▲コンピュータ将棋スレッド133

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf94-LhMB) · 2018/03/04(日) 17:28:30.78

↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０１７
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
▲コンピュータ将棋スレッド132
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517378417/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-LhMB) · 2018/03/04(日) 17:29:07.77

suimonさんのために立てました
あとはよろしく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-m1UI) · 2018/03/04(日) 17:43:51.51

開発者Twitterなど

@k_ohga（野生の読み太の人）
ツイッタ
https://twitter.com/k_ohga
ファイル
https://github.com/ohga/silent_majority/releases
elmo
https://twitter.com/mktakizawa
Ponanza
https://twitter.com/issei_y
Apery
https://twitter.com/HiraokaTakuya
やねうら王
https://twitter.com/yaneuraou
Qhapaq
https://twitter.com/Qhapaq_49
大合神クジラちゃん
https://twitter.com/ebifrier2
たぬき
https://twitter.com/nodchip
HoneyWaffle
https://twitter.com/shiroi_gohanp
うさぴょん２'
https://twitter.com/yasuhiroike

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-m1UI) · 2018/03/04(日) 17:44:20.20

■ソフト
将棋ソフト(マイボナ等)のページ
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
将棋所
http://www.geocities.jp/shogidokoro/
将棋GUI
https://sites.google.com/site/shogixyz/home/shogigui
柿木の将棋ソフトウェア(Kifu for Windows等)
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
将棋ぶらうざＱ
http://park.geocities.jp/sbrowser_q/
脊尾詰
http://panashogi.web.fc2.com/seotsume.html
なのは詰め
http://vivio.blog.shinobi.jp/Date/20120131/
■開発者向けリンク集 etc
競技プログラマー向け将棋AI開発入門 nodchip
http://topcoder.g.hatena.ne.jp/nodchip/20151224/1450969207
ゲームプログラミング（将棋を中心に）　竹内聖悟
http://www.ai-gakkai.or.jp/my-bookmark_vol30-no2/
コンピュータ将棋のアルゴリズム HTML版
http://usapyon.game.coocan.jp/ComShogi/index.html
■コンピュータ将棋選手権使用可能ライブラリ
http://www2.computer-shogi.org/library/
まふ定跡、まふ評価関数
https://github.com/mafu-opening-theory/Shogi_opening_theory

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-m1UI) · 2018/03/04(日) 17:45:04.35

elmo
https://github.com/mk-takizawa/elmo_for_learn
Qhapaq
https://github.com/qhapaq-49/qhapaq-bin
Apery
http://hiraokatakuya.github.io/apery/
やねうら王
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/
技巧
https://github.com/gikou-official/Gikou
読み太
https://github.com/TukamotoRyuzo/Yomita
SILENT_MAJORITY
https://github.com/Jangja/silent_majority
†白美神†(tanuki-)
https://github.com/nodchip/hakubishin-
nozomi
https://github.com/saihyou/nozomi
うさぴょん２'
http://usapyon.game.coocan.jp/usapyon2dash/
なのはmini
http://vivio.blog.shinobi.jp/Date/20151201/
ひまわりmini
http://himawari-shogi.com/
Blunder
http://ak110.github.io/
Bonanza
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
GA将
http://gasyou.is-mine.net/archive/index.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-m1UI) · 2018/03/04(日) 17:46:37.94

GPS将棋
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
沙夜ちゃん
http://garnet-alice.net/shogiengine/
apery-cus
https://github.com/Kenbin/apery
たま＠人造棋士18号
Twitter
@mm_Tamachan_mm
https://twitter.com/mm_tamachan_mm
１８号ダウンロード先
https://github.com/Tama4649/
aperypaq
https://github.com/qhapaq-49/qhapaq-bin/releases/tag/eloqhappa
野生の魔女
https://github.com/ohga/silent_majority/releases

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-m1UI) · 2018/03/04(日) 18:24:22.73

