藤井聡太応援スレ Part289
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part288
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519918472/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
68 ○ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
69 ○ 2018年03月01日 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
対局予定
70 ＿ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 糸谷哲郎 第66期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ 未定 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
＿ ＿ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦 藤井聡太六段 今期58勝11敗 勝率0.8406 通算68勝11敗 勝率0.8608
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竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二○＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次糸谷八段b1
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿光六段c2
王将戦│○＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次杉昌七段c1 3/8
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 第68期王将戦一次予選 6組 （藤井聡太六段応援用）
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│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵一次予選優勝∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵二次予選へ│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┌───────────┴───┐∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┌─────┴─────┐∴∵∴∵∴∵∴┌─┴─┐∴│
│∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴│∴│
│∴┌───┴───┐∴∵∴┌───┴───┐∴∵┌┴┐∵┌┴┐│
│∴┃∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵│∵│∵│∵││
│┏┛─┐∴∵∴┌─┴┐∵┌┴─┐∴∵∴┌─┴┐∵│∵│∵│∵││
│┃∵∴┃∴∵∴┃∴∵│∵│∵∴┃∴∵∴┃∴∵│∵│∵│∵│∵││
│┃∵┏┛┐∵┏┛┐∵│∵│∵┌┗┓∵┏┛┐∵│∵│∵│∵│∵││
│┃∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵┃∵┃∵│∵│∵│∵│∵│∵││
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│○│●│●│☆│●│○│○│●│○│○│●│○│山│○│○│豊│
│井│伊│脇│藤│南│杉│安│福│牧│桐│竹│船│崎│小│西│川│
│上│博│謙│聡│芳│昌│用│崎│野│山│内│江│b1│裕│田│c1│
│九│七│八│六│九│七│六│九│五│九│四│六│││七│四│││
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│今│段│段│村│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤泉├─┼─┤顕│
│b2│他│c2│☆│c2│c1│c1│c1│c2│c2│c2│c1│c2│c1│c2│c1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3/8 藤井聡太六段－杉本昌隆七段 （初手合い 公式戦57人目）
将棋プレミアム独占生中継
配信日時：2018年3月8日 (木) 9時45分配信開始(10時対局開始)
実況解説：9時45分開始予定
解説者：深浦康市 九段
聞き手：塚田恵梨花 女流1級
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=f0ac53ef53b1ad0a72d766698ca6e9d4 >>1
乙！です。
【第６８期王将戦 ６組 】
二次予選
. ↑
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│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 井─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─小 西─┴─┐ │
│ 上 │ │ │ │ 林 田 │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│井│伊│藤│杉│安│牧│桐│船│山│今│矢│小│畠│西│豊│村│
│上│藤│井│本│用│野│山│江│崎│泉│倉│林│山│田│川│田│
│慶│博│聡│昌│寺│光│清│恒│隆│健│規│裕│成│拓│孝│顕│
│太│文│太│隆│孝│則│澄│平│之│司│広│士│幸│也│弘│弘│
│ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│七│六│七│六│五│九│六│八│四│七│七│八│四│七│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
３月２日 矢倉規広 ●－○ 小林裕士
３月５日 山崎 - i今泉
３月５日 杉本昌隆七段 - 藤井聡太六段
杉本七段は勝ち星規定で八段まで、あと「１３勝」 伊藤匠君は4段になれたら藤井君のライバルになって藤井世代を作れそうだね 【第３１期竜王戦 ５組 】
本選出場
. ↑
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│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 青─┴─┐ 伊─┴─┐ 船─┴─石 光─┴─藤 │
│ 嶋 │ 奈 │ 江 井 瑠 井 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│●│○│○│○│●│○│●│○│○│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│田│青│神│石│南│伊│近│千│村│船│渡│石│阿│窪│藤│阿│
│村│嶋│谷│田│ │奈│藤│田│田│江│辺│井│部│田│井│部│
│康│未│広│直│芳│祐│誠│翔│顕│恒│正│健│光│義│聡│ │
│介│来│志│裕│一│介│也│太│弘│平│和│太│瑠│行│太│隆│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │
│七│五│八│五│九│六│五│六│六│六│五│五│六│七│六│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
３月２日 窪田七段● - 〇阿部光瑠六段
石井五段〇 - ●渡辺正和五段
３月６日 千田六段 - 近藤誠也五段 飛車を餌にして取らせて優勢（勝勢）にして勝ったのって
誰との対戦がありました？ >>13
左の山、神谷さんが上がってきて藤井君と対局にならねーかな。
最初で最後になるだろうけど、神谷さんの夢が叶いますように。 もはや誰とやっても負ける気が全くしないんだよな
将棋漫画の主人公通り越してアカギの領域だと思う 藤井君の次の相手の阿部光瑠って結構強そうじゃないの？
若いし藤井君の苦手なタイプじゃない？ 藤井君はまだ豊島、稲葉に負けてるし、永瀬にも勝てるかわからん コールも高校生棋士で天才とかつては呼ばれていたから意地を見せて欲しいな。幽鬼のようにね コール強いって声が多いけど、ほんとに強かったらこんなところにいないだろ。
順位戦もC2で降級点ついてるし。 >>16
ありがとう
ところで、ＡＯ戦って高見金井の勝った方が最終的に天彦対戦するんですよね？
abemaのＨＰ見てよく分からなくなりました コールは才能は凄いだろ
体調の問題でくすぶってるが うーん
これで竜王とったらラノベのエピソードとしてもボツ食らいそうだなあ 竜王戦は早くも山場だなあ。
阿部光瑠は若手でレートも高いから、超弩級の要注意人物。
早々に７段になるためには必勝あるのみだけど、結構怖い。 コールくんは得意戦法は角換わりからの角換わりって何だろうってのがあるからな
実際に角換わりで連勝記録作った藤井くんとはどのくらい違うのか >>11
四段になったとしても伊藤くんが同じステージ に上がって来ないとライバル認定されないと思う コールは物凄く手が良く見えてるけど
自身の対局で選択する手のチョイスがところどころ微妙で結果に繋がらない印象 やっぱ思ったとおり噂のコール君も上京組か
才能があればあるほど孤高になるからある程度大成するまで愛知から通うことを望むわ
竹馬の友の東京組とはなじめない気がする コールって藤井君の苦手タイプじゃないの？
高校生プロで天才と言われていたけどいまいち伸び悩んでいるところが勇気や永瀬や豊島に通じるものがあるし
藤井君の苦手なタイプだと思う >>22
幻聴幻視があるなら病院いけ
釣り嘘書くならここから出ていけ >>14
杉本四段戦との対局の連続飛車切りも凄かった 【第４９期新人王戦（ベスト１６以上） 持時間各３時間】
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│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
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│ │ │ │
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│確│二│確│確│二│確│二│確│確│二│確│二│確│確│二│確│
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│佐│青│高│佐│八│藤│三│近│甲│黒│井│澤│阿│梶│高│増│
│々│嶋│野│々│代│井│枚│藤│斐│沢│出│田│部│浦│見│田│
│木│｜│智│木│｜│聡│堂│誠│日│｜│隼│｜│光│宏│｜│康│
│大│西│史│勇│西│太｜｜｜也│向│杉│平│出│瑠│加│大│宏│
│地│田│ │気│山│ │斎│ │ │本│ │口│ │ │橋│ │
│四│ │四│六│ │六│藤│五│三│和│四│ │六│四│ │五│
│段│ │段│段│ │段│明│段│段│ │段│ │段│段│ │段│
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「二」は二回戦、「確」はベスト１６（三回戦進出）確定
>>24
高見 - 金井の勝った方が第三期叡王。
去年までは棋戦だったんで、第二期天彦叡王はＮＨＫ杯戦の康光会長のイメージだね。 藤井君、E353系と京王5000系、乗ったのか。
朝日杯の帰りに、E353系に乗るために、中央本線経由で帰ったのかしら。 コールは伊藤匠君より三段リーグ入りが早い
これは天才だわ 光瑠は高校行ってないから高校生プロにはなってないぞ 三段リーグ入り年齢
13歳 藤井聡
14歳 渡辺明、山崎、佐藤天、豊島、佐々木勇、阿部光★、斎藤、増田康
15歳 橋本、広瀬、糸谷、中村太、永瀬、菅井、千田、伊藤匠←ＮＥＷ なんつーかもう誰が相手でも負ける気しないんだよな
次の相手が手強い？？
あっそう、対局見てくださいって感じw
冗談抜きで >>33
>>37
ありがとう
ところで
藤井聡太（ふじいそうた）
金井恒太（かないこうた）
字面と音が似てるｗ プロ入り年齢
01.藤井聡太 14歳（5188日）
02.加藤一二三 14歳（5326日）
03.谷川浩司 14歳（5372日）
04.羽生善治 15歳（5561日）
05.渡辺明 15歳（5822日）
06.佐々木勇気 16歳（5901日）
07.塚田泰明 16歳（5953日）
08.阿部光瑠 16歳（6002日）★
09.森内俊之 16歳（6059日）
10.屋敷伸之 16歳（6101日）
コールはかなり危険な相手だな 高校にもいかず、将棋でもうだつが上がらず、最悪の選択したな。 >>49
これで見ると最年少記録もさることながら塚田と屋敷がやばいな
確か奨励会入ったのが中2とかその辺りのはずだから
ほとんど素通りしてプロになったようなもんじゃん 藤森は仲良くしてくれそうやけどな
すでに勝つ気がないようにみえる 既出かもしれないが、今日のスポニチに師匠戦の記事がのってる。コバケン九段とのエピソードは知ってる人も多いとは思うけど。 青嶋と早く当たってほしいわ
コールなんかよりよっぽど才能あるし楽しみ >>44
父親が闘病中で家計を支えるためにプロに専念したからね >>60
家族の問題で将棋に集中できないとかさあ…
打ち込める環境ってほんと大事 しかしナベや天彦を見てると将棋も流行についていくのが大事なんやなぁ
色々な戦法を取り込める柔軟な脳みそも必須だ 中学生プロ入りは一流ばかりだけど１６歳以上だとパッとしない人も出てくるね >>58
欲しいよね扇子
六段グッズはやっぱり作る気ないんだろうか >>68
「東海地方にタイトルを」
ということで、東海テレビに注目されてるんだけどなぁ・・・ 今月は、サンマさんの後は、ダニーの王座戦とコールの竜王戦でおわりかな。
それだと今年度73局だね。 >>66
年齢が低いと努力や経験があまり影響しにくい
つまり才能の勝負になるからな
深浦みたいに年取っても強い人は努力や経験で才能をカバーしている苦労人だと思うよ >>44
こーるってN高校の顧問でもあるけど生徒でもあるって聞いたことあるけど辞めたのか？ コールも厳しい相手だけどダニーはかなり手強い相手になるんじゃないの
豊島、稲葉と肩を並べる関西四天王の一人だから藤井君の苦手な相手になるんじゃないか
１４連勝でストップか コールは中学生の奨励会の頃から
特例で家計援助の為地元で将棋教えていて
中学卒業してから家族で上京
苦労してるんだよ いくらコールと相性が良くなくても聡太は竜王戦の予選で負けたりはしないと思う 聡太の師匠であるが為に舐められてしまう男
きっと聡太の師匠でなかったらB級3位で頭ハネされてあと一歩でA級だった時の事が語られて
侮れない相手だと思われていたに違いない >>77
やってもないのに相性が悪いと決めつけるとか、統合失調症にでもかかってんのか？ >>80
本人がダイエットって言ってるんやから信じたれよ >>77
藤井六段がどんなタイプと相性が悪いのか理解してる？
今年入ってからの藤井六段は去年の秋ごろより別人だと思うし、なにをベースに相性を考えてるのか意味不明 対戦前に聡太はコールの身の上話を聞いたらしい それで勝てなくなった
まるで左門豊作に対する星飛雄馬みたいに >>49のプロ入り日数を365で割ってみた
01.藤井聡太 14.21歳
02.加藤一二三 14.59歳
03.谷川浩司 14.72歳
04.羽生善治 15.24歳
05.渡辺明 15.95歳
06.佐々木勇気 16.17歳
07.塚田泰明 16.31歳
08.阿部光瑠 16.44歳★
09.森内俊之 16.60歳
10.屋敷伸之 16.72歳 >>81
藤井くんにデレデレなのいつも見てるせいだな >>47
聡太もピアノ習ってたしね。
ちゃんと弾けるかどうかは知らんけど。 >>59
森一門も活躍してる棋士が多いけど師匠と弟子また弟子と弟子の交流が盛んな一門は最高な環境なんでしょうね >>75
対局あるたびに今度の相手は～って言ってるけど全部勝ってるよね。
また恥かきたいのかな？w >>90
将棋星人たるもの、相手を侮ってはならぬ。
はさておき、糸谷は脂の乗ってる強敵だぞ・・・
