女流棋士制度は男性差別だ！！

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 12:19:52.31

女性は実力が無くても「女流棋士」という棋士になれる制度があるのに、
男性にはその制度が無い。

女流棋士制度は男性差別である。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 12:36:50.76

なんかネトウヨ風のキチガイ論法来たな

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:11:49.57

指導棋士用の棋戦を作れば解決

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:28:02.42

>>1
男にCカップのおっぱいがあるか？プリンとした丸い尻があるか？
無いだろう？
女流棋士として制度を作るのは当然じゃないか。バカモン

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:28:22.85

これ明確に違うんだよね
女流棋戦にスポンサーが付いてる時点で明確に価値が認められてるんだから
規定の年齢までに奨励会4段にもなれない雑魚棋士に金払う企業はないんだよ

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:48:58.45

差別とかじゃなく、スポーツのように力の差がありすぎて分けなきゃやっていけないだけだろ

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 16:26:27.58

もともと女流棋士は将棋コンパニオンが先だった。
女流の棋戦の方が後から始まった。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 16:41:07.50

フェミニストならむしろ女性差別と言うだろうね
スポーツと違って男女にハンディが無いのに「女流棋士」という枠を作って明らかに優遇してるんだから、女からしたら「バカにしてるの？」って感じでしょう

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 17:02:44.97

されてるとは思っていませんよ？

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 17:15:04.97

>>8
俺もその手のやつはそう言うと思う
朝の専用車両にでさえ文句垂れる連中だからな
ならどうしたいのって感じ

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 21:23:06.88

女流棋士制度自体は女性の棋士を育てるために里見香奈レベルんまで成果上げてるわけで十分に意義のある制度だと思うよ
ただ、女性はその奨励会レベル未満の女流棋士でも、この将棋の世界で飯食っていけるのに
男性は奨励会からプロになれなきゃただの人として追い出されるってのはどうなんだろうな
そういう男性にもプロの聞き手ぐらいの仕事与えられてもいいんじゃなかろうか？

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 23:46:14.33

えらそうな聞き手、えりりんにでも聞いてこい

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 00:14:54.24

>>1
女流棋士は棋士と結婚しなくなったし女流棋士はもう役目を終えてるよな
女性制度は女性優遇と男性差別にしかなってないので廃止すべきと思う

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 05:27:22.09

>>2
むしろネトサヨだろ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 08:49:29.01

中山６段みたいに棋士にならなくても４段以上になれますし

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 09:12:09.81

まあまあ
女装した三枚堂女流棋士に架け橋になってもらおうぜ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 09:17:31.89

将棋に男性も女性もない。体を使うスポーツとは違う。
女性が棋士になって「女性棋士」と呼ばれるなら分かるが。

「女流棋士」という制度は男性差別というよりむしろ女性差別なのではないでしょうか。

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 09:21:21.49

知的に劣る女への救済措置だろう
つまりは女性差別だね

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 13:09:06.93

脳に性差がないということも証明されているわけではないだろ

将棋に限らず、無理に女性管理職を増やしたり女性政治家を増やしたりすることが平等とは思えない
差を認めた上で分相応に活躍の場を与えるってのもある意味平等公平な考えではないのかな

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 13:21:19.91

スカートであぐらかいたり、わざとパンツ見せるなどの盤外戦術はやめろ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 15:09:33.36

男だらけになったらイベントや普及活動にめちゃくちゃ支障出るぞ
需要があるから女流制度があるんだよ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 15:19:20.30

そもそも女流制度は女を救済するための措置じゃない
むしろそれが建前
最近でこそ一部女流は聞き手の仕事も増えて女流も潤ってるかもだけど、
男が女流レベルの薄給で仕事できるか？
女流は連盟が薄給で聞き手にもなり見栄えにもなりイベントや普及活動に
欠かせない奴隷をつなぎとめておくための制度だったんだよ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 15:34:33.52

競技人口が男女同じになったら棋士の20％は女性になるだろう
男女の能力差は科学的に証明されている
東大生の5人に一人は女性
欧米の会社では女性管理職が20％いなかったら差別がある企業とみなされる

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 15:43:16.13

>>1
男流棋士戦なんて女流戦以上に需要がない
どこも金出さないよ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 16:46:49.20

「華がある」事が女流の存在意義なら、外見やトーク力などもプロになる条件に加えて良いんじゃない？
むしろ将棋の実力なんて最低限の聞き手ができれば充分だろ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 18:35:29.01

岩根忍将棋　第11期ﾏｲﾅﾋﾞ女子ｵｰﾌﾟﾝ挑戦者決定戦　岩根忍　×　西山朋佳 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り)
https://youtu.be/AX7IJgl_s-Y @YouTubeより‬

