第76期 順位戦 Part131
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今日はえりりんと深浦先生の絡み面白かった
地球代表いい... なんでおっさんって話すとき「シー」ってやるの？
マジうぜえ タイトル獲得数 ()内は名人獲得数
羽生 ９９ (9)
大山 ８０ (18)
中原 ６４ (15)
谷川 ２７ (5)
米長 １９ (1)
渡辺 １９
佐藤康 １３ (2)
森内 １２ (8)
加藤一 ８ (1)
木村義 ８ (8)
久保 ８
升田 ７ (2)
南 ７
郷田 6
塚田正 ６ (2)
二上 ５
高橋道 ５
天彦 ２ (2) >>5
そんなやり取りしている間に弟子が三段昇段決めたふかーらさん 悔しくないのかとかって、入院してた前会長が言ってるけどさ、
悔しさとかで勝てるほど甘い世界なのかなあ 【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┏━┛─┐│
│ 羽 ││
│ ┌─生━┓ ││
│ 豊 ┃ ││
│ ┏━島─┐ ┃ ││
│ 豊 │ ┃ ││
│ ┏島─┐ │ ┃ ││
│ 豊 │ │ ┃ ││
│┏島┐ │ │ ┃ ││
│┃ │ │ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 谷川の君たち悔しくないのかで何故か羽生と久保が奮起した 最近の復調って羽生を「はにゅう」と読む人間が多くなったので本気出したのかな？ 何が凄いってこの状況で豊島稲葉相手に振り駒で2局連続後手引いておきながらものともしないってこと >>12
現実はフィクションを超えてしまうんだ
七冠の壁を超えるのは藤井(高校生)にはまだまだ荷が重い >>16
羽生先生、まだ自分を30代だと勘違いしてる説 >>12
勝てるかどうかというより奮起しろって話でしょ 順位戦の後半では、羽生自身は名人挑戦なんて考えてなかっただろ アンチがすごく煽りまくってる回ほど最後は羽生が勝ってる印象 >>22
深浦も良かったけど郷田
聞き手の差もあったし フィギュアの羽生が金メダル獲った後に、漫画の主人公にしてもできすぎって言ってたが、今年度の将棋界、主人公羽生竜王の方ができすぎだと思う。 天彦は電王戦で神に負け、名人戦でもう一度神に負けるのか
損な役回りだな そのころ将棋星人Hは、感想戦でこっちかぁって遊んでいた。 >>8
渡辺あやしいな
名人挑戦すらないのにこれはおかしい
記者とつるんでなにかやっているのでは つーか羽生さんのアンチって人生損しすぎだろ
むしろ同情するわ 今期順位戦最終局（3月2日）開始時でPart66なのに、そこからもう倍になるという歪なスレ消費 >>31
あれは自分で言うものじゃないって酷評されてたな ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △７二銀 ▲６八玉 △５二玉 ▲７六歩 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２六飛 △８五飛 ▲８七歩 △３四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三桂 ▲３七桂 △６二金
▲３四飛 △３三角 ▲４六歩 △８一飛 ▲３五飛 △２四歩
▲４五歩 △６四歩 ▲４四歩 △同 角 ▲同 角 △同 歩
▲４五歩 △３四歩 ▲同 飛 △３三金 ▲４四歩 △３四金
▲４三角 △６三玉 ▲３四角成 △４二歩 ▲２三馬 △３二角
▲同 馬 △同 銀 ▲２三歩 △３三銀 ▲６六角 △５四角
▲４五金 △６五角 ▲５六歩 △同 角 ▲３九角 △２五歩
▲４六金 △３八角成 ▲同 金 △２六歩 ▲３五歩 △３六歩
▲４五角 △５四歩 ▲３六角 △２七銀 ▲同 金 △同歩成
▲同 角 △２六金 ▲１六角 △同 金 ▲同 歩 △４九飛
▲４八銀 △６五桂 ▲４七金打 △８四角 ▲６六歩 △同 角
▲５六金寄 △９九角成 ▲５八玉 △３九飛成 ▲同 銀 △５五香
▲４八銀 △３六歩
まで、98手で後手勝ち さすが羽生さんだ
将棋界でヤフートップになれるのは羽生藤井6神谷しかいない >>25
他の棋士は続々と被害者の会に入会する中、羽生竜王が奮起して自ら手本を見せたな。 もうこうなったら羽生さんにサックリ名人位獲ってもらって、藤井君来るまで居座って
『さあ…藤井君……将棋（ゲーム）を始めようじゃないか……』
とか言って欲しい まさか勢いづく関西勢のしかも２ＴＯＰを撃破するとわな・・・・
関東のレジェンドは強すぎるわ 広瀬はいつの間に負けたんだ？
てっきりこの後、羽生広瀬と思ってた しかしこれ、渡辺のお友達連中で
強烈に共同研究して天彦に授けてくるだろうな フカーラは解説がどうとかじゃなかった
単に面白かった >>48
さすがに来期はPO起きないだろ……と思う…… 最終戦はいまいち盛り上がらなかったな自分の中では
豊島戦の方がやっぱり印象に残ってる 風呂ゆっくり入ってきたのにまだ感想戦やってんのな
やっぱ二とも休養十分で元気なんかね >>31
あれは漫画の主人公ならむしろありそうな展開だからな
ハブのほうはフィクションでやったら嘘くさくなりすぎてボツくらいそう >>39
そうじゃないとタイトル戦にならないじゃないか >>54
7-2の2者PO位なら普通に起きそうだけど。 >>59
確かに豊島羽生戦は熱かった
どっちが勝っても熱い展開だったからな なんか豊島との感想戦より、稲葉との感想戦の方が楽しそうだな羽生 ８４角は凄かった・・・・
また胸に刻まれる１手だった >>63
名人の座ってるソファーって私物なんだよね。 >>56
１枚目
娘２人じゃなかった？
羽生さんの子どもじゃないのか >>56
しかし、こう見ると
普通のオッサンに
普通の子供
なんだよなあ・・・ こんなにご機嫌で感想戦してる羽生珍しいけどな
快進譜だったりするのだろうか >>12
1番奮起したのが羽生さんだったってオチw
藤井くんが本気にさせたのかね
それとも名人で100期ってのに色気を出したのか？
最高の褒め言葉鬼畜眼鏡が帰ってきたわw >>57
今期C2で2つ目の降級点回避で引退先送り 実は他のタイトル戦の挑戦者になるよりも名人戦の挑戦者になるほうが
簡単なところもあるんですよ。え、ええ・・・ 今の羽生さんは全盛期並に強いね
これは間違いないだろう
名人戦ちょーー楽しみ >>52
ハゲの研究は時代遅れで、アマ彦にとっては役立たずで迷惑なだけだろ 多人数プレーオフになったとき単純パラマス方式ってのは
ちょっとキツすぎる気がする。
降級には順位が関係していいと思うけど、勝敗数が同じで並んだのに
最後抜け番の羽生さんが持って行ってしまうってのはシステムとして
どうかと思うんだよな。
今回だったら６人だから２人順位シードにしてトーナメントにすれば
良かったのにな、ってちょっと思うよ。 >>57
こないだの順位戦最終戦、増田弟戦で詰み逃しで投了したのがヤフォートップに来たらしい 将棋星人「強い将棋指しを出せ 5番勝負だ」
先鋒 豊島
次鋒 藤井猛
中堅 深浦
副将 藤井聡太
大将 羽生善治 >>72
おーこれは完成度高い
ちゃんと渡辺明を永世竜王資格者として載せざるを得ないので載せてるのも含めて完璧だ >>90
通常は１０人だから
抜け番は無い
今年は異例なだけ >>90
なにその後出し感
まるでＣＳで負けたカープファンがＣＳいらねーとか言ってるのと同じ
全てはルール内で競ってるんだから >>94
順位だけで決められるB級以下に比べりゃマシだしな >>52
誰も考えないとこでいきなり手抜きして勝っちゃう人の何を研究するの？ NHKも「羽生、6人POを勝ち抜き挑戦」を報道
深夜ニュースなのにすごいな >>90
抜け番ができるのは今期みたいな特別な場合だけだし、パラマスなのも仕方ないと思う キツいんだけどそれくらいいいだろ >>90
プレーオフがあるだけマシ。
順位戦が順位をないがしろにしちゃあかん。 >>90
6人プレーオフなんて想像してないからしょうがないと思う
改善すべきだとは思うけど >>72
あ、でもさ、モテ以下の序列、これでいいの？ 主人公体質過ぎる
今後このスター性を超える棋士は現れないな 六人POと言う名の豊島頑張れイベントだった
現実は非情 >>93
以前は、インタビューや感想戦途中でも、初手振り返り解説やって
不評喰らってたからなあ >>90
他の級じゃ勝数同じなら前期の順位で頭ハネなんだから勝数が並べば挑戦権の可能性があるだけマシだろ
第一A級は本来抜け番は無いしな 最後抜け番かどうかなんて関係ないだろｗ
しかも最後は稲葉じゃねえかアホくさ >>107
オリンピックでも速攻で先頭ダッシュして一人で盛り上げる奴いるだろ？ 王位、王座取られたときはまさか羽生が名人挑戦するとは思わなかったな 負けたらルールにケチをつける
それじゃ半島と一緒じゃねーかｗ 豊島は強いけど肝心なところでポンポン落とすのが悪い 他は頭ハネって言うけど
B1は、総当たりだから納得いくけど
B2以下は、対戦相手が抽選だし運の要素が結構あるからな >>93
終わったらインタビューと感想戦以外は需要ないのに…帰してやれよ >>35
いいこと言った。
羽生クラスをいくら嫌っても人生損するだけ
藤井アンチとかもなる気持ちはわからなくもないが十年単位で人生損するだけだぞ 郷田は今日でアベマ懲りて
明日のニコ生が楽しかったらニコ生専属になるかもな >>111
これ、三枚堂だったか誰かが解説してたな
右の金銀の形がすごく形がいいんだと
中住まいだと普通逆だけど、それが良いらしい >>129
ポンポン落とすほど肝心なところまでいけている事が既にすごい事なんだけどね 抜け番に関しては、順番に回ってくるから仕方ない。
呪術師ボンゴと漫才をやって、6者POが言霊になってしまった。 遠山編集長、今期頭ハネで昇級を逃したんだな。
前期が2つ目の降級点だからしょうがないけど。 >>137
本当に実現しそうなとこまできてるのが恐ろしいな。 え、初手から解説は普通に聞きたいわ
終わってからじゃないと意味ないし 玉型か？29飛48金型に47の打ち込みに備えて38に銀置いてる形ではあるけど
角換わり横歩（相掛かり）で同じ形にしてたから優秀と見てはいるんだろうけど 明日の郷田はテンション低そうだな
abemaの戦略だったり >>107
歴史にちょっかい出すが自身は歴史にならない
山口昌男がトリックスターって言ってた >>53
ぽんぽこ評価の逆転につぐ大差の逆転勝利だったからな >>147
ジャイアンは帰宅しあじあじと係長で解説だと思う。 >>136
そんじゃ流行りそうだな暫くは
名人戦でも使いそう >>111
遠山雄亮? @funnytoyama
羽生竜王は、A級プレーオフの豊島八段戦も稲葉八段戦も、同じ玉形で戦っていました。
この形は将棋ＡＩが好きな形で、それを取り入れているのかも。
そうだとしたら恐るべき柔軟性だ。
https://pbs.twimg.com/media/DY0Y1G-VwAAe9Fj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DY0Y1lNVAAA3kyO.jpg 時間が遅いときとか初手からの解説やらないことあるぞ アベマ >>151
それ、まさに今期の深浦センセのこと…？ 10年後のA級
藤井
稲葉
斎藤
糸谷
豊島
菅井
永瀬
千田
広瀬
阿久津
名人:羽生 羽生さん頑張らなくていいのにね
５０間近の初老に負けるなよw >>149
さいたろうお気に入りで楽しそうに解説していたよ。 勝った方はいいけど、負けた方はそろそろ帰してやれよ…。
一人で泣きたい夜もあるさ。 >>37
なお第75期順位戦スレはPart38までなので消費数は約3.5倍 >>133
藤井（ファ）は順位戦最終日感想戦後 全ての対局を初手から解説させられてたから
それに比べたらマシ >>135
連盟から仕事回されてやんわり拒否とかできるのだろうか？ 3/20 棋王4 渡辺vs永瀬
Abema 小林裕,八代／竹部,宮宗
ニコ生 高見／安食
3/21 名人挑決 羽生vs稲葉
Abema 郷田,北浜,斎藤慎／谷口.安食
ニコ生 深浦／山口恵
3/22 王座二予 糸谷vs藤井聡
Abema 井出,青嶋,金井／竹部,和田
ニコ生 郷田／貞升
3/27 王位L 羽生vs谷川
Abema 未定
ニコ生 未定 >>134
羽生キッズだけどまだタイトルに絡みさえもしないのに
ﾌｼﾞｲｸﾝｶﾞｰﾌｼﾞｲｸﾝｶﾞｰってわらわら湧いてくるから結構嫌になってる
本人嫌いではないが >>106
羽生も藤井も天性のスターなんだよな
将棋界は羽生の後継者もスターという非常に幸運に恵まれたね >>156
フカーラと山口がそこから63玉に入るのを羽生玉と呼んでいた
でもこの形まで行くのが大変だから絶対流行らないとも言ってた >>72
森内と佐藤って、よく羽生が同世代にいたのに永世位なんか取れたな。 >>163
感想戦は敗者の方が終わらせないと終わらない
勝者が勝手に打ち切ることはできない
感想戦見たことないの？ >>165
色々ありすぎたとはいえ凄いね
どこから来てるのかわからんけど明らかに人が多かったもんな 思った通り羽生強かった
リップクリーム野郎に鉄槌を >>176
おのおのが時代に恥じぬ後継者になってだろう 感想戦おわた
ＮＨＫ杯決勝で敗れ、順位戦Ａ級ＰＯ最終戦で敗れ
豊島以上に、稲葉のダメージも大きいな ニュースだと羽生さんが5人倒したみたいな報道だな。
豊島八段の忙しさは一体何だったのか。 久々に羽生谷川戦あるのか
楽しみだけどまああっさり羽生が勝つんだろうな AbemaTVは初手からの解説とか
棋士の負担大き過ぎ 昨日はあぼーんにしてた羽生アンの飛んでいたレスが
どんどん少なくなっていってワロタ 天彦がヒールポジならおもろいけど、なよなよ系なのがな
そう考えると羽生渡辺のタイトル戦って至高だったんだな 郷田まだいたのか
藤井-糸谷戦の解説もあるのに大変だな >>183
主人公が登場するまで頑張るピッコロのような存在 >>171
羽生が谷川に勝つようなことがあると、王位リーグ2連勝で挑戦の可能性がさらに高まる。