相手にがっつり研究されたら、勝てそうにない・・・ >>86
このなかでは佐々木勇気が今のところ一番パッとしないな
他は遅くとも３～４年で六段になってるけど
佐々木は７年かかってる >>92
未だにC1で沈没してるからなぁ・・・
竜王戦連続昇級で聡太より先に七段になってほしいところ。
（というのか、藤井君が現れたことで、一番、ケツに火がついている人でしょ） >>91
糸谷って相手研究すんの？w
そんなイメージないわ >>92
段位は竜王戦のおかげでよく分からない事になってるからなあ。
タイミング次第というか運次第というか。
この中では佐々木と阿部コールが一番パッとしないのは確かだが。 糸谷稲葉菅井豊島の中で糸谷が一番手強そうに感じるけど 「広瀬戦の4四桂のように、普通の人には見えない手が見える。
これは詰将棋から来ている感覚なのかもしれません。
つまり、詰将棋では普通『ありえない』手がありえるということ、
将棋の可能性として、盤にはとんでもない手が眠っているということ、
そういう認識がどこかで藤井くんの読みの中に感覚として
身についているのではないかと思っています」 >>92
藤井くんが出てきてからのにわか将棋ファンだけど
92さんのレスで、昇段がどれだけ難しいことかやっとわかったよ。
藤井くん見てたらスイスイ上がるから、簡単に思うけど、あれは異常なことなんだねw コールとの将棋はめっちゃ2人が噛み合いそうな気がして楽しみ。
ダニーとの将棋はめっちゃ2人が噛み合わなさそうで楽しみ。 >>99
見えない手が見えると言うより型にとらわれず柔軟に思考し見つけ出した手に自信を持って指せるからじゃね？ 藤井聡太2017年将棋大賞記録部門四冠への道（3/2更新）
勝率：.8406（1位）勝数：58勝（1位確定）対局数：69局（1位確定）連勝：29連勝（1位確定）
年度内対局数：74局確定
年度内到達可能勝数：63勝 歴代記録：1位羽生68勝（2000）2位羽生64勝（1988）3位森内63勝（1991）
年度内到達可能勝率：.8514 歴代記録：1位中原.8545（1967・将棋大賞制定前）2位太地.8511（2011）3位羽生.8364（1995）
年度内最低到達勝率：.7838（58/74） 大橋到達可能勝率：.8136（48/59）
藤井年度内残り
竜王戦5組ランキング戦：3回戦 窪田or阿部光
順位戦C級2組：10回戦 3/15 三枚堂
王座戦二次予選：決勝 糸谷
棋王戦予選：3回戦 北浜or古森
王将戦一次予選：2回戦 3/8 杉本昌
大橋年度内残り
竜王戦6組ランキング戦：3回戦 杉本和
順位戦C級2組：10回戦 3/15 佐藤紳
棋王戦予選：最大3回戦 +2 阿部隆
王将戦一次予選：2回戦 平藤
棋聖戦：最大本戦1回戦 +2 稲葉
新人王戦：2回戦 高見 C1の佐々木勇気六段は長瀬七段と昇級争いしてるが
自力昇級は長瀬さんが勝ったら頭跳ねでないから
来季藤井六段とC1で争う事になりそうだな。 藤井聡太2017年将棋大賞記録部門四冠への道（3/2更新）
勝率：.8406（1位）勝数：58勝（1位確定）対局数：69局（1位確定）連勝：29連勝（1位確定）
年度内対局数：74局確定
年度内到達可能勝数：63勝 歴代記録：1位羽生68勝（2000）2位羽生64勝（1988）3位森内63勝（1991）
年度内到達可能勝率：.8514 歴代記録：1位中原.8545（1967・将棋大賞制定前）2位太地.8511（2011）3位羽生.8364（1995）
年度内最低到達勝率：.7838（58/74） 大橋到達可能勝率：.8136（48/59）
藤井年度内残り
竜王戦5組ランキング戦：3回戦 阿部光
順位戦C級2組：10回戦 3/15 三枚堂
王座戦二次予選：決勝 糸谷
棋王戦予選：3回戦 北浜or古森
王将戦一次予選：2回戦 3/8 杉本昌
大橋年度内残り
竜王戦6組ランキング戦：3回戦 杉本和
順位戦C級2組：10回戦 3/15 佐藤紳
棋王戦予選：最大3回戦 +2 阿部隆
王将戦一次予選：2回戦 平藤
棋聖戦：最大本戦1回戦 +2 稲葉
新人王戦：2回戦 高見 藤井君の44桂に驚いた人
天彦、太一 解説 うわーすごい手がきましたよ
渡辺 ブログ 羽生さんの52銀と同じく語られる手
対局者 広瀬 読んでなかった >>107
少なくとも、盤上においては、頭が柔らかいのだろうね。 >>58
欲しい！
四段の「大志」買えた人たち羨ましい 藤井６段に魅せられているニワカです。
ここの人達のように１手１手に感動できなくて人生損してるわ。。 プロ入り年齢・学年
01.藤井聡太 14歳（5188日） 中2
02.加藤一二三 14歳（5326日） 中3
03.谷川浩司 14歳（5372日） 中2
04.羽生善治 15歳（5561日） 中3
05.渡辺明 15歳（5822日） 高1
06.佐々木勇気 16歳（5901日） 高1
07.塚田泰明 16歳（5953日） 高1
08.阿部光瑠 16歳（6002日） 高2 ★
09.森内俊之 16歳（6059日） 高2
10.屋敷伸之 16歳（6101日） 高2
コールはかなり危険な相手だな >>110
これから得していけばいいさ
まだ遅くはない 藤井君はこうして色紙やセンスを筆書きしていると、
そのうち達筆になるだろうな。 >>110
序盤中盤は分けわかんないから終盤だけyoutubeで何度も見ると面白いよ
みんな雰囲気だと思うよ わかってたらプロになってるって 藤井「44桂馬」
プロ「あばばばばばぱぱぱ」
俺「？」
プロ「説明」
俺「あばばばばばぱぱぱ」
藤井「ニヤリ」
広瀬「🐴」 勝率1位は大橋4段にもまだ望みがありそうではあるな。流石に全部門独占を藤井6段にされるのは若手棋士にとって士気が下がりかねないし。 勇気は解説でも、藤井六段を絶対に誉めない。リベンジして下さい。 >>119
そこ？？
って思った手がすごくいいんだよね コールがなかなか期待されたほどの結果が出ないのは家族で苦労してるせいだという風潮
違うぞ、ラブライブとかにハマって脇道それまくってるせいだぞ 藤井六段の対戦相手予定
杉本昌
三枚堂
阿部光
糸谷哲
師匠以外は強敵ばかり
気を引き締めたい所 >>30
飛車の毒饅頭ってほんとに有り得るの？
高度すぎて想像つかない >>114
10枚くらい書いてもらってたんじゃなかったか
放出してるかどうかは知らんが 三枚堂に勝ってC1に上がるのはカッコいい
全勝して欲しいね 脇道それて才能の無駄使いしたのって屋敷が一番だろうな
才能だけなら将棋の歴史で５本の指に入ってたんじゃないか >>40
ツイッターに出てたの見たけど、あれ子ども向けの新聞？
画像途切れてる部分が気になってしょうがない！！ >>132
屋敷は過大評価過ぎ どの世界にも早熟の天才っているからね
良く言われるけど努力し続けられるというのも才能の一つだから >>129
三枚堂はトップクラスの棋士にも3割くらいは勝てる棋士だぞ >>132
やしもんはその御陰で競艇の番組でたりできたし…
先ちゃんもその御陰で囲碁麻雀パチスロ中島みゆきの番組でたりできたし… >>26
S.シェルダンなら平気で書くぞ
結論：シェルダンは読むだけ無駄 >>93
>>121
昨日も聞き手の女流が勇気に聡太のこと（聡太はどれだけすごいのか？と）を聞いて
マジ切れしていたらしいね >>138
勇気が聞いた女流に対してマジ切れした、ってことね 何年か前に深浦の本を読んだ。
小学生名人戦に長崎代表ででて直ぐに負けたけど羽生が優勝して
その経験からプロを目指す事を父親に言って上京した。
羽生は直ぐにプロになって奨励会で屋敷はかなり強かったらしい。深浦は弱かった。 >>100
>>86 >>92の面子は中学生高校生棋士でかなり期待されてそれなりの実積ある人ばかりだからね
そういう期待の新人でも六段にまで何年もかかるし
そこまで力や運のない人は更にずっともっと年数かかる >>111
四段の頃に比べて上手くなったなあ、練習してんのかな >>132
早熟な奴はどこにでもいるし、趣味で落ちぶれるなら所詮それまでのやつだよ
羽生、渡辺、森内だって将棋が人生の全てでは無いけど偉大な実績を残してるだろ
結局は趣味を口実にして期待に答えれなかった事から逃げてるにすぎない >>127
相手は美濃囲い、横からの攻めにはめっぽう強いが斜めからのラインが弱点
つまり角の方が使いやすい駒だったから飛車との交換は問題ないんよ
飛車は敵陣に打ち込んで龍になるのが強力なんだが、藤井の陣は金駒が這いつくばってて打ち込む隙はなかったしね 師匠を馬鹿にすると藤井くんが悲しむと思う
オマイらほんと酷いな >>123
そう言うてやるな
なら勇気が伸び悩んでるのもポーカーで遊んでるせいだってなっちゃう
誰しも趣味や息抜きは必要よ
詰将棋が趣味って点で藤井君は有利だよね >>111
既にプレミア物だからな
2.30年後に孫に自慢話でもできたら最高やろうな >>134
過大評価は嘘
あの若さで3期だもん
羽生世代やポスト羽生世代のほかと比較してみろ >>144
へぇ…
そこまで分かるようになると将棋楽しいんだろうなぁ
今までに飛車毒饅頭を仕掛けた人いっぱいいるの？ >>109
むしろなぜ(買う為に)ベストをつくさなかったのかと…
入荷情報には敏感に >>149
居飛車党同士の対局では普通によくある。
藤井の場合それが勝ちに繋がることが多いので有名 棋士は将棋するを機械じゃ無いからなぁ
ある程度自由な日本に生まれて、色々な娯楽がそこら中に溢れてるのに将棋だけが楽しいなんてことは有り得ない
藤井だって将棋が1番すきなんだろうけど、電車や天気が好きと言ってたしな 四段の扇子さえもう買えない。ましてや五段なんてレア過ぎて。
六段扇子なら買えるかな。 >>152
新年のインタビュー（確か将棋世界掲載）で、E353と京王5000乗りたい
と、言ってたけど、もう乗っちゃったようだなぁ。
朝日杯優勝の翌日に、中央本線経由で帰ってきて乗ったのかしら・・・ >>85
藤井君、将棋に関しては身の上話とか気にしないタイプだと思うよ
相手がどうとかより、自分がどれだけいい戦いができるかが重要 どなたか>>138の動画見つけたら教えてください
個人的には敵対心剥き出しにする勇気には好感持てる
若手プロ棋士として尊敬する
友達にはなりたくないタイプだけどｗ >>121
脇戦で「さすが藤井四段(棒」って感じで誉めてたよ
藤井くんと関係無い対局で話題振るとキレる事あるけど 「さすが藤井さん、すごいっすねェ～」なんてヘラヘラ解説してる若手より100倍好感もてるわ 深浦は昨日の功績でいきなり英雄になっとる
叡王戦の失策を取り戻した >>160
深浦は、逆に昨日負けてたらバッシングされただろうな
天地の差だよ 六段の扇子は無理でも色紙くらいはグッズで作ってもいいと思う 勇気の気持ちも分かるけどな
俺は棋士じゃないから藤井の対局で喜んでられるけど、棋士からしたら複雑な気持ちなんだろ
それに毎回のように藤井が凄いか聞かれるのは棋士からしたらウザイような気もする
藤井が凄いのなんてエピソードをみれば一般人でも分かるし、女流とはいえ棋士相手に答えるのは面倒くさくなるわな >>162
深浦負け → 久保挑戦確定
深浦勝ち → ６人プレーオフ
久保星人を見事食い止めた >>165
追加するで
深浦負け → 久保挑戦確定、深浦降級
深浦勝ち → ６人プレーオフ、渡辺降級 ナベの身内以外は観てる全員深浦応援だったろってレベル 3月01日も密かに勝ってたんだなあ。羽生戦以来、意識してニュースを探さないとわからないな。
次の木曜日は師匠戦だから少しは盛り上がるのかな？ｗ >>168
王将戦はマジで時代遅れで中継は公式だけだから全く盛り上がらんぞ 貧乏人は見られん >>115
近い将来、免状書きのお仕事が待ってる。 >>169
貧乏人って、1デイ500円だよ
そりゃ、日頃無料のAbemaTVや会員登録で無料のニコ生に比べたら高いと思うかもしれんけど 王将戦は貧乏人をディすってるのかこの野郎。
無料で見せろ。 >>168
ヤフトピにも載ったんだから密かとには言わんだろw >>164
解説の仕事引き受けてる以上切れたらアカンやろ！ 断れよwww 勇気に興味が無いから何言っててもふーんとしか思わないw
藤井くん追いかけるのに夢中で他が気にならないし >>135
でも渡部愛にボコられたりするし安定感がない 苦労話なら佐々木大地もだろ
身体の悪い我が子に生きる希望を与えるため
親は仕事を捨て東京に家族全員で出てきたんだから NETFLIXなら月額650円～で好きな映画とか見放題なのに1DAYで500円って普通に考えて高過ぎだよ
貧乏人とかそういう話じゃない 師匠に、花持たせるためわざと手抜きしたりするのかな？
普通にやって師匠が勝てるとは思えない。 探せば棋譜中継とかあるんだから貧乏人はそれで我慢だな！ 2022年3月、藤井君が「将棋界で一番長い日」に対局してるかなぁ。
そのときまで生きていたい。 >>166
天と地の差すぎるw
この超重要対局の終局が最後だったと言うのもドラマチックだった >>149
大駒を犠牲にして得するやり方はプロの対局を見てれば結構あるよ
むしろプロほどに大駒の所有者がコロコロ変わると思うよ
朝日杯の藤井広瀬戦の44桂の流れも広瀬が角をタダで取らせようとしたのが発端だしね >>182
公式戦で師匠をフルボッコするより手を抜いて指す方がよっぽど無礼ですよ 杉本師匠と約100局くらい指してるが2割くらいの勝ちらしい
その上最近は忙しいから対局少ないが勝てなくなってると。 >>188
部活代わりと言っては難だけど、対局のない日に、
16時頃から、師匠邸に寄って、打ってるんだろうな・・・
大曽根は定期も通ってるし・・・
最近、師匠もテレビだらけで結構多忙だとか 藤井六段8日の師匠との対戦プレゼントされた
スーツとネクタイ締めて対局に臨むのかな？
そうするのが当たり前の様な気がするが・・・。 >>188
師匠、聡太に5回に1回は勝てるのか 聡太相手に2割勝てるってかなり強いと思う 師匠ちょっと見直したわｗ >>192
最近、強い弟子と指導対局する機会が多いので、
棋力がまた上がってきているらしい。 >>182
手抜きするはずがない
むしろ、いつも以上に気合い入れるだろう
それこそが恩返しだ >>192
オレでもソフト相手に何回もしてるとソフトの指し手が
分かり（毎回同じ）勝てるようになった。多分お互い手の内が
理解できるようになり勝率よくなるよ。師匠強くなってるよw 師匠は年齢的にもしんどいが、中学生弟子の弟子になって教わって強くなっていると思う
これは、猿の惑星におけるコーネリアス（師匠）の子シーザー（弟子）、シーザー（弟子）の子コーネリアス（師匠）のようなものだ
3/8はとっておきの研究をぶつけるだろう >>196
三段リーグの人？名前なんてったかな？
もしそうなら三段リーグのスレで聞いたら。 >>192 対局してたのはほとんどプロ入り前だろ。
今は１０回に１回勝てたら御の字だろう。 >>191
師匠、ネクタイのみならずスーツまでプレゼントしたの？
どこで語ってた？ 師匠の作戦
①昭和時代の石田流、二枚銀振り飛車など古い将棋で藤井を苦しめる作戦
②奇襲（ヒラメ、立石流、阪田流、連盟美濃）で藤井を苦しめる作戦
③下座に座って藤井を動揺させる作戦
④藤井の座布団を取り、代わりに狛犬を置いて藤井を動揺させる作戦 >>205
⑤雑談「藤井君 将棋世界に載ってたあの歌聞かせてよ ♪オラの敗着～ってやつ」 >>203 相性があるからね。
１０年くらい前まで羽生と対戦数が２０以上の棋士では深浦のみ拮抗してた。
島がＡ級の頃２割しか勝てないと言ってた。
青野とるいちに至っては１割以下だったはず。 ただでさえ強いのに安定感が増してきた
藤井君に黒星つけられる棋士ってもう上位15人くらいだろ >>150
２８連勝目くらいからファンになった素人だから、
秋くらいまで扇子（棋士の扇子がある、ということ）なんて知らなかったｗ
でもお茶碗セットとミニ屏風風楯（２９連勝の一覧記載）はゲット出来ました！ 今の通算勝率0.861
プロ野球でいうと、年間123勝20敗
こりゃ、バケモノです
というか、ペナントレースが５月頭で終わってるレベルだ 六段昇段を決めた試合を自身の娘と見ていたが大勢が決まり、六段になることが濃厚なことを指で6を示して娘に伝えたという。
すると「藤井聡太さんが私の方を見てニコって笑いました。余裕があるんですよ」と大器の片鱗を感じたことを明かした。
http://www.asahi.com/and_w/interest/entertainment/CORI2106730.html
娘は藤井ファンなの？
あと対局中に笑ったのは気のせいでは？ 八日の師匠戦は師匠の勝勢で藤井王は3五まで敗走かと思ったら、いつのまにか5一まで戻り、藤井六段の勝ち 糸谷には95％勝てると思うけれど
勇気にはまだ50％だと思う
横歩不安がまだあるからね >>179
生きる希望を与えなきゃいけないほどの大病を患ってたの？
完治していまがあるのか、今でも持病で治療継続中なのか分からないけど、
大地を見る目が変わりそう
