とか言う八段を忘れたのかな？ >>481
18歳A級（八段）を藤井が無理なわけじゃないんだが
誕生日の差で最年少記録が追い抜けないだけで達成する可能性は普通にありますよ >>492（自己レスすみません。）
過去の局面（あり得た可能性も含み分岐系統化している）はAIソフトには必要ありませんが
人間の心理に大きく影響しているので、棋士にとっては重要な判断材料になると。
「分かります。」 2次元の将棋盤に時間軸を加え、三次元的(四次元的？)に盤面を捉えてるってこと？ 藤井君のバレンタインがニュースでやっとる(´・ω・`) >>504
俺が藤井の立場ならマジでやめろと思うわ 平成30年度は13ヶ月、新元号1年度は11ヶ月になるけど、
将棋の年度表記も面倒なことになりそう >>484
これ藤井と増田を四段に戻すと六段の上に行くけどね >>504
糸● 「甘いもの持って近づいてくる大人に注意しなさい。」 >>492
>>502
初心者にも関わらす、ここにおられる高段者の方には「当たり前過ぎる」ことを書いてしまい、
すいませんでした。 >>506
> 平成30年度は13ヶ月、新元号1年度は11ヶ月になるけど
ならんよ。2018年4月～2019年3月は平成30年度、2019年4月～2020年3月は
平成31年度、2020年4月からは新元号2年度。
昭和から平成に代わったときも、平成元年3月までは昭和63年度だった。 >>462
アスリートの筋力トレｰﾆﾝｸﾞみたいなもの、と思ってる
だからやりすぎるとボディービルダーみたいになって意味がない、っていうのが増田五段の「詰将棋不要論」かな・・・ >>265
いい文章だ
この人は破滅型の私小説を書けばよいものが書けると思う 神崎も先輩棋士の1人
あんまりバカにするようなこと言うのは良くない 対数の相加平均を取るようなバカバカしさ
マグニチュードの平均とか取り出しそうな >>505
知らない人からとか本人にとってはいい迷惑だよな
あげていいのはクラスメイトくらい >>463
えっ、ええええ！
http://kishi.a.la9.jp/ はいつもえっちな広告ばっかりで（←他のサイトとは違って）、だからこのサイトの広告はアクセス履歴とは関係なくいつもこうなんだと。（将棋ファンは♂ばっかりだからしょうがないなあ、もう！(-_-#)とか）
仕方なく最近はブラウザに広告オフにするアドオン入れてて…いま、久しぶりにオフにせずに見てみたら、予備校とかの広告に換わってた(;ﾟロﾟ) なぜ？？
私（♀）、そういうえっちなのは見ないんだけど…絶対クリックしないようにしてるし…。
…息子か。このタブレット時々使ってる、聡太君＋？才の。 >>515
イロレーティングの和の平均を取るのはイロレーティングの対数目盛を外した値の幾何平均を取るのと同じなので集団の規模やレベルを推定する上で意味がある。 >>518
すみません、ほんとそうですね。_(._.)_ 忘れた頃にやってくる糞パッチKB2952664ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣KB2952664￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ やあ
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ / >>463
「渡辺ブログは育毛剤の広告しか表示されなくて草」
って自分がハゲだと自己紹介してた奴を思い出した 藤井聡太五段を見たときに感じる「口の奥の苦み」――プロ棋士を目指した
“元奨”作家が振り返る「機会の窓」
泣けた、何でも努力の壁があるんだな。
自分も大学受験の時に感じたし・・・ 藤井くんは大学まで行ってほしいね
将来の保険としてこれからの棋士は大学進学が常識になっていくよ
藤井くんなら文将両道こなせる >>528
凡人の発想で天才の進路を考えてはダメだな
大学に行っとくべきってのはザ凡人の発想 >>528
藤井君には大学とかホントどーでもいいわ
むしろ無駄だから行かないで欲しい 野球でも戦力外通告の男たちって人気シリーズあるけど
この記事は文才ある奴が自分で自分のそれを書いてる感じか 高校ですら行ってほしくないのに
学校行って対局の度に遠征して研究する時間も取れないしって思ってたんだけど
藤井くんの全てのことをプラスにする発言で藤井くんを信じようって思った
だから高校まではタイトルとかは余り期待しないよう長い目で見ようって思ってる
だけどさすがに大学は無理 >>534
親父に並ぶ為、早慶を目指して、結局マーチだった。
親族ではフーン、レベルだった。
誰も心からおめでとうと言ってくれなかったな、悲しかったが、今は普通にリーマンやってる。 プロになってから大学いってる棋士たちはみんなそれぞれ理由を持っていってるし、藤井くんも何か目的あるならいってもいいと思うけど
とりあえず大学くらい出ておいてとか、保険のためにってのはあまりに将棋界と藤井くんを悲観的に見過ぎじゃないか？ 大学行くのは不可能だろ
その頃には複数冠もっててそんな暇などない >>324
藤井くんには認めるべき若さゆえの過ちがない >>545
今頃「牧野先生かっけー」とか思ってないか不安だ >>339
これがなんでわからないのか不思議。
妬ましくてしょうがないって独白してるやんねぇ。 不可能とは限らんでしょ放送大学や夜間って手もあるし別に最短で卒業しろなんて誰も言ってないんだから勉強したいことがあるならするほうがいい >>542
それは･･･せいぜい普通のリーマンだろうな >>542
俺が親なら早慶本命なんて絶対許さんわ
そんな考えの時点で二流の家系 >>550
絡んで大人げないが、家の家系は東大理Ⅲだって何人もいるんだよ・・・
でも、努力しなかった自分が悪いが、努力も遺伝の一つだとは思う。 >>543
将棋界はどうなんだろうね
プロの仕組みは変わってるかも >>545
20分もたたずに難解な詰将棋全問クリアした化け物 他人を無意味に公然と中傷した報いだ
藤井五段に害をなす輩にはこのまま引退して欲しいね >>553
くだらない自分語りするなら、他の場所でやれアホ 藤井五段の朝日杯が気になってオリンピックに気持ちか乗らない奴は正直に手を挙げるのです ノ 藤井くんのプロフィール
職業： 将棋棋士
趣味： 詰将棋作ること
ストレス解消法： 詰将棋解くこと
今年最も嬉しかったこと： 秒読みで33手詰めが見えて勝ったこと
今年最も悔しかったこと： 19手詰めを見逃し長引かせたこと。勝つには勝ったが詰めが甘いと反省した >>558
そもそも、最初からオリンピックには全く関心が無い ここのみんなが勧めるから師匠本買ってきた
今日はゆっくり読書しよう 大橋は最後手際よく決めたな
来期C2の有力な昇級候補だ >>548
太地王座みたいに早稲田の政経が良いな。 >>360
藤井くんの人生が上がってるように見える筆者は、そこが人生の目標だったんだろ。
ある意味低い目標で、プロ棋士になれなくて当然だわ。 馬鹿アンチの神・神崎先生が引退を伸ばすためのフリクラ宣言なんてせこい事するわけないだろ！ >>559
詰将棋だらけやな……。
秒読みで33手詰め見えたとか、相手詰んだことに気付かないやつや…………。
それぞれどの棋戦だろ？ >>568
藤井くんならこんなプロフィール書く違いないという架空の話や。 >>570
いや、藤井君がこんなプロフ書くはずねーわ >>546
ナメちゃんのことかっけーって思ってたしな 神崎負けたのか。人の態度にケチ付ける前に自分の棋力を磨くべきだったな レートとかさぁ、そんなゲーム脳の話されても、一般人からしたら大事なのは段位なんだよ。