まさか羽生は名人・棋聖・王位・竜王と春以降ぶっ続けでタイトル戦を考えてないよな？ >>177
感想戦は、敗者がどこで負けたのか
勝ち筋はなかったのかを探すためのものだからなあ 朝から深夜までカメラの前で解説やらされるのはファンにとっちゃありがたいがすごい重労働だな
50代以上だと単純に体が続かないかもしらんね
分担制とか働き方改革をもっとカッチリ定めたほうがいいかもしれない >>167
半分だろ
全部聞き手やったのがわだーき てか王位リーグまでアベマとニコで被るの辞めてくれよ
同じ対局の解説なんてマジで勿体無いでしょ >>197
ニコはクソ画質すぎて文字が読めないからな… >>202
竜王戦も
藤井から始まり羽生で終わったよね ニコ生は将棋だけでも4K放送に対応して欲しいね。
NHKは藤井四段(当時)の特集を8K2Kの試験放送に採用したというのに。 山口さんがもう少しだけ聞き手に徹してくれたら、よかったな。
なんだか解説を２人でやってるみたいだった。 郷田は昼からだから大丈夫だろうがバイタリティあるよなぁ >>63
ラスボスの竜王がラダトームの城に直接乗り込みに行ってる感 >>216
さすがに今は奥さんいるから大丈夫でしょ… ニコも延べ数だぞ…
郷田はさいたろうと入れ替わりで夕方からだし半日仕事
北浜はずっといる POが豊島に不利すぎだという気持ちは分からんでもないが
後半戦1勝4敗の時点で同情する気持ちは限りなく薄くなってた 羽生さんがタイトル戦で藤井くんまちかかえるとして最短だと竜王かあ
竜王とられたら格落ち感半端ないな引退かなあと思ってたらまさかの名人竜王で待つつもりだったのか >>219
別に4Kじゃなくて良いけど1080pくらいは欲しい >>37
豊島が自作自演でスレ盛り上げようとしたから 最後の業だの解説は安心感あったな
羽生に棋力が近い羽生世代の人間の解説で >>197
来場者数の計算方法が違うの知らないのがまだいるのか 最近はニコ生の視聴者数のびてる感じするね
この間までは６～７倍差だったのに 郷田がこれから飲みに行って
明日遅刻の未来が見える >>31
フィギュアの方もオリンピック1000個目の金メダルだから相当おかしい
こっちは奪取したらそれ以上と言っていいかもだね >>223>>229
アベマの中の人がカウントの仕方が違うって言ってたよｗ
アベマは総アクセス数だろうね >>156
75歩ありそうなのに銀上がらないのか
相当差し回すの難しそうだけど 裏方に回った康光、ウティーの分だけ
郷田さんがこういう表向きの仕事がんばろうと
羽生世代の仕事分担も完璧感がある >>223
>>229
あれ、そうだったっけスマン >>185
最近谷川も調子上げて来てるから断言はできないかな
まあ羽生さんが勝つだろうけど >>63
「異世界転生したら将棋駒だった」稲葉八段
おいおい 感想戦見逃したんだがどんな感じ？
△５４角や▲４５金の前の局面が気になる 係長もアベマで深夜まで解説した次の日に叡王戦の対局ってのがあったよね 丸ちゃん「郷田さんおつかれ。今度から俺も分担するよ」 >>215
ニコ生はいつもの昼食後からじゃないのかね？ >>241
それは知ってるがニコニコも延べ人数だっていう単純な事実を述べただけだよ ここ一年ちょっとの将棋界はドラマチック過ぎるね
こんなに濃い時代はもうないんじゃないかこの目で見られて良かった 1080pなんかにしたら鯖が飛ぶ
そこを課金制にすれば課金者と非課金者で争いが生まれて有耶無耶になりそうじゃね？
って始まったのがプレ垢
プレ垢が非課金ユーザを煽るまでセットでドワンゴの策略だからプレ垢はどんどん煽ってけよ この夕食休憩あたりだと完全に稲葉のペースだったのに… >>230
最終局勝ってれば地獄のロードにはならなかった
それ言うと豊島のファンは黙る アベマは横に行ったり来たりさせて水増ししてニコニコは追い出して水増ししてるだけの違いだろ >>243
最近解説で郷田をよく見るけどそういうことなのかな
同世代が対局以外で頑張ってるから自分も貢献しようっていうなら俺も金井化するわ >>22
どっちもよかったよ
深浦の色紙おちゃらけはいらなかったが この期に及んでabemaに難癖付けたがる奴……
このまま二局中継で高め合っていくのが将棋界の最前形だろうに >>247
▲４７金なら先手良かったみたい。竜王が一生懸命勝ち筋探していた。
稲葉もそれが分かってだいぶ悔しそうだった。
しかし１時間を超す感想戦，竜王の飽くなき探求心に恐れ入った。 >>251
延べ人数とPVでは全然違う。
アベマはコメが１００ｋでしょ。
ニコ生の半分以下しかない。 >>262
おれはあべましか見てないな
ニコはノリが好きでない
つべで藤井さんの質問コーナーを見るのは好きだけど 郷田は解説昼からだから大丈夫でしょｗ
>>251
ニコ生は席番号が変わらないとカウントは増えないね
アベマはリロードでも増えるっぽい >>264
アベマはテレビで見てる人もいっぱい居るんやで >>253
確かにニコニコは評価値ずっと出して欲しいわ。
環境がアベマより踊るんだからせめてもっと尖ってもいい 羽生さん勝ったのか
この年齢で名人奪取したらかなりかっこいいな >>263
ソフトは歩成り推奨だったけど結局受けるのか
だとすると馬を消した意味が微妙なような コメ数とか言ってるやつは実はニコ生の方が見てる奴多いとでも言いたいのか？ｗ >>257
豊島ファンは去年のカープファンのようにペナント以降の記憶がなくなっている状態だろう コメントが売りのニコがコメント数でまでアベマに負けたらもうニコニコできねえよｗ
アベマのコメントなんておまけじゃねえか、見てる奴いんのかよあれ アベマのコメで書いてあったけどTVで見てタブレットでコメ書きしてるって言ってたから
数は全くあてにならんぞ >>265
正しい将棋ファンなら違法転載動画じゃなくてタイムシフト見るようにしような >>267
アベマのコメは酷すぎるから見ないようになったわ さいたろうって顔はそこまで王子か？と思ってたけど
背が高いのと腰低すぎ接待キャラでわりに面白いからそういう点で女子受けしそうだというのがわかった >>266
ユー生は増えないが公式やチャンネルは増えるぞ
アベマは更に増えやすい
そもそも会員制サイトと非会員サイトを比べてもしょうがないけど >>263
後手の勝ち筋ということ？
張り付いて観戦してた訳じゃないけど評価値200程度だろ？まあ実際は曲線的変化を捻り出すんだろうなぁ 米長の次くらいかな。ぶっちゃけ末期の中原より相対的棋力は低下
してるのが今の名人な訳で、奪取したところで予定調和に感じる人は多いだろ。
ホントの話が。
むしろ失敗した方が事件。 50がらみのおっさんと高校一年がツートップの競技界って。や、それが将棋なんだな。子供も年配の方も楽しめるって羽生さんいつも言ってる。 俺はandroidTVでアベマ見てるけどそもそもコメントとかないからな >>274
アベマのコメントは2回だけ見た事あるけど酷かった
多分今は違う話をしてるはず >>278
話には聞いてたけどあれほどとはな…
俺男なのにへんな穴開発されそうだった ニコはやっとずっと無視してたユーザーのマジギレを受け入れて、非会員じゃなくても視聴できるようになりましたよ？
アベマの勢いに屈したんだろうけどな
>>279 ニコ生の方の解説はもう少しソフトの読み筋も含めてやってくれたら良いんだが
そっちは叡王戦の特徴としておきたいのかな >>277
将棋に関係のない話とかだらだら続いたりするから俺も観てないわ >>276
わかった見るのをやめる
ニコも見ないけど
>>277
コメの存在なんて始め気付かなかったな
非表示にすればいいだけでは？ ニコニコだとなんかゆるい感じでそれはそれでいいんだけど
abemaはピリッとしてて将棋自体の格を上げてくれる感じでいい
世間はabemaメインでいいと思う >>90
抜け番かどうかなんて全く関係ないだろ
それまでにひとつ多くやってるわけで、総対局数は同じだし >>287
もうnamarokuが使えるとか
そういうことしかメリットないな >>134
藤井ファンがどこでも出しゃばってきて、
藤井君が嫌いになりそうな人はここにいますよw >>274
まぁアベマのコメント欄をみるのは罰ゲームみたいなもんだわな >>287
今まで非会員じゃないと見れなかったのかw
酷いなww >>281
今の天彦に勝てない羽生を見るのは三年連続森内に負ける羽生をみるより
ショック受けるかもしれんなぁ
何だかんだ言って最盛期の森内は強かったし、Ａ級全勝した羽生を一蹴した
森内の強さは未だに記憶に残ってるわ >>278
女子は自分の夫のああいう姿を決して見たくはないよ abemaはテレビのやり方
ニコ生はネットのやり方、棋士が生主になってるのが面白い
なぜならイレギュラーな世界だから こんな混戦で最終節が抜け番って普通はマイナスだもんな。 最近ニコ生に追い出される事なくなったわ
一般会員だけどね
ああああああええりんのせいでパンツがぐちょぐちょになったわ
精子沢山ついた
そのまま寝よう 温厚な俺様も
abemaの相撲番宣はかなりむかついた >>48
そりゃ他のクラスならPOすらなく頭ハネ食らってるはずやからね。PO出れるだけでも有り難いのよほんとは ニコニコはアベマと同時放送の時だけ追い出されないという使えなさ >>294
藤井応援スレに朝から居座って羽生羽生言ってるやつ引き取ってやれよ >>159
10年後もあっくんA級初挑戦とか言われ続けるのかな >>75
>>78
たしか羽生の妹・百合子さんの息子さんで、要するに甥っ子ちゃんだ >>35
昭和のアンチ巨人みたいなもんだからな、一定数はいるだろう。
脇役な境遇のリアル自分の身上を重ね合わせてってやつ。この逆バージョンで
強烈な信者とかも同じ種族ではないかと思う。ネガポジの関係。 羽生さんが稲葉を虐殺してく図を観戦しながら
女流に欲情とかそんな器用なこと出来ない 豊島戦といい稲葉戦といい
詰み形までいかずに心が折れてしまったような終局図だな アベマはこれからも長くやってくならまず赤字額を減らさないと
投資期間だそうですが アベマさんサイド「視聴者数がニコ生より多い」
↓
それはPV数だからニコ生と集計方法が全然違うから参考にならないよ。
参考数値試しにコメ数をみてみるとニコ生の半分以下だよ。
↓
アベマさんサイド「コメなんてするの少数派だし、あんなの見てる人いない」
↓
ニコ生にも同じことが言えるよ。
ながら見する人がおおいからコメントしてる人はごく一部かと。
ごく一部だから絶対人数はわからないけれど、お互いに同じ指標だから比較できるのでは？
↓
アベマさんサイド「・・・」 今日はabema見たな
どーでもいい対局はニコでもみるが、ドラクエ＞A級プレーオフみたいなノリは要らん >>316
将棋チャンネルはCMスポンサーも増えてるしいい感じなんじゃないか
藤井くんを起爆剤にしようと考えてるフシもある >>309
世間のみんなが羽生のタイトル獲得を願ってる状況のタイトル戦はきつい
七冠を一度は阻止した谷川、名人戦だけは羽生になかなか譲らなかった森内くらいの精神力が必要 >>8
ひっそりと忘れられて誰も突っ込まない丸ちゃん アベマも男性棋士二名での解説はむっちゃバリバリ手が検討されるし
各々の良さがあるので両方見てるよ
ソフトの手を見ながらできるニコの方が出る棋士の立場としては楽なのかもだが ニコニコのコメントしてるのがごく一部とか、もうニコニコの存在価値をdisりすぎでしょ
もうニコニコはどうしたらいいんだよ 別に対立煽らんでもええやん
自分の好きな方を見たらええ >>321
森内は研究将棋全盛期だったのと、棋風が名人戦特化型コンバートに向いていたってのが大きい
天彦が継げるかと言うと違うな >>159
ここ広瀬残すんなら天彦も残してほしいけどなー。30歳の豊島天彦世代 >>316
まだ2周年だけど将来的には撤退もありえるからな
将棋だけでも続いて欲しいねぇ >>326
ほんこれ
コメ流れるってのがニコ動そもそも唯一のアイデンティティなのにそこ否定とか笑かすわ ニコニコは叡王戦、超会議のイベント、バラエティ番組とか独自コンテンツ持ってるのが強みだろう
視聴数コメント数とかの比較はナンセンス 角川ドワンゴ自体がどこかに買収される未来が見えてきた
朝日は強いなあ
反日傾向さえなければ全力で応援するんだが >>317
で、Abema見てる人は平均5回以上再接続してると本気で思ってんのか？ｗ >>334
叡王戦、本当に悲惨なことになったね･･･
かなり高額の賞金払うんだよね確か･･･ 視聴者数は知らないけど
アベマの方が画質よくてテレビで見ても全く遜色ない
スタイリストがついてるのか解説者も整ってるし
配信サイトの使い勝手よくてチャンネル固定だからわかりやすいし
スクショとかニュースで使われる画像ってアベマばっかりだし
正直負けてもしょうがない >>110
それも勿論分かるんだけどさ、順位の重みを超えてる厳しさに感じたんだよなぁ
２人シード６人トーナメントの組み合わせに順位が絡むくらいの重さでいいんじゃないかと思ったんだよ。。。。
順位順 1 3 6 2 4 5 の並びにして1と2がシード
つまり
１回戦は広瀬vs豊島、会長vs久保
２回戦は稲葉vs広瀬or豊島、羽生vs会長or久保
みたいな。
あとはプレーオフの勝敗が来期順位に反映されないのも
ルール上しょうがないとはいえ、キツいよなぁと思ってしまう。
オレ自身が豊島びいきだからかもしれんけどw 混む時間帯はクソ固まるしコメ詰まりでリロードしまくりだろw >>336
でも何十時間もずっと見続けられないでしょ
このスレにも書き込むなら尚更 イベントしてる暇と金があったら鯖なんとかしろって、それ一番言われてるから アベマにはもっと頑張ってもらって王将戦の中継もお願いしたいわ タイトル獲得数
羽生９９
大山８０ 死亡
中原６４ 引退
谷川２７
米長１９ 死亡
渡辺１９
佐藤１３
森内１２
木村 ８ 死亡
加藤 ８ 引退
升田 ７ 死亡
南 ７
久保 ７
塚田 ６ 死亡
郷田 ６
二上 ５ 死亡
髙橋 ５ >>338
まあ単発じゃないし、高見は解説フル回転で顔売ったし。