>>204
師匠はスーツ＆ネクタイ＆ワイシャツをプレゼントしたのは大地だよね
（ちなみにネクタイピンをタカミーがプレゼントした）
聡太は聞いたことないね >>218 どこかで深浦が佐々木大地の弟子入りの時の話をしてて
鼻にチューブを挿してるのが弟子入りさせてくれと言って来て
そりゃ断れないでしょうと言ってた。 >>218
ちょっと訂正
師匠が～プレゼントしたのは大地だよね
これは大地の師匠（深浦先生）が大地に、ってことね >>113>>117
優しいな～ 泣いてしまうわ。
少しでも分かるようにyoutubeで勉強するわ。 >>223
訂正、 指す
だった。
（すまん、将棋は指す、ということを指摘されて気づく程度に馬鹿） >>222
大丈夫じゃないかな
将棋おもしれーなって気持ちがあるなら一年もしないで港一喜一憂できるようになるよ >>217
100局指して95勝出来るって事か？
そんなの不可能だろ i6700K、YaneuraOu-2017-earlyV477、Yaselmo、BookFile：yaneura_book3.db、BookDepthlimit：0、
を使った1手3分解析の3回平均の数値です。
悪手率はソフトの推奨する最善手と棋士の差し手の1手当たりの評価点の差です。
あくまでも単なる参考程度でしかないようですが、棋力評価としては、強豪棋士の対戦で、局面評価点が±1500以下での１局平均(1手当たり)悪手率が60以下位だと勝ち、100以上位だと負けというくらいの状況のようです。
単純計算例とすれば、
ある対局が、先後それぞれ60手で、
先手の、局面評価点が±1500以下での１局平均(1手当たり)悪手率が60以下で、
後手の、局面評価点が±1500以下での１局平均(1手当たり)悪手率が100だった場合、
先手のトータル悪手率は60×60＝3600、
後手のトータル悪手率は60×100＝6000、
6000－3600＝2400で、先手の勝勢ということになるわけです。
豊島８段の2017年12連勝中
悪手？率の平均 1.2%、
局面評価点が±700以下での１局平均(1手当たり)悪手率 36.4点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均(1手当たり)悪手率 69.9点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均(1手当たり)悪手率 40.3点。
藤井６段の2018年13連勝中
悪手？率の平均 0.7%、
局面評価点が±700以下での１局平均(1手当たり)悪手率 37.2点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均(1手当たり)悪手率 55.0点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均(1手当たり)悪手率 40.8点。
なお、昨年の29連勝期間中の分では、以下のとおりです。
悪手？率の平均 2.0%、
局面評価点が±700以下での１局平均(1手当たり)悪手率 48.9点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均(1手当たり)悪手率 91.8点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均(1手当たり)悪手率 56.6点。 将棋板の連中も大半がソフトの評価で一喜一憂してるだけで
手の意味を考えたりできるやつなんかおらんし >>218
大地が解説の時に自身の病気の話になって、今は完治して念のため年に一度病院で診てもらってると言ってた >>214
娘はマネージャーだしどこ行くにも付き添ってるからじゃね？ >>221
スーツは２着もプレゼントしたらしい
中継では、ワイシャツやネクタイもと言っていたが
どうもベルトもらしい
自身も幼い頃は病弱だったらしいが
今は、家族も病に倒れて大変という話も漏れ聞くので
替えのスーツまでって、師匠が気を利かせたのかなあ
地元・対馬に活躍ぶりを届かせろ！プロ棋士目指して家族で引っ越し 若き苦労人・佐々木大地四段
http://news.livedoor.com/article/detail/13664234/
佐々木大地四段、師匠から贈られたスーツで出陣！
http://textview.jp/post/hobby/29191 昨日のA級順位戦見て思うけど、
将棋界の最高峰の戦いであの程度だよ
藤井六段が参戦してたら、酷すぎて笑っちゃうだろうな
これがトップ棋士()って。
A級棋士も既に危機感は抱いているようだけど、
本当に気合い入れ直して勉強しないと
まずいだろうよ。 >>220
>>230
>>232
完治して何よりですね
昨日の現地中継担当でも「師匠からプレゼントしてもらったスーツと・・・を着てきました」
って言っていましたもんね
２着もだなんて、深浦先生を見る目も変わってしまう
素晴らしいですね
今の今までは、聡太を倒した憎き敵と思って見ていましたｗ >>228
こういうの面白いですね。
それに棋士本人からしたら、弱点わかって強化するポイントが明確にわかるからいい。
数値からして29連勝中より格段にlevelUPしてるのがわかる。 大地は明日のプレーオフで解説するから深浦の話も聞けそうだな
楽しみだ 佐々木大地は心臓病だったんだよ。将棋界って漫画の登場人物みたいな人多いよな・・・ >>235
佐々木大地君も普通に強い棋士だよ。レーティング1650越えてるし。
フリークラスにいて、苦労していたしなぁ・・・
でも、師匠への感謝の思いを忘れない棋士は、強い棋士なんだろうな・・・と思う。
藤井君が晴れ舞台に立った時は、真っ先に文本先生と杉本師匠に一番いい席を用意していそう。 >>164
全くわからんな、自分が引き受けた仕事なんだから
褒めろとは言わないが解説もプロ棋士の仕事だ
あと聡太の話題を振るのは聞き手の意思ではなくabemaの台本だと思う
ソースはないがテレビ局のやりそうな事 >>240
本当にな。
佐々木勇気のような特に実績のない棋士が解説に呼ばれているのは、
藤井聡太の連勝記録を止めた人間だからなんだけどな。
それが理由で呼ばれているのに、藤井聡太質問NGとか、呼ぶ意味がないw >>242
しつこいよ単芝
芝やめてもわかりやすい文章だこと >>241
ホントそれ
羽生さんですら聡太のことを聞かれたら答えてくれているのに >>213
升田がスランプの掛布を打率3割とか棋士だとそんなに勝負に負けたら引退レベルだ
・・・ってかんじで励ましたって番組をBSで見たよ >>240
黒沢五段とのW解説の時に、黒沢五段がカンペ指示で藤井六段との対局のこと聞こうとして勇気六段に質問したら、もうその話いいでしょ。って言って話終わらせたからいい加減嫌になってるんでしょう。
解説に呼ばれてる限りは答えるべきだとは思うがメディア側の印象浸けっていうのも個人的には嫌悪感感じる。 >>234
強くなりたいと思って簡単に強くなれないよ。
残念だが才能が圧倒的に違う。
今の将棋は過去最高というが、藤井君の将棋は定石が関係ない将棋。
過去に頼らず指している。今の将棋ファンは過去最高に幸せだと思う。 羽生さんは聡太くんを仲間だと思ってるみたいだな
「オレらみたいなのはこれからくるソフトで育った若い奴らにやられちゃうんだぜ」
勇気さんはまさしくライバルだと思ってるよねw >>60
奨励会に入会に十万、会費に年十二万も払わないかんのに
父親が病気ってたいへんやったな 勇気の前で全棋士参加の棋戦で藤井六段が優勝されましたけど
勇気六段はどう思われますか？
って聞いて欲しかった >>240
勇気六段のように本音で拒否するタイプは珍しいのでは？
頭のいい棋士は本音とは別にメディア対応用のコメントしてると思う。メディアの前で藤井六段まだまだ。だとか藤井六段のマイナスなこと言っても自分の得にはならんからね。
勝負は対局でってことなんでしょう。 >>239
ちゃんと用意するけど、多分その二人はそこに座らない気がする
だから藤井聡太が出来たとも言える >>253
そうたねー
もとは広瀬の話題からのフリなんだしね >>255
言われればそうか（）
朝日杯準決勝と決勝当日の藤井君の家族の動向も地味に気になるなぁ・・・
（終了後の主催側からの打ち上げに参加してるような気はするけど） >>248
それそれ、メディアの印象付け
abemaの過剰な聡太持ち上げ進行は観てられんわ
一見将棋普及の入り口だがクソ長いワイドショーを見せられている気分になってブラウザそっ閉じだわ >>248
そんな目の前の手は、プロ棋士なんだから読まないとな笑
解説呼ばれて、また藤井聡太のこと聞かれるだろうなって。
それが嫌なら解説を断ればいい。
まさかまた聞かれるとは思わなかったとか言うなら才能ないわ。 勇気が今後何年藤井くんの連勝を止めた棋士として飯をくっていくのかどうかは
結局のところ勇気の活躍次第なんだよな >>240
勇気自身が台本を承知して仕事を引き受けたなら怒らないと思うが？
聞き手側にのみ台本を用意して、肝心な解説者に質問の内容を伝えないのは明らかにAbema側がおかしいだろ >>262
だからそもそも解説の仕事なんて引き受けなければいいだろw
藤井フィーバーの前は元々そんな仕事存在しなかったんだからw 最近の藤井戦は勝っても負けても後に奮起するか安心していまいちになるかに別れてんじゃない？ >>261
聡太がこの後17連勝して記録を塗り替えれば自然に消滅する
とんでもなく厳しい話だが >>241中村太地と佐々木勇気が解説によく呼ばれるのはルックスがイケてるからだろ
Abemaは観る将向けに番組を作ってるから 現役棋士の、全棋士参加棋戦(当然、タイトル戦を含む)初優勝時の年齢毎の人数です。
15才 1名
18才 2名
20才 1名
21才 3名
22才 3名
23才 4名
24才 4名
25才 3名
26才 3名
27才 2名
28才 4名
29才 2名
31才 2名
34才 1名
37才 1名
合計 36名 勇気は対藤井だけきついんじゃないのがいいところ
棋王戦第二局での大判解説で永瀬が勝ちそうになったらまともに手を解説しなくなった
活躍する若手にみさかいなく牙を向くキャラ 佐々木勇気のファンがおるな
もうその話はしなくていいから >>248
それいうなら全ての対局後に的はずれな質問ばかりされる藤井くんだってうんざりしてるはずだ
彼はまだ中学生だけど露骨に空気を悪くしたりしないだろ
佐々木勇気は感情をコントロールできないのならああいう場に出るべきでない >>254
よく言えば素直、悪く言えば子供
まぁ一時期は将来有望とされてた者としては藤井六段の充実っぷりを見て悔しさや嫉妬があるのは理解できる >>260
ゲップが出るほど毎日聡太のことばかり聞かれるけど普通にリップサービスできるひふみん大したもんだな >>263
金がもらえるから引き受けるんだろう
今回の件に関して勇気が全く悪くないとは言わんが、台本なのであれば解説者にそれを伝えて番組を進行させるべきだし、台本無しで質問したのであれば聞き手側も質問に気を遣うべきだろ >>273
すいませんがそれを私に言われても佐々木六段本人でも将棋関係者でもないので困ります。 >>276
ひふみんは喋りたいだけ。
半分は何言ってるかわからんし。 勇気は10年くらい大人しくしといてもらおう
メディアに出せる性格じゃない 勇気は解説としては態度悪すぎでアカンけど
藤井君との感想戦とか見る限り、藤井君をライバル視はしてるけど嫌ってる訳じゃないと思うよ
周りから比較されたりあれこれ言われるのが嫌なだけで
兄弟や友達と比較されるとめちゃくちゃ怒る子いるやん、ああいう感じ
ちょっと子供っぽすぎるんだろうけど、陰で言わずにハッキリ言いそうで裏表はなさそう >>262
これ以上になるとスレチになるしソースが明確でなくなり続けるからこれでレスやめるわ
映画やドラマじゃないんだから「この様な台本ですが解説いかがでしょうか」なんてこたーないだろ
黒沢カンペの話を書いてくれた人のレス読むと綿密な打ち合わせがあるようでもないし
生放送だしカンペは出て当然だろう
ならば仕事を引き受けた勇気が番組前の打ち合わせ時に藤井六段の話はしませんと言えばいいだけのはなし >>268
10代だと森内が18歳で全日プロ優勝、屋敷が18歳で棋聖獲得、羽生が17歳で天王戦優勝だったような
他もミスが多そう あのさあ、はっきりさせたといたほうが良いと思うんだが、
佐々木勇気は藤井聡太をライバル視しまくってる感じだが、
藤井聡太は佐々木勇気のことをC1棋士の1人としか思ってないだろ･･･
一方的にライバル視してくるやつって本当に面倒臭い >>276
ひふみんは同じ話を何度ループしても話し続けられる 藤井六段、永瀬七段に差を付けられる勇気
悔しかったら全棋士参加の棋戦で優勝すればいいのに >>275
プロスポーツの一部競技ではメディア対応の研修あるみたいだから、連盟は4段昇段した棋士は研修受けるとかの対応した方がいいのかもしれませんね。 >>282
そうそう。
そして、それなら解説してもらわなくて結構ですと言われて仕事が無くなるw
だってさ、アベマ見てる人は藤井聡太が見たくて、藤井聡太の話が聞きたくて、
番組を見ているんだからな。
メインは解説者ではないんだよ。 >>285
実力ではどうかわからんが、自分の連勝を止めた棋士なんだから意識はしてるだろ >>260
嫌だということを隠さないし、
むしろそれを知らしめてやろうとすら思ってそうだけど。 >>291
してるわけないだろwww
なんで佐々木勇気を意識するんだよw 冗談は寝てから言ってくれw >>238 もう事実を脚色なしでも漫画が出来るな。
登場人物：藤井聡太・大地・勇気・増田・八代・青嶋・師匠・ひふみん・他 比較するわけじゃないけど高見はかなり大人だからアベマスタッフにも可愛がられて常用してもらってるのも頷ける
朝日杯の中継では内心は悔しくて笑ってられないけど仕事だと割り切って頑張りましたと語り終始笑顔でリポーターを務めてたし 当然だけど連勝ストップされた勇気戦はすごい悔しかったって言ってたよな
次こそはとは思ってるよ >>232
フカーラと都成になら掘られてもいい(*ﾉﾉ) 明日のプレーオフは藤井六段も家で観戦するんでしょうね。 >>297
連勝記録は気にしてないって日々連呼してるじゃねーか何を見てるんだ一体･･･ 勇気は、じゃない藤井先生への態度が殊勝なんでびっくりした >>307
7日は大阪に移動してるので、出るとしたら6日の火曜日かなぁ。
師匠、生出演はCBCが多いよなぁ。 勇気戦の後の感想戦、藤井くんが心底楽しそうだったのが忘れられない 勇気も藤井六段の事は尊敬していますって言えば
好感度上がるのになー >>300
テレ朝がやたらと将棋を取り上げてくれるのが有り難い >>308
そうそう。
それか、絶対に負けられない相手ですって言えばいいんだよ。
それを、「簡単には語れない」とか言っちゃって･･･ 竜王ランキング戦の日程次第では来月にも七段になる可能性があるのだが
僅か一年ちょっとで名実ともに格上の存在になってしまったら佐々木六段はどうなってしまうのか
発狂してしまうのではないかと少し心配してしまう 佐々木勇気のファンなのか荒らしなのか話がループしてるな
次回の対局まで間隔があくからみんな暇なのかな >>311
行きは師匠が前日入り、藤井君が当日入りだからたぶん別々、
帰りは一緒に帰るのかな？ >>296
内心は悔しいけど…の下りは本当かどうかあやしいと思ってるｗ
その場の空気読んだコメントができる男 >>308
思ってもない事言われるのも慇懃無礼で気持ち悪いよ
勇気はもう少し大人になれとは思うが、こんなキャラの棋士が1人くらいいてもいいだろ >>311
師匠は前日入りで聡太は当日入りだから行きは別々
帰りは多分一緒 >>317
帰り、どっちが勝っても気まずいだろうなｗ 師匠との対局の帰りが一緒だったら対局の話はタブーかな >>313
ジジイっていつも同じ話するじゃん
羽生くんと羽生さんの時も酷かった >>312
勇気 「そのまえに、竜王戦3組優勝して、七段に昇段しておくから」（震え声） >>307
お互い荷物しまいながらまだやり続けてて本当に将棋が好きなんだなぁと思った >>312
もうすぐ藤井聡太が上座だよ･･･
佐々木勇気下座六段･･･ >>298
ちなみに、佐々木大地四段と研究会をしていて仲がいい高見泰地六段は
大地が次点とって四段昇段した時に、ネクタイ
フリクラからC1に昇級した時に、2本目のネクタイとネクタイピンをプレゼントしたらしい
朝日杯決勝で悔しい気持ちを隠して現地レポーターに徹したという姿に好感持っていたけど
この話知ってもっと好きになった 段位が上なら基本上座なんだよね？？
7段になったら、勇気とかと対戦する時も上座になっちゃうの？？ >>325
ネクタイプレゼントとか女か上司しかじゃんｗｗｗｗｗｗ >>302
いやインタビューで初めて負けたときはめちゃくちゃ悔しかったって言ってたぞ
