藤井聡太応援スレ Part272
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
藤井聡太応援スレ Part271
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518855895/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
対局予定
68 ＿ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
＿ ＿ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦 藤井聡太六段 今期56勝11敗 勝率0.8358 通算66勝11敗 勝率0.8571
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次畠鎮七段b2 2/23
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿隆八段b2
王将戦│○＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次杉昌七段c1 3/8
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 【第66期王座戦 二次予選 ５組 】
┌───────────┐
│ ＿.. 本戦進出 ＿＿ │
│. │. │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─北 畠─┴┐│
││ 浜 山 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│糸│井│北│畠│澤│藤│
│谷│上│浜│山│田│井│
│哲│慶│健│ │真│聡│
│郎│太│介│鎮│吾│太│
│ │ │ │ │ │ │
│八│九│八│七│六│六│
│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
AbemaTV・将棋チャンネル
第66期 王座戦二次予選 畠山 鎮七段 対 藤井聡太六段
2月23日(金) 09:30 ～ 2月24日(土) 02:00
解説者：橋本崇載 八段、佐藤和俊 六段、杉本和陽 四段
聞き手：山口恵梨子 女流二段、飯野 愛 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8cwuQwWaygBtqu 藤井聡太。一ヶ月前は4段だったｗ。ウソのような本当の話。
藤井聡太。今日一日で750万円稼いだ。ウソのような本当の話。 >>7
藤井聡太五段スレが
早くももうおわってしまったｗ
そして「最年少棋戦優勝」「最年少六段」 このスピードから考えると、今年中に7段昇段、8段昇段もありうる。
ということは勝ち抜けして竜王になっちゃうかも。 増田の言ったことが全部当たったな
誰だよ本気の羽生とか言ってたやつは 朝日杯のこれまでの軌跡
1次予選
*1○ 藤岡アマ
*2○ 大石六段
*3○ 竹内四段
*4○ 宮本五段
*2次予選
*5○ 屋敷九段
*6○ 松尾八段
本戦
*7○ 澤田六段
*8○ 佐藤名人
*9○ 羽生竜王
10○ 広瀬八段
今となっては東大生の藤岡くんが懐かしい 羽生さんは六段から竜王になって以降
段位で呼ばれるのは叡王戦くらいしかないんだっけ？ もう加古川青流戦と上州YAMADAチャレンジ杯に参加する権利を失ったのか…
新人扱いされない期限が早すぎる 連盟ＨＰの昇段・昇級のニュース
「藤井聡太五段が六段に昇段（2018年02月17日更新）」
の４行下に
「藤井聡太四段が五段に昇段（2018年02月02日更新）」
何も知らずに見ると意味が分からないｗ >>13
藤岡君今年もアマタイトル取ったらしいね
将棋フォーカスで紹介されてたわ NHKスキースロープスタイルのスタジオ解説
16:30頃のNHKニュース速報、速報音付き
将棋の藤井聡太さん 棋戦初優勝
最年少記録を更新 中学生初の六段に
永久保存しますた 熨斗 にしてもC1昇級が先に決まってよかったな
逆だったら六段にすぐになれないところだった
そういう意味でも聡太くん持ってるな >>11
竜王戦５組あっさり優勝して
「連続昇級」で七段になりそうな気がする
八段は竜王取ると早いのだが
竜王棋王王将とると九段になるなー
>>14
平成２年
羽生六段は竜王に挑戦・奪取
平成３年
羽生竜王防衛失敗して前竜王に（七段）
すぐ棋王とってそれ以来「無冠」という状態になっていない 藤井聡太六段、九段までの軌跡（予定含む）
2016/10/01 14歳 四段 デビュー
2018/02/01 15歳 五段 c1昇級
2018/02/17 15歳 六段 朝日杯優勝
2018/04/** 15歳 七段 竜王戦連続昇級
2018/10/** 16歳 七段 王座奪取
2018/12/** 16歳 八段 竜王奪取
2019/03/** 16歳 九段 王将奪取 藤井聡太七段
・順位戦B級1組昇級(最短2020年2月～3月)
・竜王戦連続2期昇級(最短2018年5月頃)
・竜王及び名人以外のタイトルを獲得(最短2018年10月頃、王座)
・全棋士参加棋戦優勝
・六段昇段後公式戦150勝
藤井聡太八段
・順位戦A級昇級(最短2021年2月～3月)
・竜王獲得(最短2018年12月)
・七段昇段後公式戦190勝
藤井聡太九段
・名人獲得(最短2021年6月頃)
・竜王2期(最短2019年12月)
・タイトル3期(最短2019年2月、王座竜王王将)
・八段昇段後公式戦250勝 最年少記録もいいけど、個人的には息の長い棋士でいて欲しいかな。
ブームが去った後の活躍が肝だろう。 将棋のこと良く知らんのだが聡太の得意の角代わりを応じた広瀬８段て勇気有るの
無謀だったの？ 上州YAMADAチャレンジ杯
出場条件
五段以下でプロ入り15年以下の棋士、アマチュア選抜1名
加古川青流戦
日本将棋連盟所属の棋士四段位・奨励会三段位上位者、女流棋士２名、
アマチュア３名によるトーナメント戦
無理矢理「および、18歳以下の棋士」とかねじ混んできそう 何故横歩取りを選ばなかったのか理解に苦しむ。
藤井聡太を舐めてるの？角換わりとか雁木をやって結果気持ちよく勝たれてる >>33
まだ15歳なのに、参加させてもらえないとは悲しい話だね。 >>33
やめてあげてほしい
高校生になるから学校にも行かなきゃだし、休息も必要 レーティング表観てると藤井六段よりも羽生竜王のが異色にみえる
47歳っておかしいだろ 実質的には羽生が押してたな
将棋には勝ったけど、勝負には負けてる感じだね 将棋わからないけど、この瞬間の実況は見てみたかった。 >>28
角換わりの研究をぶつけたが、瑕を咎められて破綻した。
時間を使わせたという意味では効果あったが秒読みでもキレッキレであまり意味がなかった。 竜王ランキング戦「連続昇級」って、
「六段昇段後」だから５組優勝では７段ダメなんじゃないの？ 突出したパターン認識力＝藤井六段の強さ、羽生２冠が分析
羽生善治２冠（４７）は藤井六段の中学生離れした胆力に舌を巻いた。
藤井六段の突出した力として羽生２冠が挙げたのがパターン認識能力。
「先を読む力はもちろんだが、（盤面の）形の認識度の高さを指していて感じる。この形はいい、悪いというパターン認識能力が非常に高い」と指摘する。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021700559&;g=soc ここまで公式戦77局で六段。100局前に七段昇段しそう。 若手低段者向けのジュニア棋戦だから、これだけの強さなら卒業でいいよ >>37
伊達に永世七冠じゃないってことだ
しかしこれで竜王奪取したらりゅうおうのおしごと！始まってしまうんか >>31
最近の聡太くんの出来を見るには、相手的に3勝できて自然とも言えるが、
取りこぼしが許されないという意味では確実なことはないわな。 >>33
今日の高見のようにレポーターという手もある
対局者より注目される
または、優勝者にご褒美対局（スポンサーの意向） https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。
（例・五段時に4組で昇級し、その年に勝星もしくは順位戦で六段に昇段し、次の年に3組で昇級した場合は七段昇段）
また、連続2回昇級における昇段については、降級直後の連続昇級は除外する。 >>41
その話散々出ている
竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。（例・五段時に4組で昇級し、その年に勝星もしくは順位戦で六段に昇段し、次の年に3組で昇級した場合は七段昇段） また、連続2回昇級における昇段については、降級直後の連続昇級は除外する。 >>41
六段昇段前の昇級を含んでいいことになっている。 >>35
小学生で奨励会に入会したんで小学生名人戦に参加出来なかったんだっけね >>49
持ちギャグが必要
テンションを高めにとか、高みの見物とか、高みを目指すとか >>42
これ最高の褒め言葉だよな
チェスでも一流と超一流の差はパターン認識力と言われてるから 竜王戦の組み合わせ見ると、昇級かなり有力だな
近藤とか青島とか千田翔とか強いのが皆反対山だし 広瀬は後手で角換わりに応じたからなぁ
先手やから15歩の余裕があった そういえば藤井の愛読紙が朝日新聞だっけ
これはCMとかイメージキャラクターとかあるな 盤面の認識力か
コンピュータの評価値的な能力ってことか？ いまabemaで解説してる藤森さんが３０歳！？
広瀬さんが３１歳！？
この二人が一歳違いには見えない
広瀬さん４８歳
藤森さん２６歳
くらいに見える（というか、そう思ってましたｗ） もし藤井君が順位戦で1敗でもしてて昇級が最終局まで確定できなかった場合、朝日杯優勝で5段になって
その後でC級1組昇級で6段に昇段して結果同じだったの？ >>8
1日のワケがないだろ
シード無しで勝ち上がってきたのに 藤井くんて取材陣が殺到してメディアに注目されまくる藤井聡太戦に強いよね(´・ω・｀)
藤井聡太戦で8割以上勝ってる棋士って藤井くんしかいないよね 昇段規定は確かにそうそう簡単に満たすことができるもんじゃないけど
それを満たす実力があるときにはポンポン上がりすぎるのもなんだな
段位って下がらないものなんだからもう少し上がりにくくていい気もする 初の現役中学生五段
最速六段昇格←NEW！
最速七段昇格 短期間過ぎて数が少ないであろう藤井五段グッズを
いくつか買っておけば良かったと激しく後悔。 羽生戦、最後の方の７９角のところ85飛はどうだったの。
85飛は評価値だとまだまだ難しい数字みたいだけど。 >>63
順位戦はクラスごとに段位が決まるのでC1昇級＝五段
六段にはなれない 棋戦優勝なんて10年やってて上のクラスに昇級しても
一度も取れないやつもいるからな >>63
C2→C1で昇段できるのは四段だけだから、五段になってからC1昇級確定しても昇段できない。
もっとも、これはこれで四段が全棋士参加棋戦優勝という美味しいネタにはなったけど。 まあ加古川、ＹＡＭＡＤＡに出られなくてもしょうがないか。出場条件を見るに若手棋士の為の棋戦だし。
藤井君のような規格外の若手は他の棋戦で結果を挙げれるし。 >>69
感想戦で触れてて、これならまだ戦えるって感じだった。
ただ、時間の問題だっただろうとは思う。 >>61
パターン認識力が高いといちいち読まなくても瞬時に局面を判断できるらしいよ >>70
つまり、段位は強さを表していないんだよね。
単なる序列でしかない。 >>69
感想戦でやってたけど、羽生さんと天彦さんが2人がかりでしばらく検討して「ごちゃごちゃしててんけわからん」となってたので、1秒将棋では現実的じゃなかった雰囲気。 竜王戦6→5→4組の昇級では5段へ、
同じく5→4→3組の昇級では6段へ・・・
というように昇段できる段位に制限が
あってもいいように思うけどなぁ
竜王戦4組ってまだまだ下位のクラスだし
いくら連続とはいえ7段昇段には違和感ある 段位は対局料に反映される
棋士にとっては非常に大きな問題 某A級棋士「藤井はB1くらいの実力、Aの実力では無い」
公式戦で１回勝率がしただけの崖っぷちA級棋士がよく言うよなｗｗｗ
しかも、非公式戦では為す術もなくボコられ、公式戦での勝利も1年に一度あるかどうかの終盤ファンタのお情け勝利ｗｗｗ ２月１９日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒ワイド特集：この人たちの演技構成点(抜粋)
▼＜羽生善治竜王撃破で６段昇段＞藤井聡太フィーバーで判明した棋譜使用料は１０万円 藤井くんコーヒー自分で作ってきてるって言われてたけどこだわりあるのかな 藤井くんは最近も成長著しいわけで、
当時はそう見る向きがあっても妥当だったと思うけどね。 今日の棋士観戦、羽生竜王は映像にはなかなか映らない足が
始終動いていた、リズムと取っているのか落ち着かないのかはわからない。
広瀬八段は猫背？背が高いせいか、歩くとき、立っている時の姿勢はよくない。
藤井六段、やはり終盤、勝ちとみると相手をチラ見、おまけにあくび。
でも藤井六段、終局後は疲れてたな～、でも解説は楽しそう、心底、将棋が好きと感じた。 >>80
なんて言うか。若くてまだまだタイトル戦で活躍出来ない様な棋士が争って将棋界全体の底上げの様な棋戦かなと思って。
アルバイトしながらがんばっているような棋士もいるんでしょ？ >>87
決勝進出でいいから斎藤慎太郎みたいに四月もあり得る 将棋 第11回朝日杯将棋ｵｰﾌﾟﾝ戦準決勝 藤井聡太 × 羽生善治 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/iM8U-KVcxZs @YouTubeさんから ▲4四桂は広瀬も天彦も康光も太地も気づかなかったんだな
素晴らしい絶妙手だ >>65
プレッシャーを快感に感じる変態なんだろうな >>79
７９角で詰みになるくらいなら踏み込んでもよかったのでは？と思わないでもない。 そろそろ藤井６段に、将棋の亡霊に取り憑かれた２色ヘアの同い年の中学生を投下したい。 藤井四段が最強と思ってたが
まさか藤井五段(負け無し)が最強だったとは… 将棋 第11回朝日杯将棋ｵｰﾌﾟﾝ戦決勝 藤井聡太 × 広瀬章人 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/0jmlPUyNld0 @YouTubeさんから 今までの一般棋戦（若手棋戦除く）優勝の年少トップ3が
加藤一二三 17歳0ヶ月
羽生善治 17歳2ヶ月
森内俊之 18歳5ヶ月
やはり藤井君の15歳6ヶ月は凄いね 藤井｢五段｣の勝率って100%なんだよな？
すごいわｗｗ >>13
次からは４勝で優勝できるから５連覇もあるね 欠伸が止まらん
カーリング 将棋 カーリング 将棋 カーリング（今視聴中）
明日のNHK杯は録画して後日にする
脳が疲れた >>69
今の聡太君だと85飛でも延命措置にすぎない。
深浦戦の後は終盤で勝敗に関わるミスしなくなったので、
広瀬戦みたいにじわじわ羽生さんが追い詰められる展開になったと思う
敗着は99銀だなぁ、それまで互角だったのに。。。(´・ω・`) >>113
将棋界が崩壊しない限りいつかは超えられるだろうね
プロの歴史はそんなに長くないから >>110
レポーターたかみーとして、今後も活躍してくれるんじゃないか。 >>24
竜王戦５組決勝進出で連続昇級確定するから5月末かな 今日の記録係が先手を2つ引いて藤井を後押ししたな
陰の立役者だろ >>121
竜王獲得か順位戦A級か勝ち星規定しかない八段が一番大変だ 五段グッズって会場で配られたという色紙3枚とabemaで抽選する色紙と例の150万の盤駒くらいしかないのでは？ たけし将棋好きそうなんだから話膨らませる相手が欲しかったなー >>110