これで高見取れないとアレだけど 唯一のメリットは画質悪いからえりりんが可愛く見えることくらい ニコ生はテレビアプリがほんまクソなんだよなあれはもうちょいなんとかして欲しいわ ニコニコでもabemaでも好きな方で見りゃええがな
将棋連盟ライブ中継なるものが突然でてきて連盟が自前で動画配信でもする気？
とおもったら連盟モバイルの名前が変わっただけだった今日このごろ >>309
でも先にナベが負けてるから自分も仕方ないと諦めがつくかもしれないね PO見直しを訴えれば訴えるほどPOなしでって考えに至りそう >>336
スマホで見る時はCMのたびに切ってるよ
PCだと音切るだけだけど ストリーミング界の初期から色々アングラで楽しんでたワイ
途中でようつべの乞食のくせに臭い住人とコンテンツの寿命と民度下げて行ったニコカスには恨みしかない
将棋のスポンサーやってなかったら今でもボロクソに叩いてる えりりんってニコ生画質だと美人だけど実際どうなんだろ？ まあニコは尖った解説者も出せるからね
ナベ辺りも余裕で出せるでしょ >>90
抜け番が出来たのはイレギュラーで渡辺のせい
羽生に文句言うなボケ >>353
ほかでアホみたいに儲けてるからいいんだと
アベマには社運賭けてんだヨ ニコ生ユーザーは昔から将棋中継やってるって自負心持ってるよね
でabemaはミーハーだって意見をよく聞く
だったら藤井の中継は控えめにして他の棋士の中継も増やしてほしいわ
この前の順位戦も都成か増田の中継するべきだった アベマCMうるさいってのはあったな
しかも将棋中継と音量が違い過ぎる >>308
だったら羽生スレにずっといる藤井藤井言う奴を引き取ってくれよ >>354
つべもニコも違法上等の頃はおもしろかったな >>345
なんで1番上の奴現役なんだよ。。。こうみると異常性が際立つな 夕方になるとニコ生は妙に重くなる
仕方なくAbemaに移動
金払ってるニコ生で見づらく無料のAbemaで快適ってのが納得はいかないな >>359
ほんとだぞ
それもヨーロッパから直輸入品やぞ
注文から数か月かかってる品やぞ >>358
別に羽生さんに文句言ってるわけじゃないがw
ナベも三浦も挑決に絡んでないんだからくだらないこと言ってんじゃねーよw >>345
8期以上取ってると全員名人になったことがあるんだな ニコニコはプレミアム会員(月額540円)じゃないと実質視聴できない
そのくせプレミアム会員でも他の無料配信サービスより快適というわけではないという謎 >>356
俺の下半身が寒いほどにはちんちん盛り上がる >>374
なんかロシアかなんかのサイト見てるとか言ってたなｗ >>365
えっそうなんだ。
順位戦や豊島スレで藤井藤井いってるのもそうなのか。 >>364
サッシの宣伝のにゃんこと娘さんのやつは
何回見てもよかったけどな >>345
ちょ、「故人」て表記にしてくださいませ >>306
悪手にもいろいろあるけど中盤の一手であそこまでなにひとつ受けが効かなくなるってのもなかなか珍しい
紛れる筋が増えて苦しくなる程度ならよくあるけど 正直最終局まで全然スレこなかった
羽生が早々に負けてて、どうせ稲葉か豊島勝って思ってたから
深浦には足を向けて寝られない 将棋って安いわりに長時間累積で視聴者数でやすいからいいコンテンツだと思われる
解説いくらなんだろ
あんなに長時間タレントに生で喋らせるの無理じゃないかな 将棋とネット配信を結びつけたのはニコニコだからそこは評価していいだろ
実際相性めちゃくちゃ良いし今や不可欠だろ、将棋にとってネット配信は
ただそれとニコの現状は別
マジでこのままじゃオワコンとすら言われなくなる >>346
ドワンゴ的には高見推しが露骨すぎるよねw
まぁ、キャラ的にしょうがないけどさ。 藤井のスレで20代で永世八冠とか言ってるやつほどダニーに負けた瞬間叩く側に回りそうだな >>391
ニコカスどうこうよりも米長がすげえわ
キチガイ中のキチガイだけどやつがいなかったら業界盛り上がってなかったろうね >>391
そのニコニコが育てたコンテンツを1年ですべてかっぱらったアベマが凄いわ >>389
素で忘れてたわｗ
渡辺の異常性が出ていたとは アベマで豊島と勇気でダブル解説して欲しい
ほとんど無言だと思うｗｗｗ >>397
単純に解説に呼んでる棋士と女流の数が倍違うな 将棋とネット配信を結びつけたのは西尾とUstreamじゃないのかなぁ
UstreamもライバルだったJustinもすでに存在しないから、
なんのことか分からない人も多いだろうけど ニコニコが育てたとか視聴者には関係ないからな
俺の好きなアニメの製作委員会にドワンゴが入ってるのは知ってるけどGyaoで見てるし >>391
あの暗黒期に見放さなかったからね
炎上した川上がいなくなったから大丈夫じゃないｗ
>>404
真田もやってたけどどっちが先かな？ >>351
そうなんだよ！
いっそそっちの方がわかりやすい。
下のクラスは頭ハネなんだからなぁ
POやるなら、今回みたいな大人数は想定してなかったとしても
もっといいやり方があったと思う。 >>396
電王戦はかなり宣伝になったよな
実際俺は電王戦から将棋を本格的に見るようになった >>349
>>392
週刊将棋だったかの記事の画像にA級成績表あるんだが、
大山、村山が死去して空いたところには「死亡」って記載しているｗ >>90
B1以下と同等のシステムなら同星の場合、順位上位の棋士が無条件に挑戦ということになる
A級だけは順位下位の棋士にもチャンスがあると考えると、棋士の側から改革を打ち出すのは難しいかもしれんな >>391
今は無きユーストリームでタイトル戦の中継をしたのが始まりだぞ。
将棋とネット配信を結び付けたのは(故)ユーストリームだから空を見た時にはその事を思い出そう。 >>398
羽生の後渡辺が中継ぎで次の王者につなぐと思っていたんだが、
このままじゃ渡辺は羽生のライバルの１人になってしまうな >>353
abema自体はかなりやばいけど将棋コンテンツは絶好調らしい 飯島の髪型をあそこまでカッコよくするアベマメイクに脱帽した >>414
ニコニコに出る女流は自腹切って美容院行ってるらしいな どうでもいいけど羽生森内って名人戦で何番指したんだろ
タイトル戦だけでの100番指とか胸熱だわ ニコニコもAbemaもアニメと将棋頼みの感がある
ニコニコはそれに政治コンテンツだっけか？ サイゲは税金対策で鳥栖にコロンビア代表連れてくるくらいだから… 加藤ひふみはニコカスに封じ込めてくれてるなら隔離所として助かる 竹部は銀座でわざわざ朝一でヘアメイクしてもらってるからな 自腹で >>398
あやしいよな
もう真実は藪の中だろうけど >>406
真田もよくやってたなぁ
ただ、どちらが先かまでは分からんわ
ニコニコやAbemaからは声が掛からないのかな アベマは無料で観られるからね
間口が広くて良いと思う
解説聞き手でどっち観るか選んでる感じだな さて問題です。
現役棋士で順位戦降級経験（名人陥落も含む）の無い最年長棋士は誰でしょう？ 将棋ファンは将棋しか興味ないのはAbemaの誤算かもしれない。
中継内で将棋以外の他番組の宣伝をしても効果全くなさそう。 >>90
そもそも4敗もしたから6人パラマスになるんだ、順位低い棋士はそんだけ負けといて名人挑戦のチャンス貰ってるんだから文句言えんだろ >>417
かっこいいか？そのうち横山ノックみたいにされそう >>429
確かに全く見ないなぁ
マカフィーとか生茶とかは多少は購入を考えるんだが 聞き手の取り合いは激しいだろうね。
ニコ生とアベマでカラーの違いが出てくるといいけど
そうも言ってられないし。
桃子 えりりん 綾 えりぽんあたりは大変なことになってるだろうね。
解説はプロ棋士のキャラが豊富でそんなに困らないとは思うけどね。
結局解説聞き手でどっち見るか決めるからなぁ。 >>433
こっちが静かになるから、そっとしておこう >>404
武者野先生のことも忘れないであげてください >>400
去年みたいに現地に電話かけて中原さんとトークしてくれないかなー あれ面白かった ,､..':::"￣:::::ヽ_
／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
/彡ン´ ',ミﾐ
,':::z´ ',ミ:}
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〉ﾄ{ ｨtｫ､ }'＾{ ｨtr }'!rﾄ
'､lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
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', ,..､ ,..､_ l おどろいたね
'､ ｀~＝~´ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ >>22
解説は郷田
バラエティトークショーはふろうら w/やまぐち ニコとabema気分で使い分けてる人が多いんじゃないか
できれば被らないように棋戦で分けて欲しいが アベマは完全にビジュアルで選んでるだろうからニコ生は棋力で選べばいいんだよ
とりえあず里見香奈と豊島のコンビからやってみよう >>404
あの辺りの時期はワクワクしたな。1分ごとの静止画中継あるだけでも神だった時代ｗ >>430
正解です。
畠山成幸八段は来期のB2で連続B2在位24期の新記録も達成します。 >>436
高見、山口恵梨子、竹部はアロマにあげる >>400
解説番組にはもう出てこないで欲しい
老残見るに忍びず
生きていることをたまのテレビ番組出演情報で知ってご健在を知るくらいでちょうどいい
中原加藤十番勝負から将棋を見ることを知った一ファンとして希望 >>440
ランキングをほぼ独占してるらしいよ
将棋なんかが独占ってのは普通はあり得ないんだがねｗ
>>446
ニコ生はソフトがあるから棋力よりもコミュ力が必要じゃかな 俺も里見香奈を見たいなぁ。
菅井とのコンビでもいいし、姉妹で出演も夢があるな。 >>429
相撲ファンも永谷園とか興味無いからおｋ >>453
突撃しまーす
だっけ？
突入しまーす
だっけ？ ,､..':::"￣:::::ヽ_
／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
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,':::z´ ',ミ:}
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', ,..､ ,..､_ l おどろいたね
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ >>446
どうだろうなぁ。羽生さんは優秀な解説者になれると思うけど、
藤井くんは棋力はともかく解説者になれるかって言ったらまだわかんないし、
聞き手として里見姉が里見妹より優れてるとは限らないぞ。
棋力とは別の能力が必要だと思う。 >>449
畠山兄は新人王か早指し新鋭戦かどっちかだけでも取れてたらねえ。。 >427
ja.wikipedia.org/wiki/将棋棋士の在籍クラス
www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/199_hirafuji_shingo.htm >>22
途中まで深浦の雑談に腹抱えて笑ってたが終盤のドラクエ例えがしつこ過ぎた
郷田は解説と最終盤の辛辣発言集が面白かった >>429
ふつうにアニメもアベマでみてる
将棋中継長いから午前中はポプテピピックの見逃し配信とかみてるよ >>447
平藤七段の方が年上でしたね、用意した解答が間違っていました 羽生さん勝ったか～
でも意外に天彦名人が防衛しそうな気がしてしまうのはなぜだろう… >>391
なぜか許可された将棋板での実況
土曜のNHK杯の実況
このあたりが将棋とネット実況の土壌を育んでたんだよね
どん底だった時期にやってくれてたニコニコにも感謝だけど
個人的にはそれ以前の雰囲気に一番愛着を感じる 郷田はガンガン盤つかってやれるだけやってく感じで気持ちいい >>452
なんでやw
竹部は若作りが鼻に付くけどキャラ立ちしてるから有能やぞw
高見とえりりんはどっちも頑張っておいた方がええ >>425
真田は一時期ニコ生に出てたが正直それほど秀でた解説者にはみえなかった せっかく無冠になったとしても渡辺が解説で使えないのは損失だと思うんだよね 竜王で100期の予定で王位戦負けました。
そしたら、王座負けてすみません。
反省してたら、名人戦10期タイトル戦100期になりました。
栄誉賞もいただいたし、これはガンバルしかありません。
藤井君の今年、来年の竜王挑戦、5年後の名人挑戦待ってます。
そして伝説が終わり、新たな伝説を見守りたいです。
という挨拶がありそうで・・・・ >>8を見れば渡辺が本来の格に対していかにタイトルを得しているかわかる
羽生と世代の被った棋士は過小評価されナベオタにマウンティングされる
森内は羽生以外に名人戦で負けていない
最初の名人戦で羽生に阻まれていなければもっと大名人になっていたはず
モテは羽生以外相手なら10から20のタイトル上乗せがあっただろう
丸山も若い頃の羽生相手にタイトル戦で勝ったり、谷川羽生森内がいながら名人2期
B1全勝や、竜王戦1組常連など
直近では三浦の代役でいきなりの番勝負でも防衛側の渡辺といい勝負をしたように
世代が違えば渡辺より格上のはず
渡辺は羽生と世代が違うだけで森内やモテと比べてすら格上扱いされることがあるが
中学生棋士にしては全然ダメ
加藤一二三はA級在位や棋戦優勝では圧倒的に渡辺より上
読売や記者が協力して作り上げた「負けなしの竜王」だけが根拠の見せかけの格だ
羽生に勝ち越しというのもほとんどずっとクリックミスの分得していただけだった
徒党を組んで若手の研究を囲い込んでいたがついに棋士同士でも見切られてきた >>467
しかし平藤先生今年降級点入らなかったっけか
だから時間の問題じゃないかな >>460
