第76期順位戦 Part79
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どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ
よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで → http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う 【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
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│ 挑戦者 │
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│○│○│○│○│○│○│
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│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
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3/4(日) 久保利明−豊島将之
ニコニコ生放送
第76期A級順位戦プレーオフ第1局 久保利明王将 vs 豊島将之八段
2018/03/04(日) 開場:09:50 開演:10:00
※対局後に行われる感想戦も無料で生中継します。
※解説は12時40分からとなります。
解説：佐藤和俊 六段
聞き手：塚田恵梨花 女流１級
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv311368414
AbemaTV・将棋チャンネル
第76期 順位戦 A級 プレーオフ
3月4日(日) 09:50〜3月5日(月) 03:00
解説者：藤井 猛 九段、佐々木勇気 六段、佐々木大地 四段
聞き手：貞升南 女流初段、里見咲紀 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AmDaUEGZZa8zUw 【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 稲葉 陽 ６−４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── ○行方 ☆プレーオフ
02 羽生善治 ６−４ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ─── ☆プレーオフ
04 広瀬章人 ６−４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 ○豊島 ☆プレーオフ
08 佐藤康光 ６−４ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 ○屋敷 ☆プレーオフ
09 久保利明 ６−４ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 ●深浦 ☆プレーオフ
10 豊島将之 ６−４ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ●広瀬 ☆プレーオフ
07 深浦康市 ５−５ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ○久保
11 三浦弘行 ５−５ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 ○渡辺
03 渡辺 明 ４−６ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ●三浦 ▼降級
05 行方尚史 ３−７ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ●稲葉 ▼降級
06 屋敷伸之 ２−８ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ●佐藤 ▼降級 【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級１名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷 哲郎 ８−１ ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 ○谷川 ○斎藤 ●郷田 ＿木村 ◎昇級
03 橋本 崇載 ６−３ ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 ○松尾 ○山崎 ○阿久 ＿郷田
01 阿久津主税 ５−４ ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── ●木村 ●橋本 先松尾
04 木村 一基 ５−４ ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── ○山崎 ○阿久 ○谷川 先糸谷
07 谷川 浩司 ５−５ ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 ●糸谷 ●松尾 ●木村 ───
02 山崎 隆之 ４−５ ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 ●木村 ●橋本 ●松尾 先斎藤
08 郷田 真隆 ４−５ ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 ○丸山 ●菅井 ○糸谷 先橋本
10 斎藤慎太郎 ４−５ ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ●菅井 ●糸谷 ○丸山 ＿山崎
11 菅井 竜也 ４−５ ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 ○斎藤 ○郷田 ─── ＿丸山
05 松尾 歩 ３−６ ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ●橋本 ○谷川 ○山崎 ＿阿久
09 丸山 忠久 ２−７ ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ●郷田 ─── ●斎藤 先菅井 ▼降級
3月9日(金) B級1組 11回戦 【第76期順位戦B級2組】（上位13名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
15 野月浩貴 10.-０ ○佐々 ○鈴木 ○森下 ○戸辺 ─── ○中修 ○畠成 ○田村 ○阿部 ○井上 □先崎 ◎昇級
01 畠山 鎮 ８−１ ○村山 ○中修 ○大石 ○飯島 ─── □先崎 ●田村 ○青野 ○佐々 ○鈴木 ＿戸辺 ◎昇級
08 北浜健介 ７−２ ○中川 ●窪田 ─── ○中修 ○田村 ○畠成 ○藤井 ○澤田 ●横山 ○中太 ＿青野
20 横山泰明 ７−２ ●澤田 ●中太 ○佐々 ○村山 ─── ○大石 □先崎 ○鈴木 ○北浜 ○飯塚 ＿井上
05 中村太地 ６−３ ○中修 ○横山 ○飯塚 ○井上 ─── ○森下 ●鈴木 ●大石 ○村山 ●北浜 先澤田
09 村山慈明 ６−３ ●畠鎮 ○森下 □先崎 ●横山 ─── ○佐々 ○中川 ○阿部 ●中太 ○藤井 ＿田村
03 中田宏樹 ５−４ ○藤井 ●畠成 ○井上 ●窪田 ─── ●戸辺 ○森下 ○中川 ●澤田 ○青野 ＿佐々
07 澤田真吾 ５−４ ○横山 ○戸辺 ○青野 ●畠成 ─── ●井上 ○飯島 ●北浜 ○中田 ●佐々 ＿中太
11 窪田義行 ５−４ ○青野 ○北浜 ●藤井 ○中田 ─── ●中川 ●飯塚 ○畠成 ●飯島 ○田村 ＿大石 △→消
13 井上慶太 ５−４ ●飯島 ○飯塚 ●中田 ●中太 ○青野 ○澤田 ─── □先崎 ○大石 ●野月 先横山
23 中川大輔 ５−４ ●北浜 ○阿部 ●田村 ○飯塚 ─── ○窪田 ●村山 ●中田 ○藤井 ○大石 ＿飯島 △
04 藤井 猛 ５−５ ●中田 ○青野 ○窪田 ●大石 ○森下 ○田村 ●北浜 ○飯島 ●中川 ●村山 ───
02 飯島栄治 ４−５ ○井上 ○佐々 ●中修 ●畠鎮 ─── ○阿部 ●澤田 ●藤井 ○窪田 ●畠成 先中川 【第76期順位戦B級2組】（下位12名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 佐々木慎 ４−５ ●野月 ●飯島 ●横山 □阿部 ─── ●村山 ○大石 ○飯塚 ●畠鎮 ○澤田 先中田
12 鈴木大介 ４−５ ○畠成 ●野月 ●戸辺 ─── □先崎 ○飯塚 ○中太 ●横山 ●中修 ●畠鎮 先森下
19 畠山成幸 ４−５ ●鈴木 ○中田 ○阿部 ○澤田 ─── ●北浜 ●野月 ●窪田 ●戸辺 ○飯島 ＿飯塚
22 田村康介 ４−５ ●飯塚 ─── ○中川 ○森下 ●北浜 ●藤井 ○畠鎮 ●野月 □先崎 ●窪田 先村山 △
18 中村 修 ３−５ ●中太 ●畠鎮 ○飯島 ●北浜 ─── ●野月 ●青野 ○戸辺 ○鈴木 ＿森下 先阿部
06 阿部 隆 ３−６ ○大石 ●中川 ●畠成 ■佐々 ─── ●飯島 ○戸辺 ●村山 ●野月 □先崎 ＿中修
16 戸辺 誠 ３−６ ●森下 ●澤田 ○鈴木 ●野月 ●飯塚 ○中田 ●阿部 ●中修 ○畠成 ─── 先畠鎮
17 飯塚祐紀 ３−６ ○田村 ●井上 ●中太 ●中川 ○戸辺 ●鈴木 ○窪田 ●佐々 ─── ●横山 先畠成
21 大石直嗣 ３−６ ●阿部 ○先崎 ●畠鎮 ○藤井 ─── ●横山 ●佐々 ○中太 ●井上 ●中川 先窪田
25 森下 卓 ２−６ ○戸辺 ●村山 ●野月 ●田村 ●藤井 ●中太 ●中田 ─── ○青野 先中修 ＿鈴木 △
24 青野照市 ２−７ ●窪田 ●藤井 ●澤田 □先崎 ●井上 ─── ○中修 ●畠鎮 ●森下 ●中田 先北浜 △▲降級
14 先崎 学 ０.-10 ─── ●大石 ■村山 ■青野 ■鈴木 ■畠鎮 ■横山 ■井上 ■田村 ■阿部 ■野月 ▲降級点 渡辺はフリクラになったら金を稼ぐ手段がなさそうだな 【第76期順位戦C級1組】（上位13名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
02 千田 翔太 ９−０ ─── ○片上 ○阪口 ○佐藤 ○近正 ○真田 ○高野 ○北島 ○福崎 ○塚田 ＿平藤 ◎昇級
01 永瀬 拓矢 ８−１ ×高橋 ○門倉 ○ 島 ○青嶋 ─── ○豊川 ○安用 ○近正 ○西尾 ○近誠 先宮本
06 佐々木勇気 ８−１ ○小林 ○阪口 ○長沼 × 島 ─── ○宮田 ○富岡 ○ 泉 ○佐藤 ○阿部 ＿片上
16 高崎 一生 ８−１ ○阿部 ○田中 ○北島 ○堀口 ─── ○佐藤 ×阪口 ○真田 ○ 泉 ○平藤 ＿村田
05 杉本 昌隆 ７−２ ○日浦 ○西尾 ×門倉 ○安用 ─── ×高橋 ○小林 ○ 島 ○青嶋 ○阪口 ＿宮田
11 宮田 敦史 ７−２ ○塚田 ○阿部 ○平藤 ○富岡 ○船江 ×佐々 ○福崎 ○片上 ×小林 ─── 先杉本
31 近藤 誠也 ７−２ ○宮本 ○高橋 ○田中 ×豊川 ─── ○ 島 ○真田 ○西尾 ○千葉 ×永瀬 ＿堀口
07 阿部健治郎 ６−３ ×高崎 ×宮田 ○福崎 ○千葉 ─── ○長沼 ○金井 ○小林 ○平藤 ×佐々 先 泉
08 千葉 幸生 ６−３ ○富岡 ○ 泉 ○塚田 ×阿部 ─── ○近正 ○平藤 ×村田 ×近誠 ○片上 ＿日浦
20 宮本 広志 ６−３ ×近誠 ○安用 ×西尾 ○門倉 ○堀口 ○富岡 ○高橋 ─── ○阪口 ×青嶋 ＿永瀬
37 金井 恒太 ６−３ ○ 泉 ○福崎 ○船江 ×片上 ─── ×村田 ×阿部 ○安用 ○真田 ○佐藤 ＿門倉 △→消
03 小林 裕士 ５−４ ×佐々 ○長沼 ×堀口 ○平藤 ─── ○ 泉 ×杉本 ×阿部 ○宮田 ○村田 ＿阪口
04 青嶋 未来 ５−４ ×豊川 ○平藤 ○安用 ×永瀬 ─── ○西尾 ×門倉 ○高橋 ×杉本 ○宮本 先 島 【第76期順位戦C級1組】（中位12名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
15 村田 顕弘 ５−４ ○高野 ×北島 ×佐藤 ×福崎 ─── ○金井 ○塚田 ○千葉 ○富岡 ×小林 先高崎
29 西尾 明 ５−４ ○門倉 ×杉本 ○宮本 ○高橋 ─── ×青嶋 ○ 島 ×近誠 ×永瀬 ○豊川 ＿佐藤
33 島 朗 ５−４ ○安用 ○近正 ×永瀬 ○佐々 ─── ×近誠 ×西尾 ×杉本 ○高橋 ○門倉 ＿青嶋 △
34 北島 忠雄 ５−４ ○平藤 ○村田 ×高崎 ○船江 ─── ○高野 ×佐藤 ×千田 ○安用 ×堀口 ＿豊川 △
09 片上 大輔 ４−５ ×船江 ×千田 ○近正 ○金井 ─── ○田中 × 泉 ×宮田 ○日浦 ×千葉 先佐々
14 船江 恒平 ４−５ ○片上 ○堀口 ×金井 ×北島 ×宮田 ─── ○日浦 ○福崎 ×豊川 ×近正 ＿塚田
17 日浦 市郎 ４−５ ×杉本 ○真田 ○富岡 ○塚田 ─── ○阪口 ×船江 ×佐藤 ×片上 × 泉 先千葉
18 佐藤 秀司 ４−５ ○福崎 ×高野 ○村田 ×千田 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ×佐々 ×金井 先西尾
22 高橋 道雄 ４−５ ○永瀬 ×近誠 ○豊川 ×西尾 ─── ○杉本 ×宮本 ×青嶋 × 島 ○長沼 ＿安用
27 豊川 孝弘 ４−５ ○青嶋 ─── ×高橋 ○近誠 ○田中 ×永瀬 ×近正 ×門倉 ○船江 ×西尾 先北島
32 高野 秀行 ４−５ ×村田 ○佐藤 ×真田 ○阪口 ─── ×北島 ×千田 ○長沼 ○堀口 ×安用 ＿福崎 △
35 泉 正樹 ４−５ ×金井 ×千葉 ─── ○田中 ○長沼 ×小林 ○片上 ×佐々 ×高崎 ○日浦 ＿阿部 △ 【第76期順位戦C級1組】（下位12名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
12 堀口一史座 ３−６ ○阪口 ×船江 ○小林 ×高崎 ×宮本 ×福崎 ─── ×塚田 ×高野 ○北島 先近誠
21 近藤 正和 ３−６ ○長沼 × 島 ×片上 ─── ×千田 ×千葉 ○豊川 ×永瀬 ×塚田 ○船江 先田中 △
23 真田 圭一 ３−６ ○田中 ×日浦 ○高野 ×長沼 ─── ×千田 ×近誠 ×高崎 ×金井 ○福崎 ＿富岡
25 塚田 泰明 ３−６ ×宮田 ○富岡 ×千葉 ×日浦 ─── ×平藤 ×村田 ○堀口 ○近正 ×千田 先船江 △
30 門倉 啓太 ３−６ ×西尾 ×永瀬 ○杉本 ×宮本 ─── ×安用 ○青嶋 ○豊川 ×長沼 × 島 先金井
13 安用寺孝功 ２−７ × 島 ×宮本 ×青嶋 ×杉本 ─── ○門倉 ×永瀬 ×金井 ×北島 ○高野 先高橋
24 福崎 文吾 ２−７ ×佐藤 ×金井 ×阿部 ○村田 ─── ○堀口 ×宮田 ×船江 ×千田 ×真田 先高野
26 田中 寅彦 ２−７ ×真田 ×高崎 ×近誠 × 泉 ×豊川 ×片上 ○長沼 ○平藤 ─── ×富岡 ＿近正
28 富岡 英作 ２−７ ×千葉 ×塚田 ×日浦 ×宮田 ─── ×宮本 ×佐々 ○阪口 ×村田 ○田中 先真田
36 長沼 洋 ２−８ ×近正 ×小林 ×佐々 ○真田 × 泉 ×阿部 ×田中 ×高野 ○門倉 ×高橋 ─── △▲降級
10 平藤 眞吾 １−８ ×北島 ×青嶋 ×宮田 ×小林 ─── ○塚田 ×千葉 ×田中 ×阿部 ×高崎 先千田 ▲降級点
19 阪口 悟 １−８ ×堀口 ×佐々 ×千田 ×高野 ─── ×日浦 ○高崎 ×富岡 ×宮本 ×杉本 先小林 ▲降級点 >>8
羽生と渡辺で将棋ファンを二分しているのではないの？？ 【第76期順位戦C級2組】（上位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
45 藤井 聡太 ９−０ ○瀬川 ○中田 ○高見 ○佐慎 ○星野 ○ 脇 ○高野 ○矢倉 ○梶浦 先三枚 ◎昇級
03 都成 竜馬 ７−２ ○西田 ×西川 ○藤森 ○佐々 ×今泉 ○桐山 ○瀬川 ○井出 ○ 南 先杉本
05 増田 康宏 ７−２ ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南 ×高見 ×佐々 ○佐和 ＿神谷
