第66期王座戦 Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【過去25年の王座戦】
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ３ 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎 ○○○
65 2017 羽生善治 １ - ３ 中村太地 ●●○● >>991
＞59に金うって補強したい
まじかよ
天才現る >>1乙
この一連の手順が最善なんだな 怖すぎる・・・ ノータイムで罠しかける糸谷に対してノータイム最善手連発する藤井 藤井優勢から勝勢だけど、頓死筋あるからそんだけだな 糸谷の一生
ノータイム指し
悪くなってから考える
もっと悪くなったらまたノータイム ここで受けるのは中々落ち着いてる
15歳だしノータイムで勢いで調子乗りそうな場面だったが
冷静だな 一直線に寄らないとなると変調に見えるが
羽生さんのみ切りのオマージュか まだ藤井に余裕あるね
ギリギリの勝負をしてるという感じではない
かなり余してると思っている とりあえず振り駒で先手を取らないことには話にならん 攻め合いの中で金を入れて勝ちって
相当読みにくい順なのに凄いわ
後手は桂馬がないと詰めろが続かないんだな 郷田先生詰み読むの早いな F先生だったら「だいたい詰み」で済ませそう なんだノーガードの打ち合いみたいなのは
羽生さんの若い頃のNHK杯かよ やはり将棋は終盤力で決まるものだな。
読み切ってしまえば怖い変化でも平気に飛び込めるからな。 ダニーさっきまで絶賛追い上げ中だったろ
4桁出したところでこのまま終わりかと思ったら戻してたし 59金で勝ちってすごい読み
羽生豊島戦の見切りを彷彿とさせる A級相手とは言え手堅く勝つのは読んでたけど、ここまで差があるとは嬉しい誤算 >>30
ノーガードの打ち合いと思いきや絶妙なタイミングで
スウェーバック 59金自体は別に大した手でもないような
何というか自然な対応
43歩で勝ちだと読んでいたのが偉かった まぁ変な構想が上手くいかなくてそのままずるずる負ける
いつもの負けるときの糸谷の負け方だったね ハチワンであったな
急に金打って受けたら全然寄らなくなる >>30
郷田先生が若い頃なら指すかもしれないけど今は指せないと言ってた 阪田流向かい飛車でトリッキーに入った時点で負けてたのか 糸谷に勝つとは当たり前だけど藤井は本物だった
いやー凄いとしか言いようが無い。挑戦までいってほしい まあもはやレーティングトップ5に入ってるし
藤井の強さはA級なのは間違いない 糸谷でも負けるうううううううううううううううううううううう
これやばいってやばいって 羽生よりももっと攻守の切り替えが素早いね
羽生の若い頃は送りの手筋はあっても受けの手ってあまり印象ないんだが
ここで受けるのは彼の年齢では末恐ろしいものを感じる 直近の順位戦で二勝稼いでる得意の戦法ではあったんだがなぁ 多分、羽生が生きたまま藤井に転生してんだよ
きっとそう
そうじゃないとこんな中学生有り得ないよ 終盤紛れる手を指しまくる糸谷がめずらしくこの辺で投げるかもしれない うーん悔しい
ダニー本戦行ってほしかった
藤井が見事と言うしかない 記録係の胡座が腹立ってしょうがない
破門ものだろこれ >>59
雑魚狩りしてもレーティング上がらないって話だったのにな
八冠を何年維持出来るかってレベルの化け物だ 糸谷停止か、負けパターンじゃん
豊島稲葉が勝った相手に負けるのは悔しいかな >>61
ここで受けない人いるの？
これ後手玉詰むのか？ >>70
ずっと正座させるなんて拷問でしょ
無茶言いなさんな 女流相手だとわからない連発で不安を与えた井出だが
青嶋リードのもとよく喋る これはＣ１Ｂ２楽々一期抜けだな
同時期に上がろうとしてる奴は枠が確実に一つ減る 羽生さんも藤井くんも全盛期同士で戦えなくてお互い残念だろうな まぁ糸谷は負けるときは結構あっさり負けるからなぁ
負けごろとは言わんがこういう結果もあるかなと思った >>62
相手の得意戦法を受けて勝つとか
羽生さんみたい… :::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: ｜ 糸谷がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は関西四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜中学生に圧倒されるとは |
｜ 若手棋士の面汚しよｗｗｗ. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
豊島将之 菅井竜也 稲葉陽 村田顕弘 いやはや、どの業界にも新星は訪れるべくして訪れるんだな。
本当に底が見えん。 いやーこうなると守りの金二枚と飛車銀交換は暴発のたぐいのような >>82
青嶋の読みにも悲しくなるくらいついて行けてない
棋力の差がありすぎ 糸谷「そっかー(それでもダメかー」
羽生「そっかー(そっちでも勝ちかー」 仮に藤井君がこのまま勝ち進んだとして太地は守れるの？ タイトル戦いつ出てくるのかなぁ
藤井の着物姿が想像つかないｗ 敢えて糸谷の好きなようにやらせて完勝ってのはかなり成長が見える
スケールの大きさに正直ワクワクが止まらんww 村田って今どうなってんのってレベルだけど
確かに豊島も菅井も稲葉も勝ってたんだよな
ってことは糸谷だけ負けた やっぱり明らかに29連勝の時より大きく実力が付いてるな 持ち時間が5時間以上の対局では未だ1敗しかしてないのが凄いわ 茶髪、左利き、記録係で胡座
どういう教育されてきたんだこの奨励会員 ダニーは早指しで形勢悪くしてそのままパッタリっていう負けパターンも多いけど、
今日は序盤から読みを入れててひどい悪手指したって感じもないな >>106
深浦「ワシが育てた」
>>111
ずるいよねw
勝ったらセルのごとく相手を吸収して強くなり
負けたらサイヤ人のごとく強くなる >>105
羽生も広瀬も負けたし
今更どうでもいい事
これから何度も当たって誰が勝ち越せるか？のが注目 >>117
読みあいで普通に負けたな
力負け
今なら稲葉はともかく菅井も勝てないんじゃないか もう新たに藤井戦作ってタイトル保持者で挑戦権を争えばいい >>110
着物の方が凛々しいな
洋服はバカっぽいw 15歳なんて寝てても強くなる時期って阿久津が言ってるくらいなんで
勝つとか負けるはあまり関係なさそう >>52
羽生さんの若い頃？
郷田先生or一般的な棋士の若い頃？ >>123
連盟はそんな権限ないでしょ？
学校の許可が下りないといけないとかあるのかな >>110
下の画像見たら現王者と未来の王者の並びだな 来期A級棋士が中学生にフルボッコ
廊下で嗚咽ｗｗｗ この記録係
大内とか高橋とかが対局者でも胡座すんのかな
藤井だから胡座は許されんだろ ダニーは絶対に一発コツンとかましてやるつもりで望んだんだろうけど
軽く返り討ちにするとかほんまこの15歳は 初タイトル戦はひふみんみたいに学生服もいいし、賞金で着物を作るのもいいだろう。 >>121
何故か藤井くんが勝つと自身も勝利したかのように振る舞う謎連中だからな。自身は日本人平均より遥かに頭悪いのに 終盤にさしかかって藤井にリードされてるとか嫌すぎるな
まな板の上に乗せられてるみたいだ 今の藤井に勝てそうなのって菅井、久保、豊島、稲葉、永瀬、大橋くらいか まだ怖い局面なのかこれ
どっち持っても負ける自信あるわ 藤井聡太でマウントしてる輩は気色悪いがこの対局は才能というか器の差をまざまざと見せつけられる感がある
もはや早指しでなくとも誰が相手だろうと殆ど負けないレベル 山ちゃんとかぼこぼこに返り討ちにされるんだろうな・・・ まあ早指しで藤井が羽生や広瀬に勝っても驚かなかったけど
正直一般棋戦で糸谷にこれだけ圧勝するようだとまじでタイトル挑戦早そう 最近の藤井は序盤でも中盤でも読みあいで良くすることが多い
一番ミスが多いのが詰めろの形作る前の終盤の入り口 >>144
菅井、久保、永瀬、大橋、勇気(研究時間が大量にあることが前提)、羽生(長時間の棋戦限定) >>128
脳みそもドンドン成長する時期だろうからな