神崎は八段、藤井は五段。どっちが格上か分かるだろ。
ツイッターで言うのがマナー違反なら、立ち歩くのもマナー違反じゃないんですかね？
都合が良い批判しか見れないなら、それはファンではなく信者だよ。 デビューまもないから弱い相手としか当たらない
29連勝のカラクリはこれ。
上に行けば強い相手とばかりの対局になる。
連勝記録はデビューまもない方が作りやすい。 >>513
年齢を重ねたからレスペクトしろ
なんて団塊の老人かよ >>579
じゃあなぜ今までの新四段が連勝記録作ってこなかったの？ >>575
相手が大橋では勝つのは無理だな。
本人もわかっていたはずよ。
実力の世界なんだよな。
悲しいことだが、奨励会から
出直す気力と努力がなきゃ、引退だな。 >>579
デビュー後の連勝記録は今まで10連勝が最多だったんだが >>86
相手がいなければ、その至高の一手は指せない。
相手をないがしろにして自分だけ良ければいいなどという棋士に、最高の一手が指せるわけない。
仮に指せたとしても、どれだけタイトル取ったとしても、
強ければ何してもいいという藤井ファンの考えはおかしい。
羽生さんのような強さ、マナーを兼ね備えた人格者にはなれない。
強ければ何してもいい＝藤井の事しか考えられない藤井ファン。
藤井のファンって人格破綻者しかなれない決まりでもあるのかな？
ほんとこんなファンばかりだなw藤井オタって。 >>579
つーか29連勝の中にはアマもおるんやで
こんなんイカサマよなww
普通ノーカンやろ ちなみにこれはプロの先生も実際に言っていたことだからね >>577
神崎8段がアマ強豪とやると
アマが勝つと思うよ。
そんな名前だけの8段に
価値はないよ。
元8段の呼び方が似合うと思うよ。 今後、藤井がひふみんアイやめたらアンチの勝ち。
続けるようならお前らの勝ちでいいよ。
ひふみんアイが使えなくなって調子崩すならメシウマだし、そもそも使ってはいけないマナー違反なんだから、使わないのが当然だし。
天才が落ちていく姿って正直笑えるよなwwwwww
野球のハンカチ王子もそうだろ？ゴルフの石川とかさ。
そもそも藤井は時代が良かっただけ。
ひふみんや羽生の時代にパソコンがあったら、連勝記録は羽生が作ってたかもね。
藤井＝時代＝パソコン＝AI＝ひふみんアイ(マナー違反)＝環境
これらに恵まれてたら誰でも強くなれるんだよなぁ。 もうレート的にも完全にA級レベルだよなあ強すぎワロタ >>484
平均だけじゃ意味が無いということで標準偏差と中央値も出してみた
標準偏差の値が大きいほど、レーティングのばらつきが大きいことを意味する
＊ 平均 標準偏差 中央値
四段 1557.14 066.15 1546
五段 1555.68 109.99 1518
六段 1575.53 111.39 1573
七段 1515.60 149.53 1495
八段 1571.48 187.01 1543
九段 1606.82 152.46 1650 >>592
藤井なんてこの後ソフト純粋培養世代に抜かれて噛ませになるってわかりきってるからある意味安心して見てられるよw >>595
やはり七段は弱いな強い新人はさっさと八段上がってしまうからここに壁があるんだなやはり 真面目な話、このキチガイ丸出しの粘着アンチの正体ってどういう人間なんだろうな？ >>592
え？こないだの牧野戦でひふみんアイやってたやんｗ
増田も完全擁護してたし 大体アンチってのは本人が憎いんじゃなくてそのスレの住人を煽って悦に浸りたい変態だよ
たまに本人を煽りすぎて逮捕されるアホもいるけど >>455
三次元の読み
…盤面という2次元の平面(通常の読みはこの平面内における駒の移動に過ぎない)＋ひふみんアイ
四次元の棋士
…カバンからいろんなものが出てくる >>550
それ子供をダメにするタイプの親だから親にならないほうがいい >>330
人生上がり、は他のジャンルの人間なら褒め言葉じゃないけど、将棋の世界においては
これ以上ない褒め言葉だよ。
将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームで、あらゆる「ゲーム」の中で最も運に
左右されないもののひとつ。もちろん「指運」という言葉もあるし、森下や一基みたいに
タイトルを取れてないのがおかしい棋士もいるし、山田道美や村山みたいに病で夭折する
棋士もいるが、それでもこれくらい運に左右されない競技もなかなかない。
言ってみれば、他者や環境に左右されず、成功も失敗も全部自分だけの問題な競技。
つまり、将棋の才能の突き抜けた人間が、きちんと将棋にたどり着き、そして努力を
怠りさえしなければ、ここから先に成し遂げられるあらゆる偉業は、本人の主観に
おいてはそうでなくても、畢竟「予定されたもの」でしかない。
羽生がそうだったし、そして藤井もそうなるだろう。
（「努力を怠りさえしなければ」が重要。つまり羽生がサボらなかったように
藤井もサボらない、ということが、すでに当然の前提になっているし、そして
それはおそらく間違いない）
誤解を招く、棘のある書き方であることは否定しないけど、しかし、非難される表現では
ないし、むしろ正鵠を射た表現だよ。 今年度あと8戦程度だがいやな一戦がある。おそらくこれが最大の難敵となる。
そしてもう1点気になることがある。それは・・・
羽生戦、久保、広瀬でもない。糸谷でもないぜ。もちろんはたちんでもない。 それは3月下旬に予定されている窪田先生との対戦だ。
藤井君が盤上に集中できれば問題なく勝てるだろう。
しかし、もし平常心を失うとしたらこの男しかいない。
10時5分前の反対入り口からの入場。いつもより多く、前日に宅急便で送られた荷物。
もちろんおニューの空気清浄機。コップは保温が効いた金のグラス。
持参の透明のごみ箱。肘あてカバーはピンク。そして真っ赤なワイシャツ。
おやつは焼きいもに
ところてん。3時間以上の長考の次は瞬殺時間攻め。
そして藤井君のトイレ退出の挨拶には大きな返事。
もちろん秒読みでの30秒にはとんでもない返事で応対。
これらすべてで窪田先生のペーㇲに巻き込まれ信じられない敗退。
そして数日後の詰め将棋選手権でもミスの連発であつしにお惜敗。これだけは勘弁だ。 >>617
窪田七段と対戦となれば
事前に師匠が忠告してくれるでしょ
師匠も何度か対局して勝ち越しているみたいだし >>616
正鵠って、弓道で使う的の中心の黒い円のことを言うんだぞ。
そこを射抜くと「正鵠を得る」だが、その意味から言えば「正鵠を射る」でもいい。 個人的には古森との対局が嫌かな。レーティングと棋力が見合ってないし、勝っても負けても美味しくない レーティングと年齢でプロットしたグラフ作ると興味深い
25から30がピークでなだらかな下り坂の分布になる
特異点は藤井五段と羽生竜王
分布の密集地点から大きく外れる ここではあまり盛り上がってないようだけど師弟対決すごく楽しみだ
藤井さんを応援してるけど師匠にも頑張ってほしい >>517
もう（旧）棋士ランキング・サイトのAV広告は無くなってるよ。
未成年でも利用できるｗ
新サイト名「将棋連盟 棋士別成績一覧」
新URL http://kishibetsu.com/
(旧URLもまだ使える) >>626
一番楽しみなんだけどまだ日程不明
この一戦に関しては2人の映像を重視して欲しい >>625
基本的には棋士の全盛期が20代半ばという事だね
30歳を過ぎると衰える棋士もそこそこいるしな… >>628
チケットはあっという間に終了だったらしいよ
予約が殺到して回線が繋がらず、繋がったと思ったらもう完売