07 石井健太郎 ７−２ ×今泉 ○星野 ×大橋 ○牧野 ○上村 ○藤森 ○黒沢 ○渡正 ○西田 ＿高野
26 遠山 雄亮 ７−２ ○長岡 ×村中 ×増田 ○杉本 ○渡正 ○阿部 ○岡崎 ○三枚 ○井出 ＿大平 △△→△
46 大橋 貴洸 ７−２ ×村中 ○村田 ○石井 ○島本 ○長岡 ×石田 ○渡正 ○藤森 ○神崎 先佐紳
47 今泉 健司 ７−２ ○石井 ○田中 ○西川 ○村中 ○都成 ○長岡 ○佐紳 ×牧野 ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 ７−２ ○星野 ○中村 ○及川 ×都成 ○佐和 ○渡大 ○八代 ○増田 ×村中 ＿藤森
09 高見 泰地 ６−３ ○上村 ○竹内 ×藤井 ○ 脇 ×伊藤 ○佐慎 ○増田 ×西田 ○小林 ＿阿部
11 石田 直裕 ６−３ ○佐紳 ×伊藤 ○桐山 ×三枚 ○井出 ○大橋 ○村田 × 南 ○高野 ＿佐慎
14 伊藤 真吾 ６−３ ○梶浦 ○石田 ×竹内 ○黒沢 ○高見 ○島本 ○ 南 ×及川 ×杉本 先中田
15 黒沢 怜生 ６−３ ○岡崎 ○高野 ×西田 ×伊藤 ○村中 ○杉本 ×石井 ○西川 ○佐紳 先 南
16 村中 秀史 ６−３ ○大橋 ○遠山 ○田中 ×今泉 ×黒沢 ○矢倉 ○神谷 ×八代 ○佐々 先桐山
17 牧野 光則 ６−３ ○佐慎 ○渡正 ○長岡 ×石井 ○中座 ○岡崎 ×及川 ○今泉 ×瀬川 先梶浦
34 竹内 雄悟 ６−３ ×大平 ×高見 ○伊藤 ○星野 ×神谷 ○神崎 ○上村 ○佐和 ○長岡 ＿ 脇 △
39 大平 武洋 ６−３ ○竹内 ×増田 ○上村 ○神谷 ○藤森 ○小林 ×梶浦 ×長岡 ○八代 先遠山
40 阿部 光瑠 ６−３ ○八代 ×渡大 ×瀬川 ○井出 ○西川 ×遠山 ○島本 ○佐慎 ○村田 先高見 △ 【第76期順位戦C級2組】（中位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
49 西田 拓也 ６−３ ×都成 ○島本 ○黒沢 ○八代 ×増田 ○渡正 ○桐山 ○高見 ×石井 先渡大
06 三枚堂達也 ５−４ ○田中 ○小林 ×八代 ○石田 ○神崎 ×及川 ×矢倉 ×遠山 ○神谷 ＿藤井
10 佐藤 和俊 ５−４ ○渡正 ○佐紳 ○島本 ○矢倉 ×佐々 ×上村 ○ 脇 ×竹内 ×増田 先中村
12 渡辺 大夢 ５−４ ○杉本 ○阿部 ○井出 ○中田 ×高野 ×佐々 ×長岡 ×岡崎 ○渡正 ＿西田
13 高野 智史 ５−４ ○及川 ×黒沢 ○神崎 ○渡正 ○渡大 ○中田 ×藤井 ×佐紳 ×石田 先石井
21 中村 亮介 ５−４ ○ 南 ×佐々 ×中座 ×瀬川 ○八代 ○星野 ○西川 ×上村 ○藤森 ＿佐和
25 上村 亘 ５−４ ×高見 ○ 脇 ×大平 ○岡崎 ×石井 ○佐和 ×竹内 ○中村 □及川 先中座 △
37 桐山 清澄 ５−４ ○中田 ○佐慎 ×石田 ○梶浦 ×田中 ×都成 ×西田 ○中座 ○ 脇 ＿村中 △
41 中田 功 ５−４ ×桐山 ×藤井 ○ 脇 ×渡大 ○杉本 ×高野 ○小林 ○星野 ○今泉 ＿伊藤 △
02 梶浦 宏孝 ４−５ ×伊藤 ○中座 ○佐紳 ×桐山 ○矢倉 ×村田 ○大平 ×杉本 ×藤井 ＿牧野
04 八代 弥 ４−５ ×阿部 ○岡崎 ○三枚 ×西田 ×中村 ○中座 ×佐々 ○村中 ×大平 ＿小林
20 田中 悠一 ４−５ ×三枚 ×今泉 ×村中 ○ 南 ○桐山 ×瀬川 ×井出 ○ 脇 ○佐慎 ＿長岡
24 瀬川 晶司 ４−５ ×藤井 ×杉本 ○阿部 ○中村 ×島本 ○田中 ×都成 ×小林 ○牧野 ＿今泉 △
29 及川 拓馬 ４−５ ×高野 ×神谷 ×佐々 ×神崎 ○ 脇 ○三枚 ○牧野 ○伊藤 ■上村 ＿渡正
32 中座 真 ４−５ ○神谷 ×梶浦 ○中村 ○村田 ×牧野 ×八代 ○神崎 ×桐山 ×西川 ＿上村 △
33 矢倉 規広 ４−５ ○ 脇 ○神崎 × 南 ×佐和 ×梶浦 ×村中 ○三枚 ×藤井 ○星野 先村田
42 神谷 広志 ４−５ ×中座 ○及川 ×佐慎 ×大平 ○竹内 ○井出 ×村中 ○神崎 ×三枚 先増田 △ 今年度レーティング変動ワースト３
160 星野良生四段 1459 -73
161 佐藤天彦名人 1793 -88
162 渡辺明棋王 1767 -92 【第76期順位戦C級2組】（下位16名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
50 杉本 和陽 ４−５ ×渡大 ○瀬川 ×小林 ×遠山 ×中田 ×黒沢 ○佐慎 ○梶浦 ○伊藤 ＿都成
01 南 芳一 ３−６ ×中村 ×井出 ○矢倉 ×田中 ○村田 ×増田 ×伊藤 ○石田 ×都成 ＿黒沢
19 村田 智弘 ３−６ ×神崎 ×大橋 ○渡正 ×中座 × 南 ○梶浦 ×石田 ○島本 ×阿部 ＿矢倉 △
22 長岡 裕也 ３−６ ×遠山 ×藤森 ×牧野 ○佐紳 ×大橋 ×今泉 ○渡大 ○大平 ×竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３−６ ○島本 ○長岡 ×都成 ○小林 ×大平 ×石井 ×星野 ×大橋 ×中村 先佐々
30 西川 和宏 ３−６ ×小林 ○都成 ×今泉 ×増田 ×阿部 ○佐紳 ×中村 ×黒沢 ○中座 先星野 △
36 岡崎 洋 ３−６ ×黒沢 ×八代 ×星野 ×上村 ○小林 ×牧野 ×遠山 ○渡大 ○島本 ＿井出 △△
43 小林 健二 ３−６ ○西川 ×三枚 ○杉本 ×藤森 ×岡崎 ×大平 ×中田 ○瀬川 ×高見 先八代 △
18 星野 良生 ２−７ ×佐々 ×石井 ○岡崎 ×竹内 ×藤井 ×中村 ○藤森 ×中田 ×矢倉 ＿西川
28 井出 隼平 ２−７ ×増田 ○ 南 ×渡大 ×阿部 ×石田 ×神谷 ○田中 ×都成 ×遠山 先岡崎 ▲降級点
31 佐藤 慎一 ２−７ ×牧野 ×桐山 ○神谷 ×藤井 ○佐紳 ×高見 ×杉本 ×阿部 ×田中 先石田 ▲降級点
44 神崎 健二 ２−７ ○村田 ×矢倉 ×高野 ○及川 ×三枚 ×竹内 ×中座 ×神谷 ×大橋 ＿島本 △▲降級点
08 佐藤 紳哉 １−８ ×石田 ×佐和 ×梶浦 ×長岡 ×佐慎 ×西川 ×今泉 ○高野 ×黒沢 ＿大橋 ▲降級点
38 島本 亮 １−８ ×藤森 ×西田 ×佐和 ×大橋 ○瀬川 ×伊藤 ×阿部 ×村田 ×岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０−９ ×佐和 ×牧野 ×村田 ×高野 ×遠山 ×西田 ×大橋 ×石井 ×渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０−９ ×矢倉 ×上村 ×中田 ×高見 ×及川 ×藤井 ×佐和 ×田中 ×桐山 先竹内 ▲降級点 >>12
将棋ファンの98%以上が渡辺アンチって言うアンケート結果だったからなあ 久保ー豊島の日程
3/4(日)順位戦プレーオフ※持ち時間6時間
3/5(月)移動日
3/6(火)王将戦第5局一日目
3/7(水)王将戦第5局二日目
お互いまたこいつかってうんざりしないのかな だから、聞き手ってコンパニオンで良いはずなのに、将棋コンパニオンとかしょうもない造語つくってけん制してるのは
間違いなく女流本人的な存在だろうな。自分の仕事がなくなるからネットで必死に工作かよｗｗｗ
そんな暇あったら将棋の勉強しろブス。聞き手なんざ将棋アイドルで良いんだよ 渡辺は自分のやる気次第でまたどんどん強くなってくだろうけど
今はそのやる気の具合が問題 同感
ヒールは内藤哲也やケニーオメガのようなのをいうのであって悪人は鈴木軍のようなのをいう
999 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6723-I1dB) sage 2018/03/03(土) 11:34:19.59 ID:LBorGT630
本当はいいやつが悪人っぽく演じるのがヒール役
悪人は悪人 豊島は無冠の帝王の森下卓越えるかもな
タイトル挑戦して一生取れなさそうだ >>18
多忙だな
順位戦最終局の翌々日にプレーオフだから一日置きに顔を合わせるのか しかしあの憎たらしいほど強かったナベが30代前半で陥落するとは信じられん
ブログで書いてる通り不調を意識し過ぎなのかも
昨日の中継で森内が一番印象に残ったのがナベの棋風改革っていってたけど
あれ変調心配したコメントだよね・・・ なんで豊島が一生取れないってなるのかが不明、早計すぎる
森下の時代よりもレベルが上がってる現代でどの棋戦も上位まで勝ち進んでるのに >>26
心配はしていない。森内も渡辺が落ちていく様を心から喜んでいるよ >>29
まあ早計ってのは同意
ただこれまでを見るとそう言わざるをえないんだろ
深刻、てのは言い過ぎだとは思うが 結局将棋はバランスが大事なんだなってのが最近の風潮 >>29
豊島はレーティングトップだからこそ
ネタになってるんだよなぁ ナベは去年からの時代について行けて無いって台詞が如実に現れたなあ
羽生の盤面はテクノロジーで常に進化して過去の物は無意味って言葉が真意なのだろう
今の三浦に負ける様ではB1を勝ち上がるのは厳しいと思うぞ まあこれからの時代は、藤井聡太を筆頭に、
豊島、永瀬、斎藤、菅井、稲葉、天彦、千田、太地あたりが将棋界の中心になるだろうよ。
藤井聡太以外は小粒感はあるけど、
これから1人くらい大化けするかもしれないぞ
特に永瀬あたりかな。
佐々木勇気はまあ佐々木勇気なりに頑張れw >>18
もち時間6時間の将棋を中1日で指すとか頭の疲労絶対抜けないだろ
この過密日程としとってる久保にきついような
久保とほぼ同い年だけど頭の疲労もすぐに抜けないんだよね >>27
月曜日は移動日で前夜祭だから日曜日から水曜日まで毎日顔合わせてることになる。
今日も顔は見てるだろうから、昨日からだと6日間。
名人戦は4月14日からだから、毎週1回か2回はPOがあるってことになるのかな。
ポスターとかの印刷もあるだろうから。 そこかよって細い攻めを繋いでたのが色々見えなくなったらそら勝てんわな ナベに非があったのは事実だろうが、記者に操られた面もあったんじゃないの？ 名人が1番堪らないだろな
プレーオフなんて対策取りようがないもんな
まあ、稲葉くると決め打つので良いとは思うが >>26
渡辺の金銀を寄せて固める将棋が古いということだな
バランス重視が勝ちやすくなっている
深浦なんか年齢的に衰えているが棋風改革して必死に勉強している
それができずに固めることに固執しているとどんどん凋落だろう >>42
だからPDF問題
作成者が渡辺明
どうすんだこれ
>>44
うわ本当だミスった･･･
個人的に予想としては、今の羽生の位置が藤井聡太
あとはタイトル保有するのが糸谷と永瀬になりそうな気がする >>42
ナベはその辺大山に似ていて、読売新聞文化部や取り巻きの記者とべったりしすぎていた
羽生より下の世代なのに実はオールドタイプの将棋指しなんだよね
それが悪く展開したのが三浦事件だろう
まあ自分の生き方のなせる業だから他人のせいにはできんよ レートが高かろうが善戦しようが、タイトル取れなければ何も成し遂げてないのと同じ
プロフィールでは容赦なく「タイトル獲得：0期」と要約される
豊島は何も成し遂げずに終わってしまうのか >>15
これ、マジで渡辺がカンニングしてたんじゃないの >>48
質問三羽ガラスとは探求熱心だったということなんだよな
楽しく雁木をやってるらしいし 藤井はどっかで壁に当たる気がするんだよなあ
このままストレートでB1辺りまで行けば本物だと思うけど 渡辺は昨日の穴熊に組もうとして、しょーもない穴熊になって失敗とか
何が不調か分かり易いとは思うんだけどね >>42
渡辺さんは竜王戦の当事者だったのに、自ら動いた時点でダメだった
そういうことをしてはいけない >>36
三浦九段もA級で指し分けなんだから別に弱くあるまい チェスではレートがすべてだから、レートを追い求めることにも一定の意味はある
タイトルなんかより、安定して勝っていくことが重要とする考え方もしっかりある
タイトル至上主義は将棋界に毒されすぎてんだよ。グローバルな基準ではむしろレートこそが大正義なのだから >>57
棋風改造しないと無理だね
時代遅れのロートル化してる >>60
肝心なところで勝てないってのもどうなんやろなと >>56
もうそういう逆張りもみんな飽きてきてる
過去のどんなプロ棋士も、相手のレベル問わず29連勝なんてできないし、
その後の13連勝もできない
連勝ランキング1位2位なんて前代未聞
それほどに他のプロ棋士との差があるということ いくら細い攻めを繋げるのが上手くたって
手番が回ってこなきゃどうしようもないからな
攻めの速い現代将棋に対応できなきゃこのまま落ちていくのみよ >>28
森下は名人と竜王に挑戦してるし、木村も竜王に挑戦してるから、
この二人の系譜に連なるのもけっこう大変 30でロートル化はなあ…
なんだろ
変な拘りでもあんのかね もし羽生さんが名人取ったら100期目タイトルが名人になるの？ >>64
28連勝した神谷とかいうおっさんは別に大した棋士じゃないじゃん
連勝なんて一番どうでも良い記録だよ。所詮は下位者としか対戦してないんだからさ 戦法に特化した棋士はそれが流行らなくなるとツライね
居飛車穴熊全盛の頃にはナベは強かったし
相矢倉全盛の頃はには森内は強かった
深浦三浦みたいに奨励会員とソフト研究したり練習将棋をひたすら指しているような連中のほうが生き残るよ どうもプレーオフのことを
オフパコと言い間違えてしまっていかん >>55
蔑称つけて馬鹿にしてた年上の連中の方が時代の流れに対応できていたってのが皮肉だなあ 渡辺明ブログ
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/51c9d2338e99440ebb753f9d64864a20
A級順位戦最終局、三浦九段戦。
2018-03-03 | 対局
現実逃避で静岡県内をぷらぷらしてるので、図面解説は後日で。A級は8期目で、落ちる心配は毎年していたものの、
なんだかんだ勝ち越せていたので、本気で心配したのは年明けあたりからでした。昨日は感想戦が始まって
10分くらいしたら記者の方々が入って来たので落ちたんだと思いました。残ってたらコメントはいらないですからね。
竜王戦のあとに来年は巻き返したい、と言ったもののさらに悪化してる印象で、打つ手が無くなってきた、という感じです。
この負けっぷりが一過性なのか、はっきり力が落ち始めてるのかはこの1〜2年ではっきりするんでしょう。
前者なのを祈りつつ、打つ手が無い中で模索したいとは思いますが、白星が集まらないことには何が今の自分に合ってる
(戦法、取り組み方)のかも分かりません。負けては変えて、負けては変えて、で元に戻る、という負の連鎖が今の状態です。
こんな時、将棋にもコーチがいれば、とは思いますが、自分で考えて何とかするしかないんですよね。まとまりがない終わり方ですがこれで。 >>60
別に本人とファンがそれでいいなら好きにすれば？
本人はさすがにそれでいいとは思ってないと思うがｗ
むしろレ−トにすがっているのがファンのほうだというね
でもこんだけ負けが込んでくりゃすがっていたいレ−トも落ちるんじゃね？ >>77
これからは俺達の時代っていう発言、何回見たかなあ
けっこう見た記憶あるわ >>69
大山も中原も３３歳前後で無冠になり、羽生は一冠に追い込まれた
３３歳前後ってのは転機を迎える年齢なんだよ
ちなみに羽生はその年のうちに四冠まで戻したけどな ＮＨＫの藤井特集の番組での
「序盤中盤終盤隙なし、次期名人との呼び声も高い最強棋士」とは何だったのか >>73
そういうのを質問三羽烏と批判した手前同じことは出来ないだろうしどうすんだろうな >>68
渡辺のほうはそもそも歩だけの穴熊で簡単に必至がかかる
三浦は端が広く受けも利くし手を稼げる
対振り飛車の穴熊は有力だが、角換わりで穴熊はおかしいよね 天彦はさすがに稲葉・羽生に絞って対策できるんじゃないか
この二人の対策は去年までにある程度できてそうだが まあ今でも豊島君はレート１位だし、実質的な最強の地位にあることには変わりないんだにゃー 渡辺は嫁の漫画によれば、研究もVSもしないで家にいることが多いみたいだったからな。
これからは仲間内で勝つための努力すればいいんじゃないの。 >>73
深浦はすごいよね
わざわざ藤井にさしてもらうために名古屋まで足運ぶんだよ新幹線のって >>69
2014年には、羽生さんより先に衰えてはいけないと言ってた記憶があるから、
ぼんやりした危機感はあったのか 同じ様なブログ読んだ事あるなと思ったら
