第67期王将戦 Part18
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【第67期 王将戦七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 豊島将之 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月07-08日(日・祝) 先 久保王将 ●−○ 豊島八段 静岡県掛川市 ｢掛川城 二の丸茶室｣
第2局 1月27-28日(土・日) 久保王将 ○−● 豊島八段 先 佐賀県三養基郡 ｢大幸園｣
第3局 2月03-04日(土・日) 先 久保王将 ○−● 豊島八段 栃木県大田原市 ｢ホテル花月｣
第4局 2月19-20日(月・火) 久保王将 ○−● 豊島八段 先 兵庫県尼崎市 ｢都ホテルニューアルカイック｣
第5局 3月06-07日(火・水) 先 久保王将 ●−○ 豊島八段 島根県大田市 ｢さんべ荘｣
第6局 3月14-15日(水・木) 久保王将 ＿−＿ 豊島八段 先 長野県松本市 ｢松本ホテル花月｣
第7局 3月27-28日(火・水) 振 久保王将 ＿−＿ 豊島八段 駒 新潟県佐渡市 ｢佐渡グリーンホテルきらく｣
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/ (要 会員登録)
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※前スレ
第67期王将戦 Part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520487291/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 久保利明王将に豊島将之八段が挑む第67期王将戦
（主催・スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社）七番勝負。
第５局まで終えて、久保王将３勝、豊島２勝。
久保王将が防衛か、豊島八段がタイに追いつきフルセットに持ち込むか。
注目の第６局は３月14・15日(水・木)、長野県松本市「松本ホテル花月」で行われる。
持ち時間は各８時間（２日制）、１日目の18時に手番の棋士が封じ手を行う。
第６局の先手番は豊島八段。
立会人は中村修九段、副立会人は飯島栄治七段が務める。
中継は棋譜コメント入力が琵琶、ブログを吟が担当する。
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
毎日新聞ニュースサイト
http://mainichi.jp/oshosen/
将棋プレミアム 生中継
第67期 王将戦 七番勝負 第6局 久保利明王将(3勝) 対 豊島将之八段(2勝)
◎1日目
配信日時：2018年3月14日（水） 8時50分開始
実況解説：13時30分開始
解説者：西尾 明 六段
聞き手：和田あき 女流初段
◎2日目
配信日時：2018年3月15日（木） 8時45分開始
実況解説：8時50分開始
解説者：飯塚祐紀 七段
聞き手：貞升 南 女流初段
※2日目の8時50分〜9時30分、17時30分〜19時の間は
｢囲碁･将棋チャンネル｣との同時中継を行ないます。
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=25cdbb1613c7f9457bfe331ea55790e1
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=de1b2df5516e37893b94ab06f919aa3f 今初手から追って封じ手まで追いつきました
まず久保さんの昼食メニューのババロアセットがババアセットに見えました、おそらくぱっと見でそう見えた方もいるでしょう
あと４四歩と３二金を0手で指させていいと思える人いましたか？
これがもし私がたまに行く公民館っぽいところで行われる将棋好きの集まりでおっさんが５三角からの一連の手順を指したら
「おっさんバカすぎ、２手パスしたことに気づいてないのか？」とすかさず言いたくなるぐらいですが 好きな手を指せる手得と限定では意味が意外そうだが
にしてもニ手は度胸ある 豊島優勢になってたのに数手で互角に戻ったな
豊島はもう勝つしかないから飯島の髪にしがみついてでも勝て ３５馬だと振り飛車に願ったり展開にみえるけどどうだろ、豊島も振り飛車指すからその感覚わかると思うがね >>8
同感。
一回はその手順指して、その次の手は一晩考えられるし。渡辺がやってたよね 封じ手53馬で一晩ゆっくり考えるっていい手だね
ソフトで調べてもいいんでしょ？ 今の豊島が一晩考える体力残ってるとは思えない
一晩考えようとして爆睡し、53馬から元の局面に戻ってまた長考すると予想 豊島は将棋大好きだから、千日手にしてもう1局とか考えそうだな 豊島優勢かと思ったら千日手くさいのか…
やったね！一杯将棋させるよ！ 豊島の遅い攻めにも激辛流とか鉄板流とか
名前をつけてやらないとな >>25
豊島きゅんは童貞だから
タイトル童貞卒業まで童貞卒業お預け もし俺が風俗嬢なら客はダニーより豊島のほうがいいな 有名になると風俗通いもおちおちできなくてカワイソス みんなが35歩っていってるので15号で少しまわしてみた
*検討 候補1 時間 72:19.4 深さ 36/59 ノード数 14244167456 評価値 193 読み筋 △同 歩(34) ▲同 馬(26) △４六歩打 ▲４八飛(28) △６六銀(55) ▲４六歩(47) △４四角打 ▲同 馬(35) △同 飛(41) ▲４七金(58) △５五銀(66) ▲５三角打 家でみっちり研究して来て、シャワー浴びて全裸待機だけど
研究してきた嬢以外が登場したら固まる 嬢に「今日は好手連発でしたね」と言われて動揺する豊島 >>36
ボーイとか運転手とか待合室とかあるだろ？ >>47
ルービックキューブ揃えると蓋が開いて中からフルーツが出てくる >>6
後手が居飛車なら大馬鹿です。
「お得だから居飛車指してみろよ」という手ですね。 豊島はとりあえずまだ元気みたいだな
おやつを食べているうちはまだいける 持ち時間４０分の朝日杯優勝なんか
棋聖戦王座戦の挑戦者決定トーナメント優勝より遥かに楽だろ >>6
角換わりに5筋を突くのは居飛車党の感覚ではないんです
つまり角交換がある局面で54歩は「それでも私は飛車振りますんでやってらっしゃい」という意味ですね
手得ウマウマと居飛車にする作戦もありますが、その後神経を使う展開になる可能性もあります ハードスケジュールと言われているが激務の優秀なビジネスマンならこれ以上のことを何年もやってる 糸谷曰く
豊島さんはああ見えてもよく食べる
食べないのは稲葉さん
稲葉さんも普段は食べる >>67
研究する時間が取れないだけで
別にハードではないよな 長時間高度な将棋を指した事がないからどれだけ大変な事かは分からん >>73
久保が前例の三浦戦後自分の棋譜のソフト解析をやってれば
そんな風に楽観してないと思うけどね 求められる思考力や集中力がビジネスマンとは違うからな
疲れててもこなせる仕事とは訳が違う 豊島君と一緒に川崎のプロポーション行こうと思うんだけど
入ったことある人いたら感想聞かせてください。 タイトル戦は1局で体重2〜3キロ落ちる人も少なくない
それだけ極限に頭をフル回転させる棋士と
ビジネスマンを比べられてもね まあ本気で仕事したこと無い奴にはわからんよ
棋士だけが特別じゃない >>79
２，３キロってけっこうすぐ落ちるけど
一回メシ食って水飲むとすぐ戻るんだよなｗ 過密日程でのタイトル戦と激務エリートビジネスマンをどちらも経験した人間が
ビジネスマンのほうがきついと言うならそうなんだろうが
そんな人間はいないので無意味 タイトル戦見てれば午前のおやつ昼飯午後のおやつ夕飯食べて水も飲んでるのが分かるだろ
これだけ食べてるのに1日で2〜3キロ減るのが普通だと思うのか… 王将戦はフルセットで負け
順位戦はプレーオフ羽生にも勝つが稲葉に負けてみんな萎え萎え
っていう予想が現実味を帯びてきた >>85
みんな萎え萎えではなく
めっちゃ盛り上がると思う >>88
俺も稲葉は萎えるわ。羽生さんならさ・・・ 羽生「豊島君、最近朝目覚めたら自分がどこにいるか分かる？」
豊島「はい」→羽生「（まだ大丈夫そうだから緩めるか）」
豊島「いいえ」→羽生「（早く楽にしてやらないと）」 >>92
一般受けするには藤井聡と絡まないと駄目っぽいな ビジネスマンは、現場で頭使うわけじゃないだろ。持ち時間９時間で、ずっと考える
わけでもない。肉体疲労と対人ストレスと棋士の疲労を一緒にするな。 ビジネスマンで辛くて嫌なら