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 18:36:48.04

ツイッターで見かけたんだけど研修会から女流になる道を閉ざすとかって本当？

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 01:37:46.67

昔の聞き手って永井さんとか小田切さん（連盟職員？）のイメージで
あんまり女流のイメージないわ

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 14:32:47.53

>>23
東大に入る難易度とプロ棋士になる難易度は全然違うだろ
競技人口で語るなら、男性プロ棋士180人：女性プロ棋士20人くらいの比率でないとおかしい

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:39:28.19

>25
それは傾聴に値するご意見ですな。

しかし、表だっていうことはできない。

しかし、女流棋士は仕事を求めてその技術を磨く人は多い

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 14:28:19.76

>>29
２４の比率見てるか？
ネカマ率とネナベ率入れても2％だぞ。

**名無し名人** · 2018/03/10(土) 22:23:04.48

>>4 俺痩せてるけどCカップはあるよ。12歳からずっと女性化乳房症だけど

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 09:22:39.28

Cカップ以上のおっぱいと丸みを帯びた尻をお持ちの棋士が実際どれほどいるのか
俺には女王と上田さんくらいしか思い浮かばない

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 11:25:33.15

たしかに性別が理由で将棋で食っていけるいけないが決まるのは不公平だから
将棋普及やレッスンや聞き手などを生業とする組織を作って
男女の別なくプロ四段になれなかった人達の働き口にするのがいいかもね

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 11:30:52.70

>>18
女性差別を無くす為に女流棋士制度を無くすべきだな。将棋連盟は女性差別組織だ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 12:25:16.11

確かに。

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 12:33:51.01

でも男じゃドル売りできねーぞ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:04:13.51

需要があるから仕事があるんだろ。晴れ着で対局してくれる女の子がいる方がイベント
にも花がある。男だけで解説するより、将棋のできる女の子のアシスタントがいる方が
見ていて楽しい。女流の棋士の稼ぎは将棋の強さとは違う所に支払われているんだよ。

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:18:57.76

奨励会を退会になった里見が女流棋士を続けて行けるのはずるいぞ。
男だったら奨励会を退会になったら棋士になれないのに。

男性のために、女流棋士のレベルで棋士になれる道を開くべきだ。
それで初めて男女平等。

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:24:06.98

どうなんだろ
別団体だし、少なくとも連盟には関係ない話だな
四段になれなかったやつは勝手にしてくれって話

スポーツ界隈における男女差は生まれつきに認められているのが世界の主流の考えだし、将棋でもそれは問題ないんだろな
スポーツじゃなくて医者とか弁護士ならそういう分け方はダメだけど

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:24:45.96

スポンサーがつくかつかないか。
言い換えれば需要があるかないか。
プロになれなかった半端者にスポンサーがつくならやってみい。

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:26:35.22

例えば野球みたいに、プロになれなかった連中で独立リーグでも立ち上げてみればいい
物好きが支援してくれるかもしれんね
そこから編入で入るやつが出てきたりすれば

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 15:41:29.22

歴代女性奨励会員を段・級別（合計20人）
※退会時の段級位でなく最高段級位
★女流棋士 ☆現役奨励会員（5人）
三段　★里見香奈　☆西山朋佳
二段　
初段　☆加藤桃子　★蛸島彰子（特例）
１級　★岩根忍　★甲斐智美　★伊藤沙恵　☆中七海
２級　★中井広恵　★矢内理絵子　★千葉涼子（旧姓碓井）
３級
４級　★竹部さゆり（旧姓木村）　★香川愛生
５級　迎琉歌　☆今井絢
６級　林葉直子　石内奈々絵　芦垣薫　水町みゆ　☆磯谷祐維

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 16:06:03.52

西山さんが初になるかもしれんのか

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 00:20:43.15

ん？林葉の最高級位は４級のはずだが。
４級まで上がり、退会時には６級に戻っていた。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 06:30:18.70

中井の年齢制限でに退会を、「伸び盛りなのにしゃくし定規」とか、読売棋戦か何かの観戦記で、武者野か誰か、棋士の観戦記で書いてあった
正に男女逆差別

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 07:41:42.23

>>43
千葉涼子は意外と上まで行ってるな
まあタイトルも取ってるしそんなもんか
岩根は奨励会の実績のわりに女流になってからパッとしなかったのは
当時の関西奨励会がレベル低かったという話もあるのかな

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 08:00:43.45

ＮＨＫ杯戦では、記録係から昇格で初出場の和俊に惨敗

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 09:00:15.93

>>25
その通りだし
本当に求めてるのはそういう人材なんだが
言えないので現状でやるしかないのが現実

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 09:09:21.76

>>１
ただの屁理屈はつまらん

たとえば、福崎文吾あたりが性転換手術受けて女流棋士になるって言い出したら説得力あるだろうがｗ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 09:12:11.85

>>43
林葉直子は
奨励会最高段級位は
４級だぞ
退会は６級であっている。

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 09:57:50.62

女流棋士制度は廃止でいい。
聞き手、イベント要員はLPSAに派遣してもらえばいい。

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 18:47:40.46

てめえら女は実力もないのに（男子小学生以下）ごちゃごちゃ能書き垂れてんじゃねえぞ。
本当の同じ条件で男と真剣勝負なんてしたらおまえら１％も残れねえぞ。
分をわきまえろクズども

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 19:11:14.34

男が実力で売って
女が華で売る
長所を生かしてビジネスすりゃいいよ

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 18:57:48.76

性転換