豊島将之 Part23
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棋士番号 264
生年月日 1990年4月30日生
出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄九段門下
順位戦 A級（2017年度）
将棋連盟ＨＰのプロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html
wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%B0%86%E4%B9%8B
※前スレ
豊島将之 Part20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519339500/
豊島将之 Part21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520166560/
豊島将之 Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520694406/
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順位戦A級 プレーオフ
3月18日(日) 4回戦 vs. 羽生
※勝った場合
3月22日(木) 5回戦 vs. 稲葉
王位戦 挑決リーグ 白組
2回戦 vs. 千田
3回戦 vs. 阿久津
4回戦 vs. 澤田
5回戦 vs. 佐々木大
他
竜王戦 1組ランキング戦 準決勝 vs. 松尾
王座戦 二次予選 決勝 vs. 都成
棋聖戦 二次予選 決勝 vs. 西川和 岡崎将棋まつり
2018年5月6日
場所：岡崎城二の丸能楽堂
https://okazaki-kanko.jp/feature/syougimatsuri/top
中村太地王座・豊島将之八段ほか招待棋士によるトークショー
時間：11:00～11:30(開場は10:30～)
募集人員 300人(先着順)
入場料 無料
公開対局 ※要事前申込
時間：14:00～17:20(受付：13:30～)
【第一部】
「女流対決」室田伊緒女流二段VS中澤沙耶女流初段
「天才新鋭対決」佐々木勇気六段VS増田康宏五段
時間：14:00～15:30
解説者：中村太地王座、豊島将之八段、石田和雄九段
【第二部】
「東西スター対決」中村太地王座VS豊島将之八段
時間：15:30～17:20
解説者：石田和雄九段、佐々木勇気六段、増田康宏五段
※対局中に「次の一手クイズ」実施
募集人員：250人(定員を超えた場合は抽選)
入場料：1,000円(当日、当選通知を添え受付で)
第25回将棋まつりオリジナル記念品の図書カード(500円分)付 誰かが「豊島さんは暗い」と言ってたけど、私は寂しそうに感じる。独りで戦ってるって感じで応援したくなる。
笑うと温かい雰囲気に一転するギャップもたまらない。 今日の嵐にしやがれ、ゲスト羽生さんらしいけど豊島さん観るのかな 明日楽しみなような怖さもある‥
負けたらみんなで慰めてあげよう！ きもいババアが全員死滅したときこそが豊島戴冠のとき 全スレ956からだけど
>羽生さんもめっちゃ終盤でやらかしてるじゃんｗ
>豊島はリードが下がる程度だけど羽生さんの場合は一気に相手優勢になるようなミスをする
羽生さん全盛期に較べると
羽生さんやらかしてると思うが
そのレベルは、相当レベルの高い例えばＡ級かタイトル挑戦者クラスでなければ、問題にならないレベル
かつ、全盛期より少し落ちるレベルであり
昨年、渡辺竜王を倒して、永世竜王、永世７冠、国民栄誉賞を受賞した通りのごくわずか
というか、竜王みたく十分時間があって、「本気出しますよ」というとき、全盛期に近い力を出す
明日は、豊島が羽生の力をうまくそらせて勝つか、全盛期の羽生を上回る力を豊島が出すか
果たしてどちらだろうか？
・
・
ってそれだと、どちらも豊島が勝つじゃん・・って？
当然でしょｗ まあ、ともかく豊島が勝って、棋界を盛り上げて欲しいよ 羽生先生、100タイトルは、別に名人でなくとも良いんだ
どうせ、なにかで達成するのは時間の問題だ >>17
なにが共に歩むだ頑張ってるのは豊島だけ
お前は只の専業主婦。身の程を弁えろ まあ、このスレぐらいは豊島の肩を持っても悪いこたないな 豊島インタビューが載っていたね
http://piabook.com/shop/g/g9784835634425/
将棋ぴあ 2018/03/16
藤井聡太六段 新たな伝説のスタート
※本誌は2017年9月に発刊した
「将棋ワンダーランド」の内容を最新情報に
修正した改訂版になります。
[巻頭インタビュー]
タイトルをねらう若手棋士
豊島将之八段インタビュー 豊島将之八段インタビュー
指した将棋を後日、ソフトで検討すると書いてあったな >>29
藤井聡太はやっていると書いてあったね
千田 翔太棋士から教わったと書いてあったね 余談だが
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
史上最強棋士はだれか 将棋AIが出した答えは 2017年10月25日
大山康晴十五世名人と羽生善治棋聖、それぞれの全盛期に対局すれば、いったいどちらが強いのか。対戦型ゲームや競技の永遠のテーマ「史上最強はだれだ？」。ファンなら一晩、語り尽くすこともできるだろう。
将棋ソフト「YSS」の開発者として知られるフリープログラマーの山下宏さんは「悪手」に注目し、歴代最強と言われる棋士の棋譜を解析、レーティング（強さ）を算出した。その結果はー。
10月に札幌で開かれたITなどの国際コンベンション「No Maps」のカンファレンス「将棋が見せてくれた人工知能の世界」で、山下さんがプレゼンテーションした。
現在最強の棋士は史上最強なのか
その結果はー。
大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）。
中原誠十六世名人、3100前後で推移（年平均18局）。
谷川浩司九段、3100前後（年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい）。
羽生善治棋聖、3300前後で推移（年平均22局）。
となった。
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、８勝２敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定される、という。また、14歳2ヶ月で史上最年少プロデビューし、以来29連勝で話題となった藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。
さらに、2日制と１日制のタイトル戦、早指しのNHK杯を比較すると、同じ棋士でもレーティングに明確な差が出た。２日制に比べて１日制は平均100、NHK杯は平均200ほど低くなるという。その中で加藤一二三氏は、NHK杯でも91しか下がらず、「秒読みの神様」との異名は伊達ではなかったようだ。
江戸時代の棋士７人のレーティングも算出。その結果は、初代大橋宗桂2555、本因坊算砂2611、初代伊藤宗看2510、六代大橋宗英2987、大橋柳雪2556、天野宗歩2758、伊藤宗印2776。歴代家元では最強の名人と言われた六代大橋宗英のレーティングが傑出して高く、近代将棋の祖との異名が裏付けられたようだ。 羽生さんが勇者力を発揮して勝つか、豊島君が連戦のプレッシャーから解放され勝利を収めるか。 羽生先生も全盛期のR3300は無いのかも
対して、豊島先生はR3300超えと思いたいね
豊島先生がんばって！ 藤井聡太は、29連勝時より強くなっているという人が多いから
P3350かあるいはそれ以上かもしれないが・・・ 羽生先生も、こと将棋となると、鬼みたいな人だからな～
まあ、その人にここ１～２年しっかり勝ち越しているから、豊島先生もすごいね もう27だからいつまでも若手じゃないしぃ。
ホント一つ取れば化けるのに バラエティ番組に出てはしゃいでる羽生なんかには負けないでくれ。 羽生×豊島って最強だろ、これ以上ハマる棋士カップリングあるか?
実力も人柄も見た目も完璧だ すまん豊島×久保なんだわ...
あいつら運命の糸に結ばれてるやろ 頑張ったとよぴーに一番欲しい名人のご褒美がまっていることを祈る！ ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ3000とかレーティングわかってんの？www レーティングわかってんの？
それ、「YSS」の山下宏さんに言ってやってくれ 少なくとも>>56は解ってないんだろうから言っても意味が無い >>33
http://www.yss-aya.com/20171013yama.pdf
山下氏の当日スライド
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=106492&item_no=1&page_id=13&block_id=8
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下 宏 ゲームプログラミングワークショップ2014論文集
PDF https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=repository_uri&;item_id=106492&file_id=1&file_no=1 あすは、伝説のスーパーサイヤ人がみられるかもｗ
どっちがそうなのか知らないが とにかくファンに出来ることは、応援することだけ。直接声は届かなくても。
明日に備えて寝よっと。 >>33
この論文素晴らしいんだが流石に新しいソフト使って欲しい
五年前のソフトじゃあ下手するとトッププロと同等程度の強さしかないし 王将敗れた直後のインタビューで記者から「20代の棋士がどんどんタイトル獲っていますがどうですか?」と質問しててこの期に及んでなんて酷な事聞くんだろう‥と唖然としたんだが、
豊島はいつもと変わらない調子で「焦らずに頑張ります」と答えててなんか感動してしまったよ
こんな豊島みたいな人間応援せずにいられないよ 豊島が年下に平成生まれ初のタイトルホルダー取られるとは思ってなかったわ 豊島にはステーキなど肉食うことを勧めたい。血中アミノ酸が増えて、脳機能が上がる。負けにくくなる。 ステーキ食ってモンスター飲んでビッグゲテトヨシーに変身だ そういや来年もまた王将リーグやるのか･･･（絶望） 竜王 羽生
名人 天彦
棋聖 羽生
王位 菅井
王座 太地
棋王 渡辺
王将 久保
帝王 豊島 豊島の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ豊島に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。豊島もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 羽生の投了の意思表示に対して、豊島は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から喜んでいる様子だ。
そしてすぐ羽生に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったのにｗｗｗという意味のことを、かなり嬉しそうな口調で指摘した。羽生もすぐさま言葉を返したが、豊島の口調と表情はニヤけたままだった。 >>18
ID:rqjJO8hD0 [6/30]
なんだこの気持ち悪いババア >>58
豊島のレーティング1880だろ？1500基準のレーティングわかってんの？ 七冠直撃世代の羽生信者だが、羽生さんが勝っても稲葉に負けるならとよしーでいい。
物語として美しいからね。 加齢で衰えたいまの羽生なら勝てるだろう
とか油断してるとヤバイか？…まぁ鬼門は稲葉戦のはず…たぶん スレチだが、藤井－広瀬戦で
93手目44桂打が妙手といわれるが
本来、広瀬側が44桂打が見えていれば、その前に92手目同玉のところ、同角成りとしておくべきだったと思う
ソフトの解析もそうなっている
よく言われるが、プロ同士では、王手飛車はお互い分っていて避けるのでなかなか実現しないと
93手目44桂打妙手は、広瀬が見えていないから実現した
そこらが藤井将棋の魅力なんだよね
ともかく、豊島がんばれ
https://www.youtube.com/watch?v=4up5v1ZtF3s
将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太五段 △広瀬章人八段 第１１回朝日杯将棋オープン戦 決勝 「技巧２」の棋譜解析 No.1487
徹底解説！将棋の定跡 2018/02/16 フレーフレー と よ し ま！
https://johotreasure.com/archives/2717.html
フレーフレーの意味や語源！応援の掛け声を深く知っておこう！！ 公開日 : 2017年3月18日 / 更新日 : 2018年2月28日
運動会や競技の声援であるフレーは、英語のhurray （フレイ）が由来と言われています。 トヨシー頑張れ。
東京は開花宣言。
一日応援してます。 豊島‐羽生戦最初から観るのリアル車将棋以来だな
あの頃は次代のスターが約束されてると思ってたんだが 疲れてる感じはするなぁ。
でもがんばってほしいです。 どうやら羽生がガチっぽいので正直負けそうだけど豊島を最後まで見届ける会 とよは敢えて相手に手番が渡ってから休憩に入るよう指してる風だな 飛車捨ててどうなるかと思ったけど羽生さんが29飛車打たなかったから
豊島一気に有利になったな、飯島先生これは早い時間に先手が勝つ 最後まで難しい
有休で横になる豊島流で回復して
がんばれがんばれ 感じとしては広瀬戦の終盤みたいだな
とよしーが詰めきれれば勝ち
逃せば羽生さん まだ終わっていない
まーくんが信じるまーくんを信じろ 最近の羽生さんはこの辺から悪手で逃がしてくれますよ abemaも完全に羽生優勢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グッバイとよしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 出直しだ豊島さんｗｗｗ顔を洗って出直しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ほぼ同年齢時の佐藤天彦八段のA級初年度（３挑戦１名人奪取）より
はるかに下ｗこんな奴に三冠とか言ってた奴ｗ 32角成でｓっさと角切って行けば詰みあったのに35歩36歩とのんびり指してたら勝てる訳無いわな 見るからに急所外した桂頭攻めが悪手ってどうなってんだよ
まさかとは思うが３３歩成りに同金を見落としなのか？ 豊島には楽しませてもらった
ありがとうそしてありがとう 二兎を追う者なんとやら・・・になっちまいそうだ。
6者POになった時点で、王将1本に絞っといたほうが良かったのか？
そういう意味じゃ、久保は正解だったな。 王将戦も２勝目上げてこれから快進撃と思ったら負け
プレーオフも３連勝してゴボウ抜きかと思ったら負け
中途半端やのう まあでも豊島は王将リーグ入りしたしな
王将戦に絞ろう 桂頭攻めから少し進んだだけで敗色濃厚の順しか出てこないんだが
少し読めば分かるはずだし、相手の妙手順が出たわけでもないのに何でこうなるんだ 衰えた2冠と互角の終盤力では勝てない