里見姉の自戦解説は草生える程ひどかったｗ なれてないし仕方ないけど >>425
ニコ生将棋放送の初めは真田七段が解説だった。
それ以降、3，4年前くらいまではちょこちょこでてたよ。 平藤は降級経験はないが降級点経験ありだな
降級点経験なしだと日浦が最年長みたい >>429
麻雀とか見ようと思ったけどイマイチ面白くないんだよな >>477
ほんとになあ
将棋連盟は毅然とした態度で渡辺明を追放して記録も抹消して欲しかったよ >>404
justinTVはTwitchに舵を全振りしたからね
ゲーム特化で生き残った >>429
相撲と将棋はファンかぶってそうだけどな >>474
分かる。
でも感想戦の滑舌の良さで解説やられると聞いてる方はイラっとくるかもしれんw
個人的にはナベ解説見たいけどね。
なんだろな、ドワンゴもアベマも冒険して同棋戦でナベとみうみうを解説に呼べばいいと思う。女流が帰ったあとナベとみうみうが初手から振り返りとかやってくれると胸熱だよ。 >>482
野球、バレーボール、将棋
は止まる時間があるからいいんだよな
止まる時間がない競技は相性悪い アベマはオリジナルドラマで善人会議じゃないや扉座の横内健介が脚本のやつとかやってるから
それはみる
いいコンテンツ作ってはいるがまだ地味だね ニコに行くかAbemaに行くか
解説者、聞き手が誰かで選ぶのが定跡だろ
ニコのプレ垢だけど今日はAbema1択だった 渡辺と三浦のダブル解説とかコメントがえらいことになりそうだけど見てみたくはある >>486
男性棋士と組ませるなら三浦は阿部健とだろ リアルタイムはよっぽど嫌いな奴じゃなきゃアベマだわ
ニコ生はタイムシフトで取り返しつく >>479
マジかw そっちじゃ妹の方がこなれてるかもねw
オレはそろそろカロリーナを呼んでもいいと思ってるんだがw >>456
里美香奈は見てみたいが、女流棋士の最後の砦って感じはするな
三段リーグ経験して、プロと戦っても勝てるかもしれんと思わせるのって
あの人位でしょ
出来れば安売りして欲しくない気もするが、解説で見てみたい気もする 大相撲好きだから少し覗いてみたけどBGMがうるさいし画面が目に痛くて無理だったよ >>482
そもそも麻雀は分かるようになるまでが長すぎるし
実況聞いてルール理解できる類いでもないしなあ >>467
ありがとう
平藤は今期降級点とったし来年正念場だろうな、密かに応援してる ダーツやビリヤードもネット配信と相性良さそう
ルールもそれほど複雑ではないし >>487
なるほどね、確かにがっつり食い言ってみないな
アニメでさえイマイチ見る気しない
>>497
いやいやおれは麻雀できる人
イマイチ凄さが伝わらないというか
怪しい人たちの集団にしか見えない 名人戦は
豊島久保広瀬深浦稲葉糸谷阿久津三浦モテA級全員で解説して欲しい >>490
アベマの名人戦でそれやっていいと思うんだけどな
三浦渡辺久保で女流には荷が重いから女流枠に山崎でも入れて >>493
聞き手自体はもう銀河戦でやってる
山梨で大学院生してるから大学出るまでは拘束の長いネット中継は難しいだろうな いろんな意見があると思うけど、自分はもうナベは見たくないかなぁ…
人として全く評価できないし
二度とタイトルに絡まないで欲しいわ なんだろ、ニコ生もAbemaも安パイ狙いすぎ。
本田小百合とかじゃなくてさぁ・・・・
もっとぶっ飛んでるのいるよ、絶対w
そつのない聞き手もいいけど、ぶっ壊れてるのも見たいw 今期の残りの興味は
棋王戦と中学生と詰め将棋と団体戦くらいか アベマは、大盤解説中に指し手が進んだとき、盤面にスイッチするのやめろや
今日のスイッチャーはまともだった感じがあるが >>500
麻雀も、ソフトで最善手表示すれば、
一気に視聴者増える可能性がある
もう解析はとっくに終わっているらしいので実用化するだけ
期待値の高い最善手をプロが指せるかどうかという視点で見たほうが間違いなく楽しいし、
オカルトがどんどん排除される
最善手を指せていないのになぜか勝率の高いプロとかっていうのも逆に出てくるだろう
色々と楽しみが増える
今の麻雀観戦は、ただぼーっと見ているだけ >>503
大盤解説経験済みならなおのこと期待大だな！ 三浦はいまのとこトークショーの類は同門が一緒に出る奴しか受けてない
渡辺とワンオンワンとか当面受けないと思うがね >>503
卒業したって片上ブログで見たな
まあこれから目にする機会も増えるかもね
本人も81出身だし、海外での普及活動とかでは必要不可欠な存在になるだろうなあ >>501
そいつら全員とアマ彦が組んでも羽生に勝てないという現実 >>480
なんで出ななくなったんだろうな？
最近カミさん出てなかったっけ 麻雀からオカルト排除したらエンターテイメントとして終わると思うんだけど 目新しい棋士に解説して欲しい
三浦とか豊島とか久保とか松尾とか普段解説してない強棋士の解説は貴重 >>464
辛辣発言ってどんな内容？
ニコ見てたから知らなかった >>493
かろりーなは昨日、銀河線の聞き手やってたぞ 一方、２期連続挑戦に惜しくも手が届かなかった稲葉八段は、手痛い見落としがあったといい、
「プレーオフで有利といっても最後は厳しい戦いを覚悟していたので、準備できることはしようと思っていました。本局は最後がひどいことになってしまい、これが実力なのかなと…」
と振り返りました。
http://mainichi.jp/articles/20180322/k00/00m/040/113000c
稲葉八段が不調にならないことを願う... >>520
NHK杯の解説は結構普通だったな
ニコ生みたいな良い意味でグダグダした放送で豊島解説見てみたい 名前忘れたけどabemaで関西の若手女流呼んだけど勇気に泣かされて帰って行った子いたな
再登場はあるんだろうか >>90
「順位戦」だから順位が何よりもモノを言うシステムで良いと思う
そもそも自力でプレーオフ無しで挑戦できたのに後半1勝4敗した豊島が情けない
元々順位が一番下でプレーオフになれば不利なのは最初から分かりきってたのにプレーオフ前に挑戦決めきれない方が悪い
プレーオフで挑戦のチャンス残せたのはむしろ運が良かったよ >>518
淡々と状況を形容してただけ
形作りはもうできないとか、これは「投げなさい」ということですか、とか
過去スレあさったら出てくるよ
まあ対局者はよさげに描写するとか忖度してほしい人には辛辣に映っただろうけど郷田だもん >>505
あの西尾先生をブチ切れさせた山田レッドの聞き手とかみたいんか？
マジでスタッフと視聴者の寿命が縮むぞｗ 半端に誤爆してた
>>524
あれトラウマだろうねえ
佐々木勇気はあべまに合わないな
大地とか昨日のメンツみたいな人たちが良い 今回の名人戦は居飛車党の解説多目でいいと思う
先日のような久保豊島戦なら振りの解説が欲しい >>511
ニコでもアベマでも例の騒動絡みのコメが多すぎてイライラするんだよ。
ナベとみうみうの間では完結してるんだし、もういいだろって思うのよね～
相撲やレスリングに比べて将棋界は極めて健全じゃないか。
ナベは間違ったけども、みうみうは許したんだから終わりにしようや。 >>479
ニコ生将棋初期の頃の貞升の聞き手なんて聞けたものじゃなかったけど、今では慣れてきて良い聞き手になってるし、里見も慣れれば行けるんじゃないかな >>526
ただプレーオフの人数が多いと、名人挑戦者が中々決まらず、運営側としては名人戦の準備に困るだろうね。
もし11人プレーオフで王将戦も並行で戦っている豊島が最後まで勝ち上がっていたら、名人戦第1局の日程を延期しないといけなかったろうね。 >>533
これはほんとにそう思う
ニコ生でもまとめでも5ちゃんでもそうだけど、将棋の内容について語り合いたいときに雑音が多すぎてうんざりする 勇気は完全にニコ生向けでしょ
アベマはもっとマイルドな解説が合ってる とりあえず興行的には最高の名人戦になったな
ほんと今年度の将棋界は良いこと尽くめだったな
今年度が出来過ぎすぎて来年度になったらどうなることやら >>533
俺は一生渡辺明を許す気は無いがな
事件自体もそうだが何よりもPDF問題だな
第三者調査委員会の結果、三浦は黒とは認められないと結論付られた。
それにもかかわらずその結論の後に渡辺明は、自ら作成したPDFデータを渡して、
自己防衛(結果的にそれは新たな三浦批判となる)のために三浦がいかに疑われるべきかを弁護士を通じて発表した。
これは全く反省などしていない行動であり、第三者調査委員会の発表とも異なるもので、
こんなセカンドレイプ(といってもファーストも渡辺明)をするような人間は一生許されるべきではない >>533
ナベが公に謝罪してないとかいつまでも叩く奴は絶えないね
三浦だってあの事件のことをずっと覚えてられるのは辛いだろうに >>533
同じく俺も思う
三浦先生も早く風化させたいだろうに >>533
>>537
ニコはそれっぽい発言する奴をＮＧ入りさせると案外スッキリする
少人数が荒らしているのが良くわかるよ >>533
わかるよ
>>541←こういうレスが一番うっとうしいんだよな 静かにしてほしいなら自分が静かにしてればいいのに、
こうやってわざわざ呼び込むとは、
馬鹿なのか、対立煽りなのか >>537
ほんとそうだよね。
だから、同一棋戦でナベとみうみうを解説で呼んで欲しいんだよね。
あの騒動を未来永劫残るタブーにして欲しくないからさ。 セカンドレイプしてるのは>>541みたいなやつらでしょ
自分がやってることがなんなのか全然わかってない 今日の格言
勝ち目が0%の将棋の手数を伸ばすのは粘りとは言えない
-郷田真隆- >>542
今叩いてる奴らはナベが公の場で頭下げて謝罪したとしても何やかんや文句言って永遠に叩いてると思う 羽生か天彦
稲葉
広瀬
佐藤康
久保
豊島
深浦
三浦
糸谷
阿久津
うーん
天彦(名人戦で負けたら)、モテ、深浦、三浦、阿久津あたりが降級候補かな >>522
実際名人戦後は稲葉散々だったからな。順位戦も1-4だし 三浦事件は、結局騒動起こした本人に対する制裁が無いから終わらないんだよ
チェスみたいに告発した奴にも間違ってたら制裁を加える制度がないから
言ったもの勝ちになってる
あれだけ大騒動起こしてメディアの表に立って頭下げることもしてないのに
沈静化しろとか無理に決まってんだろ
自分で火消ししてないのに ナベ嫌いなヤツはそれでいいから自分の中で消化しろよって思うわ ナベの将棋もみうみうの将棋も見てて大好きなんや、オレは。 このセカンドレイプ
こんなの普通は三浦のことを小馬鹿にしているように受け取るぞ
「三浦九段の4局の点数は、普段の彼の実力からすると、当方の計算では、出現率でいえば、良くて10%程度である。
そんな出来の良い将棋が、疑いをもたれた短期間に、4局もでてきている。
なお、第三者委員会の報告は、三浦九段の「疑惑の４局」程度の一致率の将棋は、35局中9局あったと指摘している。
つまり、三浦九段にとっても、上位４分の１に入るような出来の良い将棋だったことになる。
そのような出来の良い将棋が、疑いをもたれた短期間に、４局も出現していることになる。
もちろん、そのような偶然があり得るというのは、第三者委員会の指摘する通りではあるが、常識的にはめったに生じない事態である。」
>>551
頭下げても叩かれ続けるから頭下げないとか笑わせるなよw >>548
騒動のとき
まだ将棋ファンじゃなかったんじゃない？ 羽生と羽生世代が衰え群雄割拠の時代が訪れた
そんな中、混戦のA級順位戦を突破した英雄は・・・
羽生でした ナベも久保も外から分かる形でケジメ付けてないからねぇ。しゃーないわな
特にナベは直接的に利益を得てるからさらに酷い 過去のことより今後のカンニング対策を徹底して欲しい
とくに二日制のタイトル戦をなくすか監禁するか
地方だと監視も緩むし 言うのも言わないのも自由だわ、そりゃＮＧに入れるしかない
他人の言動が気に食わないからしゃべるなは自由を制限するアホな行為だ
嫌なら見るなしかない
本当にさっさとそんなものを見たくないと思うなら
渡辺が表に出て頭下げるのを願っとくぐらいしかないわ
何しろ本人が「風化」を願ってんだから、時間で解決するしかないし
それまでは言われ続けて構わないと自分で思ってんだから
頭下げるのが嫌なんだろ 疑問なんだけど
アベマって無料で見れるのに来場者多いと儲かるの？ >>560
羽生の場合衰える前は9-0か8-1だったのが衰えて6-4になってるからな >>554
連盟は責任取ったけど仕掛けた当人達には何のお咎めもなかったからそりゃいつまでも尾を引くわな >>533
冤罪で他人の人生を抹殺しようとしたのに
渡辺は何の責任も取ってないからな >>565
地上波の広告に同じ
視聴者が多ければスポンサーがつく >>560
関ヶ原に信長が参戦して全てを掻っ攫ったみたいだな >>558←こいつの何が糞かっていうと、一文字たりとも読む気が起きない文章を投下するところ もう棋力的にもキャラ的にも人材豊富だし
渡辺いなくていいでしょ
無理にタブーにするな渡辺復帰とかいうほうが難しいことを望んでる
そんなのなくても将棋界は回っていくよ
あんな事件を起こしておいて普通に扱えとか無理だわ
中原レベルの棋士ならともかくね
実際には中原ですら延々蒸し返されて多分死んでも揶揄される >>565
CMがあるから、視聴者多ければスポンサーから多く金を集められる >>565
スポンサーが多い時は
聡太の時は一般のCM挟まってることが増えてる 全部NGに入れたいからさ、時間について語りたいやつは適当な接尾語つけてくれよ
もしくは絶対に小暮の話題を1レス1回は入れるとかでもいいよ >>560
衰えてそれかよ…というか谷川の声が聞こえてくるわ >>554
自分が叩きたいやつはボコボコにされてしまえ！って感覚のヤツとは
会話にならない。 B1様はどうせ降級するなら魔女狩り詫びて降級処分受けた方がよかったな あんなひどい事件で、首謀者が何のお咎めもなくのうのうと将棋指せてるのに
時間が経つと>>533みたいなこと言う人が出てくるんだな・・・
時間の持つパワーすごい >>565
Abemaは儲かってない。ずっと赤字。
