将棋初心者のための質問&雑談スレ 31局目

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1名無し名人2018/03/18(日) 17:35:55.12ID:MGnxFAVR
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 30局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518967233/

952名無し名人2018/06/26(火) 22:24:40.09ID:gyv5gql2
向こうでもまた似たような事聞いてるけど、要するに
「棋譜並べは大事。だけどやりたくない。やんなきゃダメ?」
ってことらしい。

他の人も何度か書いてるけど、長く続く勉強法をやればいいんだよ。
対局が好きならトコトンやる。そうして、番数こなせば、自分に足りないものが見えてくる。
より強くなりたいと願うなら、誰かに「やれ!」といわれなくとも自分からやるようになる。

俺がそうだった。詰め将棋、やんなかったけど、終盤力が決定的に足りないと自覚してから
詰将棋とか寄せの勉強した。
嫌なことは後回しでもよい。プロになるわけじゃないんだから。

953名無し名人2018/06/26(火) 22:42:06.66ID:zASm+3qF
勝勢から油断して敗勢に
挙句に入玉までされかけたが、お相手の方も残り時間少なく逃げ違い逆転
二転三転するから将棋は楽しいのかもね

954名無し名人2018/06/26(火) 23:17:15.31ID:Do4/4e3h
>>952
なんでこっちで答えてんだよw

955名無し名人2018/06/27(水) 06:39:00.14ID:YKvE6gib
四間飛車穴熊の本は沢山ありますが三間飛車穴熊の本が全然ありません
どなたか教えてください

956名無し名人2018/06/27(水) 10:48:21.19ID:WgxaBkR6
三間飛車新時代

957名無し名人2018/06/27(水) 21:16:23.26ID:+UI+4YPs
将棋世界の6月号でゴキゲン中飛車対策には
一直線穴熊が有効と書かれてたんですが
ゴキゲン中飛車使いの方は超速3七銀と一直線穴熊
やられたら嫌なのはどっちですか?

958名無し名人2018/06/27(水) 21:59:12.43ID:dMX0qrU3
詰め将棋すると棋力上がる。

959名無し名人2018/06/27(水) 22:20:54.20ID:tFlwrsdN
>>957
自分は指さないので詳しい話は分かりませんが、超速は定跡通りに進むと3三香を打たれて有効な打開策がないと思っていました。今は違うかもしれませんが。
アマチュア間では途中で変化してしまう可能性も高いので、勝負になるかもしれません。
詳しくは野月先生の講座で。
https://youtu.be/O2rb2ZOO4Y0

960名無し名人2018/06/27(水) 23:12:49.18ID:+UI+4YPs
>>959
超速と超急戦はまた別のような…?
ただうっかり超急戦も落とし穴多くてなかなか難しそうですね
またゆっくり見てみます

961名無し名人2018/06/27(水) 23:30:45.49ID:1qP4TQrL
詰め将棋のアプリなにやってます?みんなの詰め将棋の3手をやってるけど全然解けません(>_<)あれは初心者向きじゃないんかな?

962名無し名人2018/06/28(木) 00:38:18.50ID:i97lpRBy
>>960
超速は早繰り銀みたいに繰り出していく指し方でしたね。間違えました。

確か某実況者さんいわく、超速3七銀戦法は手待ちすると振り飛車側が徐々に苦しくなっていく、みたいな事を言ってた気がします。

963名無し名人2018/06/28(木) 08:08:52.61ID:ZkBXafe6
>>961
毎日ねこと詰め将棋
比較的簡単な詰め将棋だと思う。

964名無し名人2018/06/28(木) 08:15:02.13ID:uZCsd4Km
感想戦の件 棋譜を見てもらいアドバイスをもらいましたが全くその場面を覚えてませんでした。皆様感想戦をやるときたとえば、何手目みたいな話になったとき、パッと頭にその場面が思い付くんですか?また、数時間がたっても思い出せるものなんでしょうか?