竜王失った時のかな >>89
2010くらいからずっとレート1800越えでキープしているから
たぶんこの期間の平均とったたら羽生の次、ナベの上かも
安定感ダンチでここ一番勝てない >>91
素直に凄いな
それを馬鹿にしてたらそりゃあこうなるわな･･･
でも本当に羽生世代は貪欲だね
もしくは米長あたりからのことかもしれないが
社会でもそうなんだよな
若い人ほど優秀、若い人から勉強させてもらう、と言える年長者は本当に賢い人が多い >>93
やはりね、２５歳をピークに記憶力はどんどん衰えていくらしいからね
２０１４年ごろの渡辺は危機感を持って当然の年齢だと思うよ >>79
レート1位を維持しつつタイトル取れないままなら、ある種神憑り的 >>78
その前にやることあるだろ。三浦九段の名誉回復と再発防止に取り組めよ。 それ考えるともう50も見えてるあの眼鏡はホント異常なんだな 30過ぎたらどの世界でも若手から学んで成長するってのはどの世界でも共通して言えることなのに
ナベ見た目に似合わず古臭い感性なんだよな メンタルだろうなぁ
空回りした正義感で突っ走っていなければ、今頃竜王防衛、A級残留は堅かったろ
三浦にかけた迷惑は取り返しがつかんし反省して欲しいけど、
初心に帰ってもうひと花咲かせてほしいね >>96
ここ一番なんてのは人間が勝手に作った主観でしかない
年間を通したレーティングこそがここ一番というか客観的な指標である 渡辺棋王は30歳からは成長してる実感ないみたいな事言ってたような
28歳の時3冠王になったのがピークでその後衰えが始まったのかな >>97
歳取ってから謙虚になって若手に敬意を払える人は人間としても棋士としても優秀だと思うわ。
結局生き残る人ってそういう人なんだよね。 >>102
もうあの眼鏡に残されたのは大山の長寿関係の記録を破ることだけだからなあｗ 全レスの深刻について
そもそも時の大名人クラス、羽生世代やら谷川の超一流以外はいうほどタイトル取れるチャンスなんてない
考えてみろ、豊島は何歳だ？
この先に確実に来ると予想される藤井君無双までどれくらい猶予があると思う？
豊島もこの二、三年が勝負だと思わないか？
豊島が渡辺より深刻ていうのは昨日の結果とかじゃないんだよ
下手したら豊島ほどの才能が無冠に終わる可能性があるという視点で俺は深刻だと言った メンタルと、将棋ソフト由来による戦術の変化についていけてないのと、両方だな
雁木なんか渡辺に最も合わない戦型だし 会長がもし名人獲ってしまったら森内と会長交代するんだろうか >>73
意外と思うかもだけど、深浦九段も三浦九段も結構独自路線で研究してるよ。 現実逃避で静岡県内をぷらぷらしてるので、図面解説は後日で。A級は8期目で、落ちる心配は毎年していたものの、なんだかんだ勝ち越せていたので、本気で心配したのは年明けあたりからでした。
昨日は感想戦が始まって10分くらいしたら記者の方々が入って来たので落ちたんだと思いました。残ってたらコメントはいらないですからね。
竜王戦のあとに来年は巻き返したい、と言ったもののさらに悪化してる印象で、打つ手が無くなってきた、という感じです。
この負けっぷりが一過性なのか、はっきり力が落ち始めてるのかはこの1〜2年ではっきりするんでしょう。
前者なのを祈りつつ、打つ手が無い中で模索したいとは思いますが、白星が集まらないことには何が今の自分に合ってる(戦法、取り組み方)のかも分かりません。
負けては変えて、負けては変えて、で元に戻る、という負の連鎖が今の状態です。
こんな時、将棋にもコーチがいれば、とは思いますが、自分で考えて何とかするしかないんですよね。
まとまりがない終わり方ですがこれで。 まあ俺は渡辺明ファンだからわかるよ
渡辺明は、自分が将棋界を背負っていかなければいけないという気負いがものすごい強かったんだよ
同世代の周りを見ても情けない人間ばかり、
羽生世代を倒すのは自分しかいない、孤軍奮闘でやるしかないんだと
渡辺B1明 JT杯とかいう変わった対局環境でも優勝して一皮むけたと思ったんだけどなぁ >>95
竜王失冠時
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/cdb0d6597a6f667eceea5d56a885c3a2
竜王戦第5局。
2017-12-06 | 対局
今日は帰りが遅くなるので、図面は明日以降に作ります。竜王失冠は2回目なので前回ほどのショックはないかと思ってましたが、
午前中からダメな局面が続いたので辛い時間でした。
今年度は例年よりも明らかに成績が悪かったので、それがこの竜王戦で具現化してしまったなと。
秋口あたりは七番勝負までに成績を戻せればと思っていましたがそれが出来ず、第4局、順位戦と負けたところで覚悟しました。
2008年のようなスリリングな勝負を期待された方には申し訳なかったですが、今の自分にはこれが精一杯でした。
技術的なことで言えば先手番で勝てなかったのは番勝負としては論外だし、作戦の精度も低く悪手も多かったのでこの結果も当然かと。
今は改めて出直しという気持ちですが、具体的にどこを修正すればいいのかは分かりません。羽生さんとの今までの番勝負の中でも
今回が最も完敗のような気もしますし。来年に巻き返せなければズルズルと下がっていくんだと思います。
それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なのでそれも仕方がないです。 >>116
静岡広いからな
伊豆から浜松まであるし富士山でも登ってみるといいかもしれん 客観的に見ればまだ棋王持ってるし来季だってB1の1位なんだから全然巻き返せる所にいるんだが
今の状況をこの世の終わりみたいに捉えてたら今度こそ落ちるところまで落ちる
そしてブログ見てるとそうなりそうに見える でもブログとか読んだら現状、精神状態は渡辺の方がよっぽど深刻だなｗ
結局何処に視点を置くかだけど >>78
よくもわるくも率直だよね
囲わないバランス型試す→あまりかてない
軽い囲い試す→あまりかてない
やっぱり囲う→あまりかてない
たしかに最近のナベは堂々巡り感ある
昨日は守りの銀攻めに回して森内に心配される始末
なべ頑張れ 静岡散策かあ
城ヶ崎海岸の吊り橋めっちゃ怖かった思い出 ナベは熱海とか伊東で温泉に浸かって2〜3日将棋を完全に忘れてみるとかどやろ？ 現状で良いと思ってないなら
負けながら試してくしか無いからしばらくは逆境の中だろ
その後に花咲けばええねん しかしまだC級棋士にすぎない藤井君も変なおばさんに粘着されて大変だな
たぶん藤井君はC1でもたつくだろうし、かなりC級でてこずるはずだよ、藤井対策してるライバルも多いからな ID:9tNghz6Dd みたいなやつは将棋ファンやめとけ それが歴史と言ってしまえばそれまでなんだが
今まで三段からA級までずっと順位での頭ハネという制度でやってきたのに
何でここだけプレーオフなんだ？
これって対局料出るのかな？出ないなら豊島とか
４勝して稲葉にもし負けたら発狂しそうだ 普通に永瀬棋王有りそうだなあ。
相性が良いはずの永瀬に勝てなかったらもう終わりだと思う >>78
ナベこの世の終わりみたいな悲壮感だな
本筋からは若干ずれるが、この将棋にもコーチがいたら、みたいなのは結構面白い着眼点だと思うわ
太地も昔似た様なこといっていたような。
自由度が高すぎる職業がゆえに、トレーニングメニューとかうまく組んでコンディション整えてくれる役が欲しくなるのかもしれん。 ブログにも書いてるがどこか自分は残れるっていう楽観視があったんやろな
同じ陥落でも羽生に負けての失冠と馬鹿にしてた三浦に負けての降級じゃダメージも違うだろうw 次のB1はまれにみるヌルゲーだからなあ
降格で順位1位なら余裕で復帰してしまいそうだ 渡辺は4冠王になるのはもう無理かな
谷川米長超えは確実みたいな感じだったのにまさかA級陥落とはね >>135
そりゃ最終戦三浦だし、渡辺明からしたら楽観してしまうだろう 静岡って結構日本とは思えない秘境みたいなトコ多いよね
ここにもあそこにも行きたいなーと思いつつ地名も何もかも忘れる >>132
前身の八段リーグ戦から、名人挑戦だけは何らかの形でプレーオフを行っている。 何度見ても無茶なスケジュールすぎて笑える
プレーオフ初戦は明日！は吹いたわ ナベのブログを見るに羽生渡辺戦の百番指しはもうなくなった感じがするな 渡辺は強かった分自分のやり方に自信持って固執し過ぎてニッチもサッチもいかなくなった感じ。
調子に乗り過ぎたね ナベはあの一件で自分に呪いをかけてる状態やな
自業自得だが結果的にダメージは三浦より大きくなるんやろな >>136
ちょっとＡとの間に差があるね
今のＢ１にはまだ若手有望棋士が到達しきっていないのでかなりロートルが占めている印象 >>121
浜松で餃子やけ食いして、宇都宮とどっちが旨いかレポートするのもいい。 >>134
ふーん、連盟付きの弁護士いても一切相談しないんだから無理じゃね？ >>112
ま、森下も木村も無冠なんだが
タイトル戦は経験の多い方が圧倒的に有力 >>145
完全に因果応報だしね。
下手すりゃ三浦が人生破壊されてたわけだし。 >>134
スケジュ−ル調整だけならやってくれる人もいるんじゃね？ >>132
建前的には将棋界最高峰の名人に挑戦するものが頭跳ねで登場じゃ格好がつかないから
プレーオフで一番強かった棋士が挑戦ってところかな？
本音は興行的なものが大きいと思うけど >>132
順位戦の給料って基本給みたいに所属クラスで年間金額が固定でないの？
残りは他の棋戦で活躍して稼ぐと >>150
豊島ほど評価された棋士が一桁しか挑戦できてないのが物足りない原因の一つだよな 羽生を継ぐと言われてた豊島が数年後木村森下みたいになっちゃうのか
いろいろストレスでハゲてそう >>153
最初は名人戦しか無かったから、あっさり終わっちゃつまんないという興業上の理由が大きかったと思う。 >>71
羽生にとってヤル気出る展開になったな。
100期名人あり得る。 渡辺、ちょっと前まで自書で羽生さんと指し分けてるのは僕だけ〜とか言ってたのに
自業自得だけど、随分とダメージあるだろうね
それに比べて久保は…こいつの精神は >>156
豊島が羽生の後継者なんて言われたことないだろｗ 年1000万も積んで頼めば、
コーチ専業で頑張ってくれる引退棋士もけっこういるんじゃないの
コーチがいないんじゃなくて、
コーチに金を払う棋士がいないってことじゃないのかな 深浦は素晴らしい
勉強熱心で不屈の闘志がある
それを年齢に負けず、長年継続してきた結果の勝利だよ
A級にふさわしい棋士だよ >>160
竜王奪取で永世七冠
深浦がプレーオフを演出して
羽生が100期を名人で飾ったら
もう映画化してくれ >>162
名人挑戦はかなり遠のいたが、王将は防衛しそうである。
相手も同じ条件でヘロヘロになっているのも運がある。 >>163
そうかな
オールラウンダータイプで
おれは羽生ポジションになると期待してたんだが >>134
確かにメンタル調整も競技の一部だしメンタルコーチ的なものつけてもいいかもね 棋士にもイップスみたいな症状あるのかなあ
数十手先が読めなくなるとか15歩が指せなくなるとか居玉が動かせなくなるとか コーチを付けてみるのも確かに面白いかも
ナベならお金も払えるだろう >>137
えええええ富士山昇れって言っただけなのに >>132
頭ハネがあるのは基本昇/降級が複数枠あるからでしょ
C2で上から8-2が8人並んでそのうち昇級2名を決めるプレーオフとかやってられんでしょ
昇/降級や順位はもちろん大事だけど、それよりもまず1枠しかない名人への
挑戦権を得るためにやってるんだからプレーオフは当然だと思うけどねえ >>167
普通の人とは違う海がみえている
こういう人は幸せだな 超新星が現れた以上豊島に猶予はない
見た目若く見えるけどもう30だし >>175
今の時期の富士山登らせるのは死ねというに等しいのでは？ｗ >>175
装備もトレーニングもない人間に、
冬山登れは死ねに等しいじゃないのかな 指す指が震えるのってイップスと同じようなものなんじゃね
緊張で変に力が入っちゃうんだろ >>174
何か最近中盤で暴発ばっかりしてるような気がするんだが本当に隙はないのかｗ >>166
ソフト疑惑から始まって藤井登場、ひふみん引退、
藤井躍進、羽生永世七冠、
A級大混戦、
残留をかけてなべ三浦因縁のオーラス。
これがほぼ1年くらいの間の出来事とか
神がかり過ぎてるな。 もうすぐ28歳の豊島8段
棋士は30歳になるとピークアウトするみたいなので余裕がないよね 竜王名人て豪勢なんだけどそこで燃焼しちゃう感じがするんだよねー
誰も長続きしないし両方手放すことになるからちょっと怖い >>179
女癖の悪さをみるに十六小地獄(衆合地獄)のツアーやな 三浦は電王戦にゲストで出た時に
ポナの手に驚くばかりの解説陣のなかで
感嘆しながらも「でも何一つ棋理に反した手はないんですよね」といった
理に適った手を柔軟に受け入れる思考があるんだと思う >>180
もうすぐ28だけど
天彦や糸谷より2歳若いのは大きい 不思議なもんでちょっと判官贔屓の気分になってくるんだよな
ここでA級に戻れなければズルズルいって、B2あたりまであっという間に落ちる世界だし
まあ当分は針のむしろだろうが、今みたいな率直なブログ続けてれば、
また応援されるようになるだろうから、やったことの分、しっかり苦しむしかないわ >>188
前スレでも書いたけど三浦事件を比較的誠実に処理したので、将棋の神様が御褒美くれたんだよ >>112
それ以前に藤井君が豊島に勝ってからの話 >>193
いやみんな話してるのは今の年齢の話ではないんだよ
伸び代云々とか
すぐ後ろに来てる人がいるんだから これだけ名人挑戦が混戦になって
最終的に一番対策しにくそうな会長とか来たら
流石に天彦に同情するわ >>198
ニコ生解説陣の「金？ああ佐藤さんか」的な対応が面白かった AI時代にオッサンがどう生き残るべきか
三浦や深浦の勉強方法は参考になる
自分の子供と変わらない年齢の若い奴に頭を下げて練習相手になってもらう
なかなかできないことだよ あれだけ強かったナベがソフト化の波についていけず失冠・降級し、つまらん将棋だった三浦がソフトの影響で変態っぽく進化したなんて数年前には予想だにしなかったわ
あとなんとなく挑戦は稲葉がさらっと持ってきそうな気がする >>189
森内や久保なんかはそのあたりから脂がのってきたんだしそっちコ−スなら捨てたもんじゃないだろう >>136
人によって感じ方違うんだなー
B１がヌルゲーとはとても思わんなぁ >>203
7九金のところか？あんな手初めて見たw >>78
天彦もエトロのデザイナー？に相談してるくらいだし
コーチがいればって切実な気持ちなんだろうな
「エトロさんは長いあいだ活躍されていますが、
自分のなかにある「軸」のような美意識、価値観と、時代が離れてきてしまったときにどう対応されてきましたか。
いま、将棋界は大きな変化が起きているんですけど、それに対応するための参考に教えてください。」 >>192
A級の看板をしょって700台近いPCでクラスタ組んだGPS将棋とガチ対局した男だからこそ、
コンピュータ将棋の実力をもっとも正しく評価できるんだろうな >>206
あんまり好きでなかった郷田と三浦の将棋が好きになって来た B1とか普通に魔窟だろ
誰が抜けるかさっぱり分からん >>173
スポーツのメンタルコーチが良いだろうね
引く手数多の一流コーチでもオリンピック終わって時間のある人もいるだろうし >>197
強制引退規定について、これで知られるとうれしい >>198
あんな変態将棋あんまり練習に付き合ってくれる人もいなさそうだがよく強さを保てるよなｗ
やっぱ若い頃羽生さんと互角に戦ってた人だけのことはある >>202
対人対策しないと勝てないせこい名人なんて失冠でいいよ。 このやり方で永世竜王取っちゃったからな
心の奥底で新しい将棋観認めたくない的なものがあって
現代将棋理解への障壁になってるんだろ 羽生以降四段になった棋士のA級昇級までの年数 数字はB1在籍年数
◎永世名人○名人△名人挑戦
7期 ◎1羽生 ◎1森内
8期 2村山 ○1丸山 △1三浦 1鈴木 ○1佐藤天 △1稲葉
9期 ○1佐藤康 △1郷田 2広瀬
10期 1藤井 2久保 2木村 3渡辺 4豊島
11期 1橋本
12期 1先崎 2深浦 2糸谷←new
13期 △3行方
14期 3阿久津
22期 3屋敷
米長以外の名人はB1を1期抜けしていることはよく知られているが
一方でB1を抜けるのに4年かかった豊島
やはりジンクスを破るのはそう簡単ではない いやーそれぞらの意地と本気を見て楽しかった