そこで精神的にどんだけ鍛えられるかが、後々に繋がりそう
ミスして負けて、繰り返しの時にどれだけ耐えられるかが底力になりそう >>150
確かに
まあダニーも勝手に要所で早指ししてるけどそれでも強いわな たぶん、最善の寄せよりも印象的な寄せを考えているはずだ 今日はダニー応援してたけどあかんかったか
しかし今日の展開はめちゃくちゃ熱いな 今若手の時代とか言って注目されてた奴ら可哀想だな
あと数年以内に取れないと向こう二十年くらいタイトルほとんど取れないぞこれ もうA級順位戦に放り込んでも上位いけるかもわからん棋力だな 今の20代、30代は羽生に匹敵するような才能が下から迫って来るとか夢にも思ってなかっただろう
出てきても渡辺クラス、それで上の世代が劣化すれば棋士としてぼちぼちやれてあわよくばタイトル
そんな感覚だったに違いない >>150
むしろ持ち時間が４時間以上のほうが藤井六段圧倒しているイメージがあるけども >>163
まかり間違って挑戦権得ても驚かんわ
炎の七番勝負のときに師匠が全勝しても驚かないって言ってた理由がわかってきた 谷川は不憫だったな
やっと中原、米長が衰えてきたと思ったら
羽生がやってきたんだから 若手の太ったトップ棋士には、まだかなわないだろうと思ったけど。
いやはや、驚いたね。 羽生さんさえ引退してくれたらタイトルとれるチャンスだったはずなのに・・・（２０代、３０代棋士達） >>162
ほとんどは言い過ぎだろ
羽生ですら30年でタイトル100期しか取れてないのに >>171
藤井六段みたいに取りこぼしがほとんどない棋士の場合、タイトル独占を何年も続けても驚かんよ
まあ、近い棋力のライバルが出てきてくれた方が盛り上がるけど、ちょっと圧倒的すぎるわ >>150
夕休のあるような長時間対局で
負けたのは佐々木勇気だけのはず ヤバい見逃してた
今から帰って見るの21時くらいになりそうだけど終わっちゃうかな？
てか中継サイト無いんか >>167
竜王も名人も羽生から奪取だったら熱すぎる王者交代劇 羽生でも初タイトルは19と思ったけど
藤井はもっと早そうだな・・・ 両方視てるけど読みが郷田>青嶋>>>>井出で郷田単体より青嶋井出の方があかんてどういうことや 20代棋士は怠惰が招いた結果なわけだし無双されても同情できん
既に将棋ファンも藤井より下の世代にストッパーの役割を期待してる >>178
去年結構取りこぼしたじゃん
豊島コースにならなければいいけど トップ棋士蹴散らしたのは朝日杯だし
一般棋戦だと豊島とか菅井とか勇気にやられてる
そういう意味では今回初の一般棋戦でのトップ棋士への勝利といえる まあ古い棋士達から反感買って目の敵にされながらも実力で黙らせた羽生さんと違って将棋界の救世主みたいな扱いの聡太は幸せだよ >>186
技巧1は最新のソフト（aperypaq）とレーティング差が650ほど
つまり勝率2%
最新のものに変えなさい ダニーが止められないならしばらく連勝止められそうな相手いないぞ 20代は才能がない分努力でカバーしてる奴が多いでしょ 羽生の森内みたいに藤井のライバル誰になるんだろう
下の世代に期待かね >>197
取りこぼしって井出四段くらいじゃないかな
大橋四段に二敗とかしてるけど、横歩が弱点だった頃だから力負けだろうし
連勝中も危ない勝ちはあったけど、最近は危なげない もしかして藤井君ってトップ5くらいに入るくらい強い？ 完全に実力A級
というか、A級でも強いと目される羽生、広瀬、糸谷に完勝…
一発入った的なのを抜かして誰が勝てるんだよ 天才が不断の努力をすると
もう手がつけられない好例 >>178
なんだかんだ言っても、Ｃ2だからな
順位戦で同等と当ればそれなりに負けるんだし、そこまで破格の強さでもないぞ
これから徐々に伸びて行くんだろうが、現時点ではトップ棋士とばっかり
当るようになったら20連勝なんか無理だろ
15歳でその段階まで来てるのは脅威的だが、今回だって後手持って
糸谷と当ってたらどうなってたかは解らん >>216
まず同世代がいないんだよな
年齢考えない若手ってくくりだと森内ポジが大橋で康光ポジが都成か >>213
羽生と勝負になってない時点で同情の余地ないよ
5冠vs谷川2冠くらいなら分かるけど7冠とかw >>233
6-1を1回凌いだだけで大したモンだと思うの >>216
藤井に対抗できるやつは中々でてこないだろう
今の20代より未来ないだろうな
藤井君簡単に勝ちすぎて将棋飽きちゃうんじゃないかってレベル 強いのは分かったから扇子やめえや藤井
自分の為にも良くない >>232
同じ年に伊藤って新３段がいるぞ
てか、同世代どうこう言うのは藤井の年齢的に早すぎるだろ なんかソフトに詰まされる時と同じ感覚
詰んでますよのノータイム ライバルは藤井のさらに下から出てくる
出てこないかもしれない >>217
まあ普通に大橋も強いし、4局もやれば2敗してもおかしくないんじゃない？
藤井くんがA級棋士と4局指して2敗しても誰もなにも言わないだろうし 藤井の同世代ライバル問題は確かにあるかも。誰がいいのやら >>258
そもそも同世代がいるなら話題になってないっていう… 詰んでるのこれ
アベマの解説おろおろしてるだけで全然わからん これソフト完全に超えてるぞ
糸谷が8二飛の時点でソフト詰み見えてない やばいねこれ
現状はB１上位の実力だと思ってたけどもう天井読めないわ
A級でも戦えるはず
どこまでの器なのか… 青嶋にちょっとガッカリだな
郷田は流石一流棋士だわ あと20手くらい手順踏まないと詰まないんですけど… 3月22日（木曜日）
王座戦 二次予選５組決勝
藤井聡太 ○−● 糸谷哲郎
藤井聡：挑戦者決定トーナメント進出
【第66期王座戦 二次予選 持時間各５時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/66/nizi.html
１組：屋敷−松尾_3/28
２組：[三浦-永瀬_3/24]−[丸山-広瀬]
３組：鈴木−[高見-(森下-野月_3/23)]
４組：深浦−村山
５組：◎藤井聡
６組：豊島−都成
７組：谷川−佐藤康
８組：行方−橋本
９組：藤井猛−戸辺
-----
挑戦者決定トーナメント・シード（７名）
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、青嶋、菅井、斎藤慎
タイトル保持者：佐藤天、渡辺明、久保 詰将棋選手権4連覇に向けたウォーミングアップだった可能性 うへぇ、A級昇進して、決して不調ではない糸谷を仕留めるとはおもわなかった うへぇ、A級昇進して、決して不調ではない糸谷を仕留めるとはおもわなかった 同世代にライバル出てこないと時代はすぐ終わって次の世代にやられる
まだ若過ぎる藤井くんには早いが ダニー完敗かよ
竜王取って若手の時代とか言ってたのはもう終わったのか ダニーですら勝てないってもしかしてヤバいやつなんじゃね？ 別に同世代にライバルいらんだろ
大山はライバルは上の世代だったし
一番ヤバいのは下の世代からすらライバルでないことだから なんだこいつｗｗｗｗｗｗ
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>278
勝ったり負けたりは普通だぞ
一回の勝ち負けで優劣は決まらないのが将棋 ちょっとはファンタしろよ
ファンタしない藤井とか藤井じゃないわ 終盤の叩き合いは最強かも
詰将棋が棋界最強だもんな 藤井はそろそろプロ棋士が弱すぎてガッカリしてそう
ソフトと指してる方が楽しいんじゃないかな どうやって形作りしようか考えてたら即詰みでしたの図 ダニー完敗とか・・・
ひょっとしてこの藤井って人強いの？ すげーというか怖い
この将棋みたら棋士はみんな畏怖感じるんちゃうか 決勝トーナメント出る面子に藤井を止められる奴がいることを願うしかないんだな…
タニー上がってこいよ、自分でやるしかないぞ 扇子うるさいから終局して即切った
マジで誰か教えろって
これからも藤井の対局はたくさん中継されるの確定なんだから
見てる方も相手も心底不愉快なんだよ ノータイムで指すのに凄みがある。無駄ですよって言われてるみたいだ。 マジで連勝記録更新しそうだわ
つーか、羽生より藤井が名人挑戦した方がええんちゃうかｗ >>332
ほんとこれ
詰将棋はやっぱひつようだったんや！ 憎たらしいほど強いわー