いやいや、たかみーも今日で得をした一人だろ
Abemaの高見と言ったからには呼ばれる事もさらに多くなるし見てた人も愛着わくからな 高見は一体どこを目指しているんだ？
嫌いじゃないｗ 結局、将棋星人は藤井６段だったんだよな
将棋界が攻め込まれてる >>130
たけしが棋士相手に飛角金銀落ちでやった話がyoutubeにあったような
誰だか忘れたが >>133
愛されたいんだろうよ
ファンはガチ増加だろうし >>31
フナエモンが藤井七段昇格に向けた最後の関門。 うーん😓藤井聡太が負ける所が想像出来ない。殆どソフトだもん >>133
なんでも屋たかみーだぞ。
今日の勢いで叡王取って欲しいわ。 そういや今日はスーツを新調してきたのかな
いつものより体型にフィットしててカッコよかった
ネクタイも上品で気合入ってたね なんか前に藤井のドキュメント番組見たけど
藤井って言うほどPCに頼った研究してるわけじゃないんでしょ？ >>135
ひふみんじゃね
だいぶ昔の番組で一緒に出てた先崎がだっさいセーター着てたような
動画消えちゃってる 今、たかみーの鈴木大介へのインタビューを再放送してたが、やっぱりおもれえもの >>142
自分の対局をソフトに読ませて自分の形勢判断と比較してる すでにトップクラスの棋力があるのは間違いないからこのまま成長したら１０代で史上初の８冠とかあるかも知れない もし杉本師匠より上の級位者になっても
上座を結弦る事は可能？ >>142
ソフトを使いだしたのはここ数年。ベースは対人って話。
しかし最近はソフト >>107
実は知る人ぞ知る村中秀史六段も五段時の勝率は100%なのだ
しかも五段⇒六段に要した勝ち数は藤井聡太六段の5勝よりも少なく僅か3勝 >>110
本人が出演最後で谷川九段との中継で「奮起してね」と言われて
「号外を笑顔でもらう瞬間が一番悔しかった。わたしも頑張ります」と答えてたのが印象的。
中継後、谷川九段が「高見君と話した事はほとんどなかった。しかし、悔しがる彼の言葉を聞いて安心した」と。
叡王戦、応援する >>150
> 上座を結弦る
なんだよ、その誤変換はw >>154
最近人狼のオファーを断っている村中も凄いときあったんだな 将棋の解説って同じ手の解説でも
棋力が並の人「ひゃ～！ この手はすごい…」
棋力が高い人「まあ自然な一着ですね」
みたいに棋力が高い人の方がつまらない感じになりがちだけど
今回は谷川さんですら藤井くんの手に対して「お～…そうかそうか…」って
唸っているシーンが印象的だった 糸谷菅井豊島稲葉天彦広瀬なべ
ここが突破されたら長期政権だなあ >>81
竜王戦連続昇級で六段の後、棋戦優勝で七段になれるわけだからね
順序が逆になっただけと思えば納得できなくもないかな >>162
それは順位戦やな
その他は段位がベース >>161
広瀬は突破したと言えない？早指しとはいえ殆どが最善だし。 >>162
段位も関係するとタナトラが言ってたような >>155
高見さんがニコニコとやってくれちゃうから頼みやすいのだろうけど
タイトル戦も控えている棋士に
やらせることではないと谷川さんがいうのもわかる
レポーターはまだいいけど
号外受けとる画を要求するのは
さすがにひどいなぁ～と思った すぐ竜王取れなくても七段昇段後190勝だから
竜王戦連続昇級で七段になってから３年もあればいくだろ >>47
裏街道あるから１つ取りこぼしてもいいんやで >>161
ここらへんと渡り合えるようになるのがもっと先だと思っていたが、タイトル棋戦で
今このメンツにあたっても十分にやりあえる下地があることがわかった >>172
昇段規定には以下の一文が有るからな
※抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。
七段の間に竜王を除くタイトルを幾つ取れば発動するか見たい気もする 順位戦9回戦で決めて五段昇段、朝日杯優勝で六段昇段なんて
最初書いたときは無いだろうなぁと思いながらネタで書いてたんだけどなぁ。 【第11回朝日杯将棋オープン戦】加藤一二三九段、藤井五段（当時）について語りまくる
https://www.youtube.com/watch?v=KKpOaUbQWTg
相変わらずだなひふみんｗ 昨日まで１５歳で５段とかすごいと言って騒がれていたのに 天才なのはみんな知ってたけど
今のところ天才だらけの歴代中学生棋士の中でも群を抜いて強くないか
やばいわ >>150
譲ることは基本的におｋ
もちろんタイトル戦でタイトル保持者が上座なのは絶対だけど(笑)
順位戦は順位が上の棋士が上座、または永世名人資格保持者は上座、
その他のタイトル戦予選本線も当該永世・名誉号資格者は上座、
現役タイトルホルダーは他棋戦でも上座、みたいなのはあるけど
自主的に譲ることは特段問題はないはず
譲られてもいないのに上座について問題を起こすカトピンみたいなのもいるが 今後当たる棋士は普通の精神状態でできんわな。名前だけでのまれる 藤井六段が最年少記録を更新すればするほど加藤一二三がただのボケジジイじゃないって分かる流れ好き >>170
そうだよね
最後、心情を吐露する機会があって良かった
これを刺激にすると言ってたから >>179
それがいまや最短七段昇段も
ネタでなくて、確実ですから。 やっぱりスーツの袖丈合ってないよな
このまま高校卒業で180行くだろうな 成長期はたけのこみたいに伸びていくから大きめを買ってもすぐサイズが合わなくなるんだな 古森四段はきょうの対局をどう見たんだろう
自分はこんなバケモノと戦ってたのかって感じだろうか
>>177
竜王名人以外のタイトル3期で即9段じゃない？ 何だよ、Ｎキャス、藤井君の事ほんのちょっとだけ取り上げただけじゃん！
この快挙をもうちょっと取り上げろよ！ >>107
おまけに、藤井四段のデビュー年度の勝率も100％だった。
四段時代に勝率100％、5段時代も勝率100％
すごすぎてお茶を吹く次元。 深浦に負けて泣いていた４段が
今じゃ７５０万ゲットで６段ｗ >>150
天彦は、馬鹿な谷川が作った規則のせいで、コーヤンの上座に座らなければならない。
師匠杉本七段はあと１４勝（来年かな）で八段に昇段するから、まだその心配は無さそうだね。 羽生竜王と、A級でも地味に強い広瀬八段に勝つとは・・・・・・。
藤井聡太新六段、強すぎる(；´Д｀) >>141
昇段祝いで誰かがオーダーメイドでプレゼントしたんじゃない？自分で新調するようなおしゃれさんじゃないでしょ？親か師匠？10万位でしょ？ >>207
深浦先生には本当感謝だ
あの負けから強さが段違いになった
自分がNHKでスペシャル作るなら深浦戦は絶対キーポイントにして編集するわ >>194
かっこよくとれてるな
写真と実物との乖離を感じるｗ 藤森さんまたもや
「天才の一手でしたね＞４４桂」
毎回聡ちゃんのこと「天才」って言ってるｗ 豊島
久保
永瀬
菅井
稲葉
糸谷
まだ藤井より強いと言える棋士ってこんくらいか 29連勝の後将棋の調子が良くないと嘆いていたがスランプは2ヶ月もなかったな
スランプ中もよく勝ってはいたが。。 >>199
お父さんがフサフサだったからハゲはなさそうだぞ >>221
すでに越えただろｗ豊島は棋戦優勝するまで何年かかったと思ってるんだ >>203
将棋は飛び段が無い（囲碁はあるらしい）
屋敷九段が七段時代にタイトル3期目を獲得したが七段のままだった 昨年5月に岡崎将棋まつりで豊島には負けてるからな
素人が見ても今ほど強くないから成長が半端ないのだけどな >>215
深浦先生に負けたあとの藤井聡太は久しぶりに泣き虫聡太を彷彿とさせる悔しがり方だったからね。
そして、その後粘りと確実性を身に着けた。
有利なときは確実にじわじわ勝ち切る。
不利なときは粘りに粘って混沌に持ち込み、相手のすきを突いて一気に勝ち切る。
今の藤井聡太六段は、大山先生の泥沼流と、羽生先生の羽生マジックと、
全盛期時代の谷川先生のの光速の寄せが合体した感じ。 >>141
フィットして無かったよ
実況の時も何人か指摘してた
腕の長さが短すぎたよ
「借り物？」と言ってる人もいたくらい >>227
あれからだいぶ経つし運用変わってる可能性あるかもな
谷川九段が放送で飛び段ないと言ったけど竜王戦だと飛びつき昇段あるし コンピューターを参考にして
将棋を指してる千田って棋士にも勝ってるからなあ >>222
豊島に負けてから今年の初めに大橋に二敗目を喫したときまでの
悪いところ取りでも、17勝8敗（勝率 0.680）だ。 うーむ、マジで千代の富士VS貴花田を見ている気分だった。
時代の覇者が、次代の覇者に鮮やかに斬られてしまった。。
とても美しい覇権交代だった 素人です。
6段に昇段するメリットって何ですか？
給料が上がるとか
今まで出られなかった試合に出れるとかですか。 もし、どこかの棋戦で豊島に勝ったらいよいよもって最強論出るね。というかほぼ確定でしょ 素人だからわからなかったんやけど44桂ってなんですごいって言われてるの？ 会場で表彰式で優勝者のコメントをと言われて、まず最初に
「第11回朝日杯にお越しいただき有難うございました」
って言える！？
主催者や司会じゃないんだよ？
天彦に並ぶ司会上手になりそうね
是非、もう少し大きくなったら天彦と人間将棋の王様役やってほしい >>242
何をどう足掻いてもあとの両取りが逃げらんない >>242
解説に広瀬、天彦、佐藤会長いたのに誰も読んでなかったからやで >>246
44桂って歩で飛車叩く代用じゃなかった？ 連盟HP、棋士データベース、
今現在五段の一番最後、増田の次になってるが、
明日には六段の一番最後、高見の次になる模様。 >>239
棋戦によって違うけど、本戦に出やすい組み合わせになる
給料も上がる
対局の時に上座に座れる確率が高くなる
対局以外のお仕事の声がかかりやすくなる
女の子にもてるようになる 藤井くんを巨人の選手に例えると
阿部の攻撃力、小林の守備力と読みの深さ、坂本の勝負強さ、菅野の技術、
全てを兼ね備えた棋士だと思うよ。 いや、この号外すごい
小2の時の写真も２９連勝の時の写真も掲載されてる
絶対欲しい！！ 去年の若手棋戦敗退とかNHK敗退とか
全部吹っ飛ばしてくれた気がする >>242
桂馬という価値ある駒をただ捨てなんだけど
取ると致命的な逆襲喰らうので、後手はどうしても取れない
しかしながら、取らずに放置すると金が奪われる
何をどうやっても厳しい一手を、1分将棋のわずか60秒で繰り出してきた 俺が漫画家なら４４桂を打って対局者、解説担当や控室の棋士が「！？」ってなるシーンと一緒に
羽生さんだけ別室で中継見ながらニヤリと笑うシーンを入れるな >>231
サインはあるけどグッズは売り出される前に六段昇段になってしまった >>247
そんなに思いつかないような手に見えないから意外におもってしまうな >>242
歩だと4枚捨てでやっと構築できる局面を、桂1枚で打開した場合の手だったから。
（今回の場合は桂ノ先に金取りが可能になっていた）
しかもそれがタイムリーかつ他の高段者が見落としていた手だったから。
しかも一分将棋で発見したから。
しかもそれを早い時期から読んでいたから。（読みの深さと速さに感嘆） >>248
まず、金取りがある
同飛→45歩で飛車角両取りになる
本譜では馬を作ったけど、金を取られた上に、飛車取りがかかって悲しいことになった >>242
見えずらい手で、勝利を決定づけるカッコイイ手だったから。
大駒を取りつつ自玉の危険な筋を無くす1手 藤井君はえりりん、えりぽん、羽生、桃子、里見、勇気の中から誰と結婚するんだろう 深浦戦では優勢で秒読みになり間違えて逆転されたが
今日の2戦は秒読みでも間違えないんだよなぁすごい
特に広瀬戦は細い攻めをよく繋いだよ >>255
そう聞くと確かにすごい一手って感じがする！ >>266
深浦戦での悔しい敗北を十二分に糧にしている感じだね。
そういう意味では、深浦先生は藤井君を進化させた立役者。 >>234
確かに四段六組から竜王挑戦したら六段は飛んじゃうからな
ただ、佐藤康光会長はその手の融通が利くように見えん…
だからこそ、抜群の成績を挙げた場合、が気に成る >>251
なんJ民さんチーっす！
もっとえげつないよ。藤井君は >>213
！
確かに！
天彦戦で見せた構想力なんて、A級常連を凌駕してる感じでしたし、
まだまだ勝ち越しそう。 >>242
あの桂は73の地点でバラして清算して得たものだからね
それも拠点の歩を成り棄ててだから読みにくい
歩がたくさんあれば飛車を歩で叩いていけばいいけど
もちろん歩が足りないから広瀬八段は37角を打ったわけで
中空に桂を捨てる手が飛車を叩く代わりに金当たりになってて
37の角との両当たりになる、っていうのは見えにくい
上記2つが重なり、読みにくい清算で得た桂を中空にただ捨て、
それを秒読みの中で指したからすごいと言われている
44桂の局面だけを切り取って次の一手問題にしたら級レベルだが
もちろん「ここで良い手があるよ」って教えてもらってるのと
実戦で指せるのは違うし、まして73歩成の局面を出されたら
たとえ次の一手問題でも高段レベル、しかも1分将棋だからね >>260
同じ局面だけを与えられて時間をかければ読める手ではあるよそりゃ
だいぶ前の桂馬を持ってすらいなかった状況で
精算して取った桂で受かると読んでたからやばいわけで ギリギリで指すのを見てると心臓に悪かった
イップスみたいなもんなんかな >>244
名司会者候補として、人前でも上がらないというのも、ポイント高いね
あの満席の観客と100名超えるメディアが自分の一挙手一投足を、固唾を飲んで見ているのに
「程よい緊張感」と言ってのけるのだから >>251
高卒の新人が３割３０本塁打３０盗塁したら驚くけど
中学生がいきなり対局数・勝ち数・勝率・連勝数でトップってどんだけ凄いんだ？ 44桂馬を取ったら45に歩を打たれて飛車は逃げるしかなくなる
逃げたら角をただで取られるって仕組みなのだ >>259
五段グッズ廃棄されちゃうのかな
仕方ないことだけど 谷川コースという下馬評(それが下馬評の時点で凄いが)も覆してもっと上いけそうだねこの人 藤井くんの実レーティングはいくつなんだろうな。
現在進行形で成長してるから、良く分からん。
天彦、羽生、広瀬を一蹴するなんて、
このままレーティングトップ取るところまで、ノンストップで行ってしまうかもしれない。。 記者って酷いな
藤井が笑いたくもないのに
笑ってくださいと言って撮って
記事には
『普段はあまり喜びを表に出さない藤井六段が、今日は会心の笑みを浮かべた。』
お前らが無理やり笑顔にさせたんだろが 順位戦一年目でこれだもんな
羽生さんのデビュー当時もA級クラスの人材と言われてたらしいがこんな感じだったのかなぁ >>289
ほとんどの棋戦はトーナメントだから勝たないと対局回数増えないんじゃよ >>284
五段になったのも順位戦で他がバタバタ負けたおかけで
最終待たずに急に上がれたのだし、そうなると
朝日杯優勝によるさらなる昇段もありうる状態だったから
五段グッズを企画はしても生産はしてなかったと思うよ >>287
乗ってる時の久保、連勝フェーズの時の豊島、番勝負の羽生・渡辺。
このあたりと好勝負を願いたい。 大盤の感想戦を途中で止めさせて、クソみたいな取材見せられたらブチ切れそうになる >>281
板谷進門下小林健二九段が若獅子戦と早指し将棋選手権を一つずつ勝ってる >>276 >>278
藤井6段の読みがすごかったからできたって感じなんやね >>291
デビューどころか奨励会の級時代から「将来の名人」と見られていたよ
奨励会の先輩が羽生を悪い遊びに連れ出そうとしたら
仲間たちが「彼は将来の名人だからやめてください」って言ったのは伝説 夢だったのではないだろうかと思うくらいすごい
家には明日帰るのかな？ １５歳冬眠のハブを歩で二度突き
新春の会心の一句を献上 正直羽生さんには勝っても広瀬久保には負けると思ってました Ｃ１昇級後に棋戦優勝だから６段になれたの？
Ｃ２で棋戦優勝→Ｃ１でも６段？