楽だと思う棋士になればいいと思うけど >>85
三浦が廃人になりそうって言ってたコースだな 稲葉は20代で棋士になったけど
20代で棋士になってタイトル取った棋士っているの？ 丸山とか藤井とか遅れてきた羽生世代は20過ぎてなかったっけ >>100
森けい二さん。
高校生で将棋を始めて21歳でプロ。 >>110
全盛期の谷川から王位を取り上げたしな。
森王位はあの羽生五段対大山のNHK杯の解説をしている。 天彦-稲葉戦が盛り上がるではなく、
豊島が稲葉戦で負けることがめっちゃ盛り上がるってことだからな 稲葉は最近内容がすごい充実してて見て楽しいけどなー
まあネット解説にもあまり来ないしライトなファンには受けがよくなさそうだけど >>23
千日手２回で久保の体力が底をつき
最終戦は大苦戦したそうな
第九戦だけに もしプレーオフで稲葉に負けたとして来期の順位は2位で始められるの？ 気になるのは帰りのルートが
大阪行きの特急ワイドビューしなのなのか東京経由なのかということ
豊島が心配でならない >>108
すげーな
それだけ遅く始めてプロになってタイトルまで取るなんて 豊島は何となく王将獲りそう
でもプレーオフは羽生さんにやられそう インスパイア？ww
https://twitter.com/sponichibunsha/status/973895305404928001
【王将戦第６局】番外編・正立会の中村修九段は豊島八段の
午後のデザート「フルーツ盛り合わせ」にインスパイアされ、
なぜか３×３の詰め将棋作成に取りかかりました。
中村九段は３５、３６期の王将。最年少２３歳、
６段での王将位獲得は３０年以上破られていません！
#王将戦 #将棋 #中村修 >>108
小学生から始めてたら史上最強なんじゃね
時代的にそんなことしてた余裕なかったのかもしれんが >>118
酔うか酔わないかがはっきりわかれるんだよね
久保さんは酔わなそうだけど振り子に慣れてなさそうな豊島さんがゲロゲロにならないか 普通にそろそろ負けるだろ豊島は
こんな状態に自らを追い込んでしまったのがいけないとしか言いようがない >>131
王将戦フルセットに名人挑戦なら4月にすぐ椿山荘だからそんな余裕はないような。 棋聖戦も止まってるし
王位リーグもあるし
まだ暫くは忙しそう >>131
休みの日に2週間くらい金星旅行しそうな勢いだわな >>117
飛行機じゃね？
松本から伊丹までいけるからな あ、でも飛行機だとだめかもしれない…
フライトスケジュールみたら伊丹行きは10時10分発
勝った場合、翌日の罰ゲームやってる余裕がないｗ 豊島さんもデスマーチのプログラマーよりはマシだと思いながら頑張ってほしい >>139
あれ？昔そんな対局なかったっけ？
モテがクリックミスしたやつ >>142
大和証券杯ネット将棋
でもあれはもともとネットで指すのが前提の棋戦 >>29
あれをデマと言うかはなんとも
条件に合いそうなの考えると豊島が有力ってだけで
根拠がまったくないわけではない ▲７七銀右は、△４六歩▲同歩△同銀に▲５六歩くらいだろうが
そこで△４七銀成▲４四歩△４六歩で先手が苦しいだろう。桂馬が負担だし
次に△７一角から４四の歩を除去して清算すれば成銀が働いてくる見込み
だから、消去法で▲３五歩しかないんだろう
ここは動くべきではなかったが仕方がある麻衣 >>6
盤面をよーく見てごらんなさい。△３二金が負担になってるんだよね。
振り飛車やるなら本来は５二にいる計算でしょ？だから、後手の振り飛車は通常より２手も損している計算になる。
これなら先手が２手損で馬作ったのは互角以上の戦果が見込めているだろうってわけ
「驕れる(３二の)金、久しからず」とはこのことだろうか 中飛車やるんだったら３二金はそんな嫌じゃない
変化を限定してる意味はあるけど、普通に指しても３二金と上がることが多い
それより角道止めてることが嫌、これは明らかに損 捌けそうにない33の銀を55に捌かせてるから先手失敗に見えるなあ
馬が有効に働くかどうかがポイントになるんだろうけど 結局私見飛車もどき〜向かい飛車模様になるんだから３二金型は損だろうよ。３三銀型のがおそらく優秀だし
△５五銀はうわずってるとみるのが普通、こんなの咎められて終わる
具体的には４四から動いたことで生じた隙である３五をつかれて後手は困っているだろう >>153
結局ってのはおかしいわ、別に必然の変化じゃないし
22手目の棋譜コメ見ても４四同歩がマイナスと評してるけど
３二金はマイナスとは言ってない
中飛車で３二金は普通に指しても指すことが多い手なので
手得の意味もあって、損と言い切れない
明らかに損なのは４四歩 こんなの中飛車じゃねーよってのが俺の主眼だから
鈴木中飛車総裁が見たら泣くぞｗ 手損で△６四歩ついてないで、３二金型は６五に角のラインがあるから損なんだよ
４一の飛車もボケてるし金と飛車が狙われてるわけでな。
相手は二筋の突破がメインじゃないから３二に置いておく価値は低い
菅井王位ならば、いかに金を寄せていくかを考えるところだが、
久保さんは我慢できずに動いてしまった。この辺が軽い振り飛車の弊害だろう いかにも低級って感じの視野狭窄な駄文だな
封じ手の局面で棋譜コメにかなり長文の解説があるんだし、そっちを参考にする方が一兆倍有用 なんかいかにもキモヲタって感じの凝り固まった観念に囚われてるな
棋譜コメの解説をさらに補強しておいているのが私のレスポンスだが
いずれにしても有段者は後手の振り飛車をみたら愚形だと判断するよ
ただ久保さんは汚い形でも軽く捌いて勝つような人だし勝負はまだ分からないけど だいたい角交換してて角道とめてるもくそもないわ。結局、後手の４筋の歩はフリーになってるわけだし
そもそも振り飛車で角道とめるのはクラシカルな戦術でセオリーに忠実だから現代的には損でも客観的には難しいはず 断言しておくよ。この対局は豊島八段が圧勝するだろう
振り飛車があまりにも愚形だから久保さんと言えどもこれでは勝てるまい 後手が勝ちそうなのは同意
てか、もしこっから千日手にでもなったら笑うわ
久保は豊島過労死させて防衛する作戦かｗ 先手が勝ちそうなことについては否定してない
先手勝ちを断言してドヤ顔されても、みんな困惑ｗ 最近の２日制は、１日目終了時点での形勢が勝敗に直結することが多いからな 〓〓〓 第６７期王将戦 七番勝負 第６局【２日目】 〓〓〓
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▲先手： -‐ '´￣￣｀ヽ､
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ｖｓ
△後手： -‐ '´￣￣｀ヽ､
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┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ┗┛ この局面で後手が良いと思ってるやつは将棋の才能がないからやめるべき
プロなら良い勝負にできてもアマチュア的には先手が勝ちですねで終わる話 寧ろアマチュアだとこの程度の差なんかあってないようなもので
簡単に終盤力でひっくり返るだろうに何言ってんだこの低知能は。
アマ同士の対局でこの局面与えられて先手勝ちを断言できるとか
脳にゴキブリでも湧いてるのかな。 ↑これが久保ヲタのキチガイね。現局面の審美眼の話をしてるのに、自分目線の勝ち負けばかりにこだわるガイジｗ ニワカはソフトで評価地を見る
プロは天気予報で気温を見る プロもソフトの評価値は気にしまくりなのは叡王戦とか見たら分かるでしょうに 断言しておくよ。この対局は豊島八段が圧勝するだろう
振り飛車があまりにも愚形だから久保さんと言えどもこれでは勝てるまい てか、天候予報のプロは最先端の衛星情報から天気を予測するように
将棋のプロも最先端のソフトの評価値と読み筋を重要視するのだ 自称有段者様は言ってることには概ね同意できるけど口が悪すぎるから死ね
32金が活躍しづらい分後手が勝ちづらいとか言っとけばさすが有段者だったのに、愚形！断言する！では只の典型的ネラーですよっと 将棋@囲碁・将棋チャンネル@shogi_net
本日は第67期 王将戦七番勝負第6局 2日目を午前8時50分〜9時30分、夕方午後5時30分〜7時に分けて放送！久保王将3勝、豊島八段2勝で迎えた第6局の勝負の行方は！？注目の対局をお見逃しなく！ 将棋スレは変な低級の素人も多いし抽象的なイメージ論ばかりだが
あえて有段者や高段者を名乗っていて、書き込みが具体的ならばそれは信用できる書き込みです そろそろ豊島の精神と肉体が危険なハイゾーンに入る頃
あひゃひゃひゃ絶好調ー！とか言い出しかねない ビジネスマンは長時間働いてもその大半がルーチンで潰れてる 久保相手に相振り飛車をやりまくったとよしーは消えた...