あと残り何分なの？ 終盤力がないからなあ
序盤で相手がミスしてそうとう差がつかないと勝てないなｗ >>153
それ以外の手順でも負けだと読んでしまったのだろう 今の羽生相手なら挑戦さえすれば取れると思ってたけど無理そうやな A級棋士 序盤A 中盤A 終盤A
豊島 序盤S 中盤A 終盤B
藤井聡太 序盤B 中盤A 終盤S
こんな感じだと思うよ >>156
角切って角成の順は有望だったんじゃないの？
このあたりから見始めたんで詳しくわからないけど
そっちの攻め中心に考えればこんなどうにもならなさそうな
事にはなってなかったんじゃないの？ >>161
俺もそう思うんだが
豊島の隙の無い終盤力ではそれすらダメだと読んだんだろう
だから仕方なく別の手、つまり本譜を選んだ A級棋士 序盤A 中盤A 終盤A
豊島 序盤S 中盤A 終盤B
藤井聡太 序盤B 中盤A 終盤S
こんな感じの能力
しかも序盤ていうのは研究がうまく行けば
藤井聡太三枚堂戦みたく序盤Sになることもある
そうなると藤井君は手がつけられない
それに比べて豊島は序盤研究がうまくいかないと
終盤力がそもそもないためそのへんの平凡棋士とかわらない 研究力と序盤力は分けた方が良いといつも思う
研究から外れたらそこからは中盤だという定義なのかな 藤井君のことは藤井応援スレでやれ。
豊島の方が強いとこのスレでは結論が出てる。 >>164
隙のない終盤力は理解に苦しむ・・・
順位戦の三浦の時は、詰ましに行ってたはずなのに途中でやめて負け。
JT山崎戦は明らかに温い飛車取って負け。
将棋でやっちゃいけないことやって負けることが最近多すぎる・・・ >>173
少しぐらい隙があるほうが強いってことやね
何事も 豊島さん息吹き返したようにみえるのだが。
難しくてわからない。 ほとんどの人が分かってないだろうな
プロ棋士でもわからない人いるんだから あのポーカーフェイスのとよしーが焦ってるね
羽生 恐るべし 48と、なんて踏み込んで来るのは羽生か聡太かくらいだろなぁ
深浦や永瀬なら絶対指さない またお通夜状態に戻ってしまった。
羽生マジックということなのかな。 一瞬喜ばさせられてから、奈落の底に突き落とされた感じだなぁ～
これは心折れるだろ。。。 とよしーに胃腸薬のCMオファーが来ないのはなぜだろう
どこもセンスないな ３月２日に勝っとけばよかった。それに尽きる。
こんなに絶好調といわれた今期でもタイトルや棋戦優勝できなかったか・・・
まだ応援するから頑張ってくれ！ ここまで来たらもう開き直ってまたチャンスが来るまで頑張るしかないな ソフト研究で急激に強くなると副作用があるようだ
千田に続いて豊島も・・・
聡太もいずれそうなるのかな >>192
ソフト研究で強くなるのは序盤の手順だからね
終盤の根本的な読む深さとかスピードとかはソフト使っても早くならない >>192
ソフトつかって序盤研究すれば
その時その時、いちいち筋を読まないでも
パターンを覚えちゃえば、それで済む
しかし終盤になってくると自分で読まなきゃならない
その深さ、スピードは藤井君は天性のものあるからね >>196
８８金ね
渡辺さんの背筋ピーンって伸びてた ３月２日に負けたけど、プレーオフで３勝上げたから、勝ち星昇段に向けて２勝ほど得したな 羽生に花道を用意したか・・・
将棋の神様は豊島に微笑まないのぉ・・・ ３月はいい夢みせてもらいました。
また頑張ろう。
お疲れ様でした。 羽生には勝ちそうだけど稲葉は要注意的なスレの流れに草 あぁぁぁぁぁ
ここ勝ちきって欲しかったなぁ。
来期は頑張れ！ これに懲りて、もうタイトル複数取れるとか騒ぐなよ。ひっそり謙虚に応援してろ。
豊島は森下木村の後継者。
棋戦優勝はあと何回かできるだろうよ。 まさかの無冠、なんもなし。夏頃今を予想した人って何人いたかｗ 豊島がんばったよ
羽生星人が星人すぎるだけだ
もし羽生さん引退したら豊島はまだ若いからタイトルは何か取るさ A級棋士が５９勝してタイトルどころか棋戦優勝もなしって神がかってるな なんで羽生さんには勝てるみたいな流れだったの？
未だに化け物じゃん 豊島………豊島ああああああ………
うわあああああん！！
いつかタイトル取れる日がくるのかなぁ…… >>215
順位戦5連勝スタートして、挑戦者にもなれないとかありえんわ まあちょっと女と旅行でも行って心身ともリフレッシュしてこいや 豊島は王位挑戦すればあっさり奪取できるんじゃない？
さすがに同年代ではレベルが抜きんでてる。 >>226
そういう場合は
挑戦者になれなかったりする 連戦スケジュールで体力を消耗し
羽生戦で心を折られる結果に・・・ >>215
スレの半数くらいは予想してただろ
むしろなぜタイトル獲れると思ったのか >>226
たしかに出さえすれば取れそうだけど
そもそも挑戦者になれなさそう >>226
とか思ってるからダメなんだよｗ
タイトルに届くかどうかってのは単純な実力の上下だけでは計れない
豊島ファンはそこをちゃんと理解して？ 何かが決まるような重要対局に負ける
周囲から強い強いと持ち上げられると負け始める
ここらへん何とかしてくれ まあ今日勝って稲葉に負けるよりはマシ
と思っておこう・・・トホホ 羽生は衰えたって言うてたやないですかぁ(´；ω；`) 久保
佐藤
広瀬
羽生
稲葉
こんだけやればどっかで負けるわなｗ 88歩も48とでもチャンスなかったなら時間の使い方からも先手が苦しかったの見えるし
実際はずっと後手が良かったんじゃ
不調の羽生さんなら勝てるって流れだったのに不調じゃないの出されても困るよ
豊島さんお疲れ様… >>244
朝日杯負けて神がかりに磨きがかかっていたとは気が付かなかった。
やっぱり恐ろしいな。 >>245
そりゃあねえ
だからこそ、最終戦に勝っとけよってお話でな 豊島先生お疲れ様です
いつか豊島名人と呼べる日が来るのを楽しみに…… やっぱり勝負弱いって事なのかなぁ
つまりメンタルの強靭さが足りないと？ 順位戦vs三浦
JT杯vs山崎
叡王戦vs高見
王将戦vs久保
順位戦POvs羽生
NHK杯vs稲葉
銀河戦vs羽生
今季が走馬灯のように蘇るな 羽生と藤井の星人サンドイッチに挟まれ四面楚歌の豊島の図 今日は鬼畜メガネのほうだったか
相手が悪かった
豊島もってないな >>251
違う
本当に強ければメンタル弱くても勝つよ
まだ実力が足らない 豊島の期待値って小学生棋士？って言うぐらい
羽生藤井と同じぐらい期待されてたよね
関西でも名人候補の筆頭
所詮はタイトル獲れない程度の棋士で見込違いか 草生やしてる奴、ノロウイルスに当たって苦しんでトイレから出られなくなりますように。 まあ結局終盤力の差やな
どれだけソフト研究しても終盤だけは才能以外で磨きようが無い
永瀬も渡辺に負けそうやしな >>252
確かに豊島の勝った将棋より負けた将棋のほうが
よく覚えているという事実・・・ >>252
高見に勝ってたら叡王だったなあ
たらればだけど 青野流か勇気流にして研究で時間差つける流れにできなかったものか
わけわからん将棋になって時間使わされたのが痛かった 藤井に浮気してた羽生ファンが戻る
豊島の魅力を引き出してあげて豊島ファンが増える
羽生が名人戦に挑戦できる予定
豊島のレートが増えて鬼日程から解放される
win-winな関係 とよしーお疲れさま。
とりあえずゆっくり休んで下さい。 >>192
そもそも聡太はソフト研究で強くなったわけじゃないからな
あれは完全に天性の才能 >>192
聡太はソフトを使わずに強くなった最後の世代だよ
これからソフト勢を迎え撃つことになる >>215
盲目ヲタは自殺してそうだな
豊島の勝負弱さはヲタを病ませてる >>270
そのカキコミは呪いかけられてますよ。
>>261 なんとなくステイゴールド思い出した
G１勝ってない内からヒーロー列伝のポスター作られる程度には人気なとことかも 羽生、優しいな
豊島の挫折感の万分の一も味わったことがないのに、気遣いが出来るのは立派だ 今日は羽生がすごかった。
いくら平均的な棋力が衰えてもここ一番の強さは全盛期と変わらん。 漫画ピンポンのスマイル思い出した
感情を表に出さない感じが
一等賞とって欲しいけどなあ 豊島よ、君は強いのに、なんてもろくて儚い男なんだ
そして、こういう切ない物語が絶妙に似合ってしまう男
こりゃ、ドツボにはまったファンは抜け出せなくなるわい
今日の負けた姿を見て、今後も長く応援したくなったファンは増えただろう とりあえず次は棋聖戦、その次は王位戦
どうなるかわからんが、たぶんいい所まではいくんじゃない？（適当） もどかしいな、、このもどかしさや肝心なところで勝てない悲哀が様式美になりつつあるのがさらに複雑だ
結果を求めるから上手くいかないのなら一度頑張るのをやめてみるのもありかもしれないが、結果が全ての世界で結果を求めるなってのは酷だよな
本当に誰より成功してほしい人なんだがなぁ >>275
その聡太も今はソフト使ってるから迎え撃つもクソも無いんだよなあ
そう考えると最強だな聡太は >>279
豊島がタイトル戦で敗退した数より羽生がタイトル戦で負けた数の方が遥かに多い
森下木村豊島の挑戦回数合計より羽生の敗退回数の方が多いという 貪欲さや狡猾さや相手を徹底的に叩き潰す非道さが足りない
優しすぎるというか
まあそこが魅力なのだけどね そうたがタイトル席巻するようになるであろう5年後以内にとっとかないとやばい 豊島が最近調子が悪いのはきっとこのスレを見て落ち込んだからだ
終盤だけでなく得意の序中盤のキレも落ちてるんだからよほどだ
みんなもっと豊島を応援するレスをするんだ
小さなことだが豊島にとっては全然違うはずだ 調子悪くはないよ。終盤も弱くはない
ただ重要な一一局の肝心なところでやらかすだけ 豊島は2013年の電王戦から対人戦止めてソフトマニアになったけど、終盤力衰えて良いことないよね… やっぱ長い将棋だと羽生さんは変わらないんだよな
本気の羽生さんに鍛えて貰ったんだからまた強くなるさ 確かにファンはさらに応援に熱が入りそうだ
お疲れ様でした。絶対タイトルとって下さい 無冠帝って日本酒飲んでみたら？川崎フロンターレも無冠の時期が長くて良くこの酒とともにネタにされてたけどちゃんとタイトル取れたし 羽生さんじゃない時の羽生さんに当たらなかったのが敗因だな そろそろカレー的ななにかを変えるべきだと思うのだが >>252
高見との将棋も酷かったな。打っときゃ安心46香車（解説者には首ひねられまくり）
で優勢から五分に戻し
そっからどっちが上位者か分からないような押し切られっぷりで負け
負け方もひどいんだよなぁ最近 レーティングトップでタイトル取れないのは森下と豊島だけか これじゃあ心が折れてしまうよ。
ひどすぎる！とよぴー元気出して！ずっと応援するから！ 折れねーよ
大丈夫、島田八段じゃねえが、ほっときゃまた勝ちだす
豊島はやっぱ一歩先を行く棋士 悲しい
豊島は性格が優しすぎるのではないか？
やはりタイトルを獲得する人間はどこか狂暴な強さが必要に思える JOY豆腐に唐揚げ３個追加は素晴らしい新手だと思う 結果敗れたけどそんなに悪い将棋とは思わなかった
ここからさらに強くなる必要があるのか 負けるときは負けるよ
POになった時点で詰んでた
だって勝数で言えば、一番なんだから
やっぱりここ一番の強さを身に着けて欲しい 豊島六段「将棋は本当に楽しいです。昨日負けた私が言うのですから、間違いないと思います」
3月のライオンの広告 でも今日は攻めっけ多かったよね
開戦も飛車角交換してまで攻め継続したのも２筋受けずに攻撃に歩使ったのも
最後もいつもなら詰むかわからない場面なら守備から考えそうなトコ切り合いに行って結果ッテ感じだったし Twitterでエゴサすれば豊島を労う言葉ばかりだから大丈夫
また立ち直ってやってくれるよ そらtwitterは匿名性が薄いからなあ
豊島弱すぎワロタ、メンタル豆腐、とかなかなか書けない まあトヨシを阻むのは羽生と久保だけなのが分かったから１０年後にはヒャクパー取れるだろう
そのころには壁は存在しない
藤井？しらん！ 匿名の時でしか大口たたけないような人間の言葉を読むに値すると思うか(思わない)
大抵そういう時の言葉は人を傷つけるためにあるからな、心ない人間の言葉は読む価値なし >>319
染みます
里見さんの覚悟は出来ているというのも思い出しました
がんばれ豊島！ >>291
こういう頓珍漢なこと言い出すから羽生ヲタは嫌いだよ >>328
羽生さん出して煽ってる人は羽生アンチなんじゃないですかね
棋士の個人スレはどこもそうだけど名前出して煽る人はその人のファンじゃなく荒らしたいだけの気がする A級棋士が今期５９勝してタイトルも棋戦優勝もなしってどうなってんだよ >>324
さすがに今日のは弱すぎとはなかなか言えんわ
相手が強モードすぎた
だが豊島とともに苦難を乗り越えていくスレは
この程度のことでは終わらんよ
いつの日かタイトルホルダーという港にたどり着くんや 逆にタイトル取ってしまったら妙な喪失感に襲われそうだ
これから何を応援すればいいのか・・・と 羽生さんには棋聖戦でリベンジを…って本戦また久保やないか 豊島先生、過酷な3月お疲れ様でした。
あの日程を今日まで頑張っただけでも花束物です。
今は辛さもしんどいさもひとしおだろうけど、
元気になれますように、元気玉を、
(・ω・)ノつ～～○◯◯ >>332
プレーオフの勝利って、順位に反映されないのか？
来季の順位は３位で、プレーオフになったら１勝か２勝すれば名人戦行けると思ったが 豊島は深浦の粘りみたいなものが欲しいなあ
豊島って逆転将棋ないでしょ？ >>337
プレーオフは順位に影響ないらしいね
つまり挑戦すれば奪取失敗しても来期は１位スタートだったが挑戦できなかったから来期は６位スタート
理不尽だ(´・ω・`) >>339
理不尽じゃないだろ
もし勝てば順位が上がるとすると、5位は1勝しても順位変わらず初戦で負けると順位逆転
6位は初戦で負けても順位変わらず1勝すれば順位逆転
こっちの方が理不尽だわ おかしい
とよしま「人とは練習将棋は指さない」
ソフト推奨の手を羽生に指されて
とよしま「ファッ！？」
その矛盾に本人が気付かないと駄目よね
本番の対局の相手は常に人間なのに
自分が緊張して思考が交錯する状況を人間と練習しないから体験できてない
それは答えがいつでも見れる状況でテキスト勉強してるのと一緒
相手の気迫、鬼手を緊迫感のある状況で如何に平常心で受け止められるかの経験が不足してる
此度の連戦はとよしまを成長させたと思うが、やはり人と練習する場面は増やさなければいけないと思う
レーティングはともかく山崎の方がよっぽど将棋が強いと思うよ
本人にはそれに気付いて欲しいところ 豊島はあと
竜王戦：1組ランキング戦準決勝進出
王位戦：王位リーグ１－０
王座戦：二次予選決勝進出
棋聖戦：二次予選決勝進出
でどれも挑戦可能性あるから頑張れ >>340
トヨシに頑張ったで賞を上げるべきだと言っているのだ >>340
単純に今季の成績下なんだから下で当然じゃん
６勝５敗と７勝だぞ 羽生さんってただ勝つだけじゃなくてわざわざ相手の心を折るような手順を踏むよね とよしーが相手の様子を伺うようにじっと耳栓しながら対局相手を見つめるのが悪い
見つめられたい 最善だったし、普通の手じゃ相手も予期していると考えるのが当然だしな。 >>347
俺は羽生のファンだけどアンチが沸くのも分かる
仮にプロ棋士の身内が居てこんなやられ方したら少なくとも好きにはなれないよ
全力を尽くしてくれたって捉え方もあるんだろうがそこまで人間出来てない
深浦じゃないが普通に勝つじゃダメなんですか？って思うなｗ 今期のレーティング1位なのは確定で誇っていい
ただ中盤の少し落ち着いた手の広い局面で自分に有利な展開を常に描けるようになるともっと強くなる