棋戦っていってもなんでもいいの？
たとえば銀河でもいいとか >>298
せっかく費用かけても賞味期限数ヶ月で切れそうだが 板谷進九段は早くに鬼籍に入ったからな
師や師の師の遺志を継いで東海にタイトル持ち帰るだろう >>287
俺も気になってググった
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
1 豊島将之八段 1881
2 久保利明王将 1848
5 羽生善治竜王 1820
6 稲葉陽八段 1819
9 佐藤天彦名人 1803
12 渡辺明棋王 1796
13 藤井聡太六段 1784 あらためて千田の
「藤井くんも従来の勉強法ならよくて羽生さんどまり」
という評価が凄みを増す >>296やっぱりタイトル取らないと板谷一門の霊は慰めれんか。 >>306
全棋士参加の一般棋戦のみ
加古川とか新人王戦とかの参加者限定はダメ >>306
Ｃ２で棋戦優勝→Ｃ１は五段のまま
全棋士参加棋戦(銀河戦、朝日杯、NHK杯)で優勝なら昇段
新人王戦や加古川青流戦みたいな限定されてるやつはだめ マレーシアで天啓を授かったコバケンが覚醒してタイトルを取ることもあるだろう >>311
渡辺ファミリーの一員だったことが知れてからは千田のその発言は
まったく意味の無いものになった
ただのカスの戯れ言でしかない 勝又清和? @katsumata7時間7時間前
私は中学３年のときに中学生名人になって、その年に奨励会６級なのですが。
中３で名人竜王Ａ級棋士を破って全棋士参加棋戦で優勝して六段って、うそだよね、フィクションだよね、
実在の人物ぢゃないよね？ 藤井君て化け物級だとは思ってたけどヤバいな、
本気で加藤羽生級かそれを超える化け物の可能性出て来たな
あやーー、普通の化け物に収まらないわこの子、 >>302
名人にはなれないから
せいぜい七冠止まり これだけでも藤井君の異常性が分かるｗ
A級に強い若手、タイトルホルダーしか居ない状況で優勝とか主人公過ぎだろ
https://i.imgur.com/1jPiqd2.jpg >>319
色々重なってて面白いが、フィクションと言いたくなる気持ちは痛いほどわかる。
……これを超えるフィクションどうやって書けってんだ！ ってレベルでおかしい。 >>319
わざわざこちらから勝又のことを悪く言いに行こうとは思わんが
向こうから絡んでくるなら一言いいたくなるな
藤井君はすでに過去の中学生棋士としか比較すらされてないし
羽生先生や中原先生や大山先生のような大名人の器との評価
「勝又、お前と比較しようとなんて誰も1㍉も思ってないから」 >>220
対戦するにはまだまだかかりそうだな
結構シード率が上がってくるからその辺りとも当たるようになってくるだろうけど 中学生名人ってあんまり価値ないの？
トップ棋士って小学生名人になって
中学生くらいになると奨励会にはいってるので
そういうキッズ向けのに出場しないんだよね いきなり藤井アゲが出てきてワロタ 連勝ストップで叩いてたやつ出て来いよ 中学生は普段からコンビニ弁当を食べ慣れてる、羽生さんは普段はそんなものは食べない、その差が出たな >>319
羽生や渡辺も取れた小学生名人をなぜ、聡太が取れてなかったのかを調べると
>中学３年のときに中学生名人になって、その年に奨励会６級
がどのくらい違うかが分かる 明らかに去年の29連勝中よりも強いよね 連勝中は苦戦してからの逆転も多かった 最近は南戦ぐらい 深浦戦の沼逆転の敗因ってなんだったの？
相当勝勢だったんだよね 藤井くんの快挙をプロ野球に例えると
ルーキー投手がいきなり一軍で２０勝、くらいかな
過去にも巨人の上原、日ハムの木田が達成しているよ >>325
そんな荒唐無稽なフィクションなんて誰も書かないから
フィクションではあり得ない そーか弁当でやられたか
と思ったら羽生戦はメシ食う前じゃねーか >>335
深浦戦から何かが棋風っていうのかな雰囲気変わったよね
>>336
角打ちだった気がする
死にそうな角に角を上乗せで評価値は逆転した >>335
本当にね。
今日の2局は、名局賞に選ばれても良いくらいだし、
他の棋士はきちんと勉強しないといけないね。
完璧な指し回しだからね。 地元瀬戸ではパブリックビューイングならぬパーソナルビューイングでしたｗ
版権の問題かな？ 上座に座って藤井とやりたかった藤森涙目wwwww
今日から藤井六段は上座 藤井聡太とは直接関係しないけど、あとまだフィクションのままなのは女性４段くらいじゃん。
だいたい羽生・渡辺・藤井あたりがラノベや漫画の設定は越えてしまった ようやく棋譜見れたけど▲4九飛は凄いね
あんなの思いもつかないわ えりりんのおまんこ舐めたいおしっこ飲みたいセックスしたいはぁはぁえりりんの山口流味わいたい >>338
詰将棋選手権3連覇(小学6年から中2まで甲子園3年連続優勝)
1年目で棋戦優勝&部門4冠&29連勝
(最多勝&打撃三冠&マー君の連勝記録をデビューから更新) 藤森五段は聡太くんと対戦したことが無いんだね
藤森五段
「（聡太くんが６段になってボク５段なので）ボク一瞬当たって上座に座りたかった～」
abemaスタッフ爆笑 藤井くんはフィギュアと同日で嬉しいだろうな
ぶっちゃけ本人としては平穏が一番だろうし 藤井くんの初タイトルは何になるかなあ
個人的には棋聖がいいなあ
今の藤井くんには●王、王●っていう称号よりぴったりしてると思います ID:cdULPmc70
一日中藤井くんをディスってたけど藤井くんの完全勝利
哀れすぎﾜﾛﾀ もう藤井きゅんのタイトルは見えてきたね
自惚れかもしれないけどタイトル取れるだけの実力はあると思う >>353
最年少には最もふさわしくないタイトルだけどなぁ
本来タイトルにしちゃいけない称号をタイトルにしてるんだから
しょうがないっちゃぁしょうがないんだけどな んー
棋戦優勝ってことは
次期NHK杯
予選なしで登場ってことかえ？
>>20
そっか順位戦９勝０敗でも
順位上で８勝２敗が３人いたらC1確定せず五段にならなかったもんなあ 5段になってたった2週間で6段
このペースだと来年はタイトルホルダーなってるな 2/01 五段昇段 加古川青流戦参加資格ロスト
2/17 六段昇段 上州YAMADA杯参加資格ロスト
5月? 七段昇段 新人王戦参加資格ロスト?
対局数落ち着いていきそうだな >>347
>>362
同じ、同じ～
幸せな夢を見ながら眠ろう >>361
今期の成績でNHK杯はほぼシード確定だった
来期は加古川、ヤマダ免除
NHK杯、朝日杯シード >>20
ほんとこれだよな
朝日杯も準決勝と決勝共に先手引く運もあるしな
持っている人は違うね >>242
37角を指されてヤバイと感じて1分のうちに、44に桂を打てば反撃を潰しつつ攻めゴマを増やせることを見抜き、その肝腎の桂が持ち駒に無いので73の地点の精算から入手する7手組の手順を考えて、しかもその手順が相手に隙を見せないことまで検証する
まず最初に44桂に気付かない。見えてる世界と構想力が全然違ってる。 タイトルが１つ多いのと同世代に強力なライバルがいないってこと考えると羽生越えは間違いなさそう >>359
棋聖っていう呼称の由来を調べてみました
将棋と囲碁の特定の超レジェンド（4人）を指す呼称だったんですね
勉強になりました >>360
秒読みに弱そうな面は確かにあったからね
その点田村は異常な早見えで秒読みに強い
まぁでも藤井君はまだまだ急成長の途中で
「スケールが違う」ことを見抜けなかったのは
田村がいまの地位にとどまっている理由とも 三段リーグ1期抜けで四段
C級2組1期抜けで五段
朝日杯優勝で2週間程度で六段
こんなん漫画でも不採用 聡太vs勇気 2度目の対局
佐々木勇気「再び貴様を叩き潰すこの日を、どれだけ楽しみにしていたことか」
藤井聡太「この前より、僕の棋力は倍に増えたと知れ」
佐々木勇気「結構、高慢の鼻を圧し折ってくれよう」
・
・
・
以上33手を持ちまして、藤井六段の勝ちとなりました
こうですね(>▽<)！ さすがに明日の一面は羽生金メダルだろうな
裏面が羽生敗れるか そろそろ藤井君でカップリング作れるね
羽生×藤井 勇気×藤井 渡辺×藤井 豊島×藤井 羽生結弦×藤井 稲葉×藤井 深浦×藤井 とか考えただけで萌える >>371
羽生さんは「藤井くんも若い奴らにやられるハメになるんだぜ」
とか経験者の本音を言ってたよ えりりんも「これは現実でしょうか」と何度も言ってたし、中村王座も「夢なんじゃないか」と言ってたね。
ただ強豪に勝つだけじゃなくて、一局の中にこれだけ異次元の妙手を連発するところがほんと現実離れしてるよねえ。 来月の師弟対決は
2人とも本気でやるよな？
じゃないと意味が無い
杉本だけ気付いてる弱点は無いのか？ >>368
加古川ヤマダは免除ではなく参加資格喪失。 >>375
> 聡太vs勇気 2度目の対局
>
> 佐々木勇気「再び貴様を叩き潰すこの日を、どれだけ楽しみにしていたことか」
藤井聡太「お世話になっております（？？？この人誰だっけ？」←
> 佐々木勇気「結構、高慢の鼻を圧し折ってくれよう」
> ・
> ・
> ・
> 以上33手を持ちまして、藤井六段の勝ちとなりました
>
> こうですね(>▽<)！
こうじゃない？ｗ
聡太くんは青い人のこと認識してないのでは？ >>338野球のほうが年俸↑ 将棋って（笑）そりゃハブがすぐ国民栄誉賞貰わな廃れる
イチローは2度断る １０時からから２３時まで見てた、期待を裏切らない素晴らしい仕合だった。
先輩も立て自分も負けないように、敢えてギリギリの手順を選んでいるのでは、
それで、肉を切らせて骨を断つ様な華々しい場面が炸裂する、
もっと安全策もあるが選択しないそんな余裕すら感じる。 どうやら藤井聡太も将棋星人だったようだな
やっぱり地球代表は深浦しかいない このチートすぎる天才っぷりは、小説やマンガを問わず、いままでのどの将棋の物語でもなかった。
現実なのにもかかわらず、どの将棋の物語よりも痛快で面白い。 >>375
早っ
鬼殺しのカウンターでも食らったん？ >>338
そんなもんじゃねえだろ。過去誰も成し遂げてない記録だろ。
野球なら高卒ルーキー25勝0敗とか。
4割
60本 >>244
第10回と言ってしまったので減点1.00 長年苦労してプロになった天才の集団の中で
最後方から来た中学生が圧倒的速度で全員ぶち抜いていくというのは
他のプロたちはどういう気持ちなんだろうか、、 世代で一人だけが出てると数年後に対策研究狙い打ちされるから
同世代のライバルは出てこないとな 七段→六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
なので今年竜王ランキング戦優勝しても昇段は出来ない >>378
35歳ぐらいまで無双出来たら十分
8冠とれば国民栄誉賞確定だし >>390
センスの差を感じるのでは無いかな
努力だけでは補えない何かを藤井聡太は持っているのは確かだな 途中、広瀬先生の持ち時間を消費して考慮していた(ように見えた)のも四次元の棋士らしい なにげに藤井くんに2勝もしてる大橋四段がある意味最強なのかもしれない >>393
同じようなこと書いてる五段→六段での昇段だけど三枚堂が去年間に昇段挟んで竜王戦2期連続昇級で昇段してるけど 前から予想していたとおりになったけど、
藤井六段は、あと数年で将棋引退してしまうかもね
羽生の七冠時代ですらない
藤井六段は見えている世界が違いすぎて、人と対局するレベルではないのよな
おそらく数年後にはプロ棋士としての目標はなくなってやめてしまうことになるよ
あまりにも他の棋士が弱い >>390
藤井ファンでもでも努力すればナベや森内にはなれる
でも羽生や藤井聡太には絶対になれない
これが才能ってやつよ >>287
勝率8割は当分の間はキープし続けられてると思うし
来年の今頃は2000近くになってるんだろうな 一番現実的な七段昇段はタイトル獲得なのでもう大々的に昇段自体を祝うことはないだろね >>397
藤井渡辺に勝ったけどカトモモに負けた井出… >>390
10年から20年周期で「時代をつくる大名人」が現れることは
これまでの将棋界でもそうだったしこれからもそう見られてる
「A級八段になりたい」「タイトルを取りたい」っていう夢は
まだまだ持ち続けている棋士は多いと思うが、自分が大名人に
なれるかどうかについては、遅くとも中学までには悟ってるよ >>402
そうなんだよな
このままの成績でいくと来年にはレーティング2000になってる
タイトルも2、3個取っても誰も驚かない >>403
一番現実的な七段昇段は竜王戦の昇級だよ。 >>390
谷川の「悔しくないのか？」ってコメントに表れてるよ
でもプロ棋士になってから将棋以外に楽しいこと覚えてしまって堕ちていく棋士多い。
羽生さん藤井くんみたいに根っから将棋好きのプロ棋士がどれぐらい居るのかと。
仕事として苦しいものと思ってやってる棋士は藤井くんに太刀打ちできなくなるのじゃないかと思う >>403
竜王戦5組トーナメントは「あと3勝」だからこれが一番現実的だろう >>368
ということは一年以内にタイトルとって
ずっと一冠以上維持して永世刺客とれれば
NHK杯予選無敗という大記録が！？ 普通の人間ならスランプがあるのにな
王や長嶋にだってスランプはあった
藤井聡太にはスランプあるのか？ あまり天才すぎると、10代で頂点極めて、20歳から普通の商人になってそのまま1行の詩も書かずに死んだアルチュール・ランボーみたいな例もあるからねえ。 いやタイトルより朝日杯連覇含め全棋士棋戦優勝のほうがありそうか >>400
周りの棋士と藤井なめすぎ
どれだけ強くなろうが数年で目標見失う程度の志で将棋やってるわけないだろ >>408
谷川なんかは本当にわかってないんだよなあ
小6の藤井聡太に詰将棋で負けて、中2の藤井聡太の詰将棋力には他の棋士は誰も歯が立たない。
こんな棋士は過去にも存在しなかったわけで、
脳の作りが今までのプロ棋士と大きく異なるのは確定している
それを精神論でどうこうではないんだよなあ >>390
どの競技の世界にもあることだから・・・
ただ羽生世代の台頭がやっと終わろうとしているのに、新たな賞金泥棒と
これからも過ごしていかないといけない悲しいお知らせではある あ、やっぱり？ｗ
第10回って言ったように聞こえたんだけど、第11回に脳内変換してたわｗ
でもタカミーも号外取りに行ったリポートの時に
「藤井四段」って言ってたね
その後上手く
「藤井四段、五段、六段と昇段されました」って言い繕ったから
凄い上手い！と思ったけど >>416
いや、藤井六段は元々目標棋士や尊敬する棋士もいないと言っている
数年経った時に藤井六段の相手になる棋士もいないだろうし、
もはや藤井六段の相手はソフト相手にただただ勉強するだけになる
そうするともう対人戦をやる意味がなくなるのよ >>413
悪いとこ取りで勝率が7割切った時期をスランプと呼んでいいのなら・・・ 藤井くんがやがて来るスランプに陥った時逃げずに克服できるかどうかで全てが決まるだろう
この時、酒女ギャンブルにハマって将棋疎かになると他の棋士並で終わる >>361
シード対象の判定は前年の1月から12月で見るから、2018年の予選は成績優秀者シード
朝日杯でのシードは次期じゃなくてその次の期（2019/04~）の分 >>401
いやーナベみたいなインチキ技は真似できんわー
三浦がやられなかったら聡太が魔の手にかかっていたかもしれん >>288
最高にクズだよな
捏造記事が量産される理由が垣間見えて不快だった タイトル3期目取ってから
なかなか八段になれずに
九段もお預けだった屋敷ｗ >>419
羽生世代より下は羽生世代引退を待つことも出来たが今度はそうも行かないという 研究出来る範囲で玉よりで桂馬飛び誘って一気に形勢悪くするとか
違和感だらけ
藤井をヒーローにしないと将棋界が厳しいと悟った広瀬の八百長だよ 将棋の強さは稀にこういうの現れるんだろうなでそれほど驚かないが
藤井の凄さは謙虚さというか発言指数というか、そこだわ
羽生が名人とった頃なんか大人たちからボロクソに叩かれてた
