藤井聡太と羽生善治ってどっちが強いの?

1名無し名人2018/03/02(金) 18:29:33.34ID:yCn9RCp9
羽生と藤井の二年目(実質初年度)の成績を比べてみた(藤井は3月1日時点)

      羽生     藤井
年齢:   16歳     15歳
最高段位: 四段     六段
勝率:  .741(1位)  .841(1位)
対局数:  54     69(1位)
勝利数:  40     58(1位)
連勝数:  15     29(1位)+13
棋戦優勝: 無し    朝日杯
将棋大賞: 新人賞   ????

なお一年目は羽生が8勝2敗、藤井が10勝0敗

142名無し名人2018/05/15(火) 09:55:28.17ID:+weqtCYQ
連勝記録ベスト20
1位 藤井聡太 (2017) 29
2位 神谷広志 (1987) 28
3位 丸山忠久 (1994) 24
4位 塚田泰明 (1986) 22
4位 羽生善治 (1992) 22
4位 山崎隆之 (2003) 22
7位 有吉道夫 (1984) 20
8位 羽生善治 (1988) 18
8位 中田宏樹 (1991) 18
8位 丸山忠久 (1999) 18
8位 羽生善治 (2005) 18
8位 永瀬拓矢 (2011) 18
13位 丸山忠久 (1996) 17
13位 佐藤康光 (2002) 17
13位 佐藤天彦 (2011) 17
16位 藤井聡太 (2017) 16
16位 内藤國雄 (1970) 16
16位 中田宏樹 (1990) 16
16位 松尾 歩 (2001) 16
16位 山崎隆之 (2002) 16
16位 伊藤真吾 (2011) 16

143名無し名人2018/05/15(火) 09:56:38.74ID:+weqtCYQ
年度勝数ベスト30(1969年以降)
1.羽生善治 68 2000
2.羽生善治 64 1988
3.森内俊之 63 1991
4.藤井聡太 61 2017
4.羽生善治 61 1992
4.木村一基 61 2001
7.羽生善治 60 2004
8.佐藤康光 57 2006
9.中原 誠 56 1970
9.谷川浩司 56 1985
9.森下 卓 56 1990
12米長邦雄 55 1980
13森下 卓 54 1991
14大山康晴 53 1979
14羽生善治 53 1989
14谷川浩司 53 1991
14佐藤康光 53 2001
18中原 誠 52 1982
18郷田真隆 52 1994
18羽生善治 52 1994
21森下 卓 51 1989
21丸山忠久 51 1994
21谷川浩司 51 2000
21羽生善治 51 2012
25羽生善治 50 1987
25佐藤康光 50 1993
25丸山忠久 50 1999
25羽生善治 50 2002
29佐藤康光 49 1992
29久保利明 49 2008

144名無し名人2018/05/15(火) 09:57:48.05ID:+weqtCYQ
年度勝率ベスト50
1 中原 誠 0.8545 47 08 1967
2 中村太地 0.8511 40 07 2011
3 大山康晴 0.8438 27 05 1941
4 羽生善治 0.8364 46 09 1995
5 藤井聡太 0.8356 61 12 2017
5 木村一基 0.8356 61 12 2001
7 桐山清澄 0.8261 38 08 1968
8 近藤正和 0.8222 37 08 2004
9 中原 誠 0.8205 32 07 1966
10 羽生善治 0.8197 50 11 1987
11 大内延介 0.8182 27 06 1966
12 久保利明 0.8095 34 08 1994
13 芹沢博文 0.8065 25 06 1960
14 深浦康市 0.8000 44 11 1994
14 羽生善治 0.8000 64 16 1988
16 森内俊之 0.7975 63 16 1991
17 丸山忠久 0.7969 51 13 1994
18 木村一基 0.7966 47 12 1999
19 菅井竜也 0.7963 43 11 2014
20 佐藤天彦 0.7955 35 09 2010
21 大山康晴 0.7941 27 07 1961
22 大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
23 山崎隆之 0.7925 42 11 2004
23 森安秀光 0.7925 42 11 1977
25 佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005