羽生が出てきた時の将棋ファンもこんな気持ちだったんだろうか
阪田流向かい飛車好きなんでこの1敗で封印しないでほしい 洒落になってないな…
これでまだ中学生とは
100％将棋星人 糸谷竜王署名の免状持ってるんだが
どうしてくれるんだｗ >>268
COMが強いという時代が味方するかもな
向上心を自分でしっかり保てれば 王座戦トナメで羽生と当たるか竜王挑戦するかしてほしいね 糸谷は早めに昇級決めてそこからはちょっと下げ調子だったとは思う いやーいいもの見た
今後相手になるから先に叩きのめしに来たか 藤井聡太の棋譜がたまって研究され出したらどうなるかが楽しみ >>360
マイクの感度がいいだけなのもまだわからんの？
アホなの？ アベマの解説がしょぼいだけでニコ生の郷田はプロなら簡単って言ってたの？ｗ 毎度のことながらほんと華麗に寄せるな
見てて気持ちいいわ ノータイム糸谷にノータイムで対抗したくなったんだなこれ
震え上がるわ >>386
いや、長時間こそ藤井君の土俵だと思うが… 「59金打って耐えてれば残してるかと思った」
絶対読み切ってただろw >>390
研究とかの問題かー
終盤の研究なんかできねーぞ 羽生さんが衰える前にタイトル挑戦して欲しいな
年末の竜王戦来て欲しいな >>335
7冠独占して最後に名人を取りに行くのか・・・ 詰将棋モードに入った時のノータイム指しはキツイのぉ
こんなの読めないのとか迫られてるよう *検討 1 時間 01:47.7 深さ 19/17 ノード数 6808992 評価値 +詰 16 読み筋 △８二玉(73) ▲７三銀打 △同 桂(81) ▲同 歩成(74) △同 玉(82) ▲８五桂打 △８二玉(73)
▲７四桂打 △７一玉(82) ▲７二飛成(52) △同 玉(71) ▲５二飛打 △７一玉(72) ▲６二飛成(52) △８一玉(71) ▲８二龍(62)
なげーよボケ >>370
デビュー時の羽生ともさらに一線を画した強さだからなあ
これ強い棋士であればあるほど恐怖しか感じないよね >>399
昨日見てれば分かるが羽生さんは終盤の寄せの鋭さでは恐らくソフトを越える 藤井の将棋は魅せるなあ
強すぎるだろｗ
そら羽生も奮起しちゃうな てんてーは戸辺さんを破れば本戦入りか。ぜひ藤井藤井戦をセットしてくれ。 >>407
とっくに衰えてるだろ
あまりに20代が不甲斐なさすぎてまだ活躍できてるだけで >>374
名古屋大付属中学＞＞＞＞＞大阪大学大学院
だぞ >>328
今回は、序盤中盤で先手の有利取って失着なくて押し切ったからな
糸谷が坂田流やり始めたのも驚きだが
ミス無しで長時間押し切れるっていうのは、素晴らしいな >>367
羽生さんも聡太に負けてから短時間なら鬼畜モード復活した感じだし名人戦は羽生さんで良いよ
むしろ聡太がA級に登ってくるまで名人キープして欲しい >>370
ウティから竜王奪ったときそれなりにヘイトをもらったダニーがね。時代は回るなあ ８２飛で粘れるとＡＩは示したのに
ＡＩより上じゃないの 郷田の世代は詰み読むのとか終盤めっちゃ強い
それだけが勝敗を分ける時代に育ったからな まさに覇者羽生の正当後継者という感じ
恐らく棋力的には羽生を超えて歴代最高になっていくんだろうが
とはいえ生まれた時から強いソフトで鍛えられた子供が成長してくる可能性もあるけど
序盤力より終盤力が確かなタイプは歳を重ねても力が落ちないだろうなー 挑戦者になればタイトル取るの確実だと思うわ
一発勝負なら相手が勝つかもだが５番とか７番勝負で負け越すとは思えん強さ ニコニコみてたけどほぼぽんぽこの読み筋をずっと指し続けてたな
渡辺これは何かいわなあかんわ >>392
マイクが拾うくらいの音なら目の前でやってる人なんて余裕で聞こえるでしょうね
何言ってるの？ A級で指分けできる程度の棋力あるだろう15歳ってどういうことなんだろうな 王座戦の決勝で羽生対藤井だったら会社休んで見るレベル 新人が最初に取る棋戦は王座とか棋王あたりで様子見だな
中村は四天王の中でも最弱だから簡単だろう 少なくとも王座戦なら3-0奪取濃厚だな
まあ挑戦まで行く方が難しいけど 完敗ですやん・・・藤井聡太旋風他人事じゃないって糸谷も痛感しただろうorz どうせなら王座を取って防衛し続けて太地を3人目の名誉前王座にしてやってほしい >>415
部分的にはそういうこともあるってだけで今の羽生はミスのが多いぞ終盤
だから勝率5割台なわけだ 太地は誰が来ても危うい
けどここ一番の執念は持ってるからな >>440
もうA級相手に指分け程度の棋力って思ってるやつもいなそう そうは言っても
A級の人間が本気で分析すれば
まだ弱点は見つかる
と思うw 糸谷でも止まらんか
29連勝更新したりしねえだろうな >>415
昨日より18日の豊島戦の48との方が凄かったかな >>447
羽生といい藤井といい最近はソフトに教える奴が出てきたな 郷田｢プロならこの詰みは簡単｣（パタパタと駒動かして詰ませながら）
同じ頃
青嶋｢わー速いですね｣
井出｢これ読み切りなんですかね｣
青嶋｢いやー｣ >>451
まーた藤井オタの他棋士下げかよ
本当に要らんわ 糸谷らしいといえばらしいが、本人も言うようにちょっとだけ強引だったかもね >>470
やっぱ見えてない方が面白いな
アベマでよかった >>464
後手だし振ってるし元より厳密には糸谷が悪い将棋だったんだろうけど
厳密に藤井が勝ちきってしまったな >>439
お前マイク使ったことないだろ
感度のいいマイクの前で音を立ててヘッドホンで聞けばめっちゃ聴こえるけど
ヘッドホン外したらその音全然聴こえんわ
本当のアホなのか？ >>346
ノータイムだから怖いよねあれ
20歳くらいになったら加減も覚えるんだろうけど >>470
パオロンも早見えエグいんだけどなーあんまりちゃんと読んで無かったのかね てんてー、勝ちすすんで若藤井とやってほしいからガンバレー 太地（誰か藤井を止めろー！！）なのか
太地（藤井くんにとられるなら周りも許してくれるよね）なのか >>459
客観的に見て名人挑戦の本命だよな
もちろん簡単に挑戦できるとは思わないけど、聡太より明確に上と言える棋士はもはやいない
強すぎて恐怖するレベル あれだけ手が見えるのに、長時間考え続けられるのが非凡だな。今日みたいに気合入れて
食事休憩まで考えつくされたら、簡単には勝てないぞ。順位戦は心配いらないようだ。 >>464
ダニーは後手だからその時点で不利
とはいえ、悪手らしい悪手は無く、序、中盤までは互角
結局打開策見つけられず押し切られたって感じだな >>436
羽生も初挑戦の89年竜王戦から95年の王将戦まで挑戦して負けなしだったな
今の藤井も挑戦さえすれば誰が相手でも勝てるだろうという怖さがある
今の藤井でもう20歳の羽生ぐらいの勢いがあると思うわ >>470
郷田「手数は長いけど割と優しい追い詰め」 これで16連勝か
いったい誰が止めるんだよ二年連続で連勝記録この少年に更新されたら既存のプロ棋士何やってんだと沽券に関わるぞホンマ・・・orz ソフトは演算能力高くするために長手詰みを見つけるエンジン積んでないものが多い >>481
パオロン全然目立って来ないじゃん
レベルが違うんだろ 15歳でこれだからここからどこまで強くなるのか興味は尽きないな
このまま独走していくのか新たなストッパーの若手が出てくるのが
タイトル戦登場奪取も近いかも
藤井マウントははウザいけどw >>468
プレーオフ羽生か1、2回戦春島なら互角 59金後の糸谷手番から見たから、いつもの藤井無双を見せられただけだったわ(´・ω・`)
ダニーなら一太刀浴びせられると期待してたんだがなあ…
立派だ立派！藤井くんすごい！ 太地も何だかんだ俺が止めると思ってそうだけどな 結構熱い人だし 勝てるかは知らん >>491
自分を超えるのは自分だけ！
を地で行ってる藤井という化物… 太一は普段ヘボいから誰が挑戦しても負けそうだけど
勝負強さだけでタイトル取った男だから断言は出来ない >>477
それなら今後藤井の対局中継の度にパチパチ扇子のうるさい音を聞かなきゃいけないの？
マジでドン引きなんだが 藤井六段が何歳だとしてもこのままの状況が面白いとはとても思えないんだが、おかしいだろうか 早見えの勝負師的な糸谷を倒したか、地力は藤井の方が上なのやも。
次は研究家のトップ棋士とぶつかってほしいものだなぁ 今北