大体なんで藤井本人でもないのにそんなに断言できるのか謎だわ 15歳で上座に座られたら、若手は特に悔しいだろうね 全棋士参加の棋戦優勝者を嫉妬する
全棋士参加の棋戦優勝未経験の勇気六段 なんで藤井聡太が佐々木勇気レベルをライバル視してると思ってる人がいるんだw
羽生善治相手にすら物怖じすることなく、
適度な緊張感で勝ったんだぞw
そこで佐々木勇気がライバルとかやめてくれw 藤井君は、話してる時の態度でリラックスしてるかどうかがすぐ分かるね。家族や親戚、師匠はともかく、卓球の張本君やタモリとの対談では凄くリラックスしてるのが伝わってきた。
逆に羽生さんとの対談は、かなりぎこちなかった。対局中はともかく、他の場面ではまだ緊張するのかな。
最悪だったのが、陸上の桐生選手。いきなり女の話とかし出して、ダメだこりゃと思った。
毎度の対局後の記者からのアホみたいな質問も正直ウンザリしてるだろうけれど、仕事だからと割り切ってる感じ。まだ、羽生さんみたいに達観しているようには思えない。
報知新聞の北野さんみたいな人ばかりじゃないから大変だ。なんで丸一日その現場にいて、その質問するのか？っていう低レベルなものばかりでガッガリする。 聡太は何とも思ってないけど、勇気が一方的にライバル視してるんじゃないの？ 普通に誰に負けたときでも悔しそうにしてるから
師匠曰くたまにしか負けないから悔しさも大きいらしい >>341
特に終盤やらかして負けた時は、非常に悔しがるらしい。
序盤、中盤のやらかしはある程度諦めがつくらしいけど・・・
（とはいっても、負けた相手に次は勝ってやると常々思っていそう） >>338
桐生との対談は、桐生の知的レベルが低すぎた。
スケートの小平とか、カーリングの藤沢との対談ならば… まぁ勇気は実績ないからな
ただ今後森内みたいに大成するかもしれない >>85
>左門豊作に対する星飛雄馬みたいに
って、知ってる人このスレに居ると思ってるの？
特に左門豊作！ 一番悔しさを全面に出してたのは深浦戦かな？今にも泣き出すんじゃないかと見ててヒヤヒヤした記憶がある スポーツ選手との対談よりアカデミックな人との対談が見てーわ 七段に昇段したら殆どの若手にとって藤井七段が格上の存在になる
それでも先輩を立てて上座を譲ろうとするだろうが、彼らは逆に惨めな気持ちになってしまうかもしれない あきこを知らんやつがいるとは驚きだ。藤井君は既にあきこにヤラれちゃってるだろう。 >>348
朝日杯の表彰式ではずっと上を向いてた場面があったね・・・ 棋士は勝負の世界に生きてるんだから結果が全て。
藤井六段は最年少棋士だから注目されてるんじゃなく結果が伴ってるからもてはやされる訳で、佐々木某とかが性格悪かろうが子供だろうが結果が出せれば自然とライバルとして目されるだろうけど。
で、この一年、何かの成果はあったの？C1の昇級だって崖っぷちでイライラを公の場で見せるなんて愚の骨頂だねw >>268
160名の棋士がいて、全棋士参加棋戦で優勝経験のある棋士は36名しかいないってこと？
それだけ同じ人が何度も優勝してるってことですね >>350
ぶっちゃけ羽生という存在いた世代の弟子達だしそういうのに慣れてるよ
そういうもんだと思うでしょ >>348
>>351
プロになってからはその1回だけ。
二段時代にやらかして、三段昇段が1カ月遅れて、三段リーグ参加が
1期遅れちゃった事はあるらしいけど（） >>325
高見と大地が対局の後の一緒の帰り道で、大地が体調の悪そうな高見に気遣って薬を全部あげたって話が好き >>112
02.加藤一二三 14歳（5326日） 中3
03.谷川浩司 14歳（5372日） 中2
学年が逆転してるけど？ >>360
ひふみんは早生まれなのです。
というのか、中2でプロデビューしたの、谷川先生と藤井君しかいないぞ。 >>261
そんなの世間一般は誰も知らないし、興味ないと思うよ
これまでの連勝記録でも記録を作った人は名前も世間の記憶にも残るけど、
それを止めた相手のことはすぐに忘れられるよ
甲子園の優勝投手の名前は語り継がれるけど、
準優勝投手の名前は知られていないのと同じだよ（例外はマー君だけでしょ） >>360
誕生日の関係。
加藤は1月1日生まれ、谷川は4月6日生まれ。 聞き手の女流棋士が可哀そうだった
普通の質問したのに勇気に逆切れされて 勇気も竜王戦で勝ち上がれば7段になるな
対局日が速い方が先に7段になって上座に座ることになる >>361
途中まで読んで興味湧いた瞬間に
有料記事です
最悪だわ >>318-319
逆だと思う
帰りの新幹線の中もずーっと二人で感想戦の続きやってそうｗ
楽しそうに話してる聡太の顔が浮かぶよ >>366
一応、例年の傾向だと5組の準決勝より3組の準決勝の方が先に編成されることが
多いらしいけどね・・・ >>365
あれは少し気の毒だった
どう返せば正解なのかと 勇気オタもウザいけど、
しょっちゅう佐々木大地ageの同じエピソード書いて宣伝してく奴もウザい
何度目だよその話といい加減言いたくなるわ
藤井くんスレでやるな >>292
タモさんならきっと高校卒業まで待ってくれる
…だがそこまで俺が我慢できないから今年の夏休みに名古屋に出張してもらいたい
名鉄名駅の奇跡のホーム捌きとかを藤井と堪能してほしい >>347
リアルタイムで観てなくても
昭和の思い出がある年齢なら、言いたいことは何となく判る 勇気はなあ
今はこんなんでもプロ入り直後くらいまでは羽生の後継者扱いされてたんだぞ
勇気スレに書き込んでた奴等は今何してるのか 高校生になっても
初SEXも出来ないくらい世間から注目されちゃって
童貞藤井君がちょっと可哀想(´・ω・) >>368
師匠が藤井と移動が一緒の時はずっと将棋の話してるって言ってたからそう思う >>372
それなら京急品川のUSTとか金沢文庫の曲芸的入れ換えとか… >>376
いやー初SEXはまじでできないと思うよ･･･
なんかゾッとするけど、おそらく羽生善治も、羽生理恵が最初で最後だぜ･･･ >>380
デリヘルなんて高級店でもめちゃくちゃ口軽いから･･･
無理だろうよ･･･ >>372
あーそれいいな
タモさん藤井くんの朝日杯優勝にもお祝いのコメントしてくれてたしな
また二人の会話が見たいわ >>347
普通に知ってる人も多いだろ。
リアル放送は見てなくて、再放送も相当やってるから、野球に興味ある
30才以上なら、ほとんど知ってるんじゃないのか？ >>382
朝日杯の帰りに、正月からやりたいと思っていた、E353乗車で中央本線経由帰宅芸
していたようだけどね・・・ >>383
再放送でも見たことある層は40歳以上じゃない？
俺は再放送すら見たことないけどスロットやアニメ名場面集みたいなTV番組で流れてたのを見て知ったけど 藤井君の将棋を並べてると「王の将棋」を受け継いでるんだなとつくづく思う
「王の将棋」はただ勝つんじゃなく見る人を魅了して勝つ
指されてみるとなるほど唸らされるような手、一見意味不明だけど進めてみると意図に気付かされる手、
深い読みに裏付けられた緩急自在の指し回し、明快な寄せ、見ていて惚れ惚れしちゃうわ >>371
何千人の人がこのスレを見て書き込んでると思ってる？
アベマ、ニコ生で視聴者が１ｍ以上いるんだよ
同じ話題がループと思うくらいここに張り付いてる人もいるかもしれないけど、
ほとんどの人はたまに覗きに来て、その時の話題に何回かレスするだけでしょ
毎日張り付いてる暇な人なんてそうそういないと思うよ
それより、すぐにエロ方面のことを書き始めるクソジジイ共の方がキモすぎて吐きそう 藤井くんの知ってるアニメは妖怪ウォッチくらいやろな
俺は知らないけどな 気に入らない話題になればNGに入れたら解決するのに何故しないのだろう... >>388
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88984
では、乗りたい、だけだったのに・・・
念願叶えた模様。（時間に余裕がある時は、新幹線以外で上京してるのかな？） >>363
おっさん限定認定レスだが
鈴木康二郎は、記録を作られたほうだが、かなり知られている。 エロなんて書かれてるか？
俺が昔藤井くんと師匠のBLかいたくらいだろ >>396
女性からするとデリヘルの話なんかはアウトなんだろう >>390
それは言えてるな。
現在の藤井聡太応援スレは、初代スレが1年2ヶ月かかって消費した頃とは、隔世の感がある。
特に、朝日杯優勝後からは、かなりの新入りが流れ込んできてる。
ザッとでも全レスをチェックするだけでも、とてつもなく大変だわ。 藤井くん起用して豪華列車で一局みたいな広告つくればいいのになあ
酔っちゃうか 前から不思議に思ってたんだが藤井くんが連盟発行の段位の免状もらってるところって
見たことある？ （会長、名人と竜王の署名入りの）
会社で言えば辞令みたいなもんだよね。それで対局料や待遇も変わってくるんだから。
しかし、なんかみんなで勝手に藤井くんは５段になりました。
６段になりました。とか言ってるだけのような？
藤井くんでなくても証明する書類がなくて本当に対局料や収入が増えてるのか
心配じゃないのかねぇ。
それとも連盟が邪魔くさいもんだから年度末にまとめて最終段位の免状と給与？明細を
渡しているのか？ >>400
この前、６段になった時に「４月１日に免状を渡しますが」みたいなことを
会長か前会長が話していたような気がします 羽生という存在がいたんだし安心しろ
藤井くんは羽生と同類だから
屋敷ではないから大丈夫 >>395
>まさか蛸島？
ワロタ！引退記念にってかぁ。 >>406
プロも段位免状があるよ
新年度になってから昇段した棋士に授与するらしい >>408
五段と六段の二枚を貰うのか五段は飛ばして六段のみなのかは不明
誰だったかは忘れたけど解説者がもし一気に2枚貰えるなら羨ましいなぁ..と言ってた >>407
有難う。
対局料や待遇のアップは４月の正式免状交付後かな？それとも
資格取得日から？ 藤井くんのこれまでの人生では食事睡眠その他最小限のこと以外はすべて将棋なんだよなぁ
ただ思春期には異性に目覚める
そんなものは20歳以降でも問題ないのだが、そのときはそうも行かないだろう
ホルモンの働きには人間はあがらえない
その辺うまく乗り切ってさらに強い棋士になってほしい >>410
無料で段位の免状をもらえるわけでは無いだろうから、1枚の方が良いだろ。
使えない5段の免状が有っても無駄になるだけだわ。 >>414
まてまて
プロ棋士は免状に金払わんだろうw >>397
なるほどね
心情は察するが生きづらそうだな >>414
金払って免状をもらうのはアマだけだと思うよ。 >>416
嫁が花の免状持ってるが、金払っているぞ。
資格取ったら免状の交付に金が要ると思うぞ。
登録料みたいな名目もあるし、発行にも金は掛かる。 >>414
無料に決まってるでしょw
アマチュアの免状が有料なのは手数料や連盟へのお布施が含まれてるようなものだし >>419
いや、それはわかるんだがさ･･･
書道の師範代も金かかるけどさ･･･
そういうことじゃあないんだよなあ >>420
むしろプロになったことを協会や連盟が認定や登録するのに無料って方が珍しいと思うぞ。
棋士は連盟に雇われているわけでは無いからな。
雇用関係なら無料で交付は当然だと思うが、雇用関係では無いからな。 >>412
うむ、この人こそは運命の人だというような強烈な異性との出会いはやっかいだな。
日高美奈に出会ってしまった星飛雄馬のように、その後ボロボロにならなければ良いがな。 >>422
ないない。
自分が希望して昇段試験や認定を受けるようなシステムであれば料金が発生するだろうけど
プロ棋士の免状は実績を評して授与するものだから表彰状的な物にすぎないよ 女性ファンもいるのでエロ話は配慮してほしい
女流の胸の話は苦痛だった まあ、アマの免状は竜王と名人の著名料こみだからね。
プロの免状(認定証？)は確か連盟会長の佐藤九段の名前でだされる事務的書類だったと思う。
タイトルは推戴状があるかもしれない。 >>428
棋士は個人事業主だから連盟に雇用されているわけで無いからな。
経費が掛かるなら経費の負担は必要だよ。
もし掛からないなら雇用関係だった時の名残で無料なんだろうが、
天引きされてる経費に含まれていると考えられる。
経費が掛かるのに無料ってあり得ないよ。 岡山では今日が発売日なので将棋世界4月号を買いに行ったら
何と50冊もデーンと積まれていた。ビックリ！１！
「神を追いつめた少年」最終回も良かった。
新しい連載お願いします！！ >>432
だいたいそれであってる
アマとプロは名称が違って
アマは免許状、プロの場合は允許状
アマは〇段を名乗ることを許すという意味
プロは〇段であることを認定するという意味 >>318
藤井くんが勝ったら普段通り和やかなんじゃない？
でも藤井くんが負けた場合は気まずい空気になりそう… 免状は基本的に有料だろう。空手の先生が4段から5段になるときだって、ちゃんと協会に
金払うんだよ。 >>437
逆みたいだね
wikiによるとアマは段位の「允許」、プロは「免許」、八段以上は「推ス」
ttp://emiripapas.com/emiri/home/arrow/data/2005/200511/20051121-2641-1132801454_org.jpg >>444
米長の最後のほうは見たくないなあ･･･
>>439
中学生だから当たり前すぎるほど当たり前なんだけど、
藤井聡太は負けた時の感想戦はめちゃくちゃ元気ない
師匠風に言うとこのまま死ぬのではないかというくらい >>444
と思ったらこれまだガンの前だったという 将棋連盟は、会社組織というよりは、総会を最高機関とする団体とその構成員なわけで、
言ってみれば国家的であり自治会的であるんだよ。
家元と門人みたいな関係と同一視してる発言があるが、家元のような絶対的な支配者がいるものではない。
棋士の免状に金がかかる発言はピントが外れてる。 >>441
そりゃ、先生は協会の構成員ではなく、協会のお客さんだからな。 棋士って連盟に対して組合費みたいなものは払ってる？ >>447
協会に所属すれば登録料が必要になる。
お花は免状をもらえばその経費を払わなければならない。
むしろ、経費が掛かるのにお金を請求しない方が一般的では無い。
経費が不要なら以前の雇用関係だった名残だろ。
免状で経費が掛からないとどうして考えられるのかむしろ不思議だわ。 >>450
金の流れが
スポンサー→連盟→棋士
だから、運営費分を連盟が抜いている形。 >>433
棋士は連盟の正会員と言う立ち位置
細かい事はわからんが当然、会員料のような物は少なからず納めてるはずだからそー言うところから経費等は処理するでしょ
まぁ連盟を通した普及活動の仕事のギャランティには連盟の取り分も含まれてるだろうしことあるごとに棋士から徴収するような面倒臭い事はしないと考えるのが普通
雇用とか言ってるけど昔も雇用されてた訳じゃないよ？
表向きは個人事業主扱いなのに何故か連盟から月給やボーナスが支給され福利厚生もしっかりしてた謎の超待遇だっただけ >>441
それは自分が望んで昇段試験に挑むんでしょ？
勝手に段位認定して免状が交付されるわけではないから当たり前ですよ >>451
お前さんが、何を不思議に思ってるのかがわからないが、
お前さんは自分で経費が不要である可能性に言及しているのに、
その後に、経費で金がかからないのかわからないと言って突っかかってくんのな。
お前さんの発言の中で自己解決してるじゃん。
それで何が不思議なんだか。 もし免状発行に金がかかるなら、特定の人物が受ける段位の免状の費用を、構成員全体で負担してるだけだろ。
負担損に見える別の構成員も、成績をあげれば自分がその立場になれるわけで、文句が出ることもないだろう。
花の先生が、個人の活動のために家元から免状をもらうのとは話が違う。 >>455
雇用関係では無いから経費を徴収されるのは当然だろ。
連盟が儲かって、どんぶり勘定みたいな経費の使い方してるなら
経費として免状代を徴収されない可能性があると言ってるんだよ。
常識で考えれば経費が掛かればその都度徴収される。
あなたの、私のレスに対する解釈が不思議でならない。 >>458
なら自己解決してんじゃん。
さらに何を知りたいから突っかかってきてんだ？
それとも常識が通用していない将棋連盟を改革したい方でしたか？ 僕の常識は君の非常識
君の常識は僕の非常識
個人の感覚を議論で押し付けるのは、
議論をしたいだけの人間 プロの免状にお金が掛かるか掛からないかの答えは知らないが、ロジカルに考えれば
>>452
の理由で掛からないと考えるのが自然だなとはたから見ていて思う >>459
いやいや、経費が徴収されない事実は提示してもらってないぞ。
私は経費として免状代は徴収されていると言ってるんだよ。
天引きで渡されるか、個別に徴収されるかどっちかは判らないがな。
勝手に解決させないでくれよ。 ここにいくつ名前を載せてくるか、楽しみ。
まだひとつだけど。
歴代連勝記録ベスト10
順位 棋士名 連勝数 年度