というはなしはおいといて、CMを流してるので
アクセス数に応じて収入が増える、あるいは、
テレビと同じでアクセス数が多いと枠を高く売れる >>569
そういうことか
じゃぁ来場者が増えれば増えるほどスポンサーついてCM多くなるTVと同じか
そのうちCM中に投了とかなる危険はないんかな 示談で和解したというだけで
本人同士のわだかまりは一切溶けるはずもない
三浦の家族や三浦がおった傷も一生消えることはない 「普段は７０点の実力の受験生(※三浦のこと)が、一定の短い期間の試験で、通常の正規分布の山の右端に位置する、８５点以上の高得点を、4回も取ったのである。
さらにそのときに、その受験生は何度もトイレで席を外していたという。
これは怪しいと、多くの生徒たちが騒ぐ中、先生に問題提起をしたのが、渡辺受験生だったということになる。」
>>564
そう。
渡辺明は自らブログで情報発信をしているのだから、
ブログで公に謝罪をすればいい。
言い訳などせず、ただただ自らに非があることをお詫びすべき。
あと、NGに入れるNGに入れるとかって言ってるやつってさ、
黙ってすぐにNGに入れればいいだけなのに、
なんでNG入れる宣言したがるんだろw
本当に構ってちゃんなんだよなw
俺はこいつをNGに入れようと思うぜ！なあみんな！ってw 渡辺はしゃべり上手いし棋力高い貴重な解説者だと思うから
三浦が本当にわだかまりないなら一緒にやって風よけして欲しいって思ってる
ただあの件を叩いてる奴に叩くなとか言う気は全くない
それだけのことを渡辺がしたのは事実だからな 三浦「みんな、もう渡辺を叩くのはやめてくれよ。
渡辺が叩かれるのを見るたびに俺の繊細な心が叫び声をあげるんだよ。
切なくて眠れなくなるんだよ。」 >>550
郷田さんが言うと重いね
深浦さんは稲葉八段の粘りに感心してたけど >>533
そうも言えんだろ
将棋界は、棋士だけいればそれで良いって訳でもないんだし
汚点として残ったのはずっと残り続ける
終着点のやり方が杜撰過ぎて、未だにファンは納得してないのが現状なんでしょ
渡辺、久保、千田、谷川等々、誰も責任取らずに終わった話になってるしさ
それだけの事をしたんだし、言い続ける奴がいるのもしょうがない事だと思うがな >>562
金属探知機やってんだから、ねえよ
2日制なくすとかアホか >>578
しなきゃいいじゃん
まあこれも会話のひとつで、他人に～を言うなって言うのも自由だけど
それについて俺はアホな行為だと思うだけだよ
言論はどこでも自由であるべきで、本質的にその内容の話を終わらせたいなら
言論統制することではなく、火元の渡辺の土下座を願う方が建設的だ >>582
実際将棋チャンネルは一般企業の広告が明らかに増えてる
ＣＭ中投了は今のところなさそう
終局間際は、ＣＭ控えているみたい >>559
羽生vs大山(NHK杯）をリアルタイムで観てる世代ですが何か。 三浦の本心を決めつけたり三浦に能動的に現状打破を求めたりしてるやつは何様なんだ
どうしてそこまで三浦に無遠慮で渡辺に寛容になれるのか精神を疑う
普通は逆だろう >>588
ニコニコもAbemaもやる
連盟の対局予定を見れば分かる ナベ擁護とか許したとか誰もそういう話してないでしょ
関係ないとこで延々と例の騒動の話する奴がいてうざいよねって話なんだけど
例の騒動の話をしたけりゃ専用スレでやっとけと言いたい それと、順位戦のシステム改善まだー
来期39人のC1が二人しか上がれないってきつすぎるだろ >>582
先に釣りやアメリカの番組が先に終わると思う
コスパ悪そうやし 分かったから鍋叩きしたいやつは該当スレ行け
人が多いスレ来て暴れたいだけの馬鹿どもが >>592
ナベは三浦に土下座して、三浦が許した
傍目で見てる観客はそれ異様何を欲しがるってんだよ？ abemaのCMだんだん長くなってるし広告収入は増えてるだろうな
赤字には全く足りないだろうが 全員自分と同じ考えと思い込んでるところが幼い
自分の思い通りになるべきと他人に指図する力があると思ってるところが頭悪い
自分が事の中心にいると勘違いしてるところが痛々しい >>584
ブログで謝罪もしたしみうみうにも直接謝罪しただろ
いつまで粘着してんだよ 嫌ならNG使えばいいじゃん
B1禿ファンボーイは簡単な事も出来んのか >>604
広告が月あたり17億増えるの厳しい希ガス 中原突撃や大山の盤外戦術ですら専用スレではなくいろいろなところで語られる
タイトル挑戦者変更は前代未聞の将棋史トップレベルの不祥事だから専用スレでしか話されないほうが不自然
抑え込むのは無理だよ
プロ将棋を語る時に繰り返し出てきて当然の出来事が引き起こされたということ 黙ってNGに入れればいいのに叩きをやめろとかわめいて燃料投下する馬鹿 わざわざ自分で呼び込んでから出て行けとか、
荒しや対立煽りはほんとやっかい勢だな >>606
お前みたいな馬鹿がレスする限りなくならない
お前がいくらキチガイみたいに関係ないスレで叫んだところでな 極左人権派弁護士がよくやる手口
騒動は収束しつつあるのに無理やり蒸し返して対立煽り、
小金稼ぎのネタをキープする 書く自由と
読まない自由
の両立
>>590
監禁ならいいのか >>606
え？？
これのこと？
ネットでの書かれ方を見ているとタイトル戦の前夜祭とかで何か言われることもあるだろうと覚悟して行っていますが、
実際にお会いする皆さんはこちらが拍子抜けするくらい、温かく接してくれます。
今日も常務会と話したり、色々とやっていますが、情報が出せずに申し訳ありません。
自分で説明すべきことがいくつもあることは分かっていますので。 >>599
A級とかB1は増やせないし、どこかが膨れ上がるだけなんだけど、人数調整は必要かもね
C2が47人、C1が39人、B2が25人だから、B2を少し増やしてもいいように見える >>587
スタイルの違いだからどっちが正解というものでもない 「専用スレでやれ」ってほんと臭いものには蓋精神だよな 中原突撃なんか棋戦と直接関係ないのにな
それでも蒸し返される
興行で金をもらうプロが社会を騒がせるとはそういうこと
そんな中渡辺事件に関しては口を噤めというやつは客観的なバランス感覚がない >>612
申し訳ないけど、キチガイ認定されるのは君の方だと思う。 投了は敗者の最後の権利
傍観者がごちゃごちゃ言うこっちゃない >>602
人殺しに相当するようなことをやっといて、陰で謝って済ませるようなことしてるからでしょ
三浦が許すのとファンが許すかどうかは別の話だもの
別に三浦が許したらいいっていうのは、当の本人たちの間で済んでるのかもしれないが
見てる人間がそれについて叩くかどうかってのは別問題だもの
大騒動起こして、将棋界掻き回して、こっちの心情まで掻き回したんだから
そりゃ見てる人間にも謝罪せんと、その必要性のあるなしは別にして
叩く人間の火消しにはならんよ
大切なことなのでもう一度言っておくけど、必要性のあるなしは別だからね
俺は火を燻らせておいて風化待ってるのも渡辺の自由だと思ってるから >>603
赤字は抱えてるだろうが、二百億は信用してない。絶対関係取引先で
回して水増しで増やしていると思うね、赤字幅。
税金対策に近い。下手こき粉飾だけどｗ >>623
いいやキチガイなのはお前みたいなスレ違いやめろとスレ違いなスレで叫び続けるお前みたいな奴の事を言う >>615
2017-05-24 | 将棋
将棋連盟の会見前に三浦九段にお会いして、ご迷惑をお掛けしたことをお詫びしました。
三浦九段からは「お互いに傷を負ったけど前向きに」などと返答をもらい、同席した佐藤会長からは「今日をもって終結として一緒に頑張っていきましょう」とありました。
連盟の会見後には本件に関する取材を受けました。
詳しくは将棋連盟から発表があった通りで、今後は今まで以上に将棋界の発展に努力していきます。将棋ファンの皆様にも改めてお詫び申し上げます。 >>606
許せる奴もいるし、許せない奴もいるってだけの話だ
自分が許せるから、他人も許せと押し付けるのは良く無いぞ
現実として不祥事起こした会社はずっとそれを言われ続ける訳で
将棋棋士に対してだけ不祥事を忘れろというのは、無理な話だ
ぺヤングゴキブリや、マック緑肉をどう判断するかは個々人の自由でしょ 渡辺明擁護してる人間の言い分って、唯一これだけ
「渡辺明は三浦に謝罪して三浦は許した」
三浦の家族にも謝罪していない
将棋ファンにも謝罪していない
将棋に携わる読売新聞以外のスポンサーにも謝罪していない 474 名無し名人 ()[sage] 2018/03/21(水) 21:08:38.78 ID:S53GDvHG0
昔（羽生さんが七冠チャレンジ中の1994年度）、森下八段を挑戦者に迎えての
棋王戦（第３局）で同じく54角という玄妙な一手が出たのを思い出しました。
あの角は表の狙いと裏の狙いと両面攻撃の深みがあって容易には思い浮かばない
一手という評判でしたが、今日の54角にも似たような雰囲気（マジック風味）を
感じます。本譜の65のほか36、76にも活用する含みがあり、指された方としても
全部の狙いを正確に喝破するのは簡単ではなさそうです。 ／~~~~~~~~~＼
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／|| || || || || // // |り| ー一( )ー一'| ＜ 永世ＰＤＦさまのお通りでぇい！
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//| レ' ＼＿___丶' ﾉ / / ￣￣￣ |
＼ ,`～ヽ / ＼ |
＼＿＿__／/ヽ､＿＿_ﾉ / ） >>620
だから、突撃話も盤外話も免罪話もこうやって少なからずスレが荒れるだろ
やりたいなら他で、専スレでやれやって言ってるんだろ 200億の赤字をそのまま信用できんよな
赤はあるだろうが大半は税金対策だろう C1は9-1での頭ハネが3年連続だからなあ
今年は2人も9-1頭ハネだし
来期は39人だし藤井聡太が9-1でも頭ハネになる可能性高い
計算だと40人前後で安定するらしいが わかりやすいところまで棋譜を進めるのはファンサービスともいえるから
郷田先生流の美学も十分理解しているけど、それ玄人向けなんだよね
ネット配信は将棋が好きな級位者レベル向けで、それで裾野を広げた面があるから、
郷田先生の美学こそ至高と同意できない部分がある 荒れると思ってんなら触るな黙ってNGしろ
グダグダ言って触るのは荒らしと変わらん >>612
馬鹿はお前だろ
何言ってるか全然意味わかんねーよ C１がここ２０年くらいで一気に増えてるんだよね人数
このへんを今後どうするかが課題ではないでしょうか >>636
順位戦のスレで唐突に動画サイトの個人的な好き嫌いを叫び出して自分でスレ違いな騒動について一方的な挑発をするキチガイ
自分からスレ違いなことを始めておいて俺の意見が正しいからスレ違いな話をやめろと言い出すキチガイ
お前みたいな自称無駄に年食ってるガイジはこれ以上スレ違いなレスをする暇があったらそのままさっさと死んでくれ 「羽生さん、３０年間ありがとう。ゆっくりしてください。」と思ってたら、
「こんなええとこ勝たせてもらえるんやったら、もうちょっと棋士やらせてください、すんませんけど。」と言われた感じ。 c1が増えようが全体の棋士数はさほど変わってない
結局その時々で人数が多いクラスがゆっくり変化してるだけ お前らはゴシップが好きなのか、将棋が好きなのか。
オレはナベの棋風も三浦の棋風も大好きなんだよ。
嫌いなら嫌いでも構わんけど、将棋界が嫌いなやつは死ねよ。 >>645
それはお前が池沼だから自分がスレ違いやめろとスレ違いな主張をし続けてる矛盾に気付いてないだけ
お前もこれ以上ガイジっぷり晒すのは辞めてさっさと死んだ方がいい >>646
来期は降級点持ち12人だから流石に大量降級するはずだけどね
5人くらい落ちるんじゃないかと >>635
世の中はそういうものではない
お前の要求が潔癖で過剰
無駄なことだ >>643
将棋は間違うゲームとも言われるからなぁ
羽生に関して言うなら、最近は終盤の時間が無い時の失着が明らかに増えてるし
稲葉がそれを狙って粘りに来るというのも解らなくも無い、とは言え
二手貰っても勝てないって所まで来れば、まぁ辞めろというのも解る気がする >>630
その記事の題名、「今日。」
せめて「お詫び。」とか「謝罪。」とかじゃないのかよw
自分の行為のどの点が誤りであったのか、それが何一つ書かれていない謝罪文ってもうただ言ってるだけってレベルだな。
あと他の人も指摘しているが、>>533が言い出しっぺなんだがなw
渡辺明批判のコメントがイライラするんだよとかいきなり言い出して始まったレスだろ
その後自分が反論されると途端にスレ違いだとか言い出すキチガイw >>594
騒動のとき
三浦はクロだとはしゃいでたくちですか？ >>652
なんカスだかまとめキッズだか知らんがガイジとか言ってるお前も死んどけ >>649
そりゃ千載一遇のチャンス来たら全力で獲りにくるわな >>656
オレのIDたどってみろや。
スレ違いなんて言ってないぞ。印象操作するんじゃねーよ。
お前の願い通りに世の中は回っていかねぇんだよ。
働け。 雁木のせいで横歩減ってるイメージだが、天彦は何指すのかね >>655
>二手貰っても勝てないって所まで来れば、まぁ辞めろというのも解る気がする
その感覚ってある程度強くなった人じゃないと理解できないからね・・・
そのあたりをどう処理するかって、今後の棋界のテーマになりそう >>550
相手がミスする可能性にかけて指し続けるのをどう考えるかだな
ミスを期待して指すのは美しくないと郷田は考えるタイプだろう
そうやって指し続けると投げ場がなくなって惨めになるだけだが、その惨めさに耐えてでも指し続けたいという棋士もいるんだろうな >>651
オレ将棋好きだけどナベの棋風なんか嫌いだわ
どうせ若手か観戦記者に聞いた手だろうと思うし棋譜を並べる気にならない
久保は嫌な奴だし不戦敗するしプロ失格の屑だと思うが
同時に将棋指しとしては面白い将棋を指してなおかつ強いと思うわ
是々非々