……って、もう藤井君の勝ちだったのか…
ダニーで止められないんじゃ、後誰がいる? >>470
アベマの二人ひどかったね
詰み連呼するだけで手順の説明一切なし >>492
ソフトの言い訳とかいいよ
特化したら1000手でも詰ますのはみんな知ってる マジで化け物だな
途中互角の局面から一気に押し切った 糸谷で無理なら誰が止めるんだろう
今の羽生なら止めれるんだろうか >>470
右の子は青嶋くんか
声だけ聞いてた時は予選の解説にナベ？と思ってたｗ >>339
プロ入前から(小学生)最強だったような この速さなら言える
藤井は俺の仕事場にいる４０歳のおばさんに似てる あと大事なのは変な女を近づけない事だw
怖い落とし穴はこれぐらいしかない とっくに藤井はトップクラスなのわかってるだろ
お前らいつまで対局毎にこうやって騒ぐつもりだよ
豊島稲葉に連勝して名人挑戦する羽生のほうがよっぽど衝撃だわ 金２枚の防御を、４三歩で崩したのはシンプル過ぎて勉強になったわ 羽生と１０戦指しても指し分け以上行くかもしれんな
意外に久保に弱そうだわ >>479
将棋になると15歳なのに勝負師の顔になるよな
羽生睨みといい >>508
昇っていく最中だからまだおもしろいよ
タイトルとって無双みたいな感じになったらつまらなさも感じるかもね >>477
でも中継されて見る人がいるんだから視聴者に対して配慮は必要だろ
マイクの感度が高いのはわかってるけど
それに入って見てる人がうるさいって思うならダメだろ >>505
それが本気なら見なきゃいいじゃん・・・ 藤井はしばらくカスみたいな棋士としか当たらないから20連勝超えはまず間違いない >>508
とりあえずタイトル戦で勝ちまくるくらいまでは面白い
それが何年も続くと面白くない 現時点でトップクラスってか間違いなく最強だと思う
これで発展途上ってのが恐ろしい アベマの解説はもうちょっと単価上げて質を高めたほうがいいと思うわ >>495
最後の一行が最大にして唯一のネックだけど、絶対に解消されない問題なので嫌なものは見ないようにして自衛していかないと今後ずっと辛い 糸谷が負けたら止める人いないだろ
今年中にタイトル総ナメもありえる ご飯食べてて乗り遅れたけど言わせてくれ、よっしゃあ！！！！！！！
この局から得るものは少なそうだけど、元竜王相手にこの将棋を指した事実が他の棋士をビビらせるのでは苦笑 藤井時代を阻止する方法は、藤井君にps4を与える事だね。 >>471
藤井オタじゃねえよ
むしろ一番応援してんの郷田だわ
それに羽生世代も応援してるけど強い時期みてるからこそ終盤の大きなミスというのが増えてきたと感じるだけ
まあ羽生世代に限ったことでなく40代後半になると終盤リードを2手連続ミスして互角に戻ったりする
タカミチとか谷川が順位戦落ちたときも中盤までリードからまくられて落とした星がけっこうあった >>505
なあにそのうち慣れるさ
藤井と同じリズムで局面考えればいいんだよ >>537
んーでも藤井くんは勝ち方が面白いから常勝でもいいかな
豊島見たいなのが君臨すると受けてつまらんけど >>536
そこなんだよね
ある程度上の土俵に立った時の藤井くんを早く見たい 扇子の音なんかたいして気にならなかったけどなぁ
ヘッドフォンとかで聞いてたの？ >>510
豊島、稲葉辺りの若手のA級棋士勢や永瀬、勇気、佐々木大地なんかも
特にA級勢は後手持っても藤井に勝ってるから止めることができそう 豊島「糸谷がやられたか…」
稲葉「高校入学前の子供に負けるとは関西四天王の面汚しよ」
村田顕「だが奴は我ら四天王の中でも一番の小物よ」 >>525
それ
本格振り飛車党との相性どうだろね?
W藤井対決にも期待 糸谷さん感想戦いつもこんなに光速なの？
全然ついていけない >>405
それだと羽生が突然勝ち越し出すのを説明できなくない？ 扇子の音は気にならんけど、ダニーのインタビュー中にもいじってるのは印象悪いのであれはやめたほうがいい >>522
薄々わかってたことの答え合わせって感じだよな >>547
お前の言うミスってソフトと違う手って事だろ？
昔ミスが無かったのはソフトが弱かったからでは？
少しは自分の目で将棋を見てみて >>464
ダニーも言ってたけどやっぱり玉が薄すぎたからなあ
あれでもう少し堅ければここまでワンサイドにならんかったし
ダニーもうまく金寄せて堅くしようとしたけど
藤井くんの切り合いがするどすぎて間に合わんかったしな >>560
一応ダニーは初手合わせだけど稲葉、豊島は何度かやって勝ってるから名前を挙げた >>558
藤井「関西四天王に僕は入ってないんですか？」 >>533
藤井君のつぶやきなどどんなに小さい声でも拾って視聴者に聞かせたいって意図だろ
扇子の音がうるさくて見る気しないって神経質な人と藤井君のつぶやき聴きたいって人のどっちが多いかの問題 ダニーもA級棋士だよ
もう誰も止められない
羽生も早めに100期とっといた方がよいな >>524
中盤の玉から離れて金二枚繋げられたっていうのがダニーの
粘れなかった原因かもな
後手玉が結局薄くなったし 止まるなら糸谷と思ってたから20連勝くらい行くかな 永瀬は唯一藤井とＶＳやってるらしいが勝率を教えて欲しい
ひょっとしたら二割切ってるんじゃないだろうか >>517
ボンゴを超えるものが現れるなんて想像すらできんかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 勝ってるだけじゃなくて、内容が他の棋士とは違うからな。余韻が残るんだよ！ >>558
映画ならまず村田が
対局する前に
再起不能にされそうw この中盤の捌き具合おもしろかったなぁ
ああやって崩していくんだっていう まあそもそもみんな財布のバリバリ音でよろこんでたわけだし 豊島みたいな子の聞き手には、野獣のような子の方が良いんじゃないのか？ 旧山口とか香川とか 扇子連呼してるKITTYguyは自分で鼓膜破れば解決
もしくは首を吊る 中盤は互いに我が道を行くだけで、対局中はヒヤヒヤしたが棋譜としてはそんな良くもないと思う >>367
さすがにそれは順位戦の制度を否定してるようなもん
長い間勝ち続けて上に行ってその中でも勝ってようやくタイトル戦に出れるから価値がある
それがなければ他の棋戦と一緒じゃんか >>593
いおたんが斬り込めない子だと思ってる？
間違いだぞ 森信雄門下
対藤井
増田裕司六段 ０勝１敗
山崎隆之八段
安用寺孝功六段
糸谷哲郎八段 ０勝１敗
澤田真吾六段 ０勝３敗
大石直嗣七段 ０勝１敗
千田翔太六段 ０勝１敗
竹内雄悟四段 ０勝４敗
西田拓也四段
１勝もしてないのか >>575
なるほどねぇ〜
そりゃ一理あるけど俺はやっぱりうるさくて嫌だな
見る気がしないわけじゃないし、小さい呟きも聞きたいが扇子パチパチはやめていただきたいものだね 将棋 第66期王座戦二次予選 藤井聡太 × 糸谷哲郎 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/e4WU3xfH6lc @YouTubeより >>570
いやプロの解説からして一目まずい手
まくられるというより傍から見ると自滅に近いかな
例えばだが羽生が森内相手に頓死筋読み違えて必死になったときは
解説してた先崎でもすぐ気づくものを対局者の羽生が見落とした
こういうのはソフト云々の話ではないだろう お、浦野が予言してた
詰将棋指し @nenehimapapa 3/22 16:11
一滴も残さないシャンプーボトルすごい。 三浦皇成みたいに作られたスーパールーキーじゃなく本当に強いんですね。 解説が聞き手選べるらしいから豊島が室田選んだんじゃないの？
どっちも笑えるくらい無口でどうなることやらだけど 夕食くってきたらもう終わってた
糸谷に勝つのはちょっと意外だったな >>569
あ、でもダニーで勝てないなら森門下誰なら勝てるんだ…
ならわかるわｗ >>540
久保ならはまればまだ一発入りそう
居飛車の斬り合いはすでにもう敵がいない
このまま30連勝まであるわ もうたぶん糸谷は二度と藤井に勝てないんじゃないかって
それぐらい投了寸前の指し手で力関係をはっきりと教え込んだという感じ 阪田流向かい飛車は少し興味あるからもっとしてほしいな 真剣勝負の後とは思えないほど感想戦楽しんでるなぁｗ とにかく何か見つけて叩きたいだけなんじゃ