寝癖と目つきが悪いだけで特に叩かれるようなことしてたと思えんのだが >>431
八百長レベルに酷かったのは同意するわw
1度も先手玉に迫ることもできず形作りすらできなかった広瀬w >>407
>>409
不勉強で申し訳ないんだけど、昇段規定の六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級っていうのは、四段の時に5組、六段になってから4組でもOKなの？
文章をそのまま読むと、六段になってから二回昇級しないといけないように見える。 上の世代よりもこれからくる将棋はじめたときから常にソフト一緒だったやつらが怖いな >>418
羽生は小学生名人時代から明らかに違っていたというが、
同時代に奨励会を戦っていた佐藤康も森内も郷田も村山も、
大きく遅れていた藤井猛や丸山も、必死に努力したんだぜ 谷川十七世名人「君たち、悔しくないのか！(｀・ω・´)9m」
意訳
「他の記録はどうでもいいが、俺様の史上最年少名人記録だけは破られないよう、おまいらしっかりやれ」 そうだよなあ
相撲で例えると
幕内に入ったばかりの前頭１７枚目の藤井が
横綱や大関なぎたおしてその場所優勝しちゃったようなもんだもんなあ >>416
同意
>>422
完璧に勝つ（勝率１００％なんて）ことなんて有り得ないし、
将棋の奥義を極めたいタイプに見えるから飽きることなんてなさそう
詰め将棋を作る方も再開するだろうし
どうしてそんなに聡太くんを将棋から離れさせたいの？
あなた青いのなの？ >>434
基本出る杭は打たれるけど、暗い雰囲気に包まれていた将棋界を再活性化させるために
出る杭を打たずにそのまま伸ばしたほうがいいと大人たちが判断したから >>140
叡王になったらabemaのたかみーじゃなくなっちゃうぞ >>438
六段昇段規定に「五段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝」ってのがあるけど
三枚堂や大石は四段時に5組昇級、翌年五段時に4組昇級して六段になった ｢五段 藤井聡太｣って色紙がヤフオクで100万円するとかしないとか >>440
都成は、藤井五段は読みが10倍速いと言っていたけどおそらく大袈裟でもない
なぜなら詰将棋を10倍の速さで解けるわけだから。
もう藤井聡太が人と戦う時代は終わったよ タニーは叱咤激励してるだけだろ
説教モードじゃないよ >>452
なおスポンサーは谷川のコメントのみ読み上げをカットした模様
優勝者へのお祝いのコメントで言うことではないと判断されたもの >>442
それやると大相撲だとラウンジに呼び出されて
横綱とその手下に囲まれて再起不能になるまで殴られるから例えが悪すぎる >>450
価値あるかもな。で、20年後には10倍の価値あるかもな >>402
レート2000以上で安定すれば全盛期の羽生越えだな
1800台の棋士に７割以上勝つ計算 20歳で八冠を達成するも、ふと小池重明だった頃の前世を思い出し酒博打借金と破滅者モードに。
いよいよこれまでかというところで、とつぜん天野宗歩だった頃の前世を思い出して21世紀の棋聖に。 >>418
ちょっと違う 全棋士が詰将棋選手権にでてるわけじゃない >>460
いやいや、全棋士を見ても詰将棋で藤井六段と勝負になる棋士なんていないだろw
それは将棋界を知らなすぎだわw >>448
タイトル取るレベルまで行けば関係ないけど
そこまでじゃない棋士は
上手い事早く六段になっておくと
中堅クラスの成績でも
最終的に八段とか九段まで行けちゃうんだよな >>390
もう別世界の人間だと思ってるんじゃないか？
キャリア採用の警官があっという間に出世するみたいな。 タニーは会長降りたんでしょ？
今季の成績は五分だから若者頑張れか。
ムカツク、失望したよ 谷川もおそらくお祝いコメントにそんな内容付け足すのはどうかと思ったけど、
ブッコんでみましたみたいな感じだったよ。 >>467
その結果スポンサーから読み上げをカットされてるというw >>271
抜群の成績というのは棋戦優勝で昇段の決まりががなかったときの条項なので
今は死文化しているよ 谷川は先日の順位戦でマレーシア投了したくせに、偉そうに言うな しかし、ニコニコの叡王戦って、賞金2525万円だろ。
朝日杯は、750万円。
藤井・羽生戦の将棋盤だけで150万で1秒で売り切れる、チケット完売、号外出るほどの注目。
高見も金井も頑張ってるんだろうけど、ここまで差がつくと
ニコニコも衰退しているし、ドワンゴ大丈夫なのかと心配になる。
数回でなくなりそう。 >>452
タニーが叱咤激励してるのは分かる
でも実際、２０代３０代の棋士達が頑張って決勝対決が若い二人になった
ＡＯ戦の現実をよく見ることだね
どれだけ盛り上がってる？
コアな将棋ファン以外は誰も話題にしないよ
（コアな将棋ファンだって若い二人が決勝を戦うのを温かい目で見ているわけではなくて
どちらかというと「つまらない」風な感じじゃないの？
朝日杯で八代六段が優勝した時のように、格下がたまたま決勝まで行った、みたいに捉えてない？）
ＡＯ戦決勝を公開対局にして７８０席が即日売り切れる？
ＳＳ席９８００円で売れる？
現実はそういうことだよ >>468お前より全将棋棋士のほうがまし（笑）しねよ底辺 タニーは奨励会時代まではアニーにずっと歯が立たず
それどころかプロになったあとでもしばらく負け越し
負けて負けて負け続けて強くなったんだぜ？ 酒飲める年齢になるとゲームや賭博に誘う悪い先輩がいそうだよなw
それまでが勝負かな まだ伝説ははじまったばかり
それでこの衝撃
これからどうなってしまうのか タニーの弟子が都成
そりゃ一言モノ申したくなるだろ >>407
6段になってから2年連続昇級だから
棋戦優勝やタイトル獲得が有力だよ。
竜王になるかも。 >>473
叡王戦は数回で無くなりそう
って耳にタコができるほど聞いたな >>451
マジで詰み筋を読み切る速度は驚愕した
ソフトの検討モード走らせながら対局みてたんだけど、
羽生さんが79角打とミスったとたん、ソフトは9手詰めを示した。
聡太くんは一瞬で読み切ってたのか、ノータイムで差し出し、羽生さん投了。 しかしまぁ昇段規定も竜王戦4組までの連続昇級で七段になりそうな棋士が出てくるなんて考えてもなかっただろうな 人のこととやかく言う前にてめーだって現役の一騎士なんだから
てめーが藤井に勝てるのか？
と谷川に言ってやりたい 藤井聡太の報道はおかしい。名古屋大学の女子大生が高齢者を殺した。ノコギリで切って隠した。これを、必死に隠そうとしてるよう仕組んでる。自己中心的な人間が裏で動いてるような気がしてならない。名古屋大学さん、事件は消えませんよ。 >>481
それ違うんだよ、六段になる前のものもカウントされる
つまり竜王戦ランキング戦あと3回勝てば七段
昇段までもうすぐだよw >>478
テレビもほとんど見ない
小中時代の男子でゲームもほとんどしてないんだよ？
そんな大人になるわけがない
羽生さんだってなってないでしょう >>487
なんやこいつは…
スレ違いとかいうレベル超えてるやろ 谷川「だってオレらじゃ勝てないもん・・・若い奴がんばれよ」 ★昇段規定は最後まで見ようね
※竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。
（例・五段時に4組で昇級し、その年に勝星もしくは順位戦で六段に昇段し、
次の年に3組で昇級した場合は七段昇段）
また、連続2回昇級における昇段については、降級直後の連続昇級は除外する。 >>484こわっ いちいち宣言とかめっちゃ悔しいんやろな 負け組男のプライド高すぎ
悔しかったら奨励会くらい入れよチビ禿 谷川さんはもっと真剣にやれって若手に言ってるんだよ
悪いけど五輪のアスリート並に命がけでやってるようには見えないからな
ぬるま湯棋士生活でのーんびりやってるのが傍目からもわかる >>488
竜王戦2連勝→負けになった場合、その後昇級できるかどうかが決まるのって結構時間かかるの？ >>492
時代も違うし、注目度も違う
結果的に楽しかった高校時代になればいいけど 谷川も神崎みたいなこと言ってたね。
爺さんになるとああなるかな。
自分も現役やんけって反論にどう答えるのか。 >>480
いつかの解説で「都成先生の一週間」コーナーやってたけど、ウォーキングデッド見るか遊ぶかしかしてなかった感じだったからな >>486
そうか？
谷川の言っていることは正論だと思うけどな 今日一番ショックを受けてるのはYAMADA電気だろうな。 >>498
タイトル戦挑戦で昇段するはずだから、どっちにしても時間の問題 >>494
『オレら』か、羽生も含んじゃうのか
そぅ思ってればいつか面白い展開になるかもな 竜王戦昇段の件は、公式にも書いてあるし、テンプレ化推奨 >>499
入場料収入だけだとどうやっても赤字なんじゃないの？
ローソン弁当とかmeijiR1とかもしょぼかったし >>498
すまん間違えた
竜王戦ランキング戦以外で今年七段に上がりそうな規定
タイトル１期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝 谷川のコメント自体は完全同意。ただabemaで「デビュー１年ちょっとの人に全棋士参加棋戦優勝を
許したのは20、30代の棋士にも責任がある」って言ったのは、ちょっとそれは言い過ぎかなと思った >>486
いやね、そこなんだけどね。タニーは
『俺（あるいは俺ら）じゃ無理だから若いの頑張れ』って言ってるんでしょ
そこが情けないと >>473
来年は藤井六段が挑戦者になるから心配ない >>510
もちろんニコ生収入とかAbema収入も含めてだけどね
放映権いくらか知らないけど、無料という事はないでしょう >>501
谷川会長として晴れがましい立場に
おれたのに、悪手を指して会長を
追われた怨念も理解できないの？ >>513
本当にそうだよ。
自分は勝てないけどなんて思ってるなら棋士としては終わりだよ。
そもそも将棋ニワカは知らないんだろうけど永世名人がA級から落ちた後も引退してないのはねえ >>498
竜王戦組決勝進出者以外の昇級者は11月頃に決まる >>336
間接的な敗因は「深浦さんの研究手に対応するのに時間かけ過ぎて最後に考える時間を残しておけなかった」ことじゃないかな。 同じ元中学生棋士、元スーパースターだからわかることもある
谷川の危機感は伝わってくるわ。お前らこのままだと一生カモられってぱなしになるぞと
解説席でヘラヘラ笑いながら「藤井さん凄いっすねェ～」は違うだろうと >>411
こうなるとNHK杯負けが悔やまれる
・・・まあしょせん通過点か >>518
やっぱだいぶ遅れるのね
それでも今年中か
2連勝すればほぼ今年中の７段確定かね >>333
母親が専業主婦なんだからコンビニ弁当なんて食べないだろ
どんなDQNな家庭だよ ただ20、30代の棋士は藤井聡太と一緒にあと30年くらいは将棋界で一緒に暮らしていく
ことになるから、頑張らないと収入を聡太達に持っていかれちゃう 最近の藤井くんは一段とパワーアップしたように見える
何事でも大人だったら数年以上かかる上達を、十代の頃には数ケ月で達成することがある
事実はマンガより奇なり 過去において何らかの結果を残し老人と、
いまだプロの世界において結果らしい結果を残せてない20代30代の人らは違うと思うけどな >>517
ね。永世名人がＢ１で５勝５敗でこんなコメント出すのははなはだ情けないと思うよ >>498
5組決勝戦まで残らず昇級者決定戦に回った場合は10月頃になります 「連続昇級」のとこは国語力が試されるのなw
現在は連続昇級できてない状態である。ここ大事
では連続昇級できうる条件になるのはいつ？ >>530
そういうことはさ、本人達に直接言うべきなんだよね
スポンサーが谷川のコメントの読み上げを打ち切って加藤一二三のコメントに移行した時点で、
谷川のコメントは場にそぐわない大悪手だったということだよ 最近の藤井君て、1局の中で三手くらい妙手名手を指してるよね。
贅沢すぎる。 >>523
竜王戦負けても今年中なら10月に王座獲得で七段の可能性もあるよ
来年度中なら朝日杯かNHK杯優勝や棋王か王将獲得もあるけど >>522
たらればだけど、ＮＨＫ杯で勝ち抜いてたら今年度の今日以降は、
彼の対局は史上最高の視聴率出ただろうね >>393
もう何度も死ぬほどツッコミ入ってるけど、できる。 七段→八段が大変
順位戦A級になる以外だと竜王とるしかない 谷川さんのコメントは半分自身へ向けたものでもあるのかなと推察します >>536
でもタイトル取ると段位で呼ばれなくなって、
羽生さんのようにもう三十年以上段位で呼ばれることがなくなる可能性大なんだよね
だから藤井六段の場合、竜王戦ランキング戦昇級で七段になった後はもうずっとタイトル呼称になるんだろうなあ >>529
29連勝の時とは、強さの次元が一つ越えたね。
進学に悩んでた？頃が、結構ポカがあった。
今は、序盤中盤終盤隙無し。羽生、広瀬戦共に、横綱相撲だった。 じゃあちょっと燃料投下しておくね
ttp://www.hochi.co.jp/topics/20180105-OHT1T50110.html >>535
天彦さんが解説するときは、藤井くんの指し手をかなり正確に予想してたけど
今日は読み違えが多かった。藤井くんが上をいってたのかもしれない 「抜群の成績」での特別昇段は実際には起こり得ないと思うぞ
そんな成績残せるならそのうち自力で昇段出来るんだから、公益社団法人である連盟が早く対局料を増やしてやる必要性がない https://i.imgur.com/WrLB68D.jpg
右下 朝日杯優勝 藤井聡太六段
左下 朝日杯記録係 伊藤匠三段
右上 AbemaTVリポーター 高見泰地六段
これは七年ぐらい前かな？ 谷川さんはあえてヒールを演じておられるのではないかな。ただそれも含めて前時代的になってしまっている気がする。 >>522
稲葉にかってれば渡辺明との対戦で、優勝の可能性もあったからな 予定はかわるだろうが、稲葉渡辺戦あすだろ？ >>550
私の座る席がない、とか言っちゃう人だからなあ
そういうことじゃないと思うんだよなあ >>541
俺もさ、自戒の意味もあるかなとも思ったけど
このタイミングでそれを言うのはどぅかなと。 >>481
大石（勝ち星昇段直後、竜王戦連続昇級で冗談みたいに昇段）
「そうだったのか！？」 >>546
今日の名人の解説ってどこかで見れたりする？ >>495
そうなんだ
ボーリングの最終フレームみたいに
ボーナス加算方式なんだね。
まあ、実力的には7段に違和感ないけどね。
神崎さんのような勝利積上8段には
納得がいかないかもね。 しかしこんなにも強いのに南先生にほとんど敗勢まで持ち込まれたのは何だったんだろう… >>550
かもね。だからそれを含めて、俺は適わないって言ってるようにもとれる
タニーが悔しいよ 気がついたら11連勝か。
最高が2連敗が1回だけってどれだけ怪物なんだよ。 >>550
谷川は会長を長い間やってたんだから
若い連中に将棋界を盛り立ててほしいって気持ちが発言に出たって
なんら不思議はないと思うんだが >>438
まず、「竜王戦で連続昇級したら昇段」と言うのが基本ルール。
その上で
「四段が連続昇級したら五段に昇段」
「五段が連続昇級したら六段に昇段」
「六段が連続昇級したら七段に昇段」
と言う記述がされている。
何故、「◯◯段に昇級後」って言う条件指定の記述がされているかと言うと、その記述が無いと飛びつき昇段が可能であると言う誤った読み方が出来てしまうから。 まあ谷川としては、羽生が聡太に完敗したのを見て
昔自分が羽生に叩きのめされたデジャブとなってよみがえり
ああいう発言が出たんじゃないかな たしか羽生に7冠獲られた時
タニーが対戦相手で似たようなコメントしてなかったっけ？
カズオ・イシグロ並みの記憶違いかもしれないけど 最善ばっかりなのにまだ強くなるんかな...
これ以上強くなったら今と何が変わるんだろう...