あれ何だったんだろう ブライト？ 実は久保相手なら余裕で勝てるから、やってみたかった相振りの研究を試したってところじゃね
事実、1−3の状態からフルセットまで持ち込みそうだし豊島君は強いわ 豊島は居飛車党だし基本的には相居飛車の研究がメインだろう
対振り飛車の研究はどうしても二の次になる
その意味では久保が有利な面もあるわけで、相振り選択は心理的なかけひきの結果ともいえる
今回の第６局も豊島が久保の研究にはまらないためにとった作戦でもあるしな >>193
ここに来て相振りの研究時間がなくなっただけだと思う 藤井29連勝、羽生永世七冠、三浦残留ハゲ降級に続くドラマ、豊島名人王将 封じ手は▲３五歩以外にあるのか？
４六、６六は見合いだから受けるべからずとして *ここで（１）▲７七銀右△４六歩▲同歩△同銀は３七桂を狙われる展開になるので先手が嫌です。 勉強法を模索しなくても
ソフト使った研究やVSしてるだけで
プロならソフトの感覚が身につくのではないかと思う昨今 それは三浦の件でわかりきったことではあるけれど
ソフト最善だとしても対久保で有効かどうか 77銀右か
千日手狙いとか志の低いことはやらんよな >>223
小川の流れや雲の映像があんなにイラつくとは思わなかったわｗ 朝から早いなー
豊島も相当読んでるんだろうけど、後手なかなか強気 >>195
○○「振り飛車には穴熊と左美濃を交互に指せば良い」 囲碁将棋chには
駄目だ中止しろと言える
責任者がいないのかよw
袋田の滝www 封じ手▲7七銀右には検討陣揃って後手指せそうですなのか 信じられないだろ？
有料チャンネルなんだぜ
これで おーい、囲碁将棋チャンネル、中継、とまったままだぞー
いつまで待たせるんだー？ こんなん二回も連続でやったら責任者の首余裕で飛ぶだろ 普通の組織なら スピード制限されたスマホでアベマ見る方がマシなレベル 画面復帰しても直ってないというwww
あり得ないw
あり得ないw 最低限再放送番組をやめて放送すべきだろうが
前回それもやらんかったしな 総務省から指導受けろボケが リストラされそうな社員が相当いそうなフジテレビからスタッフ引き抜けば良いのに みんなでスカパーにクレーム入れてみればいい
直接言うより上の方から言われるようにした方がええで この前の藤井聡太の対局の時にサーバーがパンクしたから
増強したけど失敗したんじゃないかな 二日制のタイトルで二日目に寝坊したらどうなるの？
遅刻三倍引きは適用される？ 貞升と飯塚せんせは
この酷い状況が
把握できてんだろうか >>251
失敗っていうか、他は進むしかなくなるから
そういうの豊島は指さないイメージ 質問です
昨日の6時に「封じません」て可能なの？
絶対に指さないとだめ？ 素人目には
端歩受けると、4九角とかで攻められそうだけど、大丈夫なん？ で分断されてた金銀ともに生き返ると
序盤のマイナスが消えたな 最近中盤は耐え忍ぶ棋風の豊島だから大丈夫
と思いたい >>262
最近だと名人戦で天彦がまだ封じないと言った事ならある
あと森内が時間ぎりぎりで指したこともあったはず >>262
「封じません」ってことは指すってこと?
それなら指して相手が封じるだけだけど。
実際ひふみんが封じ手時間になってから
長考したことがあったような >>262
「6時に封じる」じゃなくて「6時以降最初の手を封じる」 >>262
「封じ手時刻 午後６時」とは、午後６時に手番の方が封じるということが決まるだけで、指し手が決まるまで持ち時間の範囲内なら何時間でも考えていい。 ああ間違えた
封じ手番の方が6時に
封じなくてもいいかって話ね
それは大丈夫 森内は封じ手絶対拒否マンだからな、まあ人によるけど 指してから封じ手用紙に同じ着手を書き込めば不利になるだけだからいいんじゃない >>278
六時なった時点で封じ手の時間だということは告知があるはず
立会人も対局室に入ってる
その状態で指してしまうってこと？ >>278
正式な規定はしらないが多分負けにはならない。
おそらくその指した手を封じ手扱いで続行するきがする。
勿論相手は一晩考えられるから相手有利 なるほどこれで金を寄せれば
強く戦える訳か
後手が戦い上手な感じがする ふはー49歩！屈服型だけど辛抱か
本心は43歩と打ちたいだろうに >>282
昼食休憩明け前に指しちゃった某1239段と同じ扱いか
指した方が損をするだけと
まああの時はたった4分くらいの話ではあるけど 49歩ってどうなの？
謝らされたようにしか見えんが 銀が４６で安定してしまうと先手は動きようが無いな
いつでも角を足して突破できる筋が出る 後手やや有利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! うーん、封じ手で▲３五歩を指せなかったかー
形勢は互角（やや後手寄り？）だし、嫌な予感がするのう ４九歩は飛車を自由にして２筋に戻そうという事でしょうね
ところでここで４四馬は無かったかな？
５二金には３三馬 豊島の春はここで終わってしまうのか・・・？
今日負けると、次の対羽生さんに勝てなさそう 豊島の春はここで終わってしまうのか・・・？
今日負けると、次の対羽生さんにも勝てなさそう 今日負けると羽生さんに負けるってどういう脳の構造？ ソフトさん曰わく、67金とあがってから98香とし、玉潜って銀で蓋したら+40ほどの互角だっていっている。
そんな手順さすか？ なんか、課金してドヤ顔してるだけの雑魚がいちゃもんつけてるだけって感じ 4筋突破は難しいの6七金上がって5〜6筋から攻めていくのかね わたしの読み筋が当たりそうだな、>>149を見ること 後手の銀を入手(金銀か銀桂交換)して飛車交換になれば馬が急所を睨んでいるのが効いてきそう
手待ちになっても先手は一応穴熊に囲えるしまだまだわからん 49歩で4筋がっちり受けておいて
1筋辺りからじっくり攻めるのか?