そんなにマナーが悪ければ
あの師匠がちゃんと指導するだろうし >>608
杉本がもっと強く注意して藤井がそれを聞き入れればいいだけの話。俺らがここで熱く弁論しても解消されるかは運次第よ 谷川が順位戦抜けていく所なんか、ひとつのドラマだったもんな。
「誰か止めろおおおお！」みたいな雰囲気だった。藤井聡太にもやってもらおう。 >>607
澤田さん十分強いのに藤井君のせいで世間的にやられキャラ認定されてるのが悲しい 森門下フルボッコだけどまだ山崎JTNHKが残っているのか どっちもテンポがよかったから余力が残りまくってるな 失礼な言い方になるけど糸谷との初戦は試金石のようなイメージだったが
受けて立って完全な輝きを見せたなぁ >>625
なにも言われないってことはマイクの位置的に拾いやすいだけで
対局者や対局室にいる人達にはほとんど何も聞こえてないんだろうな 豊島はさっさとタイトル獲れ
同じ愛知県出身の棋士として最も高い藤井の壁になりうると思うぞ 最近、振り駒で先手引く回数多いね藤井は
前は後手が多かったけど 糸谷に勝ったとなると、これはもう認めざるを得ないでしょ
藤井は本物だわ
羽生を継ぐ運命の子はナベじゃなかった、藤井だったんだ >>620
その程度で勝てなくなるわけないだろ
佐藤とか谷川とか羽生に何回心折られてんだよ >>636
本当だ
森信雄門下
対藤井
増田裕司六段
山崎隆之八段
安用寺孝功六段
糸谷哲郎八段 ０勝１敗
澤田真吾六段 ０勝３敗
大石直嗣七段 ０勝１敗
千田翔太六段 ０勝１敗
竹内雄悟四段 ０勝４敗
西田拓也四段
まだまだ逆転の可能性はある 藤井は喋ってくれる相手だと楽しそうに感想戦するよ
印象に残ってるのだと阿部八段とかデカコバとか
ただハタチンだけは相手喋りまくってるのに藤井の顔が引きつってたわ >>415
俺は羽生さんが奨励会にいた頃からのファンだから、もちろんプレーオフも観てるよ
羽生さんの豊島戦や稲葉戦の踏み込みや見切りは見事だったけど、藤井将棋と比べると穴がある気がする
正直、今日の藤井君は豊島戦の羽生さん以上の恐ろしさを感じたけどね >>644
ナベの次が藤井くんでいいと思うよ
将棋界は10〜15年に1人天才の中の天才が現れる 今の藤井止められそうな棋士って永瀬豊島久保稲葉ぐらいかな 詰みすぎるんですよねぇ
前回もこれ解説から言われてたしもう代名詞なのか ほんと糸谷がこの負け方って・・・・想像以上じゃん。
しかし、この直線で勝負するガチ殴り合いできるのも糸谷だけなのかもしれない。 >>645
一般棋戦ならワンチャンやってくれそうではある
タイトル戦は知らん >>660
ダニーって悪い時ポンポン指して普通にそのまま負けるからなぁ >>612
ちちんぷいぷいって関西ローカルで紹介されてたシャンプーボトルやぞ もはや藤井聡太に勝てる既存の棋士はいないね
超天才小学生の出現を待たねばなるまい 昔は番外戦とか普通だったし
扇子の音なんて序の口
ひどい人はタバコの煙を相手の顔にはきかけた人もいた 糸谷が調子悪かったのかなあ
しかし藤井くんも甘い手を指さなかったね 対向戦だから仕方ないのかもしれんが、互いに一直線にいっただけってのは棋譜としてつまらんなあ 生きていれば今48歳の村山ならどうなんだろう。
年齢的に苦しいか まあまだ研究ぶつけてくるような相手はいないから
力戦でとりあえずぶつかってみようみたいな 谷川自ら藤井に黒星つけるしかねえな
20代30代はあてにならない >>656
名人にすら挑戦出来てないやつが強者の系譜に入るわけないだろ >>652
羽生さんの攻めは危ないが気付けば寄っている
正確に安全に攻める藤井くんの将棋とは全く異なるよ
羽生さんの方が現状は鋭さがあると思う >>665
だれそれ
煙吹きかけたって誰？
てきとー言うなよ 生きていたら100歳の升田幸三ならどうだろう
因みに昨日が生誕100年 >>669
数年後…
「やめて！ もう山ちゃんのライフはゼロよ！」 羽生でも持ち時間短いと勝てないとは思う
でも持ち時間長ければ羽生はまだまだ強い
出来れば羽生が完全に衰える前に藤井君とのタイトル戦番勝負が見たいわ >>679
鋭いにしても、今の羽生さんにはミスがあるんだよ
藤井君相手にあれやったら致命的になるぞ >>645
山崎も一般棋戦の優勝回数なら大した物なんだよなぁ
叡王が八大タイトルの一角になる前に取ってるのがあれだが
太地もそうだが、期待されてた人が活躍しだすのが遅い感じがするが
羽生がずっと衰えなかった証明でもあるんだよな >>676
谷川は終盤まで互角に持ち込めればまだ光速の寄せの切れ味は健在だけど、
序盤でボコボコにやられて終盤入る前に投了しそうな気がする お前ら、去年の夏頃は豊島をもう誰も倒せないとか言ってたよな
NHK杯
王将
叡王
名人
これらを豊島が全部取るとか言ってたのにww >>670
村山のお母さん直々に「聖の分までがんばって」と言われた才童がいるから 王座戦で太地が勝つから、、、
あの竜王直前の羽生に勝ったんだぞ？
言ってて虚しいのは気のせい >>688
昔から不思議なことに絶対負けられない一番だとなぜか羽生さんは全くミスしなくなるじゃん >>678
渡辺は嫌いだが、永世竜王永世棋王は確実に入るよ
羽生と渡辺がしのぎを削った時代は確かにあったし、それは消せない 将棋 第66期王座戦二次予選 藤井聡太 × 糸谷哲郎 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/e4WU3xfH6lc @YouTubeより 羽生さんは早指し最強
藤井君は早指し苦手
とさんざん言われてたのに
今さら全く手のひら返して、「長時間なら羽生さんの方が強い」とか言い出しすのは滑稽ささえあるわな >>645
早指しならあるかもだけど時間ある対局の場合はあのうっかりを許してくれそうにないんだよなあ >>688
確かにね
藤井君は最強
好きなのは他の棋士だけど >>700
ナベは好きだけど、大山中原羽生の系譜を継ぐのはそりゃ藤井だろ
誰も羽生の後継者がナベだなんて思ってない ID:rmjPLBVG0
このアナログマナー厨の粘着具合どう見てもご婦人だな
まさかアヒル夫人の降臨ではあるまいな >>688
それはミスってより相手の研究手に嵌められてるのでは？ 中村王座「勇者藤井、よくやったな、だが糸谷は我が軍の四天王の中でも最弱、次の対戦が見ものだな！」 >>696
そこまで絶対的ならフルセットで負けたりしないだろ
名人戦の対森内や竜王戦の対渡辺は絶対に負けられないわけじゃないってか >>656
ナベ自身が竜王戦PVで｢羽生さんの“次”は自分すっ飛ばして藤井くんの方なんだろうな｣って言ってるけどな 深浦に負けた藤井→覚醒
その藤井に負けた羽生→覚醒
深浦はとんでもない事をしてくれました・・・・ >>705
そういう言い方をするとなるほど滑稽だけど、最近の藤井は時間そこまで使わないしプレーオフ羽生の強さを見た直後だからな >>696
だったら、なぜ羽生さんは10年近く前のあの竜王戦で渡辺に4連敗したんだ？
数年前の竜王戦挑戦者決定戦で、なぜ糸谷に番勝負で負けたんだ？
NHK杯5連覇がかかった渡辺戦もミスしまくって惨敗だったし、テキトーなことをぬかさない方がいいぞ >>712
天彦が名人になった時
読みすっぽ抜けたのか角タダで取られてたぞ確か ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-1/Ih
ID:xsji0kDQ0
何こいつ気持ち悪いなあ >>705
そういうの年齢によって変わるから当たり前じゃないか
羽生の早指し最強は４０代前後までだろ
そんなこともわからんお前のレスの方がよっぽど滑稽だぞ >>704
力戦はねじり合いとかいって怪しい手指すからな
正確に咎められて終わる 北浜はいま謎の財閥の命を受けている、と言われても信じそうだ 谷川自ら藤井倒せよ
他の若手は頼りないんだろ？
あ
谷川体調悪いんだっけ？w >>689
羽生がずっと衰えなかったとか言うけど30歳過ぎてからは明確に力落としてるよ
悪くいうと20代の弱さに恵まれてた タイトルまではこれで盛り上がるけど、その先はライバルが欲しいな
佐藤や森内になれそうなのいないのかね こうなったらタニー直々に藤井君に勝って「悔しくないのか？」に10代も含めて欲しい 詰み見切るの早すぎてダニーが静かになってるんだけど >>716