まだワクワクしてる >>214
でも名人になるような人はＢ１は一期ぬけするんだよね
ここに結構長くいた渡辺は結局名人になる前に出戻りだし >>215
その役が奥さんだったんだろう
昔の竜王戦で三連からの復活は奥さんの言葉からだったろうし
ただいまの状況は奥さんじゃ無理かな >>145
ここで腐るかどうか一つの分かれ目だよな
>>187
森内無双のとき、羽生も暴発多かった記憶が…ｗ 豊島と久保はＡ級上位３２人によるトーナメント優勝するしかない状況だろ
これ負けてタイトル戦専念したほうが、絶対特だがどちらが勝つのか・・・ >>210
エトロ無段に笑った。
2018.01.29
Kean Etro Meets “SHOGI” Master
ファッション界の東洋哲学者キーン・エトロ無段と、棋界のファッショニスタ佐藤天彦名人の異色対局──無我の境地！
https://gqjapan.jp/fashion/news/20180129/kean-etro-meets-shogi-master >>223
真似されないからこそ対策も立てられにくいワケで 米長は天国にいるよ
地獄でも手におえないから天国に送られたって言われてる 降級かかった地獄体験は三浦なが数段上だったな
経験が物を言う時もあると >>206
アホか
元々研究家である三浦九段がこれまでどれだけ新手順で楽しませてくれたか
ニワカが知ったかして嘘をつくな 将棋にコーチなぁ
チェスの世界だとどんなシステムか、羽生や森内も調べたと思うけど
導入できそうなのはなかったの？ >>230
イスラムの自爆テロした犯人たちがいる天国かw 会長の将棋は変態なんだけどやっぱり筋の良さというか、
変態さのなかの整然たる論理みたいなのが感じられる。
きのうの将棋でいうとガラ空きの8筋を攻めずに一手使って飛車を横に効かせといて
縦から押しつぶす準備を整えるところとか。 コーチ？ソフトでいいやん ソフトの方が強いって自分で認めんだから >>210
エトロは流行からは離れて独自のプリント柄やスタイルで勝負してる
頑固なブランドなのにｗ >>234
指導棋士というのはあるけど、実質的に元奨励会員救済の地位で、棋士より下だからなあ >>227
トーナメントだけど相手は戦わずして勝ち上がってくるからな
それにこっちはタイトル戦の最中で過密日程
明日本音はお互いどうぞどうぞだろ 棋士間で嫌われてはいけない
というプロの常識を守れなかった人はどんどん下にいくよ >>233
そらそーだ。
問題は挑戦者は天彦と対策する暇なんてもっとねーのに、天彦だけかわいそーとかいうファンの心理だよ。
挑戦者はPO終わってすぐ名人戦だからな。
むしろ天彦有利だろ。 >>231
サッカーでも普段強豪のクラブが調子落とした時の方があっさり降格するね もう対局終わったというのにスレの進み方はやすぎてびっくりしたわ 知らんけどナベは色んな人と研究する他ないんじゃないの
言われずとも当然の如くやってるだろうけど プレーオフは１位の稲葉圧倒的有利だからな〜前回も久保さん挑戦か！と思わせて１位の行方挑戦だったような？ >>241
ゴルフでいう、レッスンプロみたいなもんだもんな 羽生にやられるまで雁木の流行に懐疑的だった渡辺
雁木を普通に受け入れた深浦羽生 >>238
公式的には変態流じゃなくて緻密流だしな
自分なりの理論をしっかり構築してるんだろうな 羽生みたいに変な連中にハマると怖いな
一時期は麻雀無敗を名乗る人とつるんでいたし >>252
藤井さんが矢倉に転向するときに雁木を発見しなかったのは
今思うと不思議な気がする >>251
スイング専門の人とかトッププロのコーチとかやってそう >>206
お前71期順位戦の羽生三浦の棋譜つまんなかったの？
飯塚が今期の羽生三浦戦の解説でこのカードは実は名局が多いってべつにお世辞じゃないぞ 渡辺、また旅に出たのかよｗ
はよ帰って研究せい
いっそ羽生と勉強会やれ 広瀬はほんとメディアの扱いが酷いよな。ここ一、二か月で何度目だよｗｗｗ >>211
何気に絶好調なんだけどね、今年に入ってから
01/17 ○ 行方 順位戦A級
01/23 ○ 糸谷 竜王戦1組
01/26 ○ 菅井 朝日杯OP
01/26 ○ ナベ 朝日杯OP
02/01 ○ 深浦 順位戦A級
02/17 ○ 久保 朝日杯OP
02/17 ● 藤聡 朝日杯OP
02/23 ○ 天帝 棋聖戦二次予選
03/02 ○ 豊島 順位戦A級 ナベは四国八十八箇所参りでもした方がいいかもしれん
区切り的な意味でも スポーツだったら肉体の調子を整えるのはまだ分かりやすいけど
将棋の調子を整えるのはよくわからないよなぁ。
とりあえず、ナベは肉体の調子を整えとけばええと思う。
将棋も体力勝負の部分もあるし。 順位戦の手当てが200万以上減額するのに無駄な出費すんなって怒られないかな >>226
結果的にそれでも羽生さんはいつも復活してきたからな
そこが羽生さんの真のすごさなんだと今は強く実感している
羽生さん佐藤会長深浦さん三浦さん久保さんといろんな場面で根性出してた人たちは将棋の粘りも精神的な粘りも鍛えが違う感じがする
逆に羽生さん打倒ばかりに固執してきた人たちが息切れ感がすごい 羽生はそのうち将棋もスポーツのようにコーチが付く時代になるかもとは言ってた
しかし引退した人間がコーチをやるスポーツと違って将棋は現役が長いから
一流棋士に指導できるような人材がいるかどうか
あとコーチに報酬を払えるほど稼げるのかという問題もある >>46
ttps://pbs.twimg.com/media/CKjllWsUYAARz9s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/5/9/5998d859.jpg 参謀に特化できる（自力でC1残留はできる）人材とかいないかな >>258
昔「我が将棋感覚は可笑しいのか？」と寄稿したらしいなw
変態手を解説した本は読みたいかも >>267
まあ改めて旅に出るより
ついでのほうが安上がりやし・・・ スレ読んでて確かになあと思ったのは、
糸谷も天彦も稲葉も豊島も全然若くないな
今の年齢で既にタイトル保有し続けてるくらいでないといけないんだな本当は。
将棋界、一体どうしたんだ
やはり羽生のせいかそうなのか 6人プレーオフ
禊としての渡辺陥落
↑ これのために深浦は将棋ファンから超大な応援を受けていた
だが誰も深浦の残留を願って応援してたわけではない 広瀬とかいう強くて人間的にも優れているのに何故かネタ扱いばっかりされる棋士 まー渡辺は率直に迷ってる自信がないと表明してるからな
渡辺システム崩壊状態だな >>238
かつては歩く定跡書とまで言われた人だからな
山崎のような芯の無い変態とは次元が違う >>266
メントレは有効じゃない？
でも下手すると変な宗教に入るきっかけのパターンでもある 久保と豊島もはや罰ゲームやんw
王将奪取に全精力傾けたほうがいいと無気力試合の可能性もあるかも >>267
財布握ってるの渡辺だろ
嫁には生活費を定期的に振り込むだけ 深浦は4ー5頭ハネで落ちるのを期待されるのが本来の姿 >>276
オレは深浦先生の残留を願っていたよ
先生は頭ハネの呪縛と戦って勝ったんだ、大いなる前進なんだよ >>269
奨励会退会した若い子達を雇って集団研究チーム作ってブレーンストーミングかね？
引退棋士だとトレンドに対応しづらかろう。 メンタルトレーニングといっても地獄の三段リーグを潜り抜けた正真正銘の猛者達だしな
既に奨励会で嫌というほど鍛えられた筈だしナベだって一過性だと思われる
というかこれでナベがB2に落ちるようなら精神疾患を疑った方が良い気がするね >>267
奥さん、そこは許してやてくれよ
竜王位11期だしさ・・ ほぼ５億 なんで羽生、佐藤会長、深浦、久保がトップクラスで活躍できてしまっているのだろうか
20代が最も強いとかって説自体が誤りという可能性もあるような気がするな より賞金があればコンピュータ技術者なり分析に特化した棋士や心理学者を抱えたチームを持つ棋士がいてもいいかもね >>280
芯が通った変態
何かしらの拘りはありそうだわな >>267
ナベは嫁の誕生日プレゼントにお金振り込む男だぞ >>211
私は、密かに本命と思っている(*´∀｀*) ニコアンケートで解説してほしい対局
稲葉行方2.8%
解ってはいたが稲葉あんまり人気ないな
プレーオフの云々の話題でも稲葉の名前あまりでないし
でも一番手なんだよね >>286
広瀬が一瞬人違いかと思った
ヤバない？ >>269
現役棋士に教えられるレベルのコーチなんていないだろ
だからコーチはいらない
でもデータマンみたいな人間が居ると凄い捗りそう メンタルコーチだから将棋に詳しい必要はない
経営者でもコーチをつけている人はいるよ 三浦ってほんと降格の危機になった際の強さに信じられないものがあるな
最終局に降格の可能性を残した対局の多さでは現役トップなのでは？ >>293
頭脳競技のピークは20代だよ
今の20代が割と弱いというのが実態なんじゃないだろうか >>266
・やってくれること
対局相手の最近の傾向を調べる助力をしてくれる。
最新型の助力をしてくれる。
メンタルサポート
スケジュール管理
健康管理
・得られるもの
不安を少しでも取り除いて、ただ目の前の対局に向けて準備しやすくなる。
対局当日も万全の状態で目の前の対局に集中しやすくなる。
コーチに支払う対価と得られる報酬の収支の計算もしやすいからコーチ性ってのは海外では取り入れやすいんだろう。
日本みたいに師匠弟子の文化じゃないってのも大きいと羽生先生が言ってた。 >>276
将棋ファンじゃなくて渡辺アンチだろｗ
渡辺は囲わず戦うという事を生理的に拒否してる状態だから、
強い弱いの前に今の状況を受け入れてどうするかを考えないと >>278
あれが使えなくなったかからだよｗｗｗ
舎弟も同じ >>280
そういう意味では天彦はエトロよりギャルソンの川久保氏にヒントを貰うべきかも
川久保氏は昔から縫製や服飾の基礎がパーフェクトで
そのうえでそれを崩して今のスタイルになったそうだ
どうやって着たらいいかわからんセーターとか作ってるけど >>304
羽生世代の全盛期にＡ級にいていつも降級争いしてたがそれでいて１０期以上連続でＡにいたからね
三浦はそれだけで普通の棋士ではない 久保対豊島
12/8 久保勝ち
1/7 豊島勝ち
1/27 久保勝ち
2/3 久保勝ち
2/19 久保勝ち
3/4 ？
3/6,7 ？
将棋界の頂上決戦はまだ終わらない >>291
いくらなんでも野月ハタチンの下に行くことはないのでは...と思うがなぁ絶対はないか。
B1は今期はまさに地獄だったけど多少ゆるくなるとは思うがそれでもやはり
木村松尾山崎阿久津(or橋本）のいつメン＆菅井斎藤の昇り竜＆たまに思い出した様に激強になる郷田さんもいて簡単ではないなぁ >>306
頭脳っても単機能で量れるもんじゃないし、経験や知識なんてもんになると年重ねるほど有利だろ >>300
その手のコーチング高いよな
しかもおかしな人引いちゃうと真言密教とかヨガに走っちゃう 地味に稲葉ってまじ強いよな
いつの間にかこうなったんだ。
前は阿久津より弱い印象だったのに >>292
１０年間で約7億稼いだ
所得税はらっても3億ちょい
嫁も収入有るしね >>275
中堅棋士ならタイトル取るのは30ぐらいが普通でしょ
シード揃うA級上がってからが本番よ
深浦 36歳
久保 33歳
森内 32歳
丸山 30歳
郷田 28歳
藤井 28歳 >>78
三浦クロ派だが言わせてもらう。
もう引退せえm9(`･ω･´)
ダサイ、ダサすぎる。
千田も三浦に負けていたし、お前らは天下取れない器じゃ(# ﾟДﾟ)
あのショボイ穴熊は何や？
金駒しの穴熊かい。冗談きついで。
お前と天彦が弱くなった理由を教えたる。
複数のソフトを見て情報が多くなりすぎたんや。
天彦は受け将棋、ナベは穴熊ゼツで細い攻めを繋ぐ。
これがスタイルやろ。
自分のスタイルを捨てたから弱くなったんや。 >>317
宗教のメンタルへの貢献は1000年単位で磨かれてきた実績があるからね >>306
でも頭脳的ピークを超えても技術と経験でカバーできるからね
これは肉体的競技でも同じでしょ
羽生は１０代の頃から大山を見てるから、自分もそうなれるように１０代の頃から準備してるんだよ 屋敷行方はB1とAを往復運動してるから慣れてるけど、渡辺のB1は慣れないな >>263
ロリアニメで再三ネタにされる、も追加で 渡辺は羽生世代に抗い続けた男だからもっと評価されていい
なお先に衰える模様 >>316
囲碁もチェスも20代がピークというのが一般論だよ
羽生7冠も25歳の時 >>325
経験則で読まないで済む箇所を削ぎ落とすってのが大きいんだっけか >>306
囲碁は明らかに20代前半がピークだね
大昔は経験がものいうって言われてたけど研究すすんで30代入ると勝てなくなった この何年低迷したとしても周囲の魑魅魍魎と自分のプライドを整理して這い上がって来てほしいけど難しいだろうな
渡辺明 というものがデカくなりすぎた（しすぎた）
それをコントロールできるほどの怪物ではない >>329
後にも先にも一人しかいない永世七冠の羽生さんは参考にしない方がいい >>299
豊島さんが名人挑戦かかってたから広瀬豊島戦が人気だったけど、広瀬さんと稲葉さん入れ替えてもきっと同じような感じだったと思う
影の薄さは広瀬さんも似たようなもん 8期でA級だから結構と言うかかなり強い部類だよね稲葉、でも相当に地味と言うか知名度ない
大きな期戦優勝やタイトル挑戦が少ないせいかな >>286
羽生がカツラ被ってるようにしか見えないな・・・ 何が嬉しいって、プレーオフ含めて自分の理想通りになったこと。
自分が見ると応援してる方が大抵負けるから、昨日は将棋板に来なかった甲斐があった。
とはいえ、心情的にはナメに申し訳ない。でも、そうでないと棋王降級にならんから。 複数のソフトを見て研究する前に、
まずこのスタイルで行くと決める。
そうやってゴールを明確にしてからソフトを見ろ。
振り飛車党がブレないのはソフトに振り回されずに、
まず振り飛車で行くとゴールを明確にしてからソフトを使うからや。
穴熊にして評価値下がったらオロオロ(A；´･ω･)ｱｾｱｾ
天彦も受け重視にして評価値が下がったらオロオロ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そうやってビビリ人生になったから、正解はどれだ？
こっちのソフトとあっちのソフトでも最善手や評価値が違う・・・
というように右往左往するんや。
ナベはもう引退せえ。
天彦も名人位失冠するじゃろうから、そこで引退せえ。
自分のスタイルを信仰できん奴がプロでやっていけるか。
タコ助が( ･´ｰ･｀) 実力枠：羽生、聡太
お笑い枠：文吾、木村、サトシン
イケメン枠：都成、斎藤、太地 >>332
そうみたい
最初に大山と対戦した時に大山が全く考えていないことに気づいて衝撃を受けたとか
それで、どうしたらそうなれるか考えて、ひたすら将棋について考え抜くことが大事と結論を出して高校生時代にそれを実践した
１０代後半は本当に毎日将棋のことしか考えていなかったらしい
それがあるから今があるとも羽生は言っているね
藤井六段が本当に羽生のようになるためにはこれからが一山あるということ 歴代永世位A級落ち年齢
木村 (47) ＊名人陥落後引退
大山 (69) ＊A級在位中死去
米長 54
中原 52
谷川 51
佐藤 40
羽生 在位中
森内 46
渡辺 33
渡辺 33 >>330
早いって言っても22時回ってたような
静岡の旅館からすぐ出て新幹線の最終に間に合うの？ >>335
中原4冠（5冠時代）も26〜27歳
渡辺3冠は28歳、谷川4冠は29歳
若くして台頭した棋士は20代後半が全盛期になってるのが分かるだろう
羽生がタイトル過半数保持し続けたのも22〜31歳だからね >>338
イナバーマンの隠れ強キャラ感は露出の少なさが原因だと思う
後キャラクターが弱いから印象に残らない 40代は加齢で集中力も衰えるのだけど
ソフトのサポートがとても有効になってくる年代だと思っている
良い手筋を探すのではなくかなり良さそうで実は駄目な手の除外に
ソフトはかなり使えると思う
落ちてきた集中力や体力を無駄に使わないためのサポート そのうちわたなべは、変な宗教とか
霊媒師にどっぷりはまりそう 渡辺はもう普通に弱いよ
もうその辺の若手にすら勝てない
星拾えるのはロートル相手だけ
永瀬にも間違いなく棋王取られる 豊島は宿でしょ。昨日はみんなどっかで泊まりでしょ。
稲葉挑戦だけは嫌だなあ。面白くない。稲葉以外でよろしく 穴熊にした事を偉そうに叩いてる奴の棋力ってどのくらいなんだろう