▲17香→▲18飛とか
【悲報】藤井聡太横歩取り 豊島が緩手の連続により300リードを吐き出して完全な五分に戻る そうか、先手は穴熊に組み替えて待機戦術が有効なんか
そうすると、なにか動いて手を作らなければならないのは後手
先手は馬ができてるし、じっくりと腰を据えて戦えば、良くなるだろうという考えだね
だから、無理に３五歩と動かなくてもよかったんだ。控室はヤラセの筋ばかり追求してて
実戦では基本的に参考にならないからネットとソフトで検討して自分で理論立てて考えてみよう 後手は固め合いに行くんかなァ
5筋でも伸ばしとくか 後手は低いまま捌きたい
先手は捌き合いの前に玉頭方面に手を付けられるようにしておきたい
って事じゃないかな 先手は凄い我慢やな
こうなるんやったら千日手でも良かったんちゃうの、みたいな 12香…
意味わからん
角筋避けたわけでもなく
26馬がいるから端攻めもないでしょ…? これで先手はじっくりした展開に持ち込めば自然とよくなるな、さすが豊島、名人王将が見えてきたな 12香車、意図わかんね。後手も待ちたいってことかな？ へー
修先生「△４四角と合わせる手を狙っていますね。後手は角交換になったとき、
▲２二角と桂香取りに打ち込まれる手を未然に消しています」 凄いな豊島八段の▲４九歩、こういうのは有段者から見ても見習いたいものだね
級位者はこういう辛抱、我慢ができないからあっという間に負けてしまうんだ
将棋の最善から見る判断は不明だが、こういう手が指せることが有段者への道筋ではあるだろう
絶対負けませんよという、この一手は豊島八段の強さを象徴している >>326
しかし要するに、久保さんとしては逃げの一手だ
軽くさばいていく久保さんが逃げてばかりでは不調かもしれないね >>323
そもそも挑戦もできないのが藤井恥クオリティ 後手の久保さんはなんかちぐはぐで失敗した感が強いな
３二金〜５二金と戻して感触が良いなら、二手損させた豊島君の思惑通りじゃないか >>327
なかなか指せんよなァ
久保の12香にしても深謀遠慮な一手やし
このへんの一手一手は味わい深いな 先手のほうが指したい手は多い感じだな。
後手から仕掛ける必要があるなら結構大変か 豊島飛車はいつデビューすんの？
この分だけでどうしても久保良しに見える 先手は銀冠や穴熊にしていけば、後は馬さえ消されなければ自然とよくなるイメージだが
後手は△６四歩からの高美濃に繰り替えるのがプラスになってないのが辛いと思う
あと後手は桂馬をさばきたいんだが、それは先手も望むところで、先手が待ち構えている筋に飛び込むことになる
どこまで行っても、豊島八段のが懐の深い将棋を指している印象だなあ…
すべて豊島八段に見切られてるような印象さえも受ける
さすがA級棋士同士のタイトル戦は別格の趣がある 居飛車の飛車は羽生さんの場合もそうだけどニートであることで良い場合が多い
守りにはよく効いてるわけで、飛車を攻めの組み立てに使わなければならないようでは、
まだまだアマチュア段階だと私は教わったこともある >>339
相居飛車の角換わりや矢倉ならそうなりがちだね 全てどんな局面であってもケースバイケースやろ
そこを総合的に判断するのが大局観であってな みなさん、ありがとうです。またまたトヨＰが勝つのか・・・？ ソフトではなく久保相手に効果的な手を積み重ねてるね 豊島きのうミカン残したから盛り合わせから無くなったな 久保が仕掛けなかったくらいだから捌いたら不味かったんだろうな、しかしさっき動けないと結局ジリ貧になりやすそうだが >>352
みかん薄切りすぎて飾りにしか見えなかった 歩が無いから先手からも
攻める手が作れなさそう
渋い展開だなぁ 固め合いになりそうだし、後手は時間を残しておかないと間違えて負けそう そもそも去年から天彦の横歩取りはもう通用してないぞ >>357
つまり現棋界最強の横歩使いは大橋ってこと？ >>336
羽生飛車のようにニートと見せかけて最後で効きまくる可能性もあるぞ >>368
出たよ藤井恥ヲタク。豊島の忠犬だから豊島をよくディスりに来るクズキモヲタ >>365
いつ見てもジジイときたねえおっさんしかいなくて草生えるわ。 羽生の飛車が初期位置か端に一路寄って香車守りつつ取られるのを待つだけみたいな状況から守りに効きまくって
最後の最後に回った手が詰みに効いてくるみたいな展開何回も見た >>372
藤井オタって藤井君が負けた相手を一方的に批判しだすよなｗ 験担ぎとか非科学的な事にこだわってるあたり
豊島はメンタル的な面で足掻いてる感じがするな >>377
勝った相手も雑魚呼ばわりしてるだろ
今は畠山ディスがヤバい
病人みたいな扱いになってる >>371
一発バン以後、二度とは入れなくなったが、ほかのＰＣでこっそり入っている。ざまあ 関係ないスレでも迷惑かける藤井キチガイには困ったものだな >>391
多分それキャッシュ削除すれば入れるし、もしくはヤフーの無料アドレスとかで別アカ作れば
PC変えなくても普通に入れるよ 銀引きで先手が動きやすくなったけど
それも後手の狙いのうちなのか >>386
勝負事においてメンタル整えて気持ちをプラス方向に持っていく為には非常に重要だと思う 先手は35歩と出れたのは大きい
ここからどんどん差がつくよ 本日です。 王将戦の受賞者の毎日新聞は受賞するか？
第一回フェイクニュース大賞 授賞式
日時：３月１５日 １９時〜２１時
場所：豊島区立生活産業プラザ
第一回フェイクニュース大賞
(エントリー期間２月１日〜２月末日)
https://www.free-press.or.jp/fakenews-page/
にてエントリーされた「フェイクニュース」の中から、
見事「フェイクニュース大賞」を受賞した
「フェイクニュース」と「フェイクメディア」を発表し、
表彰するイベントです。
後日、受賞メディアの本社に出向き、「トロフィー･盾」を受賞メディアの責任者(代表者)に手渡しする予定です。
審査員(50音順)
・高山正之先生
(ジャーナリスト、コラムニスト、元帝京大学教授)
・但馬オサム先生
(文筆人)
・西村幸祐先生
(批評家・ジャーナリスト・関東学院大学講師)
・坂東忠信先生
(元刑事・外国人犯罪講師)
・藤井厳喜先生
(CFG代表、国際問題アナリスト、拓殖大学日本文化研究所客員教授)
・吉田康一郎氏
(元都議会議員・国民の知る権利を守る自由報道協会理事)
参加費用
1,000円 穴熊組む前に35歩で後手が一気に優勢になった感じがするなぁ Shota Chidamizumon_ 03月15日00:26
青嶋 山口絵 の会話と様子が想像つかない。
兄弟子と山口絵のイメージはすぐ浮かぶのだが。
もうすぐ始まるな 相当さばきに自信がないと先手35歩はしないと思うんだけどねぇ
穴熊を組む前に仕掛けたのはどうかねぇ 現局面で読めば読むほどジワジワと先手有利に数字傾いてくるね。
っても300前後だけど。 またカレー
どうせ惨事のおやつもまたフルーツ盛り合わせなんだろう タイトル戦みたいな重要な対局で、変なもんに挑戦してガッカリしたり調子来るっても困るだろって、誰かが言ってた気がする 久保はこれを落とすと７番勝負の第７局を経験するのは初か 豊島が今日敗北するとこのままプレーオフにも影響出そうだよね
疲労は確実に蓄積されてるからね 久保王将がんばれ！
ここで勝って危なげなく防衛してくれ！ >>424
前夜祭春島さん談
最近は対局が続いていて、周りの方に体調を気遣っていただくことが多いです。意外なほど元気で体調もよく、
将棋の調子も徐々に上がってきているように感じるので、明日からの対局も全力でいい将棋になるのではないかと思います >>424
勝ってる間は大丈夫らしい
負けた瞬間一気にくるって >>434
「意外なほど」が怖いんだよなぁ
結構自分じゃ自分の状態が分からないことってあるもんで >>432
どれにしても
気遣いが感じられる選択肢でいいね 短期間の連戦でも、勝っていれば疲れは感じないのが棋士だって ランナーズハイとかクライマーズハイみたいなもんで
対局で連勝している興奮状態が極限まで達して疲労感が麻痺してるんだろうか >>378
剥かん(無冠)では食えないものだからな カレー連投も、耳栓その他も、将棋以外のノイズを極力排除したいんだろうか
ここが将棋人生の正念場って意識が凄そう >>438
疲れを感じない≠疲れがない
疲れを感じないって別に良い要素でもなんでもないわ ふつうのサラリーマンだってさ、いい仕事したり、営業で好成績あげたり、緊張と興奮と高揚感で疲れを感じないことはあるだろ？