将棋界も魅力的な部分もあればだめな部分もある
将棋界まるごと嫌いなやつは死ねとかいうお前は切り分けの出来ない感情的な人間なんだろうな 個人的にはこないだの順位戦でみうみうがナベを直接B1に叩き落とした時点でスカッとしたので、
あの問題は今後風化して時々語られる程度で充分だと思ってる
>>625
言ってることはご尤もなんだが、そういう粘着質な人間をうざいと思って叩く人もいるってことは覚悟しとけよ >>662
お前の願い通りに世の中は回っていかねぇんだよ。 態々自分で渡辺三浦の話題を出しておいてそれで荒れると出て行けとは
その話題をすると基地外が現れて荒れる事は自明なのになんで同じ事を繰り返すのかね >>658
なんでやw
騒動の最初の頃は正直どっちがホントかわからんかった。
ナベの主張も説得力ある感じに思えた。
でも、ずっと将棋やってきて、三浦がそんなことやる人だとは思えなかった
ってもある。
だから自分のなかでは結論出なかった。どっちも正しいんじゃないかと思えたよ。 >>662
お前のレス辿ってみたらさ、心底気持ち悪くて吐き気したわ･･･
>>594羽生大山をリアルタイムで見てた寿命短いジジイが、
桃子 えりりん 綾 えりぽん
とか･･･まじで俺が一番嫌いなタイプだったわ･･･
女流棋士ヲタジジイかよ･･･
436 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f664-CiXw) sage 2018/03/22(木) 00:57:49.16 ID:8pktMB2H0
聞き手の取り合いは激しいだろうね。
ニコ生とアベマでカラーの違いが出てくるといいけど
そうも言ってられないし。
桃子 えりりん 綾 えりぽんあたりは大変なことになってるだろうね。
解説はプロ棋士のキャラが豊富でそんなに困らないとは思うけどね。
結局解説聞き手でどっち見るか決めるからなぁ。 >>656
何をどう謝ってもお前は何やかんやイチャモン付けて永遠に叩き続けるんだろうな
専スレで一生ナベ叩いとけよ
出てくるんじゃないぞ 実際、相撲協会どころじゃないやらかしだったからなぁ
竜王戦どころか全対局止めて対処すべき問題だった
フットサルもクリスマスフェスも活動停止してほしかった
将棋連盟というか、プロ棋士の存在があれで消えてもしょうがいと思ったほどの事件だった あの騒動の渦中でどっちも正しいはないわ
組織を守るために三浦さんは濡れ衣を着せられたまま消されかかったのに >>337
わかる
こいつの裏方活動っぷりは、片上とまるで一緒
なんら、片上の行動をみて我が振りが直せていない
そして、abemaから片上を排除するという意地悪っぷり
同族嫌悪するなにょろ 順位戦のスレで名人戦挑戦者が決まった日なのに
なぜか関係のない話で荒れてる どうせやったんだろと言うひとがいるかぎり
渡辺のことを悪く言うひともいる
それはしかたない この期に及んでもまだどっちも正しいんじゃないかとか言ってるんだから本当に性根が腐ってるんだろ。
>>679
で？って、お前が心底気持ち悪いって言っただけだぞ。
もっと罵倒がしてほしいのか？
ただの女流棋士ヲタジジイではなく女流棋士ヲタドエムジジイかよw 感想戦コメ来ないな
来てから寝る
日付変わって今日は糸谷ー藤井少年
将棋ファンやってて幸せ 来期C1レーティング下位
1483 高橋
1474 豊川
1472 真田圭
1469 阪口△
1466 日浦
1451 北島△
1445 安用寺△
1444 高野秀△
1443 島△
1443 平藤△
1425 富岡△
1419 堀口
1415 近藤正△
1399 青野
1377 田中寅△
1370 泉△
1359 福崎△
来期はどうやっても大量降級だなこれ 永遠に叩かれ続けても仕方のない事件
公式な記録に挑戦者決定戦と七番勝負の齟齬が残る
将棋界の歴史にずっと残るんだよ >>683
お前、なんの反論もできてないじゃんw
もういっぺん聞くぞ。だから何？ 今揉めてる出発点は｢三浦と渡辺が一緒に出て渡辺が今後出やすくなるような機会があったらいいのにな｣みたいな意見だったでしょ?
それはムシがよすぎるでしょ
三浦は今は将棋ファン達から同情も買い温かく迎えられてる
渡辺は三浦の名誉回復の為に何かしたの?
三浦だけに渡辺の為に一肌脱ぐようなことを求めるのは筋が違うでしょ >>684
豊島の頑張りのおかげというかなんというか毎日目玉対局があって驚く
将棋ってこんなに忙しい視聴コンテンツじゃなかったのに 羽生さんが名人になるとわかれば
来期まだ藤井君がC1というのがもどかしい
羽生さんと藤井君の名人戦が俄然見たくなった
これは贅沢というものかな 素朴な疑問なんだけど明日藤井君がダニ～さんに勝ったら対A級勝利にカウントされるの？
それとも4月1日まではB1扱い？ >>692
公式にそんなん数えてないだろうから都合のいい方に考えりゃええやろ ID:8pktMB2H0
コイツ、わざとこのスレ荒らそうとしてる可能性あるな
それで、渡辺明批判のコメントイライラするとかいきなりこのスレにぶっ込んできたのか
何の脈絡もなく唐突に入れてきたからな
他の人も指摘しているが、いまだに、一年以上経った今でも、
三浦は黒なんだろとかってコメントやレスする人間がいる
この種を蒔いたのはもちろん渡辺明
今も三浦は誹謗中傷され続けているんだから、
張本人の渡辺明が、三浦が黒なんていうことは無い、
完全に自分の思い込みで告発してしまったことだと公に発表する義務があるだろう。 >>692
対A勝利数カウントってのが記録としてあるのかどうか分からんが
ダニーは強敵だしそんな瑣末な記録はどうでもいいんじゃない？ >>692
期が変わるまでやa級b級組み分けや
jリーグと一緒 >>687
三浦は永瀬に頑張ってって言うためだけに戦ってそう >>696
あーはいはい、がんばってくださいねーw >>696
で、このスレを一番荒らしてるのはお前
いちいちレスが長くてうざい >>691
朝日杯は早指し戦だしねー。
タイトル戦本戦でなくても長い持ち時間の勝負を早く見たいね～ A級
B級1組
B級2組(旧 B級2組の順位上位)
B級3組(旧 B級2組の順位下位)
C級1組(旧 C級1組の順位上位)
C級2組(旧 C級1組の順位下位)
C級3組(旧 C級2組の順位上位)
C級4組(旧 C級2組の順位下位)
これぐらい分断させろよもう。
若手も元気いいから名人挑戦は９年要するぐらいにしても問題ないだろ。 藤井六段が今後名人以外のタイトルを獲得すれば
もしやがあるかもしれない
なんたって連盟ですからね >>705
名人以外のタイトルすべてって書くの忘れた A B1 B2 C1 C2
第25期順位戦 10 13 21 15 17
第30期順位戦 10 14 21 16 19 1976昭和51年 昇級は各級とも2名ずつ
第36期順位戦 10 12 20 17 33 1978昭和53年 C2の昇級は3名へ
第40期順位戦 10 13 20 20 37
第45期順位戦 10 14 21 24 49 1987昭和62年
第50期順位戦 10 13 22 25 54 1992平成4年
第55期順位戦 10 13 23 23 51
第60期順位戦 10 13 22 29 42
第65期順位戦 10 13 23 29 47
第70期順位戦 10 13 24 33 44
第75期順位戦 10 13 23 37 51 2016平成28年
第77期順位戦 10 13 24 39 51 2018
C2が20人から30人に増えたことを理由に昇級枠を2→3と変えている
C1改革はそろそろあるんじゃないか 将棋界は二人の主人公がいるまさに群雄割拠の時代
ダブル主人公という禁じ手構成の前には俗物アニメなどでは到底歯が立たない >>701-702
この２匹は同時にいなくなると断言できる >>691
まぁ順位戦ってそういう物だからな
太地とか出てきた当時やタイトル初挑戦の時には、棋界をこれから背負う
位の勢いだったのが、Ｃ級で足踏みして何時まで経っても上がれんかったし
Ｃ1、Ｂ2、Ｂ1、Ａって段階踏むのはやっぱり名人の凄さを表す良い指標でしょ
ひふみんもしてるが、10代でＡ級になれれば偉業だな ずっと前に終わった話かもしれんがオレが主張してたことはさ、
さすがに6人プレーオフでパラマス方式は厳しすぎじゃね？って話。
順位順ワンツーがシードの6人プレーオフがスッキリしたんじゃね？ってこと。
分かるんだよ。『順位戦』なんだから順位が絶対ってのもね。
でもさ、特殊な状況があったにせよ、順位戦最終局抜け番の羽生さんが最後もっていっちゃうってのはさぁ・・・・
もうちょっとシステム上考えなきゃいかんところはあるんじゃないの？って思うのよね >>707
C1が多くなってるのは本来下に落ちる気力の棋士が
留まってるのが一番の問題だけどな
昇級枠を増やすのが一番の解決策ではないんだよ 今年から見始めた将棋にわか的だけどたまらん一年だわ
藤井フィーバー、羽生竜王奪取で永世七冠、朝日杯、奇跡のプレーオフ、そして羽生天彦の名人戦… 藤井くんが羽生さんの後継者みたいな扱いされてるけど、将棋ではなく普及の方では羽生さんみたいな普及はできないかもしれんな
メディア対応苦手みたいだし >>711
最終局抜け番であることが何の関係があるんだキチガイ >>711
稲葉さんなら良かった？
プレーオフの仕組みと羽生さんが全部持ってったズルいは別の話 訳 渡辺はB1降級なのに羽生は名人挑戦とか許せない 中学生でメディア対応できるとか子役上がりぐらいだろ C2に人数多すぎなのはまあしょうがないとして
対局もっと増やすべきじゃね
運に左右されすぎだろう
C2の棋士なんかどうせヒマなんだし 9回戦終了時は羽生5-4渡辺4-4と星一つ差だったのに片や名人片やB級になるとはね >>707
ピラミッド式って言うならB1の13人固定ってのが少なすぎると思うわ 短期の増減は繰り返しているが、長期傾向としてプロ棋士の数は
増加の一途。
何らかの形で是正しないと回らなくなるのは明らか。おそらくB2に数的
縛りが入り、C２はフリクラ化する。 >>691
その思いをまさに実現するために竜王戦が存在するのだ
逆に順位戦は、それができないところに価値がある 来期のC1の39人の中でレーティング1500以下は17人で、割合としては43.6%
今期のC2の50人の中でレーティング1500以下は17人で、割合としては34%
来期のC1はあまりにも実力の乏しい棋士が多すぎる
今期のC2と比べても圧倒的な割合であり、これでは9-1頭ハネが起きるのも納得だ ID:8pktMB2H0がふるぼっこで笑いしか出ない 最高意思決定は会員の多数決だから、自分の首を危うくする改革は
最後の最後まで成立しないだろう。
民主主義の弊害を見る思い。 ごたごた理屈こねないで羽生が勝ちあがったのが気に入らないと言えよ 羽生でいいだろ
ここんとこ名人とはいいがたい成績の天彦を確実に落としてくれるだろう
衰えたと思ってたのにまた羽生世代に戻るのは30代世代の不甲斐なさで自業自得だ 全てはシステムのせい
とはいえパラマスがより公平だったとは思えない >>535
南ちゃんでも昔はイマイチだったのか
今じゃ安定した聞き手の1人なのに 地球の人口が右肩上がりで増えてて食糧危機の危険性が高まってるけど、
間引き政策とか避妊強制策とか取れないやね
それと同じ
ま、スポンサーが「これ以上は無理」と言ってきたら動かざるを得ないだろうけど >>724
最終局に渡辺が勝てば良かっただけ
羽生さんは順位戦で星落としたからプレーオフで結果出しただけ >>711
どうせ豊島応援してたんだろう？
残念だったね
でも自分の応援していた棋士が勝てなかったからといって制度のせいにするのは良くないよ。
そもそも豊島が最終局勝っていればプレーオフに入っていないし、
豊島は順位が低いのだから仕方の無いことだ
豊島本人が制度について何も言っていないのに、あなたが制度のことを言うのは失礼だよ POの先後固定や持ち時間に差をつけるようなシステム変更もいずれは出てくるかな >>737
餓死者出てからなんだろうなあ真面目に
そんなもんだよね人間理屈じゃないから >>707
B以上の体制がしっかりしてればCの人数なんてどうでも良いんじゃね ある意味どんぐりの背比べ状態だったから不満が出るのもしゃーない >>735
元々公平性がしっかりされてる訳でもないじゃん
優位者は優位、下位は不利、で順位戦の頭ハネとかもあるんだし
豊島が終盤五戦中四敗しなければ良かったで終わる話だろ 来年度藤井君が9-1で頭ハネくらったら
制度を変えるだろ
連盟はそういうところ 王位王座を竜王名人に変換する手筋はフェデラーが全仏スルーしてウィンブルドン取ったのを真似たのか？ 渡辺降格で羽生名人挑戦とか、見世物的には大成功過ぎるな
聡太とかいう救世主が出てきてからの将棋界の大躍進スゲーわ 豊島が可哀想なので次からは5位以下は足きりとかになるかもしれない 8つも棋戦があって名人戦（順位戦）はそのうちの一つに過ぎない
それぞれ制度が違う中、順位戦は現行のままであって良いと思うけど 来期豊島を3位くらいにしてあげて欲しいとは思うけどな
POのトナメについては、6人POが決まった後直前で変えるという方がおかしい 天彦をあえて擁護するなら「名人という立場でソフトと戦わせてしまい、無慈悲な拷問殺戮ショーを
経験させてすまなかった」かな
この点だけは、羽生さんにもちょいとばかり負い目があるやもしれぬ しかし羽生のタイトル戦出現率は異常だな
相手も笑うしかないだろw 入れ替えが激しい竜王ランキング戦と滞りがめだつ名人順位戦両方でバランス取れてるよ ちなみに、羽生は最終局抜け番なのにずるいっていうのは、
割とマジでどういう意味なの？？
同じ対局数で競っているんだから何もずるくないし、むしろ状況を理解して最終局を迎えることができる分他の棋士のほうが得だと思うのだけれど。 POに関しては6位で挑戦のチャンスのあった豊島より、1位なのに挑戦出来なかった稲葉の方に同情する >>754
将棋の神がえこひいきしてずるい
という意味かも >>755
そろいもそろって47歳のおっさんに勝てないとか
同情の余地もねーよ
豊島28才稲葉29才だぜ