以前ソフト研究で中盤のねじり合いで負けると言ってたけど、それがそのまま今も課題になってると思う
そして人間相手にも練習将棋を指した方がいい発想を呼び込めると思う レーティングで腹はふくれないからなあ
公式の数字でもないし虚しい よく森下木村の例が言われるがこの2人は現在までに挑戦6回
豊島は27歳でタイトル戦挑戦４回
久保さんも初タイトルは5回目の挑戦とかだしまだまだこれから >>343
トヨシマはいっぱい戦えるフレンズなんだね！ 結局20代の全盛期棋士が40過ぎの全盛期過ぎたおっさん2人にフルボッコにされて無冠という結果に終わったのか 圧倒的に常人の読みの上からの攻めをしてくれた羽生さん、容赦ないけど相手を認めてるからこその全力 近々5局は豊島４－１羽生だったが今日は負けてしまった 順位戦での借りは返された感じになってるね
順位戦では羽生さんを圧倒して勝ったけど今回はその逆か >>324
そういうアカウント作ったらいいじゃない
思うこと素直に言うアカウント >>342
練習という舞台で気迫のこもった手を感じられるであろうか
その言い分は練習ではなく本番の実戦でしか体得できないものではないだろうか
大きな舞台意外ではほとんどの人間を圧倒しているのだから人間の練習増やしても意味ないように思う
何せ練習で指さなくとも人間とはかなり指してはいるのだからその数を増やしたところで何もならん
というかそもそも大きな舞台でもいつもと同じ力は出してると思うわ
タイトル取るような奴は大きな舞台で数段強くなるんだよ森内渡辺みたいに
だから豊島が大舞台で弱くなったように見えてしまう
パワプロ風に言えば豊島に大舞台×がついてるのではなく相手に大舞台○がついてる感じ故にいつも勝ててるのに大事なところで負けるのではないか
と言うのが俺の考え 終盤というより単純に詰将棋力が弱いだけなんじゃないだろうか 豊島の普段の課題は置いといて
今日は終盤以前の問題だよね？
横步だからいつからが終盤っていうか難しい話ではあるけど
4八とはあくまでトドメの一撃であってそれまでにほぼ追い詰められていた 昨日は35歩が全てでしょ
ソフト研究範囲から離れると何であんな鈍足の攻めになっちゃうかな… ソフト盲信仲間の増田や青嶋、千田もそうだがソフトマニアになる余り終盤力が弱いんだよな >>6
今後の予定
2回戦 千田 リーグ最大の強敵を倒し挑決へ前進 ○
3回戦 阿久津 苦手の相手も苦にせず。絶好調の春到来 ○
4回戦 澤田 チャンスを逃さず4連勝。向かうところ敵無し！ ○
5回戦 大地 他を寄せ付けない強さで初タイトルへ道は開けた ○
他
竜王戦 1組ランキング戦 準決勝 vs. 松尾 ○
王座戦 二次予選 決勝 vs. 都成 ○
棋聖戦 二次予選 決勝 vs. 西川和 ○
王位戦挑決 羽生 リーグ全勝で迎えた絶対に負けられない大一番 ● どんなに難解な詰めろもソフトが完璧にやってくれるから自分で考えなくなるのかね？ どんなに難解な詰めろもソフトが完璧にやってくれるから自分で考えなくなるのかね てんてーみたいな終盤ファンタまで行かないが
序盤で圧倒的リードないと勝てないイメージが定着したな
形勢不利から逆転勝ちするようなことはあまりないよね 今オウムがあれば豊島入信しそう
そして麻原に洗脳されて絞首台へ 豊島に足りないのは中終盤の強靭さ
ソフトより大山全集で勉強するのがよいと思われ スポンサー呼んできて新たにレーティング王つくれよ
叡王＋1万円なら序列3位だろ
それでも駄目ならレーティング王(前半戦)も新設だ 5-0マジック3からの大逆転負け
結果順位1位（前期挑戦者）2位（竜王、前名人）で挑戦者決定戦 藤井君はかなりの堅実派で、どちらかと言えば大山タイプかもしれない
ただ、イケると思えば谷川ばりの光速の寄せを見せたりするのが面白い >>366
感想戦でも35歩より速い手見つからなかったし敗因はもっと前でしょ これで負けたって手がなくて負けたから訳分からん
ちゃんと感想戦しようよ
なあ！ 敗着が分からないまま負けたというのはプロ棋士的には堪えるものなんかなぁ >>379
タイトル戦もトーナメントも無しにスポンサーだけつけてどうすんだよ
連盟の表彰なら分かるが まあ、そのうち勝つでしょ。
豊島より弱い連中の意見やアドバイスなど、
全て聞き流して、泰然自若としてればいいの。
そのうち獲れるから。
ゆっくり休め。 そりゃまた勝ち始めると思うよ
肝心な所で勝てないってだけで、勝率は高いんだし 森下は全盛期の羽生に何度も挑んで敗退したけど
豊島は全盛期を過ぎた羽生、久保にボロ負けしてる。
森下のほうが棋士として格が上。 >>394
豊島は自業自得感あるが、森下は気の毒だったな あまりにも孤高の棋士になりすぎてないか？
気軽に話しかけられる雰囲気無さそうだし、ストレス解消できてるんか？ まあ昨日は完敗だった
何が悪い手だったか全然わからないが 駄目になるとあっさり負けちゃう感ある
本人が粘ってるつもりなら申し訳ないが NHK杯といいタイトル戦といいなかなか肝心なときに勝てないな。 豊島は、ソフト指しばかりしてるから肝心なとこで弱い。
人と指すべき。名古屋に引っ越して藤井君とVSを週１やりなさい。 素直に応援してるとこっちの心が折れちゃうわ
それでまあ、どうせタイトルまで行かんだろ
って斜めに応援してみても、絶望顔見るとコラー！ってなる
ファン心理嫌だわー 藤井君という漫画の主人公が出て来たから、前作主人公の羽生が気合入れて帰ってきた感じがする
豊島もお話しの主人公になれる器だと思ってて、この逆境プレーオフでそれを見せてくれるんじゃないかと思ってたんだけどなあ 豊島の陰に隠れてるが稲葉もメンタル弱いな
この2人は似ている 本人は相当ショックだろう。今は、心身ともに元気になってくれる事を祈るばかりです、
いろいろな感動をくれる豊島さんの存在自体が一番大事です。 将棋は対人競技だって事を理解した方がいい
盤上の駒だけで勝負が決まるわけじゃない この５ヶ月で18勝15敗
もうタイトル挑戦なんか絶対に無理 ここまでピリピリする対局を連続で続けて強くならないはずが無い。
来期に期待。 いっぱい戦えば強くなるんだよ
ドラゴンボールが言ってた 豊島ファンはあいかわらず運が悪いから勝てないとかメンタル弱いとか言ってるね。
将棋はそもそも運とかの要素は関係ないゲームで、終盤踏み込んだ強い手が指せないのもメンタルが弱いからでなくぎりぎりの変化を読み切る力がないからである
成績が良いときにはソフトを取り入れたおかげと言いながら負けだすとソフトが原因だと言いだす まあファンとはそういうものかもしれないが大事なのはまたもタイトルに
手が届かなかったことを本人がどうとらえるかだね。 豊島君、今期は残念だったね。
来期こそ頑張れ！
俺は変わらず応援するよ 運が良ければタイトルは取れる
運が悪くても実力があれば取れる
豊島は運も実力もなかった
でもこれ以上どうしろって本人は思ってるだろうなぁ 森下はタイトル戦で羽生に勝てなかった原因を女性に気持ちが言ったからだと言っていた
本当のところは現実逃避で女性の方にいったのではないかと思うのだが
豊島には今期の結果に腐ることなく今まで通り努力をつづけてほしい その姿こそ豊島の長所だと思う >>418
梅田のキャバクラなんか行かないほうがいいんだよ。
尼崎の風俗も行かないよ。カンナミ新地
現実逃避は 良くない。
豊島さんはキャバクラには行かないだろう。
裁判官と付き合えばいいんだよ。 豊島 阪神
タイトル戦7勝14敗（.333） 日本シリーズ13勝22敗（.361） >>304
享楽は不要です。梅田のガールズバーなんか行かないほうがいいんだよ。
家族が弁護士だから西天満の大阪地裁で裁判の傍聴して気分転換するべきです。
私ですら たまに傍聴する。
以前 見た天王寺の窃盗事件の主婦の裁判は面白いんだよ。
いずれにせよ一般人より才能に恵まれている豊島さんは天才で孤高の棋士
俗世間の 下らない人に染まらないで。
大阪で貴重な存在です。
今回は残念だったけど、これだけ活躍したんだから
そろそろ豊島さんにも、～流を名付けるべきだよね？ まぁ、深浦じゃないけどプレーオフにした時点でダメだったよな
あの日勝ってれば王将戦の結果も変わってたかもだし バツイチの室田と一緒になれば
一皮むけそうな気がするが・・・ こんな肝心なところでヘタれる中折なんて室田のほうがお断りだろ 師匠に教えとか聞かないのか？
師匠は70歳でまだＣ級で若手に勝てるほど凄味があるのに。 名人への道は険しく遠い
しかし何度でも挑むのだ
今はただただ休んでくれたら よく森下、木村と比較されるが
20代中心の森下と30代中心の木村で
タイトル挑戦歴が異なる。
今のところ森下タイプだが
これからは木村タイプに切り替えていけばよい まぁ、とよちゃんはほっといてもタイトル取るでしょ。
問題は誰？ タイトルを獲れなかったら墓場だと思っていた。でも、そうじゃないんだ。獲れなかったらまた獲りに行けばいいんだよ。そう思えない精神状態がおかしいんだ。何度でも挑戦すればいいんだから >>424
孤高の棋士ですので 一般人じゃ つり合わないだろう。
梅田のキャバクラ ガールズバー 風俗の女たちは合わないだろう。
やはり合うのは裁判官。医者
産経新聞の記者もいい。優秀な女です。 羽生さんに名人取ってもらっておいて、
来年タイトル戦でリベンジするための高度な戦略 昨日の46歩とか35歩とか大局観が酷すぎる
48とは羽生さんからのメッセージだろ
「豊島君、ぬるい将棋指してちゃダメだ
踏み込むときに勇気を持ってしっかり踏み込まないと
何時までたってもタイトルは取れないよ」 森下は羽生だけでなく谷川全盛期も重なってるからしんどい
藤井強がタイトル挑戦常連になるまではほんの少し猶予があるので
ここ数年が勝負だろうな 豊島は所詮豊島でしかなかったことを証明したよね
久保に軽くあしらわれ羽生に手玉に取られ・・・・
自ら悪手も連発
豊島が取れそうなのはNHK杯くらいだろ
もう２８歳だし脳力的には確実に衰え始める
２年後にはもう中年だよ豊島 羽生「踏み込みとは…！こうやるのだ！！」△4八とﾄﾞｰﾝ 藤井くんのソフト一致はスゴいけど、それ以上に対人間の駆け引きがすごい
苦しくても、異常に粘ったりきつい選択を迫って間違えさせたり、中学生なのに勝負師だ
豊島もそういう面があれば… >>378
その心は、
切れ味を鋭くして勝とうとするのではなく、
相手の自滅を待つ仕掛け作りをするように軸足を移せ、
って言うことでよろしいか？ ソフトの評価値では少しよいときでも実際その場面からの1000回ソフト対局させた場合の結果が逆に出ることがある
それを読みきる大局観を持っている羽生が異常 豊島はクリリンなんだよ。人類最強。
将棋星人の羽生や藤井と比べてやるな。 結局競り合いになった時に終盤力の弱さが致命的になってるんだよな クリリンは深浦だろ
豊島はラディッツとかナッパ
一応サイヤ人枠 豊島がこれで諦めると思う？
森下の記録への挑戦は続くよ >>396
尼に住んでるやろ？かんなみでも行ってんじゃないか？ むしろ35桂？攻めになってないよと48と指されたと思うと辛いね 豊島は勝てないだけで戦闘力はトップなんだが
映画のラスボスみたいなもんじゃないのか >>449
藤井君は人間の壁タイトル20期（人間最強米長19期）は軽く超えて将棋星人の市民権を得ることが確実視されてるもんな
羽生世代に一人で立ち向かった渡辺が明日勝てばぎりぎり滑り込みセーフで将棋星人の市民権を得る 48とは破滅を背負った踏みこみ
47歳の羽生に教えられてるようでは… >>431
桐山先生がニコ生出たとき
弟子の豊島さんにどう指導したかの質問きて
将棋を指して、勝負の間合い(呼吸だったかな？うろ覚えすみません)
を教えたというようなことを仰ってたが
今こそ師匠の教えの「対人」の呼吸は
大事なのではないかな 性格に厳しいとこがないからだと思う
「狂気」とか「極端」とか「偏屈」とか「 この先少なくとも一週間は対局がついてないようだな
王位リーグ辺りすかさず入るかと思った
しっかり充電出来ますように タイトル獲得は結果に過ぎない。ただ実力を上げることにだけを目標にすれば遅れても結果は後から必ず付いてくる。
実力とレーティングは相関関係はあってもイコールではない。 >>467
桐山先生だって性格おだやかそうだけどタイトルとったんだからとれるよ！ 今年度負けた相手を見ると、まあ基本的にはトップ棋士ばかりで、取りこぼしという感じのは少ないんだよな
髙見に負けた時はどうかとおもったが、やはり好調だしタイトルの可能性もある 藤井もそう
多少例外はあるが、負けた相手はそれなり納得感ある人が多い 納得感が無い奴に負けてもいいのよ
全部勝つのなんて無理なんだから固めないと… 豊島は帝王防衛した
ある意味タイトル保持者なんです
森下→木村→豊島
実力制第三代帝王なんです 豊島の今の強さであと２回挑戦して無冠は相当難易度高いと思う
果たして帝王の座を維持できるか 確実にすごく強いんだけど
羽生より強くなることは絶対になさそう
まあでもそれは他の棋士も同じか 感想戦で出た「大局観が悪かった」これがすべてだったな
37歩打ちじゃなくて、29飛の変化のところやってほしかったけど、そこスルーだったね 豊島は今すぐ聡太くんとVSでお互い色々学んだ方が良い気がする。
多分2人共に凄い為になると妄想 豊島の序盤と聡太くんの終盤と勝負術=最強|•'-'•)و✧ >>482
聡太の序盤と冬豊島の終盤のハイブリッド… >>481
それやると藤井くんがますます手がつけられなくなった豊島のタイトルが余計遠のきそう >>483
最悪やんけｗ
つか、藤井くん、すでに序盤克服しつつあるからなあ 同じ勝ち負けがあるものを応援するのでも、
スポーツと違って、棋士は戦うのが純粋に一人なんで
負けた時はファン心理的に本当にしんどい
チームスポーツだとチームメイトが居るし
個人競技でもコーチやトレーナーが居るから
何となく紛れることも出来るような気がするが、
将棋はどストレートに勝敗の責任が本人のみだからな これ分り易いわ
https://www.youtube.com/watch?v=hLDWNAhg0Rc
壮絶な見切り! 羽生善治竜王vs豊島将之八段 A級順位戦プレーオフ4回戦ハイライト 元奨励会員アユムの将棋実況 2018/03/18 運で勝敗が決することもほぼなく、早指しの指運くらいしか言い訳きかないのもきつい 61手目 34歩悪手だと
https://www.youtube.com/watch?v=yFTkDuUaeA8
将棋 棋譜並べ ▲豊島将之八段 △羽生善治竜王 第76期順位戦Ａ級プレーオフ 「技巧２」の棋譜解析 No.1636 横歩取り 徹底解説！将棋の定跡 2018/03/18 >>489
そだねー
アユムさんのいう羽生先生の壮絶な終盤の見切りが、トヨシマには見えてなかったんだろうね
だからの61手目 34歩悪手に踏み込んだが、そこで必殺の２枚馬の攻めが空を切らされたんだね 最終局の広瀬戦で決められなかったのが全てだよ
羽生戦を反省する以前の問題
王将戦にプレーオフ被せてスケジュール過多にしたのも自業自得
久保が最終局勝って名人挑戦決めてた方がまだ王将の望みもあったかもな >>492
いや、ま、こういう勝ち方は、羽生先生の全盛時代には年中あった
だが、現在では、そこまでの体力がないから、年間の限られた大切な将棋で全力を出すんだろうと思う >>491
直前に三浦がニコ生の解説で羽生VS豊島を鷲巣とアカギの対局と称してたのもあって余計に笑えてしまう
その実はニセアカギでしたというオチ
その点朝日杯とった藤井の方は市川に勝った学生時代のアカギ感ある 最終局の広瀬戦で決められなかったのも、