周りも気を使ってくれたり、持ち上げてくれたりしてさ
誰にでもそんなときはあるさ
豊島もこのチャンスを生かせるといいな 豊島は今日は絶対に勝って欲しい。
POは蓄積された疲労と一瞬の気の緩みから羽生さんに負けてしまうがその悔しさをバネに最終局も勝って王将奪取して欲しいな。 豊島は今年こそはと思ってるだろうからな
豊島ほど期待を集めた棋士がこの年まで無冠って誰も想像してなかったはず
今回王将も名人もダメだと生涯無冠コースだわ 豊島は絶対名人王将になる
この短期間での連戦、ゾーン入ったしもう止まらん
わかっていても抗えない、久保も羽生も稲葉も天彦も >>447
だから豊島は他の棋士と違って全棋戦で勝ち進んでるから名人王将ダメでも
竜王は1組準決勝進出、王位は王位リーグ１−０、王座棋聖は二次予選決勝進出してるし
他の棋士より全然勝ちまくってる
生涯無冠コースとか早計すぎんだよ >>449
絞って取りに行くのではなく
目の前の対局に全力してたらタイトル取れましたという羽生コースだな >>452
名人王将取れるなら羽生コースだが
取れなかったら何コースよ >>449
10代の頃の期待値考えると20代前半でタイトル持ってなきゃおかしいし
羽生世代が衰えナベや天彦がイマイチな現時点では豊島時代になってなきゃ本来はおかしいんだよ
このまま手をこまねいていれば、豊島時代なんかこずに直接藤井時代に突入してしまう
ここが正念場なのは明らか >>452
そこで勝てる程ではないという森下コースだろ 無冠で終わるとは思わんが森下だって野放図に勝ちまくって結果これだぞ 森下は棋戦優勝はしまくってるからなあ
豊島は豊島コースでしかない 名人竜王に絞って効率的に勝つ
森内18世は策士ばい >>455
羽生の全盛期
全棋戦 100
タイトルを取れる棋士
普段 90
棋戦を絞って102
豊島
全棋戦 96 森下は瞬間最大風速でレーティング1位になったこともあるから
このまま豊島が無冠ロードを突き進んでいくと正統後継者になるな >>449
全然早計じゃないよ
最近ちょっと勝ってるから注目されてるとかそういうレベルの棋士じゃないからな
今までの実績はハッキリと期待外れだよ
本当にここが正念場 豊島としては木村森下は無冠の帝王としては弱いと見てるんじゃないか
最強の無冠の帝王を目指すと思う よく豊島がタイトルを取らないと藤井時代って言うけど
そもそも藤井君が豊島に2回やって２回ともも負けてるんだけどね 森下は自身の全盛期に羽生谷川佐藤森内郷田にカモられて通用しなかったから無冠も仕方ない。他には勝ちまくってたけど >>453
誰もが恐れる森下木村コースよ。成績的には森下寄りか。 木村はなんで取れなかったのかな
あの角が見えていれば 森下はともかく木村は帝王というには一枚足りない感はあるしな、最強の無冠の帝王の座は豊島にこそふさわしい >>466
豊島は大平に2回やって2回負けてるけどなｗ 10代で早くも大型棋戦決勝で谷川を倒し
20代で棋戦荒らし
30代で羽生をボコって
40代で羽生と渡辺をまとめて往復ビンタで圧倒
さらに史上初3割名人の称号をも持つ森内 >>475
大平はトップ棋士でもないんだから今は関係がないのし今は豊島と藤井の話をしている
そんなことを言い出したらキリがない
トップの棋士でC2に負け越してる棋士なんていくらでもいる そんなこと言ったら長沼さんは羽生さんに勝率100パーセントだしｗｗｗｗｗｗ 35歩に対して久保同歩、そして豊島がノータイムで24歩 ＞そもそも藤井君が豊島に2回やって２回ともも負けてるんだけどね
今がピークの豊島と
これから10年間強くなり続ける藤井 >>492
晩成型の豊島もこれから10年くらい先がピークじゃないのか、早熟の藤井は今こそピークかもしれんし >>486
藤井くんは確かにすごいが、ソフトが存在しない３０年前だったらこれほど勝てなかったと思う。
逆に、羽生が中３のときに、今日のソフトがあったら別の意味で強くなっていたとは思うが、、、
あ、でも周囲も似た状況だから、どちらもすごいということで。
（ソフトがある中で自分も敵も学習、ソフトがない中で自分も敵も研究会） 豊島については藤井キチガイが粘着してるだけだからなｗ >>496
羽生の場合は、脳内が羽生ってソフトウェアみたいなもんだから、羽生は羽生と対戦しない有利さもあるし >>100
20歳ならファンタさん
木村もひとつでも勝っとけばその仲間に(23歳) いや〜豊島が無冠で終わる可能性はあると思うけどなぁ
豊島の心に諦めが芽生えたら無冠で終わるだろうね
それが今回の王将戦
敗北したら一気に闇に落ちる豊島が見えるよ 豊島をなんとかディスりたくて仕方がない久保おばさん >>496
？？：「藤井君はソフトで勉強しなければどれだけ頑張ってもせいぜい羽生並みまで」 これなら豊島嫌な雰囲気払拭って感じ。形勢はわからんけど まだ他の棋戦でも安定して勝ち上がってるし問題ないだろ
勝率自体が落ちて来て棋戦で勝ち上がれなくなったらヤバい 3割でも羽生に4勝したんだから立派な防衛だよ
勝てなかった羽生が悪い >>506
羽生レベルってタイトル100期、7冠制覇、永世七冠だけど、おまえ馬鹿なの？
藤井の終盤力じゃ、どんなに頑張ってもタイトル40期、5冠、永世三冠レベルだよ 午前中は豊島損したかと思ったけど、この数手で視界が明るくなったな >>511
こそこそソフト研究だけして、勝率は3割で最後は羽生に0−4のストレート負けするやつのどこがマシなんだよｗ 名人戦番勝負で2回4連敗したのは歴史上、森内だけ！！ でも、と金作られそうだな。やっぱ後手がいい気がしてきた >>511
3割名人に負ける羽生が弱い棋士だと言うだけのことだな 森内も一つ永世称号持ってるから十分凄いが
羽生は七つも持ってるから余計凄さが分かるよな >>512
年間１つづつタイトル取っても55才になるね 棋士の知名度は羽生と藤井がぶっちぎりだな
久保とか豊島なんて一般人全くしらないだろうね 先手有利に傾いてきたな
35歩には46飛のほうがよかった 栄ちゃんが嫌なコメントしてるんだが、豊島大丈夫かな？ >>521
一過性の棋士がいくら局所的に勝ったところで、安定して強い羽生が凄いことには変わらない
結局は羽生のすごさに三割名人は依存してるだけの哀れな関係なわけだし
最終的な結果を見れば羽生は0−4で森内を叩きのめしてフリクラへと落とした
羽生はぬけぬけと竜王をとり永世七冠を達成した
これがコソ泥森内と勇者羽生との人生の差だ、神からの最後の審判だ でもまさか豊島が27歳になる現在まで一つもタイトルとれないなんて想像しなかったね
実力はあるのに肝心なモノを持っていないんだろうね １三歩を逃して、深浦にA級で負けたのが久保の運の悪さのすべてだろうな
あそこで7勝して名人挑戦決めていれば、渡辺を落とすためにわざと負けるような道を選ばなければ
王将を取られることもなかったのに
所詮、久保なんてのは二冠を失った上で、B級に落ちるような、一度崩れたらぼろぼろになるまでとまらない男なんだよ
君が振る飛車はもうない、最後はそういう結末だろう 豊島がここで考えるのは嫌な兆候だ
プロ的には怖いのかな 飯島さんの手順中
22飛成が疑問
45歩なら先手有利 >>535
普通、20代でタイトルなんかとれないんだよ
羽生さんが異常なだけで、タイトルは30代になってから取れればいいもの でも、三割名人は順位戦に全勝してきた挑戦者相手に防衛してるからな
負けた挑戦者も、そいつに全勝を許したA級棋士の皆さんも恥ずかしくなる >>529
大山や中原のように本当に安定して強い棋士ならば局所的に負けることすらない
安定して圧倒的な強さがないから3割名人に何度も負けるわけだよ 控室は信用ならない。興行用に盛り上げる筋ばかり検討してるから >>542
お前角将だろｗ 他の棋士が凄いから三割ゴミが活躍してるように見えるだけで、安定して活躍できない奴はゴミだ >>543
大山も中原も加藤一二三や米長、あるいは山田九段などに結構苦しめられてるんだが 28飛49角成に飛車走るんじゃなく34歩でいい勝負か >>540
知り合いの女流も言ってたけど
豊島はここで取れないと・・・・って言ってたけどね
棋界ではそういう目で見られているみたいよ さっきまでは互角くらいだったがソフトは先手が500点くらい勝ってると言ってるね >>548
勝率やレーティングがいくらでもそんなの関係ないよ、番勝負を制したら名人なんだよ 大山とかと羽生を比べてるアホがいるな。
時代が違う棋士同士を比べて何がしたいんだこのバカはｗ
中原も環境が違いすぎて比べられないと言ってたのになｗ >>540