間違いなくプラチナチケット
ちなみに、朝日杯で使う150万円の記念盤駒も一瞬で売れてしまったらしい
将来、おそらくプレミアが付くだろう もし藤井くんがインフルで朝日杯欠場したら
チケット払い戻ししてくれるん？ 師匠に勝ってほしい。師匠の顔をたててほしい。
将棋の恩返しは師匠に勝つことだといわれているけど、藤井君は中学生なので恩返しにはまだはやい。 >>612
その「二人零和有限確定完全情報ゲーム」は理論的には正しいが
一般人には誤解を招く表現。
分岐の複雑度が全宇宙の原子の数を遥かに超えてるんだから。
ジャングルや富士の樹海で迷った人に
「有限なんだから全部調べれば良いじゃん」と言ってるようなもの。
人間もコンピュータも大海の小島の磯の波打ち際でただ戯れてるだけ >>635
間違ったことは書いてないけど、言いたいのはそういうことじゃない。
周囲の環境や運に左右される要素が将棋ほど少ない競技はないってことを言いたい。 もともと70万くらいの駒と10万くらいの盤だし、プレミア分を考えれば安すぎたよな
なんでオークションしなかったんだろ >>629
2013/10/26 藤井 ２級 ○ ● 古森初段
2014/04/05 藤井 １級 ● ○ 古森初段
2014/08/20 藤井初段 ● ○ 古森初段
2014/11/09 藤井初段 ○ ● 古森初段
2015/02/28 藤井初段 ○ ● 古森初段 ※藤井二段昇段
2015/06/06 藤井二段 ○ ● 古森初段
2015/09/21 藤井二段 ○ ● 古森初段
2018/02/14 藤井五段 ？ ？ 古森四段 今年度中にあと15連勝すれば、
勝率も勝利数も歴代記録以上になる >>638
2013/10/26 藤井２級（小5） ○ ● 古森初段（高3）
2014/04/05 藤井１級 （小6）● ○ 古森初段（大1）
2014/08/20 藤井初段 （小6）● ○ 古森初段（大1）
2014/11/09 藤井初段 （小6）○ ● 古森初段（大1）
2015/02/28 藤井初段 （小6）○ ● 古森初段（大1） ※藤井二段昇段
2015/06/06 藤井二段 （中1）○ ● 古森初段（大2）
2015/09/21 藤井二段 （中1）○ ● 古森初段（大2）
2018/02/14 藤井五段（中3） ？ ？ 古森四段（大4） >>622
窪田先生の荷物を見て、ギョッとしてる聡太の顔を見たいw テレビの特集で古森とやって勝ったのしか知らなかったけど
結構対局していたのか 古森はデビューしてまだ一戦しかしてないんだな
しかも相手はアマチュア 古森の急成長っぷりが凄いな
一発入ってもおかしくない不気味さ >>640
高3の古森が負けたのはやっぱり受験勉強中だったからかな
大学に入ったら二連勝してる >>643
まあ、10月昇段だと最初の半年は対局はそんなにないからね。 ほう、古森とは結構対戦してたわけか
しかし過去のイメージは捨てて対戦したほうが良いな
増田も藤井に対してあんなに強くなってるとは思わなかったと言ってたし 牧野5段戦の、1九角成りって衝撃的なんだけど、解説陣は、読んでたの？ 12年6月 古森初段昇段
12年9月 藤井6級入会
15年10月 藤井三段昇段
15年12月 古森二段昇段 古森って年齢的には佐々木勇気らへんの世代だし結構上だな http://www.nagoya-u.ac.jp/
久々に名古屋大学のHP見てみたら相変わらず藤井聡太情報載せてて笑う >>639
どんだけ頑張っても今年度中はあと10局が最大なんだ >>655
> 大学に通いながらプロ棋士になった人は京大・阪大・神大で
> だいたい一人ずつで、かなり珍しいケースなんです。
阪大は糸谷で神大は古森自身だろうけど、京大は誰？
あと、東大の片上先生が忘れられているw >>657
これは神戸大新聞の記事だから、関西の国立大だけ言及でいいんだよ >>128
やり取り見たけどお前が馬鹿なだけだと思う >>265
これが普通の人間の人生
というか神戸大出てるし、作家にもなってるからおまえらより超優秀な部類 >>655
なんか軽いな
藤井くんの様に活躍したいなんて気安く言うなよ 朝日杯チケット、取った日はマイページの注文履歴が「応募中」って表示になってたけど
いつの間にか「応募終了」って表示に変わっている >>655
＞― 将棋を始めたきっかけは何ですか？
＞小学2年生くらいの時に祖父に教えてもらったのがきっかけです。
＞僕の家はゲーム禁止で、遊ぶものが他になかったので
＞家でずっと将棋を指していたんです。そうしたら知らない間に
＞強くなって祖父にも勝てるようになり、1年後には将棋を習うために
＞関西将棋会館に通うようになりました。
http://weebee1212.com/interview/content.php?id=101
ゲーム禁止の家庭だったのに、
祖父が将棋を指すので将棋は禁止できなかった？
それとも親の頭の中で将棋は「ゲーム」じゃない？ ゲーム禁止=テレビゲーム禁止 ってのは普通だと思う
将棋、囲碁、五目並べ、チェス、オセロ、トランプあたりは可っていう考え方
麻雀、花札とかは別の意味で禁止かもしれない >>664
奨励会入ってる時点で普通の人生じゃない うちもゲーム禁止だったけど同年代と共通の話題が無いだけのつまらない大人になっただけだった。 近頃、中盤から終盤に掛けて、化け物級の手が出るようですね。 藤井は中学生にしては随分大人びてるって言われてるけど
あらためて羽生の15歳の動画見ると話し方といいこっちも相当大人びてたわ ゲームとかテレビを禁止する親ってたまにいるけど、どうかと思うね 牧野戦仕事でアベマ見れなかったんですが増田さんは19角成解説してたんでしょうか？ 中学生で棋士になるって事も29連勝もでかすぎる偉業だからなぁ
棋士なんぞ10人程度しか知らんかったが、対局に人狼にと番組を見始めて
今は50人は名前が出るからな
普及活動としてはヤバいレベル 藤井が現れるまで、若手なんて魔太郎しか
しらんかったわｗ それ以降は雑魚だったから >>678
コミュニケーション取りなさいってことでは。アナログゲームはコミュニケーション取らなきゃ始められないし。 正直最近まで羽生しか知らなかったけど今はいろんな棋士知ってるし将棋にドハマりしてる
楽しい >>669
ここでのゲームはビデオゲームのことだろ
そんだけ読解力低いと実生活で苦労してそうだな しかし牧野は違った意味で良いイメチェンだったな
連盟の写真じゃぱっとしねー顔だからスルーされてその他大勢の棋士の一人とされるところ
あの風貌なら忘れにくいからな
藤井のおかげで棋士の露出も増えるんだから名前覚えて貰いたいならあのくらいがちょうどいいわ
ズラのおかげでサトシンだってテレビに出れるわけだし 将棋はある程度指せるけど、最近は指す方も観る方もご無沙汰と言う知人に、ここ数局ほどの藤井さんの棋譜を見せてみた。
「えええええ！？」
「ひゃーーー！？」
「そこで！？？」
と終始奇声を上げっぱなし。
「話題になってるのは知ったたけど、確かにこれはファンが付くのもわかるわ……」とこぼしておりましたw 藤井くんと対局した相手の飛車か角はたいていはじっこの狭いとこに追いやられてる こぼ‐す
不平やぐちを、心の中にしまっておけず、口に出す 皆書いているけど、本当に藤井五段のお陰で将棋界の色んな人が注目されているね。
日本中のほとんどの人は、ほぼ全ての棋士の名前も顔も知らなかった。
藤井五段が出現しなければ、一生世間の人に知られないまま引退してゆく棋士達が、藤井フィーバーによって名前と顔を知られて、