順位戦本戦の広瀬章人八段戦も、後手の横歩取りを受けて立って、あっさり切られた
なんだかなー
大事な対局なんだし
先手後手が事前に分っている
だったら、もっとなんか必殺の作戦を考えろよと
そういう気がするんだよね～
なんで、相手の研究に嵌まって（当然広瀬は研究局面に誘導していると思う）
あっさり負けるんだと
言いたいね
https://www.youtube.com/watch?v=3d4qMWaWaec
2018 03 02 順位戦 広瀬章人八段vs 豊島将之八段 第76期順位戦Ａ級11回戦 将棋棋譜データベース 2018/03/02 AIの進化により、ソフトの解析見て
プロに上から目線であれこれいうアホが量産されて
今の棋士は大変だな 豊島は、終盤の鍛え方が足りない
鍛えれば、もう少し強くなり
タイトルに手が届くだろう
あと、大事なCoCo一番のときのトッピング秘策を事前に作戦研究しておかないとね
相手の棋譜を調べて、先手ならこう、後手ならこうと
大事なCoCo一番でしっかり勝てるようにね >>501
AIの進化により、ソフトの解析見れて、これからプロはどうやって将棋を見世物として興業していくかが大問題となっていた（天彦がぼこぼこにされたころ）
それを藤井聡太が救っているということを忘れた発言だろ？ 豊島スレで藤井の名前出して無駄な短文レス、誰も見ていない動画添付長文レスを連投する気違い ハラハラドキドキワクワク、スリリングな毎日が終わってしまって残念だ。
豊島先生の対局がたっくさん見られて嬉しかったなー。
ゆっくり休んでね。来期も応援するよ！ >>486
そういう時は快勝譜を並べるのが非常にオススメ
今夜はこれから去年の王位リーグ白組丸山九段戦
これが精神衛生上とてもいいのです いいじゃないか、ニセアカギで……！
熱いニセアカギなら上等よ……！！ AIと並んで抜かれた頃は危機感がある。
完全に抜かれたら、どうでもよくなる。そういうもんだ。 天彦がぼこぼこにされた件
▲PONANZA vs △佐藤天彦
初手34金：定跡無視
3手目38金：定跡無視
19手目36歩：あっさり横歩取らせの１歩損（定跡無視）
いわば序盤で天彦が好きなようにやらせてもらって、これで勝てないんだからね
将棋ソフト優位の時代になったなと実感した
じゃ、プロ将棋の価値はどこにあるのかと
それを救ったのが藤井聡太だと思う
将棋を知らない人まで巻き込む一大将棋ブームを巻き起こした
が、藤井聡太が急速に強くなった背景に、将棋ソフトを使った研究があったことは押さえておきたい
https://www.youtube.com/watch?v=pPsAnqVOqus
将棋 棋譜並べ ▲PONANZA vs △佐藤天彦叡王 第2期電王戦二番勝負第１局 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」の棋譜解析 No.1020 徹底解説！将棋の定跡 2017/04/01 まあ、これからの時代は、将棋ソフトを無視して語っても、だめってことよ
そして、藤井聡太を無視して語っても、だめってことよ >>505
とよロス症候群にはカレーがオススメだよ～ 藤井聡太は、将棋界の救世主であり、スーパースターなわけ。まあ、キリストさまだな
http://www.q-rais.com/entry/2018/02/02/120550
2018-02-02 ウサギと観た劇団四季「ジーザス・クライスト＝スーパースター」 >>511
豊島がカレー効果でここから森内化して30代から全盛期が始まる説 >>512
なにが嵐だ。あんた、いつもの粘着豊島アンチだろ？ｗ まあ、将棋界が藤井聡太に救われているうちに、豊島が力を付けて、対 藤井聡太の一番手としてがんばれってことよ 聡太は一般に将棋界のニュースを広める存在であるし面白いくらいに結果残していくから聡太ファンからしたら楽しくて仕方ないだろうけど、他の棋士のファン(聡太が現れる前から応援してる棋士)からしたら聡太など脅威でしかないよな(笑) 豊島には、そういう大きいな役割を期待しているんだ
ガンバレ豊島 一番期待している展開は、豊島がタイトル保持者で、藤井聡太がそれに挑戦する図なんだけど 豊島さん、おつかれさまでした。
少し休んで気力を戻して、またかっこいい将棋を見せてください。
来年、豊島さんが名人になるのを夢見てます。 豊島は森下にはならないと思うけど、最大限活躍して一二三になりそう
米永までは到達できないだろうな
森下は終盤とヒューマンエラーに泣いたけど、豊島は大局観で泣きそう >>500
打たれたら悪くなってたけどどうするつもりだたんだろう >>526
豊島の弱点も終盤 ぎりぎりの変化を読み切る力がないのでどうしても無難な手を指す
それが鈍足の寄せとなりタイトルに手が届かない これは森下と共通している 豊島の序盤力は棋士でNo.1
少し前までは序盤は村山に聞けと言われてたが今では豊島が断トツ
だけど終盤はプロ棋士の中でも平凡なんだよな 特に、羽生と藤井の将棋終盤を勉強すべし。強い人に学ぶ 豊島先生、十分な休息をとって英気を養ってください
いつも応援してます 豊島棋聖
豊島王位
豊島王座
豊島竜王
豊島王将
豊島棋王
豊島叡王
豊島名人 豊島「頼む…アマヒコを倒してくれ…将棋星人の手で…！」
羽生「お、おう」 もうアマ彦名人は地球人にも攻略されてる。専門店名人、品ぞろえの幅がない。 >>540
あなたは藤井猛九段の終盤力をちゃんとわかっておられる
目立ったところで終盤に大ポカをやってしまって、それを本人も自虐で言ってるのを真に受けて
「てんてーは終盤が…」とか「ファンタが…」とか言うなにもわかっていない連中の多いこと多いこと
確かに藤井九段の終盤にはスピード感はありませんが、そのぶん非常に綿密で確実な寄せ方をするタイプで、逆転負けのとても少ない棋士
ファンサービスで自虐キャラを演じていますが、詰めろ・必死・詰みが見えるのもかなり速い
棋譜を見ればわかることですが、藤井九段が負けるときってそのほとんどが序中盤でリードされてそのまま持っていかれてるんですよね >>546
そう「われ以外みなわが師」
豊島はまだ強くなる
がんばれ豊島
春は近い
https://kazahanamirai.com/wareigai.html
「われ以外みなわが師」は吉川英治の名言です。
「我以外皆我師」は「われ以外みなわが師」と読みます。
これは、小説「宮本武蔵」で有名な作家の吉川英治の言葉です。「我以外皆我師也」また「吾以外皆吾師」と書かれる場合も。
吉川英治の造語、即ちオリジナルワードです。 あの人は人目のつくところでポカしすぎた
PK成功率が８割あっても大きな試合でやると誰も忘れない むしろタイトル取ってしまったら祭りが一つなくなるわ >>546
ただトップ棋士相手に逆転するような終盤力はないからね
それであの勝率なんだから序盤のうまさ、終盤の着実な寄せが凄いということだが むしろ逆転するような手は指すでしょ
逆転なんてもともと相手のミスがないと起こらないけど
ちゃんと紛れのある勝負手最後のお願いやるほうでしょ >>552
勿論皆無な訳じゃないけど
羽生世代の他の面々はその相手を間違えさせる勝負術が最強クラスなのに対して見劣りするのは確かでしょ 永瀬はドンキーコングなの?バナナでライフ稼ぐタイプ?
豊島はフルーツ盛り合わせ攻めだったし、タイトル戦って人をおかしくさせてしまうのか
https://i.imgur.com/NN2xaCn.jpg 猛のほうの藤井は自分の終盤力については小さい時から指している人と比べられても
と言ってたね 藤井君は圧倒的な詰将棋力に裏打ちされた終盤力
やはり終盤力は子供のうちにつけておかないとだめなのかな。 豊島八段はどちらかというと
小さい時から指している人の代表格なんだけど不思議だな。
同じ早熟タイプの渡辺棋王も
終盤の切れ味で勝つタイプではないし
その辺はもう生まれ持ったセンスなのかもしれない。 豊島くらい才能と能力があれば、あと少し努力するだけで良いと思う
その努力とは、羽生（マジック）とダブル藤井（猛（堅実さ）、藤井聡太（マジック））に学ことじゃないかな？ 豊島さんの事思うと、ナベ防衛、稲葉名人に挑戦を祈る。名人は豊島さん以外なら天彦さんが良い。 囲碁だけど遅咲き結城聡の例があるよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E5%9F%8E%E8%81%A1
結城聡 1972年（昭和47年）2月11日 -
1993年に本因坊戦リーグ入り、翌年のリーグ戦では5勝2敗の同率プレーオフで加藤正夫に敗れる。
1997年九段。同年碁聖戦挑戦者となり、初の五番勝負登場となるが依田紀基碁聖に敗退。
2005年に棋聖戦挑戦者となり、関西棋院からは1977年第1期棋聖戦の橋本宇太郎以来の七番勝負登場となるが、羽根直樹棋聖に3-4で敗れる。
2010年テレビ囲碁アジア選手権戦で準優勝。
8月23日に1歳年下で同じ関西棋院所属の後輩・坂井秀至が関西棋院29年ぶりの七大タイトル獲得（第35期碁聖位）を達成し、先を越されてしまう。
しかし第36期天元戦挑戦者となり、山下敬吾天元を3-0で破って、6度目の挑戦で初の七大タイトル獲得。 囲碁だけど国民栄誉賞の井山が、まだ世界戦のタイトル獲得がないんだな
メンタル面かなにかよくわからんがね
日本では大将だが、ローカルでしかなんだよね
まあ、だから、豊島も強くなるための努力をするしかない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E5%B1%B1%E8%A3%95%E5%A4%AA
井山 裕太 1989年5月24日 -
世界戦ではLG杯世界棋王戦準優勝
2018年
LG杯世界棋王戦決勝にて謝爾豪五段との対局を三番勝負総合成績1勝2敗で落とし、またしても世界一の称号には届かなかった。
3月18日、ワールド碁チャンピオンシップにシード枠で出場。同じく日本勢である山下敬吾を下し、決勝進出を果たす。翌19日、世界ランキング1位である韓国の朴廷桓に敗れ、惜しくも準優勝に終わる。 >>563
それな
若手がどんどんひょいっとタイトル獲るのに、豊島は苦労し過ぎてる
やりきれない 将棋は面白い
うれしい思いもつらい思いもあるけど指しても見ても面白い
ゆっくり休んでほしいけど豊島さんの対局見たいな
いつか名人に >>568
それなら名人挑戦は稲葉より羽生のほうがいいやろ
天彦もひょいっとタイトル取ったうちの一人だし羽生に奪還してもらいたい 豊島がタイトル獲ったら異常事態並みに泣く人多そう
悲願の‥ってのがピッタリ
ダークサイド的なドラマがありすぎる
本当に情熱大陸は今から豊島追っかけて番組作ったら感動的な一本出来上がるぞ >>571
JT杯でも現地さんもモバイル組も泣きましたね
いつの日か嬉し泣きしたい >>570
羽生さんは豊島さんを負かしたから、いやだ。
弱かった豊島さんが悪いのは良く分かってるが心情的には・・・。 >>501
>AIの進化により、ソフトの解析見て
>プロに上から目線であれこれいうアホが量産されて
>今の棋士は大変だな
昔も今も、たいがいのアマは、プロが一目の詰め将棋が１時間考えても解けないレベルが大半だろう（私はそうだが）
昔は、新聞や雑誌の観戦記事で、プロ解説者のメシのタネで、検討室でうんぬん、局後の感想戦うんぬん、自分の研究ではうんぬんだと
それが将棋の神様から見て正しいかどうか？ それはさっぱり分らないまま、分ったような気分になった
今、お茶の間TVで藤井聡太将棋を解説しているレベルと変わらん
今、ソフトの解析見れて、プロ解説者のメシのタネの一部がそちらにシフトしただけのことよ
大した変化はない。ただ、情報が早くなった。新聞棋戦の記事は早くて１週間後、将棋雑誌の解説なら１ヶ月後だったのに
それが昔と今との差。それだけのこと。むしろ、プロ側からは「あれこれいうアホ大歓迎！」なんでしょうねｗ 豊島くんまだ王位も王座も竜王もあるよ
めげずに頑張れタイトル獲ったら泣けるよね
今回の件絶対無駄にはならないつよくなったはず 正直、名人が誰になろうと今や割とどうでも良くなったが
名人戦でまた豊島さんが副立会を頼まれて
目の前で稲葉が奪取するのを眺めてたりする絵を想像したら
本当やりきれないので、その展開だけは避けたい 王位戦で羽生にリベンジあるかね
白組 豊島
紅組 羽生 3月23日(金)
棋聖戦 二次予選 決勝
豊島将之八段 対 西川和宏六段
対局場：関西将棋会館
携帯中継 将棋の第54期棋王戦5番勝負の第5局は11日、東京・将棋会館で行われ、挑戦者で先手の豊島将之九段（38）が103手で
藤井聡太八冠（26）を破り、対戦成績3勝2敗で初タイトルとなる棋王を獲得した。
豊島新棋王は愛知県出身。桐山清澄九段門下で、07年に棋士になり。16年度にJT将棋日本シリーズで優勝の実績がある。
今シリーズが11度目のタイトル挑戦だった。
絶対泣くわ >>568
やりきれなすぎて、王位、王座、叡王を全て若手からむしりとる豊島さんを妄想しまくってる 23日は久保ー広瀬の竜王戦1組も関西の会館であるようだが、
御上段の間シェアして久保豊島が並んで指してたりしたら草も生えない 豊島は師匠とサトシンと木村の呪いがかかってるからハゲる気しかしない
森下にかけるしかない >>547
いい句だね
桐谷七段が修行時代一回身体壊して郷里に帰ったんだけど
師匠が吉川英治の直筆の軸を開いてみせてやって励ましたってエピがあるんだよね
その句が思い出せなくてずっともやもやしてたんだ ありがとう 羽生 vs 豊島戦の羽生先生の勝負強さね
全盛期の羽生先生を彷彿とさせる
検討室を上回る読みだったみたい
https://www.youtube.com/watch?v=lQzB7ryvcdU
【将棋】羽生善治竜王VS豊島将之八段 第76期順位戦A級プレーオフ 解説：深浦康市九段、西尾明六段、初手から解説 UuUu 2018/03/18 >>566
日本人は認めたくないだろうけど純粋に外とはレベルが違うんだろうと思うよ
もとがいくら強くても格下としか打てないんじゃレベル維持するのは大変だろう
もう少し実績がなかったら昨年の一力みたいに中国で修行とかできたんだろうけどね……
その意味ではライバルがたくさんいる豊島は恵まれてるよ
まだ強くなる余地があるんだよ、、 >>559
羽生と大藤井は誕生日が近いのは有名だが結婚も数日違いなんだよな
１９９６年２６歳の５月に結婚してる
大藤井はデートの最中に先手藤井システムの３５歩の仕掛けをおもいついたんだって
豊島も将棋ばかりじゃない時間をもつほうが却ってめりはりがつくんじゃないかね >>591
大藤井先生ね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E7%8C%9B
藤井猛 1970年9月29日 -
将棋のルールを覚えたのが小学校4年の頃、将棋の面白さがわかったのが小6 - 中1の頃（本人談[1]）という遅さ。奨励会試験で一度落ちたが、研修会から編入し、1986年に奨励会に入会した。入会後5年をかけ1991年に四段に昇段（プロ入り）。
いわゆる「羽生世代」の一人であるが、羽生善治、佐藤康光、森内俊之、郷田真隆、村山聖といった早熟の棋士達（「チャイルドブランド」と呼ばれた）とは異なり、丸山忠久と共にやや遅れて台頭してきたグループに属する。
1998年度、第11期竜王戦で4組優勝（決勝の相手は深浦康市）。本戦（決勝トーナメント）では、鈴木大介（3組2位）、南芳一（1組優勝）、屋敷伸之（1組3位）に勝ち、さらに、挑戦者決定三番勝負で羽生善治（1組2位）を相手に1敗の後に2連勝し、タイトル初挑戦。
谷川浩司竜王との七番勝負で藤井システムを用い、4-0のストレートで破りタイトル初獲得（1998年11月18日）。 >>590