145名無し名人2018/05/15(火) 09:58:54.91ID:+weqtCYQ
26 永瀬拓矢 0.7857 42 12 2012
26 福崎文吾 0.7857 33 09 1979
28 谷川浩司 0.7843 40 11 1979
29 村山慈明 0.7826 36 10 2007
30 羽生善治 0.7821 61 17 1992
31 中原 誠 0.7818 43 12 1968
32 内藤國雄 0.7778 49 14 1965
32 行方尚史 0.7778 42 12 1998
34 阿久津主 0.7759 45 13 2006
35 大山康晴 0.7742 24 07 1953
35 米長邦雄 0.7742 24 07 1968
37 村山慈明 0.7727 34 10 2010
38 糸谷哲郎 0.7708 37 11 2012
38 澤田真吾 0.7708 37 11 2012
40 升田幸三 0.7692 30 09 1955
40 南 芳一 0.7692 40 12 1982
40 斎藤慎太 0.7692 40 12 2015
40 糸谷哲郎 0.7692 30 09 2014
40 羽生善治 0.7692 60 18 2004
45 青嶋未来 0.7679 43 13 2016
46 大山康晴 0.7674 33 10 1964
46 大山康晴 0.7674 33 10 1966
46 村山慈明 0.7674 33 10 2013
49 佐藤天彦 0.7667 23 07 2013
50 佐藤康光 0.7656 49 15 1992

146名無し名人2018/05/15(火) 10:00:37.60ID:+weqtCYQ
藤井聡太 0.96875 31 01 14歳
中原 誠 0.86965 40 06 19歳
羽生善治 0.83333 70 14 18歳

147名無し名人2018/05/15(火) 10:01:43.55ID:+weqtCYQ
年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
9勝1敗ペース 勝率0.900
8勝1敗ペース 勝率0.889
7勝1敗ペース 勝率0.875
6勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
5勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
4勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
3勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
2勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア)

148名無し名人2018/05/15(火) 10:08:53.96ID:grUq6zcr
中原は偉大だった

149名無し名人2018/05/15(火) 10:16:44.70ID:5VPMfO8U
20年早い。
しかし現時点では本物どころか化け物級。

150名無し名人2018/05/15(火) 12:02:32.15ID:UHgzOrAX
>>142
羽生の22連勝は養護学校出身のガイジ相手に平手で対局した分が入ってるから無効
プロなら誰でも勝てる相手をカウントするなんて汚ねえぞ

151名無し名人2018/05/15(火) 12:27:20.08ID:+Wff+ap0
>>150
うざいんだよ

152名無し名人2018/05/15(火) 12:34:50.36ID:/z7TZbpu
加藤一二三18才の方が羽生善治18才より強かったと二上は言ってたな、藤井が50才近くまで棋力を維持できるだろうか

153名無し名人2018/05/15(火) 12:40:17.40ID:MBY9oJ7o
羽生は名人18期は無理とかあれでは中原も超えられないとかこき下ろしてたのは>>144の芹沢だろ

154名無し名人2018/05/15(火) 17:58:51.45ID:TN9IXeEW
羽生さんが弱く見える

155名無し名人2018/05/15(火) 20:06:52.14ID:UHgzOrAX
>>154
実際弱いし
ソース>>138

156名無し名人2018/05/16(水) 04:01:39.83ID:ZtEKKVM4
こう見ると
佐藤勢ってあまり活躍してないな

157名無し名人2018/05/16(水) 05:01:40.75ID:yGT3cdx/
つうかソフトの恩恵が極めて大きい事も加味しなければならない。
藤井が早熟なのはソフトで最善手の研究が出来るから従来の対局数による
経験値が不要になった事が大きい。今後藤井より強い棋士が出てもちっともおかしくないよ。