あの時点で指す手難しかったし穴熊にするのは普通だと思ったけど >>342
基本的にはリーグ戦での順位に準拠する。
しかし名人挑戦者が稲葉以外になって名人獲得に失敗した場合は、
挑戦者が1位扱いになってあとのPO参加者が一つずつ下にずれる。 >>333
それは中韓の早碁の話でしょ。
日本では去年だったか一昨年だったか40代の人が名人戦だったかに挑戦してたと思う。
中韓の囲碁は早指しだから暗記力、記憶力が特に重要になりやすいんじゃないかと。 >>345
豊島は藤井くんさんを遊びに連れ回せばええのんやなw >>234
日本じゃ無理。
定跡丸暗記はできてもコーチングのような抽象度の高い行為が苦手だから。
スポーツの世界でさえ、未だに体罰している土人民族だよ。 豊島は馴れ合いを嫌うから対局場に留まることはないと思う >>29
羽生の真似をして全部の棋戦全力でやるから損をする。あんな宇宙人は藤井以外真似したらダメ。 稲葉はもう少しパンチのある個性がほしい
今は顔の四角さくらいしかない 来期の順位は挑戦者になった人以外はPO成績はノーカンで今期上位順位の人が上になる 棋士稲羽広佐久豊深三渡行屋聡｜
稲葉＼○●●○●○○●○○○｜７−４
羽生●＼○●○●○○○●○●｜６−５
広瀬○●＼●●○○○○○●●｜６−５
佐藤○○○＼○●○●●●○─｜６−４
久保●●○●＼○●○○○○─｜６−４
豊島○○●○●＼○●●○○○｜７−４
深浦●●●●○●＼○○○○○｜６−５
三浦●●●○●○●＼○○○─｜５−５
渡辺○●●○●○●●＼○●─｜４−６
行方●○●○●●●●●＼○─｜３−７
屋敷●●○●●●●●●○＼●｜２−９
聡太●○○──●●───○＼｜３−２
棋士稲羽広佐久豊深三渡行屋聡｜ >>157
米長ついに閻魔倒して天国行ったのか
そろそろ現世に帰ってくるかもな >>275
日本人の平均年齢は47歳を超える世界一の高齢化国家だよ。
昔と違って、全ての分野で中年が増えるのは仕方がない。
芸能界だって初老ばっかじゃん。 豊島は順位戦と王将戦が終わった後は棋聖戦決勝と王位リーグと竜王戦1組が組み込まれて居ます。 歴代永世位A級落ち年齢
木村 (47) ＊名人陥落後引退
大山 (69) ＊A級在位中死去
米長 54
中原 52
谷川 51
佐藤 40
羽生 在位中
森内 46
渡辺 33
渡辺 33 小暮とかがうろちょろしてるソサイエティに近づきたかないよな >>299
稲葉の将棋ほど美しいものはないんだけどな。
芸術性は論理性を土壌に花開く真理を体現している。 A級の面子もかわりつつあるな。ダニーは住み着いて欲しいが橋本阿久津は定住できなそう なぜか一番長い日は3/8だと勘違いしてたオレが来たよー
もう２度とないだろうドラマチックな現実を見逃した アホやでオレ・・・ >>367
セクハラしまくって天国と地獄で押しつけ合いしてるところ
そのうち両方さじを投げて現世に戻ってくるよ >>338
地味界の絶対王者、東の正横綱広瀬 西の正横綱稲葉 >>78
B級に落ちることはもちろんだが
このまま弱くなっていくのが恐いんやな 深浦は脇役だけど負けて欲しい時には負けて、勝って欲しい時には勝ってくれる昨日は主役の一人だったけど >>350
いじけ根性があのモブ感を生んでいるんだろうな
それに比べると広瀬はいいキャラ感がすごいｗ 今回のA級プレイオフってさ、
タイトルホルダー、レートtop10の数名が加わったら
将棋星人が来たときに
行われそうなトーナメント表だな
優勝したやつが地球代表 >>323
探知機チェック以降の三浦は実力で勝ったんだよ。
技巧との一致率も平均的棋士と同じ水準まで低下している。
あの脅威の一致率は再現されていない。
つまり、千田とナベは実力で三浦大先生に負けた間抜け。
ダサイ、ダサすぎる｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 流れが早すぎて困る
>>320
改めて並べてみると面白いな
これ見ると今の若手も頑張ってる方でナベは言わずもがな 昨日はアベマで見てたが番組内容的にはニコが圧勝だな
多面で解説はどちらもしてたがライブ感が段違い
演者に差が出たな >>354
羽生さん、会長、広瀬の順で期待したい
他のはいらん >>350
中折れに定評のある豊島らしい負け方だった。
天王山で弱い。雑魚専用機。 地球代表5人選べと言われたら深浦は確実に入るわ
羽生豊島聡太てんてー深浦の5人で将棋星人と対局して欲しい 名人戦初挑戦のチャンス広瀬に１票入れる奴おらんの？
豊島久保は人間的に好かん 来期Ａは
天彦
稲葉
羽生
広瀬
会長
久保
豊島
深浦
三浦
糸谷 思い出してもらえず想ってくれる人がいない時その人は本当に死んだというが、
米長はまだまだ生きてるなｗ うーん、今年度は色々盛り上がったなぁ、こんな年も珍しい
もう満足だと思ったら、まだプレーオフが残ってるという… >>78
変なメンタルトレーナーに目を
付けられ、洗脳され金を取られ
離婚しないといいけど >>340
広瀬もそうだけど写真にあることないことの尾ヒレがついて出回ってるだけだしな
まあnetgeekは事実かどうかよりもセンセーショナルならオッケーなとこだし >>293
要因の一つに個体差もあるからじゃない？ >>387
ソフト評価値を使うかどうかで差が出てた
大量の局を同時に把握するには解説聞いてても追いつかない
数値で明確化されてると助かる >>404
ぽんぽこ、途中からサボってたから・・・ >>381
そう？相手応援されてる時の深浦ってめちゃくちゃ強いと思うけどな
叡王戦も影の主役は深浦だったし >>406
まさかのピンチヒッターでポナンザが出てきたなw >>390
棋王戦も負けじゃろ。
俺は羽生とナベは無冠になると言ったら、
お前らに火病られたわ。
まずナベな。
羽生も賞味期限が切れたナベ相手だから竜王になれた。
将棋界は既得権者に有利だから賞味期限が切れてから無冠になるまでに
数年のタイムラグがある。
名人は稲葉じゃろうなあ。
羽生じゃ天彦には勝てんし、稲葉にはもっと勝てん。
竜王位も次で失うじゃろ。 あんま評価値見せたがらないよね
棋士側からずっと意識されてるとちょっとやりづらいとかそういう話されたりしてんのかな >>391
何でわざわざ1つ落とすような人材入れるん？ 昨日の解説見てて思ったけど郷田木村てんてーには将棋界のためにまだまだ頑張ってもらわないといけないわ
A復帰やタイトル挑戦頼むわ >>121
さっき伊豆城ヶ崎海岸で渡辺さんに似た人を見たよ わざとじゃないだろうけど羽生に竜王を譲り三浦に残留を譲り、渡辺はこれであの騒動の禊を済ませた感じだな >>404
デジタルで大盤解説してたのが大きいな
それを扱うのが早見えのダニだしソフトの評価と棋士目線同時解説には感心したわ
アベマでわけからん女流の予想手をダラダラ解説してたアベマはなんだったのかと
まあ画像が良かったからアベマ見てたけど あと、広瀬先生って過小評価されてるよね
関西弁でいう、ここぞでのヘタレ豊島より有望なのに、
全然話題にならんし >>409
なんでレスの度にいちいち口調変えるの？ 1年以内に、羽生とナベは無冠になる。
若手の突き上げに耐える力がない。 >>393
羽生さん、会長、広瀬の順に期待している >>255
この雁木ブームが来る以前から
アマ間で人気で有力なのにプロが指さない三大戦法のひとつに
藤井猛は雁木をあげてきた
勝てるかどうかで戦法を選んではいない男 ソフトの評価値だけの中継でも視聴者数１０万とかコメント３万とかあるんだから
需要がある人にはあるんだから現状そういう人たちはFC2とかyoutubeにながれてるし
公式でやればいいのになとはおもった 歩でウケルとか下手くそ的に一目な手を花から無いものとして別な解説されてるとモヤッとするので
女流の下手手解説はありがたい >>41
一つ...
豊島やてんてーは怪しいと思うの >>391
地球側1勝2敗で負ければ終わり、大将の羽生さんに繋げるか…って場面なら深浦一択だと思う かつての谷川のように、一回無冠に落ちるべきだなナベは プレイオフなんか持ち時間1時間にして2日で一気に片付けたらいいのに。
どうせ稲葉が名人なんだから、さっさとやろうぜ。
長時間掛けても、昨日の金駒なし穴熊（）とか、駒得拘り36桂千切らず（）という
不細工な将棋しか指せないんだからさ。
時間かければいいってもんでもないしょ。 豊島さんはウティ路線じゃないかね。ウティの初タイトルはなんと31歳だぞ
無冠の帝王と言われても腐らずやれば結局何とかなる >>427
「振り飛車が好きだから将棋やってる。将棋自体は好きじゃないかも」って言ってたしな >>432
なるやろな。
そして、もう復活は無い。
言っておくが羽生も無冠になるからな。
お前ら火病るけど、1年後には分かる。 三浦渡辺戦の最終盤のどう見ても勝勢の所で
+2500が+1500になっただけでファンタファンタ騒ぐ奴らが大量にいる間は評価値出しっぱなしは無理だな 顔も含めて渡辺大嫌いだけど、どん底からまさかの名人位奪取
そんなドラマを見たい俺も居る ログ見返したらめちゃくちゃ盛り上がってるしｗ
ナベ投了・全局終了のとこまで戻るのにだいぶかかった
そらそうだわな こんな瞬間を見逃すなんて・・・ >>78
ある意味の正解と思える人とVSなり研究会なりすべきだね
囲いや戦法に無敵も正解もないのだから思考力を養うべき 三浦は史上唯一の７冠からタイトルを奪った男にして７冠以外からは何も奪わない奥ゆかしさも持つからな >>441
評価値出しっぱでもいいと思うけどね。
スポーツがそうやろ。
ちょっとミスしてもファンに叩かれる。
サッカー選手のプレッシャーを棋士も味わうべき。 今年度のレート増減
+33 1756 深浦
+33 1782 三浦
+29 1871 豊島
+24 1826 広瀬
+09 1847 久保
-01 1837 稲葉
-25 1826 羽生
-41 1733 康光
-43 1698 行方
-71 1666 屋敷
-92 1767 渡辺 >>442
一回Ａ級から落ちた後名人になった人いるのかね？ 小暮克洋（剣記者）さんは久保深浦戦の朝日新聞の観戦記者担当なんだね(*^^*) 名人はほんと空気だなｗ
最近一番注目されたのが聡太に負けた時だろ >>373
2回戦も王将戦の隙間でとなるから9~12日だろうね。
このあとも久保豊島が勝ち抜けるパターンの日程はできてると思う。
王位戦リーグに影響する人はいたっけ。 >>441
難しい読み筋通して2500より確実に1500の方がいいわな実戦では
制限時間もあるわけだし >>447
勝率で見たら羽生もナベも酷いやろ。
特にナベはな。
羽生は竜王戦の相手がナベで助かったで。
そのお陰で自分の賞味期限切れを誤魔化すことができたからな。
1年後、羽生とナベは揃って無冠じゃ(´・ω・｀)
将棋新時代来るで。 評価値は人間的に優先順位低い候補手が込みだから踊らされるよね ニコ生は郷田の起用が地味に大きかったと思う
将棋を放って悪ふざけしたりはしないがニコ生的なノリと実は相性がよく、
ソフトの使用に抵抗なく、それが出演者中一番の大物だから
普通に振る舞いながら場の空気を規定していた ナベはこだわりが強いというかアスペかもしれん
一度覚えたものを変えられない捨てられないでいつまでも拘る
一度覚えたものはまず忘れないほどの凄まじい記憶力を発揮するんだけど変化にとてつもなく弱い >>446
それはミスなんですかねえ
昨日だって評価値激減ってぽんぽこおこファンタファンタ大騒ぎの読み筋
そのまま進行進んだらったら評価値すっかり元に戻りましたとかだったで 騒動の時はさすがに魔太郎のほうが鬼太郎より強い
なんていわれてたけど
やっぱ鬼太郎のほうが強い
水木さんすげえ 名人は地味って訳でもないけど、思い入れのある人も少なそう（端的に言うとファンいなそう）だしな >>458
それに踊らされて弱くなったのが天彦とナベじゃろ。
天彦も稲葉に負けて無冠やろ。 加藤一は一回挑戦したあとの降級だからな
挑戦前に降級した名人経験者はいないはず ＧＰＳクラスタの衝撃から頭を切り替えてソフトで勉強して棋風改造し続けてた三浦の対局を見て
カンニング常習者の禿が勘違いしてこいつにカンニング利権を侵害されると大騒ぎしたのが今回の真実 >>453
天彦先生が絶対に勝てるって言い切れる先生いるか？
行方先生、渡辺先生でも五分五分だろ
プレーオフの誰が来ても2-4くらいで負けそう >>454
羽生が王位リーグでてる
豊島もいたっけ。。 昨日のぽんぽこは読み浅かったよな
目安程度に扱うならあれで十分か >>463
俺は天彦のファンだけどやっぱりデビューした時からのファンとかそんなんじゃないし天彦ファンは名人取ってから増えた印象
だからB1の時から応援してた俺は強い(大威張り) プレーオフって東京と大阪のどっちで対局するかとか
今の時点で全部決めてあるの？ >>453
Ponanzaに負けて藤井聡太六段に負けて
なのに稲葉陽八段相手に名人防衛したのが目立たなさすぎる あと昨日ひどかったのがやっぱり三浦渡辺戦で
+800→三浦指す→+200
厨「三浦ファンタきた！」
→渡辺がソフトが言ってる最善応手を指す→なぜか+800に戻る
厨「渡辺ファンタ返しｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こんな数字出しても厨を喜ばせるだけで何の役にも立たんわ
安定するまで「計算中」にするとか出し方考えないとダメだ ニコ生だと視聴者放り出してただただ検討し出す羽生解説も逆に好きだったｗ >>461
ミスなんやろうな。
だけど、実践では人間がやるから評価値至上主義になる必要はない。
それ言ったら振り飛車自体がミスやからな。
それでタイトル取れるのが実践であり、机上空論とは違う。
机上空論に支配されて弱体化したのが天彦とナベ。
この2人には信仰が無いからな。
特にナベは数字で見せたら一発で自分のスタイルがぐらつく。
あの不細工な穴熊を見て、ああ、二度とA級に戻って来れんし、無冠になり、
その後も二度とタイトル取れんなと思ったわ。 おっさん世代にとって深浦とか三浦の生き残り方は参考になるよ
陳腐な格言になるけど、変化することを恐れてはいかんということだな >>443
ニコにお布施してタイムシフトとログを並行で見るんだ アマ彦昨日後手横歩でゴリラに負けてた
もうあかんわこの名人ｗ >>477
一理あるが時代の流れじゃからね。
ソフトの波からは逃れられんしょ。
どうせソフト見せるなら、3つのソフトの評価値を見せた方が良いと思うがな。
ソフト同士でも意見違うことが多々ある。 >>434
森内路線には最初から
森内の評価が高かったのは、
ひとつには若手の頃から全棋士参加棋戦で優勝したり強さを発揮していたから
名人挑戦もA級初年度だったしな ソフトの評価値をいちいち知りたくない人もいるだろうから
Abemaでは出さなくていいぞ 評価値を見て楽しむのもスタイルだからな
デメリットもあるけどメリットのほうが遥かに大きい
将棋が分かる人ほど寛大であって欲しいね 失礼、文章直すところですっぽぬけた
豊島は森内路線には最初から乗ってないよ
森内は一般棋戦では優勝できるのにタイトル戦に縁がないのが無冠の帝王と言われた所以だもの 豊島先生は明日一日で２敗、２大会敗退する可能性があるんだな
順位戦とNHK杯ｗｗ 野球やサッカーみたいにド素人が評価値を頼りにワイワイ言いながら観戦する時代になったということだろう
ただ、形作りに過ぎないのに詰むや詰まざるやの演出ができなくなったのはプロとしてはツライだろうな 評価値は＋かーだけでいいよ。＋700と＋800とかの差なんて一般人には理解不能だろう >>483
三浦クロ派の俺からナベへ一言
探知機チェックした三浦に負けてんの｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>492
流れは評価値見たい派が増え続けるじゃろうね。
若い世代は評価値見ながら観戦するのが当たり前になるわけだし。
プロだって検討室で複数のソフトを起動させている時点で、プロに拒絶する資格ないっしょ。 モテ → 連勝藤井の対戦相手 「将棋界のためだ！わかっているな！」
モテ → 竜王戦渡辺 「将棋界のためだ！わかっているな！」
モテ → NHK藤井の対戦相手 「将棋界のためだ！わかっているな！」
モテ → A級最終局全員 「将棋界のためだ！わかっているな！」
モテ → プレーオフ５人 「将棋界のためだ！わかっているな！」 >>495
山崎「僕にはまだ森内先生コースが！？」 >>482
名人防衛一本に絞ってんだろ
森内を見てきているからそんなんで判断出来んわ ナベ落ちても上がってくるのダニーなんだよな