965名無し名人2018/06/28(木) 15:12:31.55ID:+7vrO/a7
三間飛車って棋書には真部流がいいと書いてあるんですがどうなんでしょう

真部流にするべきか穴熊にするべきか石田流に組み替えるべきか迷ってます

評価値的にはどれがいいのでしょうか
どなたか教えてください…

966名無し名人2018/06/28(木) 18:27:45.27ID:kqBvNK+0
真部流は、四枚美濃の美しさ。55歩、同歩と突き捨てて
65歩と角道を開けて58飛と回る。
また、角を59〜26角と大転回させて馬作るダイナミックな大駒の捌き。
それらにほれ込んだものが指すもの。
穴熊は固さと低い陣形、石田流も捌きが身上だろう。

評価値なんて、いちいち気にしてたら将棋は指せん。
ただし序盤の話で、駒がぶつかってからの中終盤の評価値は気にした方がいいかも?

967名無し名人2018/06/28(木) 18:49:04.99ID:5Si4UueU
好みの問題もあるから、どれがいいかは実際に何局か指してから決めてもいいと思うけどね。あと上の人も言ってるけど、評価値は気にしても仕方ないと思う。
ソフト的には飛車振っただけで評価値下がるっていう話もあるし。

968Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/06/28(木) 18:52:17.82ID:fUzdEGlD
kopは将棋倶楽部24で指してるけど
対局終ったら棋譜再現できるよ手数入れれば好きな手数から棋譜再現できる
自分で覚える必要一切なしだよ
だいたいkopなんか今指した将棋も
R対局なら棋譜検索でも一定期間棋譜再現できるし

969Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH 2018/06/28(木) 18:53:39.30ID:fUzdEGlD
968は964へのレスでした <m(__)m>

970名無し名人2018/06/28(木) 18:59:53.08ID:FCOr2a+F
コーヤン流も選択肢に入れてあげて(´・ω・`)
真部流の構えって何気に相振りにも使いやすいよね
5八じゃなくて向かい飛車に振る事が多いけど

971名無し名人2018/06/28(木) 22:13:10.69ID:TcL2a+X3
石田流に組まれて8四の飛車をす抜かれるポカする奴www

972名無し名人2018/06/28(木) 23:18:03.94ID:mLps8cyl
よく分からんけど王手飛車のこと言ってんのかな
いろいろ考えたが俺のデータベースに筋はなかった素抜きの

973名無し名人2018/06/29(金) 00:30:08.69ID:L6Pc+DGH
74歩突かれてうっかり同歩とかやって57か48あたりにいる角にパクっと食べられるパターンだろ
と石田側持って棒金ニョキニョキ出てこられて飛桂と金の二枚換えられ食らうポカした俺が推測する

974名無し名人2018/06/29(金) 15:52:59.63ID:K1Pgj0yT
>>973
これやな

975名無し名人2018/06/29(金) 16:08:39.66ID:nYzHRPSd
うっかりを無くせば初段になれる

976名無し名人2018/06/29(金) 17:06:46.02ID:MX+2rQa3
うっかり他人より多いワシはどこかおかしいかもしれない
いろいろ病院で検査して意味用

977名無し名人2018/06/29(金) 17:07:13.05ID:MX+2rQa3
あ、文章もおかしいな
やばい

978名無し名人2018/06/29(金) 23:54:59.17ID:CCYYnlDh
三間飛車穴熊、石田流組み換えの本を教えて欲しい

979名無し名人2018/06/30(土) 04:32:32.44ID:oP2cn/SX
将棋弱い人が10切れで勝っても
強くなれないどころか
弱くなる

980名無し名人2018/06/30(土) 07:27:18.31ID:/IuxtEN/
将棋歴1ヶ月半くらいぴよ将棋レベル3に勝てるようになりました。レベル4には勝てない、いいペースで上達出来てますか?