調査報告テンプレート

【エンジン】
【勝敗】
【持ち時間】
【CPU】
【OS】
【メモリー】
【思考条件】
【特記事項】

例：
【エンジン】技巧2、やねうら王4.55(elmo-qhapaq評価関数)
【勝敗】40-5-55
【持ち時間】1手5秒
【CPU】Intel Core i7-6950X 定格 (HT ON)
【OS】Windows10 64bit
【メモリー】16GB
【思考条件】Threads=20、NarrowBook=ON、USI_Hash=256，USI_Ponder=OFF など
【特記事項】使用定跡や感想とかなんでも

対戦させる場合でよく間違っている人のケース

※Ponder=OFFにすること
ここを忘れてる人多い

定跡のONOFFも忘れずに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-hOET) · 2018/03/04(日) 20:43:13.44

そろそろ次スレ立てた方が良いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-lEE9) · 2018/03/05(月) 00:20:54.26

前回は原作ファン向けの週間OVA、
今回は…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 09:52:00.81

>>1乙

前スレの929ですが、出版社に再度確認の問い合わせをしてみたところ、残念ながら断られてしまいました。
その局面というのは、将棋世界2005年7月号の六段コース第１問です。
激指10の対戦モード六段+時間無制限では誤った手を指しましたが、検討モードでは正解手を示しました。どちらも思考時間は同じようなもの(4～5分)でしたが、なぜ違うんでしょうかね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 11:54:43.89

そもそも5年も前の激指10で検討してる意味がわからない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 12:07:03.23

5年間将棋から離れていたということです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 12:38:16.01

激指10に昨年のponanza対elmo戦の棋譜解析をやらせてみましたが、疑問手だらけでしたね。はるかに弱いソフトのはずなのに不思議ですね。

**名無し名人** (ｱﾒ MM4b-bJIw) · 2018/03/05(月) 12:52:15.34

それはただ単に古い激指がポナとエルモの手の意味を理解できてないだけ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-cZfS) · 2018/03/05(月) 13:14:22.74

>>10
アホなことしとるな。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-cZfS) · 2018/03/05(月) 13:17:34.26

>>10
後半
対戦モードは時間あたりの勝率を上げるために本筋の深読み優先、かも。
検討モードは難解局面のため枝狩り抑制して広く浅く読んでる、のかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 14:50:49.93

>>10
出版社がどこの誰かわからない一個人にネット掲載の許可を
出す意味がないですし、そりゃ認めないでしょうね
出版社が認めるのと法律は別物ですけどね

激指１０って最新のソフトに比べたらガラクタみたいなレベルだから、
そんなソフトで語っても意味ないのでは？

>>13
そりゃそうでしょう、激指１０は最新のソフトの足元にも及ばない
低レベルなんですから、プロの将棋をアマチュアが批評しているようなもんです

で、これらは何を検証してるんだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 15:12:28.33

>>17
毎コミにも問い合わせて激指10のキャプチャ画像をネット掲載してもいいかときいたらOK出ましたよ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-y6rN) · 2018/03/05(月) 15:18:58.60

ガイジやんけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 15:21:14.28

>>14
＞それはただ単に古い激指がポナとエルモの手の意味を理解できてないだけ
>>17
＞そりゃそうでしょう、激指１０は最新のソフトの足元にも及ばない
低レベルなんですから、プロの将棋をアマチュアが批評しているようなもんです

完全解析されるまでは、詰将棋解析は別として、ソフトがしめす最善手は全くあてにならないということだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 15:27:18.23

>>12
最新ソフトとの比較もしてみたらどうですか？
古いソフトで入手困難な局面の検討結果を公開しても有益な情報にはなりえないので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 15:53:04.49

>>21
局面が入手困難というのなら私個人が最初ソフトと比較してどうだったといっても意味がないと思われますが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 15:53:38.06