1 藤井聡太 29 2016～17
2 神谷広志 28 1986～87
3 丸山忠久 24 1994
4 塚田泰明 22 1986
羽生善治 22 1992
山崎隆之 22 2002～03
7 有吉道夫 20 1984
8 羽生善治 18 1987～88
中田宏樹 18 1991
丸山忠久 18 1999
羽生善治 18 2005
永瀬拓矢 18 2010～11 >>463
提示してもらってないって、お前は何様なんだよ。
俺が調べられるならお前も調べられる。
俺はお前のための調査員じゃない。 スポンサー収入が直接入ってコストを引いた上で棋士に対局料等を支払う立場の連盟が、もし免状を棋士に有料で発行してるとしたら、何と無駄に手間を掛けたおかしなことをやってるんだろうと思う
常識的に考えにくい いつまでスレ違いの話してるんだ
藤井聡太の応援スレでやる話じゃないぞ
バカは出てけ >>465
だったら解決して無いじゃないか。
免状発行に経費を徴収されてるかどうかは判らないってことだな。 小耳に挟んだ話だけど、師弟対局、両者和服らしいね。 >>469
皆が時間を割いてお前のために、ああじゃないかこうじゃないか、考えを提示してるんだよ。
それが不満で事実を知りたいなら自分で調べろ。
意見を聞くならここで聞けばいいが、
正確なソースでなければ不満なら自分で調べろ。
ここはお前の辞書ではない >>468
藤井君に免状が5段と6段の両方発行されるかどうかの議論が始まりだから
無縁では無い。
連盟が余計な経費を掛けないなら5段免状は発行しないで6段だけを発行する。 >>470
それはないだろ、と思ったけどよく考えたら普通はそうか。
これ藤井聡太初の和服対局か
和服自体は取材で正月に着ていたようだけど 師弟対決、課金したくないな
一回の500円が惜しいのではなく、見るのに都度金の掛かるメディアの存続を助けたくない
撤退させて全部アベマとニコ生で見られるようにしたい >>471
私の意見を書いたまでだよ。
解決してないのに勝手に解決したと言うのはいかがなものなのかな？
時間を割きたくないならレスしなければ良いだけだろ。
レスは書きたい人が書き込めばいいだけなんだから。 竜王挑戦を決めるまでは連勝つづけて欲しい
（単なるわがままですが） 藤井君に立ちはだかる壁として豊島菅井永瀬とか言われてたのは、確か去年だっけ？何か、そんな頃もあったなという話 >>474
同感。
というか比較しても高い。
充実度の兼ね合いから言っても。
仮にアベマが月1000円払わないと見れないなら払うけどね。
王将戦のわけわからん将棋プレミアムに払う気が起きない。
おそらく来週が将棋プレミアムへの一生に一度の課金になりそうだ。 >>472
それはたぶん五段と六段との2枚貰えるっぽい
経費っつっても年間に何十人も昇段する訳じゃないし外注した免状に会長が署名と落款するだけだし >>474
棋譜追いたいだけなら携帯中継のお試し5局でええやん 発端が何であれ藤井くん個人の話を超えていて、他人に迷惑を掛けてるのが分からないクズ
しかも>>463の文章ににじみ出る性格の悪さ
最早珍種といえる >>480
モバイル中継には課金してるからそれで見る予定
ただ、誘惑に負けて1day課金してしまうリスクも若干あるw >>483
確か将棋プレミアム王将戦は、後日ネットにも動画上がらないぞ >>481
何ら書き込みもしていないあなたにどんな迷惑が掛かったのかな？
免状に発行料として経費が徴収されるかどうか知ってる人がいたら、
答えを教えてくれるだろ。
それがどんな迷惑になるのかな？ ID:reNQjng20
こいつの気持ち悪さやばいww >>475
その通り。レスを書きたいから書いてるんだよ。
わからないことがわかって、それで解決してるだろ。
わからないことがわかった。
これは解決だ。それ以上わからないのだから。
わかるのなら、それはお前自身が勝手に調べれば良い。 >>487
判らないことが判ったってどんな理論だよ。
判らないことは判らない。
あなたが、勝手に私が疑問を持っていることを解決させないでくれよ。 >>470
和服対局か
藤井くん大丈夫かな
でも今のうちに慣れておいた方がいいか >>489
解決しなければこのスレで延々とその話題をしていく決意表明ですか？ 経費は掛かるが(ここ大事な)、
その都度個人から徴収していない
管理費のような形で処理している
に１票。 >>491
解決してると言うから解決していないとレスしたんだよ。
知ってる人がいれば教えてくれるだろうし、
5段.6段の両方が発行されると教えてくれる人も居たぞ。
あなたが勝手に解決したと疑問に終止符を打つ必要は無いだろ。
判らないなら解決したなど決めつけないでレスしなければ良い。 来年度まで連勝つづける前提で、おまいら安心してるだろ？
俺もだ。 >>493
いろんな人がいるからねえ。
お前のような人がいるのだから、
お前の思い通りにいかないのが当然ではないか？ >>495
そのお前って上から目線何とかならないの？
勝手に自己解決したとか決めつけるし、あなた何様なの？
このスレの監視人でもしているのかな？ >>497
お？別の話題に移るか？
疑問が気にならなくなったようで良かったな。 >>499
上から目線だけならまだしも、あなたの舐めた態度が不愉快だわ。
不愉快だからもうレスしてくんなよ。 >>500
そっか、残念だよ。
でも、お前が書かなければ俺のレスもないわけで、
レスが欲しくないならお前が書かなければ同じ効果が得られるよ。
疑問はもう良いんだろ。また議論しようぜ。またな。 ID:reNQjng20
いろんな人がいるこのスレでも希に見るクソ
本人は自分が糞であることに気付けない糞 糞と朝鮮人には話しをしても無駄なので無視が一番だよーーーー 初の和服対局はタイトル戦で見たい
師弟戦はちょっと作為的であまり盛り上がらない >>506
二人で申し合わせて和服だったら…。
かっこいいかもだけど、ちょっと引くかな（笑） 対局後
アナ「おめでとうございます。本日は和服姿での対局でしたが…」
藤井「そうですねえ、師匠に記念だから和服で対局しようと言われて、来てみたら私だけで、はい。」 https://i.imgur.com/LFOHE6C.png
これって即詰みって書いてあるけど▲2七香→△1五玉としたら詰まない気がするんやが違うんか？ >>510
盤に並べれば分かると思う。
△１五玉、▲２六角、△１六玉、▲１七歩、△２五玉、▲４四角で、空き王手で銀が手駒になる。 >>506
同じく初和服対局はタイトル戦まで取っておいて欲しいけど
どこかで和服の対局に慣れておく必要はあるかもね
炎の和服モテ会長はかっこよかった 藤井くんがもっと強くなれますように
(*・ω・人・ω・*) 順位戦C1には五段六段が多い
竜王戦で最短七段になっておけば６月からの順位戦で上座率増えるから最短七段は達成しておきたい やっぱりタイトル挑決だよな
高見が叡王のタイトルを獲ったら若手No.1
藤井六段悔しいだろうな >>516こいつ単芝じゃん
最近草生やすのやめたんか >>474
対価が割高だと感じるのは人それぞれだが
都度課金自体を否定ってどんだけ身勝手なんだよw
スポーツなどのビッグイベントではPPV当たり前だろ
定額制はたしかに視聴者にとっては助かるかもしれんが
コンテンツの権利者からしたら最も有利になるのは
全体のうちの「ほぼ全部」を定額制にしつつも、
もっとも需要のある所だけPPVにすることなのは明らか
将棋が好きなら将棋界が潤う手法を否定すべきじゃない
王将戦も含めて全棋戦を定額制で見られるようには
してもらいたいが、そのうち予め予告された局数の除外と
その範囲内で指定された対局のPPVはむしろやるべきだろう >>250
この発言の真意は？
羽生さんは聡太にやられると言いたいの？
それとも聡太もこれから来るであろう純正ソフト世代にやられると言いたいの？ >>470
記念すべき師弟対決で、師匠は嬉しいだろうな。 >>520
後者だろ
藤井はソフト世代とは言えないから >>520
>聡太もこれから来るであろう純正ソフト世代にやられる
これが正しいらしい。
藤井6段がソフト対局を数こなしだしたのが極めて最近とのこと。
もともとの才能＋指導者に恵まれた＋ネット対戦（対人、1500局以上、小2から）
http://matomame.jp/user/FrenchToast/11671c0714203411ebf6 >>474
じゃあ見なけりゃいんじゃね？（ハナホジ
俺は見るけどね。 あー亀ですまんが、経費の件のFAな。
正会員は毎年会費を徴収されて、その中から連盟が諸々の経費を捻出しとるんじゃよ。
連盟の定款見ればちゃんと載っとる。個別徴収ではない。
ちなみに棋士と連盟は通常の労基法の雇用関係ではないが
法律上は（公益）社団法人の「社員」じゃよ。
ただ一般企業の社員とは違って議決権があるから「株主」的な意味合いがある >>474
月々500円、１日500円だから月々にしたら？
まなおが色々やる番組もあるし
逆に藤井見たさの人には全くの無駄
王将戦が盛り上がらないのはプレミアムのせいだな
プレミアムが降りてAbemaが協賛したら今の2倍は盛り上がるわ 自分は羽生さんのこの発言は知らないがソースあるのかな
大平が聡太のタイトル獲得数の予想も少ないのは棋士の中では聡太さえソフト世代に呑み込まれて全盛は短い予測なのかね？ >>523
藤井くんはソフト使ってるけどソフト対局なのかな
検討に使ってるだけじゃなく >>529
>藤井くんはソフト使ってるけどソフト対局なのかな
すみません、もちろん検討だけでしょう。 >>527
生中継を視聴できるのは
月額2000円のゴールド会員か、日額500円の1day会員のみだよ
月額500円のレギュラ会員や、月額1000円のシルバー会員は見れません >>516
仮に高見がタイトルを獲っても、彼が若手No.1と思うファンなんていないだろう
微笑ましいと言うか、珍事だなあくらいしか思わない 今から、テレビ朝日のサンデーライブで師匠対決の話やるみたい >>528
「棋士の中では」ではなく、「大平など一部のひねくれ者の中では」では？ >>533
残念、今週師匠対決ありますよって、簡単な紹介だけだった >>531
マジでか！
さらに潰れりゃ良いと思うわ しゃーなしで会員なるかと思ったが
月々2Kも払うってMMORPGでも最近ないぞ
月々500円で色々見放題のコンテンツの方が良い >>530
昔はエルモだったらしいけど
今は知らん >>535
そう思ってたけど250のレスが気になって
聡太ならソフト世代だろうが大丈夫と思っているんだけどな
聡太のような勝負師なかなか現れない ⚫師匠対決 将棋プレミアムの1day課金で見ようと思っている方へ
今のうちに、将棋プレミアムの無料メルマガ会員になって
将棋プレミアム会員の登録をすませておくことを推奨します
(前回の王将一次予選の南先生との対局を見ようとして、サーバが混んでいるのか会員登録に時間がかかって、対局時間に間に合うのか焦った人間より) 1dayでもタイムシフトが無いのか糞過ぎる
無職にしかメリットがないのは今どきあり得ん >>540
安心しろ
藤井ほどの才能はそう簡単に現れない
そして藤井は将棋に夢中だ 既出だったら申し訳ない。
先日、ひふみんのトークショーに行ってきたんだけど、朝日杯決勝の終局直前に藤井くんが客席の方を向いてニヤリとしたの、ひふみんが最前列で娘さんと一緒に観戦してて、もう勝つから指で娘さんに「六（段）」って見せたら、それに藤井くんが気付いて反応したらしい。
それを見たひふみん曰く「彼は余裕がある」とのこと。
あと、努力型の天才とも。 >>546
それここでも書き込んでいた人がいるけど
ひふみんだからね、話を盛っているというか
自分の方見て笑った云々自体、自意識過剰なのでは？と思ってる 将来的に純ソフト世代から今までとは次元が違うモンスターが生まれる可能性はあるけど、逆に幼い頃からソフト育ちの子供はかえって棋力が伸び悩むと言う可能性も感じる
幼い頃からソフトに依存すると楽をしてしまい、「自分で考え抜くクセ」が付きにくいかもしれない
藤井君の場合、自分の脳で徹底的に考える経験を十分に積んだ後にソフトに出会ったから、ちょうど良かったのかもしれないね >>546
大型の娘さんと一二三が最前列で陣取ってたな >>531
1day会員だと、生中継以外の動画は見れないんだっけ？ 藤井君がソフトに出会ったのは奨励会三段リーグの途中でありつい2,3年前のこと
史上初の小学生詰将棋選手権優勝を果たし、奨励会三段最年少記録を作り上げたときはソフトは関係ない
間違いなく最低でも数十年に一人クラスの才能 >>552
三段リーグの途中なら、まだ2年たってないぞw
2年前の今頃は4月の三段リーグ開幕を待っていた。 >>552
藤井君が破格の逸材であることを疑う人間はいないと思うよ
議論したいのは、将来的な純ソフト世代が藤井君のような圧倒的才能を上回るほどソフトの恩恵を受けるかどうかって部分
まあ、恩恵どころか弊害がある可能性もあると思うけどね >>554
人間と指さないことよりも、幼い頃より検討局面をついついソフトに頼りきってしまう(脳味噌をロクに使わない)リスクが大きいと思う >>540
勝ってるときは勝負師とか言われやすいんだよな
特別視しすぎだな >>557
ソフトというかネット対局はよくやってたとか聞いたような？ 羽生の発言て読売の正月対談じゃないの？
それならソフトの活用方は5年10年経たないと分からない
今やってる人達は皆、実験台だと言ってただけだが >>557
なるほど
オレは藤井の才能に一票
将棋は自分の頭で考えて強くなるものだから、いくら環境が整備されたところで、最強のトップになるには、最終的には才能がモノを言うと思う ソフト世代というのは今は小学生で今後出てくる
藤井六段はまだアナログで育って来た世代 聡太はソフトの力を使わずにプロになった最後の世代という見方の方が正しい
これから台頭してくるソフト世代にどこまで通用するか楽しみだね >>563
存分に自分の頭で考えて強くなった上で、ソフトを「良い道具」として使える子供が高い棋力を得られるのだと思う
そう言う意味では、藤井君は理想なのかもしれない 強くなれるかもしれないけど自分の感覚だけで勝ち抜けないとこの先数十年は戦い続けられないだろうからね >>560
ネット対局の意味わかってる？
ソフトと対局じゃないよ？ >>567
逆に、これからの純ソフト世代はかえって弱くなるんじゃないかって気もしなくもない
例えば、もし藤井君が6歳の時にソフトに出会ってたら、今ほど強くなってないような気がするのは俺だけかな？ 携帯ゲーム機かスマホで強い将棋ソフトをリリースすれば
全国にソフト世代が出てくる。 スイッチのひふみん将棋か！
10年後にはひふみんクローンの新四段が量産される… 思考:アナログ、道具:アナログ
思考:アナログ、道具:ソフト
思考:ソフト、道具:ソフト
という時代の流れで、今思考もアナログにソフトを取り入れようと
試行錯誤している。羽生さんが言及しているのはここ。
藤井六段もこの世代で寧ろ若手の中ではアナログの思考に比重を置いて
いるほう。
これから完全ソフト思考世代が来た時にどうなるか。 ソフト世代なんて出てくると思わないねえ。
自分の脳みそを鍛錬する聡太方式で強くなる子は出てくるかもしれんが
ただソフトと対戦を重ねたからって強くなるとは思えない、意味わかんないんだから。
もしそうなら既に在野の凝り性のアマの中にそんな奴が出てきてるよ。 ソフトに頼ってばかりいると、自分で考える事を疎かにするから、
かえって弱くなると思う。 >>576
聡太くん方式が今のところベストなのかね
自分でしっかり指す
終わったら難解だと思ったり悪くしたかもしれないところを解析して参考にする（鵜呑みにはしない） >>571
それは正直なところ誰にもわからない
断言するような人は信用ならない 藤井少年、ソフト対局は5分5分だけど自分の使っているパソコンは古くて
ソフトも性能悪いからって以前はいってたな
あれからいいパソコン買ったそうだからソフトも最新のものを揃えたかな？
ただ、ソフトは対局するよりも、自分の対局を振り返って
研究することに使うことが多いとも言ってたよね
最善手もソフトによって違うから、いくつものソフトで検討するって >>574
人間である以上、思考がソフトってのは不可能だよ
ソフトはあくまで便利ツールでしかない >>580
いわゆる「人間の指せる手じゃない！」をふつうに指す連中が育ってくるということでしょ？
将棋の研究がもっと進むということだと羽生さんはみてるようだな 師匠も言っているように勉強方法は昔の棋士と変わらない
詰将棋をひたすら解いて大山全集や羽生さんの棋譜を並べる
カスパロフも言っていたけど子供には名棋譜を１０００局丸暗記させるらしい >>576
同意
たいていの子供にはそれが当てはまると思う
ただ、ソフトと親和性が高い才覚を持つ子供が現れる可能性もある
>>579
そりゃもちろん、ソフトってのは対戦相手と言うより「研究用」として重宝するでしょ >>581