嫌いじゃないけど所作をもう少しなんとかしてほしい
ピザで座るのしんどいのわかるけども >>467
昨日思ったけど聞き手名人でもある
あれなら解説が里見さんでも回せる 天彦はマジでPonanzaに破壊された感じがして悲しい
ここまできたらPonanza貸し出してとことん研究させろ 先に深浦が勝って三浦が直接引導を渡してたら完璧だった 羽生とタイトル戦を戦うと勝っても負けても調子を崩すと言われているからなあ >>498
これな
Ponanzaとぽんぽこでは評価値の差がありすぎる
ぽんぽこはよく見えるから多少の差でも勝勢にされるんだが 天彦防衛はあると思うけどね
去年の名人戦とその前後の棋譜見ると分かるけど名人戦の4〜6局目はほかの棋戦とは全く違う強さしてた 昨日の感想戦時のインタビュー動画で見てたら
ちょっと渡辺かわいそうになって来た >>91
>>97
JT杯で名古屋にいったからたまたま翌日あるという杉本研究会にまぜてもらったって話じゃないの？ >>513
ナベと千田は探知機チェック後の三浦に負けたから言い訳できんぞ。
実力で三浦に負けたんや(# ﾟДﾟ) 800が600に下がっただけでファンタだなんだと騒ぐ輩が鬱陶しいわ
500ポイント刻みで〜500までは互角、それ以降は+1、+2…という感じで良い ナベのメンタルがぼろぼろになっているのはわかるが
去年の三浦のメンタルはさらにボロボロにされていたわけで ６人プレーオフになったこと聞いた三浦が「八百長？」と
冗談めかしていってたところが一番笑った
敵につけいられるのは、そういうとこだぞと思った >>477
最終盤は最善と次善の差が大きいときあるからね >>500
でも、屋敷戦勝たなくてもよかったとは思うなぁ。
ただでさえ忙しくて、プレーオフやってる暇あるのってくらいでしょうし。 豊島はテニスのアンディマレーと被るなぁ
あとちょっとが勝てない まあでも三浦が冗談が言えるくらい回復したなら良かったよ 評価値は最高を1000にしてほしいな。
50000と8000と3000の違いが分からん。
日本人開発者はオナニー猿だから、そんな改良はせんじゃろが。
製造業がオナニーしてサムスンに負けたのと同じ。 >>506
電王戦出場者はポナ返さなくていい
もっともポナは開発やめたんだろ
あとはどんどん弱くなるだけだよ >>519
ま、そこでネタに出来るメンタルあるならもう大丈夫だな三浦はｗ 渡辺こそが将棋ファンも野球やサッカーみたいにちょっとのミスで何やってんだーとワイワイやるような状態になるといいって言ってたなぁ >>525
3000あたりまではものによるけど結構その差が分かるんだけどな
まあたしかに4000と8000の差なんか分かんないよね >>518
家族に迷惑をかけてしまったと涙ぐむ三浦が不憫すぎたから
きょうは水入らずで喜び合ってほしいねえ >>477
>>517
みたいな反論をするなら、プロこそ駄目じゃろ。
少しの評価値の変化に右往左往して振り飛車から居飛車になったり、
飛車先の歩を交換しなくなり、やっぱりまた交換するように戻したり、
矢倉は終わっただのやっている。
プロが評価値で右往左往して生きているのに、
そのプロの対局を見ているファンに右往左往するなと言うのは無理があるで。 >>264
唯一の黒星の印象がデカすぎるんだよなあ >>528
八百長でもこうはうまくいかないですよね？みたいなニュアンスでみんな笑ってた
そのあと私もあともう一勝してたら参加できたのになあと自虐に回収するところまでが一局 >>538
棋士もエンターテイナーなんだから
一番目立つところで活躍してなんぼってのはあるよな >>535
>>537
ぜひ見てみたいｗ
会長がんばれ！ >>538
これは強い
橋本と並んで今年絶好調だな >>448
？？「えっとですねえ、えっと、はい、あ、そのですねえーＡ級から…
はいいるのでは、ひゃい、そんな人が、むあかし、いたと、ええ、思います」 現役A級しかもPOとは言え名人挑戦者になれる可能性のある棋士に会長やらせてる現状は
よろしくないというか結構危機的だな 評価値が大きいところだと勾配がほぼ無いから違いがわからんでもしょうがない 前に谷川が会長の時に谷川が優勝して表彰ってのはあったけどなｗ 昨夜のナベの失敗穴熊は自分のスタイルとソフトの評価値で綱引きした結果生まれた。
2枚銀が中央で遊んだままだった。
きっちり囲えば評価値が落ちる。そうだとしても、穴熊ゼツ＋細い攻めで勝ち続けてきた経験があり、
残留を賭けた因縁の対決で得意戦法の穴熊にした。
この精神分裂状態の産物があの失敗穴熊遊び2枚銀よ。
自分のスタイルを信仰できない奴にプロを名乗る資格なし。
引退せえ(# ﾟДﾟ) https://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1454532338/
５年後のA級棋士と名人 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：名無し名人：2016/02/04(木) 05:45:38.12 ID:cnzOHRh0
近そうで遠い５年
俺の予想
名人 豊島将之
１ 羽生善治
２ 糸谷哲郎
３ 橋本崇載
４ 深浦康市
５ 広瀬章人
６ 佐藤天彦
７ 行方尚史
８ 佐藤康光
９ 三浦弘行
１０ 斎藤慎太郎
これが俺の予想
2 ：名無し名人：2016/02/04(木) 05:51:36.45 ID:cnzOHRh0
羽生世代はボスと忠犬以外さすがにもういないだろう
康光はかなりしぶとく残りそう
森内はB2かフリクラ
久保なんて藤井コースだろうし郷田、屋敷はB1
渡辺は名人とった後、大負けしてこの期だけB1、来期即復帰
糸谷定着、斎藤が新加入
二年前の予想だがかなりの精度じゃね？？ >>507
いや僅かな希望を持たせておいて、バッサリ首を斬られる方が、嫌だろ。 >>405
そりゃ腐っても将軍様の隠居所だから街の一番いいところにどかーんよ 昨日の解説陣にも本来は対局者側に居て欲しい人ばっか。
郷田木村藤井猛に中村太一辺りは奮起してくれ。
佐々木?まあ好きにやってくれ。 >>553
読み筋はもっと意味ないで。
先手後手が同じソフトという前提で出すからな。 >>513
サイコパスは同情を誘うのが旨いらしいよ
だから同じことを平気で何度も繰り返せる
本人の中では許されたことになってるから
同じことが起きたら同じ行動を取ると本人も言ってるしな つか、ぽんぽこの評価値はアテにならんからいい加減学べ >>482
ドル箱だった後手横歩で勝てなくなったのは痛いな 一番面白い結果になっているｗｗｗ
禿げ降級＋６人プレーオフとか漫画かよ >>546
会長やりながら名人挑戦したり王将三連覇したりした方がおりましてね 久保名人も消えたな
王将戦に全力投球するだろうし
悪は栄えない >>489
対局はまだはじまってなかったから（小声） >>518 謝罪会見でもしない限り永久にボロボロだろ >>536
序盤と中終盤の評価値の見方や考え方はまた違うよ
序盤研究でソフト評価は大事だよ
中終盤の評価値については、ソフトの最善手以外だと評価値が下がるので、
手堅い手を選んで「ファンタ！」って騒ぐのはアホ
この差が分からんかね 豊島怒りの5連勝！
からのアマヒコ名人盤石の防衛
で、豊島さんは不変不朽の伝説に…… >>573
藤井くんさんのせいで森下コースもチラつき始めたからなぁ >>566
これみると久保が上がるようにしか見えないな ただここんとこの戦い見るに天彦がそんな盤石将棋打てると思えねんだよなあ >>78
＞負けては変えて、負けては変えて、で元に戻る、という負の連鎖が今の状態です。
模索してる感はあったね >>573
こうなったら豊島は本当に無冠の帝王になってしまうし天彦が永世名人になりそうw
でも正直現実的にはプレーオフの何処かで負けると思うわ >>572
なんでや！鬼畜眼鏡や変態流会長は誉め言葉やろ！ >>582
最後の名前読み直前でみんな笑い堪えてるｗ 羽生か康光に名人挑戦して欲しいな他の棋士は華がない 豊島に勝てそうなのは久保、広瀬、日程有利な稲葉の三人だな
王将戦捨てればやれる 評価値とかいう1種類のパラメータじゃ人間同士の有利不利なんて分からんよ
例えば自分が有利な時には早い勝ち筋があるけど複雑な分岐よりもすぐには決まらないけど盤面を単純化する手堅い手の方が適してる場合もあるし、
相手の棋風や両者の持ち時間とかも影響してくる >>573
豊島にはプレーオフ5連勝＆天彦に3連勝からの4連敗で挑戦失敗と言う、究極の中折れを見せてもらいたい >>566
写真の選び方にもそこはかとない悪意を感じる（笑） 対局日程は、誰でも何日か空ける決まりあったっけ？
朝方までかかってそのまま次の対局とか地獄日程がありそうで怖い なべよぉ？つかえよ？な？
しんのちからをかいほうや？な？ 小暮が西田四段に「座布団持ってきて❗」って命令してたのが投了直後の久保深浦先輩で映ってたな
頬杖ついて感想戦に口出ししたり態度でケー奴だと思った 深浦は不思議と注目の相手と戦うことが多いよな。
叡王戦の藤井聡太といい、昨日の久保といい。 羽生のタイトル100期は棋聖の防衛かと思っていたけど名人になりそう
将棋界の流れからしてそうなりそうなんだよなあ
また号外が出そうだ >>566
豊島が全部倒して名人戦で3-4で落とす姿しか浮かばない。何やっても報われない男 >>593
小暮って本当にモンスター観戦記者だな
こんなのに中枢まで入られるとか甘すぎるわ 稲葉が挑戦者になったら
天彦は心の中で「稲葉うわーっ」って叫ぶだろうな コーチって考え方は面白いと思うわ
棋戦が増えれば当然研究は進まなくなるわけで
その研究部分（対局相手含め）を別で担当してくれる人がいれば、楽になる面は大きいと思う 初戦で完敗、地獄の日程で4連勝して最後に敗退、挑戦するけど敗退
どれも絵になるな迷うな >>600
なにかと思ったらw 時期を外したダジャレかい！ >>593
観戦記者の藤田女史はどうしたんだろう。干されたのかなぁ。結局は利権なんだろうね、おごってもらうごっちゃん体質で、棋士より上の身分なんだろう。藤井六段ブームで入り込んだ何も知らないマスコミが噛み付いてくれないものかな。 >>593
あーあいつが小暮なんだ
態度からなんか偉い人なのかと勘違いしたわ >>471
候補手を示さないし、指した後に数秒で評価値を
出してその後変化無しだからな。
読みは浅いし、あくまで参考程度というところだな。 >>604
ＰＯでは久保に勝つけど会長に負けて王将戦では久保に負けるのがいい >>282
>>300
チェスはコーチがいるんだよね
モテが昔うらやましがっていた 小暮はもっと棋士をリスペクトしないと！
別にへりくだれとは言わんが、若手棋士に対しても敬意は必要だろう。 新聞社はスポンサーでもあるから観戦記者も棋士に対する態度がでかくなるんだろうな >>608
棋士同士でつるんで研究するよりはいいと思うけどなぁ ただ、トップ棋士の要求に応えられるだけの分析力と研究力と将棋への知識があるなら、まあ普通は自分で指すわなｗ >>614
チェスのコーチって、具体的にはどんなことする役割？ >>81
第一弾の衰えがくるところなのだろうね。
ここを乗り越えれば４０代前半ぐらいまでは持つ。 >>606
藤田さんは近年会社をはじめてそこで業務委託受けたゲームスペースの運営が好調なので
観戦記で一日拘束とかはいまのところおやりになりたくないのではないでしょうかね 空襲後の再開発で浮月楼だいぶ狭くなっちゃったけどな
出来たらまた元の広さに戻してほしい １０年後にはコーチとかも当たり前になってるかもなあ メンタルコーチの派遣会社があるから
何人かのコーチと面接して良さそうなのをコーチとして付けても良いだろうね
他の競技のトッププロはコーチを雇っているし >>606
深川で将棋や連珠とかどうぶつ将棋のカフェやって楽しそうだ >>593
対局者も周りの関係者もまだ張りつめて正座してるのに、よっこらせで足を崩して入ってきてからのあの態度
新聞社の権威を傘にきて取材対象に横柄な態度をとるとか記者として腐ってる
去年の稲葉に対する失礼な記事も一生忘れない >>621
>>308が書いてるよ
二日制のときには封じ手のあとコーチと相談して作戦考えたりもありだった
情報収集するだけじゃなく人によっては練習相手になったりもする >>620
コーチとして能力高ければ普通に自分自身も強いやろ
ってのがスポーツと将棋の違いだよな
スポーツだとどんなに分析力高くても、身体能力が付いてこなきゃトップにはなれないから
二流プロや引退選手が著名な監督になったりするけどさ 羽生は７冠同時制覇谷川は生涯７冠制覇そして会長は生涯７冠挑戦の記録を持つやはり大した男だ ナベは負けが続いてるから余計に迷ってるんだろうな
もう何を指せば正解かまったく見えないんだろうね
これを乗り切るかこのまま沈むか全て自分次第なんだけど
しっかし、コーチとか言ってる時点でかなりやばいな コーチはいいだろうね
サポートしてくれるのめっちゃいいわ 評価値なんで狸なんだよ。
河童の方がふつうにいいだろ。 コーチの一番の意義は、自分では絶対にできない客観的な目で自分を見てくれることだからね まぁ年齢的にスランプになってもおかしくないんだよね30代は
羽生でもそうだったし >>634
みうみうは昨日の為に二局負け(捨て)て来てるんだから
ナベ降級は本人の油断やろな まあ今の棋士の収入じゃ一部の例外を除き専属のメンタルトレーナーは無理だな
全ての棋戦が竜王戦みたいに1局毎に数十万円の報酬が出るような感じにでもならなければ 一般人でも30代は徐々に体がおっさんになっていくからな
それに慣れていくのが大変だったりする 羽生順位戦解説してたのかよ
見たかったわ
タイムシフト見れる？ ある棋士がある観戦記者を拒否したら
小暮がとんでもないって文句つけてきたって話があるんだけど（相崎が書いてたかな）
それを見る限りで、小暮は自分が新聞社側の人間だと思ってるよね
実際にはフリーランスで、会社から委託受けて業務行うという意味では棋士と同じ立場なんだが コーチとかの問題じゃないだろ。
自分がなしたことに対してしっかりとケジメつけない限り精神的にも立ち直れないはず。ましてや将棋の神様は微笑まない。米長さんの本でもよめば？ 羽生名人来こい
天彦にリベンジし100期を達成して欲しいわ >>636
電王戦で勝ったら1年使う契約なんでしょ ゴルフなんかはスイングが目に見えるから自分が出来なくても指摘できるからねえ
トレーニングも指導できるし プレーオフが明日と言うのが久保に取って有利に働きそう。
豊島は、事前の振り飛車対策を研究する時間が不足する。
時間があれば戦型が限られる振り飛車対策を充分して
対戦出来るから有利なんだがな。
久保は、広瀬に対策されて負けそうな気がする。
こうなれば戦型の幅が広い羽生が有利だわ。 >>644
一般なら事前に予約してないと見れない。
プレミアになれば今からでも見れる 正直人間の棋戦の評価をソフトでやるには
ソフト同士で強い事よりも別のアルゴリズムが必要っぽいんだよなぁ
そういうのを研究する必要もあると思うんだが 豊島の順位戦プレーオフほかの絶賛進行中の棋戦は
竜王戦（1組準決勝）
王位戦（白組残り4戦）
王将戦（次は第5局）
棋聖戦（2次予選決勝）
NHK杯（明日準決勝放映）
王位戦タイトル戦は7月開始、棋聖戦が6月開始
プレーオフ勝ち残って王将戦7局までいくと大変なことになりそうね。 >>640
油断とかそんなレベルじゃないと思うよ
感想戦のナベと三浦の会話を聞く限り、ナベは中盤くらいから何を指せばいいか本当にわからなくなってたようだし 羽生はここぞという時に藤井システムを使うからプレーオフは藤井システムだろうな 羽生の大盤解説、本人は意識してないとこでパワハラになってない？ >>651
久保豊島戦は王将戦と同じカードだから研究がそのまま使えるでしょｗ
むしろ王将戦があるせいで勝った後の研究が不足すると思うぞ 何故みんなしてナベの復活の糸口を考えるかいになってんだこれw >>634
小暮にコーチ頼めないかな
彼を救えるの小暮だけのような
気がするんだ。 ここでもぼっちの広瀬八段を応援したいな 聡太のかませ犬を立派に務めた 理論、考え方のゲームだから、指導は難しいな
そこを変えようと思ったら、せめて20代前半じゃなきゃ無理だもん >>660
若手棋士が島研3人組にビビりまくってるのはなんとなくわかる >>652
主催が無料で配信してるのにニコ生のステマとかほんとニコ厨はクソだわ >>601
元奨でそういう道に進む人が出てくれば面白いよね。
まだ前例が無くてキャリアパスの道筋が無いから難しいんだろうけど。 ここまでやったんだから