○最新
×最初

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 15:57:34.65

チェス界隈の人も量子コンピューター界隈の人も量子コンピューターでチェスを完全解析できるかについて懐疑的なことから
将棋の完全解析について実現できる前提で今語るのは不老不死を語るのと同じぐらいナンセンス

最新ソフトが指し示した最善手を盲目的に最善だと信じるのは駄目だけど、周りの変化もしっかり調べてそれに頼るしかないのが現状

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 16:00:10.38

>>18
出題作品とただのキャプチャ画像が同じ扱いになるとか
なんでそういう発想になるんだろ？

>>20
８年前の激指１０はガラクタだった（プロに勝てないレベル）
しかし、最新のソフトは名人でも２連敗して、人間を超えたことが
証明されている

最終盤の局面で解が出せないとかほとんど見たことがない
もし、あるんなら例を示してほしい

一つだけ例外はある
角不成や飛不成は今でも意図的に読まないようにしてあったりする
それを根拠に解を出す能力がないとか言うのはやめてほしい

＞ソフトがしめす最善手は全くあてにならないということだな

これ、何が言いたいわけ？
誰かがソフトの手は絶対だとでも言ったの？
最終盤以外では解を出せないのは当たり前

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 16:00:42.03

>>22
古いソフトと最新ソフトで正解までたどり着ける時間がどれだけ差があるかなどは興味ある人いると思いますよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 16:08:32.71

>>19
激指10には次の一手バトルが入っているが？どこがガイジなのか意味不明

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-w9fi) · 2018/03/05(月) 16:10:31.96

>>25
ソフトは今でも普通に実戦で現れる長手数の詰みが読めないことがある
万能に見えるだろうが、別に全能ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 16:18:18.32

>>28
将棋ソフトは勝つための一手をはじき出すようにできてる
詰まさなくても詰めろをかければ勝ちという局面では、
詰み筋は読まなかったりする
ところが、詰ます以外に勝ちはない局面になったら
ちゃんと詰みを読んでくる
そうでなきゃ名人に勝てるわけないし、プロを超えたとも言えない

ここでも、質問だが
詰ます以外に勝ちはない局面で詰みが発見できずに
プロに負けたような棋譜があるなら教えてほしい

それと、詰みを発見するだけならそれに特化したソフトは存在する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 16:18:49.05

>>26
激指14なら比較して参考になるかもしれませんね。いまのところ小遣いに余裕が無いので...勘弁して下さい

Amazonの激指10が急騰しててわろた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-hOET) · 2018/03/05(月) 16:20:47.58

激指スレでやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 16:21:40.72

>>28-29
詰将棋ソフトでも最短を見つけるのが難しい局面

https://twitter.com/nozuki221/status/960555075784421376
23手詰め
https://pbs.twimg.com/media/DVSTvdYVwAAxBjr.jpg

w@ndreの中の人@ihme_vaeltaa
なのは詰め→29手詰め
脊尾詰→29手詰め、余詰め探索で27
IS詰め→29手詰め、別解探索ヒットせず
柿木詰→23手詰め！
13手目に気付くのは脊尾詰（余）と柿木詰のみ

w@ndreの中の人@ihme_vaeltaa
技巧2
multiPV10 31MN d15/33 詰み判定(31手)
15手目が異なる d19/40まで進めても変わらず
multiPV7 36MN d16/32 詰み判定(31手)
multiPV5 259MN d21/46 詰み判定(23手)
multiPV3 170MN d20/47 詰み判定(23手)
multiPV2 372MN d22/52 詰み判定(23手)

w@ndreの中の人@ihme_vaeltaa
やねうら王v4.80+rezeroE8
hash2048
multipv 10 444MN 20/39 mate29
13手目が異なる 23/43まで進めても変わらず
multipv 7 355MN 21/37 mate29
multipv 5 1905MN 24/40 +643 44桂
multipv 3 2142MN 24/45 +558 44桂
multipv 2 2354MN 25/41 +733 44桂