158名無し名人2018/05/16(水) 05:03:29.26ID:yGT3cdx/
>>154
それは羽生さんの世代は経験を詰むことで徐々に強くなったから。
プロと対局するにはプロになるしかない時代だ。
ガキの頃からソフトで勉強してプロになる現代とは違う。
最初がマックスな可能性もありうる。

159名無し名人2018/05/16(水) 05:05:37.85ID:yGT3cdx/
小学生プロもあと10年以内に出ると予想する。子供の方が脳の活性が高い。
従来はさきほど述べたようにプロになって経験を積んで少しづつ強くなったが、
現代は小学生からプロの経験に追いつく事も可能だ。

160名無し名人2018/05/16(水) 05:19:36.81ID:9YIT/elO
藤井聡太六段
6級入会:2012年 9月22日(小4)
5級昇級:2012年11月10日(小4)
4級昇級:2013年 5月 5日(小5)
3級昇級:2013年 6月 3日(小5)
2級昇級:2013年 9月15日(小5)
1級昇級:2014年 3月17日(小5)
初段昇段:2014年 6月21日(小6)
ニ段昇段:2015年 2月28日(小6)
三段昇段:2015年10月18日(中1)
四段昇段:2016年10月 1日(中2)
五段昇段:2018年 2月 1日(中3)
六段昇段:2018年 2月17日(中3)

161名無し名人2018/05/16(水) 05:21:05.44ID:9YIT/elO
高3 古賀悠聖三段 森田富裕二段
高2 中西悠真二段 狩山幹生二段
高1 藤井聡太六段 伊藤匠三段 高田明浩初段
岡本詢也初段
中3 上野裕寿二段 村上邦和2級 北村啓太郎2級
中2 吉池隆真1級 堀内健世2級
中1 藤本渚2級 松本大輝4級 小窪碧3級
小6 岩村凛太朗2級
小5 鷹取尚弥4級

162名無し名人2018/05/16(水) 05:32:01.51ID:QVU9l1nA
>>147
藤井wwwww

163名無し名人2018/05/16(水) 05:50:48.94ID:nq9rltHU
鷹取も泥沼にはまってきたな

164名無し名人2018/05/16(水) 07:12:55.50ID:F87aZatS
羽生が嫌いではないけど、羽生ファンの老害みたいなところが嫌いだな。

165名無し名人2018/05/16(水) 13:10:04.38ID:OZSAa2Rf
>>141
わかりやすい

166名無し名人2018/05/16(水) 20:24:13.76ID:uWYskPt+
森内対羽生ビッグタイトル対決

名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○

竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●

森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●(6勝4敗)w

167名無し名人2018/05/16(水) 20:42:12.94ID:ZtEKKVM4
羽生は力戦調の将棋を苦にしないどころか
得意にしてるところがあるからな
谷川、渡辺、森内がタイトルを量産できない理由かもな
佐藤康光が最大の被害者なんだろうけど

168名無し名人2018/05/17(木) 07:24:52.55ID:6xLwlVk2
>>166
そんな底辺対決なんか藤井聡太スレには似つかわしくないから書くなボケ
森内なんか養護学校出身のガイジ相手に惨憺たる対戦成績だし
羽生にしてもそのガイジ相手に勝ち越しがやっとのクソ雑魚じゃねえかよwwwww

169名無し名人2018/05/17(木) 07:51:19.36ID:9YsYLt51
ハッキリ言って藤井の方がダントツで強い

170名無し名人2018/05/17(木) 09:04:40.27ID:M6/19XZS
うむ

171名無し名人2018/05/17(木) 11:27:12.06ID:nSoaHk99
藤井猛てんてー最強

172名無し名人2018/05/17(木) 21:51:13.13ID:d5hvKj06
>>168
君の言うガイジが強いということではないかね。

173名無し名人2018/05/18(金) 00:01:28.50ID:Rmfsh3Jh
>>168
ガイジはお前だから

174名無し名人2018/05/18(金) 21:55:28.12ID:ynqBcQyc
だいたい村山って養護学校行ってたのか?
身体が悪くて入院してただけだろ。
知能には何の問題もない。