豊島が全勝して名人になって伝説になるわ
八百長だけどな >>656
穴熊に入った後に自分から銀を54に出して
崩した辺りは酷かった。
穴熊の堅さを活かしたいのか、中央を抑えたいのか構想がまとまっていないまま、指していた。
アマチュアでも、指さない様な構想だったな。 今の天彦なら誰が挑戦者になっても奪取するだろ
昨日なんて得意の横歩取りでハッシーに負けたしｗ >>582
自分で自分を誉めたいって誰かの名言もあったし >>669
小学生の藤井少年にさえ、杉本は基本的に自由にやらせる方針だったんだろ
自分で考えないと戦えないゲームだから人が何かを教えるのは難しいよ
詰将棋とか棋譜ならべとか感想戦といった、基本的なトレーニング方法教える以上ことが出来るとも思えない 今の時代なら、コーチというか
ソフト解析して結果を整理して渡したり
ソフトの最新定跡を整理して渡すような
マネージャーとかならありそうだけどね
それだと元奨とかでもできると思うけど ナベに「来期はＢ１ですけど抱負を聞かせてください」
記者すごいえぐるよなｗ 大山少年は升田青年に滅茶苦茶鍛えられたしな
心身共にｗ 渡辺投了まで長かった
座る→お茶を飲む→盤面を見る→棋譜を確認する→盤面をみる
こんな感じで指すのか投げるのかじりじりしてた >>666
pdfで相談して、さらにセーターがどうのと記事で三浦さんへの風評を流すほどの間柄だからなwww
もうああいう取り巻きとはスッパリ縁を切って再出発したほうがいいよ
ああいう奴らは守ってくれてるようで甘い汁を吸うために寄ってきてるだけ >>662
王将戦に研究は取っておくだろ。
ここで使っても、勝ち上がるのは困難だよ。
それに、飛車を振る筋が分からないから、
1回だけのトーナメントでは研究手順が当たる可能性は低い。 >>685
初日に数局指してやってその棋譜を付けさせて封筒にいれさせて
家に送るのかとおもいきや「それをもって明日田舎へ帰れ」
すごいよなあ >>686
まぁ、ひょっとしたら人生が変わる対局だから
簡単には投げられないよ
ナベが簡単にA級に帰れるとは誰も思ってないし
ナベ自身が一番それを感じてるだろうし >>687
大川が援護記事書いてたけど
更に屑っぷりに拍車がかかるだけだったな というかソフトの評価値&次の手は解説者に話題提供してるのが一番役に立ってると思う >>683
ただ、プロ棋士が元奨の分析結果見るか？っていうね
数多のスポーツでそうだけど、コーチは信頼なくして成り立たないからね
もし出てくるとしたら、三段リーグ抜けられなくて苦しんでるやつに取り入る、、とかだろうなあ 齢50で名人に返り咲く会長とか変態ここに極まれりだな
モテ「これでみんな僕の将棋を真似してくれるはずだ」
なお、誰も参考にできない模様 考えてみると、このメンツ相手に
指分けできる三浦って強かったんだなと。
やっぱスマホカンニング疑惑は濡れ衣だったと
実力で証明した。 >>683
データ分析データ管理のできる、最低限奨励会レベルの棋力と統計学の知識を持った人材が欲しいね
そういう奴がいれば、三浦事件みたいな酷い事も無かったかもしれない 三浦は本調子なら7勝はできただろう。つまり、今期の名人挑戦は三浦であったはずだ 元将かつA級を納得させれる理論とカリスマがあって対等の付き合いができる人材
そんな人元将で終わるわけないしそんな逸材がいたら将棋の世界以外で大物になってるな １０年後にはプロ棋士て職業は、プロ雀士並に縮小・カルト化してるだろ >>690
一人だけ滅茶苦茶おっかない最強ソフトと指してるようなもんだそりゃ強くなるよ >>645
東大出身といい、法医学で冤罪を量産した古畑先生みたいな方のようですね。 >>656
なんか感想戦ナベの方がガツガツいく感じでわろたw
あの感じだと両者にはあまりわだかまりはないんかな >>705
務めて普通であろうとお互いに努力してるが
ぎこちなさは拭えないって感じだったなぁ >>440
浮かんだことを言うだけだから威勢がいいなw ナベは謝罪したからな
三浦はラジオで橋本と指したいとも言ってるし
ちゃんと謝罪すれば綺麗に忘れる人間性なんだろう ハイスペックなコーチ要求しすぎだろｗｗ
そんな逸材が将棋のアドバイザーなんかやるわけねーｗｗ
お前ら社会なめすぎ。そんな人材いたら年収2000万以上は固いわけでコーチに年2000万払えるわけえ？ｗ >>697
渡辺の今季の勝率がそのまま、順位戦の成績だからな。
竜王戦を三浦とやってれば三浦竜王が誕生してただろう。
渡辺は、自分が衰えていたのが判って対戦相手を丸山に変えたかったんだろうな。
準優勝が羽生や豊島だったら対戦相手を変えるよう仕向けなかっただろう。 本人同士は和解したでしょう
ただファンは納得できない気持ちがあるのは仕方ないことだと思うし
スレ見てもそれは分かる >>645
こんな屑人間をなぜ追い出せないんだ
何か連盟の恥部でも握ってるのかね 渡辺ブログ見ると切ない気持ちになるな
強くなってヒールとして帰ってきてくれ >>78
自分が一番良く分かっているだろうに、天罰だとは絶対認めないんだな。 >>710
竜王戦の渡辺に勝てるのなんて羽生くらいしかいないだろ
ああ、そうやって羽生を貶めつつ三浦も馬鹿にしつつ渡辺をも否定したいだけの久保ヲタかなんかかｗ 渡辺降級で驚いている人は盲目
最近の渡辺の将棋と成績、調子を考慮すれば妥当な結果 渡辺棋王に対する粘着これいつまで続くんや？
ほんま見ててつらすぎるわ
十分報い受けたやろ >>479
机上の妄想にまみれたやつがなに言っても無意味だわ >>706
たしかにぎこちなかったねw
というか、この二人だと三浦の方が感想戦ガツガツいきそうなイメージだったな 結果として、別に渡辺が三浦に対して何かしたわけじゃないしなあ
制裁の判断したのは連盟なわけでね
渡辺が必要以上に三浦に引け目感じてたら、それこそおかしいでしょ
結局スマホ持ち込めない制度作りに貢献したわけだし
結果はね >>721
正直ナベ降格驚いてる奴はいないだろ
今年の成績考えればごく妥当な結果でしかない >>722
三浦の誹謗中傷もいつ終わるんだろうな
そっちのほうが切なくなるわ >>71
竜王で100期というシナリオよりも美しい >>488
何種類も同時に走らせて数値の違いだして、それで誰が何を解説するんだ
最善手の当てっこか？ソフトの対局じゃない >>725
渡辺が喋りっぱなしで三浦が喋る暇なかったじゃん >>705
>>706
記者が入ってきてナベが降格悟った時に三浦の方もなんとも言えない表情になったのが印象に残ってるわ 第76期 順位戦 B級1組 最終戦 郷田真隆九段 対 橋本崇載八段
3月9日(金) 09:50 〜 3月10日(土) 03:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DEGvy2eTUdvbX5 >>499
プロにはソフトを受け入れる資格も、受け入れない資格もどちらもある A級で最も不調な３人が渡辺行方屋敷なんだから実力通りの降級 >>722
決着が見えにくい上に、
自分のブログで双方向の場で語りたいみたいな場当たり的なことをいって結局はすっぽかしたから
無駄なヘイトためたと思うよ
謝罪の場を作れなかった本人の不明の招くところだな ラジオって伊集院光がどうしても謝罪したいからと言って三浦をゲストに呼んだヤツなら
橋本はきちんと謝りに来てくれた
間違っていたと言ってくれたと言っただけで指したいなんて言ってない
和解会見で対局したい相手に3人に橋本は挙げたけど >>516
別に残留させて欲しいと言う言い訳してないだろ
私怨が酷いわ しかしこれだけ重みのある名人なのに、同日にはっしーに惨敗する天彦ｗｗ >>525
違いがわからんのはお前がソフト検討とか全然してないだけだろ
わからんくせに文句ばかりだな >>743
静岡
樹海は駄目だよ
誰かが入ったって情報が入るたびに地元の人と警察が探しに行くんだから そういう意味じゃ今はソフト以上のコーチはいないんだよな
コーチのいる選手といない選手、そりゃいない方が辛い戦いになるのは当然 >>536
解説者がみんな右往左往してる訳じゃないし
数値だけであうあうしてるのは聞き手が話繋ごうとしてる時だわ
棋士はだいだい冷静に見てる >>697
強いやつがピンポイントでカンニングするから強力なんだよ
オレは三浦も渡辺も黒だと思う 実際問題として、三浦はほんとはカンニングやってたとかいう奴が出るたびに
当時の渡辺や久保の言動を対抗として非難する奴も出てくるから
そこで久保や渡辺が正式な謝罪会見をしていない以上話がとまらないんだよね
結局三浦に冤罪着せるだけ着せて自分たちは何も罰を受けていない（ようにみえる）というので詰んでるんだわ
そこでちゃんと謝らなかった、謝り時を逸したから、もうしょうがないね
ブログもってるんだからそこで何も語らない渡辺が悪いので、同情するにはあたらないよ
負けたから禊とか非論理的すぎるだろ >>525
たしか角損が−2000点で、銀損が−1200点、それから考えれば分かるんとちゃうか
飛車角金損くらいで-5000点や。こりゃもう終いやな… >>551
ソフト検討の画面見てなけりゃそんなこと全く思わないくせに >>391
先鋒 藤井聡
次鋒 稲葉
中堅 羽生
副将
大将 深浦 >>558
それについては賛成だ
お前の言うとおり このあいだ30歳になったけど記憶力落ちてきてるわ
さっき食べた晩御飯でさえ思い出せん 現行の日本将棋連盟になってからは会長名人はいないんじゃね >>755
副将にはやはり久保入れるかなぁ
監督兼補欠にモテで
豊島？ 弱いよね >>554
渡してたのは青野か誰かだったが、谷川浩司殿〜会長谷川浩司って言ってたw >>760
現行ってか大山以外いないってだけじゃね 地球代表5人を俺が選ぶならこうだな
先鋒 十世名人 伊藤何某
次鋒 九世名人 大橋何某
中堅 棋聖＿＿ 天野宗歩
副将 大山康晴十五世名人
大将 羽生善治十九世名人 久保は残念だったな
今の天彦の調子なら名人奪取のチャンスだったのに
将棋の神様に愛されてなかったんだろうな >>566
顔面将棋駒はせめて将棋の化身くらいにしといたれよw
あと、広瀬の馬の化身は酷すぎる
人類史上最も馬に似た男くらいにするべき >>701
フィジカルスポーツだと才能とある程度の実績がありつつ、
怪我とかでプロとしての道を絶たれた人がセカンドキャリアとして
指導者の道へ、というルートがあるんだけどね。
棋士だとどうしてもそういう境遇と素養を兼ね備えた人材が生まれにくいよね。 >>654
羽生さんは20年以上それが続いてもこなせたんだから大丈夫でしょ、まだ若いから。 >>556
普通の都市は、そういういい場所には駅がないんだけどな >>722
なんも報い受けとらん。失冠、降級は自己責任。 >>759
食べたことを忘れていなければまだ大丈夫や。 >>765
大山は会長になったのは1976〜
すでに中原に名人位明け渡してる >>765
木村名人どうだったんだろ
あのへんはようしらん 渡辺への将棋村界隈の執拗なバッシングが渡辺の精神、指し手に負の影響を与えて渡辺を降級さしめたのだ
渡辺を呪ってるような連中を俺は絶対に許さない。ぜったいにだ 報い報い言ってんのは慰安婦で謝罪謝罪言ってるチョンみたいなもんだな
何をしたところで言い続けるし許す気はない、許す訳にはいかないと 名人陥落の時に失礼な質問でブチギレたのって大山だっけ コーチになれる逸材が、一人プロ棋士にいるな。理系でギターが弾けて… 前身の将棋大成会 (1936~1947)の時に木村義雄が会長していた時期があるから、その時に名人会長だったはず >>782
小暮さんだって24でレート2000は超えるだろ。それで十分だろ。その辺の女流よりは強いだろうし >>773
俺熊本民だけどわかる
中心街から路面電車で移動しないと駅につかないようになってる >>773
静岡は海と山が迫ってるから鉄道敷設できるような平地は限られてるのよ
私鉄がもう一本並走してるけど国鉄と私鉄に挟まれる形で街がある
つまり静岡としては静岡なりに街を避けて鉄道敷設してるわけ >>783
ほう、コンピュータに将棋史上、始めた負けたあのプロですな… アマ彦どんだけ負けてんだよ
森内よりひどないか？大丈夫？ >>705
敗勢濃厚になったとき鼻すすってて渡辺泣いてたようにも見えたな
感想戦はむりやり切り替えたんだろう ナベの降級くらいまではあるかとおもってたが六人プレーオフまでじつげんするとは記念真紀子だわ
ところでプレーオフで勝ち進んでも挑戦者になれなければ期首順位はかわらないんだっけ？ 静岡って有名な武将いたっけ？あの辺って今川氏がいたくらいだったかのう 豊島の指し手が意味不明すぎた
ヤオとは言わんけどAレートトップとは思えなかった 確かチェスはコーチやメントレがいて
チームでやってんだよね？ >>684
必ず１期で戻ってきますくらい言えれば紙面を飾るのに相応しいやり取りになるしみんなもおっ期待できそうだなってなるのに
そんな事きかないでよぉ〜メソメソなんてやってる方が悪い
負けを引きずったインタビューしか出来ないなら
何聞いたって失礼ほっといてあげなよにしかならんでしょうがそれじゃ仕事にもならん >>773
始発終発だと駅なんか町中に持ち込むなというパターンが顕著だけど
ビッと線引かれた間の駅は開発段階の都合で中心に入るケースもあるよ >>795
竜王戦じゃなくて順位戦にからんでるからな >>792
まだワースト2位で森内の域には達してない >>796
家康的には三河より駿河に愛着あったみたいね 小暮嫌いなら、連盟に連日投書すればいい
それこそ、マスコミが食いつくくらいな >>766
ありがと
やっぱ伊集院光のトークの引き出し方うめえ 何気に史上最低名人はひふみんだと思うけど誰も言わないけど >>796
今川氏親
一番最初の戦国大名の1人だ
その息子の今川義元は親父の始めた領国運営をさらに体系的に発展させた男
桶狭間がなけりゃ武田信玄、上杉謙信、北条氏康と同列に評価されたはずの男 来年もまた今回みたいな第零局やって欲しいわ
すげえお祭り感あって楽しかったし
何より解説が雑談してる暇ないくらい忙しなくて良いわｗ 横歩対策徹底されて、その対応に苦慮してるな
名人戦までに何らかの打開策を見つけ出せるかどうか >>589
A級から名人戦で14勝して名人になれないってのは不滅の大記録だな。 >>810
戦国最大のスーパースターの華々しいデビュー戦の相手として散った
戦国最大のかませ犬のイメージが強すぎるな >>593
まじか
こいつ何様やねん
死ねばいいのに マジでキモすぎるわ渡辺アンチの奴ら
藤井ヲタよりもしつこさではキモい
あいつらはまだポジティブやから許せるが
渡辺叩きのしつこさは理解不能の領域 小暮って人ニコ生の久保深浦感想戦で見たけど
立ち上がって足痺れてる記録の西田四段に座布団持ってきてとかちょっとと思ったけど 今年は消化試合が一つもなくて、劇的な結末が待ち構えていたから盛り上がった >>722
せめて丸刈りにして反省の意を示してほしい >>800
まあ、日本中ほとんどの都市が、一番の繁華街のところに中心駅はないんだよな
例外は大阪ぐらいだけど、あれは駅ができてから繁華街が一番でかくなったからちょっと違うし 今の天彦なら誰挑戦でもいけそうだが
通算対戦成績だと天彦に勝ち越してるのは豊島と久保だけなんだよな
豊島 １０−６天彦
羽生 ６ −８天彦
稲葉 ２ −８天彦
久保 ４ −３天彦
佐藤康２ −５天彦
広瀬 ２ −６天彦 昨日はホントすごかったな全ての勝敗が理想通り
久保●−○深浦
広瀬○−●豊島
三浦○−●渡辺
稲葉○−●行方
佐藤○−●屋敷
1/2の5乗で約3％の確率か、A級棋士ってすげえわ 豊島が早々に敗色濃厚だったから、深浦への期待の凄かったことwww >>810
わしの知識だと最初の戦国武将は北条早雲だったかなあと。伊勢宗瑞の呼びのが有名か
こやつは一介の浪人から下剋上して大名になった戦国武将の初めの典型例と長らく見られていたんだ
しかし桶狭間ってつくづく家康に有利に働いてるよなあ。良き後継者となった初期の大山さんみたいに >>810
その息子の氏真はサッカー王国静岡の源流とまで言える人物。 >>818
立場的には観戦記者＞＞＞記録だから仕方ない
西田四段もA級になり、記者にお茶持ってこさせるほど勝っていくしかないわな 広瀬、羽生、稲葉、大一番なら羽生さんが挑戦者だろうし
天彦は調子を名人戦までに戻せなければ羽生名人だ 仮に来年羽生名人、藤井竜王になったら
免状の申請が殺到するだろうな >>811
来年は降級も挑戦も既に8割方決まってそう >>781
じゃあ、お前は北方領土も東京大空襲も全部水に流すのか >>833
丸山は防衛してるし、丸山佐藤の角換わりシリーズは名シリーズだろ