竜王9連覇はそりゃすごいが自分で自分すっ飛ばしてとかよく言えるなｗ プロ２人が、「え？これ詰むの」なんて言うなよ。
Abemaは解説をちゃんと人選しろ。今日は最悪だった。 ブックメーカー辺りで、藤井君が今年中に七段に『上がらない』オッズ出してくんねえかな >>714
うん。まだ2級だから何とも言えんが昇級スピードがやばい。このまま段位まで上がればかなり有力。ちなみに詰将棋も強く、今度の選手権にも多分出る >>715
そこまでムキになんなよ
羽生さんは弱い弱いw
藤井君最強今年中に名人以外の全タイトル制覇
それでいいじゃんw | .__ | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ,＿＿＿_| ,! / | l´ く｀ヽ ＿__|￣|＿＿ r‐――￣└‐――┐
| | | | | __ __ | r┐ ＿__| |＿__ r┐ / / | | ／＼ ヽ冫Ｌ＿ ＿ | | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ ／ く｀ヽ,＿＿| |＿| |＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
| r┐| |＿__ ＿＿|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|＿＿ ＿＿＿| r‐､￣| |￣￣
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /｀〉 / ＼ │ | | ￣￣|
| | ／ /＼ ＼. | |└------┘| | | | | |＿＿| | / / ／ ／＼ ｀- ､_ 丿 ＼| |￣￣
￣￣ く_／ ＼ ｀ﾌ | ￣￣￣￣￣ | | | |＿＿＿_丿く / <´ ／ ｀- ､_/／ ﾉ＼ ｀ｰ―--┐
`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ｰ' ｀ｰ───-′ >>705
最近の羽生さんが早指し得意なんて言われてたっけ？ >>728
下から出てくるだろ
今の若手じゃ相手にならんと思う
才能が違いすぎる 永世称号2つ持ちでタイトル19期の渡辺が強者じゃないとかワロタ
渡辺嫌いの俺ですら渡辺の実績は認めてるぞ
渡辺が認められないなら森内康光とかも雑魚ってことになるけど まあ、豊島、深浦、稲葉に負けてるからA級ではあるが
まだ残留争いか昇級争いのレベル。
糸谷も昇級したが、来期は降級争いの筆頭だろうし。 >>729
そんなこと言って、谷川がボコボコにされたらどうすんだよ？ 太地、これで藤井相手に防衛したら神やな
３タテ食らいそうなレベル >>717
叡王戦で羽生藤井を連破した深浦九段・・・
ドワンゴ的にとんでもないことをしてくれたｗ >>729
悔しくて復活した羽生さん
谷川「いや、あの・・・」 >>722
いや、皮肉を言っただけなのたがわからんかったのか？ ＡＩだって詰みみつけるの一手遅れてるし
解説にむちゃいうなや 結局ナベ、ダニー、天彦、菅井、太地って羽生-藤井の世代交代の間に咲いたあだ花なんだな
タイトルを取れない豊島、稲葉なんてなおさら 確かに時代変わるのかな
下から藤井くんとまではいかなくとも強いのバンバン出てくるかも >>742
まあ強者の線引きと定義次第だろう
大山→中原→羽生→藤井
谷川→渡辺 谷川最近また強くなってるからな
王位リーグも復帰したし
そして羽生と3年振りの対局だ >>744
新幹線の最終に間に合わなくてもコバケンに電話すれば何とかしてくれる >>742
強者っていうか覇者の系譜って言いたいんじゃないの >>738
レスの内容がおかしいから突っ込んでるだけで藤井が今年にそこまでいくとはおもわねえよ
羽生の順位戦対三浦での飛車ぶったぎりとか久保との竜王戦挑決での36歩は藤井にはない感覚だとは思う
だからといって大事なところで絶対にミスしないなんてことはないというか藤井でもそんなことありえないしな >>720
それは最近じゃない気がするけどミスやね
まあどの棋士よりハードスケジュールだし年齢的にも日によってコンディションに差が出るのは仕方ないかと >>753
唐突に他人煽りか
NGがまた増えてしまったな
これだから藤井オタは気持ち悪い >>709
それらは誰も後継者ではなく、それぞれの時代があったという事では
羽生は同列に並べるには突出していて中原すら霞むし、中原と羽生の間には谷川の時代もあった >>751
俺もそう思ったけど郷田があっさり見つけてプロなら簡単って言ってしまったからな >>755
さすがにそこに藤井を入れるのは早すぎないか？
まだタイトル０なのに
まずは結果出してから言えよ お互いが主張を先読みして会話するから感想戦についていけん 自分と敵対する人間を全員藤井オタ認定する羽生オタがなんでこのスレに居るの？ >>723
マシン相手みたいなもんか
研究にハメるしかないの？それじゃつまらんよな
感想戦でニコニコしてるとことかかわいいんだけど鬼神やなあｗ 今回の連勝の中にA級以上が既に4人入ってるのがヤバい 未だに藤井君の強さ(と言うか、ヤバさ)を認めたく無いもしくは誤認してる人がチラホラいるけど、数年前に谷川が「ソフトの強さはプロの中位よりも上と認めざるえない」のような苦しい見解を示してた姿と似てるね 郷田も寝坊したり、馬券買いにいったり、森内切れさせたりしてるが
羽生世代の強豪だからな 羽生世代〜藤井の間には四冠王も竜王名人も1人も出なかったのがね
独占度なら羽生上回ってた大山でも20歳下に四冠の米長、24歳下に五冠の中原が出てきてるというのにさ 今の藤井はA級でやったら7勝2敗で挑戦権を得られるレベルと言ってるだろ 最終盤での感想戦は藤井が遠慮して
それ詰みですよって言わないからやっても意味ないんだよなあ >>761
最近だと王座戦評価値で0で投了しちゃったやつとか
棋戦によってムラがある 42飛車がそもそも詰みまで見えてなきゃ指せない手じゃないか？ >>734
ソフトも詰み読めてなかったんだから解説にそれを求めるのは酷
むしろ知ったかしないで普通にリアクションしたのを評価されるべき
たとえばあそこで解説大藤井だったら「あーよくわからないですがきっと詰んでるんでしょうね」
とか言ったはずで、それだと藤井の強さが伝わりにくい
むろんきちんと指されてすぐ詰み読んだ郷田はそれはそれですごいんだけど、
解説としては別にそこまで読めてなくても存在価値はあるわけで >>693
春島、夏島は実際無敵だったような
冬島になって調子を落としてしまったが >>770
ヤバいのは、連勝してることよりも「将棋の内容」だと思う
すべて藤井君の圧勝もしくは完勝ってのがヤバい タニーさあ
こんなん悔しさだけで何とかなる相手ちゃうやろ 谷川の高速の寄せを1回くらってみるのもいい経験になりそうだけど
早くどこかで当たらないかな >>778
55年組に苦戦してた時点でそれはない
米長との対戦成績から見ても確実に大山や中原に劣る
というか羽生が大山中原より上と断言できる要素ないだろ >>785
そんなんタニーがいちばんよくわかってて言ってるだろ
羽生に七冠取らせちゃった過去があるんだし >>782
ノープレだったから勝ってただけで王位戦のタイトル戦があったら夏に負島が登板してたよ >>783
畠山だか相手に終盤やらかしてなかったか？
解説でも見える手を畠山が指さなかったから勝ったけど >>785
10代の最も成長する時期を逃してる時点で時既に遅しなので酷な発言とは言える 豊島のファンは偶然四季に偏った勝敗で現実逃避してるみたいだが
あの終盤じゃ普通に大棋士にはなれん
３０超えたら終盤の弱さがもっと顕著に致命的になる >>762
ほら決めつけるの悪い癖だよ
知能指数が低いのかい？^_^ >>754
そういや藤井君と同学年の子が3段リーグ入りしてたから一期抜けできたら熱いな 羽生世代は大山や中原の頃と比べても、また未来を含めても異質な世代だと思うよ
上と下の世代が大きく割を食いすぎていて、単なる世代交代の流れに当てはめようとしてもはまらない 8冠を30年位維持しそう
最早棋界に敵はいない感がある >>788