55年組や佐藤や郷田や渡辺は20代までにタイトルとってるよ
まあ豊島はそれ以下の普通の棋士って意味ならしゃあない >>554
ボードゲームプレーヤーのピークは20代なのは定説だからな
ここで取れなきゃあとは下降線
しかも普通の時代ならともかく、怪物がもうそこまで来てるわけで しかし飯島の読みが何だか微妙な感じだな
ちょっと前まであんなに強かったのに >>562
豊島の今の年齢は確か糸谷が初タイトル獲った年齢と同じ
天彦の初タイトルと同じ年齢なら来年でいいのかな >>557
じゃあ今の森内はフリクラだからリアルにゴミレベルだなｗ 羽生世代が猛威を振るった時代は過去にも先にもないくらい将棋界における特殊な時代だと思った方がいいのでは ４五歩も見えないとは、飯島さんはロートル棋士一直線ですなあ >>549
54飛47歩成55飛37とで銀桂交換かね 豊島8段は55年組以上の活躍は期待されていた棋士だろう
しかし24歳2冠王の南9段や26歳2冠王の高橋9段より活躍できていない 45歩って、ウォーズ20級のワイでも見えたけどなあ >>569
と金そっち行くの？
なんかありそうやけどなァ >>566
ゴミ三割名人に負けた羽生さんはゴミにたかるハエということかな 将棋とかチェスや囲碁と違ってレベルが低すぎるからいまだに羽生とか久保が
タイトルもちとかあまりにもレベル低すぎだよな、だから世界中から馬鹿にされてるんだよ >>570
羽生世代がいなかった時代と現代じゃ難易度かなり違うだろうな >>574
羽生さんはスターだよ。羽生さんのスター性に三割ゴミは寄生してるにすぎない
三割レベルだけど、あの羽生さんに勝ったのだから、とそういう感じで羽生さんに寄生した評価でしかないわけ
はい完全論破でお前NGな まあ歴史に名を残すなら永世称号を一つは持っていないといけないな
藤井は余裕で達成しそうだが豊島には荷が重過ぎるような感じがするよね 49角成から48とで一見後手が良さそうだが、4筋に歩を打たれて飛車が止まってる間に2筋から先手飛車が成り込まれて後手が悪そう
55の銀も遊びそうだし >>579
あの羽生さんに勝ったんなら三割名人とはいえ、やはり褒めてやらんと羽生さんのこけんにかかわるね 豊島八段はそもそも生涯でタイトル2期、A級5期くらいとれれば良いくらいのステータスやろ
そこからしたら現在の活躍はかなり上出来に見えるが。勝率が良いから過剰に持ち上げすぎだ >>576
中原米長が30代後半〜40代前半で谷川が20代の時に2冠だからね
環境的には大差ないよ、寧ろ羽生世代相手よりキツイな >>584
タイトルホルダーなのに勝率3割のゴミ。それが森内の客観的な評価でしかない 久保「いやあ、寒いね………寒いよね豊島八段？」
豊島「耳栓、耳栓………」 純粋に後手が金得しそうなのに先手がいいなんてちょっと感覚破壊だわ。やっぱ飛車が捌けるのが大きいのか 中村王座や菅井王位よりは豊島君はランク高いはずだけどね
まあリトル中原十六世って感じは豊島君の雰囲気からすればあるけど >>573
37との代わりに別の手もありそうだけど、早い手じゃないと銀損がきつそうだし、25桂同桂同馬と桂を交換しながら52と47に効かされる筋も気になる 将棋って最後は善が勝つゲームなんだ
だからクソ野郎が途中で邪魔しに入っても善が成敗する
今回の善が豊島王将だ >>588
ハハハ、おいおいお兄さん
大スターの羽生さんが三年連続でゴミに負けるわけないよね >>592
菅井よりは豊島の方が下だろうね
中村よりは上のような感じだね 先手しっかり見えてそうだが後手もサクサク来るし丁寧に確認しながらといった感じでしょうか 久保は渡辺を落としたいがために、深浦にわざと負けたことでケチがついた
こういうやつは必ず天誅されるんだよ、正義とはそういうものだ >>598
長沼だってスターの羽生さんに勝率100パーセントなわけだし >>594
難しいけど後手は桂馬を84に使えるとこがええんちゃう？
49馬とのコンビネーションが ▲24飛△48歩成▲45歩までは進むとしてどう迫るかで形勢はガラッと変わる
現状先手が一手勝ってるっぽいが 実力が上のAという棋士が、実力が劣るBという棋士に直接対決で負けたからとBのほうが強いとは単純には言えない
よくBが弱いなら、Bを批判するなら、Bに負けたAは何なんだというレトリックを使うものがいるが、総合的に見てBの成績が悪いならば
やはりAに一時的に勝ったところで、Bは評価に値しない成績なのだよ。全体の中での実力を図る必要があるわけだね 豊島が勝てば勝つほど最悪の展開も見えてきて怖いんだけど 佐渡決戦なら久保が勝つ
サドといえば「悪徳の栄え」 豊島くんは まだ王位戦リーグも残っている
王将は挑戦者になり
竜王戦は1組です。
順位戦はA級 全てトップのリーグにいるように
最も有能な棋士です。 >>680
そりゃそうだ
ロッテがソフトバンクに１回勝っただけで、ロッテの方が強いなんて言うバカいないだろうし 豊島は現在レート１位の最強棋士だしな。ぶっちゃけレートがすべてよ >>605
84桂はやってみたいよな
なのでと金は桂取りに動くのかなと
逆に玉側に攻めていけば金を剥がしていけそうだけど、守りが厚くてかなり遠そうな印象が 56歩ってお手伝いに見えちゃうんだけど、なんの狙いだろう 自陣のに馬を利かせるのとか、取らせて5筋に歩を垂らす、みたいな感じちゃう 56歩は同銀なら先手有利だけどね
引かれると差が縮まってしまう 藤井君は羽生さんを超えられるか？が焦点やろ
他は気にならないぐらいの天才だと思ってる 同銀なら先手良し
46銀の変化はどうなるかわからんな △４六銀なら▲３四馬なのか
それで行けるのかな？行けるのかな？
不安だ不安だ 悪手ではないけどゆっくりした手か
まっすぐ行くのは嫌だったのかね
豊島流は謎だわ ５６歩は４４銀も４６銀も飛車の効きが悪くなる良い手 藤井が王将戦出てるわけじゃない時点で今日は話す価値なし
出てきたらそのとき話せばいい
今は豊島と久保の話をすればいいだけ やはり３三銀型を捨てたから久保は悪くなったんだよ、指し方が単調すぎるしこらえがない 66銀って捨てちゃう手もあるのか？
後にと金で金取れそうだから？ 若藤井をみてると羽生４段しか存在しないっていうのが信じられん 藤井さんが切れるくらいなるべくゆっくりを
した手を指すのが豊島 同銀だと駒損になるのか。
じゃあ46銀か、あんま指したくないけど。 王将戦前期菅井に負けて1次予選決勝敗退
今期現在1次予選３回戦進出の藤井六段の話は全く関係がないよ
せめて王将リーグに入ってから言ってね 目先の数字より久保らしくない手を強制しようとしてる雰囲気やね今局の豊島 豊島敗退の原因が穴熊未完だったということになりそうだぞ なんかチェスのカパブランカみたいな強制手が多いな
豊島君強いぞ とっくに後手がいいのかと思ってたらそうでもないんだな
やっぱ先手堅すぎるか こうなったら強いほうが勝ちますって局面だな、じわじわと久保の土俵になりつつあるようにも見える 森内控え室来てるじゃん
やはりカレー仲間を求めて… 同じ互角でもちょい間違えても良いと一本道とか
わかるようにならないもんか と金でかすぎでは？
これこそ久保の飛車はニートでも十分そうにみえるが互角かー 55銀はボケてると思ってたけど玉から離して渋滞させた方がいいって事なのか
しかしと金でかいなー 豊島凄すぎるな。これで先手が良いんだからさすがレート１位の最強棋士だ 俺なら迷わず金逃げているけど、
金逃げていたら負けなんだろうな・・・ 後手は歩が3枚手持ちか
4筋に歩が利くのはものすごい大きいな
久保王将の棋力が発揮された一局か 難しい将棋だな。はっきりしてるのは飯島が頼りにならないことくらい >>550
そもそも米長は森内や渡辺を凌ぐ大棋士やから苦戦するのはしょうがない 飯島は盛り上げ役としても全然だめだな。せめてソフト使いながらコメントしろよ… >>670
今のところ「ソフト自身の棋力」が研究のメインテーマだけど
人間の上達に役立つ方向とか人間同士の対局の解説についての研究もゆるゆると進んでいる 79逃げてもと金を58から57活用されたら将棋終わりそうに見える
それなら69と金同金のがいいのかな
評価値一切見てないからすっぽぬけてたらアレだが >>688
44歩で先手まだ良いとか漏れの対局感死んでるわ
意味わからん この通りに進むと先手大駒は飛車一枚になるのか
チキンだから怖いわ 42飛指せるのか
いや言われてみればなるほどだけどさ・・・ 大駒1つは切るけどもう1つが成駒で効いてるからってことなのかな 今来たけど互角なん?