変な粘着将棋民がいるだけでさ、丸山は普通にちゃんと名人してたわ >>835
そうなってたら話題性がなさすぎるから、むしろやるべきなのです >>836
おまえ普段から会ったロシア人とかアメリカ人に謝罪求めてるの？ >>829
てか下剋上とか言われてたけど、室町幕府の執政だったことが明らかになった人でしょ
要するに、戦国の時代から名をなすにはコネクションだらけだったって夢も希望も無くなるような人だよ
しかも伊勢勢だからねえ。やっぱり有名になるには伊勢氏みたいな強力な背景がないとな >>829
戦国大名の定義が自力で一円支配を行うことだからね
最初の分国法を立ち上げた今川氏親が最初の戦国大名の1人であることは紛れもない
早雲は伯父にあたるからその影響もあったであろう 豊島はマジで今期無冠で終わるの？
森下木村コースとか冗談かと思ってたけどマジっぽいやん… まあ、でも今川勢力って成り上がり系だからね、金あるようでも序列は三位くらいで吉良家には適わなかった
その吉良家も室町将軍家には全然歯が立たなかったわけでね
将棋で言えば谷川さんくらいなもんだわ、今川さんはさ 豊島はPOいいところまで勝ち上がりそうな気がする
まあ大事な一番羽生稲葉あたりで負けそうだが
もちろん王将は無理 >>822
元々住んでる奴らが土地売らないからね
で、駅が出来て発展すると、土地売らなかった奴らが地価の値上がりを見て後悔するっていう仕組み
戦前は別として戦後出来た駅は全部そんな感じ >>843
戦国後期の藤堂高虎とか可児才蔵とか水野勝成とかが面白いかな
報酬次第で大名間を渡り歩くあたり、現代の有力なプロスポーツ選手みたい >>839
米長も1期だろ
加藤一二三(7期、NHK杯7回)も米長(19期、永世棋聖)もそれぞれ実績を残した大棋士だけど丸山は名人の他は棋王1期のみの通算3期
天彦を除外すれば実力制最低名人は丸山だよ >>830
蹴鞠が得意だったからですか？
（大河ドラマより） あと加藤一二三はA級36期、米長も27期か26期だった筈 >>824
現地にいるならともかく地方でみてる分には東京一斉対局と何が違うのかわからん
昔のNHKBSの頃なら会館スタジオに挑戦決めた棋士がきてそのままインタビューもあったしな 静岡のサッカーチームなら今川家の赤鳥紋をチームマークとして拝領すべきｗ >>845
三浦冤罪がなかったら前期三浦が陥落していたので渡辺は今期残留していた
ので神罰は正しい >>853
名人戦以外の成績なんて関係ない。名人二期ならば名人一期よりも格上
米長と加藤を比べる時に米長は永世位があるから、一二三が最も最低の名人経験者となるだろう でも対局場に高級旅館選ぶのは静寂の中での戦いとか風流とか情緒とかのためでしょ
ペットボトルを大量に持ち込んで、ネット配信想定して
スポンサー入りのボードまで掲示して、メディア関係者が大量に押しかけてる
現代の対局に情緒もクソもねー気がするよね 静岡にあるサッカーチームと言えば清水エスパルスだが、そこに渡辺棋王にめっちゃ似てる朝鮮人選手がいる
まじで関係ないだろうけど渡辺さんにめっちゃ似てるからサッカー見る時になんか笑ってしまうよ >>860
名人戦以外の成績は関係ないんじゃないのかよw
言ってる事がおかしいぞ ナベのブログの悲壮感がヤバイ
でもこういう変なプライドなく正直に話すところは好きだわ >>859
でも多分今ごろは三浦竜王だよ
羽生もナベには勝てたが三浦に勝てるかは微妙だからな >>865
生真面目に稲葉同士で消耗戦を繰り広げ、最終決戦時にはヘトヘトの稲葉
わかります >>860
関係あるわ
将棋界の格では佐藤康＞森内だからな >>859
でもそうなると三浦竜王の可能性も大（三浦に負けた無策の丸山にフルセットだった）
で竜王陥落したナベ見て千田がいけるやんと思えば棋王失冠もありえた（途中千田2-1ナベだった）
だから、タイトル1，2期の代わりにA級捨てたと思えば損得は微妙 >>851
とよくいわれているけど、実際には買収計画すらない場合が多い
地形の制約で橋かけてまで市街地に寄せたくないとか（大阪もそのパターン、近世の市街地は川の向こう）
勾配あるところを登りたくないとか、明治初年の土木技術ってまだまだ貧弱だからね >>869
竜王戦の渡辺に勝てるわけねーだろ。羽生だから勝てるわけで ようやく順位戦のログ読み切ったわー
最近の将棋板のスレどこもかしこも勢いありすぎてこまる
どこからこんな人集まってるんだか >>865
パラマス式をこう表現する発想はなかったわ POの解説は三浦、深浦にやってほしいな。スケジュール空いてるよね。ナベは駅前レポーターがいいな。新しいファンができるかも。高見みたいに。 >>871
そもそもーナベは三浦に勝てないと思ったから
例の事件を起こしたんじゃねぇの？ >>863
基本は名人の獲得数が多いほうが上、名人1期同士なら他を比べる
それだけの判断だが
だから丸山＞＞米長・加藤一二三 ひふみんは才能は抜群だったけどそれを活かしきれなかった感じだな
こだわりが強すぎて勝負師になりきれなかった気がする >>877
渡辺って三浦を苦手にしてるイメージないし、単に離席が多い三浦をよく思わなかっただけだろ
そもそもは三浦と久保のいざこざで、渡辺は関係ないようなもんじゃん >>826
｢こうなったら一番面白い｣のど真ん中が来るとは、マジでビックリする >>870
自分の住んでる近畿の某都市を例に話してしまった
さすがに全国一律そうなわけないわな
すまんな ナベのブログ見て思ったがナベも天彦も不調の原因が分からないんだろうね
確かにこういう時にコーチがいるとか、スポーツなら調子良い時のビデオと今を見比べてここが違ってるとか分かるんだけどね
まだまだ老け込む歳じゃないぞ 足掻いて前に進むしかない 頑張れ >>865
これだと稲葉は半数は死滅するわけでね、半分程度の稲葉と単騎豊島ならばあるいは… 加藤123はあの性格だから将棋指しとしてそれなりに名を残せたのか、あの性格じゃなければもっと活躍出来たのか
議論の別れるところ >>881
関係ないわけ無いだろ
前期の順位戦で三浦にボロ負けしてその時は完敗を認めたくせに
後でソフト解析してカンニングを確信したとか抜かしてたんだから >>861
新聞の拡販のためだよ
対局環境でいえば将棋会館でいいんだから 会長に頑張ってほしいな
しかし昨日の盛り上がりは凄かったな
あれだけ盛り上がったのは久しくないわ
ナベ藤井の王位戦挑決とかナベ羽生の王座戦千日手局→指し直し局以来かも
昨日含めどれもナベいるな >>884
原因は割とシンプルと思うよ
ナベも天彦も研究され尽くしてる上に新時代のソフト将棋に対応しきれてない
さりとて完全なモデルチェンジもできず、古いスタイルのまま苦闘してるんだろ >>888
予選ってか順位戦なら三浦得意だし三浦が渡辺に一発いれることくらいはあるだろ
ただ、竜王戦の渡辺は別格だ。三浦なんかまるで苦にしてないと思うよ >>865
8人も羽生がいてたまるかw
1人ですら勢力図に影響ありまくりなのに >>887
時間の使い方がもっと上手ければ実績はだいぶ違ってたと思うよ >>865
羽生vs羽生の一回戦を見たいんですけど、ライブ配信ありますか？ >>857
ふ ん い き
いやマジでそれだけだから
会館の一斉と変わらんよ？見る分にもやる分にも
雰囲気が良い、雰囲気がいつもと違ってお祭り感ある、ただそれだけ >>894
畑違いの治勲にすら序盤に時間を使うなと苦言されてたからなあ 昨日夜勤中にチラチラスレ見たりAbemaみたりして一喜一憂してたぜ
三浦が勝って本当に目頭が熱くなったぜ
連休つかってニコニコのタイムシフトで堪能するぜ 渡辺アンチだけ異様だよな。親を渡辺にでも殺されたんかって恨みを感じる >>866
ねーよｗｗｗ竜王戦の最強渡辺に三浦程度で勝てるなら誰も困らねーしｗｗｗ >>857
プロレスも伝統的な地方興行やるところと、
ネット配信を前提として会場固定するところが少し前にあったな。
今はどうなんだろ。 >>897
ふーん
ようわからんがそこまでいうなら地元自治体に陳情して誘致してやったらいいんでないの
静岡市も事前に完売だったらしいし少なくとも地元は喜ぶみたいだしね >>828
そしてみんな評価値見てかなりアゲサゲされたw 三浦がリューオーとか言ってるやつって単に相対的に羽生竜王の価値を貶めたいだけだから
三浦でも勝てるとすることで羽生さんの奪取を否定してるつもりなんだろう
所詮は羽生アンチのサル知恵よのうｗｗ >>902
俺はどちらかというと渡辺アンチだが
久保の無責任さを指摘したらナベ工作員呼ばわりされたｗ ナベは三浦に謝罪してるし、それを三浦も受け入れてるからな。これは結構意義あると思う。ハッシーも。 >>900
アベマの一挙振り返りもおすすめ
平静を装っているが嬉しそうなたけちゃんがかわいい >>902
自分の好きな将棋界の雰囲気を一時期でも完全に壊されたからな。そら親殺しレベルですよ 藤井聡もそうだけど、ナベはパターン認識に優れてるタイプだからな
ひと目これは大丈夫、これは駄目っていう
そのパターンが古くなると弱くなるのは当たり前と言えば当たり前 豊島って徳川四天王の井伊なんたらに打ち取られた島津のせがれみたいな雰囲気あるやんか
根っからの主人公属性で爆死が好きな感じでさ、そういうところに少し美学を感じるかなあと
でも結果出さなあかんやろうけどね 聡太は若いのに時間の使い方うまいな
短時間を苦手にしてると一時言われてたが、朝日杯でも名人竜王を破って優勝
でもたくさん読める長時間のほうが持ち味を発揮できるとは言える 弟子が活躍してると自分もがんばろうと思えるって桐山先生がいってたから
豊島にはがんばってもらわないとだ ナベより久保のほうが嫌いだわ
ナベは三浦に直接謝罪してるし社会的な制裁もかなり受けたけど
久保は謝罪すらしてないからな、偽証した責任は大きいよ でもそもそもは三浦の離席が多すぎるのが悪いわ。疑わしい行為を三浦は恥ずべきだ 始終カンニングしなくても急所ですればかなり違う。と経験者の渡辺は言っている 三浦のことをへんなふうに貶める奴が出れば出るだけ
渡辺と久保の評判は落ちるんだよ
もうあきらめればいいのに 今季でわかったこと
・将棋の神は完全に居る
・深浦は地球代表 >>922
なんでルール上認められてる離席ごときで三浦が責められなきゃならんのだ
プロならだれでもわかると言いながら皆検討してた手をソフト差しだと言い張ったおバカを責めるべき >>915
あの将棋の駒のような顔が16個並ぶと壮観だろうな 三浦さん自身が謝罪した人は許すって発言しててそれが全てだと思う >>905
いや地元東京だし
お前は面白くなかったなら面白くなかったと言えば良いのに、なぜ言わん？
わからんわー 順位戦って対局料なしだから
プレーオフで将棋連盟はぼろ儲けだな >>902
それだけ、人の道にはずれたことを
やったんだよ
アホの会長のせいにする論調もあるが、
会長は飾りなんだよな。 つまらない話がどうでもいいほど
昨夜の劇的な大団円のカタルシスが未だに凄い >>928
別に今まで通り頻繁に離席したり守衛室で休んだりすれば良いのにね
ルール上認められてるわけだから >>928
疑わしきは罰される、離席があまりにも多かったらカンニング疑惑の余地を与えるだろ
将棋棋士は最もくりーんであるべきなんだは >>927
66歳にして、初めて神の存在を理解できたわ。 >>937
そんなこと言ってる暇あったら全棋士の一致率をPDFにまとめたらいいんじゃないかな？ >>935
昔の会長は飾りじゃなかった
もし谷川が飾りなら、それは谷川自身が会長の器じゃなかったってだけだ ナベは永久追放相当のことをしたのに
出場停止も罰金もなし >>922
因縁つけてもダメ
神様はすべてを見ているんだよ。 久保王将防衛で羽生名人なら世代後退だけどそれもまた実力か
永瀬棋王は待ちどうしい 将棋界隈の記者は渡辺に、「まだ一致率信じてますか？」って聞きに行って欲しいわ 三浦ヲタクがキチガイだとしか思わんな。まじ、なんなんだ、なにが、みうみうだよ、このカンニング野郎 >>942
擁護に同調したのに弓引かれるとは思わなかったわ 渡辺明とは劉邦だから、かならずカムバックしてくるわよ 諸悪の根源はカンニングの噂が結構出ていたのに放置した谷川であることは間違いない
おまけに事後処理も誤った こういう奴らが居なくならない限り、永遠に渡辺は叩かれ続けるよ 間違いなく ハッシーは来期A級に上がったらどのくらい戦えそうですか？ 徳川家の康(ヤス)、北条氏の康(ヤス)
これは偶然なのか。徳川家と北条氏とは…つまり、犯人は…ヤス！犯人はヤス！ このA級順位戦の神日程を作ったのは誰なん？Jリーグとかみたいにシステム？
まさか事務局の手作成だったりする？ 三浦事件に関してはナベのやることの稚拙さと
それに振り回される連盟幹部の対応のまずさが際立った事件だったな
もちろん煽るだけ煽ったマスコミも酷かったし 渡辺は自分の信念が間違っていたことに気づいて
将棋の方向性に迷いが生じた今
自分を立て直す背骨が折れてしまって立ち上がれない
自業自得とはいえ自信満々で強かった
あの頃の渡辺を思うと人生って分からないもんだ 嫉妬の権利は誰にでもある、渡辺永世がいくら三浦一派に批判されようが痛くもかゆくもないだろ
問題なのは三浦の序列が深浦に抜かれたことだろ。これ誰も指摘してないが、深浦に頭ハネされるような格好に追い込まれてたのが三浦
三浦負け深浦負けなら三浦頭ハネ落ちでいままでの大逆転でちょー悔しかっただろうな そりゃスマホ持ち込めなくなったんだから、ナベは恨まれるだろうよ
叩かれても仕方がない 大山の康もいましたね。つまり今回のA級順位戦は大山の呪いじゃ
天狗じゃ、天狗の仕業なのじゃ、大山さんが微笑んだのは深浦、三浦、そして… むかしコーチャン氏ってのがおってのう
アグネスチャンさんなみに違和感があったもんじゃ 羽生と稲葉はどの羽生、稲葉が勝ち上がってくるかが問題
羽生100%
羽生90%
羽生80%
羽生70%
羽生60%
羽生50%
稲葉
以下略
調整が失敗すれば羽生40%が勝ち上がってくる事もある >>958
例年だとトランプ抜いて決めるんだけど今期はどうしたのかな
やっぱりトランプなんですかね >>931
別におもしろくなかったとはいってないよ
例年どおり面白かったしだから東京でも地方でも好きなところでやればいいと思ってるだけ 将棋の対戦組み合わせは色々恣意的なものを感じるんだよなぁ
藤井君のデビュー戦をひふみんと当てたりとか絶対わざとだろ
三浦と渡辺の対局のタイミングもな ナベブログ読んだけど、メンタルやられつつあるな。
双方向性のある場で会見とかして、自分の心のオリを全部吐き出した方が良いのでは。皮肉とか煽りとかではなく、マジで。 トランプってマジシャンとかディーラーレベルだったらある程度操作できるしな… みうみうが伊集院のラジオに出てたのを聞いたが
理事たちの家庭の事情やら色々言ってるし疑った人は許してるように聞こえるね >>722
自分自身で騒動に何一つけじめをつけてないのに何が報いなのかね
失陥も降級も自分の実力に寄っ掛かるものでしょ
例えば昨日深浦が負けてれば渡辺は勝敗に関わらず残留してたわけだけどその時に同じ言葉が出て来たのかと でも将棋所自体は、囲碁の本因坊の祖が持ってたんでしょ >>978
若手からしたら渡辺がこのまま脱落すてばタイトルのチャンス拡大だけど
ここで一気に落ちるにはもったいない棋士だわな
もうひと踏ん張りして復活して藤井君とタイトル戦でたたかえよと思う 会長は自分が勝っても落ち着く暇なくプレーオフの日程とかの話しなきゃいけなかったんかな
ある意味会長にとって特別に一番長い日だな >>985
もともと将棋所という役職があったわけではない
大橋家とかが勝手に名乗っていた
幕府に出す公式の書類に将棋所と署名して怒られて直した経緯が書面で残っているほど >>987
ウティが考えてるだろ
当事者ゆえモテ光が考えてしまうと自分有利に組んだと思われるかもだから、モテ光はハンコ押すだけだろうよ 名人戦の時期がずれたりしないの
WCとぶつかる気がしてきた >>987
本来会長がでてくるまでもなく手合課とかの事務方で調整すればいいレベルと思うけど
康光て無駄に自分でやりたがりそうだからな >>988
久保も豊島も今日のうちにあわてて旅支度かね。月曜日ってなるとなかなか大変だし。 名人戦はもう場所も日程も決まってるから動かせない
POはその隙間におしこむしかない
もともとそのためにA級だけ他クラスに先行して最初にやるんでしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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