指す早さかな？ 谷川以外そんな檄を入れられる実力と格のある人他にいないもんな
羽生さんや森内さんはそういうタイプではない >>562
Ｃ２にいて降格点だかが１点でもついてたらしょうがないとは思うけど まぁいいさ。タニーが若いのを叱咤激励するなら、俺はタニーを叱咤激励する 藤井六段
一般棋戦優勝回数、羽生竜王に追いつくまであと43回
タイトル獲得合計、羽生竜王に追いつくまであと99期 谷川は職務放棄して実質会長クビになったくせに偉そうなこと言いすぎや 今日の谷川さんの解説は藤井くんが指しそうな手を当ててたからさすがの貫禄と思ったけどね・・・
実力ある人が解説するとほんとうにわかりやすかった >>540
そんなの飛ばしてタイトル三期で9段だよ >>568
そんな激なんざ入れられなくたってみんなわかってるでしょ。
生活かかってるんだから。藤井君の風下にばかりいたら冷や飯しか食えない。
でも、そういう生々しい本音を一般視聴者に見せるな、イメージを大事にし藤井君を讃えろと。
イメージを売るスポンサーとしてもそう思うだろうし、視聴者から見ても見苦しい。
第一、個別に言えば済む話。 >>557
勝星数のみで昇段こそ、甘い設定なんだけどね
昔は、昇段するには順位戦昇級のみ
つまり勝ち進まなくては昇段できなかった
ダラダラ日々を過ごして経験年数だけを頼りに勝ち数貯めるなんてありえなかった
昔の規定のままなら、B級経験のない神崎先生は、五段だよね >>542
今日の将棋を見てたら今年竜王を獲っても不思議ではない。
タイトルを獲得しない可能性の方が低いだろう。 七段への昇級条件の記述から抜粋するね。
> 六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
これが「六段昇段後」の記述無いとどういう文章になるか。
> 竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
竜王戦で一回でも連続昇級すれば即七段に飛びつき昇段出来る、と読めちゃうんだよね。 タニーは他人にも厳しいけど自分にも厳しい人だから気にならないけどな
解説じゃ真っ先に藤井勝ち断言してたし、夜の振り返り番組でも頑張って話繋いでたし >>572
それも今より上がるの？
今でも激辛な手だったり最善指しまくって相手の心折ってるのに...
末恐ろしいな 伊藤匠三段が4月から三段リーグやから頑張ってほしいね
今日の将棋見てモチベーション上がっただろうし >>486
著書『中学生棋士』では当たったら全力で負かしに行くとは書いている
最年少名人の記録は抜かれたくないらしい >>583
藤井ネタですでに本書いたりしてるしな。実家にも取材に行ったらしい。
ある意味他よりよほど藤井に詳しい人。 >>577
そぅなんだよ。だから４年後に待ってるとかそんな台詞があってもよかった 藤井君のおかげでプロ棋士全体の平均年収は上がるんだろうなぁ。
連盟ウハウハ >>550
谷川はそもそも前時代の人だからな
将棋は技術に過ぎないとか言い始めた羽生世代とは隔絶してた >>578
八段になってからタイトル三期とらないと九段になれないはず。
どっかにかいてあった。探してみる >>583
２行目は裏方でがいい仕事してるって意味では。。。＾＾ >>589
タニーが、四年後にどこで藤井君を待ってるんだよ？ >>590
最近テレビで棋士をよく観るようになった >>594
なんかめちゃくちゃ笑ったww
本当になw >>584
番外戦術に負けない精神力がこれからは必要だろう。
神崎に軽くツイッターで批判されただけで、その次の対局後は元気が無かったからな。
渡辺や久保に掛かれば心は簡単にへし折られかねない。 >>592
今は飛び段があるんじゃ？
四段でも竜王挑戦で一気に七段になれるんだから >>590
窪田七段を地上波バラエティ番組で見かけるとは思ってなかった >>591
棋士の品格とかにも煩い世代だからね
最もその上になると破天荒な私生活ボロボロの世代になるが
でもまあ、タイトル戦挑戦控えている棋士を
使いっ走りの中継レポーターにさせたAbemaTVへの苦言は正しいと思う
高見六段の性格で救われたし、ファンになったし
号外貰った時の悔しさ吐露で応援しようと思ったけどね >>592
八段になってからタイトル三期で九段じゃなく、タイトル三期獲れば九段
藤井の場合は八段が幻になる可能性大 しかし、見かけるのはヒフミンだけなんだよな
それにヒフミンが気持ち悪い！ 今年の加古川清流戦と上州YAMADA杯は出場できるの？ >>598
そこは飛び昇段できますね。
一応公式にはこうなっているけど、抜群の成績で七段から八段になってからの九段とかがあり得るのかどうか
昇段条件 昇段後の段位
タイトル挑戦 五段
五段昇段後タイトル挑戦 六段
竜王挑戦 七段
タイトル１期獲得 七段
竜王１期獲得 八段
名人１期獲得 九段
竜王２期獲得 九段
タイトル３期獲得かつ
八段に昇段していること 九段 >>546
前に天彦が藤井君の解説した時は良く見えてたけど今日は藤井君妙手連発で難解だったみたいね
ひふみんや羽生さんたちの応対もしないといけなかったし、早指しだから解説も時間に追われるってのはあるだろうけど
ポナンザよりは形勢読めてたのはさすがだと感心した >>565
それは思いますね。
谷川先生の発言を批判する人いますがタイトル獲得数歴代4位の実績ある棋士なんだから言ってもいいと私は思います。 21歳名人、最年少記録のラスボスって感じだよなあ、さすがに藤井六段でも難しいと思うが
最年少タイトルは行けると思ってる >>486
芹沢九段が枕元で叱咤激励していることだろう >>603
公式ページには八段であることが条件ってかいてあるけど2017年2月1日時点
https://www.shogi.or.jp/column/2017/02/post_93.html
公式ページの情報が間違ってるとかあるかな？ 今更ながら四段で全棋士参加棋戦で優勝しても五段にしか昇段できないって厳しすぎだろ
タイトルとったら七段ということ考えたら、全棋士参加優勝を四段でしたら六段に飛び段で良いと思う
新人王戦YAMADA加古川優勝で五段昇級、全棋士参加ベスト4以上で五段昇級くらいが妥当
今回はたまたまC1昇級が先だったから問題起きなかったけど、この規定は改定してほしい
後、七段に昇格する規定から全棋士参加優勝はいらない。その代わりに2期獲得を追加。
タイトル1期獲得で七段はそのままでおk 若手連中がニコニコしながら藤井さんすごいって言うのはプロとしてはどうなのよと思うな。実力は認めるしかないけどそれを負かしてやろうと本気で思ってたらニコニコしながら言えないだろう。
谷川さんの発言はそう言うのもあると思うな。まあ長年トップでやってきた年長者としてはごく当たり前の発言でもあるけど。
だから勇気や増田さんには期待したい。 >>586
名人防ぐためにはまずA級にいないとさ･･･
B1で防ぐとかださすぎるでしょう･･･ 谷川先生の言いたいこともわかるけど藤井くんと比較するのはさすがに酷かと…
あまりにも才能が段違いすぎるような ここまでくるとね
今年中にタイトル挑戦してくれ
六段の命も短いだろう まあ、豊島、菅井に完敗した頃より、間違いなくレベルが上がっているから、
今年どこまで行くか楽しみ。竜王はさすがに無理でもタイトル一つは取りそうな予感がする。 >>609
アマや3段が竜王挑戦したり竜王獲ったらどうなるんだ？
藤井君を見てたら今後化け物が現れてもおかしくないぞ。 >>603
八段経由しないと九段になれないから
タイトル三期とっても八段規定に達するまでは
七段で過ごすしかないんじゃなかった？ 渡辺棋王の最速九段記録を抜くには竜王二期を目指すしかないな >>621
例えば前期で言うと、叡王戦は深浦戦やらかしていなければタイトル取っていた可能性が高い
竜王戦挑決トーナメントも、佐々木勇気に敗れたもののあれが勝てるようになればそのままタイトル挑戦まで行く可能性が高い
今期はタイトル挑戦が2回以上は見れると思うわ 羽生さんに「もう・・・藤井さんは必ずタイトル戦に出てきますよ」って言いきらせたことに驚いた >>615
大変失礼しました、私の勘違いですね
でも今までタイトル三期獲得して八段なんか記憶にないけど >>616
最高が９段と考えるとそんなもんな気もする >>624
王座竜王王将獲得なら来年2月には九段だ >>625
タイトル挑戦したら今藤井君と互角以上に戦えるタイトルホルダーは居ないと思う。
天敵は豊島と勇気かな。 八百長と書いてるバカ
叡王戦どう説明すんの？ドワンゴが大金投じて作ってくれたタイトルで
将棋連盟からしたら最も藤井君に勝たせたいタイトルだったはず。
しかも深浦戦で勝利寸前まで行ってたのだ。そこから深浦が大逆転勝ちだよ。
八百長やら忖度があったらこの深浦戦で藤井が勝ってないとおかしすぎるだろ！！！ 次は豊島八段、菅井王位、稲葉八段へのリベンジ戦を早く見てみたい >>627
七段の状態でタイトル三期とったのにこの規定で七段で足踏みになった人物がいるかはしらべないとわからないですね。
>>629
ここよんでみてください
https://www.shogi.or.jp/column/2017/02/post_93.html 高２ぐらいまでにタイトルを３つくらい持って
防衛戦とかやってる藤井を容易に想像できるけどどぅだろ >>629
九段って呼ばれることは無いがな。
それだと藤井三冠だな。 >>617
時代が時代だし、藤井くんの人柄がそうさせているのかもしれない >>627
屋敷先生が三期タイトルとっても七段から足止めされた 第31期竜王戦５組ランキング戦
阿部隆八段に勝って
窪田七段or阿部光六段に勝って
船江六段or村田顕六段or石井五段or渡辺正五段に勝つと４組に昇級か >>619
藤井六段の才能と努力は素晴らしいと思うけど、比較するのは酷というのは全否定しすぎではないですか？
羽生世代みたいにいい好敵手がいてこそお互いの棋力も伸びると思うのですが。 藤井君が負ける姿がなかなか想像できなくなってきた。
今までは、菅井・豊島に完敗。ポカで、井出に負けたり、
澤田、大地に苦戦に追い込まれるものを大逆転でなんとか勝利。とか危なかったのが多い。
最近は、違う。まず、中盤のミスがない。終盤はミスどころか妙手の連発。
序盤の最善手に苦しんだ南戦も粘って勝利。深浦、大橋戦を契機に何か学んだのか？ ３つじゃないや２つだ。ゴメン訂正
連投規制ですぐに書き込めなかった まあとにもかくにも、七段になるにも、八段、九段になるにも竜王戦にかかっているということですね >>632
勇気に横歩でリベンジして欲しい。
C1で来期は当たるのかな。 金が大きく動く所に八百長あり
昔から順位戦での星の貸し借りとかあるんだろうな >>616
新人棋戦優勝で何もなしは厳しいすぎだよな
増田なんか新人王2連覇してるのに四段のままで、勝ち数でようやく五段になれたんだから
四段で全棋士参加棋戦で優勝なんて滅多にないからそこは想定外だったんだろうけど
基本的に順位戦昇段で段位上げてたのを改定して色々付け加えてきたからなあ >>418
谷川には、自分の予定を変更してでも藤井少年を叩きのめしておくんだったなあという
何とも言えない感情の襞が見えていたね。 >>641
全否定ですよ
それが嫌なら藤井くんを上回る実績を出せばいいのでは？
たとえば30連勝とか
それが勝負の世界にある唯一無二の鉄則だと思います >>648
巌流島の対決を忘れたのか。
佐々木小次郎は待っていたぞ。 >>649
そこは囲碁界とのしがらみが多少ある。
囲碁の方が昇段しやすく、「棋士」として比べるときに、日本の歴史もありつつ、段位においても将棋棋士が下にみられることが昔はよくあった。 >>653
去年17歳で三段から七段になった囲碁棋士いたなぁ >>654
そうするなら昇段規定とかもっと厳しくしないとな。 >>654
C2はもっと増やしても良いと思うがな。直接対決が無い棋士が多いのだから、
上位４名で入れ替え戦とかすれば、盛り上がりそう。 秒読みで危なっかしいところがあったらNHK杯は厳しいかもなぁとか去年は思ったが
早指しでコレだけの強さを見せられるとNHK杯にも期待せざるを得ない >>651
20代でタイトル獲得してる棋士やタイトル挑戦してる棋士、一般棋戦優勝者も全否定ですか？
私も藤井六段ファンですが他の棋士も尊敬する気持ちはないですか？ >>659
30秒の秒読みに対応できるかどうかですね ちょっと気が早いが来年の叡王戦で七段予選出るか六段予選出るかで難易度が全然違う件
菅井斎藤が簡単に予選落ちという魔鏡
さらにレート二位永瀬中村王座も七段
六段戦は勇気と千田くらい >>654
名人戦で群雄割拠を演出したいのならば、その通りだし、
真の強者が名人になるためであれば、今のままでいい。
一旦上位に行ったもん勝ちの利権的な制度すら勝ち上がる強者こそ、
名人として讃えるに相応しいとも思うけど。
群雄割拠や今をときめくヒーローを讃えるには、
他のタイトル戦や棋戦で十分かな。 明日というか今日の情熱大陸で今回の羽生藤井戦も放送されるそうだ
予約入れようとしたら気がついた >>633 今はタイトル3期で９段になってる。
最近の放送でもそう説明してる。
８段を条件にはしてない。
以前は８段が条件だったが。 竜王戦は下の組からだと結構無理ゲーな仕組みだから
今年中に挑戦できるタイトルは実質王座のみ？ >>662
多分4月区切りだからもう六段予選て確定じゃないかな？ そう言えんば、昨日の２連戦
藤井くんは、ひふみんアイを封印していたな >>666
実例はまだないですよね？
八段条件の説明がなかっただけかもしれないですね。
本当に変わっているならあのページが更新できていないんでしょう。
問い合わせしてみるのが確実なので今度聞いてみます >>668
今期の叡王戦段位別トーナメント表には4/1付での段位と書いてるね
そのあとトーナメント表決まるまでに昇段者いなかったら変な感じはしないけど >>666
こう記載されてるぞ
「タイトル３期獲得かつ八段に昇段していること」 >>660
藤井くんのように明らかに突出した存在がいるのに
同じ土俵で戦ってその存在に負けている人たちに対して
「それでもそれなりの実績を残しているんだから尊敬しろ」という主張は
ゆとり世代特有の甘やかしに感じますね
運動会で手を繋いでゴールして「みんな一等賞だよー」みたいな
逆にそういう主張は、食うか食われるかの世界でしのぎを削る勝負人に対する無礼にすら感じます
何のために彼らは人生をかけて勝負をしているのでしょう？
それは自分が勝って他人を負かすためじゃないでしょうか つーか、本当に「藤井は早指しが弱い」と言う下馬評は、今となっては「なんだったんだ」と言うしか無いな。 タイトル3期での九段昇段は七段以下で達成する棋士が実際に出てこないと今がどうなってるかは連盟含め多分誰にもわからない
出てきそうになったら改めて考え始める >>3-4
大橋貴洸って人には２度負けているんだ
なんでだろ 王座は挑戦さえできれば奪取しそうだな
あと二次予選でダニーと当たるかもしれないからそれも楽しみ 昇段規定について
優勝で五段にしかなれない。六段になれる。七段にもなれちゃうってガバガバ規定もいいところ
変に足止めとかいらんから一般棋戦優勝についての規定を見直してほしい
四段の昇段条件
・四段以上が参加する棋戦(新人王戦等)で準優勝(ただし、準優勝の場合はフリークラスとする。優勝した場合はC2)を追加
五段の昇段条件
・棋戦(新人王戦等参加制限がある棋戦)で優勝を追加
・全棋士参加棋戦でベスト4以上を追加
・全棋士参加棋戦で優勝を削除(六段へ飛び段とする)
六段の昇段条件
・全棋士参加優勝時、「五段昇段後」の文言を削除。(四段から六段へ飛び段可能)