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 16:25:13.01

>>30
現在は激指14よりもフリーソフトのほうがはるかに強いです
やねうら王4.80+aperypaq or wakame1stが現在公開されてるソフトでは最高レベルです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 679f-m1UI) · 2018/03/05(月) 16:26:51.02

ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF
IDをコロコロ変えるなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 16:33:29.66

>>30
将棋から離れていたようなので、ここ数年のソフトの棋力向上をあまりご存知ないようなので参考にしてください

激指14　レーティング3011
やねうら王4.80+aperypaq　レーティング4180

レーティング差から計算した激指14の期待勝率は0.12パーセント

参照：http://www.uuunuuun.com/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 16:34:23.17

>>33
ありがとうございます。
激指10と14が同じ開発チームなら進歩の度合いがわかるかなと

>>34
ソフトバンクに文句言ってくれ。勝手に変わる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 16:38:41.84

>>35
ありがとうございます
全く棋力が違いますね
どこかのサイトからダウンロードするのでしょうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 16:39:38.40

>>32
何が言いたいのこれ？
今解かせてみたら、１秒で詰みを発見したけど？
本当に何が言いたいのか、わけがわからないんだけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 16:51:19.19

>>37
やねうら王4.80
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu

aperypaq
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/11/28/195426

導入方法については検索してください

>>38
23手詰見つけられる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 16:59:21.54

>>39
２３手詰めから２９手詰めまで色々出てきたけど、
それがどうかしたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 17:02:11.25

>>39
市販ソフトをインストールするようには簡単にいかないようですが、頑張って勉強してみます。ありがとうございましたm(_ _)m

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 17:03:16.92

>>40
何使ってます？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 17:10:32.27

>>42
瀬尾詰め

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 17:11:06.06

>>42
詰将棋に疎い人には迂回手順とか余詰とか変化長手数とか言っても通じないと思います
詰将棋の解析には興味がないんでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/05(月) 17:11:49.48

>>43
ありがとう
調べてみます

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-y6rN) · 2018/03/05(月) 17:12:52.66

このおじいちゃんは何しにこのスレに来てるん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 17:15:42.05

>>44
あほか
あんたよりは１００倍知ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 17:18:05.07

>>44
意味不明なことを延々と書き連ねて、最後は人をバカにして
終わりかよ
おれはアンタと違って指し将棋も将棋倶楽部２４の三段だぞ
あんたどうみても級位者か駒をぎりぎり動かせる程度だろ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-/Rmr) · 2018/03/05(月) 17:23:00.91

おじいちゃんのリハビリスレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 17:23:01.86

>>47
そこまで言うのなら...スレチになるがあなたが選ぶ最も優れた詰将棋作品は？参考までに聞きたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 17:31:42.18

>>50
まず自分がそれを語れ

詰将棋のルールや指し将棋の知識ならおまえより１００倍
知ってると言ってるんだ
だいたい、すぐれた作品って山ほどあるだろ
最長手数ならミクロコスモス
妖精煙詰１９１手なんかも超有名だろ

ここで、有名作品を延々と書き連ねろって言うのか？
わかわかんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 17:36:41.28

>>51
あなたは
＞最長手数ならミクロコスモス
＞妖精煙詰１９１手なんかも超有名だろ

どちらかなんだね？
おれのベスト10のうちの一つがこれだ

ttps://plaza.rakuten.co.jp/pengo/diary/200705070000/?scid=wi_blg_amp_diary_next

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 17:42:44.59

それで？って話だな
結局、好みの作品を出すだけで何の意味もない
せめておれに将棋で勝ったら、将棋の知識があるって認めてやるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 17:49:40.81

それで第三者が判断してくれるってことだよw
将棋俱楽部２４の三段というとソフト的にはどれぐらいのレーティングということなのかな？どのソフトぐらい？
おれは、柿木、東大2ライトにやっと勝てるぐらいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 17:55:08.19