175名無し名人2018/05/18(金) 23:12:49.87ID:qrdYIfjd
>>174
病弱児が行く養護学校って言うのもあってだな
ネフローゼの従兄弟が、宿舎に入って学校に通ってたよ

176名無し名人2018/05/19(土) 01:48:54.05ID:xIV9GnkX
   羽生善治    藤井聡太
14歳 0−0(0.000) 31−1(0.969)
15歳 24−8(0.750) 45−11(0.804)

   羽生善治    藤井聡太
中2 0−0(0.000) 10−0(1.000)
中3 8−2(0.800) 61−12(0.836)
高1 40−14(0.741) 5−0(1.000)

177名無し名人2018/05/19(土) 08:13:15.27ID:Uaw7+DUc
A級在籍で勝率9割みたいな記録作りそう

178名無し名人2018/05/19(土) 08:31:43.07ID:wHw4RFp5
藤井が語られるときに決まってソフトの恩恵の話が挙がって、下の世代もソフトで成長して来るから藤井一人の無双は難しいと言われるけど
あの詰め将棋解答の人外な速さとかどう足掻いてもソフト研究じゃどうにもならない天賦の才だろう
実戦対局も驚異的なスピードで成長してるとこを見ると、ガチガチのソフト世代が下から来てもそれにあっさり喰われるとは思えない
ソフトの恩恵を実戦で活かせるのもまた才能

179名無し名人2018/05/19(土) 12:36:15.04ID:sqoNhEKX
羽生なんて健常者の中学生相手に負けたり養護学校出身のガイジ相手にすら苦戦したりと
単なるクソ雑魚でしかないことが藤井フィーバーの副産物で暴露されたよねw

180名無し名人2018/05/19(土) 16:07:07.29ID:s5SruAf0
553 15:32

181名無し名人2018/05/19(土) 16:16:43.27ID:lAd0d7Al
藤井って健常者なの?
ちょっと入ってる気がするけど

182名無し名人2018/05/19(土) 16:26:56.03ID:finEjf4p
>>181
とりあえず、おまえさんが障害者であることだけはよくわかる

183名無し名人2018/05/19(土) 18:18:13.34ID:lAd0d7Al
いやエスパーかよw

184名無し名人2018/05/19(土) 23:18:55.63ID:u4xkqUkR
>>183
横だけど、あんさん障害者なのね

185名無し名人2018/05/20(日) 00:58:49.04ID:QbP+gvK6
羽生ってC2抜けるのに2期も掛かったんだってなw
しかも非公式戦とはいえ四段時代に養護学校出身のガイジ相手に負けた対局がNHKで放送された
http://www.shogi-kishi-db.info/cgi-bin/shogi/kifu.cgi?64356

こんなゴミカスが何で藤井聡太の比較対象になってんの?w

186名無し名人2018/05/20(日) 15:40:57.42ID:jBZVxTJu
>>175
そういうのもあるのか。ありがとう。

187名無し名人2018/05/21(月) 11:54:58.10ID:U8x/vNzD
藤井のほうが勝ち越してるから藤井

188名無し名人2018/05/21(月) 12:03:38.67ID:AOSl9pOp
>>176
羽生wwwwwww

189名無し名人2018/05/21(月) 16:30:06.08ID:qtF7PmNH
羽生は千田に馬鹿にされてたよな去年の今頃

190名無し名人2018/05/22(火) 05:38:58.93ID:zT3l3gXe
>>176
一目瞭然

191名無し名人2018/05/22(火) 07:55:45.89ID:y2e+RMIL
>>176
当時よりも現在のほうが棋士レベルが上がっていると仮定すると段違いで
藤井>>羽生となるね

羽生オタは「昔の棋士は強かった。大山中原最高」と主張したほうがいい

192名無し名人2018/05/23(水) 02:20:03.13ID:Vh4JdAIV
>>176
タイムリーに更新よろ

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