七段の昇段条件
・六段昇段後、全棋士参加棋戦で優勝を削除
・全棋士参加棋戦で2回優勝を追加
八段の昇格条件
・全棋士参加棋戦で3回優勝(タイトル戦も含んでよい)を追加
・タイトル2期獲得を追加
九段の昇格条件
・全棋士参加棋戦で5回優勝(タイトル戦も含んでよい)を追加 >>676
たぶん慣れない上座に座らされて動揺したんだろ
それとも奇抜な色のジャケットに動揺したのか・・・
今後は上座だから大丈夫？ >>678
その条件だと飛び段の文言は不要だぞ
ベスト4で五段、優勝で六段でどうやっても飛び超せない 成長がエグい
今の棋力位になるのは早くて来年位かなと思ってました 朝日杯優勝→Ｃ１昇級の手順前後だと五段のままだよな
昇段規定なんて担当者が適当に考えて作ったんだろ まさか結果的に羽生、広瀬を圧倒するとは思わなかった
藤井くん形勢良くなったら緩手ほとんど指さないもんな 競馬に例えると3歳馬がダービーとか有馬記念勝っちゃうようなもの？ まあ単純に考えても中学高校あたりが一番伸びる頃だからね しかし藤井六段は、ある意味ドライというか神経図太いよね
以前もタブレットの表示がおかしくなって困った記録係を助けている都成四段に対して我関せずだったし
昨日のタブレット事故でも、表示がおかしいとは気づいていたと言いつつ
我関せずとそのまま進め、広瀬八段離席でも案じる様子なくしれっと指してた
これくらいの図太さも、強くなっていく人には必要なのかもね 強い棋士と当るのでそのつど成長してるんだろうな・・・
そういう棋士と対局出来るのはそもそも勝ってるからこそ当れるんだけど ていうか段位なんて何段でもいいだろ
何でそこまで気にするか分からん
本人も言うように順位戦や竜王戦のクラスを上げてく方がはるかに重要 加古川とYAMADA杯去年優勝してほしかったな。
昇段したことで参加資格を失ってしまっから二度と優勝できない棋戦ができてしまった >>240
今まで豊島が44桂みたいな手を指した事があったか
それに豊島は終盤に失速する
藤井くんは終盤つまり詰め将棋の鬼
豊島は藤井くんのカモになるな >>690
棋戦コンプリートできないのは残念だけれども
成績が飛び抜けているから棋士最年少にして出場できないというのも凄いよ 家のソファーでしろたんのぬいぐるみをぽんぽんしながら
「母さ～ん、ピザパン作って～」と甘える可愛いかった聡ちゃんが
こんなすごい人になって、
お母さんはどんな気持ちだろう… こんなに強いんだから、段位とかタイトルや主要棋戦以外はどうでもいいのでは？
とにかく藤井聡太さんが勝つとなんかうれしい。 >>685
競馬歴長い方なんでしょうね
ダービーは今は３歳馬限定です
ヨーロッパの古馬も参加するグループIを２歳馬が勝ったのはありますからそんな感覚ってことになりますか >>687
てか記録係の経験がないからわかってないんじゃないかな
直してあげてた都成は記録係歴長かったし 段位で騒いでる馬鹿はウザくて死ねばいいと思ってたけど
ホントに最短で六段になってしまった今となると
段位で騒いでる馬鹿が騒いでたお陰でその事を知ってた自分がいることに気づいた >>694
勝ち星規定以外での昇段は卵が先か鶏が先みたいな話だ
タイトル戦や主要棋戦で活躍するから段位がついてくる >>697
そっか、地方から通いの中学生て記録係未体験だものね
今度のA級棋士の最終順位戦の日は
四段が記録係みたいだけど、中学生の藤井六段は当然入ってなかったし 勝又はすっかり藤井くんに魅了されてるな。一番のファンになってるわw ニュースを観てると、羽生さんを倒したことは報じてるけど、決勝カットされ過ぎｗ >>379
勝ったという結果だけじゃなくて内容も中盤から優勢を維持しての圧勝だったからな。これは太地も夢だと思うのもわかる >>702
韓国マスゴミは羽生が負けたと報じたいんだよ
犬HK以下糞マスゴミ共は羽生が負けたと報じたいの
意味分かるかおっさん？ 新しい将棋漫画のストーリーを考えた。
最年少プロ棋士誕生。
いきなり３０連勝。
いきなり竜王獲得。中学生８段誕生。 >>512
発破かける意味合いでしょ
あいつは天才だから負けても仕方ないみたいな空気が蔓延してんじゃない >>687
図太いと言うか中学生だからな
普通はそんな事気にする年齢でも無いし
自分から苦情言うのも遠慮するだろう 勘違いしてたわ
竜王戦5組準優勝者でも昇段するのか
千田が逆の山だからほぼ確定じゃん 居飛車党最強は藤井
振り飛車党最強も藤井
すべてはFになる >>512
谷川さん自身羽生の台頭に泣きを見た人だから、
この一言は言葉以上に含みのある発破だと捉えてるわ ウォーズで1日で30級から七段に上がってる奴みたいな速度だな 谷川コメントの真意は他の棋士、特に20代、30代の若手中堅棋士たちは
藤井くんに簡単に転がされないようもっと将棋に精進しろって意味だけど
160人も居たらその意味を悪い風に捉えて藤井くんを汚い手で潰そうと
考えるやつが数人出てくるはず。そのときに将棋連盟がキッチリ藤井くんを守れるか
見ものと言えば見もの。 >>654
それさんざん語られてるけど問題はC2なんだよね
実質奨励会4段リーグの虎の穴状態だから少しいじった方がいいんだけど
本物は全勝で抜けるから、このままでいっかになる
竜王戦使って渡辺みたいなのし上がり方もある 藤井聡太六段の会見
記者「今日のお昼はコンビニ弁当だったそうですが？」
藤井「ローソン様の方からお弁当をご提供頂き、非常に食べやすい味で美味しかったです。」
記者「選んだ理由を」
藤井「唐揚げ弁当と蒟蒻麺のサラダでしたが、唐揚げだけだと野菜が少ないかな？と思いサラダを追加しました。」
こんな中学生がいるかっ 藤井くん20歳になるまでは絶対にどんなに口車に乗せられても
飲酒、喫煙、女関係、ギャンブルの誘い断るように本人や周りも注意しないとな
これがまず考えられる対藤井ハメトラップ 羽生には勝つと思ってたけど、
広瀬には負けそうな気がしてた。
これは本物だわ。 言うのは簡単だけど藤井君を倒すのは容易じゃないよね。
今まで藤井君に勝ってるのは２０・３０代が多い。４０代は深浦さんのみかな。
広瀬８段かわいそすぎる。ガヤ扱いされても頑張ったのに。 >>714
神崎のツイートに対しては全棋士宛の誹謗中傷に対する注意喚起で藤井君を守ったな。 結局羽生も広瀬も強かった
そこに勝ったから棋士も驚愕で異世界の棋譜が出来上がりなわけだ
なんだかんだと誰もが損はしてない大会だったな そう言えば今更だけどC1昇級決定→朝日杯優勝だから六段になれたけど最終局まで昇級確定してなかったら五段だったんだよな 羽生、広瀬との両方の対局の中で飛び出した藤井くんの手に
びっくりしたプロ棋士も多かったはず。プロでも恐ろしいと感じた指し回しだったと思う。 >>725
反省点がないってのが恐ろしい
長時間の将棋でも凄いことなんだが、
1分将棋で最新ソフトの最善手や次善手を指し続けた。
これはもう他の棋士とは全く異なる次元にいるんだよな。
少なくともポナンザの読みを上回っていたのは確定しているし。 一番得をしたのは藤井六段だが
次に負けても強かった羽生と広瀬
汎用性を示してファンが増えたたかみー
おじさん転がしと自分の読みを言えるえりこ
天才の次の手を読む天彦
リアクションの藤森
Zoffとローソン
得をしたよなぁ
とりあえず広瀬やたかみーは応援したい >>724
そこもミラクルなのか
さすがミラクル藤井 >>689
誰が何を気にしようが、そんなに気にしなくてもいいだろ >>724
持ってるとは思うけどね
順位戦最終の三枚堂戦だが前に負けたが勝つと思うよ
昨日のを見る限りではC2やC1では壁はおらんよ
今年入ってからの藤井六段は病的に強い 個人的に思うのは、藤井六段はもうすぐ完璧になってしまうんではないかと
完璧というのは最新ソフトと同レベルという意味ではなく、
人間の限界に到達するということ
もちろん最高の次元でね >>729
いつでも突っ掛けれる王手を先にやったろ
あれは筋だから時間かけずに指せたのよ
その時間をギリギリ使って考えて44桂を出した
時間の使い方を会得してるから出来た技だな 羽生の将棋も沢山見てきたけど、藤井六段は全盛期の羽生とも明らかに質が違う。
人では指せないはずの手が指せてしまう。
他の棋士の誰もが読めない手を読んでしまう(そしてそれが最新ソフトの最善手)というのは羽生でも見たことがなかった現象。 プロ棋士は基本的に皆天才と言われているわけだが、
その天才と言われている人達が藤井六段を天才と言い表すことの重みを我々一般人も受け止めるべきだな。 対局中に何度か飛び出した羽生さんの妖しい怪しい手にも
引っかからず堂々と指してたよな。他の棋士だったら紛れさせれれて変な手指してしまう
ところもあっさり回避でいわゆる羽生マジックも通用せずだった。 >>697
四段に上がる前の半年間の夏休みとかに
記録の経験はさせてた方がよかった
今からでも長期休みにやらせた方がいい 15歩、44桂、67角、49飛車、52金打、53銀打、どれもすごかったな
この将棋は香車が不動だったので仕方ないとして、それ以外の駒全部で妙手が飛び出しとる
異次元だわ 絶好調時の升田がこんな感じだったのかもしれないなあ
異次元の感覚つうか
67角という升田式石田流をイメージさせる符号が出てきたのも印象的
これから彼の成長を見るのが楽しみでもあり、恐ろしくもあり >>94
中学生七段見たいから
読売と連盟は3月内に前倒しやってくると思う >>738
今となっては、六段が記録係じゃみんな嫌がるだろ 谷川のコメは正しいよ。
ハブやハブの世代が出てきて、谷川の世代が駆逐されたのを見てきたから。
通用したのは谷川だけ・・・
２，３０代は昔の谷川世代のようになる可能性があるからね。
そんな姿は見たくないから、嫌ごとをあえて言ってる。
谷川にしか言えない言葉。 人間同士が将棋を指す時代は終わりました
とかならないといいけど･･･ 谷川の発言は、若手に藤井に直接対局で負けるなという意味ではない
それは誤読
棋戦優勝とかタイトルをとるとか、もっともっと結果をだせと言っている
そして、その結果で満足するなという事
若手がそういう結果を徐々に出してきている
前回の朝日杯は八代だし 太地、菅井は羽生からタイトルを奪った
今も永瀬はナベ 豊島は久保に挑んでいる 叡王戦は新鮮な顔合わせだ
谷川はそれらを踏まえて 更に活躍せよと愛ある檄を送っているんだと思う
どうしても一般的には藤井の活躍には社会的知名度、インパクトで負ける
だから谷川は放送では「爆発的な結果」という言葉を使ってた
ひとつの結果を出しても、もっともっと欲を出していけという事
あの谷川の言葉を藤井を倒すとか、そういう小さい意味にとらえている棋士がいたら情けない
藤井に勝って満足してるようなのに未来はないからね
それでは過程だけ 求める結果はそこじゃない 将棋界全体のレベルをあげるにはやはり若手が発奮しないとね まぁ40代、50代に今以上に頑張れって言うのは酷だし実際今も頑張ってる
それに比べて20代や30代がいまひとつ物足りないってのは谷川だけでなくみんなが思っていること タニーの厳しいコメントも分かるけど直後でなくもう少し後でいい
アベマの高見と自己紹介して早朝からテンション高みで頑張ったたかみーが最後に説教くらってて気の毒だった >>717
頂点極めても緩むことなく精進を続けるだろうから問題ない。
３月のライオンの宗谷冬司のような存在になると思う。
スピンオフで宗谷のデビュー時を描くなら藤井6段の今までの活躍をなぞるだろうな。 おっと、その世代を代表する４割名人の悪口はそこまでだ >>745
なんかものすごい長文書いてるけど完全にズレているw
あれは、大悪手なんだよ
>>454のとおり。
あんなことは優勝者を讃える場面で言うことではない。
スポンサーがカットしたのが全て。 >>748
谷川に会長任せてたらどんどんスポンサー失いかねない。
あんなぶっきらぼうな態度で不機嫌に高見がアベマの言われるがままに行動していたことをダメ出ししているし 谷川はスポンサーにでも藤井に対しても言ったわけではない
若手棋士に対して、今まで羽生頼り、今も羽生と藤井頼りじゃ駄目だよ、って言いたかっただけだ
そしてそれが将棋界全体のために繋がる
まぁ書いている内容自体には問題ないが直後に出すコメントでは無かったかもしれないな
将棋の内容を見て直後にコメントを考えていたならもっと変わっていたかもしれない
優勝したときのために事前に書いた(考えた)コメントだからそのときに感情が出すぎてしまった感じ
悪手ってほどでもないけどね 僕は地元で神武以来の英才と呼ばれる小学生将棋打ちです。
その僕から見ても藤井先生のうち回しはなかなかのものだったと思います。
油断したら、いくら僕でも負けたかもしれないほどの良い将棋でした。
藤井さんがますます棋力を上げてくれることを楽しみにしています。
僕がプロとなった時に、良い踏み台になるよう頑張ってください お祝いコメントを求められてるのに
協会内で言えばいいだけの説教コメントを混ぜて
雰囲気ぶち壊しにしてしまう谷川 羽生の全盛期に最後まで抵抗したタニーにしか言えない良い煽りだと思った
自身の抗えない老い衰えを自覚してるからこそ次世代に託すしかなくて発破かけたんだろうね
羽生みたいな絶対王者になったとしてもタニーや森内やモテみたいな存在がいる方が盛り上がるだろう >>753
残念ながら、悪手であることだけは確定しているよw
スポンサーがコメントの読み上げを中止して加藤一二三のコメントに移行した。
つまり使用出来ないコメントと判断されたということ。 >>757
そんな気持ちで永世名人がB1で指していて恥とかそういうのってないもんかな･･･
森内はフリクラ宣言したよね･･･ 竜王戦右山はぬるすぎて勝つだろうから
直近だと王座戦のダニーやまちゃんとかか
関西若手を育てたかったから特にここらにタニーは当たりがきつい ここにも連盟を「協会」と言い間違えるニワカのアンチ連盟が常駐してるのか 藤井聡太好きになれない！勝ち負けにこだわりすぎ！そんなにすごいならなんでテレビで対局を放送しないの？？ニコ動って。何？気持ち悪い印象しかないです。将棋も嫌いになりました。未成年なのにお金もらって、子どもらしくない！ワガママ中学生にしか思えない！ >>717
こういう意見見るたびに思うんだが
なんで親気取りで中学生に指図してんの？ >>756,759 それが谷川さんの個性なんだろ。
みんな画一的では面白くない。
人間だもの（みつを談） >>765
まぁ谷川は昔からあんな感じだしな
チクッという
それで今までそのまま放送されてたし文字として掲載されてたりもした
今更どうこう言うもんでもない 藤井くんがいまだにタイトル取れてないのは20,30代の棋士たちが頑張ったからだと思う。
まあ、藤井くんの自滅も結構あったとは思うけど。でも今年は複数タイトル取るかもしれん >>767
「いまだに」って言うけどさ、デビュー戦からまだ
1年と2ヶ月も経ってないんだぜ？ >>768
「このまま（連勝を続けられては）自分たちの世代が飲み込まれてしまうと思った」と
発言した意味がますます現実味を帯びるな。 深夜になると将棋に対する怨嗟の念を隠せない輩が湧いてくるなぁｗｗｗ 羽生は衰えた（二冠）
これに近い見方が藤井くんに対しても本格的に始まって来たかも
ハードルが上がり続ける展開を見たい 谷川からすれば今時の若手有望株とか言われてる棋士が
かつての羽生世代に比べて物足りなく感じて仕方ないんじゃね スポーツ紙、全紙買ってきた。
日刊→表裏一面ブチ抜きで羽生くん
報知→表羽生くん、裏宇野くん
スポニチ→表羽生くん、裏宇野くん
九スポ(東スポ系列)→表羽生くん、裏競馬フェブラリーS
西スポ→表羽生くん、裏宇野くん
熊日→一面は羽生連覇、宇野銀