井山は若い頃からネットで中韓棋士達と打ちまくってるぞ >>593
https://www.youtube.com/watch?v=FKOtxErOkfc
【将棋】藤井猛九段はお布団の中で新手を思いつく！？ Milo Denham 2017/07/26 >>596
中韓棋士達も、お互いも含め、中 VS 韓 も含め、ネット対局で打ちまくって強くなるみたいだね
将棋でも、将棋世界の渡辺と天彦との対談だったかで、ネット対局の話があった。糸谷狩りみたいな話だったな >>595
将棋界でいう里見か
囲碁界ではなぜか女流も平等に棋戦参加できるんだよね
まだ優勝例はないが >>596
強くなるには大切だけど名誉と賞金かかった大一番とは違ってここ1番の研究手とかしないでしょ 中国女流囲碁で
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%BC%E4%B9%8B%E7%91%A9
於之瑩（よ しよう、於之?、1997年11月23日 - ）は、中国の囲碁棋士。
2014年に新人王戦決勝で李欽誠に2-1で勝って優勝、中国の男女混合の棋戦での女子選手として初めての優勝となった。
2015年には穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権に優勝、三星火災杯世界囲碁マスターズで睦鎮碩、崔哲瀚を破ってベスト16進出。全国囲棋個人戦男子甲組で36位。 https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66123
20160805 対談 渡辺明竜王×佐藤天彦名人「将棋新時代はボクたちが作る」 将棋世界 2016年9月号
出会いはネット将棋
――お二人の出会いの頃について聞かせてください。最初はネット将棋だったそうですね。
佐藤 僕が中学２年生くらいで、渡辺さんが高校２年生くらいでした。ネット将棋で対局したのですが、渡辺さんのことは当時は知りませんでした。
渡辺 僕は中田コーヤンさん（中田功七段）に聞いていたので知っていました。15年くらい前のインターネット将棋がはやる前ですが、その縁で天彦のことを聞き、福岡に弟子がいるけど、周りに指す人が少ないので教えてやってほしいと頼まれたのです。
佐藤 最初は、渡辺さんのことは知らずに指していましたが、まあ強さ的にもプロだろうなと思っていましたね（笑）。それだけ点数高かったり、強かったりすると目立ちますからね。それが渡辺さんだったということも、あとで師匠から聞きました。
渡辺 高校生のときはもう四段になっていましたが、対局以外は将棋連盟に行かないし、研究会も１つも入ってない。だから練習は天彦とネット将棋で指すだけなんですよ（笑）。公式戦以外は、そういう感じの生活でしたね。だから天彦とか、ほかには糸谷君（哲郎八段）とはよく指しましたよ。
佐藤 糸谷さんもたくさん指すのでよくネット将棋で会いましたね。
渡辺 僕は糸谷君から点数を奪ってたんだ。点数が少なくなってくると、糸谷狩りと称して（笑）。
――当時はそれほど実力差があったのでしょうか。
渡辺 糸谷君は天彦よりも少し弱かったんだよね？でも、すぐに追いついてきました。
佐藤 僕が中学２年生のときに糸谷さんは１年生で、たしかまだ奨励会の級位者でしたね。
渡辺 ところが、糸谷君があるとき急に強くなったんです。それまでは９－１くらいで圧倒していたのですが、７－３、６－４とどんどん追い込まれて、全然狩れてない。むしろ強敵になってきて（笑）。「あー、ついに中の人が変わったのかな」と思ったんですね。そうではなくて、本人が強くなったというのを聞いて、この子は才能があるなと思いました。
渡辺 糸谷君と面と向かってそういう話をしたことがないので、あのときのネット将棋の相手が本人だったのかどうかも、確認しないと分かりません。（編集部注・糸谷八段に本人と確認済み） >>566
世界ランキング1位のパクジョンファン(先日決勝で井山と戦って井山が負けた相手)が井山について
「彼は国内棋戦が忙しくて国際戦にあまり参加できてないようだ。中国とかの強い棋士と戦う機会が少ないのが不利になってるのではないか」
とさらっと明確に分析されててわろたよ >>599
何故か、ではなくて将棋界でいう女流棋士は囲碁界にはいないってだけ
たんに男性の囲碁棋士と女性の囲碁棋士がいる
女性専用の棋戦があるってだけ
なお女性棋戦、つまり女流棋戦と呼ばれているものだが、ここでの勝敗は昇段には関わらない >>601
小魚かわいいけどそろそろスレ違いじゃないかい？ 永瀬はなんかイケそうだよな
ナベもなんか調子悪そうだし >>604
これ長いので大分省略した。原文URLを見て下さい。また、”（続きは本誌でお楽しみください。）”です 棋聖戦が金曜日で
王位戦(千田)、王座戦(都成)は来週かな まあ、このスレは、なんとか豊島先生にタイトルを取って欲しいというスレであって
それに関すること、それに役立つこと、豊島先生への応援などなど、なんでも良いんじゃ無い？
５CHだから、アンチもいるんだろうがね 一度タイトルとったら今までが嘘のようにとりまくる気がするけどな 羽生が４８歩とした途端、豊島の全身がいきなり
活性化したのがいま思い出すと切ないよね >>618
竜王戦の6六飛でも同じことあったけど、あれで完全に渡辺の心折れたよな
豊島は大丈夫か 羽生の将棋って、小さな子供が好奇心と探究心から昆虫の手足や首をもいで結果的に殺しちゃうような残酷さを感じることがある
本人に悪意や殺意は全くなくて、純粋に好奇心と探究心が故だというのが始末に悪い いや脳内の自分と戦ってるからギリギリの順を追ってしまうんじゃないか？
深浦が普通に勝てばみたいに言ってたが他の棋士に見えないだけで、
普通に見える手順では自分自身なら突破口が見えてしまうと思って指してるのかもしれない >>621
深浦さん普通に勝ってたら永世７冠なんかにはなれませんよ 深浦さんは３３金で普通に勝てそうという見解だったけど羽生さんはそれじゃあ難しくなるという見解だったんだよな
まあ羽生さんが言うならそうなんだろうとは思うが３３金だとそこまで難しくなったのかは気になったな 中原みたいに普通に(＝お手本通りに)勝って棋界を制覇してる好例もいるし
大山は終盤に関しては盤石に指してるからよく棋譜並べの題材になる
羽生は読みが天才的すぎて後世の子供がお手本にしちゃいけない例 >>618
人間と対局する厳しさを３月の豊島は体得したんじゃないか
過密スケジュールのせいで
頭で考えるよりも体で覚える形になったのは
今後のためにきっとなるよ
来季、期待している 羽生世代に生まれてたら森下ポジションだったろうけど
今は羽生世代が衰えて敗北の３０代にいまいちパッとしない２０代でかなり恵まれてるもんな
さすがにタイトル取れるでしょ コンピューター将棋を如何に対人戦に生かすかは藤井君が参考になると思う 未知の局面では人間は結局、自分の読みの力と大局観で指し手を決める
そこでソフトならどう指すか、なんて考えるとブレが出て自信がなくなる
いまの豊島はそんな感じじゃないかな
「自分を信じろ」と言いたい
そうすれば序盤中盤終盤スキがない豊島に戻れるんじゃないか 菅井王位 中村王座 永瀬棋王 金井or高見叡王
豊島無冠
解せぬ 王将戦でもプレーオフでも、敗戦後の振り返りで
「大局観が悪かった」というようなことを言ってるんだよな
自分の棋力の重要な部分に疑心暗鬼な感じだ
それでは果敢に指せないだろうと思う もし豊島が無冠のまま終了したらワイは成仏できそうもないから絶対に獲ってもらわないと困るんや、ワイが成仏できるよう頑張ってや 基本的に豊島には相手が本気で挑んでくる
自分の棋士生命をかけて
素人だがそう見える 逆に豊島がいつも通り過ぎるからタイトル逃してるのでは… >>620
本人はあれが一番安全だと思って指してる説に一票 23日に棋聖戦二次予選が決まったんですね。
先週のドラマ「アンナチュラル」の主人公役の石原さとみのセリフ。
仕事について「あるねえ。次から次へ。絶望するヒマがない」
すぐに豊島さんが思い浮かんだ。
ずーっと見守っているから腐ることなく邁進して欲しいな。 >>634
感想戦で33金の方が危ない気がするって言ってたよ >>605
サッカーでも同じだよね
アジアで王様やってるよりも
南米や欧州とやって苦戦した方が強くなれる
将棋でも女流名人リーグなんかで強い相手とやって全敗する方が強くなれる >>637
女流棋士に置き換えるなら、囲碁みたいに女流枠を設けりゃいいんだよ。
藤井、大橋が無双してるのみれば今の三段リーグのレベルがわかる。 遅レスだが、横歩藤井聡太新手か・・
これ有力かな
https://youtu.be/2bD_SGv4PRE?t=4775
【藤井聡太】藤井聡太六段 横歩取りの新手登場！！ 全勝昇級に向けてラスボスとの対局 第76期 順位戦 C級2組 最終戦 三枚堂達也六段 対 藤井聡太六段 終盤戦 投了まで P1 Adoba 2018/03/19 対して、横歩広瀬章人八段vs 豊島将之八段戦の豊島新手
その場で考えたのだろうか？ 新手が不発だったような気がする
後手番での対策は難しいのだろうが、大事な対局なのだから、とっておきの秘策を出してほしかった気がする
https://youtu.be/3d4qMWaWaec?t=111
2018 03 02 順位戦 広瀬章人八段vs 豊島将之八段 第76期順位戦Ａ級11回戦 将棋棋譜データベース 2018/03/02 ザコキャラ相手なら、相手のすきなようにさせる横綱相撲で良いが、ボスキャラ相手では通用しない・・ そうか、今日は、将棋星人の対局やっているのか。果たしてどうなるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=vOkFop2RwYw
【将棋検討室】第76期順位戦 A級 プレーオフ 第5局 羽生善治竜王 vs 稲葉陽八段 久保大介 1 時間前にライブ配信開始
https://abema.tv/now-on-air/shogi
アベマ 将棋 >>623
33金はその後もだいぶ長くなるけど48とは受け切ってしまえば勝ち確定だから
自玉が詰まない確信があるなら明確に安全で早いって判断なんだろうね
あの局面でその確信が持てるってのが人間じゃないってだけで >>647
そんなことはないぞ
年寄りは見飽きたからどんどん若い人にタイトルとってほしい 永瀬がタイトル穫ってシード棋士になったらかなり豊島の壁になってくると思うぞ・・・
豊島と永瀬はタイトル戦で当たったことがないが、来期からは年数回の頻度で当たる棋士になる 菅井・中村・永瀬・高見と続けばすごいなあ
20代が主役の時代がついにくる トヨピーは猫でも飼ったらどうだ。
犬は単身では辛いから、結婚して
犬を飼うのもアリですぞ。 >>632
すごいわかる
豊島相手だと皆最大限の力を発揮してくるとこある
それに引き換え豊島はタイトルになるとブレーキかけちゃうため上手くいかない >>654
豊島は猫派らしいよ
秋田県はザギトワに秋田犬送ったように豊島にシベリア猫を送るべき >>655
豊島だから相手が特別に力を出すということはない
どうも豊島ファンはタイトル戦やここ一番で勝てないのがメンタルが弱いからだとか
寒さに弱いからだとか将棋の実力以外に理由を見つけだがる傾向がある
豊島が勝てないのは終盤が弱いから 将棋を見ればわかりそうなもんだが 将棋ぴあに載ってた豊島さんのインタビューがよかった
写真も可愛い。王座戦予選も期待 >>657
第59期王位戦挑戦者決定戦
○羽生善治竜王 ●豊島将之八段 棋士も専属メンタルトレーナーを付ける時代が到来するか？ 豊島が終盤弱いというのはあくまでトップの人比べての話
私は勝負手に弱い印象がある
この間のNHK杯稲葉の勝負手とか叡王戦高見の勝負手の後
明らかに崩れてた いや、メンタルはやっぱあると思う
羽生さんとか藤井君とかは、やっぱ狂気を感じるやん
対局中の目つきとかさ >>658
叡王戦のタカミーは豊島さん相手だからかなり頑張ったみたいよ。
その後も頑張っただろうけど。
その時豊島さんはたぶん久保対策に夢中 >>664
こんどは久保対策で忙しく高見に負けたと だがその久保にも負けたんだよね
本人は負けても言い訳しないけど豊島ファンは言い訳が多いね プレーオフは将棋星人が形勢逆転で勝ちそう
稲葉の白うさぎあやうしか 将棋星人は昨年は竜王戦に集中で順位戦は流して、永世竜王狙いだったか
ここ一番の将棋星人は、往年の勝負強さを彷彿とさせるね 竜王戦の時期はそっちに集中して永世竜王取って
順位戦はプレーオフでイタダキとは
持ってるすぎるぞ
ずっこい 研究勝負を挑む相手に久保が不向きすぎる
振り飛車党の上位が減ってほぼ専用対策になるわけで 昔の将棋星人のとん死は相手だったが
今の将棋星人のとん死は自分がありうるからなー
それが大きな違いだが、まあ将棋星人が勝ちきりそうだ 1回のチャンスをものにした糸谷と菅井
何度もチャンスをふいにする豊島と稲葉
この差は・・・ どちらかというと菅井は豊島臭がしたけどな
稲葉のほうが糸谷臭がするんだが
おかしいですね 天才と呼ばれる人はどこか淡白なことが多い
藤井聡太は例外で異常に負けず嫌い
杉本七段談
淡白な天才＝豊島？ ・羽生竜王
親戚とのトランプでも全勝する負けず嫌い
・加藤一二三九段
飛車落ちで小学生名人を容赦なく粉砕
やっぱり豊島八段のことを言っているとしか思えないな。 とよしー稲葉さん負けちゃったよ。
やっぱ鬼畜眼鏡だったよ。 豊島と羽生の違い、思い知らされたわ。
負けちゃいけない一戦で必ず勝つ。 対ハブ プレーオフ で”大局観”が足りない？
そうじゃないよね、”戦闘力”だと思うんだよね
ハブを倒すにはマングースなみの”戦闘力”が必要なんだよ！
精神と時の部屋で五日間修行してこい
https://dic.pixiv.net/a/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E3%81%A8%E6%99%82%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B 精神と時の部屋 順位戦スレで豊島さんがネタ扱いされてるのが辛い。
しかも書き込みが面白かったりするからもっと辛い。
２３日頑張ろう。 羽生が全棋戦（終了した棋戦除く）で最も成績が悪いのがJT杯で.610
余興に近い選抜棋戦だけあって適当に手を抜いてるとはっきりわかんだね
そんな余興棋戦で全力で勝ちにいく豊島。素敵やん 勝負は負けて得るものより勝って得るもののほうが圧倒的に大きいって貴乃花が言ってた
今はあんな風になっちゃったけど 羽生も藤井が出てきたから、モチベーションが上がってきてるな どの競技でも同じだが、勝たねばならない試合で勝つ者が本当の勝者
森内の例もあるから断言できないけど、今後も相当難しいと思うわ 稲葉と慎太郎と豊島が多分似た運命を背負ってる気がする
きっと苦労するけど、越えられると思って神様がうんと試練を与えてると思う
だからめげずに踏ん張ってほしい >>675
谷川だろうね 光速の寄せで切れ味は絶品だったが粘り強いというイメージはなかった
豊島は手堅い秀才というイメージ 絶対に勝たなきゃいけないところで羽生さんはきっちり勝つんだよなぁ
なんなんだろう何が足りないんだろう 若手が羽生や久保に何度も跳ね返されるのは別に不思議なことではないが
豊島の場合無敵に近い時期があるのが悔しい >>693
谷川先生なんて駒に自分の歯形が残るくらいの負けず嫌い。 https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88036