女を知って弱くなった錦織圭もおるからなぁ… >>766
そう言うのはタイトル獲ってから言えばいいのにな
時間の問題とか勝手に周りは言ってるけど実際はまだ起こってないことだからな
これからタイトル戦でタイトルホルダーに勝てるかもまだ分からないし >>505
小学生レベルのイチャモンつけて
道化を演じている彼にマジレスしないであげてください
本人も引っ込みがつかなくて困っていらっしゃるようです >>787
聞いたことのない定石名ですねえ どうやって指しますか ストッパー期待できそうなのは永瀬・菅井・稲葉・おっさんだけど久保、辺りかなぁ
豊島は2回戦辺りで当たれば勝てるけど、準決以上だとコロッと負けそう ワンサイドゲームになってしまうと見所は少ないな
藤井くんほど強い棋士だと、少し劣勢ぐらいが一番面白い >>783
いや結構やばい場面はあったがその場合時間攻め粘りモードにシフトして逆転してる >>785
わかってるけどもっと将棋に必死になれっちゅうこっちゃ 豊島をネタではなくて本気で過小評価してるやつがいそうだな
そして豊島過小評価してる割に羽生の評価も低いという >>785
どうにかしろってか能天気に藤井くんスゲーとか言ってないで奮起しろってことでしょ
そういう意味では佐々木勇気はその言動で色々言われてるけど見込みあるよ >>783
南さん相手の時は完勝って程じゃないでしょ >>812
まだフカーラが覚醒させてなかったからじゃね？
とりあえずフカーラ戦以降は確実に強くなってる >>804
羽生が成り上がってく最中もこうやって言われ続けたんだろうな
そこから出る若い羽生の勢いを象徴する竜王と名人とってこそ真のチャンピオン発言
誰にも文句は言わせないというそういう感情もあったんだろう 棋譜見てきたけど
夕休後の4三歩の辺りから既に勝ちを読みきってる感があるな…
太一どうするのこれ？
この子挑戦してきちゃうよ >>733
そういうとこ含めてナベが好きだっただけに、一連の騒動が残念で仕方ない >>819
順位戦最終局の内容見ると、現状だとちょっと分が悪そう 羽生さん、藤井六段の強さは
優勢な局面でも緩まずに読み続ける体力
豊島さん、稲葉さんは瞬間的にそこが欠けた
糸谷さんは勝負よりも棋理を純粋に追求すべき >>825
まぁそういうことは往々にしてあるわなハニカミだのハンケチだの >>820
あれは敗勢に近いところから南さんを時間攻めしてゲットした勝利だから
完勝じゃないな >>818
かりんじゃ物足りんやろ。エースの七瀬くらいでないと そもそも佐々木勇気が止められるかもって思ってるなら
A、B1あたりなら全員止めれるって思わないとおかしい フカーラ戦のリアクションは確かにすごかったな
あれを力にしたのか。恐ろしい精神力だな 藤井のライバルは藤井の下の世代にしかいない
もう上は数年後には相手にならない >>832
棋理追求したら振り飛車の形にならない気がする まぁ地球代表に負けてから別人になってるからそれまでの負けはアテにならないな >>821
深浦戦までは谷川将棋って感じだったな
鋭いキレはあるけど粘りはない
それが深浦戦以降は辛い手も取り入れるようになって隙が無くなった
タイプは違うけど羽生さん20代の頃みたいな手のつけられない棋士になりつつある 藤井六段
本戦トーナメントで
初戦誰と対戦するかな？
タイトルホルダーか
昨期ベスト4の誰か 羽生さんって七冠の時に結婚だよねたしか
藤井君はどうなるんだろう ダニーは次当たるの楽しみで仕方ないんだろうなぁ
感想戦もとにかく深くやろうとしてて楽しそうだし >>842
こういうの本気で言ってるの居るのがやばい >>798
今の若い子達は子供の時からソフトで勉強してとか
出来るからやっぱり奨励会自体のＬｖも上がってるんだろうな
どうしても新戦形や新しいツールが出てくれば若い子の方が対応しやすいしな
ソフトによって将棋の理解が深まってるし、それに習熟した子達が出てくれば
一時代を築きあげやすくなるのは、棋界の歴史みても確か >>839
それもあるが
藤井君褒めたり藤井君は強いと言うとにわか藤井君オタと断定してくる奴も嫌いだわ この時間で、Abemaの視聴数 １．４m はすごいなあ まぁダニーは将棋の出来不出来の波が激しいからな。
早指しの棋士の特徴だんだけど。
でもまあすごい。 朝１０時から終局まで、ずっと集中して読んでたからな。あれをみたら、普通の棋士とは
違うってのがわかったよ。糸谷くらいの感じが普通のプロの集中レベルだろ。藤井聡太は
普通じゃない。 藤井君より藤井君のファンの方がはるかに子供っぽい
ニコでも他棋士下げるコメ咎められてた >>849
それな
こういう意味わからん決めつけは藤井くんにも失礼だわ どんどん相手にプレッシャーがかかって行くな
完全に藤井ペース >>851
因みに勇気は王座戦予選一回戦で敗退してるなｗ >>803
彼はもともと才能もフィジカルもメンタルも強くはないし、
純粋に年齢とケガでしょう。
ヒーローならビッグ4が倒れた全米をとったはずだし。
藤井君は、まあ漫画を超えているから この一局で阪田流向かい飛車がダメっていうわけでもなさそうだけどな 藤井くんは深浦戦の前も大地戦では劣勢をひっくり返して勝ってるし、変わらず終盤は強かったと思うけどね
深浦が粘って勝つのはいつもの事じゃないの 今日はニコ生で大正解だった
郷田と２流じゃ比べられないわな 屋敷棋聖という例もあるから、このまま藤井が勝ち続けるかどうかはわからんな 藤井オタが羽生オタと同じ性質を帯びるほど藤井が強いってことだろう
ただ実際中3でここまで強くなるとはプロ入りした時点からかなり評価してる人間でも想定してなかったと思うわ 屋敷さんがタイトル獲ったときって実際今の藤井くんくらい祭り上げられたの？
恐ろしいことだと思うが >>867
棋聖取った頃の屋敷は知らないけど戦績見ると凄いよね 現王座の太地も藤井に憧れて将棋指してたし、
藤井が強くてみんなの注目の的なのは当たり前 将棋 第66期王座戦二次予選 藤井聡太 × 糸谷哲郎 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/e4WU3xfH6lc @YouTubeより 勇気は永瀬との1ヶ月の藤井対策があって、その作戦に藤井くんがのってくれたっていうのも大きいでしょ
次対局したらそう上手くいかないと思う まだ名古屋までの電車あるね
もしかして長くなること考えてホテルとっていたかもしれないけど ２０１８年 ●○○○○○○○○○○○○○○○○ １６勝１敗（勝率.941） >>862
深浦戦の前は序盤悪くても相手のミスを逃さず逆転して勝ってたの事実だが
深浦戦で序盤中盤で勝勢になってからぬるい手指してるうちに逆転された
それからは一度優勢になれば逆転を許さなくなったというのが深浦戦後の藤井君の印象 凡人は天才の出現に何故か高揚してしまうよね
別に自分に何か利益がある訳でもないんだけど
その中学生の天才のお陰で見る将と呼ばれる
者達の一角に属する事になったわ
相手が致命的なミスをした感じがないのにある時から
圧倒的に優勢になってるみたいな将棋指すね
相手堪らんやろね アマ４段程度の感想だけどさ。
横歩でもないのに玉を囲わないこの序盤の変化量は対応するの大変だなぁ。 >>871
羽生が最年少19歳でタイトル取って大騒ぎだった
翌年最年少の18歳が中原からタイトルもぎ取って将棋界で話題にならないわけがない >>878
関西将棋会館は泊まれる
近くにコバケンもいるし 屋敷の前に羽生が最年少19歳で竜王取ってるから
18歳の屋敷の快挙はそこまで大きく騒がれてないな
しかし当時43歳の中原から取ってるのは凄すぎるな >>871
ていうか、90年代前半くらいまでは森内や佐藤より森下が羽生のライバルとか言われてたwww >>877
まだ前バージョンの藤井だったので、短期間の研究でも間に合ったが… 将棋 第66期王座戦二次予選 藤井聡太 × 糸谷哲郎 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/e4WU3xfH6lc @YouTubeより >>880
あれは深浦が如何に上手い紛れの手を指してたかがわからんと
藤井くんは緩手で負けたわけじゃないし >>880
深浦が上手く粘ったとは考えないのかな