終盤の豊島にあまり期待はできないかな 豊島の終盤舐められすぎだろ終盤弱い棋士がレーティング１位になれるかよ
でも後手の振り飛車おじさんが終盤めちゃくちゃ強いので結局難しいかもしれないが 封じ手の局面から想像できない綺麗な後手陣
これがアーティストか ああ、龍がこんな位置に来たら勝てんわ
ソースは俺の将棋 終盤弱くてA級で唯一勝率７割越えでレーティングも1位とかどんだけ序盤強いんだよ やっぱ久保スケは中々楽な展開にさせてくれんなー
とよちんの終わった後の疲労度も相当心配や･･･ 豊島って童貞とか言われているけど、実際あの手の顔は現代受けですんげぇモテると思うけどな。
金も権力もあり育ちもよく顔も清潔感あって普通の女はよりどりみどりだろ。実際は愛人5.6人転がしているかもよ？マラでかそうだし。 >>703
馬も龍も切って飛車取るって流れ
なんか怖い 香上がりがここで効いてきたな
交換後に11龍がない 久保さんめちゃ強いし若いころイケメンやな
やっぱタイトル保持者って凄い >>723
そっち行ってくれるとありがたい気がする 一直線にいっても飛車を先着してまだ互角じゃないかな 42飛→同金（43）のあと、95歩が良いらしい。
こんなの一流棋士でも分からんと思うが >>735
でも美濃遠すぎるし桂馬持ったらとりあえず端攻めなのかも 控室はとことん駄目だな！先手よしが分からないなら死んだほうが良い
将棋の才能がないだろう！ >>735
言われてみればなるほどだわ。歩三枚と桂馬で教科書通りの美濃崩し >>740
評価値でしか判断できないチンパンジーがえらそうにしてる だいぶ薄くなったから、人間つーか素人レベルでも後手良いんじゃ
評価値はあんまり離れてないけど 栄ちゃんもアッキーも後手持ちになっちゃったよ
豊島の春はここで終わってしまうのか・・・？ >>743
読めるかどうかは別として羽生さんとか好きそうじゃん どっちが有利かはともかくこういう捌き方もあるんだなあ 45桂かあ。。。
勝負手気味だけど、それで互角なら凄い手だな。 豊島久保の形勢判断はトップ棋士じゃないと当てにならない
プレーオフの第1局目もアベマ解説は豊島有利の局面で久保優勢判断してたし さっきカレー好きのトップ棋士が継盤並べてたが並べてただけか >>757
いま修先生と一緒に大盤解説してるっぽい（ツイッターで見た） ソフト推奨手とやらの▲４五桂や▲９五歩はこなかった
これはソフトも後手に傾いてしまったのでは・・・ ▲８五歩は玉頭にアヤを求めに行ったのかな？
豊島は形勢を悲観してそう 今までソフトは千手持ちだったが
85歩で一気に後手有利になった
大悪手だったようだ 同金は引きなのか、寄りのほうかと思ったが。
まあ変わらないか。 調子良いと言ってここで負けると引きずって順位戦プレーオフも負けてしまうのでは… >>770
２つとも取るか２つともダメか
どっちかの展開しかないよね
と言うことは・・・(>_<) プレーオフは諦めて王将に絞った久保は見事王将防衛を成功し、一方で王将、名人ともに逃す豊島であった...
豊島名人叡王棋王王将4連ちゃんあるで！とか言ってた人に今の心境をお尋ねしたい
豊島の昔からのファンの中に疫病神がいるに違いない、早く解放して差し上げろ >>758
修先生と森内の大盤とかいいなぁ見たいなぁ とはいえ桂を86に打つなら本譜の85歩95歩86桂の方が自然だよね 久保これ勝ったら会心譜だろ
ずっと綱渡りだったはず 外出したいんだが、タイミングが難しいな。１５００点くらい差ついたら出るか。 指してる人間に200ぽっちの有利不利なんてわからんよ >>784
ソフト検討しているが、もうわかりやすく後手有利になってるよ
さすがに間違えないだろう
久保がこのまま押し切るはず 先手の守り金が後手の守り金になって横からの攻めに強くなったもんなぁ 評価値が互角に戻ってきた。そんなに悪手じゃないんだね ソフトは互角だがワイの経験上振り飛車持って負ける気がしない
馬を玉頭らへんに持ってけたら必勝だろこれ >>784
昨日からソフトで解析してると先手は指しても悪くない手が5つぐらい、後手は1〜2手ぐらいの状態がずっと続いてたわ 言うてまだ300点くらいだな
そこまで優勢でもないようだ やねうら王は300点くらいだが、ぴよ将棋だともっと差がついてるよ 天彦 名人防衛←名人戦特化の森内下位互換
久保 王将防衛←強靭メンタルサイコパス
渡辺 棋王防衛←冬将軍
菅井 王位誕生←谷川王位の前座
中村 王座誕生←一期限り濃厚
羽生 竜王誕生←藤井くんとの主人公対決の布石
羽生 棋聖防衛←佐藤康光永世前棋聖(10期連続)
金井 叡王誕生←レート1500代 ▲95歩突き捨てから歩の連打で
94まで香を吊り上げて▲86桂かな
歩切れになるけど >>797
つまり難しい変化を読み切らないと先手悪くなるってことなんだろうか フルセットまでいってほしいな
そこで負けるならまあしゃあないけど >>801
ソフトは人間にとって難しいかどうかまでは教えてくれないよ 今日はまた冬島に戻ってしまったか
ここで負けたらいかんだろ
最終局で負けるのが豊島だろ！ ソフトが後手良しって言っても後手も一手間違えば簡単にひっくり返るんだけどね 地味な対局やね
今日王将戦あったの今初めて知った
メインイベントは藤井聡太対三枚堂戦やからなあ とよぴー馬切って玉頭らへんに設置した方が良くない？ >>809
そっちは昇級に全く絡んでないのに悲しい・・・ でもここから綱渡りしないといけないのは春島だ
そして時間も減ってきた 評価値以上に豊島不利じゃないか？
久保がファンタ連発でもしない限り勝ち目ないやろ いやー、これ久保持ちだなぁ
あんなにスカスカに見えた後手陣がだいぶ硬くなってきてる 56歩が全く余計すぎた
あそこでまっすぐ行けないのが弱さナンやろな どんな序盤であれ久保に振らせてまともに対抗型やらせてはアカンということだな 仕上がってんなぁ久保
豊島はさすがにお疲れか
でも緩手という緩手はなかった気がするが 何も考えなければ12馬と香取って37飛成にとりあえず87香と打つね プレーオフもあるしここで流れを止めたくないけどなあ豊島頑張れ >>827
俺もそれやりたいけど、馬が寄せに活躍する未来が見えないんだよなぁ >>826
豊島の棋風とソフトの相性が良くないのか
細い攻めばっかりソフト推奨してたからなあ、で当然豊島はそういうの指さないからな 後手が得のやり取りをしたようには見えるけど久保からの攻めがよくわからない
67を攻める？ 87香に74歩もあるか
75桂とは打たせない意味で 9筋から端攻めしても
5筋方面に味方の金が
うじゃうじゃいるからなぁ… >>832
真綿流だからな・・・
高勝率組には結構多いけど 24馬はぱっと見で浮かぶ手だが割とソフトは評価値を戻すみたいだね 24馬は豊島は好きそう、俺が指してたら「銀取り、じゃねえや飛車成で紐着くわ香車取ろ」ってなる >>830
そうなんだよなあ
ここで負けるとプレーオフのほうにも影響ありそうで怖いわ 飯島でも見える手にすぐ手が出ないようでは不利と認めたようなもんだな >>833
豊島には指せなさそう
と思ってたら、やはり指せなかった
相当形勢を悲観してるな、これは >>841