2017.12.27
第67期王将戦挑戦者・豊島将之八段『持ち続けたタイトルへの思い』
将棋世界編集部（編集）
【12月29日発売、将棋世界2018年2月号に掲載の本記事一部をご紹介します】
久保利明王将への挑戦権を争う第67期王将戦挑戦者決定リーグ最終戦が2017年11月21日に東京「将棋会館」で行われ、豊島将之八段が七年ぶり２度目の王将戦七番勝負登場を決めた。前回２勝４敗で敗れた時と同じ相手に挑む豊島八段が、挑戦権獲得までの道のり、現在の心境などを語った。
７年ぶりの再戦
―― 王将戦七番勝負は７年ぶり２度目の登場で、対戦する相手はそのときと同じ久保利明王将になります。
豊島 久保王将は同じ関西の先輩で、一時期はＶＳ（１対１で行う研究会）でも教わっていました。高野山で行った合宿に連れていってもらうなど、とてもお世話になっています。「さばきのアーティスト」と呼ばれるように、振り飛車でさばいていかれる印象が強いですけれど、悪くなっても崩れない、粘り強さにも特長があります。
―― ７年前は２勝４敗で敗れました。
豊島 前回は自分にとって初めてのタイトル戦で、何もよくわからないまま対局をしていた気がします。敗因については、経験の差もあったでしょうが、純粋に実力が足りなかったですね。自分の力は発揮できたと思いますが、全体的に力の差を感じたシリーズでした。
―― その後、しばらくタイトル戦への登場はありませんでしたが、２０１４年に電王戦に出て、ソフトと戦いました。
豊島 コンピュータ将棋がプロのレベルに迫ってきた時期で、その頃、自分の勝率は７割を超えていたのですが、強くなっていく感じがあまりしませんでした。「このままではいけない、何かを変えていかなくては」という思いがあり、電王戦への出場を決めました。
―― 結果はソフト、ＹＳＳに勝利。その経験は大きかったのでしょうか。
豊島 それまで全く触れてこなかったコンピュータ将棋のことを少しは理解できたとは思います。しかし、それをすぐ自分の成長に結びつけることはできず、どういった勉強をすればよいかは試行錯誤しました。
続きは将棋世界2018年2月号にてお楽しみください。 豊島の夢と努力の物語は続く
豊島が立ち上がるかぎり
君は、まだ強くなれる
将棋星人の終盤に学べ
・・
君は夢を追い続けてきた 努力が報われず 不安になって
誰よりも転んで 誰よりも泣いて誰よりも君は 立ち上がってきた
僕は知ってるよ誰よりも君が一番輝いてる瞬間を 夢を追う君へ
思い出して
くじけそうならいつだって物語の主人公が立ち上がる限り
物語は続く
・・
https://www.nhk.or.jp/olympic/topics/20180105001.html
NHK放送テーマソングは「サザンカ」 | NHKピョンチャンオリンピック
https://www.uta-net.com/movie/242521/ 結果。
15 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-ulxu) sage 2018/03/21(水) 23:41:16.40 ID:iuzpKFyv0
【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┏━┛─┐│
│ 羽 ││
│ ┌─生━┓ ││
│ 豊 ┃ ││
│ ┏━島─┐ ┃ ││
│ 豊 │ ┃ ││
│ ┏島─┐ │ ┃ ││
│ 豊 │ │ ┃ ││
│┏島┐ │ │ ┃ ││
│┃ │ │ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 目指す頂は一つでも道はそれぞれ違うのだ
いつの日かと信じて一歩一歩です >>682
そういう書込みする人は勝負の舞台に立った事ない人なんじゃないかな？
戦いに挑んだ事がなければ負けて傷付く事もないから心の痛みがわからない
だから平気で野次飛ばしたり馬鹿にしたりできるのだと思う >>701
豊島が掃除して羽生がいただく
稲葉は待ってたけど分け前無し 豊島のエッセイと同じように稲葉が自重せず
朝まで感想戦になったらどうなるんやろかこれ てかみんな稲葉で負けるとか言ってたのに
期待を裏切って羽生てんてーで負けちゃったよな 豊島が挑決で負けたのって王座戦の対天彦と王位戦の対木村くらい？
後一勝ってところでそんなに負けてるイメージないな
あと二、三勝ってところでコケるイメージだから、今回はまさにそれ せめてフルセットまでガリガリに粘れば勝負弱い印象も薄れるけどね
タイトル戦もだいたいスッと負けてる 叡王戦で七番勝負に進んで、金井に２－４で敗れる大波乱を起こしてほしかったな
幾ら何でも無理かｗ >>694
手を抜いてもいい所ではある程度抜いてるんだろ
昔から多忙だからそういうの長けてそう
豊島も取捨選択せねば 大局観に問題があるって、ソフトとばかり指してるから
その場その場の最善手しか考えられなくなってるとか
人間相手に練習しないと手の流れが身につかないとか >>707
戦前から羽生に言及する人はほとんどいなかった。
夏頃の乱調が鮮烈すぎて羽生オワタが脳裏に焼き付いてしまったんだろうね。 この人は勝利の星に恵まれてないね。
このままだと藤井六段にタイトル全部持ってかれて
歴史の闇に沈む運命だね。 まさか、豊島が引き立て役に終わるとは思わなかった。
35歳までにタイトルを１つでも取ってほしい。
それで俺は何も文句を言わないよ。
ありがとう、豊島。さようなら、豊島。 >>717
そのうちタイトルを取るから安心してくださいね。
豊島さんはタイトル無しでもプロになってから常に上位です。
今後も しばらくは上位にいるでしょう。
向こう10年はベスト10に常に入るだろう。
>>714
まぁでも ぶらぶらしている人よりは豊島さんは研究熱心ですので いいんだよ。
サッカー 水商売より将棋です。
多彩ではないから魅力的です。中途半端が最も嫌いです。
将棋のプロなんだから将棋だけ やればいいんだよ。
いくら飲食店の経営しても棋士の評価には ならないだろう。
棋士は将棋のみで評価されるから。
研究会は馴れ合いを生むから。１人で研究してください。 >>711
タイトル挑戦することが大切です。ほとんどの棋士は挑戦者にならないだろう。
豊島さんは現在、竜王戦1組、順位戦A級、王位リーグ、王将リーグ 最も上位にいるでしょう。 >>662
メンタルではない部分を考えてみるべきですねぇ。
終盤の何処に問題があるのか？
どのタイトル戦も上位にいるから そんなに弱くはないだろう。
攻め合いに問題があるのか？
序盤戦が得意ならば終盤戦も巧く指せるはずやろ。
>>686
以前 読売新聞の記事では
巨人の堀内恒夫も同じようなことを言っていた。
私自身も 同じように思う。
うまくいかないと悔しいし後悔するから。
うまくいかないと結局、無駄になることもあるでしょう。 羽生がミュウツーだとしたら
豊島はユンゲラーって感じ >>714
といって、羽生さんの手はソフトも最善または次善手に挙げられるのだ。
ソフトが悪いのでは無く、使い方の問題なのだろう。 ＞遠山雄亮 @funnytoyama 2018-03-21 23:22:15
＞羽生竜王は、A級プレーオフの豊島八段戦も稲葉八段戦も、同じ玉形で戦っていました。
＞
＞この形は将棋ＡＩが好きな形で、それを取り入れているのかも。
＞そうだとしたら恐るべき柔軟性だ。
＞https://pbs.twimg.com/media/DY0Y1G-VwAAe9Fj.jpg
とのこと
ソフトも使いよう 何だったか最近のインタビューで
大局観良くなった実感あるって言ってたが
迷える子羊のような http://blog.livedoor.jp/koheiasao/archives/4526609.html
2016年07月07日 【将棋】「将棋世界」の中原誠・渡辺明対談と佐藤天彦新名人インタビューが面白い
8月号ではまた、羽生善治さんを4勝1敗で破って名人位を奪取した佐藤天彦さんのロングインタビューも読み応えがありました。
言葉の端々から、新名人の静かな自負が伝わってきます。
たとえば、逆転で羽生さんを下した名人戦の第2局について。
この対局では途中、羽生さんが優勢になったのですが、佐藤さんがそこから粘って少し差を縮めます。
それでも佐藤さんの玉に詰みがあったのですが、羽生さんが珍しくそれを逃して、佐藤さんが逆転勝ちを収めました。
そのときのことを、佐藤さんはこう振り返ります。
「羽生さんだって生身の人間です。要するに人間である以上は、絶対に詰ませというのは厳しい。
（中略）もちろん僕にとって結果は幸運でしたが、それだけではなくて、差を詰めたから起こったことでもある。
珍しく羽生さんが詰み逃しをした、という文脈だけでは語れない気がします」
興味をそそられるのが、先の渡辺竜王と同じく、佐藤名人もまた、昔の将棋をしっかり勉強しようという志向があるところです。
もともと佐藤さんは、すぐに結果を求めるような実用的な研究よりも、過去の偉大な棋士たちの将棋をみっちり研究するという勉強法を採ってきたそうです。
それは、若いときに自分の将棋の骨格と土台をしっかり作っておきたかったから。
そして、今もなおその勉強は続けているようで、こんなことを明かしています。
「今回の名人戦の最中も、昔の名人戦の棋譜を並べました。まだまだ古いものにも学ぶことは多いです。
元々自分はクラシックなものを学びたいという志向があるんですね」
渡辺明、佐藤天彦というトップ棋士が、共に、歴史に残る偉大な先人の知を貪欲に学ぼうとしている。
このことに僕はある種の感銘を受けました（もちろん、最新研究も怠りなく進めていると思いますが）。
読書でも、よくあるノウハウ本だけでなく、古典をじっくり読むことが、長期的に優れた知力と幅広い思考力を養うと言われます。
その姿勢に通じるものが、お二人の考え方にはあるように思われました。 http://shogiweblog.net/archives/1282
大名人でも全盛期の陰りは必ず訪れる（特に45歳くらいに） 2016/12/04 2017/02/15 将棋ウェーブログ
将棋世界2016年8月号のメイン企画「棋士に聞く本音対談Special」中原誠十六世名人と渡辺明竜王の、新旧第一人者同士の豪華対談。
この対談の中で、渡辺竜王が「（中原）先生は、おいくつまで強くなっているという実感がおありでしたか」と質問したのに対し、中原誠十六世名人が興味深い経験談を語ってらっしゃいます（引用するのは長いので意訳）。
42～43歳までは存分に指せた
45歳を過ぎると、ちょっと頭の能力が落ちる（頭の中の将棋盤の映像が暗くなってきた）
大山康晴十五世名人も45歳くらいから勝ち方がちょっとおかしくなった
棋界の語り部たる河口俊彦八段も、「大山康晴十五世名人が45歳のときには、すでに徐々に衰えが表れ始めていた」というのです。
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1 衰えを見せ始める45歳
2 全盛期の陰り
3 中原時代が幕を開けた1972年 羽生さんに5冠くらい独占させて過密日程でヘロヘロにしておけば1つくらい取れると思うよ 藤井聡太も羽生も永瀬も渡辺も
負けても明るい
とりあえず明るくノー天気になれ >>700
私もこの歌を毎日何度も聞きながら、タイトル戦とプレーオフを応援していました。
戦いが終わってしまった時から聞くのが辛くて聞いてません。
また豊島さんの頑張る姿を見続けていたら、聞ける時が必ず来ると思います。
豊島さんに幸あれ。 将棋星人は瀕死から復活したときに棋力が大幅に上がる
俺たちデンデの出番だ >>699
そのインタビュー読んだけど、何故人間と指さなくなったのかという肝心な部分を聞いてないんだよね
その質問はNGなのだろうか 強くなりたくば喰らえ 彼女作って将棋以外の楽しみも経験しようぜ 豊島八段も貢献したと思うよ。3人倒してしっかり羽生竜王にバトンパス出来たんだし。 広瀬、佐藤、久保
だったら羽生は相性的に勝ちやすかったと思うが >>673
稲葉は1度しか挑戦してないんだが・・・ >>721
残念ながら序盤の才能があっても終盤の才能がない棋士もいるんだよね
これらの棋士は序盤巧者と呼ばれるがタイトルには手が届いていない
森下、木村、村山、青野そして豊島
トップ棋士と比べれば終盤が見劣りするというのが豊島の無冠の最大の原因だと思う
タイトルを争うのはトップ棋士だから >>738
おつ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/22/kiji/20180321s000413F2258000c.html
強者の宿命 2018年3月22日 スポニチ
【我満晴朗のこう見えても新人類】３月１８日、東京都内の将棋会館で行われた順位戦Ａ級プレーオフ４回戦で羽生善治竜王（４７）に屈した豊島将之八段（２７）の姿を見て、「矢尽き刀折れる」という慣用句が頭に浮かんだ。
王将位も名人の座にも届かなかった豊島だが、その強さはプロの中でも定評がある。あの藤井聡太六段（１５）も過去の対戦相手で「実力の差を一番感じたのが豊島先生でした」と明かしているほどだ。今回の屈辱が、いつの日か「豊島時代」を築くきっかけになるのなら…と切に願う。
まずはゆっくり休んでほしい。バケーション先はぜひともグアムあたりで。（専門委員）
◆我満 晴朗（がまん・はるお）１９６２年、東京生まれの茨城育ち。夏冬の五輪競技を中心にスポーツを広く浅く取材し、現在は文化社会部でレジャー面などを担当。時々ロードバイクに乗り、時々将棋の取材もする。 >>747
序盤のエジソンを自称する田中とらさんも入れてくれ >>747
同意
豊島は、普通モードの羽生には勝てるレベルだが
本気モードの加速器を作動させたときの羽生には届いていないかな >>717-718
両方同意
オリンピックは４年に一度の厳しい世界
今年負けたら次は４年後
それは気が遠くなるほどの未来だが
将棋は、１年に８つ、８回もチャンスがある
気持ちの切り替えが大事だ
そして、オリンピック選手を思え
オリンピック選手を思えば、
今回の敗戦などなんということもない。
すぐ次のチャンスが、目の前にある >>566
世界、特に中華と韓国のレベルがヤヴァイ。 >>747
概ね同意だが
木村に関しては序盤巧者というより中終盤の受けで勝負するタイプだと思うけど 豊島にとってはさい先悪い年だよね。
王将、ＮＨＫ杯、名人挑戦とことごとくあと一歩で敗退。
まさか一つもタイトル取れないってことないよね。木村じゃないんだからさ 45歳から目に見えて衰えるとすると藤井くんは30年後か
そこからが豊島の勝負どころだ >>756
豊島jrが無冠に終わった父の無念を晴らす胸熱展開もあるな >>760
豊島「これで全てが変わる…」
羽生「ほーっほっほっほっ！」 >>748
まあ藤井君はまだ本気の鬼畜眼鏡モードと戦ったことはないからな >>728
4割カス名人が偉そうなこと言ってんじゃねーよｗ
今年羽生さんにストレートで名人取られろｗ 豊島以外なら天彦名人がいい
羽生さんは本当に強いけど天彦にも強くあってほしい >>769
疲れ果ててボロボロになったところに体力温存＆対策考えた将棋星人に襲われたってところだからな
奇跡を起こすヒーロー的な何かを習得できてなければ今回は無理だった。 ジャンアレジみたいに一度だけたいとるとって終わりそう >>770
同意
本来、王将戦第６戦を勝って、
気分よく羽生戦が理想だったろうね 豊島見てるか？
この藤井君の攻め方がお前に足りないものだぞ 聡太学校行ってるんだよな
勉強時間ごっそり削られてるはずなのに何故力を蓄えられているのだ?