悔しくないのかｗｗｗ >>744
それはそうだけど下位者にとってパラマスは人数が多くなればなるほど負担の偏りが大きくなるという事 今の20代の棋士は20代の羽生とも20代の藤井ともやらなくて良いからズルいわ
タイトル取り放題じゃん 最終局にのんびり解説できるなんてズルいってことか？ 渡辺は渡辺と対戦出来ていれば1勝儲けて降級免れていたかもな
いくら渡辺といえど今の絶不調中の渡辺には勝てるだろう >>461
亀だけど兄の方は棋戦優勝してるぞ
弟はしてないけど 羽生が６二金→６三玉の形を連採していて深浦が「羽生玉」と形容してたけど、
これってそんなに珍しい囲い方なの？
中原囲いみたいに名前が残ると面白いけど >>768
渡辺は渡辺と対戦できなくて可哀想、
という新手だな 63にポケット作っておいて73の桂跳ねる
飛車一段にすると深いから左辺は攻め込ませてOK
と言うことなんだろうか？
豊島も稲葉も攻めあぐねてたな 来期A級or名人
羽生善治 40代
佐藤康光 40代
深浦康市 40代
三浦弘行 40代
久保利明 40代
阿久津酒税 30代
広瀬章人 30代
豊島将之 20代
糸谷哲郎 20代
佐藤天彦 20代
稲葉陽 20代
30代は明らかに遊びに走っている香具師が多すぎ。
とくに70年後半世代はハゲとデブと不細工と喫煙者しかいない。 豊島さんも稲葉さんも順位戦では羽生さんに完勝してたからね
プレーオフも羽生になら余裕で勝てると舐めプしてるレスいっぱいあったし
それが思いっきり負かされちゃったのでショックだったんでしょう >>768
疑いのある棋士とは指さないはずだから不戦敗だろ 銀金玉の並びはもうちょっと工夫できる気がする
52玉が戦場から近すぎるので受けがうまくないと指せそうにない >>777
順位戦では先後が決まっているから研究将棋で羽生に勝てたが、プレーオフでは振り駒なのでそうはいかなかったのかも。 衰え続けて20年
竜王奪取して永世七冠になり、タイトル獲得数通算100期の節目で名人に挑戦して
竜王名人を目指します
なんだこれ
漫画ならこんなボスキャラ現実的じゃなくて嘔吐だろ 来季の降級候補は天彦・阿久津あたりか
二人とも1勝できれば上出来だな 天彦はすでに30 稲葉、糸谷はもうすぐ30
広瀬は30代だけど、天彦の学年一つ上なだけで、阿久津より下の世代
阿久津の世代はタイトル獲得どころか、挑戦経験者も少ないよね 今日は深浦の悪いとこが出たな
この前は強手を悪手と言って、見事に羽生アンチを釣り上げて恥かかせて凄かったけど
今日のドラクエ押しは酷かったわ
いいタイミングで止めれば良かったのに、１度ウケると引き際を知らない親父ギャグはエンドレスだからなあ
しつこい、ウザい、空気読まない、になるんだよなあ
ま、悪かったとこはそれくらい親父だから親父ギャグも仕方ないし、素晴らしい解説は全体的に百点だよ！ 羽生さん30歳のときタイトル獲得数どれくらいだった？
今の30歳くらいの棋士は羽生さんや羽生世代がいたから相当不利な条件で単純に比較はできないが ちょっとドラクエ引っ張り過ぎたかな
山口だったのもあると思うけど あれは解説聞き手コメントでぐるぐるネタ回して止まらなくなってた >>667
栄光に満ちた谷川さんの人生につけられたキズは決して消えない。 >>792
山口が悪ノリするからダブルノリっぱなしで収拾付かなかったが敗因
深浦自体はabemaの方が相性いいだろうな、棋士同士の検討も活きるし
ニコは悪ふざけ多いんだから >>792
先日のアベマでもずっと「フー、フー」言ってしつこかったな しつこくオファー出しそうだからなあ…
まあ見なけりゃいいだけの話よ
深浦本人がまあ楽しそうならそこで完結させとけば良い >>688
たぶん、お前の文面が嫌いだから、書き込まないで、あっ、俺ＮＧワードとか使い方わからないから。ということですよ。 >>713
俺がにわかになったのは最初の藤井フィーバーかな
あの頃は中継が夕方二時間で打ちきりでなあ、夕休憩後は必死にネットにかじりついてた
今はニコニコにアベマにラストまでだし凄いわ、幸せすぎと思うよ
解説も聞き手も大変だろけどw 山口は棋士に興味があるけれど将棋にはそれほど興味がないからな
お菓子に釣られて渋々将棋を続けてきただけだから話が雑談に流れやすい >>804
そうか？去年の今頃と比べて最近の聞き手の内容がスゲーいいんだけど。 男性のプロに比べてどうせ弱いんだから女性視聴者向け棋士周辺情報で勝負しようという戦略性は正しいと思う
実際最近は盤面自体に興味ない視聴者増えてるっぽいし フーはちょっと指しすぎだったな
細く長くネタにすればよかったのにもう使えない感じ
これ以上やったら「しつけー」って言われるだけ >>711に噛み付いてる
>>718
>>720
>>739
この辺の羽生オタキモいな
最初からブチ切れやん
まあ抜け番は全然関係ないというのはそうだが
制度の話をしてるだけなのに、大大大好きな羽生をけなされたぁ！！と思ってファビョっちゃうんだな ドラクエ解説楽しかったじゃん
えりこもネタを活かしながらよく膨らませていた
ニコニコはあれでいいんだよ
悪のりこそ本分
若干しつこかったが棋士のちょっとダメなとこもまた面白い 竜王戦も羽生松尾で対戦成績は二勝二敗なのに挑戦と
その他各組優勝と別れてしまった。要所要所勝ちどころを間違いえないことも
必要なんだよ。 最近の将棋ブームで生まれて初めて将棋番組を観る層はニコ生、子供の頃とかによく分かんないながらNHK杯を親と一緒に観た世代はアベマ、みたいに棲み分けがされていくと思うよ。
解説者で選ぶ人もいるだろうし。 >>533
そう？許したくない人は許さなくていいと思うけどなあ
罪とはそういうもの
色んな人が自由に発言できるのがコメント放送の醍醐味
それが嫌ならコメント非表示で済む話じゃん
俺が不快だから他人の行動を制限しろって自己肥大にも程がある 正直米長ならやりそうだよね
神崎のツイッターだけど相手はひふみんかなｗｗｗ
なんかこの2人がBLEACHのバトルしてるところ想像すると笑えてくるんだか
itumon @itumon 2月3日
昔、大先生が対局相手に真後ろに立たれたんですね、まぁ勝負ですからやっぱり「ムッ」とするわけなんですよ
で、その先生がどうしたかというと「自分も相手の後ろに立つ」という、一体何の勝負だという対策を披露された事が^^
気合負けを特に嫌う先生だったので、まぁ米長永世棋聖なんですけどね^^ >>345
上位3人でのべタイトルの56%を占有
本当、とんでもない世界。 >>793
2000年9月17日に30歳になった。
この時点でのべ43回。26日には王位を防衛し、44回目。 ※1988年以降のタイトル保持者、ただし叡王戦は2016年まで一般棋戦
※～1994年までは棋聖戦は年二期制
※田中は田中寅彦
※2016年竜王戦は、三浦の出場停止により渡辺明と丸山の対局
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
88 谷川浩司 田中中原 森 雞二 中原 誠 島 朗 南 芳一 南 芳一
89 谷川浩司 中原中原 谷川浩司 中原 誠 羽生善治 米長邦雄 南 芳一
90 中原 誠 屋敷屋敷 谷川浩司 谷川浩司 谷川浩司 南 芳一 羽生善治
91 中原 誠 南 谷川 谷川浩司 福崎文吾 谷川浩司 谷川浩司 羽生善治
92 中原 誠 谷川谷川 郷田真隆 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治
93 米長邦雄 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 三浦弘行 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治 羽生善治
97 谷川浩司 屋敷伸之 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治 羽生善治
98 佐藤康光 郷田真隆 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 丸山忠久 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 丸山忠久 郷田真隆 羽生善治 羽生善治 羽生善治 佐藤康光 羽生善治
02 森内俊之 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治 羽生善治 羽生善治 丸山忠久
03 羽生善治 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治 森内俊之 森内俊之 谷川浩司
04 森内俊之 佐藤康光 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 羽生善治
05 森内俊之 佐藤康光 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 森内俊之 >>819
叡王 名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
06 森内俊之 佐藤康光 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 佐藤康光
07 森内俊之 佐藤康光 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 佐藤康光
08 羽生善治 羽生善治 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 久保利明
09 羽生善治 羽生善治 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 久保利明 久保利明
10 羽生善治 羽生善治 広瀬章人 羽生善治 渡辺 明 久保利明 久保利明
11 森内俊之 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 渡辺 明 佐藤康光 郷田真隆
12 森内俊之 羽生善治 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 渡辺 明 渡辺 明
13 森内俊之 羽生善治 羽生善治 羽生善治 森内俊之 渡辺 明 渡辺 明
14 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 糸谷哲郎 郷田真隆 渡辺 明
15 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 郷田真隆 渡辺 明
16 (山﨑隆之) 佐藤天彦 羽生善治 羽生善治 羽生善治 (渡辺 明) 久保利明 渡辺 明
17 (佐藤天彦) 佐藤天彦 羽生善治 菅井竜也 中村太地 羽生善治 久保利明 渡辺明か永瀬
18 金井か髙見 佐藤天か羽生 投げたくないであろう相手の心をばっさり切ってあげる優しさ溢れる終息だったな
永瀬見てるか？ 豊島負けて一気に見どころなくなったな
3月将棋追いかけすぎててちょっと疲れたし名人戦はスルーしそう
はよ面白い展開用意してな将棋界 泥棒がいるのは諦めているが
泥棒が再犯をしにくくなるシステム構築にはこだわる派 にしても今期の展開で羽生挑戦するか
これで100期とか話がうますぎる
ブックあるんじゃねーのか？w プロ棋士どんどん増えていって、強い若手が上が詰まってるからなかなか上がれない
いずれ対応が必要になるのは明らか
人数が増えた分、新陳代謝をあげないといけないのはわかりきってる 羽生順当に負けるとこだったじゃん
難しい変化もなくあとは堅実に差を広げられるだけの場面で稲葉が自殺しただけで
気合云々は感じないなどちかというと頼りない >>829
降級点もっとガンガン付けて、降級やフリクラ入り増やすくらいしかないな
ロートル棋士の大反対にあうだろうけれど 名人戦第0局で指した棋士が一人も名人戦第1局にたどり着けてなくてワロタ 同馬のところよりは同飛としなかったところの方がポイントだったのかな、感想戦 >>824
一般の人にとっては「豊島？ 誰それ？」状態だけどなw 稲葉はなぜ４５金という大悪手を指してしまったのか
「６５角を見落とした」と言ってるがあの４５金は同角と応じられても
後手が良くなるという逆転してしまう一手だった 飛車金交換で作った馬を角と交換した時点でおかしかった
23歩は攻めが遅すぎる △２四歩は重くて▲２三歩はやったなと思ったけどまさか成果が逆になるとは >>580
首謀者？
連盟幹部が対応間違えただけだろ
なんで合理的疑いがあるから対応求めただけの棋士がさも悪いことしたようになるんだよ
だいたい委員会の調査だって杜撰な調査の範囲内では
証拠は見つかりませんでしたというだけのもの >347
これ本当にそう思う。ニコ生画質だとどストライクなので、昨日はずっとニコ生見てた。高画質過ぎると、そこまででも無いかなと思うんだけど。 >>583
疑わしいことしてたやつが疑われるのは当たり前 >>839
一般人知名度
羽生=藤井=ひふみ>>>>>>>桐谷(夜ふかし視聴者限定)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他棋士 >>625
疑わしいから対応求めただけ
批判するなら連盟幹部にしろ
死刑のある人殺しと一緒にすることこそ異常
まずお前がその言葉を撤回して謝罪しろ >>595
そもそも渡辺は何も悪いことしてないからな >>632
そもそも渡辺は悪いことしてないから謝罪すらホントは必要ない 渡辺は将棋界にソフトカンニングが蔓延しないようにした英雄
誰かが声を上げなきゃチェックは杜撰なままで
いつか誰かがやってた
40回も離席して守衛室にいましたなんて言ってる奴は疑われて当たり前 >>775
８１飛車６２金型の発展形みたいなものなのかね
４５に角入れられるとやっかいそうだけど先手の飛車先突破からの戦果では６１６３コ－スへ逃げる玉を捉えられないという見方なんだろうか
７５を突くのも反動激しそうだしマジ羽生玉誕生かも 深夜ごろからなんなのこれ？