さらには藤井五段との対局以外の場でも注目されるようになっている。
作り話でもありえないような事態が実際に起きているのだよな。 >>691
>作り話でもありえないような事態が実際に起きているのだよな。
メディアで持ち上げてババアを釣るというどこのジャンルでもやってる日常的な出来事だよ >>678
貧乏＋教育の一環で小学生の頃、ゲームどころかテレビもなかったわ。マジで友達との話題も合わなくて苦労した。 藤井くんの影響は大きいけれど、ニコニコで注目された電王戦などの影響もあった。
将棋マンガブームもあったし、映画も話題になってた。
藤井くんは、冤罪事件や名人がＡＩに負けたなどの負の注目もすべて昇華させた印象だな。 >>573
そらあの鬼六先生が行方少年のあまりの美しさに衝撃を受け、
絶えず手元において、自分は行方のデカダンの師だと自称してたというお人やからな
藤井くんはよいセンスをしてる >>696
正直あまりに話ができすぎてるから八百長だと思ってる人はいるだろうと思っている
藤井くんの場合はそのへんの不祥事が起きる何年も前から天才として一部では知られてたけど
陰謀論を好きな人ってのは常にいるから放っておくしかない >>696
それは藤井ファンでこのスレだから思うだけでは
藤井ファンじゃなきゃ未だにカンニング事件は胸にモヤモヤあるだろ
あの決着の仕方の曖昧さは疑念しかない 三浦宇段がクロ → 三浦九段引退、
三浦九段はシロ → 部国の渡辺明が引退。
第三者委員会の結果が桁辞典で、渡辺明が引退するべきだったんだけどね。
渡辺明は、奨励会時に記録係で時間を誤魔化して、八百長に加担してたという話もあるね。 町工場の零細企業を経営しています。
仕事の納期の関係上で不定休が多いのですが、
ソータの対局日を休みにしている事がばれて
みんなに褒められた俺様
会社の事務室の一角に将棋コーナーを設けた
対局日はみんなで100インチの大型モニターで観戦
テーブルで駒並べながらヘタクソ達があーだこーだとメッチャ楽しい
フカーラ戦ではみんな泣いていた
ほんとに将棋はおもしろいわ >>691
アユムさん
その他のユーチューバもウハウハ
ご同慶の至り
あと、早押し反射ゲームよりましと思います。 詰将棋に関して行方八段が化け物と表現するくらいだからなｗ >>691
Abemaの存在が何といっても大きい
無料で藤井君の対局は全部やってくれるから、無名の棋士はそこで名前知ってもらえるもんな
ニコニコだけだったらプレミア会員にならないと見れなかったりして、多分見てくれなかったはず >>704
久保さんも自分が4問目か5問目にとりかかろうとしてる時に藤井くんはすでに全問解いて席を立って退室していったって言ってたな 中学生７５０万はもう確定しそうだなｗ
詰将棋選手権圧倒的３連覇の藤井五段に
羽生竜王は付いてこれないだろうなｗ >>700
八百長って本人同士の約束だから記録が加担出来るとは思えないんだけど詳しく教えて！ 将棋板に占いスレあるのね
出生時間をぜひ知りたい
記者の方、何かのインタビューで聞いてはくれまいか 不運なのはまだ藤井五段と対戦してない棋士だな
一度でも対戦すれば知名度上がってメディアの露出増えたり解説呼んで貰えるんじゃない？ 出来すぎ八百長はA級順位戦の最終戦に至る過程じゃね？消化試合無しとかあり得るのか？ ８連勝か
連勝ストッパ―は誰なのか？
羽生さん、糸谷では無理だろう。やはりこの男か。
窪田先生だ。並みいる報道陣をかき分け、紙袋３つに、巨大な空気清浄機を持参。
ニンニクジュースを作るためのミキサーもある。もちろん強烈なにおいだ。
いつも以上のせわしない動きで藤井君を混乱させるつもりだ。まさしくダウンタウンの年末番組か。藤井君が心配だ。 >>716
流石にニンニクジュースはマナー違反だろ 藤井五段にスイッチを入れたのは
間違いなく深浦だなｗ
あんなのに負けたのてプロとして大反省したんだろうなｗ このまえ田村も窪田先生にやられたな。何があったのだろう。 >>701
楽しそう
一緒に対局楽しめる仲間がいるって羨ましい >>716
むしろ影響されてミキサーはともかくニンニクジュースは真似するかも >>452
藤井くんの（今の）ソフトにはできない勝負術には惹きつけられる
いつのまにか首もとまで刃がきている感じで戦慄すら覚える >>613
142.36
ちなみに中央値が1549 藤井君って、棋風的にあまり穴熊は好んで指さないような気がするけど、たまに使うよね。これって、対戦相手に少し失礼ながら体調が悪いとかいまいち本調子ではない時の省エネ戦法のような気がするんだけど、どうだろう？ >>726
最近は単に相手に飛車を振られたら穴熊にしてるじゃないかな うわ～
綺麗なお姉さんたちに囲まれて嬉しそうな聡太くん >>630
>>731
稲葉兄の結婚披露宴は去年の9月だったかと >>701
そんな職場にいたいわw
俺も藤井聡太の棋譜をかたりあいてーよ！
周りにいないんだよなあ
この手が凄いよ！っていっても、ふーんで空回り >>726
すごい大雑把な話だけど
通常の対四間は穴熊以外まともな選択肢がない
対ノーマル三間も四間ほどじゃないが大体穴熊にしとけばいい
なので相手が非角交換系の三間四間のできたら、棋士が誰でも居飛車党なら大体穴熊になる
もうこれは棋風関係ない 選択肢がそんなにない >>691
藤井フィーバーまで将棋と言ったら羽生善治しか知らなかったワイ
昨夏から半年でかなりの人数の棋士の名前と顔を覚えてしまう
まさに藤井君のおかげ ぶっちゃけ藤井四段が出てくるまで羽生と渡辺しか知らなかったよ
将棋は昔やってたから知ってたけど 加藤はバラエティ出てるからな
それ以前しばらくの間は渡辺が羽生の次に有名な棋士だった >>727
みんな藤井君と撮りたくて残りの男性が後ろに追いやられてるな ひふみんは神武以来の天才として60年くらい前から結構有名
渡辺は将棋に多少は興味持ってないとまず知らない >>748
渡辺はけっこうTV番組に出てる方だし将棋を知らない層でもそれなりに知名度は高いはずやで
有名どころであげると情熱大陸、しゃべくり7、深イイ話 ひふみんの芸能界適性の方が驚いた
まさかドコモのCMに出れる棋士が出てくるとは 朝日杯優勝したら六段昇段の機運が高まるのは聞いた
最短で七段に上がるにはどういう条件が考えられる？ >>752
あのCM、口癖の「あの」が入ったのにNGにしなかった演出の
判断が冴えてる >>753
竜王戦
ただし最短での昇段にこだわる意味はない
大山も羽生も意外に最年少記録は少ないし あれで歯が入ってればなあ
わしらも少しは誇らしいんだが... 機運とかじゃなくて規定なので必ず上がります
その前提で七段になるのは最短で竜王戦5組昇級だから5月頃かな
それ逃すとタイトル獲得しない限り2年くらいおあずけ >>753
機運も何も、規定で昇段が決まってる。
七段は最速で6月の竜王戦5組の決勝進出（2期連続ランキング戦昇級） こんなに話題になるなら、そろそろ単独本でも発刊されるんじゃないか？ 竜王ランキング２年連続昇級した時点で七段に上がれるのか！(朝日杯獲得での六段昇段なってるのが前提)
16歳誕生日迎える前に七段なっちゃう可能性あんだな！ >>757
それは無理って話やで
五段になったことで竜王戦昇級回数はリセットされてるし朝日杯優勝で六段になればまたリセット
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級1組昇級
タイトル１期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝 >>762
リセットされないよ
例 三枚堂