そりゃ感性が変わるってのは大いにあるだろうけど、思考自体はどこまで行っても生身の人間のものだからね 羽生世代もコンピュータ世代なんて言われていたし
ひふみんも大山にテレビ世代の若い棋士と言われていたんだよな 藤井君はソフトを弱点可視化ツールとして活用してるんだろうなぁ、
って思う。 何のためらいもなく初手３８金みたいな手を指す子供は増えてくるとは思う >>567
言い方がおかしい
ソフト世代がどれだけ藤井君たち旧世代に通用するか
だろ >>525
経費がかかるのは社会人なら誰だってわかるんだが「プロの免状も有料」って必死になってる人は連盟が利益を乗せて棋士から徴収すると勘違いしてるっぽいんだよね
アマ免状は商売としてやってるから有料なのが理解できない模様 結局将棋の強さは
1：変化を脳内に正確に何個もシミュレーションする能力
2：1を正しく形勢判断する能力
に尽きるわけで
聡太くんは1を詰将棋で徹底的に鍛え上げた。
2はソフトを取り入れて勉強中だが、最近なにか掴んだんじゃないかと思われ >>591
あまり前だが、1は詰将棋だけではないだろ 仮にソフトが有効なツールでもプロの質が落ちてるんじゃ意味がない
羽生～藤井君の間の20代30代の微妙さなんて酷いもんだし
その微妙な世代の頃より将棋人口減ってるんだろ？次の第一人者なんて下手したら40年後まで出てこないとかありえるよ 詰むとわかってる詰将棋で形勢判断をするアホな棋士はいないとおもうぞ？ >>594
詰将棋で形勢判断するなんてどこにも書いてないが？ >>591
羽生は直感で指すと言っていたぞ
棋士のなかでは記憶力に自信がないらしい 聡太の29連勝は年末のひふみんから7月までで、今回の13連勝は年明け2局目から
聡太は冬から春にかけて絶好調なのかもしれん ソフトの活用と言っても、それ自体を正しいかどうか
検証する棋力がないと意味ない
その局面がどうなのか時には長い間こだわり
続ける力もプロの条件で、ネット将棋で強いから
って調子に乗ってる程度の話じゃない >>596
そりゃ羽生の「直感の7割は正しい」という書籍の中の言葉が一人歩きしてるだけじゃね。
その意味は検証結果そうだったというだけで、選択肢の中から選ぶ作業をしないという意味ではないだろ 将棋を始めたばかりの子供の直観ではなく何十年も将棋を指した棋士の直観は本人が意識しない記憶の集積によるものなんじゃないか？ >>597
あっ はい 夏は暑いですし、学校が休みでメリハリの利いた生活ができないですし、
普及活動でいろいろなところに出かけないといけないので、それが原因かもしれません。 常にリーグ戦やトナメだけで番勝負無くてタイトルが確定するなら藤井くんはソフト世代に押されて圧勝はそこまでできないだろうけど番勝負があるからそこでまた明確に実力が分けられる
予選+番勝負が今の主流だから大丈夫 >>588
古い世代が新しい感覚についていけなくなるなんてことを繰り返してきてるから
新しい世代にどこまで通用するかなんて言っちゃう気持ちもわかるけどね >>527
プレミアムが問題ではなくて
朝日みたいに中継しない
主催の毎日とスポニチの問題 >>604
王将戦だけは意地でもって感じだなあ間違いなくアベマとニコ生は申し入れしてるだろうが、
断ってんだろうなあ
何をそんなに頑ななのかわからんが 王将戦は現実に盛り上がってないからな
久保-豊島の番勝負も恐ろしく盛り上がってない
課金モデルの映像サービスを干上がらせないとダメやで
なので俺は師匠-藤井戦もモバイル中継で我慢や
全タイトル戦無料配信が実現するその日まで もはや聡太ですら旧世代なのか
奨励会に小学生棋士になりそうな子がいるらしいしね ケチとかそういう個人レベルの小さな話やない
課金モデルはマニア向けのビジネスモデル、無料広告モデルはマス向けのビジネスモデルや
完全無料配信化の実現は将棋のメジャー化、将棋界の発展と軌を一にした話やで >>611
これもう後手どうしようもない局面じゃんw なので俺はポリシーで1day課金はしない
課金モデルの将棋中継サービスを絶滅させるために >>610
藤井くんも小学生プロになるんじゃないかって一時期言われたような >>571
そもそも純ソフト世代とかいう言葉の定義を示せよ
なにが議論が噛み合わないだよ
勝手に言葉つくって自分の良いように解釈して賛成じゃないと叩いてるだけだろ >>612
言っていることはよくわかる
ただ例えば歌舞伎のようにいまだに入場料で成り立っていて、
今後も何十年何百年と変わらない世界もあるんだよな
将棋はサッカーのような方向に行ってほしいとはもちろん思うけれど >>614
決して嫉妬じゃないって言う奴みたいだな >>609
一次調子悪かったけど藤井くんに勝ってから調子取り戻した気がするわ稲葉 >>617
中1プロの可能性は若干あっただろうけど、2015年10月から2016年3月の武者修行
期間が結構役に立ってる気もするしなぁ。
武者修業期間に三浦さんに、幸運を分け与えたのかも・・・ 小学生プロかもと渡辺が言ってたと将棋世界の連載にあったな
こうなったらNHKは稲葉に優勝してもらいたいね >>611
これとポーランド人少女とどう関係あるの？ >>614
ポリシー言っとけば俺かっこいいとなれるから便利な言葉だよ
ロジカルに考えるなら試してから費用対効果をあーだこーだ言えよ >>617 別人だね
08月27日○ 阿部健治郎NHK杯 2回戦第4局
08月29日● 深浦康市王将戦 二次予選
08月31日● 広瀬章人叡王戦 予選
09月04日○ 斎藤慎太郎王位戦 予選
09月08日● 渡辺明順位戦A級
09月22日● 豊島将之順位戦A級
09月25日● 永瀬拓矢棋王戦 挑決トーナメント
10月12日 先● 佐藤康光順位戦A級
11月02日● 山崎隆之王位戦 予選
11月22日○ 三浦弘行順位戦A級
12月10日 先○ 藤井聡太NHK杯 3回戦第3局
12月15日○ 阪口悟朝日杯将棋オープン戦 二次予選
12月15日● 糸谷哲郎朝日杯将棋オープン戦 二次予選
12月21日 先○ 羽生善治順位戦A級
12月28日 先○ 阿部健治郎竜王戦1組
01月12日○ 久保利明順位戦A級
01月31日○ 北浜健介棋聖戦 二次予選
02月09日● 豊島将之王座戦 二次予選
02月18日 先○ 渡辺明NHK杯 準々決勝第3局
02月20日 先○ 渡辺明竜王戦1組
03月02日 先○ 行方尚史順位戦A級
03月04日 ○ 豊島将之NHK杯 準決勝 >>628 は
>>621 宛のアンカ間違いです、すまん 稲葉兄弟は藤井君と昔から指しあっているよなぁ・・・ >>600
チェスやヴァイオリンについては脳内のデータベースにアクセスしているという記事が日経サイエンスに載ったことがある。 >>598
藤井くんをソフトでシミュレーション（ヴァーチャル聡太）することは割に簡単なことらしい。
もちろん実物をロボット化するのは不可能に近いが、指し手だけであれば。 年度内 五局後の
レーティングを出してみた。
Max.1820 Min.1740
Max.の場合
5 羽生善治竜王 1826 -25
6 広瀬章人八段 1826 24
7 菅井竜也王位 1823 19
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
9 糸谷哲郎八段 1805 7
5-8位いくらになっていそう。 王将戦は現実に恐ろしく盛り上がってない
原因は明らか
ひとえに課金モデルのせいやで
他に原因はない 俺の完全なる正論にロジックではなく感情で反発するのは旧態依然とした課金モデル事業者の関係者か？ >>634
簡単て誰が言ってたの？
ただ単に人間より強くするより、藤井君と一手も変わらず指すことの方が難しいと思うが >>619
年に数回劇場に舞台を観に行く程度のライトな歌舞伎ファンだけど
歌舞伎が入場料で成り立っていると思っているのなら大間違いだよ
税金で保護されている古典芸能だよ
将棋ももっと公開対局を増やせば良いのに（入場料を取って）
いま公開対局って、朝日杯の準決以上とＪＴ杯の一部のみなんでしょう？
そうすればもっと身近なものになって、ファン層拡大して棋士の収入もアップするよ
代償はあるだろうけど、得るものも大きいよ >>640
公開対局だと、どうしても早指し棋戦を中心に設定せざるをえなくなるから、
それが問題になってくるんだよね・・・
旅館だとかで、今日のハイライトとかいって、対局が終わった後、
（二日制なら中断時に）、隣に大盤解説会場設置して、そこで入場料
取って、説明するのはありかもしれないが・・・ >>640
今までの将棋の販売モデルは
主に新聞社に棋譜を売ることで
成り立っていたから
情報が表に出ない密室のほうが
都合が良かったという流れはある。 ある棋士が大山を越えたかどうかはその棋士が70歳になってみないとわからない 公開対局だと施設使用料や会場の準備の人件費等かかるから儲け少ないんじゃないでしょうか？？
それに競技の性質上観客席のキャパに限度があるのでは？ >>646
言われてみれば。
キャパ的に1000-2000人ぐらいのハコじゃないと無理か（）
（それなら、普通に配信で稼いだ方が手っ取り早いか） >>641
そっか、それは大きな問題だよね
持ち時間５時間とかで公開対局は無理だわ
>>642
なるほど
テレビが無かった古来よりあるものだから新聞社が重要だったわけだね
>>603
聡太の対局で何度も
「これが現代将棋なんですねー（感心）」
「こういうところに指したら、私達の世代は師匠に怒られてましたけどねえ」
「そうですね、破門と言われましたよね」
みたいなコメントを何度も聞いたことがある
既にこの現代将棋についていけてない旧い世代（年齢ではなく取り入れられる頭の柔らかさ）が勝てなくなって、
なんとか吸収しようともがいている人達は頑張って地位を保ってる図ができてる感じがする ナベは現代将棋への対応が負担になっているようだったなあ >>649
一方三浦や深浦は若手との研究会を大切にし、
現代将棋をがんばって吸収していたのだった。
深浦は弟子持ちだしなぁ。 >>645
70歳での比較はともかく
最年少棋士だから同年齢の比較してもしかたないけど
プロ二年目の実績で比較すると
過去すべての棋士を上回ってるんだよね
羽生でさえ二年目は棋戦優勝出来なかった >>498
公式の動画は上がらないけど違法動画は見放題という事か 藤井君の場合、ソフト併用で、棋力の伸びが今までの棋士より
加速させられてるのだろうけど、それが伸びしろの先食いなのか、
ソフトのおかげでさらなる高みへ向かっているのかがいまいちわからない・・・ >>646-647
それは、いまコンサートでもやってるように
全国の映画館でライブビューイングをやれば良いよ
そうすれば地方に住んでいる人達も楽しめるし、
普通の映画よりずっと高い入場料を取れるから映画館も嬉しい 藤井聡太のお陰で、将棋ファンにとって最高の1年だったね
こんな楽しい年はもうないだろうよ >>656
まだまだ楽しいことはいっぱい続くぞー
聡太が必ず俺らにくれるからな >>651
2年目で王将リーグ入り、棋聖挑戦した屋敷さんの方が上かな >>649
まだ若いのに。将棋ってここ10年ぐらいで大変革があったの？ 王将リーグ入りなら近藤誠もしてないか
ひふみんの最年少記録以外では、屋敷の最年少タイトル、谷川の最年少名人が目標となるだろうな >>659
あった、というのか、ソフトが人間を上回ったのが
一番大きな変化。それで、プロ棋士の勉強法が結構変化した。
というのか、勉強方法が変化しつつある。 >>654
ライブビューイングも施設料等お金かかるからそれほど儲けはないよ
それに将棋ジャンルの性質上生で棋士見れるのでないならネットでいいやという人は多そうだから、映画館全部は埋まるとは思えない >>658
昇段規定見ればわかるとおり価値的には
タイトル＞一般棋戦優勝＞タイトル挑戦＞＞＞リーグ出場
なんだよ
それに藤井には29連勝と記録四賞 (たぶん)がある >>650
深浦はタイトル経験者のA級でありながら格下の杉本に頭を下げて聡太にVSを頼むとかなかなかできないよ
三浦は三枚堂と練習将棋のしているし >>663
なるほどな
ということは2年目までに新人棋戦二つ優勝して全棋士参加棋戦も一つ優勝した森内の方が屋敷より上か 昇段規定を価値にしてるところを突っ込むべきだったな
昇段規定＝価値なら昔はc1昇級＞タイトル獲得だった事になってしまうし 藤井六段の次の対局が楽しみすぎてスケジュール帳に対局日書くようになってしまった >>664
杉本師匠は、意外と顔が広いなあと思うな。人望があるのかな？ >>573
ソフトは勝負手が指せない。評価値が下がるから。
勝負手こそ、藤井将棋の真骨頂と師匠も言っていた >>628
NHK杯戦は録画なので、こうなると思う
名人挑戦失敗～藤井戦前まで 18戦8勝10敗 0.444
藤井戦に勝ったあと 12戦10勝2敗 0.833 >>664
渡辺が三浦、深浦、丸山を質問三羽烏と名指しで批判したことがあったなあ
A級棋士なのに若手に聞きにくる。自覚に欠けると。
しかし現状みると彼らの姿勢こそが必要なことで、渡辺に足りないものなんだろうな >>664
深浦は４００年に一人の天才とVSをしたかっただけ >>672
世代が近い将棋指しどもと良くつるんでいるようだけど、これまでの言動を見ると、
「例の事件」の前でも、結構恨みを買っていてもおかしくないのかな？ 師匠との練習対局では20分とか30分が殆どだろうから、本気の３時間になるとどうなるか？
お互いわからないだろうね >>675
本気で３時間ぐらいかけてやってると思いますよ。 >>675
時間長い方が実力差が出やすいから普段の練習よりは
師匠の勝ち目薄い >>674
元々渡辺が三浦に対して良い印象を持ってないのは明白だったから
そういう偏見が例の事件の直接の原因になった気はするね 師匠から将棋の技術を教わることはかえってマイナス
師匠からは生活面での指導だけお願いしたいね >>676
お互い持ち時間が3時間で指すのと
持ち時間30分で2、3時間かけて指すのとどっちを言ってる？ 今日の三段リーグで最後勝つと自力昇段する池永三段は
去年の詰将棋選手権2位の人だね >>639
某将棋ソフト開発者によれば対局数30程度でかなりシミュレーション可能
とのことなので公式戦だけで80局近くあるので近似度はより高くなりそう。
方法的には、
１．まずこれまでの対局から藤井くんの棋力を判定をして、既存ソフトで
作成できる下位棋力のソフトの中で最も藤井くんに近い棋力のソフトを
ベース・ソフトとして選定する。イメージとしては激指し１２～１３とか…
２．次に藤井くんの指し方の特徴的な点をこれまでの対局から自動抽出して
評価関数に実装する。先手初手２６歩、後手初手８４歩とか、三間飛車には
穴熊とか…
後は実戦で不自然な手を指さないかテストして、出来上がり。
さらにオプションとしてベース・ソフトだけを下位変換できるようにし
藤井アマ時代、藤井奨励会、藤井六段現在と３段階程度の切り替えも
可能になる。
勇気なら…一本５万円でも買いそうな気がしない？
「オレ、藤井の奨励会時代にも勝ち越せないのかぁ…」とかね。ｗ 教えてくれ。
藤井聡太の第一次連勝時代は、A級棋士がストッパーの役割を果たしてたけど、
第二次連勝時代の今は、誰がストッパーの役割を果たすの？ 10連勝以上は3回目だけど
今まで2回の連勝は四～五段に止められてる >>684
タニーだな。藤井くんがいいとこ見せようと50手詰を敢行して自爆 佐々木勇気を見ると将棋以外のことも教えてくれた師匠は偉大だよ >>205 これなら勝てる、師匠の究極作戦
⑤「なあ聡太、俺、あと13勝で８段なんだ。。。。な、わかるだろ？・・・・今まで随分面倒見たよな。
炎のチャレンジャー企画売り込んでやったの誰だったか、覚えてるかな？」 >>692
藤井「あっ、はいそうですね。んー…次局は頑張って下さい。」パチッ(31手詰み) ゲロ佐々木民曰く
アベマや５ｃｈで勇気様を叩いてるのは藤井ヲタ（笑）らしい >>251
毎度おなじみ流浪の番組 タモリ倶楽部でございます。
今、女子の間では、観る将棋が流行っているそうですが、やってまいりました将棋会館、
本日のゲストは、今をときめく藤井聡太六段でございます。。 >>692
藤井「師匠なら、来期中には13勝できますよ！」 >>695
後の鬼畜天パの片鱗を見せつけた瞬間であった（ナレーション） >>697
鉄道企画で、名鉄瀬戸線特集(藤井くんは出ません)
冒頭ロケは大曽根の杉本昌隆将棋教室の前から 今日はプレーオフは聡太の部屋
豊島って耳栓して対局してるけど神経が細いのか
聡太は神経図太そう 藤井六段本人もファンも
佐々木六段に対しこれと言った印象は無いのにね
多くの対戦者の一人にすぎない
勝手に絡んできて迷惑この上ないよ >>701
なお、師匠邸の真ん前を名鉄瀬戸線が通っている模様。
はさておき、前、お堀電車ってことで瀬戸線特集してたような、ブラタモリ・・・ >>685
世の中お前の言う貧民だらけやで
その証拠に王将戦がまったく盛り上がってない