藤井くんがどうというより、深浦なんていつも粘ってるんだからそれにやられただけでしょ 屋敷さんも圧倒的になりそうみたいに言われてたのかな
藤井くんは屋敷にもなりうるし羽生さんにもなりうるってことか 強いんだけど単にソフトの手をコピーしたっぽいのがね
真似るだけじゃなくて人が指す意味を考えて欲しい
今はまだ子供だから勝つ事しか頭にないだろうけど >>887
羽生さんコースで行くなら七段になる前にタイトル取らないとな >>787
まじめな話、そこはポイントだろうな。ボールが友達状態でずっと将棋指してきてるわけで、
そういう誘惑もでてきたときにはねつけなくてもいいけどうまく折り合えるかってところ。 ちょっと前までこれからの時代はソフトで鍛えられるから若手の差がつかないなんて書き込みがいっぱいあったのに、やっぱり真に強い若手はそんなの関係なしにぶっちぎるんだな 屋敷は遊びを覚えて伸び悩んだパターン
藤井君が同じタイプには見えないな >>899
あたり前だろ最新のバッティングマシーンで練習したらみんなバカスカ打てるようになるのかよ >>880
あれは深浦先生の粘りの手が上手かった上に
時間無かったからな
もし５〜６時間持ちだったらどうなってたか判らない >>896
最善手を連発するからにわか目線だとコピーに見えるのかも知らないけど前例の少ない力戦形でコピーもクソもないよ >>882
最近はソフトのおかげか、玉を囲うのに手を使うよりも、指した方が良い
みたいになってたりするからな
人間だから失敗するのが当たり前で、失敗した時に玉を囲ってた方が
挽回しやすくなるから、玉を囲ってた訳だし
戦型に関しちゃまだまだ変わりそうだよ >>892
深浦が時間攻めや上手い紛れの手を指してたのはわかるが
藤井君のあの悔しがり方はどう見ても
「踏み込める局面があったのに行けなかった
優勢を意識して安全策（錯覚）と思った方を指してるうちに逆転された」って感じで
深浦戦以降そういう選択をしなくなったってのが俺の個人的な藤井君の印象
なので今は全然隙がない凄く強い将棋に見える 屋敷の最年少タイトル挑戦 17歳11ヶ月
最年少タイトル獲得 18歳6ヶ月
これは抜きそうだけどプロ入り後1年10ヶ月でのタイトル獲得は抜けるかどうか >>896
レス読んで真っ先に豊島が浮かんでしまった
藤井君はそういうふうには見えんかったけどね
豊島ファンの人ごめん 羽生も変な嫁貰ったけどなんだかんだずっと強いし、藤井くんもその点にかけては心配してない
羽生や藤井くんぐらいの狂気じみた天才は、女ごときに集中力が削がれることはないよ >>907
個人でそう思っただけなら別にいいけど、深浦戦で覚醒なんて当然のようにぶっ込んで来られても？？？となるよ >>911
糸谷は負けても凹み方が陽キャラだから
感想戦が逆に面白くなるんだよな
ボヤキ倒すし >>747
これでタイトル戦まで上がれないところが深浦なんだよ
自分のタイトルと絡まない米長哲学の将棋しか勝たない
羽生藤井に勝つならせめて挑戦まであがれといいたい もう話題は、誰なら止められるの？ってのが焦点になってきたね 来期タイトルいくつ取るんだよ
2個ぐらいで勘弁してくれ >>896
頭ん中にソフトが入ってるなら大したもんだ 結局、藤井の2五桂を許した時点で勝負がついていたってことでいいの？ >>914
深浦戦前も後も変わってないってのもそっちの個人的な印象な
覚醒したってことを否定するレスも個人的な印象をぶっこんでることな
そこはわかってくれよ >>918
似たような事を去年の夏秋頃は豊島も言われてたけどこのザマだぞ >>923
藤井くんも棋界の周囲の誰も深浦戦で覚醒したなんて言ってないんだから、あなた以外の殆どの人の個人的な印象だね
それでいいよ 意外にスレ伸びないな
順位戦スレが阿保みたいに伸びたし
藤井くん登場だからもっと盛り上がるかと思ったんだが… 藤井聡太に三連勝するの正直難しいと思うから、予選のうちに誰か一発入れて止めて(´；ω；`) 振り飛車に弱いと言われ横歩に弱いと言われたが慣れてすぐ克服
もう非公式戦で一敗のままの藤井システムを誰かが持ち出すしかない いやー、しかし、竹部の喋りかた・・・
若くてかわいい女ならまだ許せる喋りかたなのだが。 >>936
それ実質二人しか指しこなせない戦法なんですが ウエストをマーキングしてる事によって、より下腹部が強調されるなぁ 太地良かったやん
これで一般人にも太地が王座だったってこと
知ってもらえるぞ >>943
おま、まさかあのしたたらず（しかもわざと）の喋りやられたのか？ たけし９段は藤井が詰みでもないのに早指し始めただけで投了しそう 強いって言っても天彦に勝ったポナぐらいの強さやろ
50回に1回ぐらいは誰かにワンパン入れられて負けるわ >>908
王座戦でも間に合わないんじゃないかな
藤井くんのプロ入りが2016年10月1日、
王座戦の番勝負が2018年9〜10月
奪取してもプロ入り後1年11ヶ月〜2年となる 若島さん、著名な英文学者だということも紹介してくれよ。 青嶋は王座戦でも竜王戦でも当たる可能性あるから辛いな >>954
せめて「初手お茶、まで」を入れてやれよｗ 全盛期の羽生さんなら勝負になるのか、というレベル。 >>960
まぁ全棋士に研究されて７冠取った男だし、ガチったらいい勝負だろ 屋敷世代は師匠世代がまだまだヤクザな時代。
勝負師なんだから飲む打つ買うが推奨すらされていた。
藤井は時代が違うよ。師匠もしっかりしている。
師匠のこと好きそうだし、顔にドロをつけるようなことはしないだろう。 棋力は藤井くんが一番だね。全盛期とか比較できないもの持ち出してもしょうがないし。藤井くんファンは満足できるか知らないけど。 >>963
ワイくらいになるとそのキメーレスを全部コピーして晒し用にストックしてるで 糸谷負けとかほんま草
藤井弟はバケモノかよ
ノコされた砦は地球代表豊島だけだな >>965
うむあの三浦先生リハビリ実況は良かった
実況レスは賛否両論だったねｗ >>907
単なるお前の感想に過ぎないなら（個人の感想です）って書いとけや
見苦しいわ 阪田流向かい飛車は
そんなに悪くはない
少なくともアマ有段では通用する >>975
むしろアマで通用しない戦法なんかないぞ >>788
まだ8冠はいないんだから何歳でなっても最年少だろ >>360
じゃあ見なくていいよ
まじで扇子しか取り上げない奴は民度低すぎ >>974
じゃぁお前も自分の意見書く時はいちいち全部個人の感想ですって書けや
書かなかったら見苦しいレスになるぞ >>981
見苦しいのはよくわかってないしそれが事実かもわからないのに
覚醒したとか書いてるからだろ
馬鹿丸出しだわ >>983
お前も深浦戦で藤井君は緩い手なんか指してないって決めつけも馬鹿丸出しなの気付いてない？
気付かないよな バカだから >>984
負けた対局で緩手ばかり指して負けたなんて負け惜しみ言ってるよりマシだわ >>985
スレ立ておつ
何で藤井君のファン余裕ないのw？
イライラしすぎ >>986
将棋は揺る手や疑問手や悪手さした方が負ける勝負なのに
藤井君は揺手なんか指さない！なんて言ってる奴よりマシだわ >>958
むしろ三浦とのニコ生からファンです(>_<)
>>952
屋敷の記録はいくら棋聖戦が年に二期とはいえ色々と異常すぎるよな 羽生が豊島と稲葉の心折って、広瀬の魂抜いて、
藤井が糸谷の心折って・・・ 屋敷は忍者屋敷とかおばけ屋敷とか言われる異筋の手を連発して突然変異的な存在だったなあ
それがまた突然振り飛車に転向して停滞してしまった 青嶋が謙遜してるのに乗っかって思い出受験ですかとか言っちゃう女 俺も深浦戦の逆転負けからかなり棋風が変わったと思うけどなあ藤井くん 木村と青嶋はタイトル獲れそうもないな
藤井君が想定以上に早くタイトル戦に絡みそう
大地と糸谷は獲得しておいて良かったよ >>601
対話じゃなくてノーガードの殴り合いだった
プロではまず見ない棋譜 実績で越えるかはともかくデビュー時点での完成度は空前絶後だろ 羽生はデビューからしばらくは荒削りだからな
球速いし変化球も曲がるけどけどノーコンみたいなピッチャー このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 40分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