だからランキング戦だけじゃなく昇級戦で昇級しても昇段する 今までの実績からわかることは、タイトル保持者やA級棋士と対等に渡り合えることで、
前記棋士らにも無双できるという実績ではない。
ま、ファンスレだからいいのか。 >>762
リセットされない。
何回この話でるんだよ >>762
公式ページより
竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。（例・五段時に4組で昇級し、その年に勝星もしくは順位戦で六段に昇段し、次の年に3組で昇級した場合は七段昇段） >>762
竜王戦連続昇級の話になると必ずその間違った解釈が出るが、2回連続昇級のうちの1回目は昇段前でOK
規定をよく読むと書いてあるし、実際三枚堂は五段昇段から数ヶ月で六段に昇段した 羽生は自分の時代には三段リーグがなかったから聡太の方がすごいと言っている 29連勝中の聡太は切れ味が鋭いと同時に危なっかしさもあったが、今は切れ味はそのままに危なっかしさがどんどん無くなって来た
時間のある将棋で悪手疑問手が殆どない 今まで全然気にしなかったけど星の譲り合いの八百長とか絶対あるよね 藤井の負けた相手をクラス分けすると
佐々木 c1
三枚堂 c2
菅井 b1
豊島 a
井出隼 c2
佐々木 c2
上村 f
大橋 c2
稲葉 a
深浦 a
わりと満遍なく負けてるけどやはりA級には苦戦が目立つ
あと意外にC2の若手に苦戦する傾向あるけど、C2とは対局数がそもそも多いからかな 藤井くん関西将棋会館への郵送でのチョコどのくらい来んだろ？ >>779
あれ逆に宣伝になっちゃった気がするんだよねぇ >>755
年少記録は更新されやすい
逆に昔より若年化してるから年長記録や連続在位記録は塗り替えにくい >>774
飛車で王手かけてるから相手が合い駒するところからスタートだがどう受ける？ 対級別勝敗63-11
A 2勝3敗(豊島、稲葉、深浦)
B1 1勝1敗(菅井)
B2 6勝0敗
C1 14勝1敗(佐々木勇)
C2 31勝6敗(三枚堂、井出、佐々木大、上村、大橋2)
FC 7勝0敗
アマ 2勝0
持ち時間別勝敗、勝率
秒読み30秒(ヤマダ、銀河、NHK)10勝3敗 0.769
持ち時間40分(朝日)1h(叡王予選、棋聖一次予選、加古川 ) 17勝2敗 0.895
持ち時間3h(新人、王将予選、叡王本戦)4h(王位 、棋王)15勝5敗 0.75
持ち時間5h(竜王、王座)6h順位 21勝1敗 0.955 >>773
二泊三日
土曜日は銀座辺りのホテル代が高くつく たった数ヶ月前の対局記録でさえ意味をなさなくなってるな
毎日強くなってるかのようだ >>784
対A 勝率0.4
対B1 勝率0.5
対B2 勝率1
対C1 勝率0.933
対C2 勝率0.838
勝率で見るとc1やb2なんかの中級クラスにはむしろ強いんだなぁ やはり若くて才能があるから実戦で色々吸収して成長していくんだね
数年後はトップ層とも互角かそれ以上になるのかな テレビ見てて思ったけど、藤井くんは年取ると原田雅彦に似てくるかもなあ >>784
FCのうち1は実質的にはB1だけどなw >>664
このスレもっと優秀な人間だらけな気がする 渡辺棋王が自分より3年先をいってるって言ってたけど羽生竜王と比べても2年早い
空恐ろしい出世スピードだな >>795
しかし今は羽生四段や渡辺四段の時代と比べ
育成にせよ定跡にせよ格段に進化してるんだから
単純比較もどうかと思うけどねぇ 屋敷「藤井の出世速度はまだまだ、奨励会入りから四年足らずでタイトル戦に登場した自分と比較するとね」 出世速度の速い棋士と言えば加藤九段と屋敷九段
藤井五段はこの2人に並ぶ天才だ 藤井五段の能力を考える時は、詰将棋の実力を忘れてはいけないと思うけどね。
藤井五段が羽生や渡辺と明らかに異なる点は、羽生渡辺含め他の上位棋士と比べ物にならないほどに詰将棋の力を持っているということ。
これ程の詰将棋の実力をもったプロ棋士は棋界でおそらく初めてで前例がないので、
今後藤井五段がどこまで行くかは誰しも予想がつかないはずだよ。 >>796
それは同時にライバルたちも格段に強くなってるってことでもあるんだけどね
３段リーグ抜けるのは確実に難しくなってる 奨励会に今ものすごいペースで昇級してる子いるんだろ
羽生が高速道路の例えをずいぶん昔にしてたけど
今はソフトとかいう自家用ジェットに誰でも乗れる時代だからな >>793
エルモの受けが無慈悲でえげつねえ。
確かに金の中あいが最善だわ 将棋界に一気に「藤井聡太」の名が広まったのは、詰将棋解答選手権に出場した小学2年のころだ。
当時を知る勝又清和六段（48）は、「そのころから谷川（浩司）先生より成績がよかった」と、神童の出現に驚いたという。
「イベントの空き時間に、藤井四段に解かせてみたんですよ」と25手詰の難問を見せ「これ、30秒で解いていました」と舌を巻いた。
このレベルになると、およその最終型がイメージできると言われているが「先の展開がクリアに見えているんだと思います。
数学の天才とか、そういうタイプだと思います」と分析した。
藤井四段が3連覇中の詰将棋解答選手権で、斎藤七段も三段時代に2011年、2012年と連覇した。
だが、その斎藤七段も「彼は私の3倍速です」と、驚異的なスピードを認めている。 一番の脅威は屋敷化だよな
姉さん女房をもらって身を固めた方が良いかもしれん
それでもナベはダークサイドに堕ちてしまったが 藤井くんはネット将棋はさしてたけどソフトは一年半前に千田六段に勧められて使いだしたって話だったな 羽生も杉本も言っているように聡太はAIに頼らずに強くなった最後の世代なんだよ >>806
そうそう。
マスコミの報道で、ソフトの申し子とか言われたりしてるの見ると、
藤井五段本人も本意ではないだろうなと思う。 追っかけとか出待ちとかいるのかな
セキュリティ面でも気を使ってほしい
へんなキチガイが嫉妬してナイフ持ってみたいなことにならないとも限らないし 郷田九段は奨励会時代に研究会で55年組のA級やタイトルホルダーを圧倒した
今も三段の方がA級より強いかもw ネットでは対ソフト指しでソフトと勉強してるようなもんだったかも 藤井君は今5歳くらいの真のソフト世代が台頭してくる10年後くらいからが勝負だな
それまでは無双出来そうだが真のソフト世代には太刀打ち出来なくなるかもしれん 千田も若藤井の師匠みたいなもんだな
導入部を教えてくれる人ってのが一番重要だから
導入部分が何とかなればあとは自分でも出来る >>804
修行時代の奨励会を終了すれば恋愛を止める理由はないと言っているが
悪い大人や女にも注意と言っている
なんならこの間、師匠特権で紹介したという師匠のお子さんでもいいんでっせ？
藤井五段のファンという小学生の息子の話しかしてなかったけれど
小学校高学年の娘さんも居るんだよね？ ひふみん化はないだろう
何故なら大山15世名人がいないから >>780
本当そう思う！
送るつもりなかったけど、やっぱり私も！って思ったファン絶対たくさんいる。
藤井くんのファン層的に、何かしてあげたくてしょうがない人たちがたくさんいる。 >>812
将棋人口の減少でソフトによる強化は相殺されるだろう
競技人口が減れば減るほど藤井五段にとっては追い風になる もう本当に本命チョコしか
いらんお年頃やから
どうでもええやろうなファンからのチョコって >>801
関西に10歳で4級、東京に12歳で1級という有望な子が居るね おっかなくて食えないでしょ
髪や爪や血を入れてる変態絶対いるぞ
で、捨ててるのがバレたらこれまたバッシングだろ
めんどくさくて気の毒だわ >>812