981名無し名人2018/06/30(土) 08:15:33.65ID:mqtQXQsB
>>980
人それぞれ強くなる早さは違うと思いますよ。将棋に打ち込める時間も異なりますし。

ぴよLv3〜4だと、ハム将棋のハムより少し弱いくらい?かな。

982名無し名人2018/06/30(土) 10:53:59.21ID:pQ+ZWKEi
強いレベルとコマ落ちで戦うほうが勉強になる

983名無し名人2018/06/30(土) 11:02:03.52ID:zAVgvOgn
ぴよはやったことないから詳しくは言えないけど、激指の低レベルは、理不尽な将棋になる。
なかなか攻めてこない手待ちが多いし、終盤はアンバランスに強い。
何かの本で、ソフトは強くすることはできても、自然な弱さは難しいと書いてあった。
ぴよも似たようなもんだと思う。
対ソフトは将棋の1局の流れをつかむ程度にするか
新しい戦法に慣れるまで練習するとかにしておいて
対人戦をやった方がいいと思います。

984名無し名人2018/06/30(土) 21:01:24.86ID:t+KNXpLq
ハム将棋をぼこられるようになったので将棋倶楽部24に挑戦してみたんですが
負け続けてあれよあれよと言う間に15級どころか初心者まで転落したんですが…
このレベルだと対人戦はまだ早かったでしょうか?

985名無し名人2018/06/30(土) 21:06:26.69ID:mqtQXQsB
>>984
将棋倶楽部24は、15級でウォーズ3級クラスがゴロゴロいます。81道場の方がレベルの近い相手と対局しやすいかも。人が少ないのが難点ですが。

986名無し名人2018/06/30(土) 21:40:34.14ID:nDrjXc57
相掛かりの相棒銀で先手から棒銀が成功したのに
突破できない......

987名無し名人2018/06/30(土) 21:44:00.83ID:nDrjXc57
将棋をやって不思議に思うこと
勝てる時は勝てる
勝てない時は勝てない
相手が強くなくても

988名無し名人2018/06/30(土) 21:44:03.77ID:t+KNXpLq
>>985
81道場とかの方がいいんですね
ありがとうございます

989名無し名人2018/06/30(土) 22:06:15.01ID:zAVgvOgn
81スレ 時々のぞくと、ムカつく相手のID暴露合戦みたいになってるから
ちゃんとマナー守ってなw

990名無し名人2018/06/30(土) 22:06:18.74ID:vkwRQ6LU
対人は怖い
ぴよ将棋のレベル7に勝てない
なんか行き詰まった

991名無し名人2018/07/01(日) 01:45:24.31ID:R/DDBa1K
プロの棋譜を見て気付いたのが、棒銀とかでもあんまり争点の歩を銀で取らないんだよな
何でだろうって考えてたら、相手の歩を銀で取ると叩きの歩が生じて飛車に技をかけられやすくなる
下手したら棒銀の銀が取られることもあるから、あまり銀で歩を取らないんだね

992名無し名人2018/07/01(日) 05:18:22.80ID:Jo+hKnPK
>>988
将棋倶楽部24のレベルが高過ぎる気がします。ウォーズ初段クラスでも7級前後らしいので。
81道場である程度昇級出来れば、将棋倶楽部24でも昇級出来るようになると思います。

993名無し名人2018/07/01(日) 16:09:47.23ID:SWlfektc
そろそろ連盟の道場デビューしようかと
予習に先人のブログを見たら
連盟道場では駒落ちが普通なんですね
となると駒落ちの勉強もしてからのほうが
いいのでしょうか?

994名無し名人2018/07/01(日) 16:19:18.22ID:8y5Js71H
香落ちの場合は振り飛車にするだけで対応できる

995名無し名人2018/07/01(日) 16:21:49.71ID:yEbFFClP
将棋初心者のための質問&雑談スレ 32局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530429635/

立てといたよ

996名無し名人2018/07/01(日) 16:43:59.63ID:Oz8WSg2c
ヤフー将棋と81道場ではどちらがお勧めですか?

997名無し名人2018/07/01(日) 22:51:50.68ID:wyVpVlAa

998名無し名人2018/07/01(日) 23:01:38.11ID:11WqT/od
>>996
81道場の方が観想戦を詳しく出来るのでオススメです。指し手に矢印をつけたり、局面を動かしながら検討出来るので。

999名無し名人2018/07/01(日) 23:07:33.62ID:Oz8WSg2c
>>999ありがとうございます

1000名無し名人2018/07/01(日) 23:08:02.84ID:Oz8WSg2c
1000なら年内に俺の願い事が叶う

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