渡辺の関係者か本人？
言ってる事が穴だらけだし
そこまでして擁護する理由ってなんだよ >>533
三浦側から渡辺と一緒になる仕事は断ってるんだろうっていってるのがわからないのかな
あなたは渡辺ファンなのかもしれないが三浦を含む他人にそれをおしつけないで 渡辺さんはＢ級棋士だから名人挑戦争いには関係ないよｗ 谷川九段じゃないが「20代30代は悔しくないのか」とも言いたくなるな でも10代だけでなく40代のほうも規格外がいたからなあ 羽生さん
衰え続けてこの２年はそれが顕著になったがビッグタイトルに狙いを絞り復調傾向 最終半の2五歩は、一目あるかな？と思ったけど、少し遅いかもとも感じたけど、
羽生さんは、こう指しても稲葉さん指す手がないでしょっと読み切っていたんだな。 >>710
奨励会終わってまた奨励会させられてるようなもんだなw 27日の谷川戦に勝つと王位挑戦の可能性もだいぶ高まってくるね
菅井にリベンジしてもらいたいけど贅沢言い過ぎか >>705
飛び級（即A級）のいい理由できたな
名人以外の全タイトル保有 >>829
強い若手は上がるよ
瞬間風速は他のもので >>875
なんか絶対許さないリストの２位くらいにはいそう
１位はもちろん天彦だろうが まぁ森内やナベみたいな絞込みをすれば47の羽生でもこの強さってことじゃないかな
確か永世7冠の時にそんな事を匂わせてた気がするが 昇級に関しては今のままでいいと思うわ
強い若手は勝手に上がるよ
問題なのは各級下の方にろーとるが溜まりすぎてて組み合わせの格差がでてくるんじゃないかってことくらいかな >>460
羽生は手が見えすぎて聞き手も視聴者も置いてきぼりにするので解説には向いてない >>40
ウケる
てか羽生が強すぎる
羽生の角はホント怖い 衰えたのは体力であって棋力は大して落ちてないのでは？
昨日の将棋は完璧に近い内容だった >>880
ロ－トルって言っても最年長の桐山先生とか指し分けだしな
年齢で判断できるものでも無いだろう 元々衰えてたのじゃなくてモチベーションの問題やと思う
あれだけタイトル取りまくったらしゃーない ４５金が受けにも攻めにも効いてないくてショック
1時間半もかけて簡単に馬と角を交換したのも意味不明 羽生はスター性あるから注目されると勝つように出来てると思う
生まれた時から しかし稲葉もしょうがねえな
こいつが若手のくせにファンタジスタじゃねえか 一乙
実力あるのに加えてこの流れはやはり羽生先生は持ってるなあ
豊島さんはトコトン持ってない >>736
慣れが大事なのに不慣れなのを叩くやつの多いことよ C2で気になる棋士の年の差婚の人がいたので調べてみたら0勝10敗
フリークラス行きになっちゃったかな？ こんだけタイトル取ってる棋士なんだから負ける方が事件だよなあ
勝つのが順当 羽生 今季勝率 0.5769
稲葉 今季勝率 0.5909
天彦 今季勝率 0.4705
藤井よ早く上がってこい >>895
実績はそうなんだが、ここ数年の衰えは明らかだからな ＞「1六角の筋を警戒しないといけないんすね」(羽生)
この口調かよ。羽生キャラ変わったな。 >>711
最終局抜け番なのは組み合わせの都合だから仕方なくね？ ３０歳時のタイトル数
羽生４７（現在９９）
中原３１（最終６４）
谷川１８（現在２７）
渡辺１５（現在１９）
大山６（最終８０）
佐藤３（現在１３）
米長１（最終１９）
森内０（現在１３） >>890
いや、将棋界の世論におされたのだとおもうよ
「お、おれは勝手はいけないんだよな・・・」 訂正
３０歳時のタイトル数
羽生４７（現在９９）
中原３１（最終６４）
谷川１８（現在２７）
渡辺１５（現在１９）
大山６（最終８０）
佐藤３（現在１３）
米長１（最終１９）
森内０（現在１２） >>833
ほんとの0局は羽生の最終戦やったんやな >>904
大山は番外戦術で勝ってたか八百長のどっちかだな それと羽生永世7冠は王位王将王座棋王棋聖のタイトルはどうでも良いから名人に集中してくれないかなぁ
叡王ってあるけど、どうするんだろう？ 今なら言える
「強い羽生が帰ってきた」
これってフラグだったんだな >>833
0と1との間には無限の数があったんだよ 順位戦、持ち時間6時間って長すぎない？
毎回深夜まで大変じゃん。
2時間長考とか観てる方も対戦相手も解説者もだれる。
それより持ち時間1時間の将棋で先に3勝した方が勝ちの5番勝負にした方がいい。
これなら長くても最大10時間で終わる。
その方が棋士も観る方も楽だし、強い方が負ける番狂わせも少なくなる。 >>913
ぼくのかんがえたさいきょうのじゅんいせんはやめろ >>395
ドワンゴのPVは金井が主役にしか見えないけど・・・ 羽生が名人に返り咲いたら叡王戦の話題は吹っ飛ぶような >>913
自分で考えた形で対局させたいなら
スポンサーになって棋戦立ち上げるんだ！
楽しみにしているぞ！ >>901
森内とのはじめての名人戦の感想戦がそんなんだった記憶
「そんな筋読んでないっすよー」とか二人ともタメ口
タイトル戦の感想戦をタメ口でやる人たちなんてそれまでいなかったから記者たちは驚愕した チェスを参考にすると、将棋の持ち時間6時間は妥当
問題は二日制、封じ手だな >>902
6人プレーオフになったのはだいたい１１人になったせいで
抜け番ははっきり１１人になったせいだから
１１人にした奴が本当の戦犯
つまり旧執行部と渡辺と久保
例の事件の話題で荒れるのはだからしょうがない、６人POもはっきり余波なんだから >>921
叡王戦みてると同一カードで持ち時間３時間を２番ってのはみてみたい気がする
順位戦でやらなくてもいいとは思うけど、リーグ戦じゃないとうまくいかんだろな 阿久津には来期差し分けくらいしてバカにしてるヤツらの鼻をあかして欲しい
もしくは前人未到の2回目0勝ちか スマホ名人の天彦じゃスマホなしのいまじゃ勝てるはずないし羽生名人決定だな >>880
ほんとに衰えれば下のほうも勝手に排出されてくよ
加藤一もC1おちてからは最短だった
桐山先生はほんと凄いね
さて後はフリクラ復帰勢の帰趨と誰が宣言するかだけどもどうするんだろ 阿久津は解説見てると空中戦が好きなんだよなあ
面白い筋に飛びついちゃう >>924
将棋は予選、本戦、タイトル戦で持ち時間が違いすぎる
予選はふるい落としだから、まぁ仕方ないが
タイトル戦の二日制はそろそろ廃止の時期ではないかと… 豊島、稲葉に完勝。強い羽生が戻ってきた。藤井君のおかげか。 >>925
超苦手な渡辺が勝手にいなくなったから阿久津の分は前回よりよいとは思う
対戦成績みてみたら豊島に勝ち越し、康光と深浦には指し分けてるのでこの辺では星を拾えそう
これでまた全敗ならお祓いしてもらったほうがいいだろうな >>925
口が裂けても挑戦という言葉が出てこない切なさ 羽生さん衰えてもあくまで鬼畜の衰えであって
十分他棋士の全盛期なみの強さはあるんだよね
ほんっと凄いと思うわ >>833
抜け番含めてA級全員が名人戦に参加出来たな！やったぜ！ >>932
レーティング１位になってからいくつタイトルを逃すかていう記録の帝王やから無冠じゃない説 羽生が強いっていうか、他に挑戦適格者がいないから、消去法で
永世名人に挑戦権が回ってきたという印象。 >>930
チェスの世界選手権みたいに短いのを数番続けてやって
現地では解説付きライブビューイング、記念グッズ作って物販もとやったほうがよいと思うけど
将棋のタイトル戦は関係者の慰安旅行的側面がいまだにあるから、まあそうはならんのだろな 阿久津も２勝くらいは出来るでしょ
どっちにしろ降級大本命だけど
もしA級残留したら全員でごめんなさいだな 昨日のプレーオフのせいで寝たのが
結局12時すぎ
健康に悪くてつれえわ 開幕5連勝、挑戦者は豊島で決まり
→最終局で豊島投了、久保で決まったろ
→プレーオフなら稲葉が断然有利
→挑戦者・羽生善治
うーんこの流れ 阿久津さんは初戦が大事かもね
誰と当たるか、先手番になれるか
全敗ってことはないと思うけどな >>930
って改めて考えたら予選本戦タイトル戦で全部持ち時間が違うのって
王将叡王棋聖くらいじゃね？他の二日制はみな予選本戦で時間同じだし一日制はタイトル戦まで同じ持ち時間 >>943
稲葉断然有利というのは間違いなかった
昨日の失着が悔やまれる >>939
早指し棋戦は別物として、本戦はすべて3番勝負
決勝は5-7番勝負とかで作ってくれると、嬉しい ２日制のスマホ対策は勿論、外部との接触対策は出来てるのかね
三浦騒動を生き残った一味が絶対いるだろ 持ち時間は棋戦によって様々でいいんじゃないか
じっくり考えた末の手の応酬ってのも醍醐味 >>952
A級棋士ってのはみんな強いんやなって改めて実感したわ >>764
負担が偏るのも順位戦のうち
公平とか不公平とかいう次元ではないと思う というか毎年後手と先手の勝率が同じになるように後手と先手で持ち時間変えろよ
一番簡単だろ 昨日の感想戦、45金のところで、47金76角22歩成をひたすら掘り下げてたけど、
ソフトのいう通り、22歩成36角59金打の方が、87角成が無い分、先手は圧倒的に得だよね。
二人とも家でソフトにかけて気づくんだろうけど。
今後は、感想戦にソフト使う流れになっていくんじゃないかな。 >>956
適正な持ち時間をどう見つけるか大変なんじゃね >>955
うん
だから>>764
前期の順位云々は公平の範囲 >>958
そうした方が圧倒的に捗りそうだな
対局室に電子機器持ち込み禁止だから誰かが伝えにいかんといけないが >>956
それバランス取るのめちゃくちゃ難しいだろｗ
不可能に近い >>961
対局終了後ならいいんじゃね
そもそも電子機器というなら記録用タブレットだって電子機器なんだし 同率1位が何人もいるならプレーオフ無しで順位1位の人が挑戦者になる方がより公平とも言える >>954
全員ヤバイです
解説で阿久津さんんが引いていたがこれから強くなるのだよ 二日制はやめるべきだな
部屋に戻って絶対パソコンで解析してるだろ >>965
順位戦で昇級も降級も順位で決まってるのに
挑戦者を決めるときだけプレーオフになるってなんかしっくりこないよな
プレーオフの仕組みも微妙だし 二日制は新聞の発行に合わせ制度で、今の環境には合わない。
江戸や戦前には一週間なんてのもあったが今はしない、二日制に固執する理由は
ないと思う。 >>958
ソフトでの検証なんかいつでもできるんだから相手の考え聞いた方が有益だろ 将棋連盟で公式パソコンを用意して
そこにソフトを入れて感想戦に使うとかすればいいかもだが
それだと感想戦にならんだろうな
ソフト 「・・・・」
棋士A 「あ、その手があったか」
棋士B 「これだとまったく別の将棋になりますね」
ソフト 「でも、その３手前をこうしたほうが」
棋士A 「あっ！」
棋士B 「それだとこちらの負けですね」
ソフト 「さらにその５手前を」
棋士AB 「あっ！」 >>972
固執とかいうけと、やっぱり封じ手とか趣があっていいと思うんだよね
通信手段とか遮断すればいいだけで、二日制は続けてほしいよ というか国民栄誉賞関連で忙しかったからな
落ち着いたらこんなもんよ うっかりとか読み抜けが少なくなるような持ち時間の長い将棋もいい >>958
ソフトの手は人間じゃ指せない手も多いし
今みたいに観戦記者辺りががソフトの手をチラッと言うぐらいでいい >>954
藤井君も強いがタイトル戦がかかったA級の強さはまだ一段上に見えるな >>979
30手先の詰みとか平気で予測するからな 羽生さん持ってんね
0局で漫画以上の展開で6人プレーオフとは…
あの時って、豊島八段の対戦相手は勝たなきゃB級落ちるかもとかプレーオフに持ち込めるかもって思っていたのかな？
てか、今年度の将棋界は漫画じゃ採用されない内容だよね… ところでもし羽生さんが名人戦負けた場合来年のA級一位は羽生さんと稲葉さんのどっちになるんだっけ
豊島さんは6位になるって聞いたが >>983
そりゃそうだよ、豊島さんに勝てばプレーオフ！まあ本当に六人になるとまでは思ってなかっただろうがw >>202
>PO前半の主人公が豊島
それを言うなら序盤、中盤の主人公だろｗ しかし4五金の一手で終わったな
何が見えたかわからんけど時間もあったしなんなんだ
馬角交換もよくわからんけど >>987
ありがとう
勝ち抜けば挑戦者が上になるのか >>990
桂馬がほしかったんだろうけどなら３３につり上げてから取る順を選ばなかったのは謎だよな >>991
名人戦を戦った敗者が来期六位ってわけにもいかんわなあ 昨日もソフト検討してた誰かが誰かが22歩成～59金打ちを指摘したら、
羽生はさらっと54角～36歩があるみたいなこと言って否定して終わり。
現地の対局者以外の人達も視聴者も、見当違いな感想戦を長々と聞かされ、
対局者は家でソフトにかけて、赤っ恥かいたことに気づかされる。 >>79
竜王戦はまた別の要素で本気にさせたみたい 第76期順位戦
出演者
主演 羽生善治
豊島将之
渡辺 明
三浦弘行
久保利明
佐藤康光
稲葉 陽
広瀬章人
行方尚史
屋敷伸之
深浦康市
シリーズ構成 手合課
脚本 将棋神
小道具 福崎文吾
音響 鳥 扇子
音楽プロデューサー 西尾
演奏 金井恒太 名人挑戦がプレーオフならC1昇給頭はねもプレーオフしろ さて、名人戦は４割名人がどれほど研究手をストックしているか >>980
藤井君が強いのは事実だろうけど、周りが弱いってのも大きいんじゃないかな。
羽生世代が衰えるまで、それより若い世代で活躍してたのって結局、渡辺棋王のみ。
藤井君が勝ちまくっている相手の大半が、衰えた羽生世代と未だにそれよりも弱い20～30代の棋士達な訳で。
全盛期の谷川名人や同世代のライバル達を打ち負かして7冠独占を達成した羽生さんとは同列に語れないと思う。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 22分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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