谷川たち55年組と羽生世代の関係に近くなりそう
55年組の島朗が研究会とか棋譜や定跡のデータ管理とかやり始めて
その手法に乗っかった羽生世代が一気に55年組を駆逐したみたいな事が再び起こるかもしれない
藤井五段は谷川的な立ち位置か >>727
顔の横でピースしてはいけない
指紋が識別できて悪用されてしまうことになりかねない >>812
10年後なら羽生もバリバリの現役だしA級にいるだろう
純粋AI世代とどう戦うか楽しみだな >>820
血は違う意味でも怖いですね
変な病気がうつりそうで 藤井聡太相手に70手持ったら１０億円
ただし持たなかったら3000万円を神崎に払う
もちろん藤井くんはそのことを知らないので緩みなし
やりますか？ 羽生が本気モードなら流石に藤井君も勝てない気がする 常勝将軍木村を圧倒して輝いた大山
無敵の大山を圧倒して輝いた中原
複数冠は当たり前の天才谷川55年組をまとめて圧倒して輝いた羽生
藤井五段にも踏み台になる棋士が欲しい
弱者を圧倒しても後世の評価は得られない 14日の対局後インタビューでチョコのこと質問されて、ファンへのお礼を無理矢理言わされるようなことにならなければいいが >>828
渡辺と天彦が悪いわ
あいつらがいつまでも40過ぎのロートルにでかい顔させてるせいで
藤井の超えるべき上の世代がしょぼく見えてしまう 純粋A I世代なんか出現しないよ
出るなら既に在野で無双する奴がいるはずだ。
そのくらいソフトと人類の格差は開いてしまった abema timesによると増田は朝日杯では藤井君持ちか >>828
それは噓
木村名人が誰をどういう順序で倒したなんか覚えてないやつが大半
谷川がタイトル取りまくってたころは中原米長は衰えが見えてたし
勝ったという結果が一番重要
ドラマチックさは次 >>830
羽生世代よりも先にナベ天彦は衰えたからな
順位戦の展開次第では羽生名人もありえる 将棋を詳しくない人は、年齢で力が衰えるなんて知らないから、
今でも羽生善治がずば抜けて最強だと思っているよ。
永世七冠獲得が報道されてなおさら。
永世七冠は本当は過去の実績の積み重ねなわけだけど、
世間の人から見たら今永世七冠を獲得したという受け取り方だからね。 >>835
久保名人の可能性も高そうだ
豊島はなんかダメそうな気がする
1発名人取れれば吹っ切れる気がしないでもないが >>796
というより羽生のときとは順位戦の制度が若干違うので厳密な比較に適さない
渡辺は制度がほぼ同じだけど昇段規定は違うのでこれも厳密な比較には適さない
渡辺のリップサービスと思ったほうがいいね >>828
後付すぎる
木村の同時代からしたらライバルは升田であり塚田だよ >>839
相変わらず増田は派手な事言って注目集めるのが好きですなー
ポエマー牧野とは違う方向性で自己顕示欲の塊だわ、 >>814
公表してないのは師匠に考えがあって公表してないんだから
触らないのが礼儀だろ
一私人なのにこんなところで話題にされる側の身になって考えろよ 増田五段の指摘は的確だと感じるが
序盤で優勢ならそのまま勝てるだろう >>841
絶対的に評価すれば四冠五冠もってた頃よりは衰えてるでしょ どちらかと言うと承認欲求じゃね
プロ棋士なんてやってる人は自己顕示欲の塊なのは当然だと思うけど
増田のそれはちょっと違うように感じる
自己演出の術に長けてるというか 増田は若手にしては珍しくリップサービス精神旺盛だな
次に終わりそうな戦型はなんですか？という質問にも普通に答えてくれてたしｗ >>844
営業制作なのか意識せざるをえないポジだからかわからんがね
森下と羽生の関係を思い出すけどどうなっていくやら 羽生戦が決まった頃は６：４で羽生さんかなと思ってたけど
今の藤井くんは連勝中だから７：３くらいで藤井くんな気がする 羽生も難しいお年頃だな
完全に受けて立つほど勝負師として枯れてるわけでもないし
序盤から外しにかかるほどの必死さを見せていいものかどうか >>848
読まれてびっくりしたけど
一瞬スタジオが険悪なムードっぽく思えて申し訳なくドキドキした >>816
念のために注意書きしたはずが
ヤフートップになりテレビで流れ結果大宣伝になってしまったという 増田はゲームも一切しないようになったって
ゲームが将棋脳を崩すみたいな
だから凄くストイックな棋士生活だと思う 増田は天然なんだろうな
矢倉は終わったとかもそんなに反響あるとも思ってなかったみたいだし >>840
は？
それは戦後だろ
木村は戦前から君臨している 俺も増田と同じ意見かな、羽生が序盤で差をつけられないなら中終盤力に勝る藤井君の勝ち しかし、年明けからの藤井君の対局を見ていると、まっすーの予想も「だよね」とうなずける。
「序盤で離されなければ藤井君が勝つのでは無いか」って、いかにもこのスレの住人が言いそうな評価だよねw
勝負は水物なので絶対は無いけど、楽しみがより増したよ。 >>854
腰痛を防ぐために椅子を使わないって考えもめちゃくちゃストイックだよ 年下に負けた記憶がないという超エリート棋士増田
そこに藤井くんが登場してマウントとってきたんだから一番刺激を受けてる人なんだろうな 増田は正直なんだろうな
藤井ファンに受けようとかじゃなく素で言ってる感じ
ただオブラートに包むということをしないから失言も出やすい こうして3万6000個のチョコが届いてしまったのである しかし羽生は学校もないし推しも押されるシード棋士だから棋戦も少ない
藤井対策を練る時間は十分あるはず
羽生が本気なら序盤中盤で大差をつけて勝つでしょ
それに羽生は終盤も強いから、南戦みたいな逆転劇もまず期待出来ないし 序盤でおもいっきり変化したら
渡辺と同等くらいには認めてることになるな いや羽生はいつも必死だよ
今は悠然として勝負を超越したところにいるような錯覚をする人もいるけど
本性はなりふり構わない勝負の鬼、羽生5段だ >>848
それにくわえて、増田高見問題も触れたのは驚いた
ニコの忘年会で増田がすごい嫌そうであまり触れてくれるな雰囲気を醸し出してたから
まさかもう一度それについて言及してくれるとは思わなかった 順位 氏名 師匠 年齢 勝 負
1 甲斐日向 武者野 25 9 5
10 坂井信哉 宮田利 25 8 4
12 慶田義法 井上 25 7 5
23 里見香奈 森けい 25 7 5
7 藤田彰一 森安正 25 6 6
16 黒川智記 石川 25 4 10
３月４日が最後の人いるの 若い世代は若い世代を、ベテランの世代はベテランの世代を応援するわな 藤井は屋敷や加藤のような早熟タイプなのか、それともまだまだ伸び代がすごい晩成タイプなのか >>789
変わらずC1相手に0.933なら、
来期順位戦で10連勝する確率は50%、9勝以上は53%、8勝以上なら57%
一期抜けできる確率は5割ちょいってとこだな。 >>851
羽生自身最善とは思わない形をあえてぶつけてくるような真似だけはしてほしくないなあ
もちろん勝負の世界なんだから何でもありに決まってはいるが 40代で名人獲って60代をA級で過ごした加藤が早熟ってのもなんか違和感あるな >>874
長年に渡り力を維持したひふみんはそれはそれで偉大だが
早熟の天才とはちょっと違うジャンルでの偉大さだからな 屋敷だって真面目にやってればその後の人生が変わったかもしれない 増田さんが、このところヒールから微妙にいい人系にシフトしてるように見える。
29連勝の相手になっちゃったりとか前田とか高見とかも手伝って（笑） 増田ってどうしても藤井五段の噛ませ犬になってしまっているけど、
藤井五段さえいなければ若手最強で増田世代という言葉もできたかもしれない立場