熊本の情報でローカル色強いのは申し訳ない。藤井君の記事は全部芸能欄だね。裏一面すらなかったのはショック。
まあ、四年に一度だからしょうがないか。これからいくらでも一面を飾るチャンスはあるだろう。
でも、歴史的な日だったんだけどな～。 藤井五段時代の活躍を見れば今期タイトル獲得が十二分に期待できる♪ 谷川さんの経歴考えたら至って妥当なコメントだからなあ
一強になったらそれはそれでツマランし
結果藤井八冠になるにしろ羽生世代みたく群雄割拠でいければ面白い 記録係の経験がないって…
お茶とかも用意したことないんだろうなあ…
なかなか上がれない人はお茶入れるのがうまくなるらしいがね 確か野月さんか高野さんは三段でNHK杯の記録係やってる途中に四段にあがってその期は四段のまま記録係続けたからなw >>782
羽生さんひふみん谷川さん記録係りないでしょ
今度の静岡のA級はみんな四段 丸山 先崎コースになるか 羽生みたいになれるか
高校生になってからだな
っ前者に近いけど
永世8冠おめでとうございます 藤井君の前に立ちふさがる強豪棋士（予定）
豊島・菅井・久保・稲葉・糸谷
ライバル棋士（予定）
佐々木勇気・佐々木大地・高見・八代・大橋 昨日の公開処刑のインパクトで広瀬八段は被害者の会4階級特進で名誉会長(代表)就任でしょうか？ >>786
対局後の会見は藤井ファンから見ても可愛そうになるレベルだった。 糸谷竜王
みんな忘れた
藤井きゅんもまだ無冠なんだよな
トーナメント王
っ渡辺と同じ 羽生さんがタイトル独占したときは、素人目には紙一重だった。
藤井君の将棋は他を圧倒しているように見える。
つまり番勝負で負けることは考えにくいように見えてしまう。
ライバルがいなければはじまらない。 >>786
>>787
広瀬氏も「ある意味」持ってるなとしか思えないものが・・・・・・・ だが現状はまず番勝負に出てからだな
あくまで八大に準ずる棋戦でしか無いし
羽生さんの凄いところの１つはあのハードスケジュールを勝ちながら消化した所でもあるし 読売新聞朝刊一面
デカデカと羽生連覇
左下が顔写真入りで藤井くん 渡辺ですら A級入りするのに10年掛かった
魔物が住む世界よ >>717
藤井くんが将棋一筋に極めてるなら
ミルクコーヒーのボトルの中身がカルアミルクで
酒飲みながら指してても許す 正直歴史つくるならB1くらいは一期で突破してもらわねば困る
C1は一期はあの羽生さんですらつまづいたがさてどうなるか >>797
あのコーヒー、藤井くんの手作りだったらしいなｗ >>769
普通の棋士ならもちろんそうだけど、「藤井くん」だよ >>800
盤上も盤外も感覚を狂わせてしまう・・・・・・ 今やってるテレ朝のサンデーLIVEで羽生VS藤井の密着映像があるみたい c1は藤井六段と当たるか当たらないかでは天地の差だよな。昇級に関わるかもしれんし。
そこで今年は特例として藤井六段は全部不戦勝で相手棋士は該当者なしでということにしたらいいのでは？w >>609
竜王１期獲得した場合、翌年は順位戦A級になると面白いかな 昨晩にソフト検討してみたが、評価値が下がる手が多く指されていた
ところがさらに読み込ませたり局面を戻して読み直すと評価値が上がった
既にソフト超えているかもしれん >>517
おっと、中原永世名人への悪口はそこまでだ。 藤井君の、「対戦相手毎に対策を練るという事はしない」というのは、大事な事かもしれない。
定期テストと同じで、ある程度までなら暗記で乗り切れるが、実力テストでは結果が出ない。
やはり相手が誰だろうと、「自分がどうするか」を最大限に重要視している。これが短期的ではなく、長期的な実力アップにつながっている。
流石に8冠とかはあり得ない、せいぜい3～4冠が限界だろうと思っていたが、それも全然あり得そうだから怖い。まだ１つもタイトルを取ってないのにそう思わせる実力が怖い。 善治はいつ引退してもいいな
藤井がこれから30年将棋界の顔として引っ張っていくらし >>449
柔道の無差別級に小柄な中学生が突然現れ、並みいる強豪を次々に投げ飛ばしている。
しかも日々成長し、体が大きくなっているのがわかる。 ＞＞８０９
藤井君だからできることで、他の棋士が真似をしても結果が出ないと思う >>459
小池重明ググったらこの人の人生壮絶すぎるわ
聡太が酒博打に溺れたら何万人と泣くわ >>23
タイトル3期での九段昇段は八段昇段後1年経った後の最初の4月1日を迎えた時だよ。 >>776
朝早くからお疲れさん
店員さんには羽生ファンだと思われたのでは？w
今日ばかりは仕方ないよね、金メダル連覇と重なったら
金メタルの次の大ニュース扱いだから充分嬉しいよ >>767
未だにってデビューしてから出た棋戦で番勝負まで全部終わってるの竜王戦だけだぞ
王将と棋王は今番勝負中だし >>815
せめて1日前なら、誰もメダリストがいなかったからチャンスだったんだけどね。でも、いずれ大きなニュースを持ってきてくれると思う。
次は「タイトル挑戦」かな？ >>138
こういうのよく言われるけどなんでコールの評価が船江より下なのか理解に苦しむ。 来年度中16歳でのタイトルホルダーの可能性
いまんとこ王座、竜王、王将、棋王と4つの棋戦で可能性残ってるね フィギュアは寒候期だけだけど将棋は1年中あるからな 細い攻め筋を繋いでいく構想力よな
見るからにボロボロの吊り橋を見て普通はビビって迂回するんだけど
藤井六段は渡るんだよな
コンピューターに似てるとすればそこか
一見大丈夫か？ってヒヤヒヤする つまづくとしたらＣ１だと思うよ
人数的に１期抜けはかなり難易度高い
そんなに順位戦は甘くないよ 将棋アマチュア棋士で有段者のタレントつるの剛士（４２）が１７日、公式ツイッターで、藤井聡太六段（１５）の勝利を祝福した。
藤井六段は第１１回朝日杯将棋オープンで羽生善治竜王（４７）を破り、１５歳６カ月の史上最年少棋戦優勝を果たし五段から昇段した。
つるのは「史上初最年少棋戦優勝、六段昇段！ 将棋界に突如現れた藤井聡太君の『史上初』をこの短期間でどの位見たのか。長い将棋界の歴史を一人の中学生が一瞬にして塗り替えていく様は出来過ぎた漫画みたい。これからどんな史上初が！？」とツイートした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00128474-nksports-ent
いやいや
これが漫画だとあまりにも現実と乖離しすぎて出来が悪すぎるで
強すぎて面白くない(´・ω・｀) 糸谷は谷川九段に言われちゃったなｗ
だらしない３０代ってｗ 藤井聡太の棋力的に、子分になっておこぼれを貰う方が賢い。
特に、10代、20代の棋士はな。 >>821
あんな心細い持ち駒で、一体どうやって詰ますんだ？と観てる方はハラハラしているけど、やってる本人は沈着冷静そのもの。本当に凄いよ。
俺は、準決勝の羽生さんに99銀と指された時の表情が忘れられない。明らかに読んでいない手を指されたにも関わらず、一切慌てずに攻めと受けの手を脳みそをフル回転させて攻撃をかわした。
決勝でタブレットがトラブルを起こした時も、そのトラブル内容に気付いていながら一切動揺せずに盤面に集中していたのが凄かった。
もはや、彼は負ける事はあっても動揺する事はこの先ないのかもしれない。 昨日の将棋はソフトの最善手、次善手じゃない手を指しても思考時間が経つと悪い手ではなくむしろこういう手もありって評価値になって勝ち切るから
ある意味ソフト超えてる
羽生さんとの将棋は圧倒的に時間差あって秒読みでこりゃ勝てんだろと思ってたら時間ない将棋でも勝ち切ったのはすげえわ まだ↑こんなプロ厨がいるのかよｗｗｗｗｗ
中卒・高卒の将棋脳は哀れだなぁ。
何年前から来たの？ｗ
PCのスペック、ソフト名とバージョン、ノード、思考時間を書いてから言えや。 他人の弟子をどうのこうの言う前に
自分んとこの弟子にいつまでも
藤井に負け続けてることを語らせるのを辞めさせろよ 朝日一面は4分の3がフィギュア
4分の1が藤井六段もちろん写真つき
社会面は34面と35面
35面は全部はにゅう
34面が宇野と藤井六段でそれぞれ半分ずつ
藤井六段の記事は棋譜つき 藤井がすごいのは分かるが
さすがにソフト超えてる！っていうのはきもいわな >>824
谷川さんも「まだ」50代なんだけどねｗ
大山先生がご存命なら嫌味言われてる >>826
いわゆるゾーンってやつかな
集中力が半端ない
公開対局でしかもあの羽生さんが相手なのに平常心を保てる精神力
棋力と強靭な精神力を持ち合わせてるのが藤井君のすごいとこだね 個人的にド素人の私が見ていて印象的だった勝負手が
羽生戦では７５手目の５５銀
https://i.imgur.com/mst35BU.png
広瀬戦では
５９手目の７４角
https://i.imgur.com/I4E10I8.png
のように見えていた
え？大丈夫それ？
って思うような勝負に出た運命を左右する手に見えた
下手したらこの手が悪手で負ける可能性にもなりえた一手に見えてドキドキした
藤井さんの将棋は素人にも見ていて面白い
もちろん解説がないと全然わからないけどｗ タイトル三期で九段昇段は、朝日杯もタイトル1期で数える(深浦の例)ようだから、あと2つタイトルとれば三期になるな。 被害の多い３名
澤田＝同じ関西所属で序列的にも並んできたので予選等で当たることが増える、そろそろ勝っておかないと上に行けなくなる
天彦＝現名人、今後常にネタにされる
羽生＝現竜王・永世七冠、国民栄誉賞受賞直後のこの敗北はかなりキツイ ソフトを越えてるというのはさすがに馬鹿すぎるな
もう人間にはどうあがいても勝てないのは分かりきってることだろうに
５ｍ走なら人間は車に勝てると言ってるようなもんだぞ >>796
勝った時に喜ぶのは相手に配慮して慎まないとダメらしいけどな
どちらもOKかどちらもNGの方が分かり易いとは思う 谷川九段から駄目だしされる広瀬八段ｗ
だらしない３０代棋士ｗ ソフト信者は竜王戦第二局の羽生49龍を忘れているだろ
あのとき、「大悪手」「ファンタ」「羽生終わった」連呼していたが、のちに持ち時間を遥かに超過するぐらい時間をかけて
読むと最善手だった 谷川九段はまだ藤井君と当って負けていないから、
広瀬さんの気持ちがわからない。 >>845
毎度おなじみの息を吐くように嘘をつくのは結構だが、ソースを示せよ。
あとPCスペック、使用ソフト名とバージョン、ノード、思考時間はよ。 ソフトの強さってマシンスペックと考慮時間で大きく変わってしまうからなぁ
一昔前のPCで、中継見ながら走らせて、1分将棋にも対応できるくらい優秀なソフトがあると嬉しい
現状だと、1分将棋になると指し手を入力してまともな評価値が出る頃にはもう指し手が進んでる
ハイエンド機でそれなりの考慮時間なら完全に神の領域なのは認めるけど、
将来的にはスマホでも簡単に的確な評価値を確認できるくらいになって欲しい https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021700559&;g=soc
羽生自身もこの能力に長けているが、藤井は羽生のこの能力を遥かに凌駕しているかもな
コンピュータ云々ではなく別の能力
手の良し悪しも重要だが局面の評価を知る能力（有利か不利かなど）があればそりゃ強くなる >>420
今年が第11回だから第1回は10年前で藤井聡太５歳
第1回は将棋を覚えたかどうかぎりぎり微妙な時期だったんだ。
それが第11回で、もう優勝か！ ドラマのドクターXに棋士が登場した回があったが
最後にソフトに勝つ脚本だった。
ところがその脚本に残念だ、と感想を漏らした人がこのスレにいた。
客観的事実としてソフトが圧倒的に強いのはわかる。
が、それとは別に
将棋ファンの中には部分的にでも棋士がソフトを上回るのが嫌だと言う人が
いるらしい。
プロへの嫉妬だろうか。 もしソフトより強いという意味でソフト越えてるなんて言ってる人間がいるなら
狂信者と言われても仕方ない >>852
あわれな中卒・高卒の将棋脳の妄想の産物、捏造だからだよｗ >>848
竜王戦の実況
49龍の瞬間評価値激減でスレがファンタで溢れたし 時計のトラブルが無かったら、
もっと素直に喜べたのになあ… >>818
昇段の件でもコール戦がポイントだと思う ある将棋ソフトで検討しながら配信してる人を見ながらの感想だけど
将棋ソフトの最善手、次善手を指さなかったから大声あげてこれじゃ駄目だとか叫んでたのよ
それで勝ち切ってたし
その他の手でも全然ありやん
最善手、次善手だけが将棋か？
別にソフトを否定してるわけではない
俺も活用してるし
なんでそんなに噛みついてくるんだろうか？ コールは何気に曲者ポジションかもよ
藤井キラーとして今後各予選で当たったら藤井くんに立ちふさがる壁になるかも たとえば昨日の対戦でも、読み込んで数十秒で
「ソフトの評価がクルクル変わる」のは何もおかしな話ではない。
読んでる真っ最中なのだから。
1分将棋なら、50秒読み込ませてから言えということ。 >>860
事実に反する妄想、願望、捏造の類だからだよ。
哀れんでるんだ。
この人は人生の中で、一体何回、
疑似科学、共産党、創価学会、マルチ商法、ねずみ講などに騙されるのだろうか？とね。 ソフトは大した事ない。
強いのはハードなんだよ。
人間は１分将棋で読める手はわずか。
それで何十万・何百万手読んでるハード＋ソフトを上回る場合もある。
特に藤井君はね。 今のソフトの実力はレート2900程度
人間と棋力を比較する相手じゃない >>855
あのときのニコニコでは後手評価値リアルタイム大暴落で羽生大悪手のオンパレードだったね 高スペックPCだとAIの評価値は揺れないｗ
揺れても５秒くらいｗ 谷川さんが藤井君の五段在位16日についてコメントを
求められたとき、順位戦以外の昇段規定についてふれたが、
周りの空気を読んで、その後のコメントはごにょごにょ。 >>860
同感
生で評価値ばかり見て最善手、次善手以外を悪手認定しファンタと叩く風潮があるね
竜王戦の49龍が代表例 たぶん藤井くんクラスになると1分将棋でも次善手レベルの指し手はキープするでしょ
ソフトはPCがしょぼいと1分じゃどうにもならないんだよね
そういう意味では、もっとソフトには進化してもらいたいんだけどね >>860
ソフト走らせながら対局見るのはいいとしても
中にはちょっと評価値が下がる手を指しただけで
棋士をバカにする連中がいるからな。
ここでムキになってソフトの強さを力説してる人が
そういう連中でないことを祈るよ NHKはかたくなに画質の悪いニコ生の映像を使うんだなｗ
いいかげんテレ朝にお願いすればいいのに 広瀬戦の、藤井の攻めが繋がってるのか切れてるのか
ソフトかければすぐ分かるんだろうけど見る気になれなかった
ソフトは最善手は教えてくれるが、楽しみ方までは教えてくれない ソフトが人間より強い連呼してる奴、あくまでもソフトが強いんで、お前が強いんじゃないからね
お前の言いぐさだとソフト強い連呼してる自分が強いにしか見えない 竜王戦の昇段で勘違いするのは連盟の書き方が悪い。
下部に記載があるが、そこまで読まないで判断する者が多いので、
「五段昇段後竜王戦ランキング～」の部分に※とか注とか付けておけば
みんな下まで確認する。 >>838
なるほど、朝日杯もタイトル１期でカウントするんだ
じゃああと竜王と王座取って九段かあ 昨日の勝ち組は明らかに久保さん
殆どダメージが無かった 序列下位人数
2016/10/01 1
2017/04/01 3
2017/10/01 5
2018/02/01 14
2018/02/17 38 >>846
スポーツ紙的に美味しいネタが同日重なったなぁ
一日ずれてれば二日間の売上上がったのに >>881