お前の言う貧民にも見れるようにしないと将棋の発展はないで
お前のような喜んで課金する富裕層（笑）ばかりじゃないで >>692
あと13勝！すぐじゃないですか！僕は今年2ヶ月で13勝できましたよ！ >>672
今回、A級に深浦が残留し、渡辺が陥落したのも、単なる偶然ではなかったんだね。 >>698
お前、聡太を叩いてる勇気ヲタじゃないか
こっち来んなよボケ！
678: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-m1UI) [sage] 2018/03/04(日) 15:27:11 ID:mvgH3o830
アベマのコメントみると藤井オタクの勇気アンチが暴れてただけっぽいな >>711
叩いてないし
どう見ても荒らしてるのはそっちだぞ >>682
最後勝って昇段決めた
しかもコバケン先生の弟子だし身内が増えて嬉しい >>705
ものづくり名古屋 の回ですね。
瀬戸電はその一部。 しかしこんな将棋指しが出てくるとは
大山全盛期からの将棋ファンだが大山が衰えてから谷川、羽生
どちらも胸をワクワクさせるような圧倒的強さを自分的には感じなかった
大山以上に強さを感じる
あと先人で全盛期に向かうところ敵なしだった木村義男、天野宗歩を超えて
もらいたいね。 >>685
妥当である
将棋やネットなんか見てる場合で無い
現実を生きろ >>716
その年ならそのうち迎えが来るだろうが
向こうで大山と米長によろしくな 対A級も含めて、30歳以上にはめっぽう強い
逆に言えば、若手にはわりと苦戦している
この辺に藤井君の弱点の糸口がありそうだ 実際将棋は若手が強い競技だからね
羽生世代が異様なだけで >>659
解説者は誰だったか忘れたけど
なべはガッチリ守って細い攻め筋を繋いでいくのが上手いと聞いた。
しかし最近の将棋はスピード重視というか、
1手の価値をどれだけ高められるか
みたいな勝負なんだと思う。
ガッチリ組んでる暇がないというか。 >>722
それを考慮しても、ベテラン(30歳以上)に異常に強い気がする
レート1650以上のベテランとの対局
○北浜健 圧勝
○北浜健 圧勝
○屋敷伸 完勝
○松尾歩 圧勝
●深浦康 完勝ペースで大逆転負け
○佐藤天 圧勝
○羽生善 完勝
○広瀬章 圧勝
これらのメンツを相手に、深浦戦以外は危うい場面すら一度も無かった
今思うと、藤井君は内心で深浦にあまり負ける気がしなかったんじゃないか？ 木村義雄越えとなるとタイトル200期、タイトル戦100期連続登場、勝率トップ10独占とかそんなレベルかな >>727
そうかギリギリ30歳手前だったんだな
まあ、言いたいことはわかるやろ >>726
かなぁ。
2016年10月に杉本邸で行われた非公式対局で負け、
2017年10月、勝ちらしいけど。
（深浦さんは、割と藤井対策ができてる方だと感じる） >>728
あまりに木村義雄を過大評価してないか？ >>726
最近だとソフト研究の台頭ってのもあると思う
若手は新しい戦法をどんどん吸収してって流行り廃りの回転も早まってる
ベテランはその速度について行けないって渡辺が漏らしてたなあ
ベテランの中でも深浦や三浦は若手とも積極的に研究会してるらしいが 大山全盛期知ってる人はもう60代半ば移行のひとだろうけど
あまりにも歴史すぎて何だかよく分からん >>723
俺たちは藤井聡太の全盛期を見てからそっち行くわ >>731
木村は大山以上に圧倒的だったんだしその木村以上に無敵の強さになったらこの位はいけるだろう
まあ将来「中原や羽生って今考えると弱すぎだよな」と言われるくらい活躍できると信じてるよ ライバルや負けることがあるから強くなれるのよね
企業でもポジョン２位にいると良いと言われている
１位になってしまうと自分との戦いしかなくなるからな
２位はあまり叩かれないし >>726
＞それを考慮しても、ベテラン(30歳以上)に異常に強い気がする
ご名答！
実は、藤井聡太の、３０才以上の対戦相手との成績は、３２勝２敗なのです。
負けた相手が、上村亘と、年末の深浦康市の二戦のみ。
逆に、２０代との対戦では２３勝９敗。
特に、デビューから２９連勝の時代と、大橋に最後に負けてからの連勝時代を排除すると
実に、９勝９敗。５割なのです。
言いかえると、２０代の若手に要注意。その他はまず負けない、ということ。
これは名人竜王をも含んでの話。
ちなみに、レート別相手で分析すると、１５００番代以下の相手には、３６勝２敗。
まず負けないと見ていい。
これらを総合すると、「レート１６００以上の、２０～２９才台の棋士」には要注意。ということ。
この意味で、竜王戦のコールとの対戦は、油断禁物なのです。 ぶっちゃけ今の20代も藤井にとって脅威にはならないだろうけどな
本当に怖い相手は下から来ると思う
10年後20年後の棋士が藤井の本当の敵 >>738
素人からするとコールがそんなに強いとは思えないよ
理由は、いまだにＣ２在籍な上、降級点まで付いている
今期も６勝３敗だし、どうしてそんなに強いと思われているの？
コールと勇気って似てる（高校生で四段デビュー＆現在６段）と思うんだけど、
勇気はＣ１なのに何故か「期待されていたほどじゃなかった」と言われ、
コールはＣ２なのに「強いから油断できないぞ」と言われる
何故？
ちなみに師匠戦が怖いのは、師匠が「誰よりも一番聡太の将棋を知っている」こと >>735
木村ってまだ棋界がスカスカの超低レベル時代に、無双してた印象が強いなあ
そこまで言うからには、具体的なデータなどを出して詳しく木村の強さを教えてくれよ >>744
競技人口は今よりも遥かに多い
男性ならほぼ全ての日本人が将棋を指していた時代だから 木村は40後半で指しざかりの大山升田を退けてるから弱いとは考えられないけど
昔の棋譜並べるとみんな現代に比べて終盤がモタモタしてる印象を受ける。
谷川が感覚を変えたとかいうのもあながち嘘じゃないかも >>741
勇気はキレイな顔立ちだよね
色白なところも含め、幼少期は女の子に間違えられてそうな顔立ち
「勇気」というよりは「優貴」「悠希」ちゃんって感じ
でも言動があまりに不審ｗなので、そこがあまりイケメンと持て囃されない理由だと思う
挙動不審はかなりのマイナス要因だよ
となりんは言動も含め最高のイケメンです 慎太郎七段は標準語でアクセントが関西弁
コールは標準語でアクセントが津軽弁 >>741
フェイスラインのシュッとしてて髪型もピシッとしてるトナリのほうがイケメンだよ普通は >>746
昔の苦労話を聞くとそういう気持ちにもなるのは分かるけど、
今はアイドルだかゲームだかアニメだかにハマってるんでしょう？
そういうのを聞くと「聡太とは次元が違うな」って思っちゃいます >>745
競技人口が多いからって、本気で棋士を目指す人間が多かったの？
それに、今と比べれば書籍を含めて情報伝達も100分の1以下だったろうし、レベルはクソ低かったんじゃねーの？
くだらねーわ >>741
https://i.imgur.com/tCEssWz.jpg
似たようなポーズで
勇気が嫌いな訳ではないけど
俺は都成の方が好きだなあなんとなく >>744
・勝率9割で勝ち続けて8段まで登りつめた
・22～33歳の八段時代の勝率が8割、34～41歳の名人時代の勝率も平手では8割越え、香落ちでも8割弱
・名人挑戦者候補4人と半香の手合いで三番勝負をするも木村が8勝1敗で挑戦者が出なかった
・40代後半で衰えても指し盛りの升田と大山を名人戦で跳ね除けた
滅茶苦茶強いね
そもそも木村を大したことないと言い出すと大山や升田も大したことないって事になるからね >>753
ニコ生の解説とか聞く限りそこまでのめり込んでる程の知識も無いように感じたしあくまで趣味ってだけで将棋が第一のはずだよ >>741
身長、顔のサイズ、性格で大差だろうよ･･･ https://i.imgur.com/cbUkXqK.png
2016までの各年代事のタイトルホルダー(一般棋戦時代含む)だけど
明らかに羽生が歴代最強だよな
谷川浩二、羽生世代、渡辺明等強豪が多数の世代でこの記録だから
谷川浩二と渡辺に関しては羽生がいなかったらどっちもタイトル50期ぐらい取ってだろうなぁ 他の若手棋士も対20代と対30代以上で勝率に大きく差があるの？ 木村とか大山を現代の最強議論に持ち出してる奴はガイジだからかまわなくていいよ >>757
その手の半香だの勝率9割だのの話を聞くと、「当時はレベルがクソ低かったんだな」としか思わんなあ
まあ、40代後半で若い大山や升田を退けたことだけは凄いと思うわ そもそも、木村の時代って信頼できる公式戦のデータや棋譜が全て残ってるの？ 深浦にズタボロにされて広瀬をボコボコにして
現在無敵状態 >>765
裏に一門が控えてて次の手を検討するというスタイルだったそうだから
今のスマホカンニングと同じシステムだわな
ヒロポンも合法の時代だったそうだし >>675
テレビでやってた増田の研究会では確か1局感想戦込みで2～3時間×(相手変えて)3局やってた
朝日杯くらいの持ち時間かな
長い持ち時間で師匠と指した経験ないかもしれないけど
基本的に持ち時間長いのは藤井君は有利だろうね 都成の顔と身長のバランスは素晴らしい
勇気は顔がちょいデカイ >>765
じゃあ今後藤井君が無双したら藤井時代は低レベルって事になるのか >>772
都成は目と目が離れた魚臭い顔
勇気は骸骨顔 >>773
君、頭は大丈夫？
情報スカスカで、棋界がロクに整備もされてなく、公式データもあやふやで、裏で何やってたかすらも怪しい、木村の時代と比べるなよ 勇気のスッキプは有名になったなw
今日も藤井九段に「勇気君、勝ったらスキップでしょう？」
と言われてたな。 大橋に王位戦と棋聖戦を止められたのは痛かったな
今年はタイトル王座戦と竜王戦しか残っていないね
寂しいね 羽生善治「古い棋譜は大山－升田戦以外参考にならない」
これが木村の程を物語ってる 競技人口の厚みがトップのレベルを引き上げることすらわからない頭の不自由な人がいるみたいだ
羽生と里見の棋力の差を考えればすぐにわかることなのだがｗ あら～三段服部くん14ｰ4で次点かあ
やっぱり藤井はもってる
もってる って実力よね >>750
コウルちゃん、遅くなったごめんね。花は花は・・・ってか？ >>781
それは単に新しい時代の方が研究が進んでるってだけで個人の才能の指標にはならんよ >>784
「将棋が670万人なのに対し囲碁は280万人と圧勝。しかし、街を見渡すと碁会所のほうが将棋道場よりも圧倒的に多い気が・・・。
果たしてどっちの人気が高いのか ...」
確かに碁会所の方が多い。囲碁は金持ちが多いのかな？ >>783
藤井君は序盤立て続けに前期上位者と当たりまくったにも関わらず大きく勝ち越した
有力者に実力で黒星つけたのが大きかった >>782
はいはい、木村の時代ってさぞかしレベルがたかかったんでちゅねー
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ て言うか、木村(笑)の強さがタイトル200期に匹敵するとか、懐古ボケ老人の妄想が酷すぎて笑えんわ 木村や大山の時代なんて奨励会すら無かったからなｗ
コネでも棋士になれるレベルの時代だったろｗｗｗ 藤井八段ﾏﾀﾞｰ?（・∀・ ）っ/凵⌒ ☆ﾁﾝﾁﾝ. 三段リーグ一敗もしないで上がって来る中一が
藤井六段の将来のライバルになるだろうな >>788 藤井君が登場する前でも将棋人口が何倍も多くて
しかも碁は年寄りばかり。
藤井君が出てからは将棋の圧勝だろう。
海外にどれだけ藤井効果が波及するかが今後の世界普及にとって問題だ。 王将戦がニコニコかアベマ介して金取るなら休日なら課金してもいいがコメントもなしに見ても盛り上がり感ないからな
藤井前からの人は観るかも知れないけどにわかの俺は観ないな
つべに勝手に上げる人いたらすまんが有りがたく観るw >>698
678:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-m1UI) 2018/03/04(日) 15:27:11.72 ID:mvgH3o830
アベマのコメントみると藤井オタクの勇気アンチが暴れてただけっぽいな
…止めときなさい あんた >>738
よい分析だ。
藤井君がさらに強くなり、彼を負かした
20代棋士も、やがて勝てなくなる日がくるのが
楽しみだな。 >>795
海外普及は、碁と違って「漢字」がネック
チェスみたいに形で判断できるようにしろとかって
以前、BSクールJAPANで外国人コメンテーターたちが言っていたが
「裏返して成る」、「敵の駒も自分の駒として使える」という特殊なルールがそれを拒む
『どうぶつしょうぎ』みたいにするしかないかなあ？ >>797
いや藤井スレ内で勇気叩いちゃってる時点で馬脚現してんじゃん 柔道・相撲・醤油・豆腐・寿司・ラーメン・うどん・忍者・漫画・アニメ等
日本のものが世界で人気化してる。
これは昔は考えられなかった事。
将棋も世界で人気になる潜在能力はある。 >>795
>>800
海外普及活動ってそんなに躍起になってする必要ないんじゃない？
下手に海外普及して、ヨーロッパあたりの横やりで妙なルールを
ねじ込まれたりしたら、将棋がSHOGIという別物になるだけだし。 >>800
それもあるし、中国と韓国に似たルールのゲームがあるからね・・・
囲碁は中国発祥で、日本と韓国が受け入れたゲームだけど（） 競馬で言うとシンザンとかが現代にそのまま来て無双出来ると思ってる人って感じ？
木村名人がって言ってる人は？
将棋だとわからないけど先ず古い時代の覇者が現代に来てもぼこぼこにされるだけだがだからと言ってその人が弱かったって事はないが >>805
そんなことは言ってないぞ
単に木村以上に他を寄せ付けないポジションになれば200期も可能だという話だ 木村名人は今の棋士より弱いと思うけど
幼少の頃から藤井君と同じようにキュボロとか幼児教育とかあの将棋会所で
詰将棋を徹底的にやらせたりしたら結構強いかもね。 マレーシアに将棋普及に出張して海外普及を頑張ってる人もいるのに・・・
漢字文化圏なら大丈夫じゃないの？ >>778
折りたたみ将棋盤（9×9升と小さい）と駒は、
かさばらないし、軽いので持ち歩ける。
場所を探さなくてもどこでも指せるからかな。 昔の人が今より弱いというのは根拠の薄い思い込み。
チェスでは80年前のキューバ人が史上最強級の一角であることがソフト解析で判明した。 藤井君が巨大な将棋の駒で並みいる棋士をなぎ倒す(物理的に)ゲーム
藤井無双 >>809
小林健二さん・・・（海外出張前日に対局組む連盟もどうかと思いますが、あと弟子さんプロデビューおめでとうございます）
中国に象棋、韓国にチャンギという似たゲームがあるのが、
漢字文化圏への普及を阻んでいる感じ。 >>778
いや、木村は若い頃から第一人者だから
公式戦の棋譜が全て新聞に乗るんだよ。
名人になって以降は確実に全部残ってる 811のアンカー訂正
誤り >>778
正しい >>788 クリケットもイギリスとオーストラリアとインドの一部でしか人気ないけどそれで楽しんでるんだから別に普及活動とかしなくていいじゃんw >>813
微笑ましい記事
最後の詰将棋は少しも分からん >>808
それは申し訳ない
ただ木村名人は名人しかタイトル無かったけど8期ぐらいだったとどっかのスレで見たが単純に年8タイトルで木村名人ぐらい無双しても100もいかないよね？ましてや今は誰でも強くなれるソフトという先生がいる時代なのに > 今は誰でも強くなれるソフトという先生がいる時代
へ～ 次の対局は将棋チャンネルを受信できないので観れない。お前に実況を頼む。 >>824
第1期名人戦の時は木村は32歳だったしその頃は名人戦は2、3年に1回だからね
圧倒的に強くてもタイトルを増やすのは不可能な時代だったと言える
単純に考えても全てのタイトルで羽生の王座戦並みに勝てば200期はいける >>829
まあ今の白鵬みたいに
「お前！横綱様に勝っていいのかよ！」って態度だと
下々の者は忖度するだろ・・・
BSの升田幸三物語みたいなのを見た感想だが 藤井六段が１８歳で名人位獲得したら
グーグルから戦略統括顧問としてヘッドハンティングされるかもな
非常勤なら藤井六段OKするかもな そういえば藤井くん英語も頑張りたいとか言ってたんだっけ？ >>741
都成さんは、がつがつした感じがなくて品がいい。 >>835
それゆえに、年齢制限ギリギリまで三段リーグに在籍し、
藤井君に3連敗を喫するという・・・ >>702
豊島の耳栓てマジ？
だとしたらタイトル童貞なのもわかる気がする… >>834
海外行くなら日本語が通じるハワイがいいって言ってたぐらいだから英語はあんま自信ないのかも >>813
一昨年のだがこんな素晴らしい記事があるじゃない
スペシャル対談 渡辺明竜王×佐藤天彦名人「将棋新時代はボクたちが作る」｜将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66123 >>841
これいい記事なんだよなあ。