プロになったのは16歳とかなり早く、
デビュー早々に竜王戦ランキング戦優勝
その後新人王戦も優勝し、さらに竜王戦ランキング戦5組も優勝
順位戦も初参戦でいきなり8勝2敗、二年目の今年も7勝2敗で次勝てばC1入り
デビュー後のこの増田の成績は、下手したらデビュー当時の羽生レベルなんだよw 豊島は木村山崎化しそうだな
無冠の帝王で終わりそう
山崎はついてないよな
今年の叡王戦で優勝していたらコンピュータ対戦の晒し者にされずに堂々とタイトル保持者になれた >>879
増田は天才の系譜を歩むには順位戦で足踏みしてる感あるな 藤井五段がいなければマナーＡ級棋士の神崎先生なんて知りもしなかった 20代の俊英が将来の名人と言われながらなかなか殻を破れないのはまあ大半は鬼畜眼鏡さんのせい
どんだけ若手を阻んでるんだ >>834
谷川がタイトル取りまくってた頃は中原が40代前半でまだ強かった
そういうところは冷静に分析されてしまう
現代若手棋士は羽生世代が45歳を過ぎて急速に落ちるまで殆どが台頭できてない
というか唯一対抗できてた渡辺も急速に失速してるからアレなんだが 羽生も藤井も本人は常に勝つ気でやってるだろう
まあ本気度の差はあるだろうけど 増田くんはこの前の解説ききやすかったし 藤井くんの読みもズバズバ当ててたし
若手の天才だなーとか思った アベマの行方先生と増田先生の各記事面白いね。
朝日杯が待ち遠しい。 昨今の棋士のパワーバランスの変化はソフト研究による戦術トレンドの急激な変化によるものじゃないか >>885
誰が急に失速するかは全然予想出来ないよな
渡辺の失速は自業自得とはいえ三浦の件があったからという予想はつくが、天彦は全く予想してなかった
あんなに強かったのにな 本当びっくり >>887
ボートレースが本業で将棋が趣味のオッサン >>877
増田がヒールだと思ってるのは藤井くんしか知らないご新規だろ
強いは強いがそれこそピンさんに負けたり変なところでこけるむしろ三枚目的役割 櫛田七段は自分が遊んでる間にライバル（佐藤康・森内・郷田など）は勉強していた。
それに気づくのが遅れたと言っていた。 チョコの記事をテレビで見たのはあさチャンとはやドギとグッドモーニング
どれもコメント付きだったよ >>893
対局前に瞑想とかして真面目一徹なイメージだったのに、ギャンブル狂いだったのか >>887
競艇がよくいわれるけど酒だろうな
酒やめたらするっとC1抜けてA級までいっちゃった >>888
そりゃ盤の前に座れば100パーセントで戦うだろうけど
事前準備にどれだけリソースを割くかは人それぞれでしょ
時間的な余裕を考えると、その点では羽生の方が有利
羽生がどの程度本気で藤井を研究し、対策を練ってくるかで勝敗は大きく左右されるよ >>895
そのへんは結構遊んでもいるからたち悪いよな
ガリ勉ってわけじゃないんだよ、だから一緒に遊んでた同世代で勉強してるのに気づいてないってのは妙なリアリティがある 近藤高見増田、この辺りの若手と
勇気三枚童貞永瀬、この辺りの若手に
コミュニティ的な壁を感じる
モテ勢と非モテ勢的な
あと千田の非コミュ感は増田の比ではないな 行方八段のインタビュー記事もあるね
https://abematimes.com/posts/3677179
今日からAbemaで放送の藤井五段特集で対戦した棋士からスペシャルコメントもお届けとあったからおそらくそれかな
番組で流れるのはやっぱり最後だろうか？ >>899
羽生けっこう時間ありそうだしな（対談とかの営業はあるにしても）
順位戦は次ぬけ番だしこの時期に進行中の棋戦はタイトルもってるかシードでもっと後から参加するかで
おっさんしばらく対局ないだろ >>903
特集今日からか
忘れるところだったありがと >>882
ニワカにしか見えないぞw
羽生を含め今までの天才棋士も皆、1期抜けでなんて上がっていっていない
藤井五段のおかげで麻痺しているぞw 増田は他のゲームをやってもいいと思うけどね
羽生はチェスをやっているし
山中教授との対談を読んだけどAIについて日本で一番うまく説明できるのは羽生なんじゃないか
羽生以外の棋士も他の分野の第一人者と交流したほうがいいよ >>901
なんか1人だけ不必要にディスられてるぞ なめちゃんのインタビュー記事いい記事なんだけど初代の朝日杯優勝者だってことくらい書いてやればいいのに 去年より強くなってるというのは、俺みたいな素人ですら感じるんだから
プロのほうがより細かく実感として持ってるんだろうな
最近の天彦、村田、南戦を見て「あれは相手がヘボだから負けたんだ
オレなら勝ってた」と自信を持って言える棋士がいるんだろうか？ 羽生は先手番なら藤井システムか矢倉だろう
増田が解説なら間違いなく矢倉にする
本当に矢倉が終わったのかを検証したいだろうから >>901
高見はむしろ三枚堂とかとのほうが近いだろ >>906
自分はニワカだからそれは間違いないんだが
増田は今期の昇級のがしたら次が4期目だよね
やっぱり増田の実績と期待でC2に4期滞在は足踏み感あるなぁと・・・ >>906
藤聰先生、世間の感覚を壊しつつありますなｗ >>910
南戦は、トップ棋士ならそのまま押し切ってただろう
南が全盛期だったとしても同じく
読みの深度の差が時間切れが近づいたあたりから如実に出てしまった >>877
憎めないキャラが魅力なんだよね。
大地、まっすー、大橋くん、杉本みんな頑張ってほしい。 聡太は永瀬や深浦とVSやっているから安心感がある
特に永瀬は非公式とは言え初戦で完膚なきまでに叩き潰したから先輩面しやすい
ナベや天彦のフットサル勢とつるんだら潰されそう 見ているほうからしたら割とどうでもいい人も多いだろうけど、
増田 高見 佐々木勇気 永瀬 三枚堂 千田とかって、
お互い微妙に世代違う感覚なんだよな
見ているほうからしたら若手で一括りにしてしまいがちだけど
渡辺明と佐藤天彦も3歳差だけど世代は違うという感覚だし 増田はC2は3期目じゃなかったっけ
新人王二連覇は凄いんだけどやや勝率が低いんだよな
勝率や一般棋戦、タイトル戦の成績を見ると菅井はかなり凄いな 若手中堅にとって藤井君の存在は脅威そのものだろうな
やっと上が衰えてきたかと思ったら下から猛スピードで追い上げてきてる >>919
豊島より棋戦優勝回数多いからな
今の時点で十分 本来はナベ天彦阿久津辺りが聡太や増田に立ちはだかる壁にならなきゃいかんのにな 羽生さんと言えども矢倉はやらないだろう。
みんなやられてるんだから。
振り飛車もあるかな。 >>912
高見は近藤とかと仲良しやん
あと自分を低く評価しているあたりが
属性的に前者寄りだと思う
トークは上手だけどね
三枚堂や勇気や永瀬は、絶対自己評価高いやろ、て思う
それが良い悪いと言う意味ではなくてね >>919
8勝2敗、7勝3敗、7勝2敗だったわ
今期昇級してくれたほうが今後も藤井五段との関係が盛り上がるんだよなあ >>887
対三浦戦で、勉強時間1分対12時間と紹介されたことがある。
本人も本当でしたとコメント。今はそんなことないってさ。 若手かベテランかというのは四段になってからの年数だからな
聡太が25歳のときには中堅だし30歳ならベテランに入るよ
そのころまでには８冠制覇しておきたい >>923
羽生世代は自分自身で試してみないと納得しないから矢倉はありえる
モテもNHK杯という大舞台で矢倉を試したからな >>899
羽生さんの忙しさは相当なもんだよ。アヒルも言ってるじゃん。１日家にいることはめったにないって。 >>927
いや、どちらかというと世代のほうの話ね