序列は基本段位となった順で決まるんだっけ？ >>809
それができるのは羽生さんや藤井君みたいな天才の中の天才でないと、実戦で相手の得意技で勉強させて貰いますで勝ち続けるのは難しいだろうね もうこれからは誰が藤井を倒すかではなくて
どれだけ藤井が記録を塗り替えていくかが焦点だな
たった１５，１６で頂点まで行ってしまうということは
これまでの将棋の勉強方法や習得方法を一から改め見直す必要があるということ
今までのやり方が間違っていたということ
もちろん藤井が突然変異ではあるにしても
努力とかコツコツとか今までのそんなやり方で将棋は強くならないことが証明されたということ
そういう現実を業界が受け入れられるかどうか
そうなると今までの自分の全てをベテランは否定されることになるから
自分を守るためだけに間違いなくその現実を拒絶する動きが出る
所謂老害
そいつらとの戦いが始まる >>885
タイトル序列→段位→昇段順の順番で決まる
藤井は六段の最下位なので、高見六段と金沢五段の間に入った
因みに高見は一気に序列３位になる可能性がある 誰がいつ昇段したかなんて正確に把握してないから、同じ段位なら棋士番号順になっちゃうでしょ >>832
あれ全体の中でも都成に対して強く言ったんやろ
次の順位戦勝って上がってかんと終わるぞと >>887
https://www.shogi.or.jp/player/
の紹介順位が序列だと思うので、段位は昇段順やね
四段のみ棋士番号＝昇段順になるけど五段以上は棋士番号順になっていない >>838,879 朝日オープンは挑戦5番勝負を行っていてタイトル戦だった。
朝日杯になった時タイトル戦ではなくなった。 >>890
昔ならともかく
今は簡単に把握できるだろ >>893
タイトル戦ではなく
タイトル戦と同等扱い 羽生妻の旦那よりはにゅう君に熱狂ぶりをいじられるｗ ようやく囲碁のように超若年の才能が出てきたってだけな気もするけど
囲碁は15歳で覇権を握った李昌鎬が出てから中韓でどんどん若年の天才が出てきて今はわけわからんことになってる 藤井君の一番の凄さはメンタルな気がしてきた
昨日の藤井君の集中具合すごくて負ける気がしなかった でも、決勝戦は緊張してたのか、初手・お茶をうっかり忘れてたよね >>907
東京のお茶は不味いので有楽町含む東京では初手カフェオレやで 最少勝数六段なのかなあ
最少勝数五段ではなかったと思うけど
最少勝数九段を更新しそうだな だらしない２０代、３０代の棋士ｗ
負けてもへらへらしている２０代、３０代のの棋士ｗ サンデーライブちゃんと報道してて偉いね
会場の格差とか羽生妻の様子とか
普通隠しそうなこともちゃんとぶっちゃけるね >>717
ワシの予想やと、それ全部ハマるでえええええええええ >>888
別にたった15～16歳でトップになること自体はそんなおかしな事じゃないと思うんだけどな
元々若い天才が強い世界だからベテランが否定できる要素も特にない アマ四段(24平均R2300前後)の俺ですら
検討中にソフトの候補手上位３つに入ってない手を
「ここはこうだろう」って指してみたときに
瞬間的に評価値は下がるんだけど、その後に最善手を
続けてみると評価値が急上昇して、もう一度戻って
検討すると俺の手が最善手に変更されてるってことは
よ く あ る こ と なんだがな。
ソフトを神とあがめてるやつは自分で指し手を考えることも
できないから実体験がなくて信じられないんだろうけど。
ちな「Ryzen1700+ メモリ32GB 技巧２」 >>916
笑いどころはRyzenと技巧2とハッシュメモリに32GB当てても意味ないってことかな >>915
おかしくはないが普通ではない
積み重ねや努力ではいかんともしがたいということ
少なくともこれまでのやり方では >>575
真に偉大なのは、全タイトル戦50回連続出場(10年間)と全タイトル19連続獲得の記録を作った大山15世名人だね
「名人をこす」からには是非ともこの記録を越えてほしいね >>901
ナレーションがハブ選手って読み間違えてた >>913
初手から序盤優勢と間違った報道していた
あれえは先後の差で300ぐらいまでは誤差なんだがｗｗｗ 昨日の解説で聞き手の女流から藤井君の「初手 お茶」の話題を
振られたときに谷川先生が顔を背けて不快感を示していたのが印象的 こんだけ強いと「永世七冠にガチ勝負で勝った。将棋浅っ。AIとやるくらいならゲームの方がマシだわ。」って引退しそうだな。 今風のいわゆる見る将みたいな薄っぺらい軽薄なノリについていけないんだな谷川九段(´・ω・`) 30歳までに九段になった棋士
渡辺明 竜王2期21歳7か月
谷川浩司 名人1期21歳11か月
羽生善治 タイトル3期の後にA級八段23歳6か月
南芳一 八段昇段後にタイトル3期25歳8か月
中原誠 九段昇格規定30点26歳2か月
佐藤天彦 名人1期28歳4か月
佐藤康光 名人1期28歳8か月
丸山忠久 名人1期29歳9か月
高橋道雄 タイトル3期の後にA級八段29歳11か月
藤井猛 竜王2期30歳0か月
郷田真隆 八段昇段後にタイトル3期30歳4か月
中原は今の昇段規定を適用するとタイトル3期の後にA級八段22歳6か月となるので羽生より1歳早かった >>916
Ryzenと技巧2と言う時点で草。
32GBでさらに草。 しかしどのメディアも11連勝についてはまったく触れていないんだな
凄いことなんだが藤井だともはやニュースにすらならない 羽生奥さんTwitterもフィギュアで盛り上がる分には全然問題ないのに
下手に夫の仕事関係に口を突っ込むから叩かれる訳で >>929
そもそも渡辺明以外は
今の昇段規定に当てるともう一年ぐらいは早く昇段してるはず >>454
アホすぎ
谷川が出演するからカットしただけ
あとで本人の口から話してた １対１の勝負の世界で勝率８割超えという数字はバグ
ちょっと目を離すと連勝してるしナニコレ >>931
ちょっと目を離してるとすぐ大型連勝している藤井聡太 >>931
20連勝あたりで記録更新カウントダウン始まれば毎局大騒ぎになるかな
新四段での記録更新があったから前は10連勝あたりから注目されてたけど、棋士全体で見れば11連勝ぐらいは珍しくないし >>925
途中までは互角だったでしょううが、なんとなく羽生さん指しづらそうな気にさせられて
一気に自爆しちゃったような気が・・・・・・ >>904
それは間違いない
三段リーグ突破がかかった対局を始め連勝中に大注目され記録を意識せず目の前の対局に集中し昨日の大舞台で観衆が見守る中でも力を発揮するって並大抵の心臓じゃないよな >>687
たしかに広瀬八段離席のときに
しれっと指してて笑った
でもそこで待ってあげちゃうと自分の時間が消費されるかもだし
時計動いてないときだから藤井くんが指したあとの時間はカウントされてなかったのかな
どちらにせよまわりに煩わされない図太さはいいね 次にニュースになるのは藤井の連勝ではなく連敗をいつするかだな
完全に異次元
勝って当たり前 >>918
関東将棋会館のお茶がまずいというのは杉本師匠情報
関東→朝、連盟スタッフがほうじ茶を１度にいれて保温
(関西→その都度、記録係がいれる煎茶)
だから美味しくないんだよ～って、ドキュメンタリーの中で
楽しげに藤井六段に教えてた
そして実際に近頃の藤井六段は関西将棋会館以外では
初手から持参の飲み物を飲むことが多い
最近はクラフトボスのカフェオレがお気に入りっぼい
麦茶やお茶はコンビニPBとか、その時々でこだわりなし
以前は、午後の紅茶を飲むこともあり 最新レートで13位（1784）だが上位12名との対戦成績3勝（羽生・広瀬・天彦）－3敗（豊島・菅井・稲葉）になっている
※昨日盛り上がったなかひっそりと千田（1773）を抜いた 上州YAMADAチャレンジ杯
出場条件
五段以下でプロ入り15年以下の棋士及び藤井聡太、アマチュア選抜1名、 >>942
あれは時間表示が先後入れ替わってしまってると言う状況を理解してたってインタビューで答えてたやん 真面目な話、藤井が出るかどうかは
スポンサー企業にとって死活問題だからルール捻じ曲げはあるかもな
朝日杯が史上空前の盛り上がりになったのがいい例だし レート13位ってマジでもうタイトル秒読みだよなあ一年いろんなことがあったがマジで強くなってるわスピードが尋常ではない >>948
新人王戦、YAMADA杯も20歳未満は無条件で出場可能と改変されるかもな 優勝後、壇上での藤井君の表情は、これまでに
見たことのないものだった。少し顔をあげて
興奮しているような感じかな。 >>945
現時点の実力で勝敗予想（棋風や戦法なども考慮）
藤井が勝てそう 久保、菅井、羽生、広瀬、斎藤、天彦、渡辺
藤井が負けそう 豊島、永瀬、稲葉、山崎、糸谷
あくまで予想だが、序盤が強すぎるタイプ、粘るタイプ、変態居飛車に弱そう >>950
それ楽しみだけどどうなんだろうね
八百長とか言われそうだし
同門対決はなしのほうが良い気がするなあ
棋士もやりすらいだろうし
スポーツと同じだよねやりづらさは もともと有名棋士は出てこれないことを承知で
若手棋士に実戦経験と活躍の舞台を提供しましょうという
志をもってスポンサードしてくれてる企業に、失礼だよ
規定に従って藤井君が出てくれるなら大喜びだろうし
規定により出られなくなるなら残念に思うことも確かとしても
ルールを曲げようとかそんなことは１秒も考えないだろうよ >>951
新人王のほうが規定コロコロ変わってるしありそう
16歳で出場資格がなくなるとは想定していなかったとか変える理由はいくらでもあるし >>934
失礼
今の規定を当てると羽生は竜王2期22歳4か月となるね
他に今の昇段規定を当てると早くなる棋士はいないよね？ 師匠は藤井に３割勝てるらしいから、もしかしたらもしかするで 1局でも多く藤井聡太の対局が見たい気持ちは強いけど正直、若手救済用のC級棋戦に出るくらいならしっかり休養してリフレッシュしてもらいたい 杉本先生は普通に一流だからな
「もしかすると」なんて失礼だよ
本気で勝ちにくる師匠と対局するのは
藤井君にとってもそんなに経験ないはず >>958
藤井も一年早くなるはず
その他棋士も即日昇段なら半年～1年くらいは早くなってるはず >>921
藤井君は幼い頃からの勉強の量も質も他の棋士より桁外れだと思うけどな
それに元々才能の世界だし >>768
最近藤井さん登場で大阪の若手が奮起してるという話もあります。
うかうかしてたら藤井さんに全部持って行かれるという危機感がでてきてる。
谷川さんもコメント全文使われると思ってなかったようです。
自分は唯一の弟子の都成さんにむけての叱咤の部分も大きいと感じました。 >>964
他の棋士って羽生より？渡辺より？天彦より？佐藤会長より？
そうそう才能なんだよ結局
全ては才能
努力や積み重ねはおまけ
ならその才能のある人をどうやって見つけるか
またその才能をどうやったら身につけられるかあるいはそんなこと土台無理なのか
そこが重要になるって話 朝日杯のタイトル戦扱いは旧朝日杯だけでなく？
まあ今の朝日杯より賞金低いタイトル戦もあるけどさーw 藤井君は「ソフトで強くなった」要素はごく短期間だから
今後年少記録を更新されることはあるだろうけど、
最短記録はなかなか破られるもんではなさそうだなぁ
とはいえ、将棋が強くなるためには
1 同じくらいの棋力の人と競争
2 少し強い人に挑戦
3 ものすごく強い人の指導
という3つが必要だけど、この環境のあるなしで不平等があり
それを覆すにはものすごい才能が必要だった(当然それをもっても遠回り)
ソフトがこれだけ強くなると上の3条件全部揃っちゃうからね
これから将棋覚える子供はものすごい若さで上がってくるよ >>958
羽生は今の規定だとタイトル3期で21歳5ヶ月で9段
中原はタイトル3期獲得したのが21歳10ヶ月なのでその時に9段 プロレベルになってからそこから歩一枚分強くなるのは大変とはいってたけど
藤井くんが新4段になってから今日まででどのくらい強くなったのかプロの見解を聞きたい 勘違いされているけど聡太はソフトに頼らずに強くなった最後の世代
これからAI世代を迎え撃つことになる
羽生世代もコンピュータ世代と言われていたけど棋譜をハードディスクに入れて見ていただけだからな >>944
そういえば前段の話はおれも見た気もする。
緑茶とほうじ茶の違いもあるとか。 藤井はもうトップ棋士レベルだから、新人王戦やYAMADA杯、加古川青流戦の
出場権を与える必要なんかない 羽生さん以来、３０年ぶりの天才登場って感じかな
正直、昨日までは眉唾だったけどもｗ
２日制ではまだ羽生さんが上と思いたい団塊ジュニアなわし >>972
ありがと
やっぱね
今はあくまで全棋士参加棋戦か >>976
昨日どっかのスレで画像うpされてたで
力強い字で「飛翔」と書かれてた >>834
>さすがにソフト超えてる！っていうのはきもいわな
いや、実際にさ。幾つかのソフトがそれは悪手、とした手をね
実際に駒を進めて再評価させたら、評価値が最高になったんだよ。
それが1日(2局)で数回以上は報告された。
夜に再現実験した人も皆同じ報告だよ。 >>966
藤井君は5歳で将棋を覚えて6歳で研修会入りしてるから幼少期の勉強の量はそこら辺の棋士より上だろうね
環境的にも羽生や佐藤会長の頃よりはかなり恵まれてるし
あと才能は発見することより伸ばすことの方が難しいらしいけどな >>975
竜王なのに新人王戦に参加してた前の藤井先生の悪口はそこまでだ >>968 保育園の横峯式教育法で将棋もやれば強い子がどんどん育つと思う。 >>977
むしろ藤井くんは長期戦のほうが得意
２日制最強かもしれん藤井くん >>977
藤井に減らない持ち時間15時間与えたら凄いことになるで 藤井(てんてー)なんて新人王戦３連覇してたときはもう竜王だったしな
あんなのは本来おかしいんだ、新人王戦の趣旨からも竜王の格からも
全棋士参加棋戦優勝者(とタイトル挑戦者)は出場資格を失うとした方がいい >>981
持ってるものだけなら遊び覚えたのにあそこまで行った先崎さんはなかなか
アレで将棋一筋なら、、、 >>977
羽生は2日制の方が苦手だから余計に不利になる
もともとNHKや朝日杯のような短期決戦の方が強いのだし >>959
師匠は時間長い方が得意って言ってるからな
今回は3時間だけど練習将棋よりは確率上がるだろう >>980
ソフトは前後の流れや展開までは読んでないというか読めない
あくまでもその局面毎に評価関数を割り出して指し手を決めてるだけ >>981
幼少期だけに何故特化して考える？
関係ないでしょ
昨日羽生は今の藤井に負けたんだから
生きてきた人生全ての時間での勉強量で羽生よりたった１６の藤井のほうが上とでも？ 全力で倒すことが更なる成長を促すと思えば全力だろうなぁ
ただ、藤井君も師匠の対局は全部チェックしてるだろうから
お互いの研究は行き届いてる同士なんだよなぁ 羽生は短期戦や一日制は得意だけど
２日制はどちらかと言えば苦手の部類
名人や竜王が他に比べれば取れてない
一日制の王座とか無敵だった >>980
それはソフトの問題というよりPCスペックの問題だよね でも明確に今は藤井君の方が上だから
大ポカして藤井先生負けたら師匠だから手を抜いたのなんだの言われそうw 持ち時間100時間くらいの棋戦があれば藤井くん強そう
日程組めなくなるだろうから無理だけど 渡辺の8段から9段の14日の記録に継ぐスピード昇段 >>992
チェックしてないだろ
棋士としては師匠を参考にすることなんかあるか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 14分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