○柿木V
×柿木

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 17:57:29.15

>>54
将棋連盟道場の四段
もうとっくに潰れたが梅田将棋倶楽部の五段だ
２４の三段がどの程度かわからないってほとんど将棋知らないレベルだな

東大２ライトってなんだよ、それくずソフトだろｗ
おまえ自分の段級位もわからないのか？
それって初心者ってやつだろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 17:58:51.58

>>54
何の判断だよｗ
好みで何が判断できるんだよ、おじいちゃん、大丈夫か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 18:05:10.09

>>56
将棋はあなたに負けるだろうね。それで？
どちらかというと詰将棋創作のほうに興味があるので。柿木があるのでかなり助かってます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 18:08:11.85

>>58
作り話はもういいから、そこまでにしよう
詰将棋創作は知性が必要で君には無理だわ
ま、５手詰めぐらいを作って遊ぶのならいいかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 18:13:08.98

>>57
あなたのこのコメントについての判断

＞詰将棋のルールや指し将棋の知識ならおまえより１００倍
知ってると言ってるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-m1UI) · 2018/03/05(月) 18:14:20.02

おじいちゃんたち古いソフトでマウント合戦とか惨めだからやめたら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 18:14:37.88

>>60
全く意味不明
詰将棋の好みで知識のレベルがわかるとか、あほなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 18:15:34.02

>>59
将棋雑誌に15手詰のを載っけてもらったことはあるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 18:16:08.43

>>63
その作品を教えてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 18:17:13.57

>>62
俺にはわかるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 18:18:12.86

>>64
実名が載ってるんでちょっと勘弁
嘘じゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 18:18:56.95

>>63
そうだ、この「次の一手」を１分で解いてくれ
ゆっくり考えりゃ誰でもわかる簡単な問題だが、
創作が趣味なら１分あれば十分だよな

後手の持駒：歩　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・・・・v香v金v玉・|一
| ・・・・・v銀v香v桂・|二
|v歩・・v歩・v歩v桂飛歩|三
| ・v歩v歩v金v歩銀馬・・|四
| ・・・銀・金・・・|五
| ・・歩・歩・v角・銀|六
| 歩歩・歩・歩・・桂|七
| ・・・・・v金v龍・・|八
| 香・・・・・・桂玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩四　
手数＝0 まで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 18:20:01.19

>>67
ちょっと待て
AA変換しないと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-3uWQ) · 2018/03/05(月) 18:21:38.52

スレ違いの話題いつまで続けんだこいつら
出てけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 18:23:05.05

だめだ見にくくて1分じゃ無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 18:24:20.60

>>70
じゃ、ゆっくり考えてくれ
別にどうでもいいことだしｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-dkSi) · 2018/03/05(月) 18:25:14.75

第三者には甚だどうでもいいし、流れ変えようぜ

山本の最新note、また賛否両論起こりそうだな

‪「将棋プログラムをどう作ればいいですか？」という質問への返答｜山本一成@Ponanza @issei_y｜note（ノート） https://note.mu/issei_y/n/ne0996b47a562‬;

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-dkSi) · 2018/03/05(月) 18:27:15.51

＞将棋プログラミングも題材としては相変わらずとても面白いものですが、2018年現在では、多くの人にお勧めできる研究テーマとはなりにくいと思っています。
これからの若い人達にはぜひぜひ、まだ問題になっていない、問題として完全に整理されていない問題を取り組んでほしいです。きっとそここそがフロンティアなのですから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df26-3siF) · 2018/03/05(月) 18:27:29.04

>>72
A.優秀なプログラマーに作ってもらいます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 18:27:53.73

>>67
ちなみにこれは創作に慣れてる人ほど早く解ける問題
５秒で解く人もいる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-dkSi) · 2018/03/05(月) 18:30:58.14