むしろ吹っ切れた豊島が羽生に圧勝するパターンにしかみえない
そして稲場に負ける 勝負手っぽくきた
ってことは、悲観してるってことだよなあ 24馬で互角と言われても意味がわからないから
そのソフト壊れてるだろ 勝てばタイに戻して最終戦という対局で初日を不満なく終えてからの負けとなれば明後日プレーオフまでに開き直れるか？ 豊島は封じ手の前から苦しい局面と思ってたんだと思う
だからソフトと指し手が一致しない とにかく45桂と活用して勝負ということか
まあ先手玉固いし、実戦的には大変だろう この馬は毒まんじゅうなんです？
自分だったら喜んで取っちゃうわ ▲43歩打には△43飛と△同金がそれぞれ最善と次善なんだが…… 久保相手ならお互い勝つか負けるか分からないのにこの1局負けてスランプなんかないよ 久保も指しやすさは感じてないと思う
結構難しいよこの局面 暖かいのはいいんだけど
こんだけ花粉飛んだら
もう自棄だわ >>871
後手からの速い攻めがないからな
方針が難しい ソフトなかったらこの局面はどっちを持っても嫌だよな。 そんなに悪くないように見えるが
久保がカンニングしてなきゃまだ可能性はある 実際には難しくても飛車交換したら勝ちだと思ってるのが振り飛車党かと思ってた（偏見） >>873
数日前にabemaで片山まさゆきと先崎学が麻雀打ってたわ
「対局サボって何やってんだ」
と思ったら2013年のだった ここと羽生に勝って最終局と稲葉に負けるのが豊島だろ？ 疲れで見えなくなってるのかな
今のは豊島らしくない
もう終わったか >>882
てか、先ちゃんが元気だったら、将棋さぼって麻雀打っててもいいよ。(´;ω;｀) 今午前のCSの録画みてるんだが解説の音声が頻繁に途切れて聞きとれない
、活舌悪いのかと思ったが聞き手も同じなので違うようだ、映像もおかしいが
これってうちの機器が悪いんだろうか。 とよし〜、がんばれ、
お前は猫だ、猫になるのだ。
3月の猫だ。 >>882
先ちゃんの休場期間は今月いっぱいのはずだが無事復帰できるのかな？
追報とかなんかあった？ 駒損だけど、駒効率がいいからあまり駒損しているように見えないな
そこまで差が付いていないように見える
ソフトの評価はどんなもんだろ なんか急に素人将棋になってる
プッツンしちゃったか >>884
丸山はオカルトシステム追い風ポールポジション発動したのに生かしきれなくて
反動ブラック玉が来た状態だな >>892
午前の中継はそのまま放送された
あとでお詫びテロップ出るはず 84歩とは捻ったな
同歩83歩同銀なら、45飛37飛成42飛成が王手
83歩に同玉なら75桂か >>894
将棋止めたらいつでもウチ（プロ麻雀）に来てくれていいよって言われるくらい 将棋の世界でA級までいった棋士が
麻雀みたいな運要素の強いもんを真剣にやって我慢できるもんなのか疑問 >>905
２９連勝止められた後もブラック玉出ずに勝ち続けた藤井凄いな ここまでか。この流れだと、順位戦も羽生に負けて終了しそう。 >>894
先崎の自宅には麻雀大会で貰った全自動卓がある。 永世無冠は連続五期？七期？
王将棋聖王座王将名人と失敗すれば五期連続になるんだがなぁ 先崎は奨励会の小学生の時に、面子を探していた前田八段に「僕麻雀出来ますよ」と言って雀荘に行き、前田八段から有り金巻き上げた。 最後のお願いレベルの玉頭攻め
アヤすらあるかどうか 順位戦の羽生稲葉って稲葉の2連勝だし、むしろ順位戦以外では羽生負けてるし、今年も天彦稲葉の名人戦なのかなぁ >>921
連続７期のみだが５期でも名誉無冠が名のれる >>644
顔真っ赤にして「豊島絶対勝つ」と言ってたけど、まだ息してる？ 豊島王将戦はよく頑張った
王将はもう諦めて名人戦に専念してくれ >>930
通算７期、連続５期のどちらかみたいな方がまだ希望ありそう まだ決着付いてないが、今局は久保が強すぎたな
これが振り飛車党総帥か 豊島勝ち目なさそうだな。駒損で向こうにだけ竜と馬がいるってｗ 棋王→三浦 三浦本人はベスト4という活躍
名人→三浦 5-5残留を決める足掛かりになった
叡王→高見 叡王戦七番勝負に出場
王将→久保 当然王将防衛
豊島はみんなに幸せを配ってるのかな？ どうでも良いけど
ID:j7lOHWpt0
↑コイツ来なくなったなｗ 素人でだからぱっと見で後手持ち。
ここから先手がいい手ひねり出したらシリーズ象徴の一手になりそう、出たらだけど。 かなり後手に傾いたね。
84歩では45桂と活用していれば、まだチャンスはあったみたい。 2冠時代の多忙さを知ってるから、名人戦POは諦めたんだろうな。
その差がでたと。 こういう展開で久保が間違えるイメージがまったくない 角損ていうか馬損だしな
飛も投入するんじゃないだろか？ VSや研究会をせずに家で研究ばっかりやってるから
対抗型の長い中盤に対応しきれていない感がある・・・
久保や菅井はそういうのめっぽう強いし、羽生世代居飛車党もめちゃ強 春なのに お別れですか
春なのに 涙がこぼれます
春なのに 春なのに
黒星 またひとつ こういう時に玉の道ふさいで71桂と受けていいのか今まで低級ながら疑問だったけど
いいんだな 王将失陥の分プレーオフに専念！とできればいいがここで負けると豊島にかかっていた魔法が切れそう twitterがさっきから手らしい手を解説してくれない
> それにしても、ぐぐぐ！ぐぐぐ！！と伸びてきました。迫力があります。(後手有利) これはもう決まったな
とよしーにはプレーオフの方頑張ってもらおう >>962
併用すればいいのに
なぜ傾倒してしまったのか ここ一番で負ける豊島を応援し続けタイトルを期待し続けるファンってマゾなのかな？ 3三竜が悪かったのかなあ
桂馬は取れたけど竜馬失うとは >>966
銀剥がされて玉が露出するとよろしくないっぱい
まあそうか、という感じ >>974
俺は今でも、かじゅきのタイトル信じてるぞ。 王将戦もプレーオフも最初は無理だろって思わせて
あれ？ひょっとしてあるの？ってなってやっぱ駄目かになるから
ファンとしては余計きついだろうなｗｗｗ 王将戦もPOも負けて無冠で終わっても
豊島よくがんばったなって背中さすさすするのがファンでしょう >>972
いつまでタイトル童貞を護り抜けるか見守る ここで勝って次に負けるのが豊島だと信じてたのに・・・ 竜王戦1組準決勝進出
王位リーグ１−０
王座と棋聖二次予選決勝進出だからどれかじゃね 竜王戦も王位戦も良い位置にいるし
王将戦もリーグ入りしてるし名人戦はあと3年チャンスがあるし平気平気 角の丸損で自陣に敵の竜と馬が出来てるって
どう考えても負けだな >>907ありがとうございます、あの後環境画面の映像にかわりました。 豊島レーティング一位序盤が棋界一強いが勝たせないのが久保 囲碁将棋CH無料放送まであと５分
いいところでサンクス ソフト先生は71桂の時点ではまだ-500くらいだったが
22飛で-1200に開いた・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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