糸谷も大学行きながらタイトル獲ったじゃん、なんで?と思た >>776
ダニーはいろいろやってる方が勉強にも集中できるって言ってた。勉強だけ、将棋だけだと効率悪いらしい。
頭の良すぎる人の言う事だから一般人にもあてはまるかは疑問だけどね。 キュリー夫人だったか、物理に疲れたら数学やるみたいな変人もいたよ。 勝ち方がすごいね
対広瀬、対羽生と同じような
序盤～中盤でリードし、そのまま優勢を拡大し、寄せきるという はっきり、豊島より強い感じがする
豊島は、藤井４段には勝ったが
藤井６段に勝てるかどうかは不明だろう 今年入ってから聡太に勝ったA級棋士は稲葉と深浦くらいか
今豊島と指したらどうなるだろうか
もし豊島が負けたらもう聡太が頂点なのが決定してしまうから見たくない怖さもある >>785
藤井くんも序中盤かなり研究してくるだろうね
互角なまま終盤に入れば自分が有利と分かっただろうし… 叡王戦の解説に豊島と室田のカップル解説らしいな
恋人同士で解説ってできるんかなｗ >>786
いや今年藤井君に勝ったA級棋士はいない
今年はC2棋士が一人だけ勝った 叡王戦第一局のニコ生解説マジ？w
聞き手室田だし、ぶっ込まれてる >>788
なぜとよぴーにオファーした？
ひどすぎる！
でもきっと、王将戦第１局で立会人やった郷田さんのように良い人オーラ全開でやってくれるよ！ ニコ生は大晦日の糸谷と香川とか、明らかに狙ってオファーしてるよなｗ
初出演で豊島と室田とかｗ >>788
フリートークどうすんだろう‥
結婚願望あるかとか好きな女性のタイプとか聞かれそう
あまり豊島にはペラペラ話してほしくないのだが‥ ニコ生、叡王戦で豊島とは既にハラハラして脇汗
室田頼む！なんとか無事に終わらせてやってくれ 決着局じゃなくて良かったじゃん
目の前で金井や高見がタイトル獲る瞬間なんか見たくないだろう 一手ごとに終局まで黙々とあらゆる変化を並べるから大丈夫 いや楽しみ
一人で解説はとてつもなく心配だけど
サービス精神旺盛だけど沈黙が心配
でも嬉しい 叡王戦 第一局
場所：名古屋城
立会 ボンゴ
ニコ生解説 豊島
ニコ生聞き手 室田
現地大盤解説 山崎
現地聞き手 長谷川
現地リポーター 中澤
愛知と関西のハイブリッド感 豊島は解説自体は読むの早いしいろんなパターン教えてくれるから素晴らしいよ
ただフリートークがな、もの静かな感じが好きなワイとしてはあまり女流に色々話してるのを見たくないなああ
なんなら糸谷とやってくれればよかった フリートークとかどうでもいい
豊島の解説さえ聞ければそれで良し ダニー来てほしいｗ
いやー質問メールしないと
ニコファーレじゃなく通常のスタジオかな そもそもドワンゴ主催の叡王戦に
Abemaの放送なんてあるのか？ >>809
アベマで中継ないやろ、王将戦も中継ないのに やっぱりそうかな
開催期間限定でプレミアム会員やるか… もう高望みしないわ
タイトル獲らなくていいから藤井と激闘繰り広げて200番いってくれ
記録には残らんが記憶に残る棋士であってほしい >>799
盤面見る時とかこの角度の室田さん相当だよね
室田ゾーンだわ >>815
そっか追い出されちゃうのか。
気が付かなかった。まずいな。 >>803
合成というか切り取りだよ
元の写真を見ると
椅子位置の前後の奥行きがわかる
ニコ生解説は楽しみだ
その頃には他の棋戦勝ち上がる
春島が戻ってきてるといいな 惜しいとこまでいった叡王戦の解説を快く引き受けたというのは3月の傷心からもう立ち直っているのかな？
豊島って表情筋が10グラムくらいしかないから本当感情が読めない 何かわからんけど、この解説のオファーが成立したという事実が感慨深い
頼む方も受ける方も相当だよ この手の奴は事前にアンケートで希望聞くって聞いたけど
豊島が自分でやりたがったんじゃないの？ ドワンゴには電王戦とかで世話になってるから受けたんだろう
叡王戦はTS視聴期限なくてずっと見れるからいいね 叡王戦第1局 ▲金井 ｰ △高見
4月14日(土) 9:00開始
持ち時間 5時間 チェスクロック方式
仕事から帰るまでやってて欲しいんだが
チェスクロックだし案外早く終わるかも そういえば、タカミーも将棋プレミアムで王将戦の解説やってくれてたね、あの時自爆したみたいな将棋だったからつらかった。 電王戦との関わり見ると運営サイドに信頼関係のある人がいると思う
解説は想像もしてなかったから楽しみ 豊島の解説は、ただただ楽しみ。
そういう仕事を受けれる精神状態であることにも、安心。 ＮＨＫ杯とか銀河戦とか解説やってたけど普通に喋れるぞ
ニコ生のノリに翻弄されるかどうかは見物だがｗ
室田聞き手もネット配信系ではレアじゃね？ 愛知出身だか掛かっただけでしょう。
大盤解説とかはしてるんだから解説は大丈夫だろうけど、質問が沢山きそう。
特に対局過多についての質問とかが傷をえぐらなきゃいいけどw >>813のいうように、どっちでも中継されないタイトル戦があるんだし・・
タイトル戦全部をタダで中継してもらえるって思う方がおかしい
>>812
今は主催者であるドワンゴが中継するシステムあるから独占中継しているだけだわな
いずれは番勝負などや注目の対局などは放映権売るかもしれないと思う
なんらかの制限はかけると思うけど
ドワンゴとアベマの関係は良好で、互いに住み分け競合と捉えているらしい
現場スタッフ同士は協力し合っているし、アベマ将棋担当スタッフはニコ生将棋担当スタッフをかなりリスペクトしているんだってね >>830
銀河戦はともかくNHK杯は…
綾ちゃんでも会話が弾まなくてハラハラした
ダニーと組んだ名人戦の大盤解説はとてもよかったです >>831
メールはそこまで読まないと思う
今までの傾向だと現地のレポーターが名古屋城とか紹介したり関係者にインタビューや食レポする所を解説陣が見守るスタイルだった 豊島と室田は、かなり昔から一緒に解説会などで組んでるのでそれなりの呼吸はできてるだろう
豊島はああ見えて普通に面白いこと言える人だし、室田は突っ込みもリードもできるので、普通に楽しい解説を期待できる組み合わせだと思うよ
アベマよりもむしろニコ生のほうが合うコンビだと思うわ 名人戦は歴代名人に解説してもらいたいね
中原はしんどいかもしれが、できればゲストで >>838
米長はダメだ
地獄将棋連盟の会長職が忙しいのもあるし
閻魔さんが米長を地獄から外に出すのをためらってるから ソフトが聡太の詰みを読めていないから、79手目▲85桂を悪手扱いしている・・
https://youtu.be/sqMU4W9NYcg?t=285
将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太六段 △糸谷哲郎八段 第66期王座戦二次予選 「技巧２」の棋譜解析 No.1650 阪田流向かい飛車 徹底解説！将棋の定跡 2018/03/22 とよしーが将棋は気合だーって言ってくれたら成仏できる ウエイトトレーニングと格闘技のジム通った方がいいかもしれない トヨシが８０キロぐらいになっても応援してくれますか ニコ生解説ついにきたー！
3月はハートブレイクだったろうが普段しないことをしてみる元気はあるようで良かった
さて、最前列争奪戦頑張るか 3月の豊島が終わり、死んだ目で過ごしてた所に
新たなワクワクとハラハラを与えてくれてニコ生ありがとう
これでしばらくは生存可能だ 心折れてるとか言われてたけど
解説する元気があるなら大丈夫そうだな 豊島の解説とかアスペ丸出しで見てるこっちまで気まずくなるんだよなあ >>856
その写真を撮ったときは井山夫人だったのだが だから、井山との結婚の前から姉弟みたいな信頼関係がある２人だってことさ 机も盤も斜めになってるし背もたれがやたら見えてるし斜めから撮ったからそうみえてるだけだよそれ
てかもとの画像からわかりにくくするためトリミングしてるらしい てっきり東京のスタジオで解説かと思ったが現地名古屋城にスタジオ作って解説の可能性もあるのか
確かに持ち時間長いから豊島一人だと大変だが現地だとボンゴもいるからな
あと公式サイトよく見れば中澤さんも聞き手枠に入ってる "3 藤井聡太 六段 1844"まで上がってきたね
http://shogidata.info/list/rateranking.html
将棋棋士レーティングランキング
更新日：2018年03月22日
適用：2018年03月22日[藤井糸谷戦のみ]対局分まで
1 豊島将之 八段 1857 27 A
2 永瀬拓矢 七段 1856 25 C1
3 藤井聡太 六段 1844 15 C2
4 稲葉陽 八段 1834 29 A
5 羽生善治 竜王 1832 47 A
6 久保利明 王将 1830 42 A
7 広瀬章人 八段 1810 31 A
8 菅井竜也 王位 1803 25 B1
9 佐藤天彦 名人 1786 30 名人
10 三浦弘行 九段 1785 44 A
11 斎藤慎太郎 七段 1780 24 B1
12 糸谷哲郎 八段 1779 29 B1 藤井聡太 糸谷戦の25桂ハネ 80分の長考
ソフト超えの手だろうね
https://www.youtube.com/watch?v=U0uxApkmcT4
[ Part 2 ] 藤井聡太六段～聡太将棋の解説は大変です！～第66期 王座戦二次予選 糸谷哲郎八段 対 藤井聡太六段 koji kishi 2018/03/22 谷川先生の言葉を噛みしめて、トヨシも奮起して、タイトル獲得を アユムさん、時間をかけたソフト解析で、藤井聡太六段がじつに正確に指しているという
短時間ソフト解析、例えば>>482などでは、まったく藤井聡太の指し手に対し正確な評価ができていないんだね、これ
https://www.youtube.com/watch?v=FxBHIf5usBQ
華麗なる実戦詰将棋で元竜王を圧倒！藤井聡太六段対糸谷哲郎八段 第66期王座戦予選ハイライト 元奨励会員アユムの将棋実況 2018/03/22 >>863
これマイナーなサイトの方だから貼らないで
最大手最古参のレーティングサイトを参照して 室田の棋力について考えたことはあまりないが
詰将棋解答選手権のチャンピオン戦に出て
奨励会員らに交じってそこそこ善戦してるから
詰将棋好きなんだろうなと思ってる 最近の羽生と藤井君がキレキレすぎてやばいな
豊島はなんとか人間から進化しないとタイトル一個も取れないで終わるぞ >>870
時々人間やめてる感はあって、その時の瞬発力はこの二人をも凌駕してると思ってるんだけど
ダメな時の落差がなあ・・・・
そういう人間らしさというかピーキーさが魅力ではあるんだけどｗ こんな表情をした瞬間があったとは
この一瞬をカメラで捉えた雨続さんがすごい
幕張で見てたけど、敗者としてのコメントも態度もしっかりしていた印象しかない >>875
この時豊島さんの目の前には、悲しむ大勢の豊島ファンの姿があったんだよね。
本当に悔しくてたまらなかっただろうな。 勝負には勝者と敗者があるのでつらいけど仕方ない
別のJT杯の負けも観戦したけどその時も静かに佇まれてました
今西川六段相手に頑張ってますよ
がんばれ豊島 >>881
勝ったら久保
でも西川ごときに負けるわけには行かない
なんという罰ゲーム >>888
つーか西川もあえて真っ向勝負してるように見える
無謀といえば無謀だけど、ある意味清々しいw 豊島さんおめでとうございます！
年度初めにはまだ日数があるけど、豊島さんにとっては「今日からまた一歩ずつ」の様な気がしていました。
豊島さんが報われた時に心の底から喜ぶために、今日からまた懸命に応援します。
ファンにとって辛いことも多いけど、なんか豊島さんって応援せずにはいられない雰囲気ですよね。 豊島ってレーティング5位以内との対戦、勝率低いと思うんだけどどうだろ？
大一番に弱いとかメンタル弱いとか言われてるけど
最近だとレート上位の久保・稲葉・羽生にことごとく負けてる トヨシーおめでとう。でも、なんか切れがないな。昨日の藤井君を見るとなおさら。 >>896
久保にはプレイオフで勝ってるし
稲葉にも王座戦で勝ってる
羽生には去年順位戦で勝った
本当に相性が悪そうなのは、菅井、橋本 このあたり
あとは相手が強いから負けることもある 強いのに、ここ一番で勝てない。
どうしたらいいのだろう。
本人の潜在意識にもすり込まれてそう。
護摩行、筋トレ、格闘技、メントレ。
耳栓なんかではなく、別のコトすべき。 >>881
静かに佇んでちゃいかん。
ホテルの廊下を全裸で走るくらいじゃないと。 >>900
結婚して父親になるとかかな
精神的に大きく変わりそう
ただ相手によっては下降する可能性もあるが 山ちゃんは結婚してから叡王JT杯NHK杯と一般棋戦の王になりつつある
しかしタイトル戦には無縁 >>900
ここ一番に勝てないのは強くないから
将棋に勝てないのは技術的に問題があるから 豊島の場合は終盤力
ただ序盤については研究でカバーできるが終盤力は簡単につかないんだよね >>868
これか？
http://kishi.a.la9.jp/rating.html
将棋連盟 棋士別成績一覧（レーティング）2018/3/23 現在
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
棋士ランキング 2018/3/23 現在
順位 棋士名 レート 今年度 前年同月比 個人別推移
1 豊島将之八段 1873 31 31 推移
2 永瀬拓矢七段 1855 46 46 推移
3 羽生善治竜王 1843 -8 -8 推移
4 久保利明王将 1841 3 3 推移
5 稲葉陽八段 1834 -5 -5 推移
6 広瀬章人八段 1819 17 17 推移
7 菅井竜也王位 1817 13 13 推移