二人の最近の低迷見るとネタっぽいが 先月関西限定で放送されたという都成さんの出演番組がやっと見れた
谷川九段の苦言は弟子のお前に言ってるんだろうとか
解説してないで勉強しろっていうもっともなツッコミが見れて感激している
でも師匠に怒られてもＴＶに出ちゃうあたり都成さんも
図太いねｗさすがプロ棋士 我が強くなきゃやってられないわけだ
ドヤ顔で昇級を予告しプチ自慢しおるしｗｗ
これで上がれなきゃ笑ってやるわ >>846
そもそも図太くなければ、谷川先生の弟子になってない（）
小学生の時に谷川先生に弟子入り志願のお手紙出す程度には・・・ まあようするに昔の棋士の方が今の棋士に比べて将棋のレベルが高かったんだよな 詰め将棋選手権前王者の若島正さんって英文学者なんだ…
アマチュア棋士なんだね >>840
天才の謙遜を真に受けても駄目だぞ
自分に関する英字新聞の記事は読めるくらいの英語力ってことは話すのは無理でも読むのはそれなりに出来る >>846
それ見てたが都成さんの説明は一般人向けにも丁寧で分かりやすかった
ルックスもいいし藤井君と一緒に昇級してもらってもっとメディアに出れば人気になると思う >>854
となりんは、自らが追い込まれないと本気を出さない人間なのです。 >>853
それどこで言ってたん？
てかよみうり子供新聞の全文ってどこで読めるん？ >>823
初手は簡単だな
3手目に選択肢が多いような気がするが本筋理解出来ればすぐに手が浮かんだ ツイッターにあったわ
https://i.imgur.com/hM4a5dk.jpg
中学生で英文の記事読めるなら中々じゃね？
まあ中学レベルの文法力と辞書さえあればある程度読めると思うが 藤井君が現れる前にスマホ事件があって彼にとっては幸運だったよね。
これだけ強いと彼がスマホ疑惑で潰されていた可能性もあるわけだし >>841
今なら、
スペシャル対談
佐藤天彦名人?渡辺明棋王
「将棋新時代はボクたちが作る。。。。はずだったが、、、、」
というテーマのほうがリアル。
中学生棋士に完敗した佐藤名人と、A級落ちした渡辺棋王による大反省会。
２０年周期説と絡めて、自分たちかと思ったら、藤井聡太がやってきた、みたいな内容でお願いシャス。 >>862
渡辺明世代の功績は、ネットで研究会ってものを導入したのが
大きな功績だよなぁ・・・
藤井世代はソフトでのお勉強方法の探求、が一つのメインテーマになりそう。 周期的（大山→中原→羽生が23,4年周期）にも当初は勇気が次代の覇者と期待されてたんだが奴はどうしてああなった >>859
かわいいし受け答えがいつもしっかりしてるなぁ >>866
勇気は中身が中学生だから
本当の中学生の人は後ろのジッパーあけると大山さんが出てくるらしい >>861
なんか電脳戦からスマホ騒動までの流れって
藤井君がプロになってからその凄さを世に知らしめる為に
必要不可欠な出来事だったんじゃないかと思うんだよね >>869
同意。プロがソフトを使ったお勉強ができるようになったのも、
ソフトが人間より強くなったのが原因だし・・・
新しい波が将棋界に押し寄せているんだろうな・・・
>>870
案外父親邸＠東京が京王線沿線なのかも。
リクシル勤めなら大島まで電車で1本だし（） >>869
羽生竜王が永世七冠を取って国民栄誉賞を受賞した流れも、
藤井くんが羽生竜王も破って朝日杯を優勝して、強さを夜に知らしめるために
必要不可欠な出来事だったんじゃないかと思うんだよね
ある意味、神の子！？
でも闘いで繰り出す手は悪魔の一手ｗ >>872
神の子だと思うし、
二段に上がったあたりから、ここまでの急成長はソフトを使った勉強法を
藤井君が取り入れ、身に着けた、というのもあると思う。
（ベースがしっかりしていたところに、ソフト学習を取り入れて、一気に爆発したというのか）
偶然ではない気がする。 >>7
杉本七段は勝ち星規定で八段まで、あと「１３勝」
支障の八段が先か
弟子の七段が裂きイカ 弟子が先に七段になって追いつかれても
すぐ八段になれそうで良かったね >>874
たぶん、弟子の七段昇段の方が先です（）
師匠は多忙なので2年ぐらいかかりそう（） >>874
比べるならどちらが先に八段になるかだな >>878
ないです。
（あとでこっそりと上げられる動画で、時間をおいてご覧ください） >>823
初手を理解した気でいたら最終手で何もわかっていないと悟らされてしまった… >>861
そう太四段がフィーバーしなければ
将棋界が壊滅していた可能性があった
僥倖かもしれん
餃子かもしれんが >>862
その2人の低迷っぷりは藤井台頭とか関係ない深刻さだからなあ…
今は藤井がいなきゃ時代作れたと言えるほどの棋士もいないような >>875
>>877
そして超光速で九段になるとｗ
>>876
師匠を八段にしないために
多忙にする弟子とか 将棋の棋士養成機関「奨励会」三段リーグ最終節が４日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、
長谷部浩平三段（２３）と池永天志（たかし）三段（２４）がそれぞれ２連勝し、
通算１４勝４敗で四段（棋士）昇段を果たした（正式な昇段日は４月１日付）。
http://www.hochi.co.jp/photo/20180304/20180304-OHT1I50123-L.jpg
インタビュー
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180304-OHT1T50184.html >>862
うまいｗ
>>841
どうしてだろう
ものすごく昔の話におもえるｗ
２０世名人はナベで間違えないといわれてたのに
今となってはそう太五段より先に名人五期行く奴いなさそうに思えてる 最速昇段は
18年５月 竜王戦連続昇級決定 七段昇段
18年12月 竜王獲得 八段昇段
19年2月 王座（18年10月） 竜王（18年12月） 王将（19年2月）
竜王含むタイトル3期 九段 >>823
39角 56玉 58竜 同桂なり 49飛車か？ >>884
３位も１４勝で頭ハネかあ
１３勝で一揆した誰かさんは
どれだけ強運なんや >>888
強運の持ち主ですし、自分の手で上位陣を叩き潰しましたから。ええ。 三段リーグのメンバー見たけど、年齢層高いね･･･
これはあまり見るべき人はいなそうだわ
服部慎一郎だけ気になる 大量のレスにアンカがひとつも返ってないことでＮＧにされてるって気づかないんだろうか・・・ 藤井君は最新のCPUソフトでも、
俺らがFCのソフトを弱いなぁ。。。って思いながら指してたように余裕なのかもしれない。 >>895
編成されるのはB1とA級だけと聞いたような。 藤井のライバルといっても１０歳年上だが、大橋貴洸４段が成績伸ばしてる、
今年度は40勝11敗0.784で、藤井とは２－２のタイでしかも２連勝中、
新年早々に負けたのも大橋だった。
大橋は順位戦Ｃ級で２敗してるので今季５段は無理だが、
この調子で勝てば勝数１００で来季には上がれる、
藤井と当たってまた横歩取りで勝てるかも。 >>897
>>898
すると師匠がB1以上に昇級しないと実現しないな >>899
大橋と大地は来期の昇級有力候補だよなぁ。 >>899
こういうふうに藤井くんの負けを願うようなことを書く奴ってなんなんだよ
聡太ファンじゃないのか？ >>891
当分そう太より年下の三段でてこなそうですしおすし
>>899
今年度誰かさんに２回勝った結ういつの棋士 >>899
いまの時点で通算42勝15敗。これ自体は立派な成績だけど、
来期に通算100勝を達成するためには、今期の残り次第では
あるけど、来期55勝ぐらいすることが必要。そのためには、
勝率8割としても69局とか70局の対局が必要になるので、
現実的には来期に通算100勝を達成するのは困難かと。 藤井くんのファンじゃない人が紛れているが勢いがあるスレだから仕方ないのかもな
それに藤井くんの対戦はまだだから雑談になりやすい 2017年詰将棋解答選手権
01 藤井聡太 91点 114分 ※3連覇
02 池永天志 90点 152分
03 宮田敦史 90点 159分 ※優勝6回
現人神の間に挟まれる新四段 >>823
48角、56玉、58龍、同桂成・・・？ NHK杯とか解説はまだ無理だよな
その点では年齢的にも有利なところ >>911
藤井くんとW解説することになったらパワハラされそう 大藤井とのW解説では借りてきた猫みたいだったから、気安い相手かどうかで随分キャラが変わる感じなんだろうな 里見って女では敵なしレベルで一番強いわけだけど、プロになることすらできないって、
身体を使うスポーツと違って将棋みたいに男女の有利不利がなさそうな競技でも通用しないってことは、
やっぱメスの方が知能指数が低いってことなの？
↓
将棋の里見香奈女流５冠（２６）は４日、東京・将棋会館であった第６２回奨励会三段リーグ戦２局を連敗し、７勝１１敗で全１８局の対局を終えた。
里見は既に年齢制限による退会が決まっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000042-mai-soci 明後日から島根で王将戦もあるのに大丈夫かね
やはりプロ棋士って体力もかなり重要なんだろうが
それにしても大変そうだ >>920
その前に、明日の昼間島根に移動して夕方は前夜祭だw >>919
だから男女の脳の造りの差が大きいと思うよ
男女の脳の差は科学的にも認められてはいるし 師匠とのW解説が良いと思う
師匠が一緒だと素が出て微笑ましい
あと、なんとなく佐々木六段は藤井くんには強く出られない気がするけど
特に段位が逆転した後だと尚更ね >>922
それが事実だけど、事実を言うと騒ぐ団体がいるので気をつけたほうがいい >>920
鬼畜眼鏡 「それを1年間やり続けて七冠独占したのが私だ」 聡太は一般棋戦優勝者だから、そうでない六段よりは上座になると何スレか前で見た
いまの六段同士の対戦だと聡太が常に上座？
八代六段は前年の朝日杯優勝者だから、聡太が下座？ それより藤井聡太が七段になったら若手強豪は軒並み下座だ
なんか気まずいだろうなあ･･･ >>934
おおーやったね
早く上がってくるといいな >>935
杉本門下2人目なるか？
（聡太と一緒に戦う門下生が欲しいと本で言ってたなぁ）
ちなみに、今回の三段リーグ時点のお方、東海研修会の中田章道先生のお弟子さん。 >>922
男女の脳の造りの差は認めるにしても、
女性棋士が一人も誕生しないのも謎過ぎるな。 アベマ出演女流棋士の一週間を見たらまぁ､､､
里見さんは残念 2位昇段 池永 小林健門
次点 服部 中田章門
三段昇段 宮田 杉本昌門 >>938
あれは聞き手の中でも弱い人だからな
里見ならほぼ勉強だろ >>937
男って女には負けたくないみたいな所があるから女流棋士との対局の時は気合い入れる人が多いと思うよ 藤井君はあと2、3年は弟子はとらず自分の将棋に専念してほしいわ。 >>937
囲碁と同じにしたら既に三人はプロなんだけど
初段～プロだと将棋棋士は確実に対局だけで喰って行けなくなるねえ 少しでもディスったらファンじゃ無いとか阿呆かよ？
ファンだからこそ厳しい目線で見てるんだぞ
無敵な棋士になってもらわんとｗ
大橋あたりに躓いてるようじゃまだまだし
糸谷戦が今の実力の試金石だな
圧倒して欲しいけど厳しいな >>946
これからも厳しい目で聡太くんを見守ってくださいね(*^_^*) プロも免状に金払う言ってるやつ頭悪すぎだろww じゃあなにか？経費がかかるからトロフィーも賞状も金払うんか？糞ほどの常識もなく能書き垂れんなよwww プロ棋士が免状代なんて払うわけないだろ寝言は寝て言えバカ。 >>950
茶道のプロの免状が有料か無料かなんて考えたことも無いけどそんなに有名？
日本人の過半数は知ってるとか プロレスやボクシングで世界タイトルとったらベルトは自腹で購入って話だったな
最低で100万円くらいらしい
まあ結局その業界独特のしきたりでしかない
家元制度のある分野だと免状＝上納金だからそれはそれでしょうがないな
で、将棋業界はどうなの？ >>954
免状取得者について言えば、将棋よりは茶道華道の方が多いし、有名なんじゃね？ >>941
統計的に考えて、それだけじゃ説明がつかんよ
やっぱ、相対的に女性には不向きなんだよ >>910
スーパー敦史くん、優勝6回ってすごいな
去年も1位と僅差と言えば僅差 >>928
C級在籍者がまた増える～
>>952
乙 チェス・囲碁は将棋ほど男女差が無い
里見個人にしても周囲は棋譜未公開のアマの中で
女流の棋譜を研究され放題の圧倒的不利な環境で７勝を挙げた 男女脳の話も延々ループしとるが
まだよくわからないが結論ということで。 藤井君の解説聞きたいな
年に一局だけでいいからどうにかならんかな テレビ朝日(テレビ朝日)
2018/03/05(月) 08:00:00 ～ 2018/03/05(月) 09:55:00
羽鳥慎一モーニングショー[デ]
▽藤井聡太「七段」まであと２勝 >>741
見てておもろい男、問題児は勇気だがいい男は都成だな
三段リーグで新人王になった実力を持ってても四段の壁に苦労した男だ
下手ないじりをする芸人相手にも大人の対応をするのが都成だわ 藤井くんがもっと強くなれますように
(*・ω・人・ω・*) 855 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df57-m1UI) sage ▼ New! 2018/03/05(月) 07:03:11.24 ID:8yP75KlX0 [1回目]
勇気君はストイックでイチローに似てて叩かれやすいキャラなんだと思う。
友人も多そうなので、ネットの評価なんて関係ないよ。一部のキチガイが
暴れてるだけだし。
日頃藤井ヲタとか喚いてるやつって
こういうガイジ系まんーこなんだろうな 先週、関西ローカル２局では、七段マジック２という新聞見出しを記事中身読まずに「3/8の師匠戦勝てばマジック１」と嘘報道したが、
羽鳥は大丈夫かな >>973
師匠相手なら勝てると思うし
負けたとしても王将戦、将棋プレミアムに課金せんと見れない将棋だから一向に問題なしと思ってしまう >>963
囲碁もチェスもはっきり男が強いだろ
世界ランク見たことないの 長谷部新四段小山出身なんだ
地元だから頑張って欲しいな だいたい既出情報だったけど
藤井くんの出ない名人戦プレーオフのこともやったり
頑張ってた 150万の盤駒 あんまり利益出てないのか
藤井六段のグッズ量産急いで～
連盟には大稼ぎしてもらって将棋会館を立派にしてもらいたい >>982
最低賃金レベルの求人とか見かけるからまずはその辺をしっかりしてあげて欲しい >>927
①タイトル戦の番勝負ならそのタイトル保持者が上座
②両方タイトル持ちで、お互いが持ってないタイトルで直接当たったら
竜王＞名人＞叡王＞・・・のタイトルの格順
③段位が違うなら段位が上が上座
④段位が同じ場合は
棋士番号順
その段位になった順
年齢順
などいろいろな目安があるけど
絶対これといったルールがない
おそらく藤井くんは譲り合って下座を選ぶな ④段位が同じ場合は
その段位になった順がたぶん一番筋が通る正しい順序なんだけど
年齢や棋士番号ならわかりやすいけど
現在の段位になった順までは全部覚えてるわけではないので
年齢順になったりすることが多いんじゃない？ 今日の羽鳥の解説は辛抱などとは違い嘘はなかった
注意して聞いていないと勘違いする人はいそうな感じの説明ではあったが 藤井くんは振り飛車では結構優位を築かれてしまうことがある
師弟戦では師匠が優位に立ち、終盤聡太に逆転されるパターンになりそう >>987
相手が振り飛車のとき強引に穴熊に囲おうとして序盤悪くするときあるな
ただしさすがわ穴熊で、あいてが攻めあぐねて緩手指してる間に逆転する 南戦で穴熊にして苦戦したから古森戦では美濃に変えてきた
切り替えも早い >>859
あずさに乗った？
東京の対局の行きか帰りかはわからないけど、中央本線使ったのかな？ 聡太六段、５組竜王戦であと２勝して決勝進出すれば、七段昇段になる。
対戦相手が、阿部光、石井－船江の勝者なので、油断さえしなければ行けると思う。
反対のゾーンでは青嶋、千田、近藤誠がいるので、もし、同じゾーンだったらちょっとわからないと思っていたが、どちらになっても、通過できるんだろうなあ。 師匠を安パイ扱いする人が多いけど聡太の弱点を知り尽くしているから手こずると思う >>989
ノーマル三間と角道オープンの違いだろ
てか古森戦美濃じゃないし >>986
この前の、今泉負けたのに、「勝った」の誤報みたいなのはなかった。 全然確定じゃない
今後の日程は糸谷などの強敵と当たる藤井はきついためここから大橋に逆転される可能性は十分ある いや勝率がマジック2
大橋さん抜かれる可能性のこってる（ききかじり このスレッドは１０００を超えました。
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