下山さんがblunderの開発を続けていたらコンピュータ将棋の歴史も違ったかもな

ただ、下山さんは将棋を指すのは素人っぽいから山本と組んだのが良かったのかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f5-JEx5) · 2018/03/05(月) 18:33:35.60

コンピュータ将棋スレなんだからスレチは出て行け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 18:52:17.07

まだ解けないのかｗ
創作で雑誌に載ったことあるとか嘘っぱちだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 679f-m1UI) · 2018/03/05(月) 18:56:51.98

>>70
これはソフトに貼り付けるときれいに見えるフォーマット
そのまま見ていたのかｗ
いずれにしても半年ROMってろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-2py2) · 2018/03/05(月) 18:57:29.94

>>67
ここはコンピュータ将棋のスレだが・・・

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-y6rN) · 2018/03/05(月) 19:01:10.22

クソザコナメクジおじいちゃんは何しにこのスレ来てたんだっけ
ソフトはまともに検討できないみたいな事言ってたのは覚えてるけど
shogigui入れてエンジン入れてすらできないガイジだし
とりあえず自分はすごい以外の主張をしてほしいところ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 19:02:03.18

>>78
暗算で解けないからソフトにかけてみたら不詰で先手必敗じゃねえかよ
汚ねえやつだなおおかたソフト指しでもやってんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 19:04:44.31

>>82
でた～～バカ丸出し
これはソフトには解けない問題なんだよｗｗｗ
やっぱりこいつソフトで解こうとしてやがったｗ
死ねよ馬鹿ｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 19:06:03.07

>>83
じゃ答えは？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-/Rmr) · 2018/03/05(月) 19:06:42.36

>>82
おれは3分で解いた
アホだろ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-y6rN) · 2018/03/05(月) 19:07:24.37

引っかかってて草
だからソフトは使えないとか言い出しそうだけど
使えないのはお前の脳みそやぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 19:10:33.10

>>84
答えは▲２七飛不成だ
ソフトは解けない問題だ
しかし、創作が趣味の人間ならこの局面を見たら
最初に考えるのが不成による打ち歩詰めの誘導だ
そんなのが分からずになにがソフト指しだｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df74-LhMB) · 2018/03/05(月) 19:10:46.75

>>72
いい記事だな
PDF必須

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df74-LhMB) · 2018/03/05(月) 19:12:05.51

suimonっぽいやついるから質問なんだけどs-projectいつになったら終わるんだよ
半年経つぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 19:18:04.41

>>87
なるほどね、いい問題だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 19:25:50.89

>>67
27飛不成に11歩と受けたら？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 19:28:55.07

>>91
▲６四銀に決まっとるやろ
それ、聞かないとわからないのか？
もう、完全に創作家は嘘っぱち決定だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 19:31:16.94

>>92
よくできました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-m1UI) · 2018/03/05(月) 19:32:07.27

どういう発端で何の話してるんですかね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 19:32:10.34

>>93
完全にいかれてるやんｗｗｗ
死ねよｗ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-y6rN) · 2018/03/05(月) 19:32:49.99

次の一手問題を詰め将棋だと誤解していて
問題文すらまともに読んでないんだから能力以前の問題なんだよなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 19:32:55.17

つーかこういった問題は知ってるやつが偉そうに出題するものではないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/05(月) 19:36:35.79

>>97
どこまでバカなんだよｗ
こんなのは将棋知ってる奴なら１分～せいぜい５分だ
創作作家なら１分で楽勝だ
作家じゃないおれでも２分あれば余裕だ

馬鹿もここまでくるとどうしようもないなｗ
何が詰将棋作家だｗｗｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-/Rmr) · 2018/03/05(月) 19:38:21.15

>>97
痛い痛いばぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/05(月) 19:39:56.68

>>98
じゃそういうことにしておいていいよ
おれはどっかから難問を拾ってくるほど暇じゃない