8 藤井聡太六段 1810 249 249 推移
9 三浦弘行九段 1794 45 45 推移
10 佐藤天彦名人 1793 -88 -88 推移
11 斎藤慎太郎七段 1792 23 23 推移
12 山崎隆之八段 1789 39 39 推移
13 糸谷哲郎八段 1788 -10 -10 推移
14 千田翔太六段 1774 -28 -28 推移
15 渡辺明棋王 1771 -88 -88 推移
16 松尾歩八段 1765 13 13 推移
17 深浦康市九段 1764 41 41 推移
18 佐々木勇気六段 1762 -2 -2 推移
19 村山慈明七段 1755 27 27 推移
20 増田康宏五段 1750 62 62 推移 また久保
今年に入ってから親の顔を見た回数より久保の顔を見た回数の方が多いんじゃないの？ おれは耳栓賛成だけど
耳栓して、レーティング換算で＋50くらい上がったと思う
だからの、プレーオフ３連勝と、久保王将戦第５局勝利だったろうと思う これだったよね
このときは、久保王将はお疲れモードだったがね
https://www.youtube.com/watch?v=-34zc2pN1wA
【A級プレーオフ】久保利明王将VS豊島将之八段、藤井猛九段と佐々木大地四段のダブル解説で終局まで【将棋】UuUu 2018/03/04 関西将棋連盟の部屋で変な音が聞こえるとこがあるから
耳栓し出したとか勇気が言ってた気がする 鈍足の寄せで確実に勝ったね。
また久保か、どんだけ愛し合ってるんだ。 >>912
余談だが、久保穴熊攻略に桂馬が非常に効果的だったのだ
で、桂馬を渡さない指し方を久保王将がすべきところ、なんということか、あっさり桂馬を渡して、穴熊崩しされちゃった
王将戦第６局は、大いにその反省があったかもね 耳栓後豊島と久保王将の対戦成績は五分でしょ
というか、若干勝ち越しかも 王将戦第６局もなんというか
素人の床屋政談だが https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12110160817 床屋政談」とは 理論的裏づけのない、感情的で無責任な政治談議のこと。
左側で香を一つ上がって穴熊を見せて、玉頭位取り戦法
ここまでは、プレーオフ久保戦類似だが
右を捌きに行ったのが早すぎたのでは？
もっと、左の玉頭位取りで間合いを詰めて、
右の捌きで手にしたコマを相手の玉頭にぶち込む
玉頭位取りが未完だから、久保の右からの攻めが早く
玉頭戦もかえって逆用されて、王将戦第６局は負けた気がするんだよね
後知恵だが・・ そこらを改良すれば、きちんとレーティング通りの結果が出ると思うのだが 対久保戦は、決勝トーナメントの最初だね
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/89/hon.html
第89期棋聖戦＜産経新聞＞
持時間各４時間 振駒 ＜決勝トーナメント＞ 今のレーティングは豊島の序盤戦術に他の棋士が対抗できなかった時代の遺産
今は他のトップ棋士とは大差ないし、そもそもレーティング通りの確率で勝ち負けを繰り返しても
大して挑戦できんよ。とにかく固めて勝てるようになるのが大事 豊島の場合、挑戦目前で負けるか、挑戦して負けるかなんだよなぁ
神様はいつまで豊島に「賽の河原の石積み」みたいなことをさせておくんだろ 豊島 まだ まだ まだ やれるよ
急ぎすぎて 見失う事もあるよ 仕方ないずっと見守っているから
https://www.uta-net.com/song/13241/
歌手:Kiroro 作詞:玉城千春 作曲:玉城千春
泣きそうな私の側でいつも変わらない笑顔で ささやいてくれた
まだ まだ まだ やれるよ
急ぎすぎて 見失う事もあるよ 仕方ないずっと見守っているから
あなたの笑顔に 何度助けられただろうありがとう ありがとう Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/ 今のレーティングは豊島はザコ相手に点数を稼いでいるから、実力以上にレーティングが高い
藤井聡太は、また連勝街道を走り始めて、実力にレーティングが追いついていない
羽生は、若い時のように勝ちまくって再７冠は無理と、直のタイトル戦などに絞り、他を負けるから実力にレーティングが追いついていない
渡辺も、竜王戦が自分の部隊と自覚しているから、秘技は温存して戦うから実力にレーティングが追いついていない
久保は、豊島とは古いつき合いで、良く知っているから、レーティング以上に対豊島に強い
結局、最後タイトル戦になると、レーティング通りにはならないんだ
豊島が、もっと精進するしかない。もっと強くなるしかないんだ >>925
ああ、松尾に勝てば最低２位確保で、本戦出場
もし、優勝なら460万円とは、朝日杯の500万に近いのか
久保王将と当たる可能性もあるね
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html
第31期竜王戦＜読売新聞＞
【1組】ランキング戦：持時間各５時間 振駒
【優勝賞金】優勝：460万円、準優勝：115万円
※本戦出場５名（１位、２位は本戦出場）・降級４名 しかし角頭歩がいかに糞戦法かがはっきりしたな
ぼろ負けｗナイス豊島ｗ
今日の相手の西川が去年１１月に角頭歩の本出してるけどリコールもんだろｗ
不具合があったため回収します！ 予選であろうと相手が誰だろうと
負けたら挑戦者になる道も閉ざされるんだから
どうでもいい対局なんてないぞ 去年の春島がタイトルゼロなのは今思うと棋聖戦に挑戦できなかったのが大きいからなあ 豊島最大のミスは20歳過ぎに東京に出てこなかったこと。
これに尽きる レーティング見るとマジであれやな
飛び抜けたやつおらず
そしてここから藤井くんが2000超えるんだろうな まじで王位戦以外の棋戦(棋聖、王座、竜王)に集中してほしいね
王位リーグは下手にこのメンツだと挑決まで進む可能性があるから、あぶはち取らずになってしまうかも レーティング帝王 豊島将之がタイトル奪取に成功するように、みなで生暖かく応援しよう！！ 豊島は、2016年より2017年の方が強くなっている
2017年より2018年の方が強くなっているだろう
夜明けは近い 中継ブログ、昼食休憩で誰もいない時に
豊島西川戦の棋譜を見に来てる桐山師匠が激写されてる 羽生と渡辺は、正直別格だと思うよ
狙ったタイトルを取りに行く
そして取る
だから、それ以外の棋戦は流す
渡辺は、いまちょっと調子を崩しているようだが
すぐ復活するだろう 40代後半でタイトル獲る棋士もいるのだから、豊島もここから20年挑戦し続けて、ある日アホらしくなってどうでよ～って肩の力が抜けたらポロっと取りそうじゃん、経過見てると全体的に後半になってから結果出すタイプだし大丈夫 藤井聡太も、別の意味で別格だろう
藤井聡太は、双葉山の69連勝を目標にしているようだな
渡辺先生は、序盤研究の手の内をあまり晒したくない。だから、CoCo一番で出したいから、一般棋戦はそれを隠して戦う
羽生先生は、引き出しが多いから、流す棋戦もあり、相手に合わせて将棋を楽しむ。CoCo一番の将棋は鬼のように苦しんででも勝つ >>906
そう。普段見る時は好きにしたらいいけど
ネットに貼る時はこちらを参照した方がいいと思う 羽生先生の後継者が藤井聡太だとすれば
谷川先生の後継者は豊島先生でしょう
早く名人を取って、藤井聡太の挑戦を受けてやって下さい >>952
中村王座はボーナスステージだと思いますね
最弱の羽生からタイトル取った幸運さんだから
あのときの羽生さんは誰かが乗り移ったかのような終盤力だった 中村馬鹿にしすぎ
終盤の粘りは普通にすごかったやろ
とよしーはもうちょい終盤粘ってほしい
負けるときはいつもあっさり負けるイメージ >>950
谷川の後継者が豊島というのはどういう思考から出てるんだ
今期羽生が名人を取って来期豊島が奪取すれば羽生の後継者は豊島だろう
羽生が名人を何度か防衛してそのうち聡太が奪取すれば羽生の後継者は聡太だろう
谷川が再度タイトルを取る可能性は否定しないけど谷川時代はとっくに終わったのだ 羽生、久保が衰えたときこそ豊島がタイトルを取るタイミングだ
藤井？しらん！ 欲望とか執念とは遠いひと
儚くて淡い強くなれとよしー(｀・ω・´) 太地をバカにしすぎだろ。
若手～中堅の中でタイトル挑戦3回って豊島、天彦に次いで多い。
糸谷は2回、菅井は一発ツモだし。
NHK出演で研究時間削られてる感はあるけど。 勝負強さとレートは関係しないって豊島で習っただろ！ 実際3回も挑めば相手が調子悪いこともあるからな
豊島と違ってちゃんと勝利を固められる男だった 久保も初タイトルは5回目の挑戦
生涯でタイトル挑戦６回の森下木村と
27歳でタイトル挑戦4回の豊島は違う
強さも既に別次元、そのうちタイトル取るよ 棋力的には「そのうち取る」って評価で間違いないが藤井がいるんだぞ？
なおさら森下の影がチラつく 全タイトル棋戦で藤井君より豊島が勝ち進んでる
直接対決は公式戦で1回、非公式戦で1回
2局とも豊島が勝っている 聡太がタイトル取り出したら変わる気がする
弟分にやられちゃさすがに豊島もスイッチ入るだろ
それは他の棋士もそうだろうけど ／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟 (∩￣] 昨日の西川戦もなかなか決めきれず粘られたから踏み込んで勝って行くようにしないと覚醒は難しい 藤井聡太が出て将棋ブームになる前は、週刊将棋休刊の暗い話だった
それを藤井聡太が救った格好だ
「１０代、２０代のころは、タイトル戦に出るチャンスはこれから先いくらでもある」と
羽生先生もおっしゃる
豊島がんばれ
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=71541
2016.03.28 将棋世界編集部ブログ 最終号の裏話
こんにちは。週刊将棋編集部の浅井です。
ついに最終号になってしまいました。休刊発表から半年はあっという間でした。
創刊から３２年、通巻１６５２号で幕引きです。
２２，２３面は羽生善治ラストインタビューの後編です。
ＩＴ化、普及の課題、自身の週将の思い出を語っていただきました。
このインタビューで私は写真撮影を担当しました。
羽生名人の発言の中で一番印象に残っているのは、先週掲載の前編の内容ですが、
「１０代、２０代のころは、タイトル戦に出るチャンスはこれから先いくらでもある、
実際は無限ではないんですけど、ずっとあるように思える」
という発言です。当時勝ちまくっていた名人らしい言葉だなと思いました。
今でもタイトル戦に出ずっぱりの名人ですが、今では
「流石にもう今になってくると、そういう感覚は全くなくて、１回の対局であったり、
１回のタイトル戦であったり、そういう場面、機会を大事にしていかないといけないな
という気持ちが非常に強い」
だそうです。
ちなみにインタビューの場にいた別の記者は、名人が週将記者の金曜日取材の大変さを理解してくれていたと感激していました。
週将は土曜日が印刷日ですので、金曜日取材分の記事は深夜から明け方にかけて
大急ぎで書かないといけないのです。大変でした…
こちらの内容は後編に掲載されています。 太地も切れ味鋭いって感じはないけど粘り強く戦えるのが強みだね
悪くても簡単に土俵を割らないから相手のミスを誘って反撃することができる
そういうところは師匠によく似てる 一年間とか何ヵ月単位で同じ相手との対局数記録とかって記録にならないの？
もう久保さんとラブラブすぎて… >>980
現役で持ってるとすればやっぱ対局数の多い羽生谷川、羽生佐藤、羽生森内あたりなんじゃね？
１００局以上指してるわけだし集まった時はあるはずと思う
まあ久保豊島が抜いてるかも知れんが
システム全盛期の藤井猛も羽生戦１２番勝負とかやってたし会長も１４番勝負とかあった気がするので相当だと思うが >>972
豊島と対戦したころより今の藤井君は進化している そしてまだ１５歳 今後も強く
なる これは棋士全体に言えるんだが迫りくる脅威だね
タイトルも取ってないのに強さが別次元とか藤井がタイトル取りだしたら豊島のスイッチが入るとか豊島ファンは楽観的過ぎる
叡王 ＮＨＫ 王将 名人 全部取れるようなレスが多かったが結果はどうだ あまり過大評価すると落胆も大きくなるよ 棋聖戦でまーた久保とか。
どんだけ愛しあってるんだよこいつら 豊島は王将戦で久保に絶対ゴキ中やらせない
方針で一貫してたような感じだったが
昨日久保はゴキ中で広瀬に普通に負けてたな 今、西川戦見たけど寄せが鈍臭いのかな
やっぱりたまには対人した方がいいんじゃないか 昨日の中継ブログ見たら、昼食休憩に桐山先生が豊島西川戦の棋譜を確認されてた。
やっぱり、心配なんだね。 去年の6月7月とか、対局暇だった時の切れ味鋭かったから
対人ご無沙汰な方が早くフィニッシュ出来るのでは？ 豊島の寄せがとろいのはソフト研究始めた時より前からだから生まれつきでしょ
今更変わらん とよしは遅漏
研究はソフトだけどオナニーはハードなんだね！ 藤井君強すぎ！ 「豊島さんと藤井君どっちがタイトルホルダーに挑戦か？」近い将来そんな状況になりそう。
今は二人とも応援してるけどそうなったら豊島さん一筋になろう。 ソフト指しは終盤力鍛えられない。
寄せようと思うとCUPがゴミ王手ラッシュからの投了で詰ます詰まさないの読みが入らない。ソフトの一番糞なところだよね このスレッドは１０００を超えました。
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