羽生世代のような層の厚い世代が出てこないんだよな 増田は順位戦最終戦しっかり勝って昇級してほしいな
都成もだが 最近の羽生は若手相手には雁木やらの研究を嫌ってか矢倉出してないぞ
相手から矢倉やりましょうって誘われた時に後手番でやるくらい >>933
今泉に頑張って欲しいが、上が同時に二人以上負けないとあかんからな
前節の負けが痛すぎる 谷川55年組羽生佐藤森内辺りは三段リーグがなかった時代
三段リーグ廃止すれば今でもあっという間に世代交代起きそう ヤグラもシステムも無いだろうなあ
勝てる気がしないと思う。
菅井みたいな3ゲンやるんじゃないかな 昔米長が南王将に「横歩も取れない男に負けたらご先祖さまに申し訳ない」
と挑発してタイトルを奪取した。
藤井君は「へい よしはる！矢倉も受けられないのか？」なんて言わないけど。 三段リーグ時代が辛すぎて今でも夢に見るって師匠が新刊で書いてたな
今の三段リーグは導入されたての師匠の時代よりもっと毒沼化してそうだし >>921
豊島は無冠の帝王だから…
久保からタイトル獲得できれば変わりそうなんだけどねえ 羽生くらいの地位になると対局以上にスポンサー集めの方が重要になるからなあ
でも聡太もそのうち他の世界の第一人者との交流を深めておくほうが良いよ
将棋の名人ってノーベル賞受賞者と並ぶ地位なんだと思ってもらうことが棋界の地位向上につながるから >>942
羽生は文字通り将棋界の顔であり将棋そのものの象徴だからな
佐藤康光が連盟の総理大臣なら羽生は天皇みたいなもんだから >>655
小森くん超良い奴ぽい
プロ棋士が在籍する将棋部っていいな笑 >>934
羽生の凄い所は相手の研究や得意戦法を受けて立つことにある 藤井システムが二度目も通用すると言うような緩んだ考えは羽生先生は持ってないと思うなあ。 日本中（将棋ファン）が注目する一戦に羽生さんが飛車を振ることはないのでは？
正々堂々戦うと思われるし、そうあって欲しい >>799
羽生さん特に詰将棋で実績ないかもだけど
そこそこ以上にできると思うよ
若い頃秒読みでかなりの手数の詰まして勝ってるし
なべは知らんが竜王戦では詰み逃し率0と聞いたが 羽生に得意戦法苦手戦法ってあるのかな
居飛車穴熊に組むととてつもない勝率になるのはわかっているけど >>949
これは日経？の幼少期のインタビューの写真 今の若手の雁木や威嚇左美濃は相当警戒しとるよ羽生ちんは。
高見への振り飛車もその表れだと思うがね。
対策できてない以上フルしかないとおもうなあ 朝日杯羽生・藤井聡太戦は将棋界の天王山決戦。
どちらが勝ってもピコンピコン臨時ニュースですが来るはず。 >>955
アレはどういう意図だったんだろうな
準決勝で藤井と戦うのを想定した予行演習のような気もするが 居飛車系だと思うけどね羽生の選択は
日本にもブックメーカーがあったら
賭けが成立する案件 >>958
その後、優勝が広瀬か久保だったら白けるな
スポンサー的には聡太がベスト、次に羽生だろうな 羽生さんも負けたらタイトル失冠以上に取り上げられてしまうからな
ここは力を入れてきそう どちらが先手番になるかにも寄る
羽生が先手なら敢えて矢倉だろうな
もしくは藤井システム
聡太が先手なら角換わりだろうねえ >>955
「同じ相手に二度も続けて使うほど緩んで無い」って言ってることくらい文脈で理解して。 >>962
羽生はそういうのは気にしないよ
渡辺相手に同じような場面はあったから
あの頃のナベは今の聡太のように輝いていた >>961
俺は密かに広瀬を応援してるからな
ニュースでモブ扱いされたり、ラノベ原作のロリアニメでネタにされたりと
最近とにかく扱いが雑で気の毒だからな どっちが勝っても納得って対局も珍しい
しかし優勝は広瀬久保の勝者と予想 >>966
久保は阻止して欲しい
ナベには反省の色が見えるけど久保は何の謝罪のコメントもないし >>869
あるある、昔ＨＮＫ杯で高橋vs豊島の時、高橋を応援してた自分に驚いた。
慶太ｖｓ藤井なら慶太応援する同い年だから、ふだんは藤井の将棋位しか見ないんだけどね。 >>903
羽生藤井戦はプロ棋士もwktkしてるんだな 山王戦で力尽きて次の試合でアッサリ負けるみたいな展開はありえるからなあ
その時は素直に広瀬の優勝を祝おう 号外：将棋界の超新星藤井聡太五段が羽生永世７冠を撃破！ >>972
下に小さく「なお優勝は広瀬八段」と書かれるんやな 最近の成績を見ると羽生以外の3人はみんな好調なんだよね
話題的には羽生戦だが今後頂点を目指す上では広瀬or久保に勝つことが大切だ 大山が晩年振り飛車にモデルチェンジしたのと羽生さんが振り飛車に傾倒しつつある理由て多分一緒かなって思う
つまりあまり深く研究しなくても良いという読みや記憶力の衰えをカバーするする為のものじゃないかなあ、て
もう一つはソフトが流行ってるからこそ居飛車しか指さないソフトと違う定跡を確立させたい、または若手の研究を外したいという意図があるのかなと １年で急成長した藤井五段は、もはや羽生・久保・広瀬といえども相手ではない！
といいたいですね
でも最近、ほんと強いというか、危なっかしさが減った気がするのですが。
藤井君２連続圧勝で優勝と予想です（ｂｙ信者） 羽生の場合は変に気負いすぎて羽生の７冠制覇時の王将戦の谷川みたいにはならないと思う
あの時の谷川は気負いすぎてダメだった まともにフィギュア男子とぶつかるから扱いは小さいと思う >>975
羽生はそういう考え方はしないよ
むしろ年齢を重ねるほどリスクを取りに行かないとダメだと言っている >>978
あっちの羽生君が復活金メダルだとそれ一色だろうねぇ 羽生が高見戦八代戦で飛車振ったのは藤井と対局するために何としても勝ちたかったからじゃないかな
今回は正々堂々と藤井の戦形を受け止めると思う 藤井システムが復活する兆しが見えたから試してみたんだろう
去年の竜王戦が例外で普段の棋戦では試したい戦型をそのまま試すし相手の研究の乗る
羽生は相手の研究に乗っても逆転できる自信があるからねえ 最近の羽生は相手の土俵で戦うとあっさり負けてる印象だけどな
体力や集中力の低下は辛いんだろう、同世代の棋士は勝率5割切ってるし どうしても勝ちたかったって言うのはあり得るだろうけど
それを藤井と無理くり結びつけるのはちょっとね 羽生久保破って優勝したら嬉しいけど
もう誰が壁になるんだよ的な恐ろしさがあるな これが漫画なら羽生さんに負けて数年後にリベンジだけど藤井くんはどうなるかわからない あっちの羽生君と日程的にかぶるのはむしろ好都合じゃないか
取材のマスコミが減ればストレスも減る 広瀬優勝して例の魂抜けた画像が出回るんですねわかります みなさんの優勝予想は、なんとなくだけど
１広瀬
２久保
３藤井
４羽生
という感じですね
この中で羽生優勝したらそれはそれで、おお～って感じでしょうか >>963
とはいえ先手システムはいま本家もあんまりやらないからなあ >>975
思い出したようにシステムやるんだよね羽生は
でもベテランや同世代に対してはやらない
あれはやはり研究外しだろうと思ってるんだけど
信者さんは羽生はつねに相手の研究受けてたってるというけど、けっこう意表をつくよね羽生先生
朝日杯だと数年前の決勝の渡辺戦の先手中飛車とか（しかも渡辺明が藤井猛にやられて二組おとされた曰くのある形） >>966
ロリアニメのはかわいそうだった
原作では悲しげにうつむいてるとされていたのにそれ改変して広瀬パロだからな
馬鹿にしてる 広瀬応援しないでくれよ。
まじ強いから。
それにしてもあのモブ画像はひどい。 >>993
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